【葦原大介】ワールドトリガー◆865【ジャンプSQ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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単行本1～23巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆864【ジャンプSQ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1628928683/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part214
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1627648728/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1620218707/(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.ｊｐ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 太一はTo LOVEる要員だから、何かやらかしてくれるはず 柿崎隊のカラーリング変えた？SDキャラ
前のアイコンプレゼントではヘッドホンみんな黒だったのに今回はザキさんとてるてるがオレンジになってる 逆にこたろうが黒のままなのはなんなんだ？ アニメだとみんなオレンジだからオレンジが正なんだろうけど虎太郎なんでだろうね >>27
原作中も黒ベタだけど、これカバー裏も完全に黒っぽかったんだね
アニメでオレンジになったからそっちに寄せたのか
https://i.imgur.com/3epddbE.jpg 二日目、何故か洗濯して縮んでしまったTシャツを着る羽目になる熊ちゃんとのの姐さん アニメに寄せたのにこたろうだけ変え忘れたって感じか 気付いたんだけどさ、遠征選抜試験って従来の常識や価値観に縛られずに
解決法を導ける奴ほど点数が高くなるようになってると思うわ
課題だったらカンニングや写メって夜解くとかが正解手
そう思う根拠はいくつかある
①提出されたものを採点対象とすると明言してる
つまり、手段をなんでもいいということ
②そもそも知識問題では遠征選抜の適正は測れない
ダンガーと当真見たらわかる
③Ａ級審査員に与えられる配点が誤差レベル
本来、人間の評価に重みを置いたほうが試験としては妥当なはず
にもかかわらず、人間に評価はさせるが、その配点が極端に低いのは
人間の評価＝常識や価値観を無視した行動をとれるかどうかの試験してるように見える
異世界に遠征するから常識に縛られる人は連れて行けないって思考かな？ A、千佳は7日間、上下1枚の下着で生活しなければならない、もしくは下着を着けていない
B、ののさんと熊ちゃん用の特注品を含め、隊員の体型に適した下着が日数分用意されている
どれだ 夜に解くのは単に休憩時間削って残業してるだけだから単純な正解ではないけどな
ストレス耐性テストの側面もあるのにストレスと疲労を貯めることになるし後の戦闘試験に影響も出かねない >>35
Ｃ、匂いも汚れもつかず自動的に身体にフィットするトリオン衣類と言う夢の技術が使われている（既に着替えた謎デザインシャツ） >>33
まあメタ的に修の得意分野にポイントつくんだろうね
手段を選ばすに成果を出すのが修のいいところだと迅さんも言ってる まず試験前の着替えに下着が含まれたのかが不明瞭
担当者は衣類全てと言ってるが意味としては下着を含んでも含まなくてもどちらでも通る
靴まで履き替えてる事やバイザーの言及があった事からすると下着を含めた可能性は低くない
今隊員が着ている下着は自前の物か、運営の物か、或いはノーパンノーブラなのか、それがハッキリしない >>33
ヒュースの解法はカンニングじゃないと判断して提案してるだけだからなあ
室内はもとよりトリガー経由でもモニターされてるとしたらカンニングはバレる可能性高いし悪手だと思う >>33
これ正解じゃね
提出された物しか採点対象にしないらしいから
今の学力テストの状態はおかしいよ 試験の評価の対象になるのは提出物だけだけとしてもどんな思考をしてどんな行動をする人間なのかを上層部とA級が把握することには意味があると思うが >>35
開発室のサーバーには全隊員の身体スキャンデータがあるんですよ・・・ Ａ級の評価はＢ級評価の対象にはならず上層部がＡ級評価するためにＡ級に評価させてる
閉鎖空間試験に関して評価基準が分からないのにチャレンジして評価落とす可能性のある行動とるリスクはしない
特に遠征目指してる連中が遠征不適合者の烙印押される可能性は回避させるのが隊長の使命
若村はヒュースが遠征を目標にしてるのは知ってるなら不正をするとミデンでは即退場があることを説明する
大学受験をカンニングしてバレれば即不合格の星にいることを説得して遠征に行きたいならカンニングはバレずにするものと説教が必要
ミデンではズルい奴が出世するカンニングはバレずにすれば問題ない遠征に行きたいなら隊長として協力するバレないカンニング方法を一緒に考えようでよい
バレないカンニングはならリスクはないが浮気と同じでバレると思ってやる奴もいない
逆にカンニングをすることが上層部の評価ポイントならカンニングしたことに成らず加点ポイントには成らず
上層部はカンニングの証拠がつかめずどんな方法でカンニングしたのか悩ませたら勝ちで加点ポイント 試験やってる臨時隊は個性出てき始めたけど審査してるＡ級隊の審査もイコさん
までとは言わなくてももっと個性出てきてもいいよな。今のとここなせんの・・・バカ以外特に当たり障りないし幅広い知見求めてＡ級に審査させてる意味があんまない 今回の試験は失敗な気がするわ
話が進まな過ぎて語る内容がない
最初はお祭りゲーみたいな感じでワクワクしたのにずっと椅子に座って駄弁ってパソコンでテストを解くだけ
なんじゃこりゃ A級は草壁隊と片桐隊に期待
加古隊もおもしれー女たちかもしれない 「ゾエさんがまるい」という理由で+を連打する喜多川真衣 まあ話のテンポは悪いね
単行本でまとめてみると丁度良いかも せめて戦闘シミュのルール説明されてたら具体的な展開予想でスレが賑わってただろう >>50
1週間後、そこにはスリムになったゾエさんの姿が！！ 一時期からするとだいぶレス減った気がする
夏なのか変な奴が大量スレする奴はたまにいるけど
流石に原作の流れが遅すぎるうえに読者に開示されてない情報多すぎて
憶測に憶測を重ねる話しかできないし 平常時のスレはどうでもいい話題ばかりな割に流れ速すぎだからまったりに感じる程度が丁度よい オサムのスゴいところ
・会話術がユーマも認めるチート級
・ボーダー活動を一人で始め、しかもB級昇格直後の短期間で多くの仲魔を集め隊長になる
・二宮より早く大規模侵攻のえげつなさを見抜く頭の切れ
・はるか格上に実力の差を見せつけられ殺されそうになっても直ぐに立ち直りチカを抱えて守ろうとするガッツ
・年下であれ凄いと感じた木虎たちを嫉妬することなく素直に認める度量
・独り占めできた功績を当然だろといい仲魔たちに平等に分ける誠実さ
・迅にバムスター撃墜=ユーマと気づかせる鍵となるほどの印象深さ
・いいボーダーはネイバーに好かれる 夜間にテストやればいいって人いるけど、
実際にはつらくないか？
要するに残業だぞ……
進学校に入った子は真面目に受験勉強してただろうけど 時間内に仕事を終わらせられないのは要領が悪いだけだからな
そういう意味ではマイナスだろう その辺はモチベの問題かなぁ
遠征行く気がある修なんかは時間があればさっさと進めたいだろうし
遠征なんて興味のない人からすりゃ何でそこまでやるって思うだろうから そのための報酬と評価なんじゃないの
金も評価もいらねえってそもそも参加するな 休息をちゃんととれる奴の方が強いけどな
消耗戦に挑むのは阿呆 柚←は？かわ からの 熊ちゃん←は？かわ からの 宇井←は？かわ
たすけて あくまで課題を消化する方法であって、受験勉強をダラダラやるのとは違うからな
未消化で低順位沈むよりはマシ おっと、遠征狙ってもないのに進んで残業しようとしてる宇井ちゃんを褒めるのはここまでにしとけ >>33
>>41
古寺が気付いたのもそのあたり(配点)の可能性があるな >>33
ボーダーでは常識に囚われてはいけないのですね！ カメラ利用知ったらユーマは共通課題だけは早めに終わらせれるな 取り敢えずツッコんどくか
>>33
> ①提出されたものを採点対象とすると明言してる
> つまり、手段をなんでもいいということ
んな事にはならねえ
提出されたものを採点対象にするのは当たり前の事だから
と言うかそんな事は明言されてない（まあ特別課題の時の根付の台詞を覚え間違えたんだろうが）
むしろ逆に、課題に取り組む姿勢なども評価対象だとルールで明言されてる
要するに手段によっては減点される事もあり得るって事
> ②そもそも知識問題では遠征選抜の適正は測れない
んな事は分からん
一般教養が無いアホはトラブル起こす種になりやすいから除外するとも考えられる
そもそも今回の遠征で優先される適性が不明
> ③Ａ級審査員に与えられる配点が誤差レベル
> 本来、人間の評価に重みを置いたほうが試験としては妥当なはず
人間の評価って何やねん
何が妥当なのかも意味が分からん
そもそもA級に与えられてる評価点の最大値が不明
その気になれば1人の評価点で＋−100点が動くかも知れん
まあ今月のヒュースの台詞からすればカンニングOKな試験である可能性は高いけどな ツイッターの遠征選抜試験難しくて草
東さん近界民じゃなかったのか
突然変異すぎるだろあの大学院生 Twitterの遠征選抜試験カンニング無しで分かったの王子隊のデザインと水上しか無かった 通信デバイスで誰とでも連絡取れるなら玉狛や香取の隊で遠征行きたい派はヒュースのいうカンニング方法を臨時部隊＋元隊メンバー間でやったほうがいいよな
これをやると全隊に波及していくことになるしそもそもこの試験の点数を稼いでも何がどう決まるかわかってないけど 加古隊みたいにイニシャルしばりしたらどこが強いのか考えようとしたら、
Aの時点で嵐山、東、チカ、荒船にオペ綾辻という強力な部隊になってしまった(スポッター尼倉は未知数)
チームTの太刀川、当真、時枝、辻にオペ月見くらいしか対抗出来なさそう 提出された課題が採点対象ってその課題の採点の話で試験全体の話じゃないからな
ここ勘違いしてるやつ結構多い >>79
チームＮ
二宮、那須、のぞみ、のの
のぞみが元チームメイト、顔、胸に嫉妬心持たなければかなり強そう チームOがなかなか俺好み
王子 隠岐 奥寺 帯島 小佐野 三雲、三浦、真木/三上、三輪、緑川、水上、村上…たくさん 村上三輪緑川みかみかと
水上三浦三雲マキリサのチームに分けて対戦させよう >>81
後ろ二人は名前じゃねーか！
二宮、那須さんに奈良坂加えたら強力そうなんだけど四人目がいないのとオペが仁礼ちゃんなんだよなー チームＵ
歌川、漆間、宇野、宇佐美（宇井）
ダークホース感が凄い まあ木崎烏丸小南にオペ国近の時点で勝ち目無いやろと思う >>89
チームKなのに加古さんの居場所ないじゃん… >>58
B級がA級評価したほうがおもしろかったかもしれんね >>92
むしろシューターとして加古さんが入ったらガチでボーダー最強部隊になってしまう >>90
