【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王6【芝田優作】
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https://www.dqdai-official.com/articles/822
Vジャンプ2020年12月号から連載を開始したダイの大冒険の公式スピンオフ漫画、「勇者アバンと獄炎の魔王」について語るスレです
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【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王5【芝田優作】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1634777875/
関連スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 167 （アニメ板）
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1639809841/
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ289 （懐かし漫画板）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1637052987/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured この時には、バランが魔界で戦っているんだよね
バランがさっさと勝っちゃうかもって思って、
早めに唾をつけにきたのかな？ >>23
てか、地上征服に成功して妙な自信をつける前に唾付けて段階的に恩を売っておいた方が
後々総隊長役を任せるには都合が良い あと、ハドラーがアバンを倒して仮初の天下を得たとしても、ヴェルザーがバランを返り討ちにしたならば
それはそれでヴェルザーがバーンに対抗しようとして地上を占拠する
折角手駒として目をつけてたハドラーが、ヴェルザーの地上占拠の一環で消されるか
配下として取り込まれるかのいずれかの処遇になるから
使える手駒の接収は早い者勝ち 単行本のカバー絵と本体の絵が間違え探しみたいに少し違ってるの面白いね。
3巻のキャストオフでロカマトリフの表情も微妙に変わってるのも細かい。
電子版で裏表紙が載って無いのが勿体ないわ 電子版最後についてないか？
とりあえず集英社系電書はついてるはずカバー下と背表紙折り返し >>26
ぐぐぷれ版はEXTRA PAGESって扱いで著者コメントと
カバー下らしき水着着用レイラが短剣二本を逆手に持ってる絵と
敵の集合絵があるが
これとは別にまだあるのかしら 単行本買って楽しんでるけどなあ
どれくらい売れたらいいんだ？ 本体・表紙 本体・裏表紙 ってとこでしょ。
電子版作ってるとこは同じだろうしどこで買っても載ってるんじゃね。 ハドラーは魔軍司令時点程でなくとも強くなっていく展開で、恐らくキギロやガンガディアも同様
バルトスはそれらに格が劣らない強豪として描かれるのだろうが、これカール城に攻め入った時のハドラーより
バルトスのが強い感じになったりするんだろうか この調子だとキラーマシンがレベル38以上のマトリフの魔法を尽く弾く驚異の怪物化しそう >>34
鬼滅とかWJコミックスも収録してないし、集英社は載せない謎スタンス。
ゴールデンカムイとかYJコミックスはカバー下絵すら載せてないし同じ出版社でも仕様が違うし、電子版の扱いは各社同規格に統一して欲しいわ。 >>37
何だかんだ流通とのつながりもあって紙媒体もきっちり売りたいって思惑は
出版社にはあるから
紙には紙の特典をつけようという集英社なりの判断だろう ・紙媒体であることに価値を見出す人が少ない
・なので紙媒体を売るために中身で差をつける
と、なると
本屋・流通・紙媒体にヘイトが向かって
嫌な世の中になりそう >>39
2つのメディアで展開してるどっかのゲームがまさに
後発は本家の完全劣化品でないといけないみたいな物言いされてるのを見るな… >>36
キラーマシンの装甲が、鎧の魔剣とかと同じ、
魔法に対して耐性が高いので作られているってだけでいいんじゃないの？
あの金属はバーンのカイザーフェニックスでも一撃は耐えていたし 3巻まで読んだけど、本編をうまく補完していて面白いわ。こういう外伝の中でもとびきり良い印象がする。
特にレイラのキャラデザを考えた人には良くやったと言いたい。
実際インタビューとかで作画か原作の人どっちが盗賊スタイルの設定とデザイン考えたとか言ってたことありますか？ >>38
紙はいいけど、もう本棚いっぱいだから電子を出来るだけ買ってしまう。
紙は中古販売されるし、電子は売られることないしその分値引きして欲しいな。
それか印刷代ないし雑誌連載時のカラー絵とか忠実に載せて欲しいわ。 >>42
設定とラフデザインは三条。芝田はデザインをブラッシュアップ。
本編ではレイラの若い頃がほぼ描かれなかったので
逆手に取って大きなインパクトを与える狙いであんな感じに。
ってのが先日出たファンブックに載っていた。 >>44
あの三条先生のラフ画レイラ下乳出すぎで
今のデザインでも大人しくなってたんだなと思った >>44
マァムが武闘家になって、父親譲りのパワーよりスピードを生かす戦い方をせざる得なくなったから、
そのスピードは母親から遺伝していたってのは、
前から考えていたんじゃないかなぁっては思う >>45
本編ではおとなしそうだった中年女性の若い頃のラフ絵に
下乳丸出しを持ってくる三条先生萌え。 レイラもそうだが、オトギリ姫も色気あった
芝田先生の特色が出て、非情に良い感じになってる
三条先生は言うまでもないw >>47
ピオリムやピオラなくてもある程度速いんだろう
アバンの海波斬の修行で
「スピードだけは生まれつきじゃなく鍛えなきゃ身につかない」と説明があったときに
レイラが小さい頃から魔の森で駆け回ってたから素早さが身についたと
マトリフが推測してた
>>44 >>48
ダイでは年齢の割におばちゃんな感じだったし
過去のアバンパーティ時代も派手そうなタイプには見えなかったけど
かなりイメージが変わったな
ダイ以降にDQの職業に盗賊が追加されて
それを今の作品に取り込もうとした結果だろう ザボエラ親子出てきてバーン様まで出てくるなら、そのうちワニは間違いなく出てくるな、あとキラーマシンも ワニ、シルエットだけ出てたけどこの頃はまだ無頼漢みたいでかっこよさそうだな しかしマトリフは思ったよりMP少ないし呪文の威力低めなのか割かし苦戦しとるな
ポップを弟子にした頃より呪文の威力は上がってるが肉体が弱ってるとかそんなところか >>54
老師がくるぶしつやつや病で戦えないようにマトリフは口から血を吐いちゃう病で体が持たないからな ダイ大時期は、アバンが秘法で実質死んだ後悔もあってかメドローアだけでなく呪文の威力も高めたが
威力が上がった呪文の反動に体が耐えられないって感じだな >>54
ポップを弟子にした頃は、より一層呪文の威力は上がってるが肉体が弱ってるとかそんなところか
だったわ >>54
３年本になってたから体が鈍ってんじゃない >>57
本編のころのマトリフなら、三度パワーアップしたハドラーより魔法力が高いから、
この時点のハドラークラスでもベギラマを直撃させたら倒せちゃいそうなんだよね アニメだと慢心と動揺のせいで力出せてないから
自分の優勢を確信してゆとりが出来た途端にベギラゴンの出力が上がる情けなくも納得の描写があったが、
それ加味しても魔王時代のハドラー相手なら、マトリフが極大呪文ぶっ放せばそのまま蹴散らせそうではある
だからガンガディアを宛てがうメタ的な事情もありそう ガンガディアが持っていった魔導書はマホカンタかねえ。
最後に物を言うのは腕力って考えていそうな感あるし。
あいつが図書館沈めたせいで失われた呪文は多そうだな。 伊予ミカンか。
良いミカンのアナグラムかと思ってたわ マトリフ(98)「オレは寿命を縮める禁呪を使いすぎた…」 >>61
とはいえなぁ
ガンガディア程度の魔法力だと反射率はそこまで大きくないだろう
となると、イオラの連射あたりで押し通せちゃいそうなんだよね マホカンタが出る場合は、メドローアやイオ系みたいな弾飛ばす魔法は大幅減衰しても反射することに意味はあるから、
放射し続けるギラ系やヒャド系で押し切る感じの攻略法になりそう ガンガディアの魔法力の程度もマホカンタの細かい性質も分からんのに
なんでそんな自信満々に言えるのか良く分からん。 クロコダインとでも力比べしようとしてるならともかく、
既に一撃小突ければそれで勝てそうなマトリフ相手に
バイキルトで筋力上げても意味はあるのか >>71
いつもその三竦みって逆じゃねえのかなって感想の騎士ガンダムだ… ガンガディアの呪文はバシルーラだと思う。
地球の反対側に強制送還するのだ。
ゲームでもトロルが使うし、物語的にも盛り上がるし 力にはドルオーラ、技にはドルオーラ、魔法にはドルオーラだっ！ >>68
マホカンタの性質は、術者の魔法力で反射率が変わって、
バーンクラスなら完全反射率になっているって設定だから、
バルジのハドラーより高い魔法力を持つポップのメラゾーマでさえ、
バーンのメラに対して圧倒的に劣るのだから、
ほかの術者が使っても反射率が大きく下がるというのはそう間違った予想ではないと思うけどなぁ バーンの魔法力でないと完全反射にならない、と言っているわけではないからなあ 24巻解説によれば
「魔法力によって反射比率が変わるが、バーンはほとんど100%反射出来る」
バーンほどの魔法力でも100%完全反射は出来ないようだから
他の奴は言わずもがな 魔法の威力を桁違いにするバーンですらギリギリ100%届くかどうかである以上、
他の奴らは精々30%そこらだと思うぞ 定期的に自分の妄想が絶対に正しいって叫ぶ頭おかしいやつ来るよな 皆個人の推測でしかないとはっきりさせてるレスしかしとらん中で
他人のことを、妄想を絶対に正しいと押し付ける奴扱いしてる頭おかしい奴なら居るな >>81
推量も分からんお前こそ頭おかしいって79に対する皮肉だろ >>81
マジレスすると、「〜だろう」「〜だと思う」とかあくまで推測を書いてるレスしか無い中で
「自分が絶対正しいと他人に押し付けてる奴が」
とか喚き出せばそらね
端的に書けば、日本語やり直せアホかとしか >>82
読みにくくて皮肉を感じ取れないわ
息が詰まる文章 唐突に他人を頭おかしい奴扱い始める基地外を庇うのは、大概基地当人の自演
推量を押し付け扱いしつつ他人を罵倒は流石にねえわ これはアレな奴だから相手しても始まらんわ
>>77
＞マホカンタは使い者の魔法力によって反射した時のダメージ比率が変化するが、
＞バーンはほとんど受けた威力を100％相手に反射させることができる！！
確かに"殆ど"って書いてあるから、魔法力高杉るバーンはカンストしているから当然100％反射するが、
格段に魔法力が劣る連中でも反射率100％には届く。って感じではやはり無いな 結局、バーン以外の奴がマホカンタ使ってくれないと答えがでない
不毛な議論 >>75
というか関心の置きどころがズレてるから
75が争点にしたい部分に周囲が付き合う義理がないという形になってるんじゃないかな
一解釈としてのスタンスを超えて敷衍したのでは
一解釈としてなら共感する人でも抵抗を感じるのは当然だろうし＞反射率への拘泥 >>66-67
それならそれでマホカンタ張りつつ弾き切れない分はトベルーラで避ける展開になるんじゃね
マホカンタにベタン仕掛けるとどうなるんだろな この漫画読み出してから、ハドラーがどうやって地底魔城を建造したかが今更ながら気になってるわ
バーンパレスや鬼岩城は超魔力と云千年って歳月が全てを解決するけど、ハドラーはそうはいかんし >>95
破邪の洞窟みたいなのがあるから、
もともとダンジョンみたいになっていた場所を占拠したのかもしれないね フレイザードごときに活入れて火山が復活するんだから
ハドラーとかが地底魔城にいるときにアバンか誰かが活入れてたら
ハドラーとあの四人と部下全員マグマで焼き死なすことできるだろ バルトス戦の台詞からして地底魔城到達時点のアバンはハドラーさえ倒せば魔物たちは正気に戻ることを知っていたはず
あとフレイザードのあのやり方が有効だったのはアバンの使徒たちもヒュンケルも満身創痍だったからであって、体力があり余ってる状態でやってもルーラとかで逃げられそう（てかフレイザードも誰も殺せてないし） >>100
ハドラーが建造したとは限らないというかその線は薄いか 幹部級はリレミトやそれに類するアイテムで脱出するのでは
不死騎団があっさり殲滅されたのは、頭の回転が悪いアンデッドで構成されてるから
ってのも大きいだろうしな モルグ賢そうだったけどなw
ヒュンケルに殉じたのか お供しますって言ってたじゃん
当の本人はワニに助けられてたけど カッパドキアだっけ
超古代文明の時代にあった地下都市に
新たなキリスト教徒が住み着いたとか クロコダインやザボエラは得意分野ならハドラーを上回るが苦手分野では遠く及ばない、一点特化タイプなのに対し、
ガンガディアはどの分野もハドラーに匹敵するがほんの少し劣る程度の、よく言えば万能、悪く言えば器用貧乏タイプかなあ
なおバラン ガンガディアはパワーはハドラーと互角で魔力はだいぶ劣るって感じでしょ >>106
物理的に脳が存在しないか腐ってる死体ばっかの中ではまともな思考力を維持してる例外だからこそ
ヒュンケルは戦闘力低そうなアレを補佐に抜擢したんだろうよ 結局は鋼の剣で決戦になるけど、アバンは伝説の武具を手に入れようとかは考えなかったのかね >>111
この時のアバンは、直接戦闘力じゃあ足手まといだって考えがあったからなぁ
ただ、覇者の剣を求めてロモスに行こうとしたかもしれない
ダイたちが今どうなっているかの情報収集中に覇者の剣が失われたことを知ってあきらめたとか >>111の言う決戦とはハドラーとの地底魔城での決戦のことなのか、バーンパレスでのバーンとの決戦のことなのか
それが問題だ >>111
獄炎の時期に、刀殺法完成の為の武者修行と並行して
武具探しする気はなかったのかね。って話でな
分かりにくくてすまんな 直接会いはしなくてもベンガーナの鍛冶屋が打った名刀とか出るかもね むしろ特定の武器に頼らなくて済むように武芸百般を極めたんじゃないの？
それこそ伝説の武器を探し回って手に入らなかったら時間の無駄でしかないし。
だったら武器は使い捨てと割り切って、己の力を磨くべき
って考え方の方がアバンらしい。
ダイのように止むに止まれずって理由も無いし。 獄炎で貝のナックル作ったり
本編でジャッジの鎌の柄で槍アバンストラッシュ撃ったり…
ダイやロンが技に耐えられる武器を求めて苦心してたのと真逆の得物の選らばなさっぷりだな >>119
人間の最上限の能力はあるから人間レベルの武器で十分なんだろう まあまずはイオナズンを相殺出来る技量を身に着けないと伝説の剣も棒切れ同然か 破邪の迷宮を150階まで潜っても、形あるアイテムとしてめぼしい物はミエールの眼鏡くらいしか発見出来なかったようだし
世界中でめぼしい宝は死蔵なりされてて入手な絶望的だろうな
ロモス王は覇者シリーズくれてやれ感はあるが 覇者シリーズは献上品らしいので
この時点ではまだもってないかも ロカはレイラ懐妊の責任とって第二次ハドラー討伐まではネイル村でレイラと一緒に一緒に暮らしてたいたんだろうか
でもアリアムパパとレイラが魔王討伐まで帰らない約束してるんだよなあ
カールに戻るってのもあれだし
いっそベンガーナにでも滞在か？ そう言われると最終決戦時に何処に生後間もない(はずの)マァムを預けたかも気になるな、ブロキーナ老師のとこ？
マトリフがおしめを替えてやったのはアバンが凍れる時間の秘法から復帰後最終決戦前の期間だろうか >>118
相手が強敵なのだから、
それこそ、武装もいいのが用意できるのならするのがアバンだと思うけど
ポップの父親がアバンと面識ある感じだから、
伝説級でなくても、業物ぐらいは準備したんじゃないかなぁ ダイが武器に拘るのと対象的にアバンは武器に拘らないイメージあるな
>>117
ポップの父親の出番かｗ ダイは武器にこだわるっつーか全力出すとオリハルコンの武器しかついてこれない
対するアバンは創意工夫で武器が作れたりどの武器もまんべんなく使えるから武器には困らないって感じ ポップのとーちゃんがベンガーナを出るところも少し出てきたりしないかな 無刀陣とのコンボでアバンを仕留めた時の剣は正直シンプル通り越して地味杉たが、
実は並の鋼の剣を遥かに凌駕する無銘の名刀だったりするんだろうか >>129
在りし日のジャンク
見てみたいな
この時代のアバンとは
直接の交流はないほうがいいかな
あったとしても不器用なジャンクは
妻子が出来てからも語らなそうだが ダイ大の関係者出てきてくれるならそれはそれで嬉しいけど
誰も彼もがアバンと関わる必要ないんじゃないかなとは思う
そんな狭い世界でまとまって欲しくないっつーか… まぞっほは確定してるみたい
まあ勇者は全世界回るので、
「全員と話しかけるのがポリシー」の
RPGのお手本アバンは接点広いと思う ヨミカインやサババの町並みにしてもそうだが、ダイ大世界で知らない側面にスポットライトが当たるのも
この作品の良い所と言えるからな
横の繋がりが強まり杉ると箱庭感が強まると言うのはある 三条先生！カールは確定として、
リンガイア、オーザムも楽しみにしてます！ 現実、世界のキーマン同士は繋がるもの
有事なら尚更
バランとソアラは出てきてほしい アバン一行がテラン王国を訪れた時に竜の騎士だと勘違いされたり、
世を乱す魔王が現れた今、なぜ伝説の竜の騎士が現れないのか考えたりするイベントはあるかもしれない… アバン先生は本当に謎の人だよな
学者の家系といいながら魔王侵攻前から何故あんな魔法も剣技も備えるほど鍛えてたのか
本業だってジニュアール家はどうやってそんな他の学者や王家も知らない知識を蓄えたのか
身寄りも誰もいなさそうだし、飄々とした態度はなんとなく後のマスドラを彷彿とさせる
地上に降りてきた天界人とかでもおかしくないと思う >>141
両親は何やっていて、どうして死亡したのかって思うよね バランはヴェルザーと戦ってるから無理だとしてもソアラや在りし日のアルキード王国は描写してほしいな
ただあまりにもアルキード王国を良く描きすぎるとバランが…・ >>141
この世界に宗教団体があったら、間違いなくアバンを迫害するよな
