【葦原大介】ワールドトリガー◆870【ジャンプSQ】
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単行本1〜23巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる!」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆869【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1631069529/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part214
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1627648728/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q01. 再開まだ?いつから休載してんの?
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号(11月)以降休載していましたが
2018年48号(10月)より連載再開し同年12月からはジャンプSQ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの?
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何?
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何?
A04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何?
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何?
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで?
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの?
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ?
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね?
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの?
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの?
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること 【関連スレ(IPスレ)】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838(IP有り)【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ(アンチ、愚痴等)】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1629708483/(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ(考察)】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 ┌―――――┐
| 生駒 達人 |
└―――――┘ ┌―――――┐
| 生駒 達人 |
└―――――┘ 正直うちの成績が伸びるかどうかは香取のたて乙にある程度かかってる 香取が保守ったらチャンスだと思ってうまくたて乙しろよ >>20
乙女フィルター諏訪「困ったらオレを頼れよな…?(意訳)」 修が諏訪隊で戦闘面においてどう活躍するのか考えようぜ
つまりどうワイヤーを活かすのか
香取がいるから遊真の代わりはいるけど、千佳の代わりはいない
だからワイヤー陣に引き込む役がいないんだよね
ワイヤー陣に引き込む新たな戦術を練るのか、そもそもワイヤー陣以外のワイヤーの使い方があるのか
猫はもうその答えを用意してると思うんだよなぁ それがまったくわからない ミクモチャンの巣めーっけ!
残念カトリーヌでした! >>23
カトリーヌ見つけたらワイヤー地帯以外に逃げればいいだけなんよ それだとさ
ワイヤー地帯以外をすべて破壊できる千佳がいて初めてワイヤー陣は成り立つ つまりカトリーヌが外でメテオラしまくればいいとな? >>24
おっきーでもそれなりにはなるやろ
ワイヤー地帯以外更地にするのは斜線通しやすくするためで、狙撃自体はワイヤー放置してたら巣の奥から狙撃くるぞ、がメインだと >>22
そも長時間戦闘試験の予想なんだけど
ランク戦みたいなバトロワ(殲滅戦)方式ではなくフラッグ(遠征艇?)を守る方式
復活の制度あり(ベイルアウト後一定時間)
A級とはチームを組む(閉鎖環境の成績順で好きなチームを取れる(9組)&下2チームが組む)
ルールによって修が活躍できる状況は違ってくるかなーと思ってる ゾエが諏訪隊にいたらワイヤー陣の中から適当メテオラはありだった
ゾエみたいなグレランを香取は持ってないからなぁ
メテオラで障害物破壊するのはあんまり現実的じゃないかな 隠岐があえて姿見せつつワイヤー陣から狙撃でいいんじゃないの?
ワイヤー陣で諏訪香取が待ち構えつつ
千佳やゾエほどでなくても嫌だろ >>28
遠征先想定だからこっちが攻撃側じゃない?
ただただ遠征艇守れってのはまずないと思う
複数チーム合同で敵拠点攻撃と遠征艇防衛に別れるってパターンも考えられるけど ワイヤー陣の奥に隠岐を置いても射線を切るだけでワイヤー地帯に入る意味はなくなる
R5見ればわかると思うけど、ワイヤー陣完成した後、一回アイビスで障害物を破壊して
射線を通してからレッドバレットで狙ってる
この射線を通す作業が隠岐だとできない
イコさんが「隠れるとこなくなるやつやん」って言ってるのはアイビスによって障害物がなくなるって意味 チカはシールド固いからアタッカーが行くしかないけど
隠岐なら外からなんぼでも ワイヤー陣がワイヤー陣として完璧に機能したのは第5ラウンドだけだったような気がする >>31
あー確かに
フラッグ争奪戦になるのかな? あるいは遠征艇守りつつ複数のミッションをこなしていく方式とか?
遠征では潜入任務的なこともあるだろうし >>32
隠岐ならグラスホッパーである程度射線通るとこに移動はできるかも ていうか砂が隠岐じゃ修が隠れてワイヤー張る作業自体が厳しい
敵スナイパーの目を逸らさないと修がただの的にしかならん まず通常のランク戦っぽい戦いならワイヤー地帯を全無視される恐れがある
さらに言えば隠岐と香取じゃ遊真や千佳の圧よりは圧力無いから修単体を発見した時に多少の時間かけても落とす利点のほうが大きくなる
そのうえでワイヤー陣が完成しても隠岐じゃ射線通すすべが無いのと香取が陣の中でじっとしてられるか怪しい
>>34
陣はって待ち構えるスタイルじゃ必要な点数取れないからね
R7からずっとワイヤーほとんど使ってない >>36
マップにかなりの理解があったら隠岐の高機動を生かして
相手が射線切らない位置に隠岐inワイヤー陣を置けるかもしれない
でもそれできたら、修の指揮力というか予想が未来視レベルな気がする ランク戦式の諏訪7番隊なら待ちじゃなくて攻めのワイヤー陣かなぁ
香取がスパイダーばら撒きながら突っこんで
修がサポートしつつワイヤーで囲む
隠岐は機動力あるから場所変えながらスナイプ
諏訪さんは全体フォロー
弱くはないけど生駒旋空とか二宮8番隊に勝てるイメージはないw >>41
そもそも二宮隊を戦術の対象にするのは辞めたほうがいい
あそこに勝てるイメージわけるチームがそもそも少ないしw >>41
攻めのワイヤー陣ってのは良い発想だと思った
でも、修が敵をワイヤーで囲むためには、修が敵の近くを単独で動かないといけないわけでリスク高いな 千佳がいないのに修が戦闘面でどう活躍するのかって答えわかったかもしれん
ワイヤー陣を離れた位置に2つ作るんじゃね そこに隠岐を一人ずつ配置する
狙撃ポイントが2か所良い位置にあれば、障害物破壊しなくてもどっちかは射線通るでしょ
メタ的にワイヤー陣を二つ作るために駒が二つずつあるんじゃね? >>38
どういうことかじっくり検証したいんで画像はよ 相手も駒が2つずつある事考えると
ただでさえ修抱えて弱いチームがさらに戦力分散したら
片側に戦力寄せての各個撃破されかねない気が >>29
正規?の方の諏訪隊の方かと思った
堤とゾエさん交換や >>46
二つのワイヤー陣が互いをサポートできるような位置に居ればよい
つまり片方のワイヤー陣に踏み込むともう片方のワイヤー陣から援軍を送れる距離なら良い 隠岐なら狙撃で援護
ワイヤー陣の問題はワイヤー地帯に引き込むのが難しいという点であって、ワイヤー陣に踏み込んでくれるなら
ワイヤー陣は成功 事前に修がいること分かってるから対戦前にメテオラ持たせれば良いだけでは
後ワイヤー陣は配置できるところが限られてるから走れるチームだとワイヤー陣はる前に王子隊に追いかけ回されたようなことになるかも
それとワイヤー陣をはってる間は修はいないのと同じたからその間に数の差で他のメンバーが潰される可能性もある
ぶっちゃけユウマが献身的にフォローしてくれたから何とかなった場面が多かったけだ香取がそんなフォローしてくれるかな >>49
事前に修がいること分かってるから対戦前にメテオラ持たせれば良いだけでは
➔メテオラで障害物破壊するのは隠岐の射線が通る様になるし、香取も諏訪も射程武器持ってるから割と有利に戦えるかな
後ワイヤー陣は配置できるところが限られてるから走れるチームだとワイヤー陣はる前に王子隊に追いかけ回されたようなことになるかも
➔そこはR6と同じ様に読み合いかな 対策されたからって無力になるわけじゃない
それとワイヤー陣をはってる間は修はいないのと同じたからその間に数の差で他のメンバーが潰される可能性もある
➔そもそも修がいる時点戦力的に不利だから真っ向からぶつかると負ける ワイヤー張る時間が稼げないようなルールだと諏訪隊はそもそも勝機がない そとそも相手チームのスナイパーの射線も通るし修はひょろひょろ弾で香取はハンドガンで諏訪は連射できないショットガンだからいまいち射撃戦でも強くないというか噛み合わないから相手チームによっては撃ち合いで負ける可能性も高い 諏訪隊での修の活かし方の予想
適当な距離を離して狙撃ポイント中心にワイヤー地帯を二つ作り、それぞれに隠岐を配置する
千佳がいないとワイヤー地帯以外の障害物を破壊できないので、ワイヤー地帯に引き込めないという問題を
狙撃ポイントを二つ作りどちらかの射線は通るようにすることで解消する
これで隠岐の狙撃を止めるためにはどちらかのワイヤー陣を攻略するしかない
これ以上に修のワイヤーを諏訪隊で活かす良い方法があったら教えてくれ 修の使い方なあ
囮にしてあわよくば敵道連れに自爆だな! ショットガンとハンドガンの組み合わせはどうなんだろうな
諏訪隊は撃ち合いもあんまり強い感じしないし近接も香取だけだしいまいち強みがどこにもないチームに思える
まあ修がワイヤー以外は近接も撃ち合いも戦力にならないから仕方ないけど 諏訪香取で敵を牽制してる間に敵の逃げ道にワイヤートラップ敷いて隠岐に狙わせるのが良さそうだけどそもそも今回はPCでのオンライン戦闘シミュなんだよな >>59
里見は突撃銃と弓場リボルバー?の組み合わせでニノ戦法じゃね 香取が即興ワイヤーであれだけ動けたあたり陣に拘る必要性が見えない
何なら遊真も言い訳しないでスパイダー入れてりゃ修要らなかった説まである チーム戦術としてのベストではなく修を活かすための戦術を考えるってスタンスみたいだからズレた指摘だな ワイヤー陣を作るのと即興でワイヤーを張るのでは意味合いが違うからな
遊真がワイヤートラップを張りまくる行動をするのは無駄でしかない >>61
射印を持ち便利と喜び、射印がなければ
ハイレインを前に修の命も危なかった経験をしておきながら
修のアイデンティティと立ち位置の為に
シュータートリガーを入れなかった遊真である 遊真も空きわくあるんだから何か入れたらいいのになって
どうしても思ってしまうトリオン低いわけでもなし
R7とか千佳ヒュースにはメテオラいれてたのに遊真には入れてないし
切り替えとかも1枠無駄にしないためにもむしろ慣れるために入れたほうがいい気がするんだが >>65
ランク戦では一戦一戦確実に勝つ必要があったから
慣れない切り替えはしないようにしてたんじゃないかなって 空閑は村上に憶えられちゃうから初見技を隠してるのかもしれない 戦闘シミュは必ず現実と乖離した有利不利の法則があるからそれを把握するのが肝要
スパイダーは低コストで敵味方にバフデバフをかける強力な装備になってるかも知れん
水上隊なら初戦は装備の重複を避け、なるだけ多くの装備の性能を試す事に重点を置くかも知れん なろうよろしく最弱キャラと思われていた修が実は最強でしたみたいな展開はまずないだろうね
駒としての修は弱いけどレンタルや装備変更で機転を利かせてそこをA級に評価されるみたいな流れになると予想 >>70
呪術の虎杖みたいに父親がまだ不明だし
ミラと双璧を張る圧のある女性が母親だし
実は両親が旧ボーダーメンバーに最初にトリガーを授けた亡命ネイバー王族とかはあるかもしれん やはり姉がキーマンか
遠征に行く修に亡国の国宝だった黒鳥をお守りだと言って渡すんだな カトオサワイヤー戦術なら
ワイヤー張ったところに香取が追い込めばいいだけじゃない?
手数だけなら香取の方が遊真より上だろ >>71
どうでもいいけど、虎杖の父はもう出てきたけどたぶん普通のおっさん >>61
香取や遊真にスパイダー使わせるのは、はっきり言って無駄
シュータートリガーとかカメレオンとかもっと有意義なトリガーがある
諏訪隊は9つの駒の内、2つも修なんだからワイヤーの使い道を考えないと、戦力差で潰されるだけになる
諏訪隊はワイヤーを上手く使えないと勝てない >>73
香取が有利な位置に押し込める程、香取の方が実力が上ならそれでもいいかもしれんが
香取は諏訪隊のエースなのだから、同じくエースの影浦、遊真、村上、ヒュース辺りとぶつかるのだから押し込むのは無理 修の父親は外国に架け橋を作りに行っている
修の眼鏡は父親のおさがり
遠征先でアンダーリムの眼鏡をつけているやつがいるかもなあ >>75
すわさんの足元にバラまいた奴みたいな使い方もできるけど
あれメテオラなら普通にあそこで終わってるって話なんだよな >>76
アタッカー想定なら逆に引いて射撃に切り替えれば誘い込めるんじゃね?
ヒュースはどうにもならんな、相性悪すぎる >>78
いやいやw
そんな即爆発するなら自分が巻き込まれるし、逆に退避できる余裕があればガードできるでしょ 香取がスパイダーを上手く使ったけど、あれは初見だから決まったのが大きいし、回りくどい
例えば、スパイダーじゃなくてアステロイドを使えば足を拘束するどころか破壊出来た
香取ならカメレオンとかも上手く使うだろう
香取や遊真にはもっと良いトリガーがある
スパイダーは修みたいにトリオンと才能がない奴がどうすれば貢献できるか悩んだ末の選択だから 若村が何を思ってスパイダー持たされたんだろか。香取のスタイリッシュアクションは絶対考えてなかっただろうし R5以前だと那須さんはいつでも殺れるから仏に集中して実際その気になったら即落とした
東さんはスパイダー前にもかかわらず厄介さに気づいてて真っ先に落とした
R7はコアデラが悪い、R8はチカに気とられすぎて最後まで修残したのが二宮の敗因
シミュレーションがどんな感じになるかわからんけど修は王子がやったみたいに真っ先に
落とすべき駒になりそうだからコソコソ巣作る余裕もないでしょ 諏訪隊相手にあそこまでカトリーヌが踏み込めたこと自体がワイヤー機動のおかげなので一概にキューブの弾の方がよかったとは言えない >>79
玉狛のワイヤー陣がどうして有効かって言うと、ほっておくと千佳がワイヤー地帯以外の障害物を破壊できて、
相手は千佳の射撃+遊真を相手にしなくてはならなくなって負けてしまうからなんだよね
だからワイヤー地帯に踏み込まざる得ない
それと同じように香取の射撃の圧力が強くて相手はそのままじゃ負けてしまうとかならワイヤー地帯に踏み込まざる得ない
だろうけど、香取のハンドガンはそんな強くないからそれだけだとワイヤー地帯に入ってくれないだろうね >>65
「空き枠があるんだから入れたらいいのに」系の話はやめよう
空きスロット一杯に埋めた方がいいだろうってのは誰でも分かるんだよ
それをしないんだから何か理由があるんだろ >>83
まず、ランク戦と同じルールかどうかがわからないんだよね
ただ、ランク戦と同じように所記配置がランダムだったら、修を狙えばワイヤー陣は作りづらいとは思う
でも修を優先的に狙うということは、修に釣られて、狙撃されたり奇襲されたりするかもしれない
修もダミーのワイヤー陣を作ったりするからワイヤー地帯に修はいないかもしれない
修は最弱の駒で好都合な時に撃破できるはずが、序盤に修を優先的に狙わないといけないとすると、相手は動かされる状態になる
実際R6では海と樫尾は修によってぶつけ合わされた そういう読み合いが発生する時点で修はある程度仕事を果たしてる >>78
>>80-81
いやいや、、、
弾丸キューブは必ず最大サイズで出現するから目の前の敵に気付かれない様に仕掛けるのがまず無理だから
最初から小粒なキューブで出現するスパイダーだからこそ敵の視界に入れずに仕掛けられたんだよ >>86
スナなんか3種装備してない奴結構いるよな >>88
スパイダーが香取が装備すべきなほど有用なトリガーであると言いたいのかな?