ワ行誰もいないの？ しょうがないにゃあ、チームJで集めてもいいぞ 器用な人を増やして対応力上げるなら加古さん
前衛枚数増やすなら風間さんか影浦 次点で遊真辺り
ガンナーならゾエさん
スナイパー増やすなら古寺
なんにしてもKの層が厚すぎる イニシャルよりも相性が大事だからね
那須隊みたいにお互いの長所を伸ばし
短所をカバーすれば
一人一人の能力が低くても連携で力は伸びる
逆に影浦隊や香取隊みたいに個人プレーでオラオラな感じだとチーム力は上がらない
ま、影浦隊は個人個人の能力が高いからそこそこ勝ってるけど
チームワークがあればもっと伸びる つーか電話できんなら元々のチーム同士で答え教えてまくれるじゃん
甘えんボーイはカンニング
クーガーはオッサムから答え教えて貰えばおkやん 隊員一覧とかC級とかネイバーまで見渡してみてもマジでW誰もいねぇのな
>>97
えっ、迅さんを！？ >>103
>>90
オペレーターは常磐隊の宇都宮 和歌で
なんとかチーム組める >>104
宇都宮 和歌はガンナーだった
Wはガンナーだらけの三人でオペレーターおらんかったwww Ｈなチーム
ハイレイン
冬島さん
ポカリ
半崎
茜
氷見orマリオorののor人見 チームＡ
チカ、てるてる、オビニャン、黒江、今ちゃん ワールドトリガーヴァイスシュバルツ出るってマジ？
少し驚くが、理解度の高い効果してるといいな... 今は遠征いくためにオサムは猫被ってるからね
本来はカゲもションベン漏らすくらいゴリゴリの武闘派
小南も栞も木虎も犯されまくるよ 初期にやってただけだから今わからんけど
レベル0 2000～3000
レベル1 4500～6500
レベル2 7500～8500
レベル3 10000くらい
と言うわけで3レベル相当のパワーが普通に与えられてるのでオッサムの弱さは表現されてません ワートリファンが乗る車といったら
キューブ、エスクード、コブラ
他に何があったかいのう チームSは里見に佐伯に佐鳥のA級３人に諏訪さんとかいるけどオペが華さんか全く指示出せなさそうな小夜子しかいない… >>111
チーム豊
ののさんor国近 加古、熊ちゃん、木虎(将来性込み)、ゾエさん
入れてもらえなかった香取がモギャる 天羽出せば敵地ではこれが効く・・・できそうだけど、本人の意向とかもあるしな
分からん 天羽本人は遠征希望だろうな
強い相手との戦闘が好きなものに入るくらいだから 風刃は遠征に持ち出されるのかそれとも迅と一緒に残るのか
どっちかというと防衛より攻撃向きのトリガーだよな 多分天羽のトリガーも攻撃型だと思う
そういう意味ではユーマのトリガーが一番防御寄りかもな。エコーとかあるし、攻めてくるやつのトリガーもコピれる >>141
アフトは元々15本近くあったやん
こっちは全部で3本やけど >>141
アフトは特殊
レプリカ先生は通常なら黒鳥は遠征に持ち出さないか持ち出しても1本と言ってたでしょ チカがトリオンSEブラトリを駆使し
遠征挺から近づくネイバーを皆殺しにしながら進みます >>145
この子と迅さんいたらほか要らなくないか？w ランク戦だってまともに撃てるなら出禁になりかねないんだ
シナリオ展開でデバフかけるしかないんだ 戦力はともかくドラマがないとな
ネイバー絶対殺すマンの三輪さんにネイバーの彼女ができて
ちょっとネイバーに対して柔和になったとこに
彼女がネイバーに殺されてますますネイバーへの憎悪を募らせる三輪さんとかな
三輪さんが城戸さんを失脚させ、ボーダー総帥となりネイバー掃討作戦が開始される
三輪「ネイバーは殲滅だ！！」 ガンダム性格いい女ランキングに絶対入ってくるフリットの嫁とアセムの嫁
しかも理由が「夫がフリット」と「夫がアセム」なの笑う >>148
「それならちょうどいいのがいるぞ、なぁ兄者？」 >>140
高精度な地形情報や位置情報が無いとポテンシャルを発揮できず、基本的に前線に出るべきでないから
性能は攻撃特価だけど防衛向きだろう 普通の遠征じゃないから黒トリ2本でもセーフ
どのみちアフトからC級取り返すならコソコソやるにしても派手な囮役が必要だ 茜の引っ越し回の那須さんの瞳がイキイキしててトリオン体だったとの考察みてしっくりきた
普段の那須さん息も絶え絶えだからあの回違和感感じてた
那須さん遠征試験参加とかやっぱ無理だよｗ ユーマの黒トリは隊員が所持してるだけのボーダー管理外だからある意味投入しやすい
天羽の黒トリは性能的に防衛には不向き
残るなら風刃だろなあ いや、隠密行動不向きの天羽こそ置いてくに決まってんじゃん >>157
別に全員で隠密潜入するなんてないでしょ
陽動やベースの護衛もいるのに火力枠も必要 遠征でベイルアウト無しは死ぬまで戦えって事か
仲間も助けられない 那須さんと言うか遠征隊出発時に丁度B級に上がった出穂が加入した新生那須隊は防衛でそこそこ活躍するだろう >>158
いや？
護衛ならますます大規模攻撃の天羽はいらないし
囮ならチカオラで爆破の方が適役 那須さんと出穂ちゃが拐われた！行くぞ遠征！
みたいなノリが必要だな >>161
護衛も隠密も必ず天羽が戦わないといけない訳じゃないんだから必要な時に天羽投入すればいいだけじゃん
SEは攻めにも護りにも両方役に立つし
数と質の両方で劣るボーダーは強力な駒を出来るだけ多く連れて行った方が良い中で迅と玉狛第一は居残り確定でユーマはレプリカいないから大幅弱体化中のチカちゃんは出力は高いが戦闘力という点では未熟となると天羽遠征行きは十分選択肢に入ると思うがな >>162
攫われたヒロインを助けに行くってのはファンタジーとかスーパーマリオの王道だな >>165
いや？
そんな「かもしれない」で
あれもこれも持ち込むのは無能
隠密作戦で全く必要ないのに
貴重なブラックトリガーやブラックトリガー使いを破壊、強奪のリスク抱えて
無駄に搭乗させるワケないし
ミデン防衛のために天羽は必要なんだから
連れていく必要はない 性格キツくても
美女できょ乳なら需要はある
性格キツいつってもミラの場合
普通の女みたいに支離滅裂なキチガイってワケでもないしな
ただ、ミラはきょ乳じゃないからやっぱダメ >>167
完全に戦力で劣る事が確定な上に最低13本の黒トリ持ってて目的達成しようと思ったら高確率で戦闘になるのにその「かもしれない」を軽視して出し惜しみする方が無能だろ
絶対に失敗出来ない大規模遠征で失敗のリスクを恐れて投入戦力を抑えるとかも無能だしもし連れて行かないにしても防衛で別の役割が有るとか天羽自身に行けない理由があるとかそっちだと思うぞ >>171
そうね申し訳ない
そもそも天羽が行くのも行かないのもアシセン次第で今話した所で答えなんか出ないし無駄ね >>170
バカかお前
奪還作戦なんて
余計な戦闘を避けて隠密行動が原則なのに
使いもしない上に貴重なブラックトリガー破壊&強奪のリスクの高い天羽を連れてくなんて
無能中の無能
「かもしれない」のために余計な準備をするのは
リスクもなくコストも無制限な状況だけ
今回はリスクもコストも決まってんのに
お前が頭悪いクセに無駄なプライドだけ高いから
合理的で正しい結論を受け入れられないだけ
だからいつまでもバカで貧乏なんだよお前 もし自演だとしてもID:qbg3Bna9pみたいな
バカでバカで
どうしようもないバカみたいな
頭の悪いレスは
書かねえよ
wwwww >>160
ガトリン＝太刀川＋小南
ラタリコフ＝風間
村上は遠征艇防衛
コスケロ＝三輪隊＋迅
ウェン＝那須くまちゃん
天羽が強いって言ってるガロプラをこの相手で蹴散らしてるから那須さん過大評価は
あんま当たらんと思うけどな。そこまでトップレベルとも思わんけど逆に過小評価されてる気はする 機動力のあるシューターはタイマンじゃかなり強いはずだから
ソロ戦やってないんだろな ポイント判明した後から鳥籠対策対策や合成弾を使い出してウェン姉倒して戦功ゲットした那須さんのポイントは伸びてる可能性ある 那須は普通にマスタークラス程度の実力だろ
村上に勝てないから苦労してた訳で特別強くはない
バイパー使いとしては非凡な能力はあるってだけ 那須さんの評価高杉だろ
所詮はベイルアウト機構破壊されて
トリオン体のまま敵に捕獲され
いろいろイタズラされるんだけど悔しい幹事長キャラだろ 10000の議論でも思うけどマスタークラス（8000）もバカにしすぎだろ
Ａ級4位だった犬飼辻ちゃんも8000台だしゾエさんが9000だっただけでＡ級は10000
当たり前みたいに思う人いるけどポイント分散するＡＲ多いし特殊戦術あるしで
嵐山木虎あたりが近接でイコさんと並ぶ10000クラスとは到底思わんけどな
もとはと言えば太刀川が私の戦闘力は40000ですが悪いとは思うけどｗ >>177
いやいや耳耳
那須さんはソロランク戦そんなにやってない雰囲気はあるからポイント上がりきってない可能性はあるけど
同時にくまが那須さんガードのためポイント高くない設定もあるから守られてる那須さんはポイント高めになっている可能性もある 嵐山や木虎は風刃候補に挙げられてるので1万越え
弓場はタイマン最強に挙げられてるので1万5千とかその辺 でもくまちゃんいなくなると那須さんの機動力全開になって
スナイパーもいないとみんなで削られながら追いかける羽目になる罠 >>183
A級全員が1万当たり前ではないがA級のエースはどう見ても1万当たり前レベル 那須さんは2試合とも格下相手でかつマップ選択の恩恵で強化されてるから過大評価されやすいね
犬辻とか他のマスタークラスとソロ戦やっても普通に五分五分だと思うわ 那須も香取も機動８
香取はグラホ持ちでこれだから素だとどっちが上だろうねえ 遠征編ではオサムの戦力が強化されるな
あ、オサムの戦力ってのは
オサム自身の力でなく
オサムに付き従うネイバーが増えるってことな
普段は捕獲用トリガー(中は快適)にネイバーを収納し
敵に応じて適切な仲魔を召還する
ランク戦では使えないが
実戦ではかなり使える >>187
香取はグラホ込みで8だから素の身軽さなら那須＞香取じゃね？ >>188
ランク戦入り浸ってそうなＡ級の槍バカでも１万超えてないから結構少ないイメージ
それでもＡ級各隊のエーズ格は１万超かな……木虎はまだな気がする >>193
槍バカさんはポイント気にしてないから太刀川の何割かがそれな気もする >>194
あー確かに喜んで対戦して上位陣に吸い取られてそうｗ
たぶん勝率無視して新手とか試してるな（セットしてないスコピもマスターだし 米屋のスコピはA級に上がるまで使ってたんだろ
幻踊はスコピの経験を無駄にしないため >>197
いや、あれはトリオン兵でしょ
オサムの場合はマジのネイバーだから
ポケモン+友情マンみたいな感じ タイマンでアタッカーvsシューターでアタッカーに勝機有るか
近寄り間合いに入れない 初代Ａ級１位は東隊
迅・小南・レイジのベテランアタッカー３人衆では対応できない
今はレイジが遠距離対応して迅アウトで烏丸イン しかし二宮チカレベルのアイビスをシールドするやつらには
何とかアタッカーが近づくしか打つ手がない >>199
太刀川VS二宮のタイマンを見てみたい
二宮の弾を見切れって全部斬れるレベルの変態なのか スナイパーが居ないタイマンなら空飛べるトリガーがあればシューター一強
アタッカーが空飛べてもシューターは仕留められない >>200
旧東隊が出来た頃に迅は黒トリガー風刃担当してランク戦離れてるから
対戦できたのは一期あるかどうかだな 太刀川「またつまらん(二宮の弾)ものを斬ってしまった」浪川vo. >>204
それ言ってるのゴリゴリの二宮信者だしな
弾業界推しで太刀川への評価マイナス入ってるんじゃ >>199