特にモンスターに人間が殺され強大な魔族が魔王を称して君臨する世界だし、
人間至上主義・魔族絶滅主義の異端審問官みたいな連中がいてもおかしくない
というか、いないとおかしい >>126
武器のウェイトが低いからこそ土壇場で
武器を捨てるって選択ができたんだと思うよ。
究極のスペックを持ちながら、ノコノコ剣を拾いに行って
格下に殺られかけた奴がいたじゃないか。
そういうのはアバンには似合わないよ。 >>148
フェンブレンに殺されそうになったバランじゃね 伝説の剣まではいかなくても、ポップの親父に良い剣を作って貰うエピソードあると嬉しい
アバンを気に入って剣を作りたいと思っても、カール出身ってことでアバンに嫌がらせのために許可を出さない大臣と喧嘩して出奔、ハドラー討伐に寄与する剣を作り出す、とか スティーヌが「ポップが家を出ていった時アバンを随分恨んだ」って言ってたし
アバンの人となりを知る機会もなかった初対面だというイメージだった 一人息子が勝手にその人についていくために出て行ったら人となり知ってる人でも多少は恨むんじゃない？
ただの家出と違って死ぬかもしれない勇者稼業だし >>146
ダイ大世界は現実みたいに宗教が政治になっていないので、煽動や悪用のしようがない >>145
いや、実際にアルキード王国はよい奴らでしょ
魔王が暴れまわって倒された数年で、国民に不満が出ない程度に豊かで、
王女が侍女だけで郊外に出歩けるように復興させているわけだし
バランが人間じゃないってわかっても王宮から出ていかせただけ
それなのに、その後にバランが王女と駆け落ちしたからブチぎれちゃっただけで
>>147
バランのことなら、位置関係をちゃんと見ると、
フェンブレンの攻撃はちゃんとよけて、
そのあとにダイに切られているから よくよく考えれば、存在が疑わしい伝説の武器を探すのなんざ
存在が疑わしい伝説の竜の騎士や神の涙を探し出してハドラー討伐をお願いしよう
とか言う発想と変わらんから、アバンが狙って探し求めるわけ無いか
そんな暇あったら、商業の盛んなベンガーナか錬金に長けたパプニカに行って
堅実に良質な剣でも探すわな 天才のアバンなら自分で打った魔法剣とか作っててもおかしくないな
見た目はただの鋼の剣だけどアストロンかけてあるから超固くて強いとか
聖石がはめ込んであって任意で呪文発動できるとか DQ10には魔剣アストロンというNPC用のキーアイテムがあったりする 呪文効果のある剣を自作できるならすぐロカに渡してるだろうから
原作リスペストで地底魔城いく途中で稲妻の剣拾うとかはあっても良いな >>158
>魔剣アストロン
ヒュンケル「wktk」 >>153
テランは王様が竜の神様をあがめる教祖みたいなもんじゃないの？
あと、パプニカも宗教行事でデルムリン島に王族が行かないといけない程度には、
政治に食い込んでなかった？
>>159
ベダンを組み込んだものすごい重い武器をロカに使わせたりとか？ パプニカは神殿が王家縁の聖域だったり、
代々神官だったその出自に王族が依って立つ国だな
そういう意味じゃ同じ勇者でも、神の化身とも言われる竜の騎士のダイはまだしも
ある種神と対極な学者として育ったアバンは迫害されかねんかもね >>155
ダイの一撃で進行速度が0に近くなったから
回避が間に合ったように見えただけだと思うね。
回転速度が落ちていく時もほぼ静止してるし。
けど、そんなのはどっちでもいいんだよ。
バランが敵よりも武器を拾う事に気を取られて虚を突かれた、
その事実に変わりは無いわけだから。
「ウオオッ!!!?」とか言っちゃってるし。 あの時点ではバランもやられたと思ったが後に闘いの遺伝子なんて物が出てきて個人的には評価変わった
バランは驚きながらも竜闘気を集中させた二指で真剣白刃取り
海底の岩にフェンブレムの腕を突き刺し動けなくなったところを一閃
こんな感じで処理できたんじゃないかな 高速スピンするオリハルコンの刃の化け物はそうそう止められないんじゃないか あそこで倒してなかったらアバンの使徒は誰がどうやって倒してたんだろうな >>168
日本語がおかしいな
要は誰がどうやってフェンブレンを倒したんだろうな、ってこと フェンブレンはガシャガシャと動くので遅い
その代わりバギクロスまで使える、
集団戦闘でチカラを発揮するタイプ
地上組で相手できたのはワニ、ロンベルクくらい フェンブレンが超電磁スピンを使っていたら勝てなかった。 >>172
超電磁タツマキする前にスピンするからこうなる
と、ツッコもうと思ったらきちんとタツマキで動き止めててびっくり 回転している身体に当たると弾かれるが、先端の一点を捉えれば大丈夫！
ってゆで理論みたいのをどこかで聞いた覚えがある 高速回転してるフェンブレンを綺麗に真っ二つにするって凄い >>175
確かに
普通に衝突したらストラッシュの衝撃で粉々に粉砕されそうだな >>164
ダイの最初の位置がバランの後方で、
切った後も後方だからバランより前のいたフェンブレンを攻撃したわけじゃないと思うよ
あと、虚を突かれようとそれに対して回避も防御も対応できるのなら問題ないででしょ
そして声なんて、目の前に当たらないけど、突然ボールが横切ったぐらいでだって出るでしょ >>151
現代日本だったら誘拐犯として指名手配されそうだな・・・
ファンタジーだからそんな突っ込みは野暮だけど・・・ 「神は死んだ」ってまた意味深な事を…
後にダイヤの9のシーンでハドラーは「神よ！！人間の神よ！！魔族の俺が…初めて祈る…！！」って言ってるな あのシーンクソ好きだわ
ハドラーが見下してた人間のために涙流すもんな 今の魔王ハドラーって、本編のハドラーよりずっと若くみえる 精神的にもストレスないからだろうな
魔軍司令はストレスの種が多すぎた 唯我独尊の魔王に神という上位存在ができた事で
心に依存が生まれて二流魔王になったりしなきゃいいけど…
っていうのは三条陸が脚本やってる以上杞憂だな
竜王だけでなくハーゴン要素も入れてみたのかな 新情報を出してくれるのは外伝と質問軍団長だから貴重 魔族の神じゃなく魔界の神をあがめているのは、混合されているのかなぁ バーン様が変な銅像渡してて笑った
銅像手に持ってるハドラーの顔が(…なんだ…これ？…)に見えてしまって魔法陣グルグルみたいなシュールさを感じる >>188
伝承の通りなら、竜の騎士とかいう各種族の神の代行者は実質人間の味方状態だし
魔界に押し込められるか地上で隠れ住まざるを得ない苦境に立たされる魔族を天界にすっ込んだまま放置する魔族の神や
竜族が滅ぶに任せる竜の神なんざ、各種族にとって居ないも同じで拝む価値は無いだろう 英雄伝説のアグニージャとか
ttps://www.youtube.com/watch?v=FtKV4edcujc
ブレスオブファイア３のミリアみたいな
ttps://www.youtube.com/watch?v=7U57wVrjYBo
ラスボスな神よりはマシかな
サガの神なんか問題外だし
ttps://www.youtube.com/watch?v=2AdZgUT-Kr0&t=256s ハドラーも邪神像作ってたよね、旧アニメ映画版第一作目で バーンは城やピラーをｼｺｼｺ建造してるだけの充電期間最終盤だが、
ヴェルザーは一族と共にバランや精霊やらと激闘繰り広げてるところだから
多分それどころではない これからは、まぐれでしか出せてない光の闘気技を完成させて、
武神流の体術もブロキーナに教わり、マホカトールや時の秘法もどきを会得
全7巻くらいは続いてくれるか 刀殺法を完成させるのは凍れるときの秘法が解けたあとの二度目の決戦じゃないか
倒す自信がないから呪法で封印って手段に切り替えたんだから
ロカ、レイラ離脱
露天で爺２人連れて決戦
一年後、秘法が解けてパーティ再結成
地底魔城で決戦中にロカ死亡？
破邪呪文は魔王倒した後〜家庭教師になるまでに覚えたのかもしれない 空裂斬は凍れる時間の秘法の後に習得するようだし、ロカが死ぬのはハドラー倒してから1年後だ ゲームだと空裂斬は単体攻撃（ガス系即死）で使い勝手悪そう 雑誌購読してない単行本派だけど、まだ剣技完成目指して修行してるんじゃないの？ もう挫折したの？ >>201
フローラがアバンがミナカトールを覚えようとしていたと知っているので、
家庭教師時代ではないんじゃないかなぁ
マトリフも知っている感じだし、
勇者時代に破邪の洞窟に挑戦したんじゃないかな？
その過程でマホカトールや秘法を覚えたのかも？ 現状ハドラーが余興感覚でアバン一行を追い回すのを優先してくれてるから助かってるが、
気が変わってカール王国侵攻に矛先を向け直すと左程長持ちせずに陥落するだろうから、
せめて城や首都くらいは守る為にマホカトールが早々に必要になる気がするわ >>209
関智ってジブリ出てたっけ
ふと気になってしまった 各国の都市にアバンがマホカトールして回ればよかったな
そうしたらちょっと腹ごなしに…と街が滅ばされることもなかった ハドラーがアバンの結界抜けたのって原作が初めてだっけ？ その前にもあったんだっけ？ ザボエラでもデルムリン島のマホカトール内に
入れるんだから、軍団長クラスが本気出せば魔力か闘気でマホカトール吹っ飛ばすと思ってる ポップのマホカトールをなんとか出来なかったおっさんの悪口はそこまでだ
…結界の中身ごと潰していいなら獣王痛恨撃でなんとかできなくもなかったかも？ おっさんは知性派だからな
穴を掘って地中から侵入する 結界内にいたハドラーもバチバチいってたから
地中から侵入してもダメージうけそう >>212
本編は約3か月の話だから効果が残っていただけなんじゃないの？
さすがに永続効果なら昔の人が使ったのが世界中に残っているだろうし >>217
確かに
素人考えだけど、地面に描いた魔方陣で発動してるんだから地表が1番ダメージ受けそうよね >>212
一人の術者が陣を維持出来るのは一箇所までで
別の場所で発動するとそれ以前の陣は強制解除されるとか
何某かの制約でもあるんじゃね >>223
前スレで誰かが言ってたけど後々自分が一番それを実感するんだよなw やはり空裂斬は一番難易度高そうだな どうやって習得するのやら イケイケドンドンのトップだったハドラー様は
ライバル社のやり手の営業と派遣にボコられ
謎の資産家にクラファンで再起をはかるも慣れない中間管理職にストレスがマッハで失態の連続
こう書くと変なリアリティがあるよね マトリフが装備してる衣装が「ギュータの法衣」だな
師匠の名前かなと思ってたんだが地名(故郷？)だったのか…
名前の由来がさっぱり分からんけど
>>229
まぞっほな。師匠も顔出しするかも 今月号読んだ
・死の大地を去るハドラーとガンガディアを遠くから見つめるミストらしき後ろ姿…
・ゆうべ（？）はおたのしみでしたねが遂に来たなw数日後にはキャプ画像が拡散されるかも
・キギロは植物系魔物が増殖しやすい環境のデルムリン島で元の姿に復活
・ギュータにいるカノンって何者？その名を聞いてマトリフは獄炎で初めて鼻水垂らしてたが
・「魔王を倒したらオレたちゃ英雄だぜ」のマトリフの台詞がパプニカでの件を考えると切ない…
・ギュータはマトリフが師匠と修業した雲の上まで達する山頂にある場所らしい ダイの世界は日本地図をばらしたり変形させたものなんだっけ
牛タンかもね
>>230
師匠のほうが出る可能性高い気もする >>235
Twitterで人の家でしてるって書き込みがあって確かにって思ったw ブラスの家って当時から今と同じデザインだったんだなw >>234
ジジイが怯える師匠は見た目若い女と11的に決まっておる やっぱり当時から優しかったブラスじいちゃん
ここで勇者アバンの名前を知ったって事はやっぱり会わなそう >>239
ああ、ロリババアでむちゃくちゃ強いやつな 今回の描写からあの時代の人間は、
闘気という存在についてはほとんど認識されてない感じなのかな
ダイの時代でもヒュンケルが素手でさまようよろいを破壊した時に、
老師が周りに闘気のおかげだとか説明しているから、
闘気は知られているけどどういうことができるかってのはあまり知られてない感じだったし 光の闘気使いは希少
そしてそもそも闘気はメガンテもどきだからマゾ以外そうそう使わない ロカはこの時の傷が完治せずにそのまま早死にの原因になっちゃうのかな
マアムはこの時に仕込まれたのならハドラーとの再戦もそう遠くないな 神の遺産という言葉は本編でも出てたからある程度予想はあったけど作中にはもう神はいないということかね
バーンは神が憎いと言いつつ最大の目的を天界とせず地上にしていたのはもう天にも神がいないからだろうか >>248
ザオラルやザオリクなんかは人の神の加護を受ける力だし、何がしかの神はまだ天界に居るのだろう
全てを司る天地創造の大神が現世を去って、その子にあたる下級神達が統治を任されて現世に留まる
なんてのはファンタジーでもよくあるパターンで 前スレでサババの宿屋で仕込むと予想してた人がいたが
まさかディードックの家とはなw 確かに次の日の二人の雰囲気見たらそんな感じだしなw >>248
かつては、神々も地上で暮らしていたとか行き来していたとか あの世界ゴムなんてないだろ
アバン先生が開発してくれそうだけど >>248
地上消し飛ばした後は天界に攻め込むとか言ってなかったっけ >>258
天界を攻め落としてやっても良いぞ。くらいの感じで、意識はしてるいるし
天界の神や精霊やらが仕掛けてくるなら返り討ちにしてやるが、今すぐ積極的に攻める程でもない
程度の認識の模様 >>258
ヴェルザーに天界に攻め入って封印を解いてやっても良いと言っていたからヴェルザーが望むならという話だろう
しかも後のやり取りからするとヴェルザーが誇りからそんなことは望まないと予想しつつからかっただけにも思える あん時のヴェルザームカついてだんまり決め込んでて笑える あのとき素直にお願いしようっていっておけば
バーンへの強烈な皮肉になったのに
やっぱりプライド高いのはアカンね 自身は封印されててもう喋る以外何もできない存在になってるのにプライドの高さだけはそのままという レイラのレイラに豪破一刀をお見舞いしたコマはまだか！ >>264
マジレスすると少年誌だし、ベッドの上でハグしてシルエットでキスしただけ ルカが悪いやつとはいわないが、ここまでのふたりにそこまでの関係になるような要素があったのかというと
無いような ロカとレイラは典型的な吊り橋効果＋生命の危機に瀕すると生殖本能が強まるなのでは まあ男女の交際なんざ9割方ノリと勢いよ。そしてその後にフィーリングが来る レイラは腕力村最強だしアバンは尊敬枠なので
ロカは初めて対等で自分より強い人間なんだよな あの身体で一度しか経験ないなら
マトリフならずとも勿体ないって言うわ マァム産んでハドラー倒した後はそりゃあもうお猿さんだよ
それでなんでマァムの弟妹がいないのかは謎だが ノヴァとマァムが同い年だからノヴァのお父さん出てきてほしいなあ ロカの死はこんな感じでないのだけは確かだろうな
ttps://www.youtube.com/watch?v=AMddLUYUZ68
ttps://www.youtube.com/watch?v=dQ0CnqsigG0
ttps://www.youtube.com/watch?v=DynVrHNMjX4&t=461s
ttps://www.youtube.com/watch?v=XJYh8X6l7QQ >>281
若き日のバウスンか
あの人出番は意外とあったけど何もしてないな
頭丸めてない若いアキームとかもいるかな
そういえばダイが生まれる前ってことは
まだアルキードがあるのか アルキードはな…
人心の豹変はバランを引き込む為にバーンが
裏で糸引いてましたってフォローはあってもいいかな。
今となるとあの辺は大部分バランのせいに見えちまうし。 そこバーンのせいにしたらバランが
「人間の最も美しい部分と最も醜い部分を同時に見てしまった」が揺らぐから無し バーンがバランを仲間にするには苦労したって言ってるから
バーン黒幕説は大アリだと思ってる
口先で口説くだけならバーン様は苦労したとは言わない そういう小細工して仲間に引き入れるのはバーン様の流儀にそぐわないと思うな バーン様はそういう姑息な手段は好まないと思う。
そういうのはザボエラの得意分野 もしかしたら直接手は下さないまでも
強めのモンスター派遣してベンガーナで素手でドラゴン殺したダイみたいな状況を作って
人間がバランを驚異に思うよう種まきしたくらいはあるかもな >>288
バーン様はデカイことはするけど、「それも私だ」みたいな狡いことはしない >>287
自分が糸引いちゃったら意味なくない？
あくまで「人間は手を下さなくても醜い」ってことを伝えなきゃいけないんだから
バーンのせいになったらことが露見したら一気にヘイトがバーンに向かうでしょ >>287
逆に裏で糸引けば簡単に仲間に出来て苦労なんかしないけど
あくまで真実だけを述べて口説き落とす方がよっぽど苦労しそう ロンベルクには気が変わるまで気長に待つって何もしなかったのに
積極的に勧誘に動いたならバーン様にしたら苦労したと言えるんじゃない >>287
一緒に酒のんで勧誘するつもりがソアラとの馴れ初めやソアラの素晴らしさを説かれたから苦労したんだろう
ラーハルトもその餌食 居酒屋でラーハルト相手にソアラがディーノが言ってクダ巻いてるバラン想像したらワロタ アルキードの件は
ラーハルトだけに打ち明けた話だから
飲み会だとしたらあと二人不在の
飲み会になるな なんか女から告白する展開に萎えたわ、売れない少女漫画読まされた気持ち しかしギュータの画力には頭が下がる。よくぞここまで書き込んだな。凄いわ、あの絵は是非カラーにして売って欲しい。ポスター付録にしてコミック販売お願いします >>299
でもガルダンディーがディーノ様言ってるシーンがあるから「私には〜ディーノという子がいて〜」って話は他の竜騎衆にもしとるよな >>300
お前普段からどんな少女漫画読んでるんだ SHINと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ >>305
あれ街中駅弁プレイかと思ったら
女が膣痙攣起こして抜けなくなったから病院に向かう途中のシーンらしいな、男大丈夫か… >>302
息子がいるまではボラホーンとガルダンディーは意識を保ってた
ソアラとの大恋愛や初夜のときに色々しくじった話を聞くまで意識を保ててたのはラーハルトだけ ダイ本編から17年前のこの作品が終わったら、ダイ本編から17年後の話が見てみたい。
アバンとフローラの息子が主人公で 前作主要キャラの息子世代の話は、前作キャラの扱い難しくなるからどうかなあ