それに対する答えは簡単で、スパイダーがそんなに有用ならアタッカーみんな装備してるよ
スパイダーが人気ないってことはそういうこと 木虎がそう説明してる まあ中位最終戦のスパイダーは初見かつセンスある香取だったから上手くいったんだろなあ 弾トリガーだったら那須のバイパーの方が早かっただろうから
スパイダーはクイックネスで分があるのだろう
でも転ばせるだけだから構わず撃たれたら終わりでそこが初見殺しと オリジナルの戦闘スタイル考えるのがセンスだろう
他と同じ戦闘スタイルは攻略法もある
流行ってないトリガーを有効活用できるのが風間隊のカメレオン
菊地原のサイドエフェクトのお陰もあるが個人の特徴を生かした戦法だろう
生駒は居合切りの達人が有効でできる
三浦はオプショントリガーセットの実力出せよ 猿真似できるのもセンスだろ
オリジナルには及ばなくてもいろんな引き出しあるだけで幅は広がる
香取なんかは戦った相手にやられた戦術取り入れていってもよさそうな気はする
スパイダー以外にも弾入れて置き弾とかは使えそう 戦闘メイントリガーは一つでスペシャリストの訓練に特化した方がオリジナルの決め技は出来る
なんでも出来る全てのトリガーの訓練を分散したら人並みレベルしか上達しない誰でもできるレベルの技しかできない
佐鳥のツインスナイプは訓練熟練が必要だがそれに見合った効力が無いので誰もやらない >>93
言いたいことがわからないんだよね
君はスパイダーが良いトリガーであると言いたいのはわかるが、結論としてなんなのかがわからん
話の内容もスパイダーが小粒だから気付かれにくいというツッコミどころしかない内容だし触れにくい 当たらなくても充分邪魔になるのがスパイダーのいいところ
接近して撃つならキューブ出すより拳銃の方が素早くて正確 >>97
勝手に分かった気になって妄想曲解すんな
触れにくいなら絡むな スパイダーの先端って威力0なのかな
威力0ならシールドで防げない分、修は普段アステロイドよりもスパイダーで牽制した方がよさそうだよね スパイダーも熟練するまで習得すれば誰にも出来ない防げない必殺技をあみ出せる スナイパーなら走りながら弾を撃って狙いに当てられる技術訓練
アタッカーに追われてもアタッカーとの距離を保ててアタッカー距離に寄られず当てられる技術の訓練
後ろ向きに走るのが早い特技の有るやつはスナイパーだ しかし、スパイダーは接近戦ではかなり有利に使えそうなイメージなんだけどな
スパイダーを相手に当てる暇があるなら、ダメージを与えた方がいいって事かね スパイダーを近接で香取みたいに使おうと思ったら
相手の懐へ武器とスパイダーを構えて突っ込むかシールド張りつつ一瞬のスキをついてスパイダーに切り替えるかなんだが
フルアタックで突っ込むならスパイダーよりダメージ系で落としに行ったほうが生存確率高いし
シールド切り替えもスパイダーを落として展開させる事考えれば武器使ったほうがラグも少ない 香取自身はネタが割れたらスパイダーの奇襲は通用しないと言ってるが
今後の相手は香取の足元にも注意を払う必要が出てくるので、効果は残り続ける
また、香取以外でも似た使い方をする隊員が出てくる可能性もある 木虎と双葉がトリオン兵相手に一緒に戦った時みたいに
もう一人を有利にするために立ち回るのが正解って事か
逆に言えば、格納庫の戦いみたいなところで
スパイダー使ったら、すごく有利が取れそうな気もするな 初見じゃないにしても一瞬のスキ作れるのは確かなんだから結局味方が頼れるかどうかも
スパイダーの使い道としては重要そう
ユーマ、嵐山とっきーとジャクソンミューラーだとさすがに察するところはある アステロイド奇襲は王子が修にやって防がれてるんだよなあ
フルガードしてればなんとかなるんだろう アステロイドではなくハウンドだな
フルアタックでもソロアタックでも、基本的に攻撃前に相手にバレるから防がれやすい
だがスパイダーは体の死角に隠して準備出来るので、バレずに不意打ちが成立する
グラスホッパーの様に腕を後ろに回す必要も無い シールド張りつつ突っ込んで切り合ってから隙を見てサブで攻撃は近接トリガーならみんなやるんじゃないかな
それだけでは防がれるから、崩しを入れるってことだろうね
香取ならスパイダー、三輪なら鉛弾が飛んでくる つーか実質手榴弾みたいなもんだし、適当に使ってもクソ強い筈なんだよな
手元に機関銃があったら手榴弾は使い道がねぇのかって、用途が全然違うんだから同列に並べられるもんじゃない
危ないところに突っ込む前に投擲してもよし、逃げ回る時にボロボロ落としてもよし スパイダー入れるぐらいなら香取はカメレオンかな
冷静に考えたらワイヤー張るのと姿を消せるのどっちが強いかわかるだろ
なんでそんなワイヤーに夢見てんだ
ワイヤー不人気トリガーって説明されてただろ というかよくよく考えてみると香取の使い方ならメテオラでもいい気はするな
すれ違いスパイダーで足止められてたけどメテオラならキル取れてたのでは・・・? 出してから刺さるまでトリガー占有するとしたら
見合わないんでない >>114
堤のような第三者に弾撃ち込まれると
メテオラは誘爆して那須香取もろともだから? メテオラだと恐らくよっぽどトリオンが少なくないと、隠し切れずにすぐにバレる
スパイダー奇襲のキモは隠すという点にある
相手にバレないように体の死角を利用し、必要最低限のスパイダーを生産し、準備しなければならない
メテオラだと過剰生産になり相手に見つかってバレる ガンナー相手に距離詰めたくてワイヤー使うなら他にもっといいトリガーあるよ
メテオラで煙幕はるとか、カメレオンで近づくとか、エスクードで障害物だすとか、グラスホッパーでジグザグに動くとか、韋駄天とか、ワープとか
香取がスパイダー使うのと、カメレオン、韋駄天、ワープここら辺使うのとどっちが相手にとって怖いかと言うと後者だろ 香取はトリオン6で貧者では無いが富豪でもないくらいなので、シュータートリガー増やす事やそれで戦おうとすること自体厳しいのかも知れん。 ランク戦とネイバーとの戦いのどっちを優先するのかという話では
正直スパイダーはランク戦はともかくトリオン兵との戦いではキトラみたいなことできないと役に立たない
弧月を使ってる人が多いのもランク戦はともかく硬いトリオン兵がいることを考えたら旋空がないと倒しにくいから >>121
高いスペック持ってるけど不安定っていうのが後方P面に刺さるのかね 香取はスパイダーは活かせるスペックあるけどワイヤー地帯とか作る時間あれば暴れてほしい
接近戦でわざわざ使うもんかっつーと俺もハウンドとかでええやん思う >>117
言うて味方の足元のメテオラに設置者が離脱する前に誘爆させれる気しないなあ >>118
トリオン6なら掌に収まる程度のサイズだから背中側に出せば余裕で隠せる
そこからコントロールできる技量があるかはまた別の話だけど >>122
木虎もよねやん相手にフェイントぐらいでしか使ってなかったような
修がスパイダーで巣作ってユーマがそれ有効活用して香取が真似て使ってるように
スパイダー自体も進化してるでしょ。木虎「!」も思うとこあってほしい気するし >>127
掌に収まるってどこソース?
ちなみにトリオン7の那須さんは掌より遥かに大きく
トリオン2の修でも、伸ばした指まで入れてなんとか収まるか?という程度
あと奇襲に使うにはバレない様に足元まで移動させなければならない
スパイダーならその都度生産量を調節できるが、メテオラは調節できない >>130
スパイダーが調整できるってどこソース? >>130
掌サイズって掌に乗る程度のサイズってニュアンスであって握り込めるサイズって意味ではないんで まぁB級中位以上なら目の前にキューブ現れたら反射的きシールドできる程度の能力はあるやろな >>131
逆に何で調節できないと思うの?
木虎が1個だけ出したり、修の使用シーンによって数も違うのに
必ず10個出る様な仕様があったら描写と矛盾するでしょ 那須さんとか加古さんとかキューブの形がオシャレすぎて大きさが分かりづらすぎる >>131
木虎が一個だけ出したり修も香取に殺される前に2個しか出してなかったりしてるな 修のトリオンでスパイダーが何百発撃ち込めるのは便利すぎ
修のためにトリオン消費少なすぎる
ユーマは修が張ったワイヤーにぶら下がって心配はないのか
アレ切れたドスン ワイヤー張るのもトラップで相手が引っかかるように頭を使って考える
奥は深い >>134
まぁ、俺もできるとは「思う」けどソースはないやろ?
他人にソース求めておいて自分は聞かれても出せないのはただのブーメランやろってだけの話 スパイダーだけ一個から可能なんだよな
絶対こっちの方が使いやすいと思う 大規模侵攻のラスト、レプリカをアフトの遠征艇に放り込む事の何処が迅の予知から外れるのかサッパリ トリオン6のキューブ出すキャラだとこなせんか
ガロプラ戦の128話にあった。掌には収まらないくらいかな? 二宮;フルアタックで使い分けの三角錐
那須;リアルタイムでいつでもの周囲展開
加古さんのちぎっては投げの丸型は何の意味があるのか興味はある >>141
迅の予知は修達が基地に入る事で修とレプリカがやったのは基地に入る前に決着をつける事 >>141
迅の予知では修が「基地に入れるかどうか」が分岐点だった
先生案は基地に入るのを諦めて船攻撃で追い出した >>128
正直、木虎も風雲オッサム城を見て
「こんなやべぇの教えてない・・・」って思ったんじゃないかと
少なくとも鉛ライトニングとか知らんしな >>143
不明だけど、たぶん任意のサイズで小分けにもぎもぎできる >>139
それは主張の真偽の疑わしさの程度による >>143
昔の考察で常にトリオン注入できてるんじゃないかってのがあったな でもスパイダーって恐いトリガーだよな
刃物持ってるアタッカーなら切れば済む話だけどガンナーシューターじゃ身体に撃ち込まれたら処理が大変だしゾエさんみたいなデカイのに捕まったら振り回されて叩き付けられちゃう
スパイダーあるだけで相手に近接用サブトリガー使用を意識させられるならそれだけでも価値がある そう言うと、彼はおもむろに―防災倉庫くらいはあろうかという―光るナタデココを取り出した スパイダーは射撃できるようになると面白いと思うわ
BolaWrapという警官がワイヤーで犯人を拘束する銃があるけど、あれを何十発も撃てると考えれば
鉛弾よりも強いと思う シールド貫通するだろうし 射程も鉛弾より長くなりそう >>139
事実として調節してる描写が複数あるのにソースにならない!は流石に苦しい >>153
建物にアンカーぶっ刺して張ってるからシールド貫通しないと思うぞ 香取はスパイダー出した後にシールド2枚出してるからワイヤーの射出には枠を使わないんじゃないのか
事前に数個のスパイダーを袖口に潜ませて、斬撃の合間で敵が油断した時にスパイダー撃ち込むとか出来そう ボーダーのトリガーだと鉛弾が特殊なだけで
シールドはトリオンも物体も弾くんだっけ? >>155
BolaWrapで検索してくれればわかるけど、糸の部分が相手に当たって巻き付いて拘束するのをイメージしてる
それとは別に、アンカーがシールド貫通するかしないかってのは難しい問題なんだけどね
アンカーがメテオラに刺さる以上、アンカーには威力がないはずだから >>157
基本アタッカートリガーは物質化してるものだから 物質化してないメテオラに刺さるんだからシールドにも刺さるんじゃね? それも難しい問題なんだけど 答えとしてはおそらくメテオラは物質化してる
なんでわかるかというと、メテオラって他の弾丸と違って放物線を描いて飛ぶんだよ
重さがあるってことは、実体があると考えて方が良いと思う
メテオラが放物線を描くのはゾエのグレランもそうだし、196話の千佳のメテオラの軌跡も放物線になってる >>161
弾トリガーは物質化してないって作中で言われてるぞ 196話ってイズホのSD解説の事か
実際にメテオラ撃って放物線だったのはゾエオラだけだから単にグレランにそういう機能が付いてるだけだろう >>162
そうなんだけど、メテオラが実体ないとすると、ワイヤーが刺さるの意味不明すぎるんだよね
まあ、ここらへんはトリオン力学修めないと理解できないんだろう >>158
シールドに弾かれるかどうかは威力の有る無しじゃなくてどういう作用をするかってだけだろ
鉛弾は物質にのみ作用するから物質化してないボーダーシールドは貫通するけどガロプラのニコキラみたいなシールドはジェル状に物質化してるから貫通できないみたいだしグラホは物質は跳ねさせるけど物質化してないトリオンを当てられると相殺されるのと一緒 ゾエさんのは重力シミュレーションしてるだけだと思いこんでた メテオラは放物線描いてる!ってしきりに主張してるけどゾエのグレランだけだろ
そういう設定ってだけにしか見えん
普通に射撃トリガーは物質化してないかカバー部分には実体があるってだけにしか見えん >>144
>>145
そういう事だったのか、解説ありがとう ゾエオラの目的は適当にメテオラばら撒いて場を荒らすことだから
放物線描く軌道の方が便利ってことであえてそう設定してるんだろうね >>165
まあ猫に聞かないとわからないとは思うけど
15話でレプリカが鉛弾を「直接的な破壊力がないかわりにシールドと干渉しない仕組み」って言ってるから
シールドは破壊力つまり威力に反応するんでしょう
後、シールドが威力に反応することと鉛弾が物質に反応することは別に相反してない >>134
千佳がスパイダー使うと身動きとれなくなるという作者回答があるし
小さいの一個だけだせるなら、そんな回答にはならないと思う >>164
村上の物質化しているレイガストの柄に
熊ちゃんがメテオラ仕込んでいたから物質化してないと思う 弧月キックも人体を数メートル吹っ飛ばす威力なので特にゾエキックがすごいということはない
重さがある分多少は物理破壊力あるかもしれんがあの薄さの壁なら修でも蹴やぶれるかも >>145
修が基地に入ってもマーカーついたままだったら
エネドラ殺した時みたいに
ミラが平気で入ってくるのに不思議だなっと >>175
修が基地に入れる(自力とは言ってない)
だと思うんだぜ >>171
威力の無い物を透過するならアレクトールも透過するはずじゃん? >>177
シールドに関してはそのはずなんだけど
たぶんアレクトールの方がシールドに反応してるんじゃね? >>178
アレクトールで鉛弾がキューブ化出来ないから干渉出来ないものはアレクトールでもキューブ化出来ないよ >>180
鉛弾はスルーしたけど
鉛の重しの方は後からちゅるちゅるキューブ化して地道に取ってた シールドが威力のあるものにしか反応しないなら固定シールドで爆撃ガードした時とかに砂埃やら瓦礫は通すことになって違和感しかない
シールドが威力のあるものにしか反応しないんじゃなくて鉛玉が実体のないものをすり抜ける仕様って話だろ 鉛弾に攻撃力がないからシールドが反応しないんじゃなくて
鉛弾側が実体のないものを透過する能力を持ってるんじゃね >>182
そもそも固定シールド張ってる時は床までキッチリ仕舞い込んでるから固定シールドの時は物質化してると思われる >>184
あれ、アニメの描写待ちだけど
爆発を防いだから一瞬だけ残ってるだけなのか
シールドががっつり保持してるのかよくわからない
あー、アニメで描写されてもわからんか
別にチカは浮遊してるわけじゃないんだから残った床と一緒にそのままの形で落下するだけだわ >>185
威力が無いからシールドが素通りさせてる
シールド等のエネルギーに反応しないようにしたら威力が無くなった
結果としてはどっちも同じだけど原因がシールド側なのか鉛弾側なのかってのは天と地ほども変わってくるだろ 諏訪さんの髪がセットされてると思ってなかったり佐伯のアップバングを寝癖と思ってたり女性読者の方も男キャラに幻想抱くもんなんだな アレクトールは実体無くても機能するんだよ
実際、弾を迎撃してるんだから
シールドも同じ事 >>172
千佳の技術では十全に性能を発揮できないというだけの意味かと >>186
爆風や瓦礫が固定シールド素通りするなら足場の床はどっか別方向に吹っ飛んでいくと思うけど >>183
これだと思ってる
実体のない同士の弾-弾や弾-シールドでも当たる様子なので
鉛が実体なしをすり抜ける特殊なトリガーという解釈
鉛-弾や鉛-シールドはすり抜けてる >>196
生身の修や壁に当たった時になんの影響もなく動物が弾けただけで終わってるから破壊力無いのはほぼ確定してる >>185
>>179でお前が言ってるようにアレクトールがシールドのトリオンに対して反応してるなら着弾前の鉛弾のトリオンに対しても反応するはず
でも実際は着弾前の鉛弾には反応してないから、鉛弾側がアレクトールやシールドを貫通する何かしらの効果を持ってるんじゃないかってこと >>198
俺は作中描写からシールドが破壊力の無い物を透過してるんじゃなくて鉛弾側がエネルギーに干渉しない仕様になってるんだよって言ってるんだからアレクトールは破壊力0の特殊弾じゃないと思うならそう思う根拠を出してくれ
そうすりゃ俺も納得か反論のどっちかするよ 弾トリガーやシールドに干渉するってことは攻撃力があると見ていいんじゃね
通常物質には干渉しないだけで 弾トリガーの弾体みたいな重さ0のブレードって作れないのかな 弾丸として飛んでる最中の鉛弾を魚で防げるかっていうと無理
ただでさえ弾速遅くて当てにくいのに防がれるなら相性がいいなんて言うわけがない
ただ重しになった後の鉛弾ならアレクトール使って時間かければ解除できる >>202
作れそうだけど実体化してないとすぐに消えるのでは 弾は物質じゃないから質量ない
実体のないブレードじゃ切れないだろう ビームサーベルとかライトセーバー的なエネルギー刃なら出来るんじゃね
ただ燃費が恐ろしく悪そうだからスコーピオンで良いってなりそう >>202
作れても受け太刀できないなら産廃だな
弧月かスコピにそういう機能の専用オプション作るという形になりそう >>202
斬撃飛ばす時の風刃って実はその状態になってるんじゃないかと思う アレクトールはトカゲが足に這い上がってからバチッって言ってるから
任意の場所で自爆する程度の威力は付与されてるのかもな シールドって非実体なんだから物体は通過できるはず
シールドは非実体ですが、物体を遮ります はさすがに理解不能
アレクトールに威力はないんじゃないかな あったら修が死んでる
アレクトールはトリオンで出来た物質すべてをキューブ化するという効力だからシールドがキューブになる
シールドがアレクトールを遮ってるわけではなく、アレクトールがシールドをキューブ化させてるという理解が自然 非実体の性質として明確に語られてるのは鉛弾(着弾前)がすり抜けることくらい
もし仮にトリオン弾の性質が非実体であることに由来すると仮定するなら
重力の影響を受けない 風の影響を受けない
あたりも非実体の性質に加えていいかもしれないが、やっぱりよく分からない トリオン力学は猫しかわからないと思うよ
あと、面白いのは実体化したトリオンは非実体のトリオンと違って速度が速くなると威力があがる
旋空とかスラスター斬りは威力があがるが、アステロイドは弾速を上げても威力はあがらない 運動エネルギーは質量×速度^2なので
トリオン弾は質量0もしくは限りなく小さいはず
弧月と比べてスコピの威力がやや低い(シールド割れない)描写がちょいちょいあるのも説明できる はやくオサムとカトリーヌのラブラブ料理会やってくれよな
コラボカフェで料理出せるじゃん 鉛弾は通常物質や実体化してるトリオン物質とは干渉するが、実体化していないトリオン物質とは干渉しないという特異な性質 多分香取料理上手いと思うわ
スレみてると結構下手と予想してる人多いけど、俺は上手いと思う
器用設定だし 香取の飯が美味くて修が意外です!とか口を滑らすイベントこねえかな
面白そう そんな直接的な言い方はしないだろ
「香取先輩は遠征希望じゃないんですね(ニコッ」と同レベルの言動としてはせいぜい
「香取先輩は料理人を目指すべきですね(ニコッ」だ カトリーヌは料理の手順とか分量とかかなりいい加減なのに何故か旨い料理とか作りそう
んで、諏訪さんに
「材料の無駄が多い。オサム、手伝ってやれ」
とか言われてオサムとカトリーヌの初めての共同作業がはじまる オッサム米炊くのは上手そう、そこはチャーナの担当かもしれんがw というか、鉛弾の技術応用すればアレクトール作れるんじゃね? 香取「あんたはキチッとしてるんだからこっちの料理じゃなくてお菓子作りでもしてなさいよ」
修「だけど僕はそっちを手伝うべきだと…」
諏訪「三雲、お菓子作ってやれ」
隠岐「香取ちゃん甘いの食べたかったんやな〜、三雲くん作ってあげなよ」
宇井「私も三雲くんの作ったお菓子食べたいわ〜」
修「香取先輩って甘いの好きなんですね」ニコッ
香取「ち…ちがっ…」
唯我「0点」 そういえば、修が風間さんとの模擬戦で使った
アステロイドばらまきをレッドバレッドでやったら強くないかな?