以前はそうだったみたい
今はシューターがシールド割る前にアタッカーに寄られてボコられる でも太刀川と弓場ちゃんが弓場ちゃんの間合いでよーいドンしたら弓場ちゃんが勝ちそう >>208
エネドラ戦見る限りほんとに全て叩き斬りそうだ ゆーてもアレもタネ割れてたら防がれそうじゃない？
見てからは回避不可やけどヨーイドンでシールド張って回避行動取ったらええねんろ >>211
初代A級一位とは言われてない
初代(旧)東隊が元A級一位部隊と言いたかったんだと思う >>192
香取は上半身の偽○を取り外したら機動力跳ね上がるよ >>208
トリ強の弾幕相手に忍田が近づけるイメージが無い ランク戦じゃない模擬戦では黒鳥持ち相手の想定訓練もしてんのかな
実際の戦場で黒鳥持ち複数と出会った場合戦い方わかりませんじゃ話にならんし >>217
風刃や天羽、エネドラのだけじゃなくて
バリエーション豊かな初見殺しに対しての柔軟性とか
ベイルアウトのきかない地点での生身を守りつつ撤退戦とか
想定多そう >>216
今まで出てきたシールドの小技や高等技術を最大限に活用すれば勝てるよ
俺のサイドエフェクトがそう言ってる >>216
ブレード持った忍田餅辺りの踏み込み旋空の間合いに入ったら終わりって勝負だろ
大弾を迎撃できて狙撃を回避できる連中が20mまで近寄るだけならそれなりにやりようはありそう タイマン論争より
多対１でしのげるカゲ、村上、ヒュース辺りが驚異ですわ ラービット数体相手に持たせたガンダムは相当頭おかしい >>222
遊真はけっこう囲まれたけど
B級は格下、A級相手は黒トリガーで
レプリカもいたから凌げてない計算なんだろな >>199
現状のシューターはタイマンで戦うタイプじゃないって作中で言われている
同じポイントのアタッカーと比べるとタイマンの戦闘力はやや落ちるだろう
その代わり、仲間との共闘する場合はアタッカーより貢献度が大きく上がるのだと思う
>>201
シールドを使えない状態で攻撃するなり、
全周囲をカバーできないのなら、そこを避けて当てるようにしたりすればよい >>221
個人戦なら二宮は遠慮なくフルアタも使えるし更地にできるから殆どやりようがなくないか
フルアタのハウンドだけでシールドガンガン壊れていくし
20ｍで確殺できるかも怪しいし旋空使う時ってシールド邪魔だからよくて相討ちでは 忍田が幹部に（メタ的には作者に）ノマトリ最強断言されてる以上
技術さえあれば旋空弧月一本とシールドで二宮たちレベルのトリオン富豪にも勝てるってことだよな
餅と二宮の言動とか見るに餅のが二宮より微妙に勝率高いんだろうなとも思ってる >>226
フルアタをシールドだけで防ぐとシールドからブレードに切り替えが出来ないから一方的に削られるんであって
シールドと狐月でしのげるなら弾を装填するとこに旋空差し込めるやんな
ハウンドは通常移動で回避できるのが確定してるしイルガー切って落とす旋空がシールド如きでどうこうできる訳がない
その、ひょっとして二宮信者の方ですか？ イルガー落とす旋空をシールドで何とかするのはきついだろってのはわかるが
何でシールドで防ぐ時に足が止まる前提なんだろう >>223
小南は同じラービット三体を一分間で倒してるから
村上も防御に徹しなければやれたのではと
今なら思う 別に足止めないのはいいんだけど
餅と忍田の旋空って多少動いたくらいで回避できるもんなのか？
モーション入ったら武器ガードくらいしか対抗手段のない事実上の即死攻撃に近い代物だろうなって認識してるんだけど >>230
ここまでのハウンドって9割方シールド防御だぞ、二宮のトリオンなら弾幕多いから距離詰めながら通常回避するとか遊真ですらしてない
二宮が間合いに入られるまで下がらないし回避もしない前提もおかしい >>233
本部長はわからんが太刀川の旋空は初出しで嵐山が軽く避けたよ
まあ生駒旋空がガンガン避けられるくらいだから必中攻撃には程遠いかと >>235
なぜ生駒は遊真と王子隊の真ん中に生駒旋空撃ったんだろう トリオンと射程は二宮のが上なんだけど攻撃と防御援護と機動は太刀川のが上だから
そこらへんの差で詰められるっていうのはあると思う >>234
引き撃ちしてれば近付けずに戦えるならアタッカー＞シューターの構図なんて成り立たんやろ
現実にソロ1位とノマトリ最強が狐月使いなんだから、二宮に勝ってるのは間違いない訳で
フルアタックはどうにか両手で対抗できるとして、そこにハウンド飛んできたらどうするのって、もう通常移動で回避してるとしか・・・ >>234
相手を動かすためのハウンドと
弓場を仕留めるようなトリックハウンドとか
ハウンドにもいろいろあるからなあ >>235
あれはわざと避けさせたように見える
当てるつもりなら一太刀目で飛んだところを二太刀目で狙い撃ちできた グラホ2枚でトリオン7機動10の遊真が二宮に近づくのはかなりしんどい言ってるから太刀川と本部長も体捌きだけで回避は無理ゲーだと思うよ
シールドの性能と弧月の耐久力を最大限に活かせ >>238
その構図が成り立ってるのって弾持ちのトリオンが高くない時だろ
弾が強けりゃ当然キツいぞ 現時点の情報や描写じゃアタッカーが二宮に距離を詰めるのはほぼ不可能と言っていいしな
迅くらいじゃね >>241
片手をシールドにさけて線で切れる旋空と両手使って点でしか刺せないマンティスでだいぶ近づきにくさにも差があるから よし、言わんとするところは分かった
じゃあ最新版ボーダー本部ノーマルトリガー最強隊員は二宮さんに決定ということで >>241
しかもその発言って二宮のフルアタ調べる前なんだよな
シールドの性能活かすって具体的にどんな感じになるのかよくわからんが二宮相手でもどうにかできるレベルなんかね ソロ戦はある程度接近した状態から始めるみたいだから二宮が弾撃つ前にぶった切られるんじゃね >>243
まぁ実際、殆どの隊員は対応できないから個人2位な訳だしな
忍田と餅に限ってはどうにか攻略してる筈なんだけど
そこ否定するならもう実は二宮がノマトリ最強隊員で本誌は記載ミスか情報更新が遅れてるだけだったと言うしかない とはいえ二宮もシールドを一発で割るためには大玉を当てる必要があるみたいだし分割玉だと割れるまでそれなりに時間かかってる
大玉さえ喰らわなけりゃトリオン体のダッシュ力ならなんとかなりそう じゃあシールドの効果的な使い方をみんなで具体的に考えていこう
変形・遠隔・固定・分割の機能があるからそれぞれ刺さる場面と使い方を出していくのが良いかと >>248
別に頭ごなしから否定したいんじゃなくて具体的にどんな方法なのか想像しづらいだけだよ
そっちの言う方法だと普通に距離詰めるのと変わらんけどシールドの耐久力（トリオン量）と機動力が重要になるのにそこは2人ともよくいるアタッカーと変わらんからな >>249
ユズルに24か32？分割アステ当てた時は一回でボロボロにしてた
素晴らしきトリオンゲー
>>250
変形なら敵の攻撃に合わせて犬飼みたいにグニャっとさせることで面積を最小限にするとか？ >>251
弾を切り落としたり通常攻撃代わりの旋空は忍田師弟の特殊技術にしても
誘導見切って通常移動でハウンド回避は基本技能の筈
ハウンドが回避不可ならC級環境はハウンド無双になるし
「両手ハウンド打ち上げて両手アタック」の疑似2人攻撃は回避不能の即死攻撃ってことになるし
チカ以外のハウンドは普通に動けるなら回避可能って前提に立たないと説明がつかない要素が多すぎる 露骨にスレ止まって1時間でシールドの言及1レスか…
シールドさんが泣いているじゃねえかよ
>>252
そんな感じかな
広範囲の攻撃には球体シールドが有効で威力もあるなら固定シールドが最適
ただ距離詰めたい時には固定シールドあんま適してなさそうだ 弾切り落とせない奴が射撃武器に対抗するならレイガストチャージが一番の筈なんだけどな
事前説明と違って射撃武器は個人戦でも結構な猛威を振るってるっぽいのにどうしてレイガスターが増えないのか レイガストってスペックは強いはずなんだけどな
鉄壁の守りに加えエスクードすら斬る攻撃力に空中を移動できる機動力を併せ持つ
壊れトリガーでは？ >>251
作者も具体的なビジョンが見えないのか、そいつらのタイマンバトル描くの避けてるような気がする 一発の威力が低かろうと近寄れない程の弾幕貼れるなら点取れないとか言われるわけがないので
シールド切り替え含めて立ち回ったらアタッカーはシューター相手に近寄れるはず
笹森が二宮に近寄れるってんじゃなくて同格のアタッカーvsシューターならって意味でね >>254
千佳シールドは今のところ誰にも割られてないから
シールドさんは悪くない >>258
頑なに迅と太刀川のタイマンを描かないのと同じだな
ぶっちゃけどうやって太刀川が勝つのかわからん >>253
C級の対戦相手を選ぶシーン何度かあるけど実はハウンド持ちだけが1人も出てない
新3バカの2人も順調に4000目前まで来てたから実際ハウンドは無双してんだろう
そんでもって未熟なC級と違って二宮が明らかにハウンドの扱いトップとして描かれてることと
ランク戦におけるハウンドの描写からして普通にハウンド回避するのはかなり難しいとしか >>258
避ける以前にA級1位太刀川とランク戦ジャンキーでもないB級二宮のタイマンバトルが描かれるような状況が本編にない
いちいち過去回想出すほどの隙間もなかったし
作者が言葉や描写で露骨にタイマンの強さ明言避けてるなと思うのは餅迅こなせんの誰が強いかくらいかな >>261
直接の描写はなくても迅が負ける理由は判明してるからなぁ チカが全身シールドでクウガのタイタンフォームのような戦法を取ればあるいは二宮の懐に入れるかもしれない >>262
マジでハウンドは回避不能でC級はハウンド無双って言い張るのか
ランク戦の描写見る限り普通に単発で使っても回避されるから回避できない状況選ぶなり工夫して使ってるように見えるが
まぁ、そこまで言い張るなら、はい、ハウンドは壊れトリガーです。ハウンド万歳 シューターは連射が出来ないのと予備動作で大弾か小弾かわかるから
基本はシールドを小弾に合わせて広げて大弾を弧月ではじきつつ接近する感じかな？
大弾でも６発あるからそれを命中弾だけ見切りつつ斬れるのは太刀川（と虎）ぐらいなんだろうけど 機動の数値って「移動の速さ・身軽さ」らしいけど何を指してるのかぴんとこない部分がある
グラホなし斧使いこなせんが10でボーダートップクラスだったり本人の身体能力以外の部分でミラが全キャラトップだから
機動も色んな要素が混ざってて数値だけじゃ純粋に体捌きの評価を見るのも難しいのでは
餅は8だけど実質二人部隊で1位取れてるグラホ使いアタッカーがそこまで鈍足とか体捌きが遅いとも思えないし ある程度散らさないとオシャレステップ1つで回避されるって話だから
大弾6発でも実際の命中弾は2～3発程度なんだろうな >>268
エネドラ戦を見るに
弾6発全部打ち落としは忍田さんできそうね >>267
まあ実際ハウンドは強いよ
千佳の鉛ハウンドとか建物で防げないと64分割でも普通に当たるし対策が「使わせない」だからね
ハウンドは弾速速くしても誘導性が弱くなるからみんな大体弾速同じだろうし 弓場ちゃんのは上と左右カバーする為に傾けてるだけじゃ… >>257
修のレイガストはトリオン少ないから
村上やレイジのレイガストより脆いし
エスクードも「村上のスラスターなら斬れる」言われてるから
「修のスラスター」ではどうなるかエスクードスパスパ斬れるかわからん >>276
？いや修のことは何も言ってないが...