アバンはさすがに年齢的に戦力外でいいけど、ダイの息子の扱いがめんどくさすぎる
子孫残すのはバランとの約束だから子供はいてほしいが、子供がいる場合
竜の騎士の戦いの記憶のおかげで戦士として最強なのが宿命付けられてるのがかなり面倒 紋章を受け継がない子供がいいなぁ。ダイは人の血が濃くて途絶えちゃうとか。 >>311
紋章が出なくて期待外れ扱いされてグレてた息子がここぞというときに紋章発動させるとかダイ死んで継承するパターンがある 女の子だから継承しない、とかだと今の時代面倒くさいやつらに絡まれるかな ダイ以降は
竜騎将＝竜の騎士一族No1
になっていくのかな
1000年くらい後世に歴代の竜騎将で最強なのは誰とか語られそう。 >>310
親の活躍の場を設ける必要も出て、結局親に食われるという問題もあるからな これもいずれアニメ化するだろ
深夜しょーもないへんなのがアニメ化ばかりしてるくらいならさっさとこーいうのをやれや >>316
獄炎ageのために他所様をsageる物言いはやめろと前々スレで言った覚えがあるが同じ奴がまた喚いてるのか >>310
続編やるにも新世代なら前作の強キャラは近くにいちゃいけないね
新キャラの存在感がなくなってドラマ性が薄れる
Borutoはその点で失敗していた >>319
週刊18ページと月刊45ページで条件が違うのに単純比較するなよ 人間は引退してるかもしれんが、ラーハルトとかは現役だろうし
ダイに息子がいたらずっと付き従ってそうだしな >>320
ソウラの中島先生も切法師の連載終了後に
週刊連載のペースに着いていけなかったって言ってたな
週刊連載を維持するのホント大変そう >>323
しかも昔は最近と違って休載する人も殆ど居なかったしな
短命だったり体壊すのもしょうがない 漫画家やアニメスタッフのそういうのはだいたい手塚治虫が悪い 最後の2ページ全面をギュータで締めくくってるが素晴らしいイラストだよな。
凄いわ >>310
双龍紋でバランから受け継いだ戦いの記憶のある紋章と、ダイが最初から持っていた血縁による紋章は別なので
血縁による紋章のほうは戦いの記憶が受け継がれないということでどうか
それとは別に代々受け継がれてきた紋章はマザードラゴンに返して
ダイの子供とマザードラゴンが生んだ本来の竜の騎士で二人体制というのは妄想したことある >>329
人の愛を知らない竜の騎士がひねくれるパターンか >>330
ライバルになって敵対しつつ結局はダイの息子を庇って死にそう >>309
数百年後、人間が魔界や天界に攻め込む話
それで竜の騎士がラスボスになるのかもな もう竜の紋章いらないだろ。
突出した戦力がいない中、互いを補い工夫してPTバトルしてる
獄炎の方が必殺技の打ち合いに終始してる本編より面白いし。 >>287
バーン「余の部下になれ
はい
＞いいえ
バーン「そんな…ひどいっ
バーン「余の部下になれ
はい
＞いいえ
バーン「そんな…ひどいっ
バーン「余の部下になれ
はい
＞いいえ
バーン「そんな…ひどいっ
こんな感じで苦労したんだろ キギロとガンガディアには強化フラグが立つ中、既存幹部のバルトスとブラスの活躍の場やいかに
かと言って下手に強化すると「コイツもうハドラーより強くね？」なんて状態になりかねんし
匙加減が難しそうだわな ブラスはデルムリン島に旅立ったところで出番終わって、もう登場しなかったりして この時代ならクロコダインも無双できるぐらい強い？
それともまだレベルが低いからガンガディアより弱いとか >>338
戦い方次第ではあるが、魔王時代のハドラーより強いかも試練くらい
大地斬や海破斬が凄い技に見えるように、本編を超えないよう意識するのが大変
とは三条がコメントしていた >>338
クロコダインは少なくとも膂力では、魔王時代よりも全てが強化された魔軍司令ハドラーにも勝る訳だが、
ガンガディアの膂力は魔王ハドラーと同程度
そして、クロコダインは痛恨撃共々魔界で雷鳴を轟かせて、天下の獣王として名の知られた存在になっていた
オトギリ姫は深海の覇者として一目置かれる存在だったが、海破斬一発で乙るわコールドブレスは精々ヒャダルコ程度だわで、
ブラッディースクライドに耐えてマヒャド級のコールドブレスを吐くボラホーンさんと比べると格段に劣るのが描かれている
基本的には本編キャラが明確に勝る、と言う点は意識して描かれている なるほど
本編キャラの方が基本的に強いんだな
ザボエラも強そうに描かれてるしな この時代だとクロコダインさんとかエスターク並の裏ボスだろ ミストバーンがハドラーのことを地上で最強だったと言っていたからな
地上最強というのが言葉の綾で竜の騎士バランとかは例外としても
元は地上の強豪モンスターであったであろう初期クロコダインよりは魔王ハドラーの方が強いと思う 15年前だとクロコダインは若すぎてまだ弱かったんじゃね >>344
クロコダインはいつから痛恨撃が使えたんですか？みたいな質問に
ハドラーが魔王だった頃にはクロコダインはもう「獣王」と異名をとっており
痛恨撃をマスターしていました。
武者修行の暴れ旅のようなことをしていて、魔物たちの間では有名だったようです。
って答えてるから15年前の時点で相当強かったはず…
>>343
接近戦と呪文が両方とも使えるっていう総合的な強さが魔王（魔軍司令）ハドラーはあるからね
クロコダインどころか魔剣ヒュンケルでさえ、鎧がなけりゃハドラーに勝てないだろうし…
ましてやミストは超魔生物の件で呪文が使えなければ欠陥戦士というくらいだから、一点特化タイプより
総合的にバランスが取れてる方を評価するタイプなのかも 今でこそ特技で呪文と遜色ないこと出来るけど、本来魔法って強大無比な力だしな
呪文ではないが、炎の息も燃える素材は勿論アウト、金属鎧だって中身が耐えられん
身構えてようがお構い無しの防ぎようのない圧倒的な力、ドラゴンの代名詞として挙げられるような特殊能力 クロコダインは痛恨撃があるから呪文が使えなくてもリーチ的には問題ないんじゃね
真空の斧は魔王軍に入ってから手に入れたものだっけ？
あとヒュンケルのブラッディースクライドも射程は結構長かったような（ダイとの初戦参照） >>347
リーチより防御の問題だろうね
バルジ島でのハドラー対魔剣ヒュンケルだって、鎧がなかったら最初のイオナズンで終わってるわけだし、
ヒュンケル自身、最初のダイとの戦いで戦士故に呪文が使えないことを欠点（その上で
呪文が使えないのが弱点→鎧で相手の呪文を無効化する→双方、呪文が使えないようなものになる
→純粋に剣技だけの勝負に持ち込む→剣技最強の俺最強を主張）と言ってるし モルグ出てくるかね？
バルトスとモルグのコンビで出撃して、
陣地を取り返すストーリーがあっても良さそう >>348
> 呪文が使えないのが弱点→鎧で相手の呪文を無効化する→双方、呪文が使えないようなものになる
> →純粋に剣技だけの勝負に持ち込む→剣技最強の俺最強
「オレのこの鎧はいかなる攻撃呪文も受け付けない…かといって剣でオレを上回る者などこの世に存在せん…」
の後
「どうだ？剣でお前を上回る者はいないなどとほざいていたがお前の剣でこんな真似ができるかな！？」
と槍使いに兜割りされてドヤられるシュールな光景
しかしラーハルトはヒュンケルのこの自画自賛をどこで知ったのだろうか >>345
パワーはすごいけど、白兵能力は初期のダイクラスだから、
クロコダインの防御力を突破できるのなら、
魔法なしでも魔王ハドラーのほうが勝率は高いんじゃないかなぁ ローレシア王「ワシの後を継ぎこの国の王になれ
いいえ
ローレシア王「これわがままを言う出ない
オルテガとかパパスとかバランは超えられる気がしても
ローレシア王だけは超えられる気がしない >>352
初期ダイは強かったり弱かったりするので何とも言えない部分はある
あと何より、魔王ハドラーも獄炎の現在はモリモリ強化してる最中だし
初期ヒュンケルから見れば、空の技が抜けたストラッシュは失笑物の出来損ないに過ぎないが、
サババ戦での現時点の魔王にとってはなかなか強力な技だったりで
地底魔城でのアバンと最終決戦を演じる時とはハドラーもまた別物だろう ただ最強の攻撃手段はあくまでもベギラマのはずだよな
ダイ大初期を見る限り >>350
ミスト曰く（後にヒュンケルも認める）、軍団長時代の方が魔剣戦士時代や槍時代前半より強い、だから…（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
剣技には暗黒闘気の技も入ってるだろうから、闘魔傀儡掌とか、暗黒闘気に頼った技を使ってたら、
いい勝負が出来てたかもしれない…
>>355
流石に
イオナズン＞ベギラマ
じゃないか？ 本編でもアバンストラッシュと対になってたのはイオナズンだったし そうか
とにかくギラ系が強い世界だと思い込んでたわ ベギラマは極大抜かせば一番強い攻撃呪文
だと思う
サマルトリアのせいで弱体化したけど >>350
バランがヒュンケルの事気に入ってたみたいだから、なにかの折にラーハルトに
いや〜魔王軍に入ったら軍団長に血気盛んな奴がいてさ〜若さだよな〜なんて雑談してたのかな そういえば獄炎ってなんだ？
ハドラーの呪文のことか？ 呪文と言うか、ハドラー本人を表現してるんじゃないか。
この当時はベギラゴンも魔炎気も使えないけど、
まあハドラーには熱系統のイメージはある。 ベギラゴン使えないのに魔王か……
って言ってもハドラー様は格闘のが得意だからあんまし関係ないか ベギラゴンがドラクエ3初出でイオナズンがドラクエ2初出だし
旧魔王だから使えるのはイオナズンまでという演出的な意味合いがありそう メタ的にはベギラゴンなんてしょっぱい魔法よりもイオナズンの方が大事なので
>>361
ハドラーのメラ系は自称決して消えぬ地獄の炎 >>366
イオナズンといったら就活のおともだしな。
(ネタわからなかったらごめん) ダイにおける呪文の序列ってこんな感じでしょ
ベギラゴン>イオナズン>ベギラマ>メラゾーマ
イオラはどの辺になるのかよくわからんけど（バーンのイオラはカイザーフェニックスより弱い感じだったけど、あの人はメラ系得意っぽいし） >>368
ボップが真バーンとの戦いでメラゾーマじゃなくイオラを選択しているんだよねぇ
基本の威力はメラゾーマが強いけど、
魔力を込める上昇率とかはイオラのほうが上って感じなのかなぁ あれはバーンがメラ得意だから耐性を予測して避けたと思ってた 自分のメラゾーマではメラに対抗できないのがわかりきってるから牽制で連発が効く呪文を選んだのでは
イオラ乱れ打ちできるのはすごすぎるが バーンやハドラーが乱れ打ちしたのはイオラでポップが乱れ打ちしたのはイオかな？
イオとイオラは他呪文と比べて乱れ打ちがしやすい呪文なんだろうな ベギラマやメラゾーマ辺りの持続して照射する系の呪文を下手に撃つと、
カラミティウォールや暗黒闘気の衝撃波で迎撃されかねんから
フェニックスウィングによる反射を誘える手段以外を採ると盾があろうがポップがそのまま死ぬ イオラは汎用性が異常、ニセ勇者から
バーン、超魔ハドラーでさえ使ってる はたしてシャハルの鏡を渡すのは原作通り後に回すのか
時系列通り次回に入れるのか >>363
魔力で地上の全モンスターの理性を吹っ飛ばせる（凶暴化させる）ってすごい魔力なんだろうし
魔軍司令になったら禁呪法でフレイザード、オリハルコン軍団も簡単に作っちゃったみたいだし
ハドラーは実は魔力の割には攻撃呪文はそこまで得意じゃないのかも
>>369
それでいて最強であるバーン様の最強？呪文に最弱と思われてたメラゾーマ（カイザー）を持ってくる三条先生のセンスよ… ゲーム的に言うと魔力の数値にかなり威力が依存して上限値は高いとか
そんなイメージ それにしても、スピンオフの過去編って時点で色々と制約多いのにコミックス一巻ごとに一つの章をまとめたり舞台をアニメとリンクさせたり色々やってる三条さんってすげーよな >>369
手数を増やすことで反撃をさせないことを優先したんでしょ。
どうせまともな呪文はメドローアしか通じないんだし >>369
手数を増やすことで反撃をさせないことを優先したんでしょ。
どうせまともな呪文はメドローアしか通じないんだし >>382
新バーンとの闘いって、ブラックロッドとイオ系呪文の同時攻撃のことじゃない？
イオラなのかイオなのかはわからんけど、手数ってより、メラゾーマやベギラマじゃなくてイオ系だったのは
メタ的なことを言うと単にビジュアルの問題な気がする
メラ系だとカイザーとかぶるし、ギラ系だとビームだからハシャルの鏡でカイザーと自身の呪文を同時に跳ね返すってのが
描きにくいだろうし >>383
あーそっちか
イオラ連発はミストバーン戦だったか >>383
イオは爆炎でシャハルの鏡を隠す役目も兼ねてたのかもね。
真バーンの度肝を抜いたわけだし バーンがシャハルの鏡に気づかなかったのはダイVSハドラーの観戦に夢中だったからかな？
もしポップとシグマの最後のやり取りを見ていたら成り立たないよねアレ >>386
シグマがメドローアを食らった直後に視聴をやめたのかもな バーンはフィンガーフレアボムズを知らなかったのか使うまでもないと思っていたのか タメなしで極大呪文級を連打出来るのに
寿命縮めて五発同時発射にトライするメリットがないわ 仮にカイザーフェニックス×5ができても使わないと思うよ
長寿のために凍れる時の秘宝で自ら弱体化するようなお人だもん。本末転倒 バーン様は強者以外に興味ないし
ハドラーに対し「悔いが残らぬようにな…」と
応えているのでずっと真竜の闘いを見てたと推測
あの場面でのキルの笑顔がアニメでめっちゃ怖かったw >>386
いくらバーン様でも4チャンネル同時視聴は無理だろ
あと「ハドラーよ、オススメの対戦カードは何だ」って聞いたらポップ対シグマを誰も挙げなかった メドローアと閃華裂光拳はまぐれ当りがあるから知らない撃ち方を編み出してないか要チェックのはず
相手が親衛騎団じゃ閃華は使わないだろうからポップこそ外せない
ダイとヒュンケルはどれだけパワーアップしても攻撃手段は増えないだろうし
多分録画に失敗したんだろうな 当のハドラー本人が、大魔王バーンもとくと見よっ！！！このハドラー最後の戦いをっ！！！っておすすめしてくるから普通そっち見ちゃうよね
ポップの方は割と長い時間呪文反射されてベホマの繰り返しだから早々に切ってそう >>393
なんだろう…なぜか闘いを観賞してキャッキャッキャッキャッはしゃいでる帝愛会長の顔が浮かんだw >>396
バーン様はハドラーに毎シーズンおすすめアニメ聞いてるくらいの猛者だぞ >>392
アップされたみたいだな
https://www.dqdai-official.com/articles/5387
マトリフの苦手な奴って先月号で名前の出たカノンで
ネームに描かれた回想で何かの上に座ってるのは若い頃のマトリフとカノンだろうか >>398
最後に登場した幼女についてはTwitterでは
「幼女化したカノン」「マトリフの隠し子」とかの説が挙がってるな >>400
あ、でも後者だと「俺にゃあ女房も子供もいなかったが」という本編の台詞と矛盾するから違うだろうな ポップ対シグマ戦は決着着くまでは観戦してたかもしれないけど、決着着いた後のやりとりになんて、バーン様は興味持たないんだろ ヒュンケルの見立てじゃ苦手なタイプとはいえ、親衛騎団程度は倒せるって評価だったし
足留め時間稼ぎの捨て石戦なんて気を入れて見ないだろ
複数映像写してたとしてもハドラー対ダイのほうに意識集中してたんじゃない >>398
ギガブレイクでこいTシャツかっこいいな バーン様のポップ評価は
切れ者ランキングではアバンより下、
メドローア他呪文は反射かフェニックスウイングで対策出来てるから
まず負けない
だったんだろうな
それなのに奥義を有言実行で破られて・・ 様式美に拘らず、カラミティエンドでポップを真っ二つにしとけばよかった とはいえ小技連打か普通にぶん殴っても倒せる相手だけど
奥義を破られたってプライドを刺激される事実があるからそんな方法で勝とうとはしないかな
意地でもフェニックス連打でどこまで防げるか〜ってやるか、もう１つの奥義カラミティエンドで葬ってやるか
行動パターン読まれてればもう一枚くらい裏をかかれそう 大魔王たるもの挑発を受けないわけにはいかないのです
ダイにやられそうになっても逃げるわけにはいかないのです
なぜなら大魔王たるものそんな小物じみた真似をしては大魔王の名が折れます 心当たりがあったら流石にノーリアクション言う事は無いだろうから
マジであの女の子のことはマトリフしらないんだろうけど
それならそれで女の子のアクションの理由が分からん 上の方でバーンは寿命減るの気にしてフィンガーフレアボムズ使わないってあったけど寿命が減るのは魔力が足りない人間が魔族の真似して無理するから寿命が減るんじゃないの？
魔族やハドラーから生み出されたフレイザードはノーリスクでやってるんだと思ってた 命をかえりみない禁呪法産まれの化け物だから使えるんだ
ってマトリフ談からすれば命削ることはかわりないと読めたけどな ノーリスクでできるんならハドラーとかもやってるんじゃね？ バーンクラスが命を削ったらカイザーを10発同時とかになるのでは ダイの世界では極大も身体的負担掛かると思うね、
FFBなんて寿命縮まるので、バーン様からしたら論外だな
そんなのなくてもカイザー連発の方が強いし 五指爆炎弾のことやぞ
ていうか魔法力あるやつほど極大使うよりもランク落として下級呪文連発する方が強いからなー マホカンタやオリハルコンや魔力炉みたいに
魔法はすべて無効にするタイプのものがあるので
一撃で強い必殺魔法ってあんまり需要がないんだろうな まあフバーハも炎と氷のあらゆる技を防ぐとされていたり、バーンのカイザーフェニックスだと
オリハルコンのヒムが煙噴いて破損しているのを描かれているから、結局は出力の問題だが、
大概はそんな異常高出力に到達せんからな >>250
受精もしているでしょ
空烈斬修行中で凍れる時がそろそろ ロカはずっと単独だと弱いという扱いのままなんだろうか
アバンより強くするわけにはいかないってのはあるにしても 剣だけならバランと互角っていうホルキンスのネタが、ネタじゃなくてちゃんと三条先生公認でバランといい勝負をしていたということになり、
更に逆算でそれだけ強いならってことで、カール王国は伝統的な必殺剣があるという設定になり、加えてそれだけの達人ならオーラブレードに近いものが
使えたみたいな設定が追加されたりと…
ロカもそのうち、オーラブレードみたいなのを使うかもね 赤ちゃんのマァムを預かったのがカノンだったとか見たいな ドラゴンの騎士と互角にやりあえるホルキンスってやべえな 剣の腕前はアバンと同じくらいなんじゃない?