チカのトリオン量なら実戦で使えそうだし >>219
では、器用過ぎてダークマターを生み出すメシマズに一票 料理上手くてトリオン多けりゃ料理人枠で遠征行けそう 香取よりも華さんとくまちゃんと光ちゃんの料理の腕前が気になります チカなら普通に鉛ハウンドの飽和攻撃で十分
グラホでもかわすの困難だし >>226
射程が足りなくてすぐ消滅しそうな気もしないでもない
まぁ、それはそれで「射程ってなんぞや」ってめんどくさい話になって来るんだが >>229
華さんはひとり暮らしだから料理できそう
と見せ掛けて、カロリーメイトとかサプリとかを栄養計算して出してきそう
そういや、ボーダー内に住んでるやつは食堂でご飯出してもらえるんかな 玉狛支部は自分たちで飯作ってるし
ボーダーの拠点に住んでる奴らは作戦室で飯作ってんだろ
あ、でも生駒がマグロカツ丼の話してたから
昼は食堂かもな
朝と夜は食堂やってなさそう >>226
誰も近づけない空間はできるし視界も悪くなる
ただ弾は全部素通しだからタネがわかれば銃で攻撃される
こっちから撃つこともできるけど…うーん 作戦室にキッチンある隊いるっけ? おれは記憶にない 香取と言えば、ミューラーの好きなものに「機嫌が良い時のヨーコちゃん」って書いてあって
機嫌が良い時ってどんなだと思っていたが、今がまさにその状態なんだな オッサムに対してだけ機嫌が良いカトリーヌを見て
ミューラーの脳が破壊されそう 詳細は15巻おまけをチェックだ
BBF2には作戦室一覧とか三門探訪とかも入ってるといいなあ 地味に見返すの大変 香取と言えばあんまし関係が無いし今更なんやけど、
自分的にキスマイの眼鏡と若村が色んな意味でかぶって見えるわ。 >>236
ボーダーの食堂には夜間でも食べられる
カップ麺やパンの自販機ありそう >>230
ハウンドならグラホでかわせるやろ
二宮のホーネットみたいにグニグニついてこないし >>242
カツラの子はボーダーにはまだいないんじゃないかな まあ、あるとしてもパンの自販機だわな
朝夜まで食堂やるほどボーダーに金ないだろうし
隊員の大半が未成年なんだから
夜は家で食ってないと家族も心配する
成年組はみんなで飲んでるし 嫉妬に狂ったミューラーがオッサムにガソリンぶっかけて放火する展開はよう きっとボーダーに記憶封印処置されたんだろう
まあ遠距離から撃たれた場合はグラホで逃げたり障害物を盾にできるだろうけど
鉛は弾速遅いから基本近距離で撃つものだしそこは前提だよ ミューラーはわりと
「葉子ちゃんが幸せならそれで・・・」
とかつってNTR耐性高そう
むしろジャクソンが今まで意識してなかったカトリーヌのことをBSSされて発狂しそう >>249
隠岐はフツーの二宮ハウンド避けれたからな
ホーネットもなんとか逃げ切って追い込まれ、辻ちゃんに斬られたけど >>239
ふっ、どうやら俺の記憶は節穴だったやうだ
でもなぜかってあるしやっぱ一般的ではないはずよね >>254
他のA級退室は給湯室まで
他にキッチンがあるのは開発室くらいか >>232
>>235
逃げてる最中とかに、とか思ったけど、シールド使えなくなるからダメだな
置き弾して、その場所を離れる分には問題ないのかな
持続時間がどれくらいになるか分からないけど >>238
そういえば今までギスギス香取隊しか描かれてなかったな・・・(+もぎゃもぎゃ反省会 香取目線だと何でも言うことを聞く弟が出来たみたいなもんだから楽しくてしょうがないだろうな >>259
三浦が言うこときかないような言い回しだなw 三浦って同級生だかなんなら先輩とかじゃ無かったっけ
年齢が上なだけの同級生か
記憶違いかもしれん だから余計に年下のメスガキに好き放題されたりさん付けで媚びたり
何とかしてよ...とか縋り付く男どものどうしようもなさが際立っているのだ ふと思った
エスクードを股間から真下に向かってはやしたらすっごい邪魔なんじゃないだろうか
足届かないから身動き取れなくなるよな エスクードをフルサイズで体のどこからでも出せるなら1発で相手を無力化できる方法はいくつもあるが
それだとヒュースがアホになるので
作者が何かしら制限を付けるだろう >>263
女の高1組は戦闘員は香取てるてると年相応にやんちゃ娘って感じなのに宇井ちゃん華さん
は達観してるぐらい落ち着いてる 相手に触れる必要あるんだからわざわざ巨大金玉袋を発生させるのはかなり難しい気が おまえら香取の話題が好きだなな異常な変態
二宮隊の東が飯作って中学生組の二人が美味しくないね次から自分たち二人でご飯作るね
こっちのダメ出しの方が面白い >>266
恐らく土台になるスペースがないと無理やろな カトリーヌはスパイダーの件のようにちょっとのきっかけで一気に強くなる素質があるからね
ジャクソンミューラーは… 藤井三冠というか豊島竜王のニュースを見て思ったね、ランク戦って怖い カトリーヌは上限不明の燻っている天才キャラだから爆発したときどこまで行くか期待感があるんだよね 成人前に時の名人と竜王をぶん殴って三冠
だが最もおそろしいのは、それが意外とかではなく順当な結果だと思われてること
この漫画の玉狛2位躍進と比べても、もう一段ちがうヤバさ チカが東にそんなお米の炊き方じゃ美味しくないとレクチャー
まずお米はザルに入れて最初は素早く研ぐ米ぬかを吸い込めせためにね東さんちゃんと聞いてる
それを3回繰り返してザルからボールに移して水を張り1時間水をしみこませるのね東さん分かる
炊飯器は美味しくないから鉄鍋で炊いてね氷を入れるのも忘れちゃダメよ
水の量は気候によって変わるので私がチェックするからね東さんではまだ無るよね
ぷくぷくいって白い蒸気が出なくなったら出来上がり20分蓋を取らず蒸らしてね 虎はうまく太刀川にバトンタッチしたけど太刀川は後継育成してるんだろうか
村上には期待してるっぽいけど後継ってほど年齢離れてないし
一応三輪も揉んでやってる描写はあるな 1歌川 当番制(塩昆布?)
2王子 イコメシ
3柿崎 ノノメシ
4北添 不明(華メシ?)
5来馬 不明(オサノメシ?? 弓場メシ?)
6古寺 六田ご飯(奥寺補助)
7諏訪 宇井ちゃんクッキング
8二宮 東さんのキャンプ飯
9水上 本格和食〜今〜
10村上 不明(記憶料理〜鋼〜? 研究料理くらっち?)
11若村 不明(マオリご飯?) >>270
土台のサイズに比例して最大サイズが決まる感じかね
背中に生やしたときも小さかったし くまちゃんひゃみさんの凸凹コンビがエプロン姿で腰をフリフリしながら調理してる様子を後ろから眺めたい 長期戦闘に成ったら
修が張ったワイヤーに香取がこんなユルユルな張り方じゃ役に立たないわと言われて
ユーマなら使いこなせるよ香取はもっとワイヤー戦法を練習しろよ言うぞ 熊ちゃんは大味な料理得意そうだな
焼き鳥とかホイコーローとか てか、夜まで採点してるってことは
A級上位や上層部も夜までいるってことだよな
トラも秘書子に飯作ってもらってんのかな 修のバグワ+巣作りはトリオン的に何時間保つだろうか 弓場ちゃんは料理できそうよね
上下関係厳しいヤンキーは料理が上手い。俺は詳しいんだ youtubeで学んだ知識であれだけど
料理って炊飯器と味の素とハイボールさえあればどうとでもなるでしょ B級たちは課題してメシ作ってこれからどーしよってみんなでわいわい出来るけどそれをひたすら監視してるだけのA級たちはキツすぎんか
何時間も別室でパソコンカチカチやってる映像ひたすら見て今の発言ナイスとかこいつ不安な顔した減点とか
採点するようなことじゃない何でもない時間が無駄すぎて 9時〜21時までひたすら監視とか正直やってられないだろ
いつ動きがあるか分からないから、将棋の中継を見ているようなもんだよな 長時間戦闘試験はB級同士で戦うのかA級チーム相手か
B級チームと戦ってもユズルは遠征希望だから影浦と北添は手を抜く
A級となら影浦と北添は二宮隊に加勢する >294
12巻の裏表紙によると「普通高校だが成績はきわめて優秀で料理もできる高レベルなおかっぱ。」だからな。 結局雑談が可能で動きのある
・試験開始〜9時(課題開始)
・特別課題出題
・19時(課題終了)〜21時(トリオン体解除 就寝)
の間にポイント増減は集中してる感じだしな
戦闘シミュレーションがどうなるか分からんが
修トリオン切れは突発だったけど、加点は2人だし見逃してる人も割といたかも? 閉鎖試験はA級を試す試験でB級を評価は全く関係なくB級は駒に使われてるだけだ 1日目に関して言えば、A級は特別課題の議論内容をチェックして採点する作業だけで数時間は潰せる
リアルタイムで11チーム、2人一組で分担しても5チームの議論同時評価なんて聖徳太子でもなきゃ無理だから 加古隊の喜多川は双葉がサポート役かと思ったら喜多川ちゃんと双葉が居なくても真っ当な意見が言える
容姿同様奇人変人と思ったが面白くないがっかりした 幹部達はA級から上がってくる報告を元に気になるところの録画を見直して言う感じなのかね
まあ、そうでもしないと自分たちの仕事がまったくできないわけだが >>301
OP小早川ちゃんとTR喜多川ちゃんごっちゃになってない? 加古隊のトラッパーはチャットでは長文垂れ流せるけど極端な口下手、というキャラであればユーマやヒュースとは意思疎通しにくそうだな 喜多川ちゃんは実はおっさんでボーダー内では常にトリオン体か着ぐるみという可能性 A級は流石に採点時間に給与は発生するんだよな?
無給だったらやばい >>302
そうは言ってもそれまで(数日間)の流れで出た発言とかあるから
その場所だけ切り取った言動に評価をするとしても
妥当かどうかも含めると報告のあった場所だけ見るってわけにはいかんと思う
なんにしても人手が足りない中でやるには現時点の情報だけでは無理だろとしか言えん 宇宙飛行士とかもこんな感じのストレステストやるんかね >>309
こういうのやらせても文句言われないための固定給だろ
でも、採点の前後に防衛任務とか入ってるからなかなかブラックではある >>311
今ちょうどNASAが火星生活シミュレーション実験の参加者募集してる ほぼ強制な会社の研修みたいなもんなんだからむしろB級にも給料出してやれよ A級の審査がコンビでやってるのは見落とし防止以外にも極端な意見のダメ出しもあるんだな
加古+双葉だと双葉がダメ出ししなさそうだし双葉の木虎に対するマイナスに加古さんも悪乗りしてマイナスしそう
双葉「なんかムカつく」木虎-1
加古「分かる」木虎-1 >>309
A級は残業代出ない管理職みたいなもんでしょ
防衛シフト入れまくったほうが金稼げるまであるは漆間が証明してそうだし
なったらなったで絶対不満言い出しそう 大部分のA級には残業代出さないのが適法な権限があるとは思えないが >>320
固定給がみなし労働時間ならその範囲内で適法
そもそも中学生とか居る時点で現実と比較して適法もクソもないんだけど
労働者扱いになってないか特別法施行されてるだけでしょ 学生が正社員固定給ってボーダーはホワイト企業だよ
学業優先で勤務時間は月80時間程度のアルバイトと同じ勤務なら時間給が普通 太刀川は戦功ボーナスで150万くらいもらってなかったか
プロ野球選手と同じで成果主義 ボーナス150万って羨ましいわ...
やっぱボーダーはホワイト 「宇宙兄弟」の宇宙飛行士試験だと、メンバーの一人に(他のメンバーには内緒で)わざとトラブルを起こさせる指示ってのがあったよな。
もしも、あの指示が太一に発令されたら…。みんな「いつもの事だな」でスルーしてしまう予感。 ハリポタの寮対抗のような丼勘定がA級審査だと思ってる。 今ちゃんかがみんひゃみさんには点数じゃなくてA評価つけてそう >>321
ほんそれ
安全装置付きとはいえ中学生に殺し合いやらせる時点で現代の法律持ってきて〇〇はおかしいとか言ってるのはアホらしいわな まぁ遠征経験があり遠征に同行するであろうA級の評価が重要視されないわけがないよな 根付さんや唐沢さんがいるのは法律や倫理観がリアルとほぼ変わらない世界だからだろ リアルも学徒動員してオリンピックで無休労働させてるだろ
この世は狂ってるんだよ 現実と似た世界だからこそ独自の判断で未成年を戦地に送り込んだり民間人の記憶操作までできるボーダーは異常な権力を有した組織ってことが分かるわけだ 現実とは違うんだからさ
ってするのは
現実を下敷きにすることでそういうことだろうな
ってしてる部分もすべて否定することになるんだけどそれ理解してるのかな >>336
権力はないよ
政府ノータッチ民間組織だから 政府に、サイドエフェクトや迅の未来視の存在すら知られてないだろうな
秘密にしてないと、あらゆる外交やら国の専属占い師みたいに利用されかねん >>338
政府すら簡単に手出しできないor頭が上がらない状態なんだよなボーダーって そりゃ自衛隊をボコボコにした相手を倒す組織やしな
下手に刺激したくないやろ グラホとカメレオンでいつでも首相官邸や重要施設に空中歩行で暗殺に入れる組織だと知れてはいけない
なおボーダーではC級から知っている 唐沢さんが裏社会の実質的な支配者だからボーダーの現状が成り立っている >>294
二つの業(寸胴Aと太一)を背負わされたがため
神(あしせん)よりあまたの才(料理書道成績優秀スカウト組etc.)を授かった
今ちゃんヒュース要注意リストにあげられるぐらい優秀なんだよね
鈴鳴支部周辺の過去話とか掘り下げ期待したい >>342
トリオン体なら範馬勇次郎よろしくホワイトハウスでも正面玄関から堂々と入れるしなw >>343
唐沢さんは元悪の組織の一員だけど、裏社会の担当ではあるけど
支配者とかではないよ? まだ。設定がない。
元悪の組織には別に理想の大人のようなトップがいる >>337
「現実的(リアル)な感覚」についての話は良いけど
現行法や組織(政府外国等)を引き合いに出すのは原作で触れられない限り微妙かなぁ
法や組織が現実と同じとは限らないし
漆間のキャラ的にお金の話は出そうだけど 今ちゃんが料理得意なことをミカミカや草壁隊長が知ってるのはなんでなんだろうな
オペで集まってお泊り会とかやってるんだろーか >>349
今ちゃんのクラスメイト関係かと思ったが
栞含む風間隊は全員進学校だな
国近と同じクラスで、そこからA級に調理実習や課外活動のウデが伝わったとかかね
進学校出身だけど、加古さんが同じ炒飯のウデで
感服したり、ライバル視していたエピソードがあるなら広まるの早そう >>349
ミカミカ絡み無さそうな小夜子の事も風間さんに教えてたしオペ会は有りそう
オペ子は全体的に協調性ありそうだし……マキリッサと草壁隊長は? うーんw >>337
別に否定はしてないから語ればいいんじゃない?