まともな隊員が持てばかなりのスペックだと言ってるだけで >>270
トリオン体は体重に個人差あるから身軽さにも差が出る、小南は攻撃の瞬間しか大斧にしてないしな
8もあるなら別に鈍足とか体捌きが悪いわけじゃない >>274
いやチカが使えばなんだって実質黒トリに化ける訳で
チカ弾を基準に性能語られても困る 二宮がソロ戦やってないんだろ
やってて二位ならそれを無視してタイマン最強とかいうわけがない
弓場も >>275
まあそれも技術の一つよ、多方向からの攻撃をより少ない面積で受ける
水上もカイに飛んできたバイパーを左右でガードする為に分割シールドで効率的に防いだ >>249
大玉は威力優先アステロイドが多いだろうし
太刀川のグラホがいきるな ノマトリの性能を語る時は玉狛第二の「どのトリガーでも黒トリ並の奴」と「どのトリガーでも練習用トリガー並の奴」は参考外にしろ >>279
鉛ハウンドならトリモンの恩恵はシールド無視してくることだけでしょ
射程も弾速も他の隊員が使ってるハウンドと変わらないだろう そういや諏訪隊のヘッドホンって今後使われるシーンあるのかね
完全に飾りなのかな 自動追尾で視線誘導までできるハウンドがあるのに
バイパー使うのはなぜなのか >>284
弾数が違うと思う
そして弾数激減すれば躱されるのでトリモン以外は鉛ハウンド使わないのでは？ >>268
弧月の耐久力が集中シールドより普通に硬そうだから大玉をそれで対処してそうなのはわかる
やっぱり分割多い弾の方が問題だな、二宮だと普通に壊してくるし
大玉さえ対処できれば五分までいけるのかもしらんが >>284
二宮のアステが目一杯分割して20～30個そこらなのに
アステでもないもんを64分割して実用的な殺傷力を保ってる時点で頭おかしいよ
メテオラとチカオラくらいには別物 バイパーもリアタイじゃなくてもシールド避けれるから弱くはないと思う
ただハウンドの方が便利 相手の動きを予測しての追い込み漁とか
極端な角度で曲げたいとか
ハウンドは基本1方向にしか曲がらない様子だから
複雑な軌道で撃ち込みたいならバイパーになるな >>288
64分割くらいならオビニャンとか他のシューターもよく使うよ
トリモンの「鉛ハウンド」と普通の隊員の」普通のハウンド」を比べた時の恩恵ね >>293
マジで？どのシーン？
アステじゃなくてハウンドの話だよね？ >>295
オビニャンはアステだったか、那須さんは64分割使ってたね
というか今確認したら千佳がカシオに当てたの27分割だったわ
弾数少なくてもシールド使わず回避するのが難しいのは変わらない そも、威力・速度特化のアステと違うんだから
ハウンドはどうしたって最低限の威力を確保するとアステほど分割できないし、速度も遅い筈なんだよな
アステですら回避されるんだから遅くて弾も少ないハウンドは尚のこと回避されやすいって妥当な推測だと思うんだけど
なんでこうもハウンド必中論が根強く唱えられ続けるのか そのハウンドがシールド使わず回避されたシーンがどれだけあったかって話よ >>293
ごめん勘違いした。でも回答は自己解決してるねｗ
なおＲ５てるてるに撃った鉛ハウンドは125分割だった…チカやば過ぎるｗｗｗ ２回以上曲げる必要があるならバイパーだろ
ハウンドならサラマンダー使うしかないし３回以上曲げられない アステですら当たらないんだから
それ以下の性能で誘導がつくハウンドじゃなくて
アステ位の性能を確保した上で誘導分を更にトリオン払うのがハウンド
ってなるのが普通じゃねとずっと思っている そうそう、多方向や数多い弾を防ぐ時は分割シールドが一番効果的だと思ってる
三輪が使った状況が特殊だったからアレクトール用のメタ技だと思われがちだけど >>263
いやー太刀川みたいなキャラのタイマンはこの先も描かないんじゃないかな
特殊なトリガーもなくトリオンが凄いわけでもなく本人の腕前だけで強いキャラのタイマンって描くの難しそうだし
だから同格や格上とのタイマンは描かずにラービット討伐数とかランク戦のポイントとかで強さ描写してる感じがするんだよね >>285
トリオン体そのものに通信機能が付いてるからイヤホンとかヘッドホン付けてる隊は基本飾り、ってQ&Aかどこかで出てなかった？ >>290
二宮なら弓場に96？分割したハウンドを使って仕留めたぞ ハウンド避けたシーンがないっていうけど、そもそも使用してるシーン自体が少ないんだよな
回避不能でシールド強要なんてそんなやばい性能だったらもっと乱発されてるだろ
ハウンドがそんな必中属性なんて強烈な性能だったらニノ固めで小玉分割アステを選んでること自体が変
シールド広げさせるのが目的なら曲がる弾の方が絶対いいんだから、直線攻撃の小玉アステを選ぶ理由が無い >>304
分割するよりデカイの1枚のほうが防御力があるって設定なんじゃない？
作画の労力的にもデカイの1枚のほうが楽だろうし ハウンド使用してるシーンなんて腐るほどあるだろ、何言ってんだ >>310
じゃ浮かせたとこ狙うとか連携に組み込むとかじゃなく
ニュートラルな状態の敵に単発でアステ打ち込んでるようなノリでハウンド使ってるシーン挙げてみてよ
ちょっと俺は思いつかないんだけど いや対人で、未改造ハウンドで頼むわ
回避力ゼロっぽいデク人形に詳細不明の改造ハウンド打ち込んでるシーンが何の参考になるんや 対人でも射撃戦ならフツーにああして使うだろう
シールド張るトリオン兵がデクとは思わんしキューブが独特なだけで軌道は並のハウンドなのにねえ >>313
そもそも浮かせたところを除いたり単発使用に限定してる意味がわからないが
・水上が最初に王子隊に撃った時
・千佳がてるてるとカシオに鉛ハウンド当てた時
・香取がワイヤーをハウンドで消す時
・王子とカシオが撃って遊真が逃げた時
・二宮がR8開幕に撃った時
・帯島が遊真に全方位ハウンド撃った時
・二宮が壁に隠れた弓場に撃った最初の打上げハウンド
思いついた限りはこれくらい >>317
「ハウンド避けたシーンが無いからハウンドは回避不可だ」
「避けられないように組み立てて使ってるから結果的に回避できてないだけやろ」ってとこが話のポイントなんすよ
アステ偽装ハウンドとか異常トリオンハウンドとかワイヤー除去とか出してこられてもなって感じあるけど、一々確認して被弾理由洗い出すのも面倒くさい
もういいよもう、ハウンドは回避不能、ノマトリ最強隊員は二宮、C級戦場はハウンドが支配してて、曲射ハウンドとアステ重ね撃ちはガード不可回避不可の必中即死攻撃ってことで >>318
桜子が「ハウンドの誘導半径を見切ったか」と言ってるから
見切れたら避けられるんじゃね？ >>311
デカいのが６分割で小さいのは４×６×８＝192分割なんですねニノさん（怖っ
ただその数だと餅のトリオン6でも広げた通常シールドで防げそう（なお修はたぶん無理ｗ >>318
ハウンドが絶対回避不可なんて言ってるのお前だけだぞ
結局普通に撃って普通に当ててることも多いわけだしな >>311
弓場に撃ったのって192なのか
構造がようわからんな >>290
二宮のアステロイドは威力重視で割数少ないのでは
わざわざ６分割だし
ハウンドは100越える >>321
231辺りから
「ハウンドは体捌きで回避できるよ」「シールドで防ぐしかないよ」って言い争いなんすよこれ
お前だけ、とか適当言う前にちょっとスレの会話の流れ遡ってみて下さい >>309
シールドって耐久力と面積がハンピレーしてるじゃん？
分割系は多分こんな感じになると思うんだよ(旋空みたいに数字は多少変わるかも)
https://i.imgur.com/2ngBgTH.jpg
分割数を増やすほどに応用力が上がるけどその分操作が難しくなる類の技だと思う 本当に遊真の時もヒュースの時も
パネルにハウンド使いがいなくて
ハウンドC級無双にみえるけど
C級三バカの二人がハウンド使いで
残り2000ポイント集めに手こずってるので
そんなに無双でもなかった(結論) 「ハウンドは体捌きで回避できる筈だよ」
「シールドで防ぐしかないよ」
「それだったら性能やば過ぎるしバランスぶっ壊れるから回避できる筈だよ」
「回避できないしバランス壊れてる筈だよ。作中キャラがハウンド回避できてないじゃん」
「いや作中キャラがハウンド回避できないように使い所絞ってるから当たってるだけで回避自体はできる筈だよ」
「絞ってないよ腐るほど使われてるじゃん」
「面倒くさすぎ、そこまで言うならハウンド必中ってことでいいよもう」
「ハウンド必中って言ってるのお前だけだぞ」
ここまでの流れ まあ二宮ハウンドに関してはトリ強弾幕も弾道設定の巧さもあるから避けるの激ムズなのは間違いないわね
誘導半径見切った！と思ったら相手を動かすハウンドなのよだし ま結局最初に立ち返るけど二宮と太刀川の試合が見たい >>322
詳細に触れてないから作中絵からの考察だけど
トリオン分割ルールが１分割で同形状体積になる事
１、立方体を通常の２×２×２＝８小立方体
２、小立方体をニノさん割り＝６（6面の正四角錐）
３、正四角錐を正方形面の対角線クロスで分割＝４三角錐
８×６×４＝192 形状体積もあってるはず >>329
見たい
二次試験でタイマンやってもらおうｗ つか、フルアームズレイジや二宮や那須には
トリモン級の仮想トリオン載っけて
対黒トリガーとして仮想敵役やってほしい オサムのスゴいところ
・会話術がユーマも認めるチート級
・ボーダー活動を一人で始め、しかもB級昇格直後の短期間で多くの仲魔を集め隊長になる
・二宮より早く大規模侵攻のえげつなさを見抜く頭の切れ