おなじカール流だし パーティ解散前にハドラーにこてんぱんに叩きのめされるんだろうな。
そして(マァムのこともあり)「物理的な力をいくらあげても絶対に倒せない。封印するしかない。」の流れが。 >>431
同じ流派なら同じくらい強いとか根拠にならん >>430
ドラゴンの騎士がギガブレイク使わにゃ倒せない人間もいたわけで >>425
速さは鍛錬しないと身につかない、ので
今はこれまでサボってきた分を呪文で補っている状態。
今後修行の成果が出始めれば自前でカール剣術の様々な技を使えるはず。
ロカはピオラによって手っ取り早く強化してもらっただけのように見えるが、
すべき努力の方向とその成果が保証されたという事がより重要。 本編は特殊な扱いのアストロンを除くと
補助呪文が空気だからピオラ活躍は嬉しい >>431
アバンよりはかなり強いだろ
特訓で少年ダイに押される剣の腕とヴェルザーを倒す剣術は違う >>438
ぶっちゃけ、いくら切れ味半減したからと言っても、首の骨断てないどころか首に2センチそこら食い込んで終わりだったあのしょっぱい威力では
ハドラーが過大評価してるだけでどの道効かなかったんじゃ
とか思ったりもした >>430
そりゃあ、竜の騎士が竜の騎士たるゆえんは竜闘気なんだから、
それなしなら、人間レベルでもおかしくないよ
実際にダイだって腕に紋章を出せるようになりバランとか超魔ハドラーと戦えるようになっても、
紋章なしだとヒムにあしらわれる程度や、
ノヴァがいい訓練相手になったりするし 正当な竜の騎士は歴代騎士が蓄積した戦闘勘があるけど
剣技とかは自力で覚えないと駄目なのかな >>440
ダイの未完成ギガブレイクでも相打ちに持っていけるので
本来の威力ならその通りになったんじゃないかな？
その後の死の大地の超魔ハドラー戦で、ダイは通常バラン並みの攻撃を繰り出せているって描写だし
>>442
紋章が目覚めるまでは普通に鍛えたりしているだろうから、
ある程度は歴代とは異なる戦い方を学んでいる奴らもいるんじゃないの？
そうやって、蓄積されていくことで対応力が上がっていったりするんだろうし 闘いの遺伝子君は竜の騎士の力がやたら濃縮された双竜紋のダイを除くとガバガバ機能なのだ
と言うのはさておき、経験はあったとしてもそれに体がついていくかはまた別だから
体捌きはある程度頭に叩き込まれていても、それを実現するには鍛錬が要る センスのおかしい竜の騎士が
ダサくてへっぽこな剣技を覚えちゃったらどうするんだろ 肝心な時に変なイメージが浮かんだりしないのかな
遺伝子の側が自動で必要な情報だけ送ってくれるのか
でも内部にジャンクデータが蓄積されたら負担がかかるかも >>441
竜闘気はチートだよな
ダイの剣なくてもロンベルクや魔軍司令ハドラークラスは紋章ダイに歯が立たない
>>442
ダイはバランの生物的なDNAと野生児としての勘がある
紋章の蓄積はまた別 昨日のダイ好きTVで今月号の獄炎の扉絵が先行公開
https://pbs.twimg.com/media/FL7D-N7VUAAiFrF?format=jpg
13話がドラクエ2のパッケージ風で今回が3だから21話は4かな？
パーティーが4人だからしょうがないとはいえアバンがセンターじゃ無いとしっくり来ないな
最奥に居るのがマトリフの師匠のバルゴートでその手前がカノンかな >>439ホルキンスならデルムリンハドラーや魔王ハドラーに勝てた? ザボエラが出現させた魔界のモンスター一覧
ビースト、ベレス、ライバーン、鉄球魔人、グレンデル、シャドーサタン、バアラック、ケンタラウス、ネクロマンサー、ライノソルジャー >>450
絶対勝てないとは言い切れないが、ヘタレてないハドラーは何だかんだ大魔王自慢の最強の玩具なので >>440
るろ剣の逆刃刀みたいなもんだから
鉄棒で殴っても首は落とせんな
竜魔人なら撲殺してたかも知れんが >>457
ギガブレイクより竜魔人チョップや竜魔人気づくのが強そうだしな >>450
魔法の対処ができるかどうかだなぁ
いかに普通の魔法ではありえない額からビーム攻撃とはいえ、
まともに食らったからなぁ
剣を収めたのだって極大呪文なら両手を使わないといけないわけだし
実力はあったけど経験が浅い感じがして、
からめ手とかであっさりやられちゃいそう カール流豪破一刀は相手の動きを見極めるが極意なのに
剣を収めたバランにむやみに切りかかったし
ホルキンスは実戦不足か仲間を殺されて気が動転していたのでは ヒュンケルとか闘気使いなら
なんだ！？ 額にすさまじい闘気が額に集中している！
とかギリギリで避ける補正がついたろうな >>461
マトリフにもそういう相手がいたのか…w
カノンの手前にいるのは>>398のネームに登場した幼女だろうな >>461
こういうのは大体次のページでマトリフぶん殴られてる >>460
その理屈だとアバンが剣を捨てたのを無刀陣と見抜けなかった当時のハドラーも実戦不足ってことになるな >>460
相手が出した初手から見極める技であって、バランのような暗殺技を見切る技ではなかろう マトリフのスパルタに付いてこれたポップは十分天才なのかもしれんが
師匠の奥義を3か月足らずで会得した
と言うと江田島平八みたいだ >>471
ヒュンケル→アバンと別れた後に剣技はロン・ベルク級になり、数日で槍殺法マスター、グランドクロスを闘気最強技に昇華して無刀陣を通信教育で会得してさらには無刀陣カウンターまで開眼する
マァム→転職で武神流を1月で奥義を授かる
ダイ→3日で大地斬海波斬マスター、空裂斬を会得してアバンストラッシュ完成、ライデインストラッシュやストラッシュクロス、ギガストラッシュも編み出す
ポップ「俺はアバン先生の弟子になってからメラゾーマ使えるくらいで、その後も師匠のシゴキに耐えてほとんどの呪文を扱えて、魔力最強のメドローアを撃てるだけ…俺だけ俺だけがみんなと違う！！！」 元魔王軍の軍団長で獣王です
闘気を使えます
任意で会心の一撃を打てます
オリハルコンをちぎれます
ギガブレイク2発食らっても生きてます
頭も切れます
→悪いけどおっさんはレベル外 大魔王必殺技受け捕虜満身創痍からの地上戦ザボエラ戦勝利だけでも讃えられるべき戦果なのにわざわざバーンパレスまで来てくれてこの扱い
俺なら拗ねちゃう >>475
大魔王必殺技受け捕虜満身創痍の前にギガブレイクとサウザンドニードルくらってた
復活劇かました上に一人でしんがりを務める
素手でオリハルコン軍団倒しまくる
ミストバーンを倒す
同じ六大団長でどうしてここまで差がついた…
バランは主人公の父で作中最強の別格ポジションだからまぁいいけど 無刀陣の時に受けたのはギガブレイクじゃないからな
ギガデインも使ってない紋章も出してない
力をセーブした普通の攻撃だぞ 半人前竜の騎士の紋章なしアバンストラッシュA
→一人前竜の騎士に恐らく竜闘気なしでノーダメージ（鎧を傷つけただけ）
半人前竜の騎士の紋章有りライデインストラッシュA
→一人前竜の騎士に剣で何事もなく受け止められノーダメージ
半人前竜の騎士の紋章有りアバンストラッシュA＋恐らく利き手ではない左手の獣王会心撃
→一人前竜の騎士が竜闘気全開で防御に全集中したのにも関わらず、竜闘気を貫いてダメージを与える
これ、ダイが凄いんじゃなくて、クロコダインの快進撃がすげえ！ってことにならないか？
バランの周りが爆発したのも、アバンストラッシュ（斬撃）じゃなくて獣王会心撃のほうが理由だろうし…
獣王会心撃ってライデインストラッシュA以上じゃないとこうはならないよね？ 仲間たちと互いに想う心がダイの力を数倍にも高めてるってバランが分析してるじゃん。 >>480
ただの親の欲目だろ
湖の中はともかく、ライデインストラッシュの時点で周りに仲間がいたし >>474
>→悪いけどおっさんはレベル外
ここ本当にフォローしてほしいところ。
天地魔闘のうち2発くらいは担当できそうなのにね 今月号読んだ
・幼女(チョコマ)がマトリフを見て震えてたのは神殿にある昔のマトリフの石像と似てたから
カノンの事をおばあちゃんと呼んでたけど孫なんだろうか
・カノンはバルゴートの娘だからマトリフの兄弟弟子と言えない事も無いな
・レイラは劇中では描写されてないがやっぱりマトリフにセクハラされてた
・アバンは協力の為の交換条件としてカノンと戦う事になるが
マトリフ並みの魔法の上に格闘も得意なカノンに苦戦するも辛勝
・新しい力のお陰でギュータに辿り着いたキギロで〆 >>482
そこはポップのクールであるべき魔法使いとしての成長を表す大事な場面なのに余計なフォローなんぞいらん
攻撃しか考えてられない状況でベホマも勇者へ最優先にしなきゃならんのに
・タンクしかできない（それもウォールに触れただけで吹っ飛ぶ）
・一撃のチャンスに賭けられる程の決め技がない
こんなのはどう引っくり返ってもバーンの前じゃ戦力にならんよ ヒュンケル・マァム・老師はダメージが残ってるから仕方ないという判断だけど、クロコダインはそのくくりに入れられんのか…
攻撃力があるとはいえ閃華裂光拳も光の闘気のブラッディスクライドも、獣王激烈掌と同じくバーンにはダメージ与えられないだろ… 激烈掌はダメージ与えられないが足止めには使えそうだぞ バーンにとって同じ攻撃が効かないでもヒムやラーハルトは技使って迎撃しないと無傷ではいられない
おっさんは適当に弾くだけでOKくらいの差がある
おっさんじゃそもそも天地魔闘使わせることすら出来ないから論外なんだよ >>486
ヒュンケル→光の闘気やグランドクルスでダメージ与える可能性あり
マァム、老師→閃華裂光拳が当たればダメージを与えることが可能
クロコダイン→パワーアップイベント特になく大魔王に対して明確なダメージ与えるレベルでない
チウ→レベル外
ヒム、ラーハルト→ヒュンケルに負けたけど技能は確か
アバン→アバン先生
ポップのヒュンケル評価が高いがゆえに万全ヒュンケル基準で考えたらアバンと老師以外はレベル外扱いされてもおかしくない そもそも老バーンに何も出来ずに敗退してるのに真バーンに何か出来るとなぜ思えるのか？
いや、オレもおっさん好きだけどね ヒムはカラミティウォール抉じ開けられるし光の闘気でミストに優位とれる
ラーハルトは闘気使えないがスピード＆テクニックであのメンツじゃトップクラスの実力
最終決戦パーティーに相応しいぞ カノンは魔法武道家なのか
また新しい職業が出てきた むしろおっさんだと天地魔闘の構えのうち2発くらい耐えそうだから外された説ある アバン先生の時代のが登場キャラ強くね？
アバン先生の時代に存在した街は原作でも存在してたのかな？ 魔法武闘家っつったらバーンもだな
というかカノンを法外に強くしたのがバーンか まぁ、原作ドラクエ3でも、魔法使い→武闘家で作れるしいるんだろう 魔法武闘家 いつか老師はギュータきっかけでマホイミと武術の組み合わせた閃華裂光拳を閃くんだろうか >>497
既に巨大マンイーターを閃華裂光拳で始末してるから…
かつてギュータに赴いてヒントを得たとかならあったかもしれないが >>493
カラミティエンドは確実に耐える
ギガブレイク耐えたからカイザーフェニックスもいけそう
フェニックスウイングだけだな >>493
クロコダイン「大魔王バーン！天地魔闘の構えで来い！」
バーン「（お前が来ないと天地魔闘の構え発動できん！！）」 >>469
魔王ハドラーは経験不足というか慢心じゃないか？
>>485
戦力外なのはいいのだけど、
その判断の仕方に違和感があるから
マァムは憑依のせいでダメージがあったとしても、
老師ってダメージ受けている描写がないから
確かに一発だけ殴られたけど受け流してノーダメージって言っていたのが嘘だったのかってなるし
その上、クロコダインだってダメージを受けているのに、なんでそれを除外して考えている根拠はってなる
それこそ、マァムだってダメージ関係なく戦力外って判断になってもおかしくないわけで
必殺技が効くから除外されないっていうのなら、
ほかのメンバーがダメージを受けた後に瞳になるのは変ってなる 令和アニメ版で何のフォローもなかったら教えて三条先生案件すればいいだけの話
今話してみたところで議論のための議論にしかならん >>483
このおばあちゃん、ブロキーナ老師の師匠でもあったりしないかなあ。
老師とマトリフは兄弟弟子で、その弟子のポップとマァムもアバン流以外でも繋がってたとか >>504
>>484にも書いたけどこの婆さんはマトリフの師匠じゃなくてマトリフの師匠の娘 >>493
かなり手加減したカラミティウォール一発で乙ったんだから、
天地魔闘どころか魔力解放して本気出した老バーンと対峙したら素でワニの刺し身よ >>504
あ、本当だ。すんません。
このおばあさん本編でもどっかで生きてるだろうな。
女の子はヒュンケルくらいかな >>502
アバンだってキルバーンとの戦いでダメージは負ってるしね
それが決戦に来るまでの道中で回復してるならマァムだって回復してないとおかしい マァムと老師のダメージだけ考慮されてるのは暗黒闘気のダメージだからでしょ？
他の奴は回復呪文でちゃんと回復してるから >>508
暗黒闘気のダメージは回復呪文受け付けないからじゃないか 今月号も面白かったなぁ
この歳になってワクワク楽しめる漫画見れて嬉しいよ >>494
サババは本編出てたろ。まあバーンの魔王軍の攻勢が激しくてあちこち壊滅状態だが
あと、三条自身が意図的に本編より弱いキャラを如何にも強そうに描くのは骨が折れる
とコメントしているから、そういうことよ ここまで情報量あるのに見やすいって鳥山明はすごいのな マトリフは年齢を２５歳若くして、魔力だけならアバンとパーティーを組んだ時より強くなったという設定にすれば矛盾が少なくなる >>517
実際にメドローアなんかを編み出してもいるから、その間ガッツリ修行し直したということでもある
ポップを弟子に取った頃の方が魔法の出力だけなら高いと言うのは有り得んことはない しかしスタミナと再生能力を除けばハドラーと同格ってカノンちょっと強すぎんかね >>515
つくづくアバン先生ってドラクエの勇者らしい装いからかけ離れてるなあ
ドラクエの勇者っつーとまずでろりんみたいな額のサークレットが思い浮かぶせいかもしれんけど もう少し早かったら現役時代のブロキーナ、マトリフ、カノンが、
今動いたらアバン、ロカ、レイラ、マトリフが、
もう少し遅かったらヴェルザーを討伐したバランが戻ってくる
・・・今の時期が一番世界征服の難易度低かったんだ >>491
バランとハドラーを継いでアバンと共にあの場に立つってのが構図として美しいんだよね。
さすがにワニの出る幕じゃないわ。 まあヒュンケルとの絆はラーハルトやヒムよりクロコダインのほうが強いと思うけどな
腐女子はラーヒュンラーヒュンうっせぇけど >>520勇者アバンはドラクエ3勇者に見せかけてドラクエ1勇者だから
サークレットなんて、勇者ロトの正当後継者の勇者アルスですらつけてないし >>523
最終決戦メンバーの話題でなぜ突然ヒュンケルの話になるんだ ヒムとラーハルトはバランやハドラーだけじゃなくてヒュンケルの代理でもあるだろ >>519
単にロカの見立てだから、当てにならんと思った >>483
悟空とアバンの表紙を見られるのも貴重な気がする ロカと親しくてもマトリフはレイラちょっと触ってたのか？
つか少々触られても平気な僧侶って まああんな破廉恥な衣装を自分の意思で着るようなおなごだしな 最新話の話だと、マトリフの師匠は俗世の人間の限界を悟ってって話だけど、
そうなると、極大呪文は当然、ミナカトールとかの破邪呪文も習得しつくしたのだろうか？
>>510
クロコダインも暗黒闘気でダメージを受けていたはず
その上、暗黒闘気の攻撃で腕が粉々になったヒムの腕が再生している
金属生命体だから密度を薄くした代わりに腕の部分を復元できたって可能性はあるが 呪文の話じゃなくて力を得るごとに自分を畏れ疎む人間に「限界」を感じたんじゃね？ 自分で自分の限界を決める奴はたかが知れてるってヒュンケルさんが実演した >>530
レイラは影女のこと別にマァムに知られてもいいと思ってそう
逆にロカの方がマァムに教えるなって念押してそう >>530
お股部分の縫い目がスジっててかなり際どいし胸を固定しないのも謎
Vジャンプって対象年齢低そうなのに今の時代にかなり頑張ってるよね >>523
腐女子はヒュンクロも好きだから安心していーよ ダイ本編の出てないギュータやカノンはここでキギロに滅ぼされるってことかな
他の住民はともかくカノンはヤバそうな気がする 最後の方の住人の反応見るとカノンも病気か何か抱えてそうだしな >>538
カノン死亡→怒りに囚われた力や技はダメ的な感じで空裂斬覚醒かな？
やることリストもこれだけしかないしアニメと同じタイミングで連載終了か？
・空裂斬会得
・アバンストラッシュ完成
・キギロ戦
・ガルガンティア戦
・パーティー解散
・凍れる時の秘宝
・無刀陣会得
・地底魔城
・バルトス戦
・ハドラー戦 ７〜８巻くらいなら２クールでアニメ化すればちょうど良さそうだしな >>539
そもそも凍れる時間の秘法を使ったのは刀殺法が完成してなかったからであって(33巻のアバンの台詞)