「違法だからおかしい!」以外になんか語る事あるんなら 城戸さん初期とか絶対裏の顔があると思ってたのに今や「実は良い人」感しかないからなあ ゲーム得意な香取ちゃんがここで真価を発揮するんだろ? >>349
お泊まり会はともかく、オペ研修会は定期的にありそう
そういえばチーム組む前ってオペはオペで一緒にいるんじゃなかったっけ? オペの訓練も当然ありそう…
俺ちょっとオペになってくる >>355
旧ボーダーの写真の時の満面の笑顔こそが“裏の顔”と言えるのかも… >>346
入れないよ
そんな事したらボーダーが犯罪組織、テロ組織だと宣伝する様なもので
三門市民どころか世界中からの信頼を失って何も出来なくなるから >>359
エネドラに六人殺されたが
ネームドじゃないモブ扱いなので
鬼怒田さん以外はだいたいヒュースとエネドラッドと仲良くしてる 死亡6人、32人拉致られってすごいよな
それでも住んでる三門市の人はハート強すぎ 三門市民はボーダーの記憶操作で洗脳されてるからちょっとやそっとでは動じない 1人と1匹?の件は一部にバレたら爆弾だと思っているが
あんまりその気配無いな今のところ 東北とか津波で2万人死んでも人住んでるだろ
大抵の人間には当事者になるまで他人事よ >>357
栞ちゃん→みかみか、綾辻さん→ういちゃん、みたいにオペを紹介するケースがあるから
定期的な研修会とかなんらかの横のつながりはあるだろうね
公式設定では入隊時はまず「中央オペレーター」に配属され機器操作などの基本研修を受けるらしい >>370
雨で増水した川に流されてもそのまま住むしね。逆にホイホイ移住できると思ってる奴は金や仕事のことを考えてないんだろうか? 自然災害はどこに引っ越しても起こりえる安全なところは無い >>367
ボーダーがなければガチで首都圏壊滅してたからな
そら政府もボーダーに頭上がらんわ >>374
中国とかだと洪水の時期に住民に何の告知もなくダムの水解放して下流域を水没させるからな >>374
明らかに起きやすいところと起きにくいところはあるんだから、
ハザードマップと過去の災害状況くらいは確認するだろ 地価が安いからと3年前の氾濫地域に新たに移住してくる人間がいるくらいだから、定期的にネイバーが来るぐらい平気だよ >>374
知的生命体による襲撃だから自然災害の例とは違うよな
紛争の前線となった都市のケースが三門市に近いだろうな
住宅地のすぐ側で戦争する段階になって、住民の何割が避難したか、というデータがあれば比較になる 地盤の安定した高台なんかがリスク低い土地とされるけど
さらに水場が近くて交通の便のよい宅地に向く土地となると極端に限られる
当然古くから開発されていて空きは少なく地価も高くなりがち 気軽に引っ越せる場所じゃない 有史の例を持ち出す際に最も障害となるのは、街の防衛の要が子供、という点だろうな
おそらくそんな事例は無い
だから三門市民の判断がどれだけ異常かを実際に起きた例で示すのは難しい どちらかというと、
「子供ががんばるだけで被害を防げる津波や噴火」
くらいのニュアンスなのかと 現代でも治安悪い貧困国なんかでは少年訓練して銃持たせてるとこもあるでしょ 諏訪のショットガンとワイヤーって地味に相性悪そうだよね
諏訪が撃つたびにワイヤーがどんどん切れそう
修と香取と隠岐はワイヤー陣の相性よさそうなんだけど、諏訪だけどう使えばいいのかわからん まあ、「そこら辺にいる中学生に君や君の家族の命を預けられますか?」って聞かれたら
殆どの人間はNOと答えるだろう 三門に未知の敵が出た時点で今後世界中どこにでも出る可能性があるわけだからむしろ対抗策が確保できてる三門の方が安全と考えるのかも だから嵐山のような覚悟完了している少年が広報やって少しでも安心感を与えているわけだ 少年漫画の設定を現実に絡めてガタガタ言ってるアホはなんなの 単にリアルを知ってる俺かっけーやりたいだけだから半笑いで眺めておけばいいよ >>374
絶対安全なところは選べなくとも、
川沿いとか山ぎわとか明らかにヤバい地域を避けることは出来るでしょ パラレルワールドと思っていちいち今の日本と比較して突いても面白くないだろうって リアルで考えたらどうなんだろうって言う
空想科学読本と同じ楽しみ方してるだけだろ
それで現実的じゃないからクソマンガだ、とか言い出したらダメだと思うが 現実と比べるならののさんレベルは見たことないな
くまちゃんはたまに見る
世の中は今ちゃんばっかり 現実と比較する事で未だ明かされてない裏設定を読み解くのがインテリジェンスな楽しみ方
子供に市民数十万の命を握らせる事が許され受け入れられてる価値観や倫理観は現実的ではない
つまりボーダーは三門市民を洗脳してる >>392
星座が違うからパラレルワールドと諦めてる リアリティ追及して何十巻も延々政治劇とか内輪揉めとか描いたら満足するのかこいつら リアルな話すると小中学生が戦争に参加するとか絶対許されないんだからサラッと流しとけ
超民間企業ボーダーは超越的な存在なんだ >>397
進撃は憲兵と戦ってる時は人気落ちてたな >>396
諦めるもクソも創作物なんてどれもパラレルワールドやろ
現実に寄せて描いても結局は漫画的表現や省略・簡素化・誇張で現実的で無い部分がどうしても出てくるんだから作者が描いてない部分にまで現実はこうだからぁとか言う方が無粋やぞ >>278
遅レスだけれど後継っても10くらい下じゃないと次世代にはならないだろうからこれからじゃないか
有能な小学5年生以下くらいのC級がいればそいつで ガトリンのパシリッサについてる盾、あれ欲しいよな
あの薄さでエスクードやイルガーよりも固いんだぜ
あの盾あれば射撃戦は無双できそう >>397
ボーダー内での派閥争いの激化はありえるだろうな
近界やボーダーの存続に関わるようなレベルの大きな問題に直面した時に >>402
唯我も弱いまま放置してた太刀川が育成とか考えるかな
頼まれて教えることはあっても自分から進んで教えにいくことはなさそうじゃね >>403
自分とスタイル似てるネイバー指揮官が出水や村上評価するの好き >>403
トリオン高い奴がレイガスト持てば射撃戦は無双できるぞ いつか「若いの」が年長だったと言うことを知るときが来るのだろうか 村上と二宮って1vs1やるとどっち勝つんだろうな
村上がレイガストを盾にしながらスラスターで接近して、旋空してきたら二宮というかシューターは誰も勝てなそうだが >>403
あれはオプションでつけた盾というより
折られたアームを広げて盾にしてる
コの字状のアームを___状に展開してる
よく見ると小南に折られた際についたヒビ割れもある >>409
二宮のフルアタはヒュースも受けきれないから間合いがある状況からなら二宮が勝つんじゃね? >>409
防御に回ればヒュースでも削り切られるからニノがフルアタする前にフルアタ出来ない距離まで詰めなきゃいかんし村上が圧倒的に不利じゃね >>409
真正面からなら諏訪隊の2人でも封殺できる
スラスターって単純な動きしかできないっぽいしな いやヒュースはレイガスト装備してないでしょ
村上のレイガストなら二宮のフルアタも捌けるのでは ということね
>>410
なるほどなー パシリッサまじ高性能 硬さだけならトリオン量の面でもエスクード無限に出せる面でもヒュースがボーダーの中で一番硬いだろう >>414
スラスターは基本直線しか進めないし真っ直ぐ距離詰めようとしたらそこを狙われて防御に回らざるを得なくなる
アタッカートリガーしか持ってない村上は中遠距離から牽制してフルアタさせない立ち回りも無理だし地形とか開始距離とかの状況次第で5分くらいには持っていけても村上不利な事には変わりないだろ ヒュースが村上・来馬に突っ込んだのもユーマのグラスホッパーがあってこそだし、アタッカーは近寄れるかどうかが肝だよね 村上が諏訪隊二人にやられるのっていまいちピンとこない
つまり遊真も諏訪隊二人には勝てないのか
まあそんなものなのかな 笹森の崩し+諏訪堤の4連ショットガンはハマれば一方的だろう
笹森はバグワカメレオン持ちで見えなくても警戒が必要な駒だし
エネドラ戦のラストが笹森崩しが綺麗にハマった例 これが二宮じゃなければ現環境がシールド性能向上でアタッカー有利環境なのを踏まえるけど二宮だしなぁ >>418
レイガストの耐久力を高く見積もり過ぎてるんじゃない?
シールドよりは固いけど何倍も固いってほどではないんでしょ >>418
ぶっちゃけ仕切りなおせばいいだけだからな
来馬が足やられてもう動けないのを見捨てられずに一緒に心中って位しか思い浮かばない
来馬はその判断をヨシとはしないとは思うけどさ >>425
諏訪隊のショットガンの間合いで村上が防御に専念しなければならないってなるとその仕切り直し自体が難易度相当高いだろ 遊真ってさカメレオン使わないのかな
カメレオン使えば、村上や影浦に簡単に勝ち越せそうだけど
というかボーダのトリガーの中で、カメレオンだけ技術レベルが高すぎる
カメレオンあれば射撃戦に参加せずに済むし、フルアタやらないヒュースと合ってるんだよね
まあ、風間とキャラが被るってのが欠点か >>391
なおここから先に家を建てるなという先人の忠告を無視して建てたり政治家が台風に備えて堤防作ろうとしたら景観を損なうと反対する国民がいるもよう >>427
村上は置いておいて影浦はSEあるから併用不可のデメリット抱えるだけになるだろ
村上は風間さんに勝ち越せてない辺り無駄ではないだろうけどカメレオン奇襲自体は何回もされてるだろうしそれで勝ち越せるようになるかと言われたら可能性低そう カメレオンは相手がマスター以上だと、姿現した瞬間に殺れるレベルらしいから
実際は扱いは難しいと思うよ >>429
遊真は影浦のSEに引っかからない
だいたい5分5分だったら、透明化できるようになったら勝ち越せると思うけどなぁ トリガー使用不可と起動中の消費の重さあたりが予想できるデメリットかな
ユーマは基本的に落ちたらダメな駒だから継戦能力を低める構成はデメリット大きいかも
アニオリでカメレオン使うシーンはあった、有効だったと言えるかは…うーん… R6とか遊真はイコさんと水上相手に屋根の上で立ち回ってたこと考えると
来馬がどんだけお荷物なんだよと思わんでもない
>>429
むしろ戦闘スタイル的には遊真とほとんど変わらないどころか
スコーピオンの多芸さにおいては遊真のほうが手札多そうなのに
カメレオン一つで勝ち越せないくらいには勝率高いって何がそんなに違うのか疑問 散々言われてるけど見えないだけでレーダーには映るからな
マンティスで範囲攻撃できるカゲに対してそこまで有効とも思えん >>430
これわりとイミフだな
みんなどういう設定で考えてるんだろ ワートリのキャラの中で自分とはあんまり合わなそうと感じるキャラいる?
自分は古寺 そもそもレーダーにばっちり映るのになぜ奇襲が成功するかの方が気になる
オペがたまたま多忙で警告できなかったとか? >>433
先入観なくトリガーの性能を見た時に、"透明になれる"ってのが図抜けて強いんよ
例えば、遊真がカメレオンで透明化した後、羽交い絞めしてきて、そのままスコピで刺してきた時、
それに村上とか太刀川が対応できる気がしないんだよね
カメレオンを使った相手にまともに対応した場面がないから、カメレオンへの対応策がよくわからん 個人戦だとオペレーターがいないからだろ。ランク戦は…デコイか他何かガロプラ戦みたいな小細工してるだけだろ カメレオンはレーダに映るが、接近戦だと追いきれない
それはガロプラのきれいな坊主がそう言ってる オペから警告受けて咄嗟に姿が見えなかったら混乱するじゃろ
あとそもそもカメレオン奇襲がキレイに決まったシーンはほぼない
風間ラタくらいかな レーダー頼みじゃ風間さんの速度を捉えるのは難しいだろ
視覚情報ってかなり重要だぞ >>438
R2とR5で栞ちゃんが完璧な指示出ししてるよ
エネドラは笹森を完璧に捉えてるし
予め方向が分かればトリガー出した瞬間に反応できる
初見カメレオンにはラタが良く対応したけど結局ハメられた 透明化ってのはよく他の漫画やアニメで出てくるけど、それに対する対抗策って
だいだい"気"とか"殺気"みたいな不思議エネルギーを感知することなんだよね
ワートリはわりとリアル思考だから、そういう心眼めいた対応はできないだろうから
まじでどうやって対応するんだろうな 風間隊は耳なんだろうけど >>426
だからその「専念しなければならない理由」次第だろって事よ 菊地原と歌川がエネドラ撃破したことからカメレオンの強さが分かると思う
というかアフトってレーダ持ってない疑惑あるよな
アフトがレーダ弱いなら遠征組はカメレオン所持した方がいい >>435
描写では透明化を解いた時にその隊員は既に武器を構えてるしな
それを見た相手が後から反応して間に合うのは違和感ある
つか後ろに回られたら透明であろうが無かろうが見えないから反応できないだろって感じだな
つまり透明を解いた瞬間に反応するつもりで待ち構えてたら後ろからグサっで終わるイメージ >>446
ミラがトリオンを察知するレーダーらしきものを使ってる描写はある
侵略時のアフトはオペレーター役がいなかったから刺さったのかもしれない
オペレーターという文化がアフトになければカメレオン特攻もありうるがガロプラ繋がりで情報はもう伝わってるだろうしどうかな 劇中だと大体カメレオン使用側を油断させるために背中見せてるよね >>440
追いきれないって判断したのはワープもあるからじゃない?