・はるか格上に実力の差を見せつけられ殺されそうになっても直ぐに立ち直りチカを抱えて守ろうとするガッツ
・年下であれ凄いと感じた木虎たちを嫉妬することなく素直に認める度量
・独り占めできた功績を当然だろといい仲魔たちに平等に分ける誠実さ
・迅にバムスター撃墜=ユーマと気づかせる鍵となるほどの印象深さ
・いいボーダーはネイバーに好かれる 別に那須を入れるのはわからんでもないけど
那須が入るのなら出水も当然入ってないとおかしいかな 才能があるのに進学とかを理由に自分からボーダーを辞めていくのがあり得ないと思ってしまう。
怖くなったとか向いてなかったとかなら分かるけど、それ以外で辞めようって絶対思わないくらい魅力あるよね。
辞めさせられた日浦は新しい学校で毎日退屈にしてそう。 >>337
A級まで上がらないと固定給貰えないし、福利厚生皆無だし、普通の企業に就職した方が良いでしょ
何のメリットも無いのにC級はよくやってられるなって思うよ 亡き父の遺志を継いで建築士を目指すために県外の大学に通うからボーダー引退するってそんなにおかしいか？ タダでサバゲー出来るしBに上がれば金貰えるし推薦狙えるから普通にアリ
トリオンという地球の常識を覆す物質に携われる時点で勝ち組 トリオントリガー関連は間違いなくこれから伸びるから、
今美味くないで止めるのは勿体無い気がする 太刀川ってタイマンで二宮より強いの？
ポイント稼ぎまくってるからナンバー1ではあるが、タイマンでナンバー2より強いかは別の話では？ ガンナー1位によれば二宮と弓場ちゃんがタイマン最強らしいから太刀川よりも上なんじゃないか >>344
その人が自他共に認める二宮信者なので
盛ってる可能性あるから
タイマンして見せてほしいって話 >>341
神田がいい人なら
拐われたC級の他人の人生や命よりも
自分の夢を優先したっていう
後ろめたさや罪悪感を少しは匂わせてもいい気がするね C級取り返す正義感で遠征希望してるやつとかほぼいないだろうから無問題 でも自分が親なら中高生の子供をボーダーに入れられるかと言えばNoだわ >>305
今後遠征編やるなら太刀川が同格や格上のネイバーとタイマンする機会くらい普通にあるのでは
あくまで玉狛第二視点中心ならそっちが長尺でたっぷりじっくり描かれるかどうかまではわからないが
このキャラは遠征編まで個人や隊としての出番をとっておいてるなと餅に限らず感じることはあるし 太刀川と二宮が個人戦やったら二宮が僅差で負けても太刀川のポイント減るかもしれんな 二宮がフルアタックの構えに入ったら太刀川でもキツい
R8で実質タイマンに近かったユーマが修の裏をかいたハウンドが通るまでは
防戦一方だった程度にはアタッカーが間合いに入るには遠い ここまで出たシールドの情報を整理すると
変形と分割シールドで的確に防御すれば最小限の面積で済んでシールドの耐久力を最大活用できると思うんだわ
ついでに全部鋼がやったような斜め受けできれば完璧 >>337
部活の延長で呑気に遊んでられるからって
そのまま三門市に永住キメてプロ入りして人生賭けられるかってのはまた別の話だろう
30代になって「(やっぱこの仕事向いてねぇな)」って思ってもボーダーの外じゃ通用しないキャリアだし そもそも志願制の時点で義務もクソもないんだよなぁ
除隊してもいいのだから好きなタイミングで辞めればいい
むしろ神田みたいな隊員がいてある意味健全な組織だと安心したわ >>350
わかる
ある種唯一の希望だったのかもしれないけど、那須さんの両親とかよく許可してくれたなと思うわ
ただでさえ病弱で襲われたら逃げきれなさそうなんだから自分だったらさっさと主治医から紹介もらって三門市離れると思う >>361
回復の見込みもなく寝たきりで呼吸して時間を潰すだけの生活に戻すのはそれはそれでキツい選択だとは思うけどな
他の連中はヨソに行っても何かしらそれなりの人生送れるだろうけど、那須はボーダー以外じゃ割と悲惨な生活しかでけんやろ 那須さん不治の病みたいな情報あったっけ？
病弱ってだけで病名出てないし案外普通のおっさんが罹ってる成人病かも
しれん。痛風で歩けないとか シューターvsアタッカーも戦い場所で変わる
広い何もないところではアタッカーは手も足も出ない
ビル内など隠れる場所があれば奇襲で一撃で倒す
両方ある立地条件ではお互い攻撃できず攻めてくるまで待って時間切れ
菊地原の聴覚SEがあれば隠れ場所に弾を打ち込める
影浦のSEがあれば不意打ちは逃げられる
当真や東なら隠れたら見つからない
特殊能力は戦闘に有利 重病な奴が戦闘時にトリオン体になり生身はトリガーホルダー内に入るのは健康上どうなんだ
ユーマは死にかけてるが治療もせず徐々に死に近づいてるが症状は停止しない
ベットの上で寝てるより体力使いそう
ユーマの負傷はネイバーの医療技術では治療できないが地球の医療技術なら治療できそう
臓器移植もできる
アフトの角の移植医療技術はトリオン技術で医療技術は遅れている 一種の治験みたいなもんだしボーダーが金を払ってる説 >>355
斜め受けは弾を逸らす意味もあるかもしれないが
弾道に対して垂直な面で受けるより、単純に厚みが増すとも言えそう
ただし正対したときの見かけの面積は小さくなる、つまりシールド面積を絞るのと結果的には同じこと 弾系は野球のピッチャーと同じで球種がいくつか無いと直球が速くても変化球が無いと打たれる
それも直球と変化球は投球フォームが同じでバレない >>364
体が弱いとは言われてるが病気とは言われてない >>337
リアルの価値観からするとそうだが
作中の社会はリアルとは違う価値観で動いてるのでそうはならない ワートリの非公式ゲーム作ってる人いるみたいだな
ワートリ愛強くてありがたいんだけどクオリティがまだまだだからクラウドファンディングでもしてブラッシュアップしてくれんかな >>375
ドリームスユニバースのやつ？ボーダレスミッションよりよっぽどクオリティ高いけどな 入院する必要が無くて、通学や基地に出勤するのくらいは可能で、運動制限があるっぽい、ってのは判明してるから
循環器周りの病気だと勝手に脳内設定してる >>376
知ってる人いたか
実際プレイして見たけどまだまだ金取れるレベルじゃなかったよ
プロのゲーム屋と組んでガチで面白いワートリゲー作って欲しい
金と技術があればあの人なら作ってくれそう 隠岐が二宮のハウンド躱そうとしてホーネットやんけ！って言ってるし避けれそう 今ゲーム作るなら近接が強いバトロワシューターみたいな感じになるのかね
最終的にパクり元のXと合流できたサイキックフォースみたいなルートでゲーム化できるといいね
アレは合流までに15年以上かかったけど…… コブラってどんな軌道するんだろな
出水しか使いこなせなさそう 公式がきちんとしたゲームを出してくれればな
アニメやってるし作ってくれー
ちょうどps5があるんだし まあ、やるならテイルズ式のアクション戦闘かな
主人公はトリガー換装でノーマルトリガーをどれでも使える仕組みにし
さらに個人ランク戦でのポイントによってダメージやオプションが増えるような仕組み
弧月マスターでダメージ二倍、千空弧月習得とかね
あと問題はシナリオとスチル、アニメーションかな
オサムルート
ボーダールート
ネイバールート
のマルチエンディングに合わせてそれぞれ準備が必要 那須さんは虚弱だけど負けん気が強くて無理しがちだから世話するくまちゃんも大変 陽太郎がネイバーだと知った
三輪君はSANチェックお願いします
10D/100で >>389
正しい表記の仕方知らないなら無理すんな
1D10/1D100って書きたかったんだな ゲームにする時はグラホ、テレポ、カメレオンの調整に細心の注意を払ってほしい
こいつらの調整ミスって必須装備になったらもう別ゲーになってしまうから >>382
出水のバイパーよりヒュー那須の軌道のほうがエグくね？
コブラお披露目は出水でアステロイド混ぜて威力高めたバイパーよりはエグイ軌道で
威力高めのほうが見たい気はする グラホは硬直時間あり テレポは距離ほぼ固定 カメレオンは半透明
ならいけるか？ >>393
那須さんの弾は大体4本セットで飛ばしてるけど出水はマジで一本一本が違う軌道だからバイパーの扱いは出水のが上だと思う >>390
そこをあえてダイス振らずに100って意味だったんだけどな
まあただのネタだからどうでもいいけど 出水はマップをポンと渡されただけで弾道を引けるしな >>396
そもそも10Dの時点で間違えてるぞ。どのダイスを10個振ればいいんだ ランバは弾道が曲がるという認識があまり無い様だから
初撃で鳥籠を撃ち込んでたら瞬殺出来たかも知れない 三輪さんはネイバー絶殺から攻めてきた奴絶許に宗旨替えしてると思うわ
だから上層部にネイバーいる事実知ってもなんともならんだろう いや背面レーザーが曲がりまくってますやんか
単に攻撃された方向へ反撃して反応を確かめただけ
何かしらの仕掛けがあることは見抜いてる
ついでに米屋幻妖にも反応できる柔軟さと対応力がある ヒュースも曲がる弾丸に驚いてたからアフトには基本はなさそう
ランバの背面ショットはもっと単純なものなんだろうな ランバのレーザーは発射時しか曲がらない
あれは曲がってるっていうよりは、射手の「散らし」と同じで発射シーケンスの一部だと思う
これと同じ状態
ttps://i.imgur.com/SMjvEk9.jpg >>387
暗黒破壊魔獣が私のトリオン器官を抉りとりに現れた…
主の下僕になると誓うなら命を助けようという…
…いつしか…私はカビバラ顔になっていた… >>401
陽太郎や瑠華はボーダーの上層部じゃなくて協力者だろ