空裂斬会得は途中で挫折するんじゃないかと思う
アニメと同じタイミングで連載終了するんなら全6巻で今月号が5巻の1話目だが
あと7話で終わるとしたらかなり駆け足になりそうだな
>>540
影女レイラの衣装は深夜アニメでしか無理だろうしなw
武闘家マァムの生足については連載当時はフェミに配慮する必要なかったんだし カノン「残されたわずかな命とMPでもまだできる事がある…メガンテ！」
そしてそのメガンテはアバン、そしてポップにまで受け継がれちゃったりして マァムは正直生足よりタイツのほうがエロいと思うけどな
これはクリエイターが限られた条件の中で工夫すると良い物ができる好例ではないだろうか 生足ブルマ派とタイツレオタード派の勢力は均衡しているイメージ カノンの孫娘今４〜５歳なら魔界編にちょうどいい年齢で登場できそう カノンの孫娘の年齢
本作4〜5歳
↓17年後
ダイ大本編だと21〜22歳くらい
↓5年後
魔界編だと26〜27歳くらい >>542
来月号の発売日がダイ大アニメ74話「大勇者の復活」と同じ日で
今までに獄炎の内容がアニメとリンクしてる事は何回かあったし有り得なくはないが
カノンがメガンテ使うとしたら4月か5月の様な気がする >>542
メガンテとギガブレイクは作中で一度も敵を倒したことのない技だけどな それを言ったら超魔爆炎覇なんて一度もまともに決まったことすらないぞ 敵にトドメ刺したことないって話ならアバンストラッシュ以外ほとんどの技がそうだけどな 相討ちとはいえダイをKOしてる
ポップに助けられなきゃ終わりだったろうし
まともに決まったことないは言い過ぎでは >>553
それがありなら、バランのギガブレイクもダイをKOしていて、
レオナに助けてもらわなかったら水死していたんじゃないかな？ >>545
10代の頃なら絶対前者。３０過ぎた今は後者（但し透け感あるタイツに限る） ギガブレイクは切れ味半減とはいえハドラーの首に1、2cm食い込んだだけで、
超魔爆炎覇はライデインストラッシュですらないライデインのギガブレイクもどきと相討ち
正直どちらも大した印象が無い >>539
何の目的か分からないが、フローラがアバンのマホカトール修得を把握している以上は、
破邪の洞窟に挑戦したのはハドラーを倒して音信不通になる前なのは判明してる
つまり、このパーティで破邪の洞窟を攻略してマホカトールを会得するだろうから、それで
1巻分使うだろう お互いの技をぶつけて相殺されたならともかく、互いの身体に同時に当てたのに不完全がどうの関係ないだろ
必殺技にたいしてただのパンチでカウンター当てて、骨を断たせて肉を切ったってこどある
実際、ダイとハドラーのダメージは互角じゃないだろ こういう奴は結果しか見れないから浅いんだよな
どの技なら大したことあるんだよw 完全にネームドの敵を○した実績あるのは
アバンストラッシュ：フレイザード、フェンブレム、ザムザ
大地斬：鬼岩城
獣王会心撃：ザボエラ
メドローア：シグマ
猛虎破砕拳：アルビナス
くらいで後はなんだかんだでトドメさせてないよな
指摘するのがむしろ馬鹿馬鹿しい >>561
敵の技がメインキャラにどんどんトドメ刺したらどう話を続けるんだってねｗ ザボエラは半死半生の、単に頭踏み潰したって良かったような状態で、とどめ差したから会心撃スゲー技！ とはならんだろ
それならフレイザードが本当に死んだのはミストの足ぐりぐりだし
ハドラーはストラッシュクロスもギガストラッシュもくらったその後、ダイヤの9支えてる
というか末期の言葉を言わせる作劇の都合上、喰らって断末魔も残さず即絶命なんてほぼない ザボエラのとどめ改心撃だっけ？
渦じゃなくて闘気弾を叩き込んだように見えたけど、見返して見るか… あれは闘気を叩きつけただけで、技とかそういうものじゃないね。 >>560
ダイの剣にヒビ入ったんだから、お互いの技をぶつけて相殺しあった状況
その上で、目立った外傷は無いダイに対して、ハドラーは気絶して水没したばかりか
全身のあちこちに大怪我負ってる始末
超魔生物の再生力が無きゃそのまま海の藻屑案件
超魔ハドラーのあの初陣がしょぼく見えるのはしゃーない
まあハドラーはそこから大幅強化するのだが >>568
竜魔人バランにボッコボコにされてたのもあるしな >>558
ハドラーを倒した後、新たな魔王対策で破邪の洞窟に挑戦し、
それらのこともアバンの書とともに書いて、
カールに寄贈したのかも？
>>562
グランドクルスでラーハルトを倒しているのは？
あと、アバンストラッシュはクロコダインを倒してない？
あれって死亡した後に蘇生されたわけで、
ラーハルトがのちにバランの血で蘇ったみたいなものじゃないの？ 蘇生液に浸かっているが五分と五分じゃな
とか言う説明をどう受け取るかだな。治療とも取れる ザオラル液みたいなもんで確率50%で蘇生するのだ
ていうか胴体の半分以上ぶった切られててよく生き返ったな
もうちょっとで真っ二つだぜ ハーケンディストールでマキシマムを倒しているね
烈光拳もピロロを倒しているね >>575の文章が片言の日本語を喋る外人っぽい声で脳内再生されたんだけど俺だけ？ カノン婆ちゃんマトリフであのキレ方なら
ニセ勇者一味になったまぞっほ見たら問答無用で撲殺しそう レイラ→ロカの「放っておけない〜」はマァムがポップに言ってたそれのオマージュかな ロカが一見ポップっぽいと思ったらヒュンケルぽいところもあるんだよ >>576
日本語の正しい発音だとハリケーンデスロールだね >>579
アバン先生は愛弟子をもう二度と会えないかつての親友に重ね合わせていたのかもね >>575
ハーケンディストールで倒したのは配下のオリハルコン兵士では？
マキシマムについてはヒムが「さっきそいつが槍を引き抜く時に物凄い速さで
全身切り刻んだのに気づいてねえのかよ？」と言っただけで明言はされてない しかし、この漫画で本編では冴えなかったバギが面目躍如と言って良い有効活用されているのを見ると、
バギクロスというどうやら極大呪文でもないらしきアレの微妙さが際立つ気がするわ
今後活躍出来る余地は果たしてあるのか >>583
本編で極大呪文がないメラ系とヒャド系の極大呪文のメドローアがあるから、
こっちではバギ系の極大呪文を出してくれるかも？ >>577
途中で逃げ出しただけでなく、悪事に手を染めているからね。 イケイケだった獄炎ハドラーもバーンに目をつけられたのが運の尽きだね ハドラーはバーンの事知らなかったけど、魔界でいくつも宮廷持ってるような奴が
無名でいられるもんか？
それとも魔界も結構広くて大陸が複数あったりするんだろうか バーンパレスと爆弾作りでしばらく表に出てなかったんだろ ヴェルザーがバラン相手に黒の核晶を使って仕留め切れず
逆に支配圏の大陸1つ失うだけに終わったとされてるから結構大陸の数はありそう >>587
魔界って環境が厳しいみたいだし、
支配圏が面じゃなく線と点みたいな感じで、
その支配圏がずれた場所がそれなりにある感じなんじゃないかな？
地上の人間の支配圏も面っていうほどちゃんとしている感じはしないし 黒の核晶すら凌ぐ結界も張れるようだから、招聘した来客以外には認知出来なくなる結界やらも張れるのでは
立地からして外殻は岩に覆われていて宮殿だと分からん構造になってそうだし
今回のアニメで真竜の戦いも、ハドラーやザボエラが普通に知識として知って居そうな「数百年前」でなく
「遥か太古の出来事」と言う改変をされたから、存在そのものが都市伝説レベルになってそうだしな >>587
ハドラーは地上で生まれて地上で暮らしていた魔族だった可能性がある
当時は世捨て人生活をしているロンベルクを除けば地上最強の魔族だった（ミストバーンの話によると） >>592
作者が作中の魔族は皆魔界出身と回答してるからそれは無い 日本の戦国大名はヨーロッパの情勢に明るかったことを考えると何百年も生きててバーンの存在すら知らなかったハドラーって情報リテラシー低いと思う 下手すりゃ万年生きてる爺さんだから
俺らで例えるなら、室町や戦国の世からこの土地を支配していたうんたらという豪族が実はまだ生きていてry
だのと言われるようなもんだし 全国制覇とかしようとしてる一昔前のヤンキーが総理大臣の名前知らないようなものとか 紋章見てもダイが竜の騎士ってわからなかったザボエラ
バドラーですら気付いたのに >>597
ありゃザボちゃんもわかってて読者のために知らなかったフリしてくれたんだぞ ハドラーとバーンは半グレと暴力団
田舎のチンピラにホンモノの暴力団からお声がかかったら舞い上がっちゃうでしょ
ガンガディアとマトリフも底辺校で一番勉強できる奴と大学教授みたいなもん？ スゲェあのババア、メラが連続で上から落ちて来てるから、神速メラガイアーならぬ神速メラゾーマ撃ってる・・・
というか今回バギの気流とか重さの優位性、とかの蒼天のソウラ(ドラクエ10)要素が多くて個人的に面白かったな ガンガディアと言えば、あのイオを打ち上げて分裂させるのはソウラっぽかった。 >>591
死の大地のときに、門以外からだと結界で近づけないって言われていたよね
>>593
魔界出身だとしても、いつまでいたかってのがあるんじゃないかな？
幼少のころに地上にやってきたとかだってあり得るだろうし 魔界で300年無敗だった上でヒュンケルが生まれたのと同じ頃に
地上侵攻を始めたって事だから、地上での準備期間があったとしても
そんな長期間ダラダラしていた訳ではない。 >>602
ＤＱ５にはラマダというベギラゴンやマヒャドを使って来るギガンテス系のボスが居る ハドラーは魔界で生まれた直後に両親とともに地上に移住したから魔界のことはあまり知らなかったとか… 獅子の子落とし的な感じであえて息子を地上に放り出した説
カカロットよろしく戦闘力が低かったから地上に捨てられた説 ハドラーは357歳で、バーンやヴェルザーが争っていたのは数千年前だから噂すらなかったんじゃない？
2020年代の人が縄文時代の最強の存在なんて知りようないもん ・バーンが全盛期の肉体と分かれたのが何千年も前
・バーンとヴェルザーは古からの宿敵
となっているけどバーンとヴェルザーが賭けをして争いをやめたのは数百年前らしいから
実際にぶつかっていたか冷戦状態かは別としてそれまでは争っていたということだよね >>610
和睦の使者代わりにキルバーンが来たのは数百年前だが
実際和睦した時期は不明
真竜の闘いも整合性考慮してかアニメでは遥か太古の出来事になったしな >>611
自分自身で読んだわけではないがファンブックでバーンとヴェルザーが賭けをしたのが数百年前となってるのだそうだ >>611-612
メルルとの交信が始まる直前のヴェルザーとの駄弁りで、バーン当人が敵対を止めたのが数百年前
とポップに教えている
まあバーンパレス建造に専念したりでそれ以前から活動は鎮静化してただろうけど 魔族は10で割った年齢を人間換算したくらいが適齢な感じかな クロコダイン、ハドラー、トルネコ、グレイグ、ホメロス はほぼタメなのか その手の犬猫の５才は人間の40歳みたいの見るたびにもやっとするわ
誰にとっても１年は１年だろ >>614
そのやり方だとバーンが数千年単位で生きているので数百歳相当になっちゃうよ
凍れる時の秘法を解除して一回合体して若返って、
また分裂して体を秘法で保存って方法は、
約15年前に合体してないことからとってないみたいだし
なので、魔族でも長期寿命がある上位種と短い下位種の二通りがあるんだろう
ドラゴンに知恵があるなしで種が違ったように >>614
ハドラー357歳
ザボエラ890歳
ザムザ182歳
ロン275歳
まあそれくらいだろうな >>614
大体そんなイメージなんだけど、ハドラーが300年魔界で戦ってきた
(少なくとも30歳頃には戦場に出ていたはず)とか
ロンが生まれて10年足らずで最強の剣技を極めたとかって話からすると、
肉体的な成長は人間を10倍に引き伸ばしただけ、という事もなさそうなんだよな。 ファンブックだと「数千年前」のライン下にバーンの身体分割があるんだけど、
バーン誕生はそれより前に置いてあるんだよな(太古の昔との間)。
だからバーンが特別寿命の長い個体である、という考えも
強ち妄想であるとは言い切れないかな。
>>616
哺乳類に関して言えば、ネズミとか寿命の短い生き物は
速い時間の流れに生きているので、感覚的な一生の長さは変わらないという説がある。
「ゾウの時間ネズミの時間」という本があるので興味があれば読んでみるといい。 >>622
＞ネズミとか寿命の短い生き物は速い時間の流れに生きているので
ポップが終盤に言ってた人間の生き方だな
＞「ゾウの時間ネズミの時間」という本があるので
表面積体積問題とかエサの問題とかいろいろあるけど
一つの目安として「一生の心拍数」があるな
一生の心拍数がほぼ同じという理屈を尊重するとして
２つ心臓があったハドラー、３つ心臓があるバーンはその理屈から外れるから
通常個体より特別寿命が長い可能性はある 本誌読んでないけど今マトリフの故郷に行ってるんだよね
空の技はお預けだろうしここで凍れる時の秘宝を知るのかな >>624
ありがたい試し読みしてきた
もう全ページ面白いな凄すぎる
再アニメに獄炎、俺は幸せ者だ きめんどうしには本来しっぽ無いって後から分かったしな >>622
竜の騎士はバランも言うように数千年前に誕生したが
なんか知らんが年表だと太古の出来事になってたり
正直そのへんはガバい >>617
アバンがミストに語った解説からして、皆既日食の度に一旦解いてから
また秘法をかけ直す作業を繰り返していたようだから
人間換算で数百歳か下手すりゃ千歳に到達していてもさして不思議はないだろう >>621
魔族は２０歳までは人間と同じくらいのスピードで成長するがそこから若い時代が長いと思われる ハーフとは言えラーハルト22歳は青年の体格だからそうかもね
しかしこの時代（獄炎）の竜騎衆は年齢的に当代と違うと思われるが（ボラボーンだけはワンチャン有りだが）、
先代竜騎衆はウェルザー軍との戦いで戦死したんだろうか…？ 4巻読んだけど、今回はキャラプロフィールが無い代わりにアバン達の冒険の軌跡が地図付きで載ってた
三条さん曰くハドラーにも敵側の主人公として物語を牽引して貰いたいからタイトルに「獄炎の魔王」を入れたらしい
表紙のカバー下はアバンとハドラーがディードックとガンガディアに差し替わってマトリフも青ざめてた
裏表紙のカバー下はデルムリン島で復活するキギロとじょうろを持つブラスに差し替え
というか電子版では今回も裏表紙が収録されてないのが少し残念 ああそうか
発売日だった
>>633
マァムが生まれる前ということは
もちろんダイが生まれるよりもっと前
ということはアルキードがまだ存在してる頃だな
竜騎衆はアルキード消滅当時
というかバラン結婚生活当時
すでにバランに仕えてたんだろうか Vジャン公式が4巻のPVアップしてるけど「原作者・三条陸本人が熱筆」と強調しててちょっとワロタ
確かに2巻が同日発売のクロブレ漫画とはそこが決定的に違うしな
https://twitter.com/V_Jump/status/1499504898081058825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 悪の組織側もみんな足の引っ張り合いもせずきちんと頑張ってるし
それなりに交流もしてたりとか、バーン麾下と比べるとなんか家族感あるというか。
この中で育ったヒュンケルがアバンに対して憎しみを抱くのも分からんではないな。 単行本勢だけど4巻早速読んだ、ロカの魅力が段々増してきていい感じ
勇者の盾としてハドラーとタイマンしてる時のロカかっけえ、そりゃレイラも惚れますわ
ただ、道半ばでレイラ孕ませて戦線離脱するのが確定なのがなあ
ここまでロカのキャラ立ってるのに最終戦に参加しないのは惜しいし、その辺どう描くつもりなのか気になるな >>638
31巻のアバンの回想によるとロカもレイラも(勿論マトリフも)地底魔城での最終決戦には参戦したみたいだぞ 前回の反省を踏まえて自分をデカブツというガンガディア面白いな
意識の高さがわかるし、頭脳戦で負けても相手を尊敬してるのがいい
あと何気にダイ大本編では初期にしか見られない、左手で炎を出して右拳を突き出して放つベギラマが描かれてる ロカレイラとハドラーはガッツリ対戦してるのに
本編でマァムを「あの2人の娘」とは認識してなさそう マトリフもアバンと一緒にいたあの魔法使いか、だったし
自分を倒した勇者アバンの名は記憶していても、その仲間達はそこまで思い入れないんじゃない？ 4巻買ったわ
だんだん画力上がってんな
マトリフ師匠は若返ってほしい風貌してんな ロカの勇者の盾発言ってやっぱり11のグレイグをオマージュしてるのかな マトリフが大魔導士名乗ってるのは最高の賢者である師匠への敬意って意味がありそうだな >>644
10のプレイヤーは勇者の盟友で、勇者を守る盾を使う
10もオマージュしてるかもね >>641
地底魔城での最終決戦には参戦する途中離脱キャラなロカとレイラ
つまり凍える時間の秘法の辺りからハドラーはロカとレイラに会ってないから忘れてる…？ だって誰もハドラーに伝えてないじゃん