ワープされたらワープの光点と風間さんの光点が重なってどこに飛んだか識別できないだろうし そんなに有効なら個人戦の時だけでも入れりゃいいのにと思う 風間の修ダウンを散々見た遊真が、姿現した瞬間に殺せるってコメントしてるんだから
さすがに寄って刺せばいいだけみたいなチートじゃないだろう
そんなんなら風間隊の真似だろうがもっと流行ってる ユーマの目的はポイント稼ぎじゃないから
ランク戦で勝つことと、長期的には自身の鍛錬が目的 あとは楽しむことかな
カメレオン入れるにしても個人ランク戦で初出しするのはもったいなさすぎる B級でカメレオンを使う隊員を思い浮かべましょう
それが答えです 迅と風間隊が戦ってるシーン見てるけど、姿を現した瞬間というか、まだ下半身が消えてる状態でも
すでにスコピ握ってるんだよなぁ
カメレオン切った瞬間には、もう他のトリガー使えるみたいだ
遊真が笹森を姿見た瞬間殺せると言ったのは、笹森と遊真が実力離れてるからだと思うな
風間が背後から姿表したら、無理そう
遊真と村上と影浦の実力がわりと拮抗してるから、遊真がカメレオン装備すれば勝ち越せそうと思っちゃうけどな 一部でやってる蛇のような熱感知視覚の視覚支援とか
あれば便利だがカメレオンと暗闇戦闘が死ぬ >>454
A級でも唯我がコソコソやるのに使ってる ネイバーのカメレオンってないのかね。
ネイバーの技術なら透明+探知無効とかできそうだが。
消費がやばいとかでやってないだけ? いやネイバーには透明化の技術がない
ガトリンが驚いてたから
それだけボーダーの中でも、カメレオンだけ異質に技術レベルが高い ガロプラとかいう小国だけで近界を判断するとか凄えなこいつ ガトリンは遠征部隊だぞ
つまりいろいろな国のトリガーを見てる
まあ軍事大国のアフトに透明化はできないっぽいので、他のネイバーフッドも難しいんじゃない カメレオンはレーダーを標準装備してない相手には完全に初見殺しになるな ガトリンは姿を消すトリガーに驚いてた訳じゃなくて奇襲に驚いてただけだろ
奇襲前に探知能力のある犬と俯瞰で見てるラタは気づいてるし >>463
アフトはトリオン多いやつ多いのにサイドエフェクト0人とか
透明化トリガーを知らないとか
そんな設定上のデバフいらんのになw 小細工する必要のない強者ゆえだな
アメリカがベトコンのブービートラップにやられまくったようなもん 細かいところでデバフを入れないと付けいる隙が完全になくなってしまう
ただでさえ角ブーストで全員黒トリレベルです、A級レベルのトリオン兵大量にいます、それで国力約4分の1ですって強さなのに いや厳密には国力4分の1の精鋭隊だ
ハイレイン領にはその何倍かの主力がいるだろ そう考えると
そもそもトリオン兵で船の搭乗人数少ない事を補うのが基本っぽいのに
今回遠征人数増やせたとして10人程度増えたくらいだと何の意味があるのかはなはだ疑問 レプリカいれば千佳のトリオン使ってレプリカラービット作りまくれば、戦力で上回れたかもな
まあ、アフトと殲滅戦やるわけではないからな
戦力増えただけ、偵察範囲が増えるから、拉致被害者見つけやすくなると思うよ >>472
これまでA級3チーム程度だったのがB級からもメンバー選べるぐらいだから30人程度は連れていけるはず
精鋭トリガー兵士がそれだけいればネイバーの小国ぐらい余裕で落とせる戦力やろ いや無理だろ
トリガー兵器に関しても圧倒的後進国だぞ いきなりチカオラで爆撃されて乱戦からの事前に侵入してた風間隊で要人暗殺とかすれば黒鳥無い小国ならヤバいかもな ガロプラは無理かな
遊真のいた国ならいけるかもしれんって感じ アフト一人も落とせなかったガロプラは余裕やろ
遊真のいた国なんてろくに情報ないのに判断できるわけねえ ガロプラの時は、アフトが占領しに来てたからな
アフトが占領する気なら、ボーダーも手も足も出ないと思うけどな
まず、イルガー特攻かビル切りお爺ちゃんのワープで本部が駄目になる
そこに大量のトリオン兵がなだれ込んできてカオスになりそう >>466
作者の身体とやる気が満々なら
?国「アフトがやられたか…」
某国「我々自称大国の面汚しよ…」
みたいな展開もあったかもしれない この作者はそんな展開しないだろ
いまだに太刀川がトップの看板掲げてる漫画だぞ 早く脳をクチュクチュアッアッされたレプリカに会いてぇなぁ クラウントリガーとか出してきたあたりインフレの下地は整ってる >>423
なにバカにしとんねん
そのおかげでユーマを倒せた・・・倒せてなかったわw インフレする前に作者の体力が尽きて作品終わるから心配しなくていいよ ガロプラくらいっていうけど、あそこトリガー使いはけっこう強いほうみたいなんだよな
スピンテイルのトリガー使いとかイキリユーマに捕獲されるくらいだし イキリと言ってもあの時点のユーマで既にユーゴに相当鍛えられてるけどな >>481
の割には迅に負けたり小南に斬られたりであんまいい扱いされてない感がある >>481
元A級一位隊のメンバーのカマセッぷりをみれば
そこそこ実力ありつつネタにもされて
いっぱいいる三番手くらいの実力に設定されてる感
とりまるもA級一位隊員だけど最強部隊の三番手だし ぶっちゃけ太刀川よりも二宮の方が厄介な気がする
ランク戦だと 今回のアースミュージックの服はユニセックスやしちょっと見よかと思ってる間に売り切れてて驚愕した
再販だから相当数少なかったんかな >>484
諏訪「吹っ飛べ」と言わずに淡々と撃って吹っ飛ばしておけばユーマに勝てたが
後から発射された千佳の弾速の遅いアイビスに足元を崩されてチャンスをおじゃんにしたり
諏訪さんは、大衆演劇のような演出や決め台詞重視で
今までも何度もチャンス逃してそう >>490
でもA級4位が最高位なんだよな
太刀川と出水の連携がヤベーのかな? >>489
まあなんかいろいろ理由つけて1位と言うか肩書を量産してる気がしないでもない
ポイントはともかく実力もスコピで迅に抜かれてる感じするし 二宮は作中では格下としかやってないからなあ
A級ランク戦でゴリゴリしてる二宮が見たい >>493
辻と犬飼が地味に削られ落ちて
二宮と撃ち合ってる間に太刀川に旋空距離まで詰められて真っ二つとか、
重ねて三つとかが日常だったのかもね >>493
単純なアタッカーとシューターで冬島隊押さえてるくらいだし
多分、どこから何を撃っても狐月で迎撃されるんじゃないかなって 鳩原も弧月は壊せない疑惑あるし
風間隊相手のカメレオンでは鳩原の武器破壊の確率も低そう
当真相手も撃ち合いは苦手 >>493
もう一人、主人公のライバルで2丁拳銃の御曹司な誰かの活躍を忘れてやしませんかね? >>499
やあ、それはボーナスポイントくんの事ですね >>493
>>499
二宮隊がA級にいたころなら太刀川隊はとりまるoutする前だろうからまあ強い >>501
OUT後でも抜かせない2位と3位は怠慢じゃないですかねぇw たぶんチームポイント数出したら今でも太刀川隊が一位っぽいしなあ A級もランク戦やんのかね
順位付けの基準わからんしな >>495
A級でも二宮とまともに撃ち合えたのは弾バカぐらいとは言われてるな 冬島隊は東隊以上に生存点与えないクソゲー部隊なんだろ?知ってる知ってる 昔がゴリ押しで今の方が強いというのは
二宮隊は人数が減っても戦力的には4位の頃と変わらないという示唆だろうな つか単に王子の好みってだけだろう
思うということは A級1位2位があの2チームだと今の玉駒に勝てるチームA級にもおらんやろ感 >>511
A級カスタムなしなら風間隊とか勝てるやろ
太刀川隊もマキリッサ部隊もいけそう そもそもメンバーが入った時期や降格した時期を考えると二宮隊がA級にいた期間はそんなに長くない感じだし順位を上げてる途中で落ちた可能性もあるからなあ むしろ不意打ちに長けた2位と3位がいる内は玉狛がA級上位にいくのは難しいやろ
真っ先に千佳を落とされてしまう 冬島さんのワープって移動距離どれくらいあるんだろ
ワープポイントさえ設置しておけば無制限なのかな >>513
鳩原が二宮隊にとってマイナスになってた可能性もあるしな
武器破壊だけしかできなくて、失敗したときに吐く(ばれて確実に点とられる)スナイパーいるのか?て二宮隊にいるのか?って話し
現状の二宮隊でもすでに完成してるし現に6位の影浦隊に毎度毎度1位譲らないしな ステルス隊やテレポート隊ならチャンスあるかもしれんけど
正攻法じゃ勝てんし冬島が何しようとスナイパーしかいないんじゃ
火力不足ではないか まあ二宮さん確実に惚れてっから鳩原を手放したりしないだろうけどな
これはチカの兄との戦闘は胸が熱くなるな 加古を捨てて未来に走ったのにその未来に逃げられた二宮サン.., 閉鎖環境の二宮隊のオペが今なら丁度いい感じだったのにな 鳩原のポジションて儚げな美少女にしそうなもんだけどブスにしたのすごい >>522
鳩原ブスなの?どのレベル?
男でいうと三浦ぐらいか? 儚げな美少女キャラだと那須とカブるからな
そばかすなんて気にしなければブスってほどでもないけど 地味な顔だけどブスまではいかないかと
男でいえば堤あたりか? >>515
レギーが犬の散歩させてた時の冬島のオッサンの「俺のワープで先回り」と言うセリフから
最低でも数百メートルは転移可能なんじゃないかな?
転移距離は使用者のトリオン量に依存するみたいな、なんらかの設定はありそうだけどね >>514
千佳がずっと片手固定シールドして、
レーダーで捕捉してメテオラや自爆撃ってたらなんとか耐えられる >>523
イコさん、誰でもかわいいかわいい言うからなあ 鳩原は陰気だけど普通でしょ
女の子らしくない=可愛くない
と思う人にはブスに見えるかもね 二宮vs出水は互角だろう
出水は太刀川のサポートしてるからポイント稼げないだけ
二宮は逆に犬飼と辻がサポートしてくれる 堤は開眼でランキング変動するタイプ
鳩原ちゃんも化粧で化けるなこれは 堤は目を閉じたまま起きメテオラに気づいたりスナイパーの方角を正確に察知する円の達人だからな >>522
だって美人だとリンジの奴隷化が判明した時に読者が悲しい気持ちになっちゃうじゃん ブス専だとブスなら誰でもいいみたいじゃん
二宮は一途な男だよ 知らんけど ブスっぽいキャラが全然いないからな
鳩はまあしゃあないとして次点で出穂ちゃんくらいじゃないか 冴えない女呼ばわりが発端
否定的なニュアンスで女性の容姿に言及した会話がたぶんここしかない
二宮的には容姿というより表情とか性格のことを言ってる可能性もあるといえばある >>527
防衛戦でのワープ含む冬島罠は、母トリを中心とするボーダー防衛網と一体で動作してるイメージ
有効範囲はベイルアウト圏内=三門市全域と考えたい >>540
今の試験編前まで宇井はブスブス言われてたぞ 宇井の顔はトカゲか蛇だったのに最近は猫になってるよな 元二宮隊vs現太刀川隊なら
二宮vs出水で互角
犬飼と辻と鳩原vs出水とルイガなら二宮隊の方が強い
二宮隊vs冬島隊なら当真対策に人は撃てないが鳩原が居れば当真を止められる二宮隊の方が強い
二宮隊vs風間隊のステレス戦法は太刀川隊も出水の砲撃であぶり出して勝ってるなら二宮隊でも出来るので二宮隊の方が強い 前もルイガて書いてるやついなかった?
音声入力でもしてんのか ゆ「いが」たけ「る」で「るいが」なんだろう
なぜそう呼ぶかの理由はわからんが「実力派エリート迅」に唯我正ってのがいたからそれと区別する用に一部で使われている呼称なのでは?と推測してみた 自爆モードの唯我がお父さんあいつらに金払うのやめてされたら本物より
ダメージ食らうな >>533
出水と二宮が互角は流石にないわ
三輪と2人がかりで嵐山倒せなかったり、個人総合トップクラス2人擁してあの結果だと擁護できないレベルの失態 フルアタックが時枝のシールドに1枚に簡単に防がれたのは出水の黒歴史 あの時のA級(襲撃側)は妙に弱く描かれてたから許してあげて 二宮がおかしすぎて出水那須さんあたりが過大評価されるシューター界隈
加古さんは知らんけど本来はみずかみんぐ蔵っちぐらいの万能サブあたりのポジション >>532
描き方的に顔面偏差値低い枠の地味顔ってだけでむしろ「女の子らしい」顔には見えてる
好きなのはやっぱ可愛いキャラだが男に地味顔わらわらいる以上、女にもああいうのがもっと普通にいてもいいな
女版雷蔵とか期待してたら来たのは人外トラッパーだったから惜しかった >>554
言うほど失態か?
防御に徹して3〜4ページ耐えただけやん
トップ格含む8人がかりで4話くらい耐えた奴もおるんやで あとあれ出水三輪は木虎のアンブッシュ警戒して引き気味やったんやろ
そこ考慮してあげようや >>546
二宮と出水は「まとも撃ち合いが出来る」が出来るだけで二宮圧勝よ
二宮信者の色眼鏡抜いてもトリオン分二宮有利 あのシーンはどっちかって言うと当真がおいおいって感じだったな
敵が予測したスナイプポイントで無警戒に顔出しエイムしてるし足音全く聞いてないし >>558
笹森や諏訪、生駒の顔が女の子だった場合を考えるとと
猫なりに可愛いく描いてるつもりの上にモジャ頭とソバカスだと思う >>563
笹森はそばかすあるだけで目の描き方はぱっちりしてるからたぶん女ならそばかすのあるマリオ
諏訪はまんま出穂で生駒は骨格と眉毛しっかりしてるだけの特に不細工ではない顔
女キャラ顔面平均値が基本高いのを見るに、鳩原のがこの三人よりも更に地味で美形から遠いキャラとして設定されてると思う
単に個性だからそれは悪いことではないが 機嫌がいいときのヨーコさんはが好きな三浦
振り回されたいM属性あるよな >>564
いや前に諏訪と顔の中身を変えたコラ画像をみたけど
出穂にはある可愛げや華が諏訪顔女には消え性格悪いオバハンみたいになってい
女の子には猫があえて出してるスリムさや可愛げがあり、それがかなり重要になると思う >>559
カナダ人はツノと壁のせいでアホみたいに硬いから仕方ない
まあ出水が二宮と同レベルで強いって仮定だとしたらの話だから
個人総合トップだと1万クラス相手でも強さにかなり差がある描き方されてるし >>554
そもそもあの場面での出水は嵐山を迂闊に倒せない状態
木虎を釣りたいからな 出水はちゃんと仕事してたんだよなあ
鉛弾当てただけの三輪が取りに行く場面だよな >>569
そのカナダ人のシールドを粉砕した仏やべえな >>568
「女キャラ顔面平均値が基本高い」って書いた通りでそれ踏まえたうえでもほぼ出穂になるんだろうなと思ってる
諏訪がJCになったらガタイはもちろんまつ毛の量とか多少変えて描かれるかもなと
まあ女になったら云々はあしせんが描かない以上正解がないし個人的にそこまで興味がない
鳩原に関しては女の子らしさはありつつも明確に地味で美形から遠い顔として設定されていると思ったという話で >>572
そりゃ延々と撃たれたらそのうち割れるでしょうよ ふと元A級一位東隊の役割ポジションって
漫画テンプレの四天王だったのに気づいた
最初に最年少の三輪が主人公の遊真や迅にまず派手にやられて
ボス東「三輪がやられたか」
二宮「三輪は我らボーダー元A級一位東隊の中でも最弱…」
女幹部加古「次はわたしがお相手しようかしら?」 シューターの出水がでしゃばる場面じゃなかったからな
嵐山のテレポート警戒しつつ削りに徹していただけ
忘れがちだけど佐鳥と冬馬も居たしな 佐鳥が完全に浮いてる駒なのに誰も取りにいかなかったからなぁ
嵐山ととっきーがそれだけ強いって事なんだろうけど >>564
ちょっとだけ化粧覚えた諏訪がくまちゃんって感じもする 佐鳥は放置ではなく当真に任されていた
索敵掩蔽訓練の結果からも当真に任せるのが最善
当真は嵐山を撃った後、釣られて撃ってくる佐鳥を仕留めるつもりだっただろう >>577
浮いてるっていうか最後のツインスナイプまで居場所がわからないから探しようがないのでは
迅側にいるのか嵐山側にいるのかすらわからないのに探すもなにもないというか 実はあの時のスナイパー陣も、ある意味で読者へのチュートリアル的な動きしてたんだな
味方を活かすための牽制→奈良坂·古寺
戦闘の隙をついてガンガン相手を撃ち落としていく→当真
出来るだけ隠れて、索敵等で味方のサポート(最終局面まで狙撃しない)→佐鳥 ガンガン攻める作戦じゃなかったのはわかるが
それを踏まえても二宮≒出水は流石に過大評価ってことな >>580
米屋の他にもう一人見つかった佐鳥を追跡すりゃ勝てたかもな
当真も冬島さんがいなくてフットワークは普段から激減してただろうし >>580
当真が後合流したのが本当に痛い
そうじゃなきゃ米屋が取りに行かなくても釣れた時点で当真がポイントゲットでよかった
まあそもそも出水が入ったとは言え実力的に順位低い三輪隊が
嵐山隊に分散するしかない時点でほぼ詰んでた気がしないでもない
急造チームの上当真来るまで人数的にも負けてるし 出水はアフトの兄弟相手に戦ったやべえ奴
根暗に欲しいとまで言わせた男やぞ 黒トリ争奪戦はかなり高度な動きをしてる様子なんだけど
戦術面の解説がなくて読者に全然伝わってない
脚本としてはトリガーの紹介パートでそれはちゃんと出来てはいるんだが
ランク戦実況システムはそのへん本当に上手くできてる >>586
ハイレインは好きなもの:優秀な駒だから
人材確保に貪欲
もしかしたらさらったC級たちに一から育てるぞとわくわくしてるのかもしれん >>584
流石に前線が足りない
出水か三輪と交換だろうな ハイレインと洗脳済みレプリカ先生のタッグを早く見たい >>582
自己レス
適当な記憶でレス書いちゃったけど
佐鳥は中盤、出水に釣られて狙撃してたね
適当すぎスマヌ 黒トリ争奪戦って「初手は交渉」「ユーマも玉狛第一も戦闘に参加させない」って縛りありきだから
単に襲撃部隊を追い払うだけなら問答無用で先に遠距離から付け狙って風刃仕込んで倒したりはできそうだったし
万一襲撃部隊の面子が更に多くて嵐山隊いても勝てなさそうなら玉狛VS本部の対立覚悟で玉狛第一呼ぶ手はあったんだよな
ただその場合はユーマの本部入りはなかっただろうから迅的には失敗ルートっぽいが ユーマがボーダーに入れないなら普通に帰ってもらった方が面倒ごとはなくて済むね 出水は修のチカロイドがすごすぎたから比較するのもなんだけど
サポートに徹してるだけで攻撃したら二宮レベルって言われてもギムレットでラービットに
あれじゃ説得力ない気がする。だったらまだウェン相手の那須さんのあれのほうが凄い >>595
那須さんじゃ火力(威力)不足でラービット倒せないし削れないよ
ギムレットは作れない構成だし
トマホークも、ラービットにコナミメテオラ効かなかったし >>596
いやさすがに那須さんのほうが強いとも火力あるとも思ってないよ
二宮と互角に撃ちあえる、ハイレインが評価してるがひとり歩きして結果が
見合ってないとは思ってるから人型倒した那須さん例えで出したけど なんで堅さの違うラービットとウェンを比較して威力を考えようとしてるんだ 意味の分からん例えを出してまぜくりたいだけに見える 那須さんならバイパーでラービットの意表を突いて防御を掻い潜り目玉を撃ち抜くよ 二宮さんは加藤恵が好きなタイプ
冴えない鳩原の育て方 シューター1位が二宮なのは動かないとして、出水も2位か3位に入るくらいの戦闘力はある筈なんだけど
そもそもシューター自体、修がトップ10に入るくらいには割とレア職なんだよな 出水は強いけどせいぜい風刃候補で城戸が迷うレベル
二宮は風刃適正あったら持ち主に確定されるレベル 単純な戦闘力はともかく合成弾生み出したりリアルタイムバイパー使えたりとシュータートリガー使いとしてのセンスは二宮より上やろな B級2位部隊の隊長にしてNo4レイガスターでありNo10シューター
中々ハイスペックだなメガネくん >>604
適性さえあればどっちも候補になりうると思うが
トリオン富豪シューターを風刃使いにするのは使い手も風刃ももったいない
二宮こそ普通に今のまま火力無双させとくべき チーム組んでなくてランク戦不参加のソロ隊員の殆どはタイマン性能なら修以上だと思うけどな
シューターとレイガスターがどのくらいいるのかは知らんけども 出水は最初に入ったチームで太刀川と組むハメになったから
自分がエースの立場でチーム組んでたら別の成長してたかもしれんね いきなり風刃候補だったらとか謎の基準を出されてもね ボーダーに2人しかいない那須弾の使い手って時点で割とオンリーワンなんだよな
二宮の火力は雑魚隊員並べても代用効くけど出水の特技は替えが効かん >>609
風神の特性も把握してなかった城戸はそうは考えないけどな
トリオンが多いからこそ黒鳥の戦力を高める為の最有力候補となるはず >>607
さらに最年少隊長(1位タイ)である可能性も高い
あとはぶっちぎりの最小トリオンなことくらいか 結局のところはよポイント出してくれってことなんだわ No.2スパイダーでもあり風間と引き分け二宮を倒しラガーマンも一目置くカナダ人も手懐けた男
テレビにがっつり映ったし第二の嵐山になれる
茶野隊はあしせんの黒歴史だし >>609
トリオン9のシューター加古さんは風刃候補よ
二宮出水に出来ないことでバランスをとる妙 >>612
弓場、生駒っちと候補にあがった頃はわからなかったが
攻撃前のめりな弓場や、面白がりな生駒は風刃向きじゃないな 蔵内と結束ちゃんがスレに欲しいと思うだけの人生だった >>619
ガチで言ってんのかネタで言ってんのか判断に困る >>625
C級にはアフト追い返した戦功の事は知られてないからランク戦評価だけでは
ワイヤー使い怪獣悪魔ポケモン使いの隊長として
仏の上位互換みたいに見られてるのでは 学校では清楚でお淑やかなお嬢様として有名な小南パイセンのおっぱいを押し当てられても動じない男億寒 >>622
近接早打ちの弓場風刃や射程威力の狂った生駒風刃とかもあるなら見てみたいけどな そこまで行くのは確定でしょ
その先やるか微妙なところ >>628
小南が隠しているつもりで
親しい人は皆知ってたパターンでは ボーダーのオペとしてがんばってると主張する小南を蔵内のような笑顔で見守るお嬢様たち 蔵内って熟女好きかホモのどっちかなんか?