上層部だったら、上司面でいつの間にかボーダーがアリステラ国民扱いにされて命令されるぞ
今のところ陽太郎は玉狛支部員に命令できて、隊員はそれを拒否することができるけど
上層部扱いになったら拒否も難しくなるわ 瑠花ちゃんの台詞は
「忍田さんの正妻として発言してる」
って隠し味脳内設定を加えて読むとめっちゃ捗るよ 姫様は「上層部」と言っても差し支えないんじゃないか？
会社でいう「相談役」に近いだろ >>408
お国復興の為には優秀な遺伝子が必要ですしね アフトクラトルにはレーダーもないぞ
出水のバイパーで敵がいる方向誤認してたからな ミラが戦闘に出てからは艇経由の通信できなくなったのか遠くなると窓通信になってたな
アフトはマントが基本装備みたいだからその影響かな >>413
高所からドローンなバドの映像と連携すりゃよかったのに。
ま、それしたらボーダーの勝ち目がガクンと減るか アフトは遠征艇にはレーダー付いてる
あと、ヒュースのピアスレーダーも実はめっちゃ作敵範囲広い
でも、戦闘体にはレーダー付いてない
更新ラグがあるとかなんか欠陥があるのかもしれない 遠征艇にもレーダーついてねえだろ
雛あぶりだすためってリスク犯して本部攻撃するぐらいなら索敵しまくってあぁ逃げてるんだなってわかるはずだし >>415
東さんと荒船おるから飛ばしても撃ち落とされるぞ
まあでもスナイパーに撃たせて位置バレさせばその分余裕ができるからそういう使い方はできそう
ランバが勝ってたルートだとどこかでトリオン兵を多少呼び戻してB級に相手させてたかもな レーダーじゃ戦闘員か雛鳥かの判断は出来んだろ
戦闘範囲が広い上に最初は警戒区域の外に雛鳥は居たんだから尚更レーダーじゃキツい >>417
i.imgur.com/W8XGnWj.jpg
まぁ、トリオン兵で観測できるところしか見れねえのかもしれんけど >>416
ガロプラが攻めてきてから後からふってわいたよな
ヒュースのレーダー >>421
あれは玉狛支部に転がってた材料で自作した説 >>413
レーダー範囲が狭いだけじゃないかなぁ
ガロプラは格納庫の戦いで、トリオン体を探知してトラップ見切ったわけだし
>>422
漫画の方でもチカのトリオン反応を検知していたけど？
そのあとにチカの近くにハイレインが登場できたことから、
トリオン反応と、その反応場所の距離と方角を大体は探知はできているはず >>425 千佳は兎がやられてから気付いたでしょ
雛鳥の群れに気づいたのもカメラ機能っぽいし チカの出力は上空のバドで計測していたって設定になってるんじゃないかと思う
俯瞰映像見てるときにバドの姿差し込まれてるし クイズ解いてて思ったんだけど
東さんが近界民じゃないって確定してたっけ？ 夏目ちゃんの後釜は出穂なん？あのエッチな制服着るのか。 あのクイズを以って確定と言っていいのか分からんが……作者監修してるのかな
東ネイバー説は謎だが、それよりボーダー立ち上げメンバーの方が何人かいても不思議じゃないのでは
逆に絶対ネイバーじゃないって確定して人いる？ >>433
香取とか親の描写があるキャラは確定で良いんじゃない 東がネイバーは深読みしすぎ…ていうか疑いすぎでしょ…… 東さんがネイパーだったら三輪の精神ぶっ壊れるわｗｗ >>434
香取の両親がネイバーでない保証ある？
っていうのと変わらんレベルに思えるわ東ネイバー説。作者が断言しなきゃ何でもありの珍説 地味にアジア人顔のネイバーって瑠花ヨータローだけだし東さんは普通の日本人やろ >>432
出穂ちゃんは得意の空手をアレンジしたスナイパーとして活躍するはず 新ボーダー設立時に東さんを何処から拾ってきたか？は興味ある
元傭兵(21）説とかはありかもしれない >>439
レイガスト防御スナイパーとか有効な気はするけどね
（いざとなったらスラスター正拳突きｗ >>440
入隊時は21歳だっけ
自衛隊出身とかあり得るかな 現在院生だから当時は大学生だったんじゃないの
イズホは実践空手とスナイパーを組み合わせた全く新しい格闘技に期待 木崎はスラスターパンチを普通のパンチみたいに放ってるが
実際に腕に推進装置を付けて加速させたら
腕どころか自分の体ごと慣性で引っ張られて物凄く間抜けな姿勢でズッコケそうだけどな
ラービットみたいに重量級な相手ならエネルギーが相殺されてもおかしくないけど
それ故に犬とか人に対してはオーバーパワー >>432
わかってると思うけど日浦茜の後釜な。
自分の後釜に自分がはいるみたいですやん。 修も最初はスラスターで姿勢を崩しがちだったけど今は慣れたのか普通に使えている
古参のレイジが今更そんなマヌケなことになるだろうかねえ >>439
ハンピレーさんよりTetsuji Arafuneさんを師匠にした方が良さそう >>447
7戦目で小荒井に真正面からスラスター吹かせたら姿勢が真横になって浮いてたシーンがあったろ
単なる加速装置として考えたらパンチ撃つたびにあんな風になるぞ 小荒井を押し込むために全力でスラスターを噴射し続けたからだろう
その後の狙撃から小荒井を助けるためのスラスター斬り（スラスターONと言ってないがスラスター効果の描写があるし破壊力からしても明白）ではしっかり体勢をキープしてる
単純な加速装置ではなく軌道や持続時間はある程度調整できるっぽいので不要な心配だろう さすがにブレードの円運動と拳の直線運動を同一視して体勢キープしてるから大丈夫と言うのは無理あるな
レイガストパンチが安定して撃ててる理由は
・スラスターの出力が変更可能で、使う場面に適した速度に調整している
・スラスターが馬力の割に速度が遅い装置で、噴射を止めればすぐに減速できる
・途中から逆噴射して速度を落としている
などが考えられる レイジは正拳突きではなくフックやアッパーなどの円運動をしてるけどな >>452
目標をセンターに入れてスイッチ引くだけの簡単な行為だぞ >>193
1万超えてないだけで米屋や緑川もほぼ1万といっていい数値だからわりと当たり前な気がする
木虎も多分1万前後ぐらいだろうし
オールラウンダーの数値はまだよく分からんからアタッカーとかで換算したら1万前後だろう 4000で駆け出し、6000で半人前、8000で一人前、1万が上級者の壁
1万2千から先は選ばれし者の世界って感じ なんかここ最近の遠征艇の話で熱が冷めてきた
これまだしばらく続きそうだよな
もちろん読むんだがハイレインの今とか
訓練してる知らない隊員とかのバトルとか挟んでくれないかな ランク戦＞遠征選抜偏＞＞大規模侵攻＞ガロプラ、初期
って感じだな個人的には
現状の時点ではランク戦のがやっぱ好きだけど個人的には対ネイバーより今の方が好き 陽太郎と瑠花が城戸の解任決議案を出したら城戸派ばっかっかりの上層部も解任を認めるよ
ボーダーの運営は忍田本部長と林道支部長が握ってる 戦闘のシミュレーション的なの2日目からやるみたいだしそういうのもあるんじゃないの？ 出穂はチカと同期だがスナイパー技術習練はチカの方が早い
出穂はスナイパー才能がないのかチカは訓練環境に恵まれてるのか
誰でもチカ程度には環境が良ければ上達できる
当真師匠が天才すぎて理解できずダメなのかな
師匠なら奈良坂や鳩原が教えるのは上手そう バトルも交渉も試験も大体全体的に好きだけど進みが遅いのがね
戦犯WJ編集陣。マジで反省してどうぞ >>464
じゃまずチカと同レベルの目的意識とかモチベーションを持ってもらう為にC級スナイパーの家族を近界流しにする必要があるな 頼れる幼馴染がグイグイ引っ張って来たのが一番大きいと思うよ。 出穂はセンスはある、運動神経もあるし胆力もあるけど、なんていうかヤツの後継に
なりそうな落ち着きのなさ、そそっかしさ、フラフラしてるとこも持ち合わせてる
育て方重要 >>452
どっかのリーゼントは横から他人の照準指示して当ててるから
ボーダー的にはふつう >>452
469のもなんだけど
もしかするとスナイパーライフルって照準を視覚情報にリンクする機能もあるのかもしれないって思ってる >>464
別に出穂は普通で、チカが玉狛の訓練室でコソ練しまくりだから上達早いってだけやろ >>439
玉狛に出入りしてるしレイジに弟子入りだな >>460
大規模侵攻＞アリステラ回＝初期＞ガロプラ戦＝ランク戦＞＞遠征選抜偏序盤（くじ引きまで）＞今
こっちは対ネイバーや実戦パート好きだからだいぶざっくり書くとこうだな
交渉回とかも好きではあるが今に限ってはせめて早く第二の戦闘試験に行ってくれると助かる 俺は遠征選抜試験好きだけどつまらんと思ってる人にとっては長く感じるかもな
まあ月刊誌かつ体調不良多めだから実際期間は長いんだけど >>472
キックも混ぜたいからスコピも入れて遊真にも習ったらいい 遠征で上位陣がごっそり抜けたら
訓練上位15パーの壁は下がりそう へたっぴな素人いっぱい入隊させたら上位15%に入れるぞ！ というか会見効果でクッソC級増えてるので、まぁ今は狙い時やろ
あと、今週は遠征選抜試験やってるからA級もB級もほとんどいないボーナス週や 今週は合同訓練は中止して防衛シフト組んでそうだけどね
C級選抜の中にはスナも含まれるだろうし >>470
サバゲライフルの照準ポインターとかが
視覚内で表示されるだけでけっこう楽だよな >>480
ベイルアウトもシールドもないのに防衛戦やらせてるのか心配 3週連続15%さえクリアすれば後はどうとでもなる訳じゃなくて、実力もないのに合格したって後がキツいだけだぞ
風とかコリオリはトリガーの超絶技術で無視できるとしても300m先の高速で動き回る人間大の物体に偏差射撃って時点でとんでもねーからな
スナイパーは基本人間辞めてなきゃ務まらない 生身と違って脈拍も無いから照準がブレる事もなく