ハドラーとマァムは3か月の間に1〜2回会っただけの関係よ >>638
サババで種付けは完了しているね
ギュータの修行期間中(懐妊に気づくまで2〜3か月として)にギギロとガンガディアを倒して、凍れる時の秘法かな
ガンガディアの表情やキャラはセンスあるのに惜しいね
特に作画面で >>630
それだと、前回からほんの十数年で爺になっているとならない？
かけなおしについては、皆既日食がくると解けちゃうから、
あらためてかけなおすって意味じゃないかなぁ まぞっほの師匠がマトリフかと思ったら兄弟弟子みたいな間柄だったのね >>651-652
まあ30歳も離れてるし師弟だと勘違いするのもしょうがない ハドラーが石食って(たぶん)ヘルズクロー生やすのは
5期鬼太郎のぬらりひょんを彷彿とさせるなあ。
そういや5期ぬらりは旧アニメのハドラーと同じ声優だったっけ。 >>649
抱きしめて終わりじゃなく「ゆうべはおたのしみでしたね」まで行っちまったのか
大怪我してる癖によくやるわ >>648
ハドラーの認識自体ポップが惚れてるアバンの使徒の女でしかないからな
アバン→自分を倒した宿敵
ダイ→宿敵の後継者
ヒュンケル→真の戦士
バラン→竜の騎士
ポップ→素晴らしい男
レオナ→ダイの女
マトリフ→アバンの仲間
ロカ→いい戦士 すまん記憶力ジジイなもんで
ダイ本編で心では俺を斬れんみたいに言ったの誰だっけ 単行本を見たけどまだバーンの正体を知らなかったハドラーはバーンに対してタメ口＆お前呼ばわりしてた 気持ちなぞで強くなれるなら苦労は無いわぁ！！→強くなれます（超魔ハドラーを見ながら）
魂などで余は倒せんぞ！（倒せました）なバーン様といいブーメランやなぁ 本編でマァムと初めて会ったキャラで、実は昔ロカとレイラに会ってたとかいうキャラ結構いそう
ロカとマァム似てないし、レイラもマスクしてるし ポップがマァムに惚れてる情報をザボエラに流して
色仕掛けさせたハドラーさん 電子書籍で買ってるがこの漫画は単行本揃えたくなるほど出来がいい この時代のパプニカ王家はどうなってんだろな
もうすぐレオナ生まれそうだけど 単行本が出るとスレが伸びる辺りVジャンプ買ってる人はそんなに多くないのかな
あとキギロはギュータ編で退場する可能性が高そうだけどガンガディアはまだ生き残ると思う >>671
再生怪人とか空裂斬の試し打ちに丁度いいだろう キギロの核を斬らないと再生してくるから確実に空裂斬で根を絶たないとな >>671
地底魔城の決戦より前に幹部がみんないなくなったら、
全ての戦いを勇者のためにせよってやっても全然盛り上がらんからな。
バルトスとはアバンが一人で戦ったのはほぼ確定してるし。
ハドラーが凍っている間に組織をまとめられるのが
ガンガディアぐらいしかいないってのもある。 >>674
フレイザードとか再生してたら虚空閃で倒されたり、メドローアであっさり消滅させられてそう >>670
当時はまだ本編から17年くらい前だしパプニカ王妃は妊娠すらしてないと思う
年齢的にテムジンとバダックは王家に仕えてるだろうけどバロンと三賢者は微妙だな
>>671
まあ獄炎だけの為に年間7200円出すのはアレだしな
しかもVジャンは電子版が無いから単行本発売後に梱包して捨てるのが面倒だし >>671
凍れる時の回想ではギギロとガンガディアは出てきてないし、バルトスがまとめてたんとちゃう？ 死霊系モンスターは魔王の魔力で動いてるからハドラー死んだときに連座で消滅って話だったし
他のモンスターはともかくバルトスはハドラーが凍ったら活動停止しそうな気もするけど そうなると少年ヒュンケルは一年も父が停止してる状態で精神大丈夫かな バルトス「ハドラー様死んだけどなんか生きてたわ！」
フレイザード「ハドラー様死んだけどなんか生きてたわ！」
ヒム「ハドラー様死んだけどなんか生きてたわ！」
ハドラーはなんか生命を与える禁呪法の才能があるのかもしれない >>678
本編の時点ではキギロもガンガディアも存在しなかったんだから当たり前だろ。
老師がハドラーと戦ってアバンが術をかける為の隙を作った
という以外はほとんど描写がないんだからどうとでもなるよ。 >>672
アバンは空烈斬がまだ使えないから凍れる時の秘宝を使った
だから再び戦うのはかなり後になる このままではキギロとガンガディアばかりが強化して、
バルトス……ああ、そんな奴居たね。状態になってしまう その二人と違ってバルトスはあんまり前線に出ないからなあ
ヒュンケルを拾った時の描写からして全く出ないってわけじゃなかったみたいだけど バルトスが戦闘後にヒュンケルを託す描写しかないから
アバンとは地獄門の前が初対面なのかそうでないのかは分かってないよな？今のとこ ブラスじいちゃんこのまま隠居生活に入って忘れ去られてそうw 本編との整合性を考えるとブラス爺ちゃんにはあんまり出番与えられないからな
あと、ダイの育ての親にあんまり悪いことさせられないっていうのもあるし >>688
オーナー兼監督から二軍の育成枠を一任されるってすごいことだけどな
現実で言うなら警察学校や士官学校を立ち上げてこいって任務だからバルトスキギロガンガティアみたいな単体での強さとは別方面の素養がいる ロカ19歳で死ぬとか早すぎるだろ・・・もっとレイラで遊びたかっただろうに >>691
でも実際問題幹部からほぼ忘れられた環境だよな >>692
レイラ「と」じゃなくてレイラ「で」って書いてる辺りが女を道具として見てる感じがして気持ち悪いな >>664
改造しているから気持ちだけで強くなったわけじゃない
竜魔人に変身なので魂じゃない
魂ならダイが泣きながらこれで満足なのかって叫ぶ理由もない
>>689
秘法で眠っている間に、ザボエラとかが用意したとかになるのかな？ ロカって本当に死んだのか？
死んだ描写なんてないんだろ？ ストラッシュは今のところAしか使ってないよな？Bを編み出すエピソードもあるんだろうか >>697
4巻でアバンがハドラーに使ったのがブレイクなんじゃないの？ >>698
アバンは動かず、向かってきたハドラーに対しAを至近距離で当てたように見えるが >>699
ああそうか、至近距離でのアローか
Vジャンで読んだ頃にアニメでアローとブレイクの違いについてやってたからブレイクだと思い込んでたわ >>693
キギロも切羽詰まった際にデルムリン島のブラスを思い出すぐらいだしな… >>700
アバン自身がアローとブレイクの違いを理解していないから、今回油断して調子こいていた
ハドラーを仕留め損ねられる好機を逃したという流れだろう
アローでは腕両断すれすれ止まりだったが、今のハドラーが相手なら、ブレイクなら両断した上で
胴体にかまして恐らく勝てていた
>>701
急ごしらえの管理職のポストに見たことも無いようなペーペー社員が取り立てられて、
文字通り島流しのように別の部屋に去って行った感じだからな 至近距離のアローで死の大地まで吹っ飛ばすのもなかなかだと思うが確かにブレイクだったら倒せてたな
まあそこで倒しちゃってたら話が続かないんだが おまけコーナーの旅路よく見るとデルムリン島近くの海路2回も通ってるのな
停泊とかして魔王軍の育成拠点だってバレたら未来が変わってしまうところだった >>681
そういやバルジ島でハドラー死んでる間もフレイザード別に異変なかったな
禁呪法で生み出されたものは術者が死んだら生きてけないってそう思い込まれてるだけで
確かめた人いないんじゃあ 原作が原作だから
ハドラーの強さ表現にも限界があるよな >>708
グランドクロスやアバンストラッシュもヒュンケルやダイ程の威力は出せないしな まあ、本来ならカラミティエンドが空振りするとそのままバーンパレスが真っ二つになって崩壊してしかるべきだが、
実際には床が抉れただけで済んだり
そういう描写は漫画のお約束ながらも多少なりとも違和感として蓄積していくという短所もある
今くらいの塩梅が、制約はありつつもその制約が楽しいと言える範疇でもある キラーマシーンは無かった事になりそう
すでにハドラーと何度も闘ってるのに今更キラーマシーンは無いよ 是非ともロマサガ3のモンスターマシン対決みたいな
浪漫を詰め込んだロボット対決して欲しいんだけど ガンガディアにそこまでの知能あるとは思えないんだけど
基本脳筋だし >>702
まだBのほうを扱う技術を習得してないだけじゃないの？
無刀陣と合わせて直接ぶち当ててより威力を出す方法をってなったとか
>>710
ダイもダイの剣ができた時に、
軽く振るっただけで鬼岩城をぶった切って威力がありすぎるって思っていた
その後にそういうことがないことから、
周りに被害が出ないように力が漏れないとかなにかしら制御しながら戦っているんだろう ザムザ戦でやったみたいにインパクトの瞬間だけ全力、ってのをみんなやってるんだよ多分… >>696
描写はなかったね 行方不明とか？ で実は生きてる…てアバンと被るな ロカの最期はこの漫画最大の見せ場でしょ
ほとんど主人公だし 本編アニメ終了と同時に幕引きかと思ったけどこっちはもう少し長く続きそうだな
今の展開であと半年で終わりは流石なさそう ハドラーがブラスに関心薄かったのは
配属後すぐデルムリン行きになったから印象薄いとか
マトリフが2つの呪文を同時に使えるのをハドラーが知らなかったのは
キレ散らかしてガンガディアの話を聞かなかったからとか
色々計算してるのかな ハドラー「ブラスはオレがおいてきた。幹部には取り立てたがハッキリいってこの闘いにはついていけない…」 あの世界では
いっぱしの魔法使いなら常識レベルらしい
メラゾーマも使えないしね メラゾーマを使えないのか、牽制と様子見の為にメラミ放った場面しか描かれていないだけなのかは分からん ハドラーはすぐに拳が出る武闘派なのに動きにくそうなローブをガッチリ着込んでいるよね
逆にガンガディアはトロルの出自を苦々しく思ってるのにトロルの服と棍棒持ってる 最近のシリーズだときめんどうしもメラミメラゾーマ使えるようになってた
喰らって知った ハドラー様って魔法より格闘のが得意だから魔王じゃなくて拳王じゃね？ 魔物の育成も大事な仕事だし大変ではあるんだろうけど、ハドラーが自身が前線に出る＆個の実力を重視するタイプだからなあ＞ブラス 大魔王は神を自称し神の使いすら半ば認めつつある状態だからまた意味合いが違うだろうが、
魔族の王である魔王と獣人族の王である獣王とで住み分けしていたり、割と謙虚な奴らである >>696
ロカはハドラー倒して平和になってから死んだと思ってたけど違うのかな
少なくともアバン組の最終決戦時には生きてるよね バーン様がゲスト出演していたのは嬉しいファンサービスだったね今回
治療もしてくれるしお土産もくれるしそりゃ心酔しちゃうよ 人魔族竜に神いる割に魔物の神っていないんだな
竜とか特に大していないのに(昔はもっといたのか) ハドラーは魔族の神を崇拝して死に際には初めて人間の神に頼むようになる
竜の神｢………｣ ドラクエの伝統といえばそれまでだがロカの装備何とかならんか。あのヘルメット装備よりも軽い旅装になったほうが人気出るだろ ドラクエの戦士って
基本的に鈍足重装備型だから
だから弱いんだけどね
タンク向きのにおうだち使うのも
戦士じゃなくパラディンだし お前一人の関心を得るためにデザイン変えるメリットないだろ 勇者は素早いし専用装備あるし
呪文も使える
戦士は少し力とHPあるだけ
お馴染み勇者、戦士、魔法使い、僧侶のパーティで
真っ先に地位が揺らぎやすいのも戦士 >>725
ガンガディアは巨人族であるのが嫌なんではなくて、偏見に対して憤ってるんだろう。
色眼鏡を外して俺を見ろってね。
「厚かましくて空気が読めず… 品の無い冗談で場を白けさせ…
東京への対抗心だけは一人前の役立たず！
大阪出身者というのは皆そうだと 君たちも思っているんだろう？」
という感じにしてみるとガンガディアの気持ちが分かると思う。 >>741
そこんとこ行くとヒュンケルはかなり優遇されてんな
読者の共感得るポジションがポップに割り当てられたせいだろうけど ガンガディアって利口ぶってるけど脳筋だよね
棍棒持ってるし 現役メキシコ大統領
「すぐに彼らは次は3回目、4回目、そして子供たちにもと言ってきた。
我々は製薬会社の言いなりになってはならない」
://twitter.com/MIYAKE_YOHEI/status/1421837903982784513?s=20
早く気づいた方がいいと思うよ。
コロナ禍で失業、減収、自殺者も増加。片や資産家は資産を増やす。
まぁピンチをチャンスに変えるのが上手いから億万長者なのかもしれないけどね。
://twitter.com/yoritaka_o/status/1483042126346682370?s=20&t=fb8NGjbRyymiTzV3VRGiug
死者数を水増しして、コロナの恐怖を煽り、
怪しいワクチンに誘導していく手法がわかります。
https://twitter.com/amanomotoyasu/status/1494765626715303936?s=20&;t=GlXLODXNs1TeJM7a3WAqLQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 学力が高いのと機転がきく頭の回転と二通りあるが
ガンガディアが評価しているのは頭の回転のほうだね ワクチンの陰謀なんざどうでも良い
俺は淫棒であんあん言ってる女の子の方が興味がある(ﾄﾞﾔｯ 別タブのエロゲのスレと間違えた…
皆様下ネタごめんなさい… >>694
その一文字変わるだけで意味がまったく変わるから日本語は奥が深いよな 単行本のロードマップはダイ達の時代の地図使ってるのか？
アルキードの地名は出てるけど指してるとこ海ですよ… ロカはオルデガみたいに魔界に落ちて死んだと思われてた説 ガンガディア本人は学力は高いけど頭の回転は普通ってタイプだよな 魔界編でダイのピンチに颯爽と現れるロカとかかっこよすぎだね 魔界編
敵の幹部に呪いの装備をまとった剣豪と旧魔王軍幹部のキギロの姿が >>742
彼自身は同族に対してどう思っているんだろう
なんだかインテリ黒人みたいなお辛いキャラだよね
ガンガディアは死より尊厳破壊で退場しそうで今から不安
キギロやガンガディアも退化してモブ化しただけでブラスと一緒にデルムリン等で平和に暮らしてます！
みたいなアルジャーノンに花束をみたいなエンドしそうでハラハラしてる そういえば原作のロモス武術大会の観客席にトロルっぽいのがいたな 学者気質のアバンに図書館沈めたことを何気に恨まれてそう >>761
力押しのつまらん戦い方をするから巨人族は馬鹿にされる
汚く怠惰な力バカと思われても仕方ない
とかいった言動からして、自分のように見返してやろうと努力しない同族を
歯がゆく思って嫌悪すらしてるだろう
自分にも他人にも厳しい意識高い系 >>766
敵の中でも徐々に成長する枠なのかもな。
今は脳筋気味だけど。 イギリスやアメリカのエリートインド人や黒人のようだ 黒人はどうか知らんがインド人は普通に頭いいんじゃないの
インドって数学大国だし >>769
根付いてきたカースト制度や黒人差別を跳ね返すほどの努力をしてきたエリートとそこに甘んじてる人の違いだろ >>765
部下として巨人達を率いているし、マトリフに逃げられて
狼狽えるだけのトロルにもそこまで厳しい態度でもない。
苦々しく思っていても嫌悪まではいかないんじゃないかな。
自分達の長所である力こそパワーには一定の誇りはありそうだし。 >>770
俺たちは努力して成功したから
成功してないやつ＝努力してないやつを差別しても許される
って思ってるんだよな
白人から有色人種と違って有色人種同士の差別は問題視されにくいし この作品のあとマトリフがパプニカに仕えて人間を見限ると思うと…
そういや今後パプニカとの接点あるんかな？ >>772
カバー裏でマトリフにキラキラ視線を向けているディードックとガンガディアが気持ち悪いw >>708
でもね俺魔軍司令より魔王の方が強いと思うんだよね
鶏口となるも牛後となるなかれって言うでしょう
ミストも暗にそう言ってたのが妙に印象的 魔軍司令って言うとなんかカッコいいけど要するに大魔王の使い魔だからな バーンも覇気がないとか言ってたが9割がたお前のせいだろと思うわ >>778
そりゃドドリアにボコられるナメック星人の若者より
地球を恐怖で支配したピッコロ大魔王の方が強く見えるよね… サババにドラクエ10で出てきた料理屋やタネ屋の看板があってちょっと嬉しい ディードッグの店がDQ8のリブルアーチのスキルのたね屋みたいな隠れ方だったな アバン達との戦いでハドラーが精神的に成長するのか
逆に追い詰められて小物化していくのかが気になるわ 今のハドラーならフュンケルの父を殴り殺さない気がする 1話のハドラー作画ミスでベルトのデザインがちょいちょい変わってる
紙の単行本3刷でも修正なし >>773
ダイエットに成功した元デブほどデブを嫌悪するようなもんだな
他人の姿に過去の自分の幻影を見て必死に否定したがる心理 単行本派で四巻購入！三回読んだ
あれ、仮面ミストだよねえw