モテるこなせんを孫呼ばわりしてるし
綾辻さんとの交際疑惑を照れずに否定してるし 単に感情がまったく表に出ないタイプかもしれない
ユーマと菊地原とカゲで囲んでやろう 二宮撃破回は2期の1、2話ぐらいのクオリティで頑張ってもらいたいもんだな… >>638
高校生でEDなのか...
>>639
蔵内って卒業式で号泣するくらい感情豊かじゃね? そういや運がよければチカオラに耐えられるヒュースの防御力やばくね
エスクードとフルガードの合わせ技でも使うのか? 感情豊かなのに表情筋は固まってるから誤解されがちなタイプ もしアニメ3期でヒュースの人気が爆上げしたら原作のヒュースの扱いにも影響しそうだな >>643
やろうと思えばエスクード重ねて出せるからな アニメカレンダーの真顔でチャリ乗ってるカナダ人にじわじわくる イコさんがブラックトリガーになったら水上隊になるんか? >>637
こなせんのモテは孫目線も込みなんじゃないのか
こなせん密着を意識しない修すげーもそうじゃなくてこなせんの方が相手に意識させないオーラ出してる説 メガネの奴を馬鹿にしたら部下の超強いチビにボコボコにされた…B級上がって安心して馬鹿にしてたら外人助っ人が来てまたボコボコにされた……遠征行ったら覚えてやがれ(フラグ) 某C級隊員の証言 風刃候補
風間、雪丸、生駒、村上 1万越えアタッカー確定
迅 未判明だがおそらく5,7位どっちかでほぼ確。そもそも強さは太刀川と互角クラスで余裕で1万越え
加古 未判明だけどA級隊長、元A級1位東隊とか影浦からも警戒されてるの考えると1万超えてない方が不自然
片桐 未判明だけどA級隊長、元東隊だし遊真ヒュースと比較して多分って言葉がついてきて大きな差なさそうとすると1万越えっぽい
弓場 未判明だけど里見の語りようからして元ガンナー1位っぽいしそれなら1万超えてないと不自然感はある
万能手→佐伯 嵐山 木虎 三輪
この辺のオールラウンダーも実力的にはランカークラス有りそうだけど
ポイント的にどうなってるのか知りたい
オールラウンダー一人でもポイント表示されれば
そこから何か知ら分かるんだろうけどなかなか出さないよな >>645
一期アニメで人気増えたキャラ(三輪とか?)も原作で出番激増したわけではなかったしあまり変わらんのでは
出水がやけにアニメグッズ常連だろうと原作で出番増えそうなのはたぶん遠征になってから
あとヒュースは現状でももうちょっと作中で厳しい対応されてもいい気がするくらい扱い良いだろ 風刃に持って行くのかどうか
黒鳥一本は本部に残して行くとは思うが 風刃はあれはどう考えても防衛でこそ圧倒的な意味のある装備だろ
むしろ風刃は置いていくけど迅は連れて行くと思ってたわ
ぶっちゃけ防衛は迅いなくても残存戦力で何とかなるだろうけど
遠征組は命懸けだから出来る限り未来視に頼った方が確実に被害は減るし R8中位で那須隊がっつりやるなあと思ったけど、続く選抜試験はくま小夜子だけ
卒業する茜としばらく出てこない那須をきっちり描きたかったということなんだろう
むしろできるだけ均等にみんな描写するよう気をつかってる感じ >>654
日本人拉致した北朝鮮工作員が日本でぬくぬく天寿を全うした胸糞事件思い出した あしせんって眼鏡男子萌えだよな
オッサム大好きなのが伝わってくるくらい補正マシマシだし
ジャクソンを最終でフルボッコにして選抜試験の班長にするのも愛だろう シミュ戦闘がどこまで再現されるかわからんけど、仮想戦闘だったらヘルプユニットは
出水がいいと思うわ
出水のバイパーがワイヤー陣と相性が良すぎる
建物を破壊せず盾にして攻撃できるバイパーは、距離を詰めにくく、スナのおかげで建物上を走りにくい
ワイヤー陣内で無双できる それワイヤー要らなくね?
せっかくの出水を単なるバイパー要因にするとか勿体ないし
千佳さんもいないと機能しない
ワイヤーは完全なサポートで使うには弱い
修本人がワイヤーを使いこなす必要がある ついにアイビス2丁持って凸砂するオッサム見れるんか 諏訪隊はワイヤーを使えるかどうかが絶対的に重要なんだよね
修が単体で最弱なのにその修が2人もいるからな
まあワイヤー機動できそうな風間でもよさそうだが
香取と役割が被ってるから、出水の方がチームとしては強そう ポケットを叩くと修がふたつ
もひとつ叩くと修がみっつ >>659
ヒロアカで葦原先生が推キャラしなのも眼鏡の飯田くんだし
絶対そやね >>652
眼鏡をバカにして遊真にぼこぼこにされたのはA級の緑川では? >>664
修を叩くと千佳遊真で2つ
もひとつ叩くとヒュースで3つ
叩いてみるたびシンパが増える >>656
逆に言えば迅が遠征よりも優先しないといけないほどのことが防衛側にも起こるということだろう
実際遠征にいかない人気キャラの見せ場も必要だし旧ボーダー関係者が多く残るから第一次大規模進攻か旧ボーダー壊滅した時の敵でも攻めて来るのでは
全部遠征で解決するのもご都合主義だし 遠征成功してもミデンのボーダー基地乗っ取られましたじゃマズいしね
逆ならまだ何とか…致命傷で済む そもそも今回の試験自体単純に遠征のためだけのものでないから遠征に行かせるメンバーを選ぶ以上に誰を残すのかが重要なのかもね
既に迅が何人かには残るように頼んでそうに思える
風間さんとか 玉狛第一メンツも残るのかなー
個人的には遠征にも来て欲しいけど
他とは装備が違うし遠征先での作戦での応用も増えそうだしな ふと思ったんだが二宮、加古、三輪の旧東隊のオペって誰なんだろ
予想とかってあるの? 筆頭は古参で東さんや三輪とも繋がりのある月見
次点で一期生の3人が隊長になった事からオペも現隊長か?という点で草壁
といったところ >>673
月見さんが最有力だろうね
元東隊なら東さんの弟子説も説得力あるし三輪隊オペになってるのも分かる
草壁もオペで隊長で有能とかもしかしてって候補予想に合ったけどさすがにあの年齢ならないかなー >>669
第一次大規模侵攻の相手だったら
400人救出ショートカット出来ていいな そういえばサイドエフェクトを持ってるオペレーターがいる話があったが
最有力候補だった草壁近辺の台詞にまだ匂わせもないな >>678
草壁ちゃんとマキリッサが本命で大穴小夜子 >>678
まあ草壁でしょ
草壁隊の草壁さん
イケメン&ショタチームを結成させることができたSEをはやく見せて欲しい >>678
データ上最高トリオン7の小夜子本命(那須隊で同率一位
次点で不明の草壁隊長マキリッサ >>682
ゆりさん
漫画だけだと照屋ちゃんとどっこいどっこいの魅力だったのが
アニメで能登麻美子の声が着くとなると
雰囲気美人の威力が倍増するし
お願い洗脳サイドエフェクト持っていても不思議なさそう 小夜子がSEもってて、それが原因で男性恐怖症になってるとかだったら、熱い展開だなあ カゲの能力の性欲特化型だな
自分に向けられる性的衝動を正確に感じ取り相手の勃起度合いも手に取るように分かる そのSEであの怖がりようじゃまるでボーダーの男どもがみんな性欲まみれみたいじゃないか >>659
玉狛でもまずしおりちゃんという存在もいるのになぜ男子限定なのか
まあ眼鏡キャラ多数にサングラスにゴーグルにで目にかけるものが好きなのはそうだろうな
よく妄想されてる「眼鏡を外したら隠れイケメン発覚でモテモテ」とかは絶対やらなさそうだとわかる キャストオフ修は普通にイケメンだけど
それでモテモテはないな、うん
まず人前で外す機会がない その点イコさんは服もキャストオフして裸体見せたんだからすごいよな 絵柄はともかく設定としてイケメンキャラとそれ以外が分けられてる上に眼鏡が魅力をプラスするっていう方向性っぽいからな
修に限らないが「イケメン枠以外のキャラが眼鏡を外したらイケメンだと気づかれる」みたいなことは恐らく無い
リアルでも眼鏡イケメンや眼鏡美女は眼鏡かける前からイケメンや美女 イコさんは戦闘中だけゴーグルのキャラで
普段は裸眼だからなあ そういえばイコさんゴーグルは運営に用意して貰えなかったんだろーか ごめん戦闘外はおでこや首に引っ掛けてると思ってた
してなかったっけ 小夜子は逆に自分の思考を相手に伝えられるSEとかだったりしないかな
那須ちゃんの空間認識能力と思われてたものが小夜子の脳内イメージだったみたいな いくらトリオンがあるとはいえそこまでいくとさすがに超能力じゃないか
現状のSEは本人が情報とか作用を受けるタイプばかりだし もし小夜子にSEあるなら遊真との絡みは楽しみ
SEなくても楽しみ 確かに
というか情報を伝える分には菊地原の聴覚共有みたいにボーダーシステム?の基本機能できるんだったな >>698
超技能なら問題ない
オペ機器を介しての限定的な情報伝達技術がすげーから検査したらSEだったって事で
まあ無いと思うが カゲのSE共有出来たら最強だよなぁ
ユズルはチカからの感情がわかって破壊されるかもしれんけど
太一も村上のSE共有してずっと寝ててもらってもいいし >>702
あれってあくまで菊地原が聴いてる音を共有しているだけでは? 音は共有しやすいって栞ちゃんが言ってたね
それでも歌川は酔うみたいだけど >>686
影浦と同じや心が読める系でも
那須熊と比べて地味、引きこもりって思っただけで傷つく カゲのSE共有しても
カゲに向いてる感情をみんなで共有するだけ
っていう誰得体験になるだけやろ >>708
それはSEを共有してるんじゃなくてSEで得た情報を共有してるだけなのでは? >>703
聞こえる音に方向や距離のズレがあったらロクに使えなさそうだし、味方も普通に聴力向上かズレを機械的に修正してるかのどっちかじゃね
修正か聴力向上の過程で酔いが出る >>709
そりゃ仕組みのわからんSEなんて共有出来ないだろ >>709
そもそも最初からSEの共有じゃなくて聴覚情報の共有だからきくっちーが聴こえてる音を通信に乗せて隊で共有する事だぞ >>710
菊地原が聞こえてる音を共有するのだとしたら、菊地原本人に負担ががかる理由が無さそうだから
隊員が聞こえた音声データを菊地原に転送→菊地原の戦闘隊のSEを利用して変換(小さな音でもよく聞こえる様にする)→その音声データを元の隊員に転送
こういう事じゃね?
隊員からすると音が二重、三重に聞こえるから酔う >>713
言われてみればそうだな
菊地原から音を送信してるだけなら、受け取る方が酔うのは分かるが菊地原が疲れるのはおかしいわな >>713
菊地原の疲れるって精神的な意味じゃね
元々あまり音拾いたくなくて髪伸ばしてるのを髪上げて最大限拾おうとするわけだから >>715
そうだと思ってる
普段はそこまで聴かないようにしてるから
傾聴すると菊地原が疲れるという話 めちゃくちゃ耳がいいなら髪の毛カーテンなんで擦れ音が増えるだけで逆効果な気がするけどな 影浦マスクもそうだが気分の問題
頭が良さそうに見えると言われてヒゲ生やしてる子もいる
713説だと極論菊地原が戦場に出る必要ない
風間隊の密集陣形は菊地原とできるだけ座標を合わせる意味もあるのだろう SE自体を共有できるなら、迅の視覚を共有して未来視できる奴増やせるやろ
そんな利益のあることやらないわけないから、SEの情報を共有できても、SE自体を共有なんてできんよ >>713
音声データとして拾えてるなら菊地原に送らなくても機械的に増幅できるのでは? >>722
誰もその利益に気が付いてないだけかもしれない
ワートリではそういうことよくある 迅のは網膜とかに映し出されてるわけじゃなくて脳内でイメージが見える感じだろ >>723
聴覚強化はできそうだけど暗視と同じようにトリオン消費しそう 普段のランク戦って膠着してる時間が少なくて、常に戦局が動いてるからワイヤー張りにくいけど
36時間戦闘だと、だいたい膠着状態だろうからワイヤー張り放題だろうな
2次試験はむしろ修が無双するかも ワイヤー張り過ぎてトリオン切れとかなったらあれだがw >>725
ヒトラーの悪魔みたいな感じをイメージしてる いつまでこんなピクニック話が続くの?
遠征いくのいつよ? 冗談じゃなく3年以上はかかる可能性が高いよ
遠征までに1次試験、2次試験でさらにチームの遠征選抜試験
そして、遠征のための研修
5,6巻は必要だろう >>722 >>724
個人的には「SE自体の共有はできない・もしくは一部SE(高ランク?)は感覚情報共有もできない」だと思ってるが
仮に技術的に未来視の共有ができても利益以上にメンタル面や情報漏洩リスクが大きすぎて使わせられないのでは
共有先候補を城戸・忍田・林藤に限るならぎりぎりありだが城戸さんとかアフト予知を自分で見てたら病みそうなタイプにも見える 感覚遮断できるぐらいだから共有できるんだろうけど触覚の共有なんてしたら気持ち悪くて仕方ないやろな
カゲの触覚共有したところでカゲが狙われることしか分からないわけだし ただの試験でこんなに面白いんだから遠征本番なんか面白すぎてたまらんのやろなぁ >>735
逆にこんな向けられてる感情分かってるの?気持ち悪
って言うパターンもありそう >>732
もう病んでる
笑顔を無くした城戸さんは >>718
髪を解いていたほうが、余計な音を拾わずにむす気がする気分の問題らしい 香取が課題トップで学業成績いいのは意外だったな
本誌魔法ファンタジー漫画はツンデレが人気投票一位だった
キャラ被りの木虎はもっとおっぱいだしていけ 菊地原の聴覚共有しても菊地原は小さい時から慣れてるから金属音で材質や強度なのも分かるが
共有した人は音が聞こえても特質まで分からん >>740
だから聴覚を共有しても、菊地原から指示を出してるんでしょ つまり次はユウマとチカの副作用をオサムにインストールして魔改造するんじゃな? 強化五感は共有できそうだけどもうそれ以上の段階で共有は無理でしょ。 後からサイドエフェクトが生えることはあるんやろか
遊真の例はかなり特殊だろうけど トリオン5の木虎がトリオンが低いてどういうことや
サイドエフェクト持ちがほとんどいないんだから大半が7以下なんやろ 木虎は4だぞ
「今は平均の範囲」ってセリフから昔は3だったと思われる >>716
影からの情報をレーダーなりで共有するだけで済むだろ
むしろ感覚まで共有されると、影がSEで受けた方向を
別方向で共有してしまうリスクがある
(影が右と感じたのをそのまま右と感覚を受けると影と同じ方向を向いてるとは限らない) SE発動からカゲがギリギリ回避できる程度の余裕しかないようだから情報をレーダーに反映しても仲間がそれを確認してる暇ないやろなぁ
敵の方向なんてSE無くても弾道で分かるわけだし >>727
そのぶん戦場が広いんだろうから、効果的に貼るのも大変になると思うぞ
あと36時間というのは最長であって、その時間絶対すごさなきゃいけないってわけじゃないし
必ず膠着状態になるとは限らん
あとカトリーヌのよさを殺す トリオンを増やす努力って具体的に何するんだろ
それか勝手に増えるのを祈るしかないのかな ひたすらトリオン消費してひたすら米を食べる
今日はごちそうじゃのう! Q1
心肺機能や筋肉と同じで、鍛えればある程度向上し、栄養と休息によって回復します。 なんでコメを食べるとトリオンが増えると頻りに言われるんだろ
トリオンが多い誰かの好物とか? トリオン器官は大人になってもしっかり使っていれば維持できるってことだから
まあフツーに使っていればいいんじゃねえの
ランク戦じゃトリオン消費しないからちゃんと防衛任務出たりトリオン空間で発散したりトリガーに吸収させたり infoQA トリオン Q40
トリオン器官は実際にトリオンを消費することで鍛えられます >>755
ボーダー職員が帰り際に手形に手を置いて
余ったトリオン吸収とかしてそう
遠征艇の手形トリオン充電システムがあるなら ランク戦のポイントてメダルゲームのメダルみたいに意味がない
いくら増やしてもたくさん遊べるってだけ >>753
千佳がバカのように白米大好き
焼肉に行っても肉を食わずに白米を食べるレベル >>759
一万と8000超えたら給料に+されるとかあればね 宇宙人が攻めてきて試験が中止になったらどうしよう(´;ω;`) >>762
それが近界民じゃねえの
あいつらほかの星から来た異星人だろ ポイントが高い方がより危険度の高い任務に投入されるだろうからボーナスは稼ぎやすくなるな >>748
短いかどうかは視線の持ち主ががどれだけ影浦をどういう目で見たかだろ
捕捉〜攻撃意思の間は人それぞれ
弾道でわかるって一回は先に撃たれるってことで、最悪落ちてるじゃないか
撃たれる前にわかるというのは不意打ち回避
先制攻撃できて有利 ゲームのランキングとか
あるいはテストの点数でもいいけど
意味が何もなくても数字が増えていく、他人と競うってのはそれだけで十分な報酬
B以上の正隊員はみんな勝ち上がってきた側だし 金の雛鳥が毎日食べている三門の米!とか宣伝すればネイバーとの物々交換に使えるな >>762
ボーダー本部が避難所として使われるならみんなで避難誘導する感じ? 実力者としてチヤホヤされてマウント取れるんやで
ガキが熱狂するには十分な理由やろ >>763
ネイバーは異界人だよ
異世界ゲートの向こうはマザートリガーで作った星が国
ゲートの向こうの果てしない夜(宇宙?)がどうなってるかはまだ謎 >>769
改造特典と固定給とエンブレムの中で
エンブレムが一番、中二釣りかもしれんな >>767
金の雛鳥(富豪油田相当の資源)がいるよと喧伝するだけにならんか? 仕事もそうだけど金が目的って奴は長続きしないんだよな
ある程度稼いだら満足するから そう考えると最初の千佳にトリオン尽きるまで打ち続けろはトリオン鍛える意味もあったのかもな
千佳には必要なかったけど
修も寝る前にトリオン全部使い切ろう 迅の予知では可能性は薄いが…
敵が万が一市民を狙った場合は 試験を中止して戦闘に参加だ
指揮は東がとる
採点のA級と運営補助の宇佐美にもそう伝えてくれ >>758
前から言われてるのは非接触式の「それ」が通用口なりロビーなりにあるんじゃないの?って説だな
ランク戦の実況解説をネット配信しないのも、それを見に来るC級からトリオン吸ってるから・・・っていう >>739
本誌の魔法ファンタジーと聞いてマッシュルの方が先に思い浮かんだ俺はもう駄目だw
ブラクロのノエルのことか ワイヤー戦法の問題って待ちの戦術だからだとよく話してるけど1番の問題はワイヤーを敵より味方が上手く活用できることを前提にしている事じゃないか?