現実の狙撃よりかなり楽チン 戦車のゲームで「スコープ越しに不規則に走り回る軽戦車の3秒先の位置を狙い撃てるか」みたいな勝負やった事あるやつならみんな分かると思うんだよ
家の一つくらい軽く駆け上がれる跳躍力で跳ね回る人間大の生き物に偏差射撃を当てるのは頭おかしい。完全に人間業じゃない
大抵のFPSに弾速の概念がなくて、距離関係なく撃った瞬間当たるのはなんでかって、そこまで難易度上げると人間の限界を遥か彼方にぶっちぎるから トリオン体の性能が人体とは段違いだから自分の経験と比較してもあんま意味ないと思うぞ 体感時間10倍くらいに引き伸ばしてるか、あの世界の住人の動作速度が10倍くらいに設定されてるんだろうな
ワートリ作中のアクションはそのくらいじゃないと無理 バトル漫画なんてそんなもんよ
銃とか基本避けられるし FPSでも遠距離だと撃ってから当たるまで普通にタイムラグ生じるし
それ見越して敵の動き読んで偏差撃ちとかみんなある程度普通にやってるで その人間の限界をぶっちぎってるのがトリオン体でワートリは現実じゃなくSF漫画なんだから別に良くね？
そんなこと言うとSFのワートリどころか現実を舞台にしてる不良漫画とか格闘漫画でも普通の人間では考えられない耐久力や回復能力してたり反射速度してたり筋力がファンタジーに突入してたりするんだから漫画そのものが読めなくなるだろ まぁユニットの動きがトロ臭かったりちょくちょく動きが止まるゲームなら弾速があることもあるよ、件の戦車ゲーだってそうだしな
ワートリ世界みたいに高速で跳ね回る標的に対して偏差射撃を要求されるゲームはちょっと聞いたことない
なんかある？ プロゲーマーですらタイムラグ一切なし、即着弾、トリガーと同様に空気抵抗など一切なしという条件下でHS率3割を超えるのはレアなんだからボーダーの狙撃手たちは変態揃いだよ 指先で操作するゲームが難しいからトリオン体で操作しても難しいはず？
よく分からん 今の世の中のFPSには大体弾速があるやろ
エイペックスやタイタンフォール辺りはプレイヤーも結構トリオン体っぽい動きできるが弾速あるぞ >>490
まぁそりゃそうなんだけど
C級大量加入とかB級遠征とかで合格ラインが緩んだからって適切な実力なしにその超人乱舞の世界に飛び込むのは手放しに喜べることなのかなって
控えめに言ってマイルド唯我ルートみたいな話では？ >>482
メイン武器+シールド×2+バグワにベイルアウトくらいは当然持ってると思いたい
基本的に昇格予備軍の連中だろうし、制式トリガーの先行貸与のような形でいけるといいな 車で走ってる相手に狙撃をするくらいのゲームならそんな珍しくないんじゃない
トリオン体の移動速度より車の方が普通に速いようだし ただ速いだけならともかく魚を避けて当てるゲームできる奴がB級中位チームにも居る世界だからなぁ >>495
その心配なら唯我より茶野隊辺りがモロにそれっぽいけどあくまでもC級選抜だからB級クラスの実力はあるって判断されてるんだろうしそこから先はちゃんとしたトリガーでB級として揉まれた方が早く成長できるんじゃね
新3バカとかABC合同訓練での上位15%を3週間連続でこなさなきゃいけないスナイパー勢とかとっととBに上げても問題なさそうなのいるだろ >>497
車相手ならよっぽど簡単なのよ
マトがでかいし、加速に時間かかるし、突然変な動きしなければ数秒くらいならさほど苦もなく補正できる
それでも相手が狙撃警戒してスラロームしたり変な操作混ぜてくると難しくなるんだけど 射撃見てシールド張れば防げる程度の弾速しかないから
現実の銃でスナイプするより下手したら高難度かもしれない
ただ狙ったところに当てるのはさほど難しくない模様 撃たれる目標の超人的フィジカルのため補足困難と言いたいのだろうが
撃つ側も同等の超人的フィジカルが与えられている事を無視して語られても片腹痛い >>502
だから体感時間伸ばすか動作速度バフかけてるんだろうな
動き見切って当てる方も、撃たれてから防ぐ方も 狙った所に当てるのは難しくないから後は狙う場所とタイミングだけ
作中だと空中に浮いた時によく狙われてるし
放物線移動の予測に慣れれば割と出来そう 反射速度0.m秒説
相手に気づかれないことが最も重要か まあ中位のスナイパーは基本的に2年以上経験積んでる成果だから普通の狙撃でも見た目以上に難しいのは間違いない
ボルトアクション無くて速射性そこそこ高いから広い場所だと受ける側がキツいようだが >>504
放物線見切って偏差射撃とか無理じゃね？
スナイパー側の視点じゃ奥行き方向にどのくらい角度をつけて飛び出してるか分からんし
どこからどのくらい力を込めて射出したか、とかも毎度不規則に変化する訳だろ
バッターが打ったボールを待ち構えた人間が走り込んで受け止めるんじゃなく、観客席からグラブ投げ機とかでグラブだけ射出してぴったりキャッチする、くらいの無理ゲーだと思う オペレーターにスナ発射のトリオン反応教えてもらえるとはいえスナイパー釣りも相当ヤバくない？ >>280
弓場ちゃんは個人戦ガチ勢だぞ
ちょうど連載の範囲でチーム戦に集中してただけ >>507
実際にトリオン体が跳ねる様子は俺らには分からんら、その動きに慣れても狙うのは無理、と言い切る方が難しい
つかスナイパー目線で分からない角度は弾道距離にしか影響しないから
目標がよっぽど高速移動してなきゃ誤差の範囲で考慮する必要ないだろう >>508
発射教えてもらえるのはフルアタ狙撃でレーダーに映る時だけだぞ
ツインスナイプやR6以降の千佳を見る限り警戒が間に合わないくらい素早く切替して撃つのも普通にできるようだけど >>511
弾丸もトリオンならその反応感知できるかなって思ったけどキツいか 弾丸に反応があったら置き玉に気付かなかった若村の株がまた下がる 銃にもよるが、見てからガードされるくらい弾速が遅いor見てからガードできるくらい反応やトリオン体の動作が早い
弾速が遅いなら着弾まで時間がかかってその分マトが動くので先読み偏差射撃の技術が超人。魚はどう避けたんだ
弾速が早くて反応や動作も早いほうがマンガ的な納得感あるかな >>513
ガロプラのようにトリオン反応が見える視覚支援が欲しいところだなー >>516
藁の兵のプロジェクターも小夜子からは見えてたから
どこまで戦闘員に見せるかはオペの判断と操作によるんではないかと思ってる オペは自チームのメンバーを第三者視点で見られる能力も持ってるんだよな
あれを戦闘員が使えたらバトルの死角消せそう そろそろネイバーに対する話進んだ？
まだ選出してるのか？ 閉鎖環境試験は諏訪隊は面白くない
若村隊・二宮隊・歌川隊をメインにした方が面白いだろう >>492
当真が言っているように、基本的にあたると思った時に撃っているだけで、
外れる可能性が高い時には撃たないだけじゃないの？
実際にスナイパーの攻撃は全部当たっているわけじゃない 浮いた時、攻撃モーション時、こけた時が撃ち時だわな 試験終わっても準備やなんやかんやで何話か使うだろうしね 途中でガロプラとか挟んだけどランク戦だけで１０巻以上使ったから、今回の遠征選抜も同じくらいかかったって不思議じゃないさ
特に初顔のA級の描写はしっかりやるだろうし >>522
漆間さんもっと見たいわ
作者お気に入りのあいつらはもうええわ >>522
玉狛と絡む修が面白いのであって他の連中だと単なるトリオンが低いモブでしかないのがつらい キャラの掘り下げや掛け合いはどれだけでも見たい
けどまあメインの話が進まないとそれはそれでだからスピンオフとか出ないかな 遠征試験やっとクリアできた…
漆間の隊服は普通に黒で六田ちゃんの髪の毛は普通にクリーム色だった >>530
香取や隠岐や諏訪のさすおさ評価が足りないってことかな？
もっと人材集めの実力でB級二位隊長になった格上隊長を尊重しろ崇めろと >>522
めがねくんとカトリーヌのからみが楽しみすぎるが >>519
身内にネイバーの姫と王子がいたのは読んだか？ >>530
むしろ、玉狛や修を認めてるメンバー以外とからむからこそ
貧弱トリオンのお荷物めがねがどう立ち回るのかを見るのがおもしろいんじゃないか 試験が始まる前までは
諏訪の「三雲、なんか案だせ」で
修が大活躍すると思っていたファンけっこう居たし
案の定トリオンきれした序盤のただのモブメガネじゃ不満だろう 他の面子とでもやれるところ見せないと単なるお荷物隊長のままだからな
まあこれからなんかすんだろトラブル慣れの布石は既に打ってあるし >>538
あのシーン大好きすぎる
加古さんの気持ちすごいよく分かるし >>536
宇宙飛行士の選抜みたいなこと始めたあたりから読んでない
まあ割と最近だけど
はよ進めろお！ 主人公補正込みでさすおさ展開になるんだろうけど
現状トリオン切れた時の対応くらいしか評価できるところないし
それ自体も修のトリオンが低すぎたから起こっただけだからプラマイゼロな気がしないでもない
やっぱり普通に実力も頭脳もあるキャラ多いから
よっぽど逆転ホームランしないと受かりそうもなさそう 修は戦闘シミュとかで見せ場あるだろうし今は諏訪さんとかジャクソンのターンでいいと思う オッキーにももう少し光を当てて。帽子なくてどちら様？ってなった悲しいキャラだぞ
修のトリ貧アピールは予想通りだし、どこかで何かしらポイント稼ぐのもほぼ確定だから気にならん 正直閉鎖環境と長時間戦闘試験は修の個人能力がどれだけ低いのか改めて示すための章にしか見えないけどな
ランク戦を経てそこを誤解してしまったか忘れてしまった読者のために すごくいまさらな話題で恐縮だけど、