このころからハドラー好きだったのか やっと新刊読めた
ヨミカイン＝伊予＋みかん（＋図書館だから「読み？」）
ウルス＝○○サウルス→恐竜の化石が多い福井あたり？
サババ＝鯖街道
ギュータ＝牛タンで仙台あたり？
>>634
カバー外すと絵が違うとは知らんかった
１〜３巻もかな
>>764
閣下のほうが突き抜けてるな
ガンさんはなんかマトリフにリスペクト見せてたな
>>752
あの時代はまだアルキードあるはずなのにな
誤解招くからアルキードありの地図にしとけばいいのに ヒュンケルだった…
間違えに気づくべきなのに気づけなかった。これが老い…
kindle版には裏表紙の別絵が収録されてるが…
bookwalkerでは違うのかな ロカとポップの対面が見たかった・・・
ロカとヒュンケルは会ってそう レイラやマトリフもヒュンケルと会ってるんじゃね
だとするとマトリフはバルジの塔でヒュンケルと再会したのか ハドラー「キギロをわざと過酷な環境で育ててイライラをバネにパワーアップさせたろ！」
キギロ「……はっ！よく考えたらここじゃなくデルムリン島に越した方がええやん！」
キギロ「あっさり復活したわｗほな」 >>796
バーンがハドラーのほうを観察していることを考えると、
ヴェルザーが黒のコアを使って、両者の回復期間中って感じじゃないかなぁ
もしかしたら、バランが死亡したと思っていて、
新しい竜の騎士がいつ誕生するかが気になって、
地上を観察していたらハドラーを見つけたのかもしれない >>795
そう書くとなんか楽して復活したことを後悔しながら死にそうだな ガンガディアが目指すのはマトリフよりカノンの方じゃないのか
腕力も知力も兼ね備えてる かっこいいインテリマッチョのガンガディア様が序盤のダイに余裕で瞬殺されるという事実 >>805
3巻の時は発売から4日分の集計だったし今回は3日分だから若干落ちたのもしょうがない >>802
鎧フレイザードを両断した時のアバンストラッシュは「師と同等かそれ以上かも試練」と
ヒュンケルに言わしめるから、最終的にアバンもそのくらいにはなる
折角の魔炎気を活かそうとせず、調子ぶっこいて突撃かましてあっさり返り討ちにされた
鎧フレイザードくらいなら地底魔城頃のアバンも倒せる
そして、そのアバンが無刀陣とのコンボを仕掛けないと打倒が難しいと判断するくらいには魔王も強くなる
と考えると案外まだまだ伸びしろはあるもんよ 掲載誌の違いもあるのかもしれんが、原作が一巻あたり100万部以上売れてることを考えると微妙な気もする
それとも、電子版も含めればもうちょっと売れてるのかな >>808
ビィトが連載中だから有り得ないんだけど
もし作画が稲田さんだったらもっと売れてたんだろうかと思ってしまう 後、他の漫画の続編やスピンオフにも言える事なんだが
連載当時に単行本を買ってた人が今は漫画自体読まなくなったってケースも多いかもな 自分もだけど今は電子購入も多そう
読んでみれば面白いけど作画が違うってことで最初のハードルが若干高いかもしれない
Amazonのレビューがいいから買ってみたけど正解だった まあ電子書籍の割合が増えているのも確かな一因
>>807
ハドラー曰く今の空抜きのストラッシュ喰らっただけでも
カール城を強襲した時のままだと受けきれず死にかねなかったらしいしな 「いくら三条先生でも面白くできるとはちょっと思えない…」と
手に取ることすらしてない人が多いのかも
自分も1度手に取るまで時間がかかって勇気も必要だったし スピンオフ連載開始、原作は続いて三条先生ってだけで面白くない訳ないと判断したな
絵は主線の太い絵柄が好きだからそこら辺も好みだった(ZIPMANは流し見程度だったから芝田先生の事は覚えてなかった) アニメの延期が長引くなら、こっちの方が先に凍れる時間の秘法を出しそう 読み切りリメイクの１話みて即買いだったな
今はwebで試し読みできるからジャケ買いしたら表紙詐欺、タイトル詐欺でしたってのが防げるから良い時代だわ >>779
そういう所が上手いと思うんだよねガーゴイル→魔王っていきなりインフレし過ぎやんけ第一部完！
・・・魔軍司令？って引っ掛かりがミソ
アバンとハドラーの問答見ても明らかに意図的
>>807
あのフレイザードもむしろ「弱くなってる」としか思えんもん
本人はメッチャご機嫌でノリノリだったけどそもそも本来の持ち味死んでるもんね
ミストも特にどうこう言う訳でもなく良い鎧は与えたよ？それ以上でも以下でもないよとそんだけの話 >>818
空の技をダイが開眼した時点で
どの道アバンストラッシュでコア破壊されて即死不可避なんで >>804
カイジのスピンオフ、
1日班長が入っててワロタ、
単行本724円って高いね、
その点は獄炎の方が良心的 ハドラーが最期に「お前たち師弟には負けっぱなしだ」と言ったように
対アバンの戦績も微妙な感じなんだな >>809
正直、あんま関係ないと思う
掲載誌の差と結局、メインで買ってるのは新規読者より旧作読者だろうから、
そもそもの認知度と購買層の差が旧作とは違いすぎるんだと思う
もし、本誌掲載なら100万は無理でももっと売れてたとは思う（とは言え、週刊連載なら
このクオリティやテンポの良さは維持できなかったと思う
いい意味で月刊誌でちょうどいい感じ） >>808
1巻品薄だったし、この数字はいい数字なんじゃないかな？ 今日のダイ好きTVで今月号の獄炎のネタバレが幾つかあった
動画URLがマルチポスト扱いで直リン出来ないんで
https://twitter.com/dqdai_official/status/1502467828347449347の47分20秒辺り
扉絵のアバン・マトリフ・バルゴート・カノンは分かるけど右下の黒髪の男はまぞっほかな
〜の秘法とか「勇者とは勇気ある者」で始まるあの名言が登場するらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現状4巻の今から週一公開ってことは、全8、9巻くらいで終了予定ってことか 変なところで送信したわ
全8、9巻くらいで終了かと思ったが、全6巻くらいで終了ってことか
１ヶ月で１巻分消化するから、７月中には現行の4巻分に追いつく計算になるが アニメの終了前後で連載終わる計算なら全6巻くらいが妥当か 6巻までってペース的に凍れる時間の秘法でアバンとハドラーが封印されて終わるのか え、じゃあハドラーがアバストで倒されるシーンやらないのか 月刊連載作品の場合、1話を前後編扱いで分割して2週で1話公開にしたり
追いついたら月一掲載に切り替えたりってのもあり得る ６巻で凍れる時間の秘宝をやって7巻で最終決戦だと思う マホカトール修得と、凍れる時の秘法、更には空裂斬、そして最終決戦
この出来なら10巻以上行っても読みたいし、やはり8巻くらいは欲しいわな まだまだ色んな地域が出てくるとか言ってたから１０巻くらいいくと思ってた
でもロカの死とかマァム誕生とかメドローアのこととかしっかりやって欲しい 東映不正アクセスでアニメ最新話を放映できなかったりスタッフがジタバタしか出来ない中、素晴らしいw
https://i.imgur.com/6535nFx.jpg ダイ本編ではもう滅びてたアルキードとかリンガイア、オーザムとかどんな国か見たかったな >>830
レイラの滝の修行がマァムの修行シーンを思い出してとても良いけど
まだ格闘技して大丈夫な体なのかな このままの勢いで魔界編やってほしい。
久々に画力のある漫画家に会えたんだし >>807
そもそもデルムリン島の未完成ストラッシュの時点でアバンのストラッシュより威力が高いことはハドラーも言ってたしそこはどうなんだろうか >>845
あの時は光の闘気と心眼が無い分を竜闘気で補った、力はパワーゴリ押しストラッシュだから
竜闘気も空裂斬も抜きで撃つと、ヒュンケルに片手で軽々かき消されて嘲笑される代物になる
まあそれでもヒュンケルが放てば鉄の盾を砕く程度の威力にはなるが >>845
デルムリン島でアバンストラッシュを使った時のダイは紋章を発動していたが
鎧フレイザードを倒した時のダイは紋章無しだったということと
デルムリン島でのアバンのストラッシュはブランクがあって魔王ハドラーを倒した時より衰えていたと考えれば整合は取れそう
ヒュンケルはアバンが魔王ハドラーを倒した直後からアバンに育てられたので
ヒュンケルが知っているアバンのストラッシュは魔王ハドラーを倒した時の威力に近いだろう そもそもアバンストラッシュでイオナズンと相殺しあって
双方共に余波を幾らか浴びて多少なりともダメージ与えあった状況だから
ダイの竜闘気の攻撃は子供にしては驚異の一撃であれ
アバンの剣閃で受けたダメージが浅めなのは当然でもある >>843
まだゆうべはおたのしんだだけで妊娠気づいてないからしゃーない
ここでキギロガンガティア殺して凍れる時の秘宝までやればあとは地底魔城でバルトス倒して無刀陣ストラッシュ決めるだけ 紋章あり完成版アバンストラッシュって初めて発動したのはザムザか
バランの時は紋章ありライデインストラッシュだもんな
…紋章ありのアバンストラッシュで倒されたクロコダインと紋章なしのライデインストラッシュで倒されたヒュンケル、
どっちが強敵だったのだろう 原作だと凍れる時間の秘法はハドラーと最初に戦ってからずっと研究してたって言ってたけど…
やっぱり変更されたか >>850
額の紋章有のアバンストラッシュと獣王会心撃でバランが出血する程度のダメージを負った時が初出になる 最初に戦って（ギュータで見つけて）からずっと研究 に変わったのね >>851
秘法自体は知っていたけど、どうすれば習得できたり使ったりできるかわからなかったけど、
今回でその詳しい書物が見つかったって感じだったりするのでは？ >>845
魔王ハドラーを倒した時のストラッシュは正確には
無刀陣+アバンストラッシュ
だからそこでなんとか…
無刀陣は相手に隙を作る技（敵の攻撃を受け流して、その隙の無防備状態を攻撃する）みたいなもんだから、
アバンのアバンストラッシュがダイより威力が低くてそれでハドラーを倒せても問題はないと思う
無防備で攻撃食らったらバーン様でもレオナにナイフで傷を付けられちゃうわけだし 魔界編を芝田先生が担当するなら外伝は早めで7〜8巻で終ってもいいな
ギギロ・ガンガディア→凍れる時→メドローア・空列斬習得→最終決戦
これだけ濃密な展開を数巻で描くんだからブリーチやワンピースの作者は見習ってほしいね このまま魔界編行くならロカは殺さなさそう
あとギギロはギニュー隊長みたいな感じで悪さできない体で生き残りそう ドラゴンボール超なんて、終わりが明確でないためどんどん先に付け足せるから、今や18巻
アニメの頃はこんなに続くとは思わなかったわ
勇者アバンははっきり終わりがあるから、途中を盛るしかないよなあ
まあ面白いから少しでも長く多く読みたいわ
最低7,8巻は行って欲しいぜ >>859
カノンというかギュータの存在自体が>>830のネーム読む限り凄いよな
後付けなのはさておき、マトリフがダイ達をここに連れて行かなかったのは
>>537の予想通り滅ぶんだろうな ダイたちはアバンたちと違ってのんびり修行してる暇がないから行かなかった説 単行本派だけど
そんな急ぎ足でやってるの？
まだ四天王は全員生きてるべ
リンガイア、カール、アルキードとか
ダイでは見れなかった無事な街を見たかった ギュータでストラッシュが一応完成したとしても、
凍秘法に踏み切るにはAでは倒せない事を証明しなくちゃならんから
もう一戦してPT組み替えて決戦、アバンが凍ってる間の話をやって
秘法が解けた後にBを開発、そんで地底魔城での最終決戦…
ハドラー打倒後もヒュンケルがミストに拾われるくらいまで
やってもおかしくはないから、短くても15巻程度にはなるんじゃないかね。 それを聞いて安心した、
無刀陣からのアバストはブレイクだった
カールは最終決戦の一歩手前で総力戦、
四天王の誰かが指揮して攻められるだろうけど >>863
四天王と言ってもブラスとバルトスは行く末わかってるからハドラーとキギロガンガティア倒せば終わる 「バルトスが遠征することもある」って書いてあったね
リンガイア、オーザム辺りで対峙してほしい 獄炎のレイラは今の時代に頑張ってるって思ってたけど
クロスブレイドのコミカライズは本当にいいのか？ってぐらいもっと頑張ってた レイラはもっと僧侶姿での戦闘も見たいわ
>>861
マトリフと出会って1日でダイは人間の剣技の極致と言えるアバンストラッシュを会得して、
しかも神の化身とも謳われる竜の騎士だと判明
弟子のポップにしても、急場で教えられることは一通り叩き込んだから、後は実戦でモノにするのみ
って状況だから、実際行く意味が無い >>865
あくまでも、3月19日からの週一公開とやらが週一1話40P公開だと仮定すると
7月下旬には現行4巻まで追い付いてしまうが、その時果たしてどうなるか
という仮定の話だから
内容的にはキラーマシーン戦やらもある筈だし、週一公開が途中から隔月に
切り替わったりすれば杞憂で終わる ジャンプラは「最終回まで全部載せるよ！」って言ってる？
途中で終わって「続きはVジャンプで確かみてみろ！」になる確率はないのかな まぞっほ才能自体はマトリフのお墨付きだったんだな
やはり勇気と根性が足りなかったか ギュータにマホカトール張られてるだろうと思ってたけど
アバンもここで始めて破邪呪文知ったのは意外だった >>827
あまり長く続けるつもりじゃなさそうだね
パーティは揃って、大地斬習得、海波斬習得、マァムの仕込みは多分済んだ
あとは空裂斬習得、凍れる時の秘法、１年後のハドラー打倒
構成や見通しのしっかりしてる三条さんらしく
巻ごとの区切りも意識して話を作ってるっぽいし
週刊少年ジャンプみたいに無理に引き伸ばされる心配もないから
何巻で終わるというのはあらかじめ決めてそう
全６巻なら５巻表紙のメインはハドラーで６巻がアバンかな
ハドラーを倒す最終戦までしっかり描くなら９巻くらいいきそうだから
パーティメンバーでもう一巡できる >>863
アルキードは見ておきたいな
４巻の地図だとダイ当時の地図で解説してるせいか
あるはずのアルキードが描かれてない
文字でアルキードと毎回補足するくらいなら
地図を描きなおせばいいのに
でも城にかかわるとそれだけで話が広がってしまうから
回復の泉のあたりでソアラとニアミスくらいが限界か >>872
ダイ大3巻でポップに「勇者とは勇気ある者！！」で始まる名言を言った時のまぞっほと違って
https://youtu.be/ZF9yTm-WC28?t=2963のバルゴートは穏やかな口調だったのが意外 >>876
何度も言ってるみたいだし、このときはおだやかなバージョンなんだろ >>868
漫画版バトルロードのクイーンピサロ様みたいなのでも出てくるのか？ >>874
カール王国内に破邪の洞窟があるんだから、
ある程度、破邪呪文に対して知っているほうがアバンらしいと思うよね
それに、トヘロスだって破邪呪文じゃなかったっけ？ アニメ終了に併せて凍れる時の秘宝を習得したところで終わりとかなりそうなのが怖い 新刊読んだがやっぱダイの外伝として完璧に近い出来だな
今巻も面白かった >>868
レイラを前衛にしたのは今の時代女キャラでもバリバリ戦わせるためかねえ
マァムほど敵に対して甘い性格でもないし 新刊相変わらずロカが硬派でかっこいい
でもマァムに対しては過保護になりそう ガンガディアは人気出てるからいいとして…
キギロもコミカルな感じがいいなー ガンガディアが何と言ってヒュンケルにキギロの世話を頼んだのか気になるな。
地底魔城での暮らしが幸せな思い出になってるぐらいだから
みんなそれなりに甘やかしてんだろうな。
ハドラーも居城の中を自由にうろつくのを許してるぐらいなので大概ではあるｗ ハドラーは強ければ種族関係なく重んじるし
弱ければ種族関係なく見下す感じだよな
人間全体は弱いから見下してるけどアバンのことは好きそうだし
バルトスが強いからヒュンケルを育てる勝手を許すし
今のヒュンケルは弱いからハドラーの記憶には残ってない ハドラー軍は幹部の仲が比較的良好で
(曲者のキギロですら)
バーン軍とはえらい違いだ キギロも出世欲はあれど協調性はあるしな
仲間の足引っ張ったりもしないし キギロもバルトス尊敬してる感あるし
割と手下もハドラー様慕ってそうだし
やっぱりバーン様人望ないんじゃ >>890
ハドラーにプレッシャー掛けて成長促すための人事とも考えられる
バーン至上主義を掲げつつも友好的なミストバーン尊い
つかザボエラってアレよな実は他者にまんべんなく誠意見せてるよな ザボエラは舌先三寸で自分の価値を高めまくってからハドラーの配下になったのに
クロコダインやヒュンケル、果てはミストバーンの地雷を踏みまくってるからなあ
他人に取り入る、利用する腹積もりがあろうとその態度を少しは隠せよとなる やられちゃったけどブラス手駒、魔香気、マホプラウス、超魔ゾンビといい優秀ではある 普通に優秀なんだけどなんであんな露悪的なのか
中二病を800年引き摺ってるのか あれだけ頭良くて出世欲あるなら外面いくらでも取り作れるのになあ…