正直ワイヤー陣を張ってカトリーヌが待ち構えたところでワイヤー陣に攻めてきたのがユーマの時点でワイヤー陣はデメリットにしかならない気がする
味方の方が見えやすくする支援もタネが割れている以上ワイヤーを発見しやすいように視覚支援されるだろうし、敵の方がワイヤー機動で有利だと判明してもワイヤーを後付けで消せないし、ランク戦では敵の情報が出揃っていてユーマの方がワイヤー機動で有利だって確信があったから使えた戦法だと思う
ユーマがワイヤーなしでも強い分、未知のネイバーが相手だとユーマの方がワイヤー機動適性が高いという希望的推測よりワイヤー機動適性の高い格下ネイバー相手にユーマが負ける事故の方が怖すぎる >>779
敵がワイヤーを見えやすいように視覚支援するのは今まで一度もされてないから無理だと思うぞ >味方の方が見えやすくする支援もタネが割れている以上ワイヤーを発見しやすいように視覚支援されるだろうし
何これ
視覚支援で「敵の」ワイヤーを見えやすくするってこと?
作中で出たことない設定を勝手に作るのやめてもらえませんかね そりゃ色だってわかってたのは一部の人だけだったからねぇ
アレの種が割れてるチームがどれだけいるのかまだ分からん
遊真や千佳がどの程度情報漏らすかわからんけど
情報があれば対応できるオペはそこそこいる気がする 旋空縦切りでワイヤー地帯ほぼ無効化出来んかね
横の建物ごとバラすとスナ斜線通るってのは分かるけどさ 技術的にワイヤーのトリオン反応を一律で光って見せるとかは可能かもしれないけど、R5以降やってるオペがいないってことは現状少なくともボーダー同士の対戦ではできないんじゃないか 視覚支援できるだろうけど敵のワイヤーだと一本ずつ手作業で設定するとかになるやろな 自分の部隊のメンバーが見つけたワイヤーに個別に色を付けるのはできると思うけど、見つけてない奴は無理だろ
そんなのできたら今までの描写全部茶番になるし 千佳が撃てるようになった以上、もうワイヤー陣を攻略するのは無理だろうね
ワイヤー陣に対する有効な対策ってメテオラで建物を一掃することだったけど、チカビス、チカライトニングが
ある以上、もうそんなことできない
だから現状、ワイヤーとチカライトニングをよけながら遊真とヒュースを撃破できなきゃワイヤー陣を攻略できない >>782
タネも何も色変えはスパイダーの基本機能だし
対策できるなら暗い所でワイヤー見えにくくなるのが余程良い条件になんてならないだろう
そもそも木虎が「味方にだけ」見えやすくできると最初に説明してるからな >>787
メテオラは外からワイヤーがある建物破壊するだけだから無理ではないでしょ >>783
たて斬りでもいけそうだけど土台(建物)ごと崩すより効率悪そう
旋空も「トリオンを消費して…」ってあるから無駄打ちはあんまりできないと思うし >>781
少なくともガロプラは見つける前からトリオン反応でワープトリガーが隠されている事に気付いて戦いながら「敵の」ワープトリガーの位置を視覚情報に映して把握する余裕があったぞ
戦いながらでさえ視覚情報に反映できるならオペレーションに専念すればレーダー解析と合わせて視覚支援できないとは言い切れないだろう >>788
その味方だけってのもおかしいっちゃおかしい話で
アフトクラトルみたいな全然違うトリガーの国相手に視認させにくいってのは分かるが
同じシステム使ってるボーダー内で敵とか味方ってどうやって区分してんだって疑問が起こる 視認性は別にトリガーやトリオンに関係無いのだろ。ただの保護色か透明な糸混ぜるだけ。タネも仕掛けもある手品・奇術の類、目の錯覚。対策するならサーモグラフィならぬ、トリオングラフィー持ってこい >>791
ガロプラが見つけてたのは物質化してない罠のトリオン反応を見つけてた
最初はワープかトラップかは判別できてなかったし物質化したトリオンをレーダーで捉えてる描写も今まで多分無いんじゃないか そもそもトリオン体は透明になっても相手を視認できる時点で生身と明らかに目の構造が違うんだし(目の仕組みから透明になると何も見えなくなる)
ああいう小手先の技が通じるのどうなってんだろうな 格納庫戦の罠は風間さんを隠すために敢えてトリオン反応出してからなのと
ワープ位置割り出してたのは>>785が言うような戦闘中にワープ見てから一つづつマークしたんだろうな >>796
トリオンを使うと必ず痕跡が残るってレプリカ先生が言ってた気がするし
たぶん隠せないよ >>797
先生が言っていたのはトリオンを使って何かを破壊した時 >>798
そうだっけか
つか罠のトリオン反応を隠せるのならもう普通に隠して踏んでもらった方が良くないか
風間さんが紛れ込むよりも見えないトラップの方がややばいやろ セルヴィトラのプロジェクターも見えてたし、「なんか機能のあるもの」は反応が大小あれど取得する事はできるんやろ
ただ、スパイダーがそういうもんかどうかは話が別かと思う
完全に物質化してるんだろうし、反応とか取れるんだったら修がどこにいるのかも目視しなくてもバレバレになるやん? >>799
多分トリオン反応隠してる時は踏んでも作動しないんだろ
格納庫内に冬島さんが潜める場所があれば隠してる罠を踏んだタイミングに合わせて作動とかできたかもしれんが 仮に罠を隠せるのならフロア全体を全部ブレードが出るトラップにして着地した瞬間串刺しで終わるやんw
相手が空を飛べない限り最強の防衛 >>802
一部の隙間もなく床に罠敷き詰めれば罠が見えててもそれと同じ事ができるから反応を隠せるかどうかは関係ないぞ
単にトリオン量の問題だろう 基地のトリオンや他のトラッパーを使えば格納庫全面に敷き詰めるくらい余裕だろう たぶん剣一本生やすたびにスコピ一回生成以上のトリオン消費してるんだと思うぞ >>800
トラップに使ってるトリオン量の大小にも影響するんじゃないか? >>787
ランク戦ではそうだろうけど遠征に行ったらまた
生身の人間には撃てない。人間の住む町や建物には撃てない撃てない言い出すよ ブレードが飛び出す罠じゃあまり急所に当たらなそうだし決め手にはなりにくい
相手の動きを制限きる程度にバラまいておくのが合理的 チカオラ巻き込み爆殺と違ってちゃんと狙って辻ちゃん落としたからね
実際人撃てるかどうかは長時間戦闘試験で試されるんではないかな?
ボーダートリガーの安全装置って付けたまま遠征に行くのかな? 気絶狙いで有効そうだけど 最近ののさんが毎晩俺の体を求めてくる。
俺のチンポが大好きみたいで、すぐにしゃぶり付いて出すまで離さない。
口だけで満足する訳もなく、俺の上に乗ったかと思うと激しい動きで腰を振りだすんだ。
ののさん大好きだから俺も精一杯してあげるんだ。
でも、1回2回中出ししただけじゃ満足してくれないんだ。
俺の部屋の次は近くの公園でしようって言ってくる。昼間なのに…
俺も最初は拒否したんだけど、ののさん泣きそうになりながらお願いしてくるから
つい言うこと聞いちゃうんだよね。
で、公園にたどり着いたと思ったら下着をまくり上げてさっき中出ししたザーメンを
垂らしながら「早くして!!」って指で広げて求めてくるんだ。
もう仕方ないから俺とののさん繋がったまま木の陰まで移動するんだ。
移動中もののさんの腰は動きっぱなし。
やっと木の陰まで移動したら尻を突き出して、バックから入れてって言うんだ。
もう俺の残弾も少なくなってきてたけど、ののさんの為に夢中で後ろから突きまくったさ。
ののさんも環境が変わったせいか、さっきよりも乱れまくってた。
意外とののさんも早くイッてくれて、俺も最後の一滴まで中に出して終わったけど、
また明日になったらののさんは求めてくるんだろうな。 >>759
意味もないソシャゲでも現実にはお金と時間かけてランカー目指す人がたくさんいるわけで チカもなんだかんだで独自に人脈築いてるから合成弾習うんだったら那須さんの
とこに行くでしょ。一応レイジさんの許可は取ると思うが >>817
わざわざ合成弾習うのに覚え始めの初心者のとこに行くのはどうなんよ
合成弾習うんなら素直に出水でしょ
まだ使うのになれてる二宮や蔵内の方がいい出来れば蔵内に行ってほしい 二宮クラスの技術だからさらに上の出水のところに行っただけで
とりまるもそこそこなら出来ますよとか言い出しそうだからなぁ 千佳に合成弾云々言ってる人はシューターに転職させたいの? つか二宮は合成弾というか出水にシューターとしての技術全般教わったんじゃないの?
ゴリ押し辞めて負けたのは俺のせいって出水が言ってたし >>818
イズホ繋がりで直接会う機会も増えてくるだろうから
ガチで教わるっていうより、話の流れでちょっとやってみようみたいなのはあっても不自然ってほどでもないと思う >>821
実は合成弾を教えたとは一言も言ってないんだよな >>819
ボーダーであふれ出るトリオン量を生かせる装備がそんなに多くないからねぇ
スナイパーにしておくにはもったいないって気持ちがあるんだと思う
知将系ならトラッパー転向って手もあっただろうけど >>819 ×
>>820 〇
自分に返信してどうするんだ俺orz >>821
言われてみればその可能性高いな
そうなると二宮が出水に教わったのはB級降格以降で結構最近なのか トリオン量が多いのは最初からわかってたしその上でスナイパーが向いてると判断されてスナイパーやってんだけどな >>820
個人的にはあくまでオプションかな
R7R8見る限り安全地帯か護衛付きでしか使えないから本格的にやる必要はないと思うけど
単独で使わないならそこまでねりねりに時間かかっても問題ないならホーネットやサラマンダー
使えるようになったら強いとは思う チカはランク戦かネイバー戦かどちらに合わせてトリガー使うか
ランク戦では合流できず単独戦になるならスナイパー
初めから相棒とセットで戦えるネイバー戦ならシューター
スポッターと相棒組んで戦う >>828
まあ私はどっちでも構わないからその辺どうでもいいけど
当初はトリオン量より千佳の運動能力とかから消去法だった部分が多かった感じだけど
戦ってみたらスナイパーのポジションからシューター運用できそうな雰囲気出てきたからねぇ
まあ転向するかどうかはともかく技術は多いほうが良いとは思う そんなに機敏じゃないけど集中力とかはあるからスナイパーって話になってた気がする。千佳のトリオンだとスナイパーの位置から爆撃できちゃうってだけで(それでもアイビスのがメテオラよりは射程あるっぽいけど) チカはシールドしながら適当にハウンド撃ってるだけでおけ チカが作った中身が空の固定シールドをスパイダーで限界まで引っ張って、
射出してみてはどうだろうか。
小型の隕石ぐらいの威力出ると思う。 >>837
そこはトリオンの謎性能でなんとかフォロー頼む 千佳が狙撃銃でハウンド撃てたら…みたいなとんでもifの妄想がたまにあるけど
合成弾なら限りなく近いことができそうではあるからね
バグワ解除も含めての立ち回り方は色々問題が多そうだが 「トリガの射撃に気流は特に関係が無い」って設定があるけど
トリオンは気流を無視する特殊な性質をもつ
トリオンは質量または運動エネルギーが著しく大きく、気流を実質的に無視できる
のどっちかだろうか?(もしくは第三案? たらればならチカがシューターの妄想はよくある
二宮ヒュースがアイビスで砲撃のロマンはあんまこのスレでも見ないな
まぁシューター派手だから映えるけど 真っ直ぐ飛ぶっていう性質が付加されてるんだろうけど
やたら弾速遅いのは音速の壁による暴発防止かもしれないと思った 暴風雨などで風にまくられる描写はあるので、気流無効はトリオン弾の特別な性質と考える
これとトリオン弾は非実体という設定を組み合わせて
非実体トリオンは気流無効であると考える人もいる
もっとも非実体トリオンの性質として明言されてることは、鉛弾(着弾前)がすり抜けることだけ
結局よく分からない 鉛弾+ アステロイド ハウンドは分かり易いんだけども鉛弾+メテオラはどうなるんだ? >>819
つーか二宮式フルアタって実戦レベルで使うのかなり難易度高いと思う
冷静に考えれば分割数や弾の設定やらがそれぞれ違うのに同時にこなさなきゃいけないわけで
場合によってはアステ・ハウンドとかの種類と一斉発射・マシンガン撃ちとかの撃ち方も加わる
両手で同時に違う文章を書き続けるくらいの難易度なんじゃないかと 弾丸トリガーの「着弾点を破壊する」性質のトリオン反応を「着弾点で重量のある物質に変化する」に書き換えている、と仮定した場合
「着弾点で爆風を発生させる」メテオラの性質を書き換えたら……アステロイドの下位互換ではないでしょうか >>846
本職でもないとりまるが出来るんだからへーきへーき >>848
だからとりまるの器用さもヤバいレベルなんじゃって事
分割数が違う弾や合成弾使う時以外で同時に違う弾出したシューターって二宮以外にいなかったしな >>844
>>845
メテオラの爆発範囲と威力に応じた重さの鉛が付くだけかと 銃手は引き金引けば設定通りに射出されるけど
シューターは大変そうだもんね
弓場のテクで二宮スタイルの里見は効率的だわ とりまるは生駒旋空も弓場さんの早撃ちもちょっと練習すればできそう
時間さえあれば狙撃もマスターしてあっさりPAR取れそうな感じ ガイスト使えばトリオン許容範囲なら何でもできるんじゃね? ガイストのパラ操作でとりまるの器用さが十二分に活かされるわけだ ユーマ「とりまる先輩〜。ゆばさんの早撃ちもやってよ」
ヒュース「生駒の旋空もやってくれ。おまえならできる」
とりまる「無茶言うな」
このコマ好きw バイトする使命がなかったら今頃ほんとに何でもできてそう レイジさんや荒船にも言えることだが
それなりに前線で戦える人をスナイパーにしておくのは非常にもったいないからねぇ
スナイパーが必要な時には便利なんだけど
なのでとりまるくらい器用な人がスナイパーマスターしてもあんまりいい事無いとは思う
出来ること増やすって意味では重要だけど 選抜試験が終わったら番外編で烏丸が玉駒に来る前の話を2年ぐらい連載して欲しいわ >>840
弾トリガーは物質化されてないエネルギー弾だからじゃね とりまる好きだけどなんでも器用にこなすと同時に未来変えるような決定的な
働きもできないわけであんま過大評価されるのもどうかとは思う >>856
ユーマはわかるけどヒュースは生駒と因縁あったっけか
第8ピリオドはヒュースはいなかったんだが
>>858
荒船はスナイパー本職の俄アタッカーだから
スナイパーでいるほうがメリットある
荒船メソッドを飽きっぽく他に目移りしやすい香取に応用
と思ったが香取の方がランク上だわ >>864
荒船はアタッカーが先でスナイパーに転向だろ >>864
とりあえず全巻もう一度読み直してくることをお勧めする 荒船は試験に参加してないから当たり前だろ
してたっけ? >>864
ヒュースの表情を凍らせたのはとりまるのウソとイコさんの旋空(反則)だけだぞ 水上隊をとりまとめる影のリーダー荒船がまもなく出てくるから >>869
ちゃんと頭いい子チームに参加してるぞ
今のところ水上の悪だくみ、てるてるウォッチ、料亭の味今ちゃん
荒船は出番ありそうだけどカシオがやや埋もれそう… 荒船は出番が序盤すぎた
弟子と友人が活躍してるから多少はね >>864
生駒とやり合って4−4からの生駒旋空間違えて出しちゃって反則負けは割と因縁じゃない? 因縁はそれを言った人の表現であって
そもそもに立ち返ればヒュースが生駒戦空覚えてるぐらいの印象の強さはあるよ 太刀川は意外と初物に弱いんだな
ヒュースを圧倒したものの1本目は取られている
これが実戦なら太刀川は戦線離脱させられているわ そりゃ反則技くらい印象に残るだろ
逆にあれで残らなかったらヒュースの脳がやばい まあこの作品初見殺しが強すぎるからな
仲間内でワイワイ練習試合やってるだけじゃ未知の力に対応するのは難しい レイジさんなんかあっさりベイルアウトし過ぎて本当に強いの?状態だし >>881
逆だ
仲間内でずっとやってるから順位を上げるのに初見殺し持ってくる必要があるしそれに対応する力も養われる 初見で見抜かれるようなものは初見殺しと呼ばれない
ただの変化球 >>883
それやってるの主に玉狛だけじゃね?