バカと天才は紙一重なアレか 子供にわかりやすい小悪党にする必要があったんでしょ
あまりに智謀に長けた描写にするとポップも真っ青な策士になってダイサイドが勝てなくなっちゃう >>896
ファンブックで三条さんが言ってたけど読者に一番嫌われるようにしようと思ったらしい バルトスとアバンの対決は終盤までやらないのか途中どこかで戦うのか >>889
でも、魔軍司令時代のハドラーは、
ヒュンケルが人間だからって差別してなかったっけ？
魔軍司令になって地位に固執するようになったら、
やっぱり強者といっても人間ごときって思う程度だったってことじゃないかなぁ >>901
そりゃ立場は人を変えるよ
あとバーンがヒュンケルを採用した基準が
「人間を憎む眼」とかよく分からんものだから不信感もあるだろう
中間管理職任命してるのに直接現場の人事に口出しするバーンがあかん 勝つためには手段を選ばないって、漫画ではわりと超大物キャラでもやってて、ある意味正しいんだけど
イケメンで威厳のあるキャラなら肯定される、ザボエラみたいなのは卑怯よばわりされて否定される
見た目とかも大事なのかなあ マホプラウスなんて味方が使ったら、元気玉的な感動的な技になるからなぁ ダイ大だと悪役が使うと卑怯呼ばわりというのはザボエラだけではないからな
ザボエラの場合は戦法がどうこうというより普段の言動がね >>903
ザボエラは勝つためには手段を選ばない、じゃなくて
自分の利のためなら味方も平気で裏切ると本性が見透かされてるからな
ミストバーン「人から人へ自分の成り上がりだけを目あてに
うろつくドブネズミなど私は絶対に信じぬ！
いずれまた必ず己の欲のために主を裏切るからだ！！！」
勝利のために手段を選ばないのはフレイザード辺り ザボエラが他の軍団長を見て
強さという点で自信を失くしたってのは本当なのかも >>893
実際、ハドラーがしくじったのは、アバンに負けて下に抜かれないよう保身ばかり気にするようになって、
部下をどう活かすか伸ばすかという視点が消え去ったからだから
ロンベルクの完全上位互換みたいな人材を確保したと思ったら、ふたを開けて見たら鼻水ヘタレなんて
魔界の神もびっくりよ フレイザードは自分の命すらも道具として使う振り切れたキャラだから好感持てる読者もそれなりにいる
ザボエラはまあ現実にいそうな悪党だからな
悪党としての完成度は非常に高いけど ザボエラも昔は魔法使いとして真面目に修練してたのか
それとも努力なんてしなくても良いぐらい才能があったのか >>900
一度、アバンがバルトスに負けるんじゃねえのかな
途中で横やりを入れる形にすると思うが、
それをやってからの地底魔城・最終決戦 >>910
ザボエラは誰からも嫌われて当然だよなあと思うけど
俺はこういう悪役も大好きです
というか悲しい過去あっても武人でも戦闘狂でも悪役はだいたいみんな好き ザボエラはそこまで嫌いではない
魔力や研究能力を持っているし、それをバーン脳筋組織が使いこなせなかっただけ
リアルのGAFAMみたいな組織は報酬とポストを与えてその能力を狡猾に使いこなしちまうんだろうな ザボエラは性格が糞だけど科学者としては超優秀だし、魔力もかなり強いからな
ドラゴンボールの人造人間20号タイプ 獄炎の魔王でザボエラ唯一の成果といってもいい超魔生物も基礎研究からザムザがやってたことになっちゃったのがマイナスだよな
基礎研究からザボエラが考案して息子で人体実験の方が冷酷さも出ていいと思うんだけどな 本編でも発案がザボエラで実際に進めていたのはザムザとは言われてたけどね
でもザムザの研究がベースにあったとしても短期間で閃華裂光拳対策を考え
技術として完成させ実用可能なところまでこぎつけられればザボエラも十分優秀だろう >>914
リアルなら尚の事手柄を独り占めしようなんて考えの奴はダメだよ。
今時の高度な研究は何百人も関わるし、政府や必要な設備を持つ施設と
話を付けたりとか真っ当な対人スキル無しでは上に立たせてもらえない。
人格破綻者は優秀という評価が得られない時代なんだよ。 >>908
保身を考えるようになったのってヒュンケルがダイに負けたあたりからじゃないか？
アバン倒してダイから撤退した後の時期だと、
ちゃんとクロコダインに指示し、やられた後もバランまで呼んで全軍で倒す方針だったわけだし
ダイがまぐれじゃなくガチで軍団長を倒せるレベルって確信しちゃったから、
バランがダイを引き込むと功績になってやばいってなった感じだと思うのだけど >>917
思春期の男子に可愛くてほどほどエロくアタックできるジジイってネカマの才能ありすぎじゃない？
令和の現代だったら美少女Vtuberやって世相を乱しつつ荒稼ぎしてそう >>920
まずバーンに対してダイが竜の騎士であることはおろか
自分の両腕を切断せしめた脅威性すら伝えていない時点で既に保身全開
ヒュンケル相手にしても、所詮粋がるガキに過ぎんのに
意図的に助太刀無用の言質を取って予防線を張るだけ張って
あわよくば見殺し狙ってたしな >>920
上司への正確な報告や部下への情報伝達怠ってばっかの中間管理職だぞ
「ダイは竜の騎士です。バランに懐柔させるか、力をつける前に殺すかしなければなりません」って報告しとけばすぐにダイの大冒険完結してたのに ん？なんかスレのタイトルが変だなと思ったら漫画のスピンオフ作品が有るのかよ今知った クロコダインにすら
手傷を負わされた、とか
ちょっと見栄張ってたな >>925
アバンに負けた直後のキギロを笑ってたのにな 保身に走る情けない鼻水中間管理職ハドラーの話題で思い出したけど、4巻で咄嗟に危険を感じて防御するのって何気にデルムリン島でダイに対空アバストされたのと状況似てるんだな
セルフオマージュか？ >>923
デルムリン島出た直後にバラン差し向けてたらマァムポップは即死、ダイは記憶消去からの親子の対面で魔王軍入りかな
アバンの愛弟子に対してヒュンケルがどう振る舞うかが気になるのとナワバリでバランに好き勝手されたクロコダインがどう動くかだな >>928
相手は大魔王じゃないんだから絶対に何とかして逃げる
そして成長して何とかする >>928
ハドラー「大魔王様のお言葉は全てに優先する！！くだらぬ意地やつまらんプライドに固執するような男は我が大魔王軍にはおらん！！」 >>927
見た目がやたら派手なストラッシュAでハドラーがすっ飛んでいく辺りからしてもオマージュだな 最初からヒュンケル→マァムがいるからワンチャン
最初からザボエラ→マトリフに師事していないポップがピンチを切り抜けられるかが鍵
最初からミストバーン→本気出されたら瞬殺
最初からバラン→ダイ離脱を止めれるだけの友情がない
最初からフレイザードミス→クロコダインとヒュンケルの増援がないので厳しい
こう考えると初手にクロコダインを選ぶのは先見の明だな 向こうでも時々、ワニとハドラーの邂逅が話題になる
この二人の掛け合いは初期以外でほぼなかった
三条先生、獄炎でその辺りをお願いします！ ただたまたま上司になったから脳死で忠誠誓ったよりも、過去の覇気あるハドラーと邂逅してたからこそ、忠誠を買われる軍団長になった、という方が良いな
｢今の俺はまだ修行中の猪武者。だが、いずれ獣王と呼ばれるに値する力を身につけた時にはあんたに力を貸すことを誓おう｣みたいな感じで >>922
両腕についてはバーンは知っているでしょ？
再生する場所を見ているんだし
>>923
ダイが脅威だからヒヨッコのうちにってことでクロコダインに討伐を命じたんじゃないか？
バランによる懐柔は竜の騎士は一人しかいないはずだから、
この時点でバランとダイが親子ってことまでは思い至らなかったんじゃないの？ クロコダインは置いてきた
これからの闘いについていけそうにない 令和にもなってこんなエアプ丸出しの書き込みをするとか恥ずかしくないのか
それもコアなファンの集うスピンオフのスレで クロコダインでもゲームのドラクエだと
ボストロールやギガンテスよりはるかに強そうだし、
素早さもあるしアトラスよりも強いんじゃないの
ヒャダルコしか使えないポップなんて瞬殺の無理ゲーだよな 序盤のハドラーの部下にアークデーモンがいるけど
ゲームではイオナズンが使える強敵なのに雑魚と化しているのがまた
https://i.imgur.com/ag19aCy.jpg >>936
勇者アバン討伐の過程でアバンに手傷を負わされた。と言う報告しかハドラーは上げず、バーンもその認識でいるから
「アバンを倒した今、最早障害になり得る者は存在しない」
と断言していた。ダイという弟子を遺していたことを把握したのは、クロコダインが瀕死の重傷を負ってから
ダイがハドラーの両腕を両断せしめる手練れだと認識していれば、流石に余興感覚でヒュンケル一人を嗾けたりはせん >>944
バルジ版ハドラーってロック好きそうなおっさんて雰囲気で好きなんだよね
革ジャン着てギターのコレクションをしてそう
裾を引きずるローブの下がこんなにラフなの笑う デルムリン島のハドラーもパンクだよね
原作ハドラーのローブは身体を覆う車カバーみたいな感じだけど
獄炎で言ってた魔王にふさわしい身体をバーン様に与えて貰って脱ぎたがりになったのかな クロコダインて超魔ハドラーどころか魔軍司令とも悪魔の目玉越しにダイ討伐命令の時にしか会話ないんだよなあ
忠臣クロコダインのキャラを崩さずにハドラーと会話を成立させるのが難しかったのかな？ >>932
ミストとバラン以外は紋章発動すれば勝機がありそう >>950
フレイザードの氷炎結界呪法発動されたらおっさんとヒュンケル（あとバダック）がいないと詰むでしょ フレイザードってバランに次いで戦功挙げてた軍団長だからな
当時としては相当強い フレイザードは気持ちいいくらい悪役なのに、その戦いっぷりは清々しい >>951
紋章発動出来れば何とかなる
出来ないと詰み確定だが 意外にもダイはクロコダイン戦以降はレオナ救出の時まで紋章を発動させていない >>956
バラン編で竜の騎士設定が明らかになるまではレオナ救出1回目、ハドラー、クロコダイン、レオナ救出2回目の4回だけだし >>945
疲れ切ったハドラーの腕をぶった切るより、
クロコダインを真正面から倒すほうがやばいと思うけど
魔王ハドラー時代なんか、未熟な時代のロカ程度にもぶった切られていたわけだし >>956
ヒュンケルはレオナ救出時に初めてダイの紋章見たんだっけか
思えば意識飛んだ状態でヒュンケル倒した時のダイは戦いの遺伝子がうっすら目覚めかけていたのかもしれない レオナが真バーンを傷付けたように、
不意打ちならぶった切れるでしょう、
あれはイオナズンの魔力高めてる途中だったのでね 超サイヤ人ブルーの悟空が光線銃でやられたみたいに
どんな達人でも無防備の時に攻撃されると弱いのはよくある話だしね ダイは元々油断してると遥か格下の攻撃でもダメージ食らう設定だからいいけどドラゴンボールは違うだろ……
あの描写非難轟々だったじゃん >>956
初期（フレイザード編最後まで）は怒らないと紋章パワー出せなかったんよな
だからこそ、三条先生曰く、ザボエラがクロコダインに入れ知恵をしなければダイは怒る事が出来ず、
紋章出せずにクロコダインに負けて詰んでいた、だっけか 満を持して発動した紋章パワー込ライデンストラッシュが
ギガブレイクの引き立て役だったという 今のところハドラーがライバルキャラとして筋が通り過ぎてて
こっからバルトス処刑してバーンに降るまで落ちぶれるのが想像出来ない >>965
ハドラーが落ちぶれる原因はザボエラにあると予想 >>965
魔王ハドラーや超魔生物ハドラーなら正々堂々戦って敗れたバルトスを攻めることはしないだろうにな
戦わずに逃げたとかなら許さんだろうけど いや死ぬまで戦って勇者のHPやMPを少しでも減らせよ
普通に裏切り行為じゃねえか そこら辺背任行為だって事を分かってるからバルトスは魂の貝殻に恨み言残さなかったし
ヒュンケルもあまりハドラーを父の仇みたいに扱わなかったしな 魔王ハドラーが心折れて落ちぶれるまでをしっかり描いて欲しいけどあまり見たくない気もするわ >>970
一応、ダイと戦う前にあったときには、
お前が不甲斐ないから父は死んだ
アバンを倒した後は貴様の番だって感じに思ってなかったっけ？
バルジの時に一度倒しているから、すっきりしちゃったのかも？ 鷲巣巌も結局どうしてクズな老害になったかは描かれなかったし
ハドラーもラスボスにあんまり醜態晒させるのは…って忖度されるのかな アークデーモンは強いだけで搦め手がないぶん２のロンダルキア四天王の中では戦いやすい部類なんだよな・・・
ザラキのブリザード、痛恨のギガンテス、メガンテのデビルロードが極悪過ぎて運ゲーと化してた 初期は武人で落ちぶれてくキャラと言えばＦＦ７のセフィロスか
ジェネシスと戦ってた頃と
ttps://www.youtube.com/watch?v=mDeGki6eP5o
ＡＣラストを比較すると
ttps://www.youtube.com/watch?v=DW6Btd0Pce8
残念な事になりすぎてて笑えなかった 毎週1話ペースで公開か
これだと早く追いつくがその時には果たしてどうするのか >>965
ダイ初期のハドラーはかなりイメージが違うからな
鼻水たらす三枚目モードも獄炎よりかなり多いし
獄炎の落ち着きに比べてもっと若気の至りというかパンクな感じになってる ジャンプ+にて同時連載も開始 毎週土曜更新
とかテンプレに加えた方がいいのかな？ 時間が悪いんで
人が増える7:00あたりになったら改めて宣言して立てます >>977
>>825で既出
>>980-981
その方がいいかな
あとこの板は20レスまで保守しないと即落ちするんで宜しく 立ちました できる方いたら保守支援お願いします
【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王7【芝田優作】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1647641229/ >>984
乙。以下今月のネタバレ
・滝で修業中のレイラはマァムと違ってパンツは見せてないが尻の割れ目は透けてる
・くっそロカレイラくっそ…w(詳細は敢えて書かない)
・カノンはやっぱりマトリフの元カノっぽいな。因みに孫のチョコマの台詞によると旦那は死んだ模様
・扉絵の黒髪の男はやっぱりまぞっほでカノンの事も姉者って呼んでた
・アバンは空裂斬は名付けたけど現時点で光の闘気については「己の精神エネルギー」と呼んでる
・キギロは5ヶ所の魔宝玉を崩す事によってマホカトールを無効化。つかDBのサイバイマンみたいに分身してる
恒例のVジャン公式Twitterの早過ぎるネタバレツイートの動画は何故か削除されてる 今日のダイ好きTVの獄炎4巻までの好きなシーンを紹介する企画で種崎さんが4巻のロカとレイラのハグシーンを挙げて
「こうやってマァムが誕生したんですよ」って言ってたのは意味深でワロタ
動画URLがまたマルチポスト扱いされたんで
https://twitter.com/dqdai_official/status/1504984749605011456のリンク先の23分11秒辺り
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>985
＞キギロは5ヶ所の魔宝玉を
これを考えると、地面に陣を書いただけでマホカトールを発動させたアバンは、
マトリフの師匠らより破邪呪文に関してはさらに上の才能があったんだね 発動に関してよりも結界の強度か効果維持に関して必要だった感じに見える魔宝玉 マトリフはまだカノンに未練ありそうなのに何でギュータを出奔したんだろうな
余生をここで過ごしてもいいなんてフラグ立ててるしギュータは滅ぶし
多分カノンは死亡で息子夫婦とチョコマくらいは生き残りそう マトリフはカノンと向かい合ったでかい像立てられてたし
カノンと結婚して師匠の後を次ぐ予定だったんじゃないかと想像
それで逃げたならそら怒るわ >>987
才能もあるのだろうが、それ以上にあそこが岩だらけの立地で魔法陣敷けないのが大きいだろう スレ立て乙＆うめ
>>989
親友的な人がカノンの事好きなの知ったとか…？
ちょっとカッコ良すぎるかな この漫画 絵がなんか嫌で読んでなかったんだけど 勇気出して読んでみたらめっちゃ面白かったわ
原作ファンがニヤリとする場面が多々あるし 今まで読んでなかったの後悔した 他のキャラは現代的にリファインされてるのに、マトリフだけほぼ旧作のままなのに違和感がないのは
柴田先生の画力が凄いのか、マトリフのデザインが旧作の時点で完成されていて直しようがなかったのか、
その両方なのか… 本スレで獄炎を勧めたが
稲田先生に拘りある人が多い、
それはしょうがないさ、
でも芝田先生も違う味があって良い
アニメと同じく既に信認得ている
三条先生は相変わらずの上手さだし、
獄炎を長く見たいわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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