あとは鈴鳴がちょこっとやってたな
あとはみんないつも通りやってるだけ
王子隊に至っては生駒とやりすぎて特に話すことがないレベルになってるし 加古隊なんかはとにかく初見殺しを増やして磨こうという強い意志が感じられる
風間隊のステルス近接連携もかなり初見殺しだな 那須隊「暴風雨マップで橋壊すぜ」
東隊「サブトリガー解禁するぜ」
香取隊「スパイダー使うぜ」 ジャンフェスのイラストにユーマいるのな
放送中ではあるけど >>881
vs黒鳥遊真とかvsあもーとかのが経験値上がりそう >>887
雪に停電もあるし新しいこと試してないとこの方が少ない 橋壊すのは初見でもなんでもなく定番の戦術扱いなんだが 那須の諸賢トマホークは太一に刺さった
それに気づいて仏庇える太一も偉かった >>878 7ad-5CsD君 二度もワートリ読み込みの浅いレスしてんのな >>889
実力差があり過ぎると訓練にもならんみたいな話を風間vs修戦のとき言われてたやろ。
黒鳥側、特にユーマにとっちゃ良い練習になるかもだが。 >>894
今だとユウマは弱体化してるからぶっちゃけA級にとっては丁度良いレベルな気もする 今のユーマって印を使うっていうワンステップ挟んでめっちゃ強く殴れるのとめっちゃ高くジャンプ出来るのとめっちゃ綱引き出来るのとアンカー打てるだけだから黒トリ最弱なんじゃないか シールドあるし
複合印も使えることは使えるから
風刃の方が弱そう ヒュースは一人部屋を選択したのはなんでだろうか
カナダ人で検索しても共同部屋で寝ないという民族性はないし
いびきがひどいとか?
たまたまでは捕虜の扱いだから文句を言わなかっただけ? >>896
印は罠としても使えるから色々応用が効く
一々触れた場所に1つしか仕掛けられないのがネック…と思わせてボルト撃った場所に遠隔で同時に多数仕掛けられると予想 葦原先生は軍事に深い知見を持ってワートリを創作してると思うんだけどどうだろう。
例えば、ストーリーは戦略の階層に沿って展開されている。
戦略の階層は上から世界観、大戦略、戦略、戦術、技術などの階層がある。
1巻から大規模侵攻編までは技術(戦闘)の話、
トリガーやブラックトリガーの戦闘能力やポジションの話が中心だった。
ランク戦編はまさしく戦術の話だった。
遠征試験編は戦略の話をしてる。特に、資源と人材の分配方法の話が中心だ。
今後遠征時はガロプラとの同盟関係の話をすると思うが、これは大戦略の話になる。
終盤世界を左右する話になるなら、世界観の話にするだろう。
そう考えるとストーリーが進むと上の階層の話になっていく。
他にもボーダーの派閥が戦争の三位一体と対応してる。
戦争の三位一体は戦争で勝つために必要な三つの要素で
暴力性、偶然、理性がある。それぞれ、城戸派、玉狛派、忍田派に対応している。
城戸派は三輪などがネイバーに憎しみを感じている。
玉狛派は偶然を操作できる迅さんが属している。
忍田派は忍田さん、東さん、嵐山さん、ザキさんなど理性的な人間が多い。
ワートリが軍事書を参考に描いているなら、考察勢も盛り上がると思う。
長文だけどわかりやすく書いたつもりだから許してほしい。 トンチンカンな事しか言わないレス乞食ad-君生きてたのか まさか鬼滅スレに粘着する荒らしad-と同一人物なんだろうか >>894
それは勝つつもりでやらない三流メンタルの話では?
つか今の黒鳥ユーマはそこまで格上でもないだろ
タイマンで太刀川に勝てるかも怪しい あとBBFによると遊真1人でも時間をかければ学習コピーは可能らしいので遠征までに印を増やす可能性がある 三輪隊をまとめて倒す黒鳥ユーマですら弓場と出会っていたら一瞬で倒されていたという事実 トリオンは生身で寝ないと回復しない
遊真はどうやって回復させてるんだろう >>908
なんらかの方法で黒トリガーが生成していると考えるのが妥当な線ではないだろうか 本体は常時昏睡状態だから、まだ生きている限り日常用トリオン体と同様に時間経過で回復するのでは? ユウマの日常体は本来再生しないのが再生するようになってたり特別製だから本体のトリオンが回復しててもおかしくはない 他の部分がどうであろうとトリオン器官さえ無事ならトリオン生成できるとかそんな感じか
そういやトリオン器官だけぶっこ抜かれた犠牲者がいたような >>908
遊真には指輪からトリオンが供給されてる ブラックトリガー装備したらトリオン量が物凄く増えるんだから当然ブラックトリガー自体にトリオン生成能力があるのだろう
それ以外にブラックトリガー装備してトリオン量が増える理由ないし 回答ありがとう
黒鳥が生成・供給してると考えるのが妥当か
このあたり公式では明言はされてないよね 遠征選抜試験はB級2位以上もA級として扱うって
城戸司令が言ってたから、玉狛第二ってもう
改造トリガー使っても良いと思うんだよね
ならさ、千佳と数秒臨時接続すれば、千佳のトリオン使って製作できるレイガスト改作ってくれないか
修がこのレイガストで修と千佳を半球状に囲って
千佳がフルアタすれば、もう勝ちなんだよね
アニメでは、臨時接続レイガストやってたらしいから
改造しなくてもできるかも知れんけども A級の待遇はA級昇格試験によってのみ与えられると言ってるんだから、
改造トリガーも同じ事だと思うぞ ランク戦はポイント稼ぐためのゲームして
ネイバーに対抗できる訓練としては機能してない 通達「遠征試験においてB級2位以上はA級扱いにします」
忍田「A級は採点役ですが玉狛第二と二宮隊はB級扱いで仲間外れでぃーっす⭐︎」
もうね、アホかと、、、
修と二宮はこの事について言及すべきだ
隊長の仕事だ
何故しない? 遠征試験としてはA級扱いでも
同時に行われる能力試験としてはB級扱いなので採点側には回れません
試験参加側のA級は他にもいるので遠征試験においてA級扱いされていないわけではありません A級は戦闘試験よりむしろ1次の閉鎖環境のほうで能力測ったほうがよいのでは?
むしろB級より日常生活学力不安な隊員多そうな気すらあるけど >>916
ユーマのトリオン事情や寝なくてよい理由ははっきりとは明言されていないね
一方で、レプリカのトリオンは遊真の黒トリガーから供給されていました とも(BBF Q187) >>920
二宮は天然だからどんな試験でもウチは受かると思ってる
修は違和感を覚えたが、4人のA級以外は参加しないのか?という所までしか言語化できなかった
>>921
玉狛第二がA級扱いされてないことに対して、うまくエクスキューズされてる雰囲気は感じるね 千佳に威力弾速距離が等しく上がる様な改造スナイパートリガー欲しいな
まあ千佳のトリオンなら圧倒的に射程を伸ばして単発式にしたガンナートリガーでもスナイパートリガーの代わりになる
むしろメテオラを撃てる分そっちの方がいいかもしれん >>924
遊真からではなく、黒鳥から供給されている、と明言されているって事は、
黒鳥自体がトリオン生成しているというのはほぼ間違いなさそうだね
てか、BBF Q003で指輪を外しても動けるけど、
トリオン供給がなくなるから、そのうち止まるって書いてあるのを見つけた >>926
スナイパートリガーって単発式にしたガンナートリガーとどう違うんだろうな
銃種ごとにパラ調節してるってだけならガンナートリガーと変わらんし >>928
スナイパートリガーは銃が大きかったり、トリガーoff状態に出来なかったりデメリットがある
でも、威力射程弾速はガンナートリガーよりずっと上
でも、千佳のトリオンがオーバースペック気味だから、ガンナートリガーでもスナイパートリガーの真似事ができる
シューターだとメテオラが撃ち抜かれるというデメリットをガンナトリガーなら消せる
それに、威力射程弾速にちょうどよくパラ調整すれば、シールド張らないといけないほどの弾速と集中シールドを貫通する威力
を両立した銃ができそうなんだよね
千佳が撃てるようになった今なら、なんでやらないのレベル >>920
今やってるのは個人選抜で、A級でも個人で行きたい人は試験を受けてる
まぁ、作中で明言されてはいないんだけど 「生身の体がダメになったけど新しいトリオンの体を貰って元気にエンジョイしてる」奴が作中に遊真の他にもうひとりいるやろ どうせ銃型にしてもまた違う千佳ならではのデメリットが出てくる イルガー欲しいよなぁ
チカのっけてガトリングガンと砲撃爆撃とかA10とAC130B52の良いとこどりの
機体の出来上がり >>929
射程Maxの単発ハウンドがどの程度届くかによっては
「止まってたら100%命中して避けても追ってくる狙撃」
っていうやベーものが爆誕するんだよな
二宮とチカが弾幕撃ち合ってたのでたぶん200mくらいなので
ハウンド突撃銃持たせて分割数減らせば十分実用範囲になるんではないかと >>929
ようはガンナートリガーの取り回しの良さを犠牲にしてブーストをより強化してるってことか
さらに大型化して固定砲台式にでもすればトリ貧でも使えるとんでもない威力のトリガー作れそう >>936
トリオン貧弱がそれ撃ったら一発撃った瞬間ベイルアウトだぞ >>933
遅いし目立ちすぎるし隠れられないのもどうかと
アフトにはジェットゴリラ編隊もいるらしいし オサッムがガイスト起動して速攻でベイルアウトするコラを思い出す >>923
長期間、遠征艇に載っても大丈夫かの耐久テストではある >>921
城戸「あくまでA級昇給は昇給試験によってのみおこなわれる
今回はA級ランク戦とA級昇給試験は遠征でしない
よって、今回は『仮にB級一位二位をA級相当と見なし遠征選抜試験に参加を可能とする』
本当ならA級じゃないと遠征選抜試験に参加も出来ないからね チームで遠征選抜の資格得ているのになんで個人選抜試験を受けるんだ オペ女子は遠征試験すら受けられずA級給料をもらう資格を取ることも出来きないサポートに回った子もいる
栞は玉狛第一オペもやってるのでA級固定だから良いが他2名は文句を言え
漆間だったら暴れるくらい不条理 チームで遠征選抜試験を受ける資格があるだけで別に遠征は決まってない
後今回の試験は遠征とは別にB級隊員の能力を測ることも兼ねてるから >>944
遠征個人選別もあるし
チームで落ちた場合、A級がごっそり抜けた後
防衛戦でB級中位下位のメンバーと連携せんなんから >>945
ボーダーはパワハラ上等ルールを守らない全時代的な組織だからしゃーない ボーダーの給与体系はかなりやばいよないくら中高生メインとはいえ
てかスカウト組はさすがに固定給もらってるよな >>950
スカウト組もC級からだし給料はない
遠方からわざわざきたのだし鈴鳴のビルみたいに
寮のように住む所は用意されてるだろうが >>951
┌―――――┐
| 生駒 乙人 |
└―――――┘ ブラック以前に辞める時に記憶を消すかどうか幹部で検討する悪の結社そのものの倫理観だからね
若者に幸あれじゃないんだよ
何か言い感じに締めてるけど >>944
2位以上でも個人選抜を合格したメンバーしかチーム選抜試験を受けられないのかもしれない
先に個人選抜試験させる理由としては合理的 世界がネイバーに好き放題荒らされるかどうかの瀬戸際でその程度の些事を気にしてられんわな >>955
現実ではそういう技術がないから使わないだけな気もするけどな >>949
まともに使えるオペレーターだって替えが効かない気がするんだがなあ
C級新人でも銃型トリガー渡せば弾幕張って加勢することくらいはできるが
新人がいきなり実戦オペレーターしろって言われても普通は何の役にも立たないだろ
>>951乙 立ちました
テンプレ保守規制でできない
できる方いたらお願いします 誘導感謝
連投規制かかるとURLは特に貼りにくくなるので…(言い訳) あーすまないテンプレ移植したりした関係でごっちゃになったのか落ちたほうのUrl貼ってた
>>965が正しい新スレ、失礼した >>957
ゆるゆるな捕虜への待遇やのんびり試験してるからその緊張感を全く感じないけどな >>958
いやいや、、、
記憶は人間性の根幹
アイデンティティそのもの
人生経験の集積
それを他人が勝手に消して良いわけない
プライバシーどころの話とは桁が違う
本人の同意、保護者の同意、記憶を消す為にどの範囲の記憶を覗くかを説明した上で同意、消す記憶の内容を詳細に説明した上での同意、本人や保護者が拒否したらそれに従う
たとえ規制する法が無くてもそれくらい慎重な体制を作るのが当たり前
警戒区域に迷い込んだ奴の記憶を丸一日消すとか乱暴すぎて怖い 中国や朝鮮なら機密が存在するような立ち入り禁止区域に入ったら即銃殺だろうからな
記憶消去で済ますなんて優しすぎるわ 他国が侵入してきても遺憾の意で済ますような国もいるし >>973
小笠原の珊瑚、何十億円分タダでお持ち帰りされたんだろうな
調べることもしないし、捕まるから出来ない
戦争したくなさすぎちょろ過ぎるよな
つか第二次世界大戦前もいろんな国が戦争したくなさすぎて
ドイツのヒトラーうっかり野放しして力つけたんじゃなかったか >>920
作中でハッキリ「チームで行く権利はB級2位以上」と明言されてるんだけど
もうね、アホかと、、、 >>971
丸一日じゃなくて
不良どもはほんの一時間前後やろ
ムカついた修をボコりに連れ出した記憶も一緒に消してくれたおかげで
修は不良どもに二度目ボコりに連れ出されずにすんだんだ
ボコられる修が好きなのって性癖以外の
修ファンなら記憶消去にありがたがっておくべきだな >>975
ぶっちゃけその意味も薄くなってるのは間違いないだろう
チーム全員が今の試験で個人選抜されればいいだけだからな >>974
そういやあったなそんな話
最近聞かねーけどどうなったんだろうと思ったら該当の海底が砂漠化したんだな
根こそぎ取り尽くしてもう盗るもんねーってことで決着ついたのか 置き弾について知りたいんだけど、
例えば利き手側でアステの置き弾出してたら起爆させるまで利き手側は他のトリガー使えないことになるの? >>979
結論から先言うと使える
R5で修が若村を撃破した流れで、メインでレイガスト持ったまま、サブのアステロイドで置き玉セットした後、
サブのスパイダー機動し、さらに置き玉を起動させてる
おそらく、置き玉した後、他のトリガーは使えるが、置き玉を操作するためには使えない が正解 怖いも何も戦争状態なんだよなあ
ランク戦がクラブスポーツみたいになってるから忘れてしまうが >>971
入隊前の緑川や修は消されていない(修は消されてる疑惑もあるけど)ので
旧三バカのケースだけかなり特殊だったのではないか?とも言われてる ベイルアウトが便利すぎなんよな
卵やキューブ捕獲はかなりあせってたけど 旧3バカとか犯罪者だからついでにもっと色んな記憶や能力消しとくべき >>953
○Vのスカウトみたく元東隊の女ゆ…隊員達の給料の一部が毎月振り込まれてるからいくら焼き肉奢っても余裕だよ! 選抜試験はずされたオペ子って玉狛の宇佐美、東隊の摩子さん、王子隊の羽矢さん
宇佐美は玉狛一のオペも兼ねてるからかもしれないけど基準よくわからないね >>977
全員が個人選抜通るようなチームは既にA級に上がってるかB2位内にいると思うんだが…
なお玉狛2は修以外……遊真とヒュースは環境試験で落ちる可能性あるかw 宇佐美は遠征経験者だからじゃない?
担当チームが有利になりすぎるし、審査側として欲しいんじゃないかと 宇佐見ってやっぱ戦闘体の時ははウサミミ付けてんのか >>1000なら熊ちゃんとのの姐さんのTシャツがパツパツになってる 作風としてあんまりエッチくないのが気に入ってるけど狙ってないエロさがいいよなぁ
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