ゆーまとちかが入隊試験受けた後に
迅が電話してた相手って誰ですか？ 今まで絡みが無かったキャラ同士の掛け合いあって楽しいけど
弓場×小佐野とか千佳×東とか「メガネは断食ね」とかｗ
展開遅く感じるのは話数ページ数の少なさがあるかと……こればっかりはアシセンの体調第一 修の弱さを忘れるようなごく一部の読者のためだけにやる試験て…
す…すごい発想だなあ 遊真や千佳と一緒にいて強くなったつもりでいて痛い目に合うミクモッちの反省シーンは
大規模侵攻で二回ほどしてるから、もうしないかな 前情報の試験の形式だけ見れば明らかな負けイベントでしかないけど
ここで負けたら試験編にどんだけ尺取るんだってなるし
迅の発言と主人公補正が働くからなんだかんだ合格するでしょ
っていうスレ全体の雰囲気がR4開始前と酷似してることは感じている ヒュースは閉鎖環境試験がダメでも戦闘試験で取り返せるとか言っていたが
シャッフル部隊間では戦闘だけでそこまで差が付くような感じになってないので（二宮臨時隊以外）
閉鎖環境試験でもしっかり稼いでおく必要があると思うんだよなあ
つまり戦闘がダメな修が閉鎖でつまづいたらほぼ致命的ということになるわけで
R4のような後半取り返しが利く状況と今を同じと捉えるのはどうだろうねえ >>550
少ないページの中で甘えんボーイが自転車乗れないとか小麦粉とか米袋とかで大ゴマやページ数使いすぎかなとも思う
越後製菓みたいに説明進めながら絵で小ネタやってるとかは別にいいんだが
三・四話くらいあってもあまり話進んだ感じがしなかったりするからぺージ数の問題以上に純粋にペースが遅くなったような ぶっちゃけアフト戦ガロプラ戦よりランク戦編が見劣りするわけでもないし気の済むまで内輪でいちゃついてくれててもいい ヒュースは戦闘試験の概要を聞いただけで中身の予想が付いて他隊員より優秀な成績を出せると考えてるのだろう >>554
選抜試験が本当にそれで全て終わるとしたら致命的やね 面白い面白くないかは置いといて展開早いか遅いかなら間違いなく遅い
本当はランク戦とかももっと省略して描いても良かったんだろうけどなまじアンケート良かったからじっくりやってたんだろうな そもそも戦闘ダメなのにチームでの結果だけを見るんじゃなくて個人の能力見られる時点で修はとっくに致命的なので 長時間訓練がベイルアウトする毎に減点とかだったら死ねるな 戦闘体作るのにもトリオン消費するし
無限沸き戦法とかはアホな発想 説明することが多いから初日が長いのは仕方ない
戦闘試験始まる日も尺長いだろうけど今の説明回でも自分はめちゃくちゃ楽しんでるから気楽だ 遠征艇付近限定だからな。相当追い詰められて後がない状況では のの姐さんや熊ちゃん用のブラジャーとかも支給されるのだろうか… >>568
だが長期戦闘はその遠征艇付近で行われる可能性が高い
そうでなければ、長期戦闘なんて非効率な事せずにさっさと逃げればいいだけなので
なのでベイルアウト後の復活サイクルまで考慮するのはアリ 遠征でベイルアウトしたら艇の位置バレるのがね…
>>570
遠征艇が破壊されそうになってやむなく隊員を残して撤退した状況という可能性もあるぞ
再度ゲートを出して隊員を拾えるのが36時間後とかで >>570
遠征艇付近で長期戦になったらまず本丸の船が集中的に狙われるのでは
船は安全な場所に隠して、離れて長時間活動するための訓練だと思うけど >>572
そんな状況になったら残った隊員は闘わずに降伏すべきでは？
船から離れた場所で相対している敵と、船を壊そうとした（船に残ってた護衛戦力を上回る）敵の両方から狙われるんだから
全滅不可避だろ >>537
認めてるメンバー以外と絡むからこその面白さっていう流れともなんか違うんだよな
諏訪隠岐宇井の落ち着きと香取のマイルド化で安定感がすごすぎるから>>522の隊のが面白そうっていうのもわかる
まあ臨時二宮隊は普段のやりとりがというより密航の話があるかどうかや戦闘ボス格の期待込みでだが なんかせめてさあ、尖った能力というか他はダメだけどとある要素だけは極めて強力、みたいな力があった方が良かったんじゃない
メガネくんは
基本的にどの人も理性的なこの世界、知力は傑出しにくいし、してもいない
役目がないし、無理矢理作るしかない >>574
捕虜になっちゃったら貴重な戦力減って取り返すのにまた時間と手間かかっちゃうじゃん
ベストは時間まで逃げ続けて生存よ >>578
それだと長時間戦闘試験ではなく長時間逃亡試験になってしまうなｗ >>575
今回は千佳トリオンがあるから絶対に着陸する必要があるなら遠征艇は武装させてるかと
もちろん位置バレしないのが一番だろうが >>570
ベイルアウトの度にこっちに遠征艇あるよと教えてるようなもんなので
ランバやランビリス、ミラのトリガーならすぐに飛んでいけるやろ >>583
武装してようが船がトリオン製だからミラが小窓開いて根暗の弾送り込むだけで終わるぞ 修のマイナス評価がなにからなにまで気にくわない人ほんと笑う 名前ある味方誰も欠けてないでここまで来たせいか遠征先でバカスカ死んだらショックで見れなくなりそう >>577
その方が話作りやすくてキャラ立ちもするからまあ王道中の王道設定やね
足りなさ過ぎるが故の独自の強さとかすらも無いのが凄い
今のとこメガネの役目は世界中のコネを集める事 >>585
そもそも遠征艇の停泊ってのがネイバー宇宙側でゲートを開いて降りるのかそれとも星側に普通に着陸するのかすら分かってないからその心配はそれが分かってからじゃね 第2試験の最長36時間ってアフトに滞在できるリミットだと思うんだけど
もしそうならベイルアウトしてる余裕とかないだろうし極力戦闘避けていく作戦になるんじゃないかと予想する >>590
近界でのベイルアウトが遠征艇から一定の範囲内ってあるから多分現地に着陸するんだろうな >>464
最初にやってたけど、普通なら訓練の途中でトリオン切れになることが千佳の場合皆無だろうし、
本人も集中力持久力があるから、1日の訓練時間が全然違うと思うわ…
やったらやっただけ上手くスナイパーだから莫大な練習量とそれを可能にしてる本人の素質に寄るところがデカいと思う >>594
あれ玉駒支部だから実際にトリオン消費しないと訓練できなかったけど本部なら全部仮想でやるんじゃないのかな
じゃないと訓練でトリオン切れ起こして出動できないことが起こり得ちゃうよな >>595
いやいや
C級でも訓練でトリオン使わないと鍛えられない&成長増えないだろうから
本部でもトリオン使わせて訓練してると思うな
使わせた分は本部施設とかがチューチュー吸収してるんだ
エネドラが本部の仮想戦闘訓練場使った時みたいに 狙撃手の訓練場を仮想じゃなくわざわざ10フロアぶち抜いて作っている理由を考えてみよう >>595
その理屈なら警官や消防士もトレーニング出来なくなる
普通にシフトを組んで出動待機組は激しい動きをしないとして他は動いてるよ 影浦隊なんかチームの控え室に射撃用の仮想訓練室作ってるくらいだしな… 試験中にトリオン切れする奴は注意力が足りない即遠征不適合者でもよい
試験は勉強の場じゃないトリオン切れてに対応できるとか次からミスしないとかの問題じゃない
トリオン弱者は注意してトリオン切れしないように行動出来るのが遠征適任者
修以外のトリオン弱者のオペ女子でもトリオン切れはやってない
二宮隊は東と二宮がヘマやりまくり中学生コンビがダメ出しして後始末は中学生コンビが頑張る展開に期待
コンテナ設備の使い方がおっさんは分からない
こんなの簡単じゃんと中学生コンビが問題解決の大活躍
いい歳してこんな事も出来ないの分からないのと毒を吐いて欲しい
チカがユズルと一緒だとハキハキ毒舌ブラックチカに変身 >>555
この展開必要か？って感じる部分は、数年後に伏線だと分かるから遅効性なんや c級は仮想訓練室貸し切るのは無理なんじゃね？ランク戦と合同訓練の時だけとかじゃないと部屋が幾つあっても足りねえぞ
正隊員と違って出ることも滅多にないからトリオン使い切ることがあっても問題ないだろうし ボーダー本部の常備の射撃砲は集中砲火してもイルガー一体も撃ち落とせないショボさ
チカのアイビスで穴が開くなら簡単に落城させられる >>604
イルガー落としてるだろ
複数まとめては落とせなかっただけで >>604
一応、一体は落としてる
射撃が散発的だったから装甲貫くのが時間がかかった感じかな
もっと大弾に切り替え出来るようにしておくべき >>602
むしろ合同訓練の日以外の方が空いてるような・・・
てか、部屋なんて別に個人ランク戦ブースに行けばいくらでもあるでしょ >>602
千佳がぶち抜いた350mスナイパー訓練部屋のあそこも仮想訓練室じゃなかったようだし Ｃ級はともかく各隊室に訓練室はついてんのかな？
チカと出穂が茜と一緒に練習して帰るとか言ってたし
玉狛は別にしても修が勉強に行った時に太刀川隊嵐山隊、空閑が挨拶に行った時
弓場隊、影浦隊と犬飼が辻ちゃん置いて練習してた二宮隊あたりにはあるっぽいけど ライトニング鉛弾の試し打ちしてたような空間なら作れるっぽい？
玉狛支部で千佳が一日中こもってたのは河川敷Aかな >>611
異空間でトリオンをつかって
設定しておいた訓練室を新しく
ボコっと作れるんだと思っていた
リリエンタールのように 本部所属だとB級に上がってチーム組んで登録申請したら、
部屋が割り当てられる仕組みなんかな。 >>611
オペ机の引き出しから訓練スペースに行けそう 熱血最強ゴウザウラーは教室後ろのカバン置くとこからコクピットに行くんだっけ 東さんはＡ級1位抜いても「最初の狙撃手」でだいぶ得と過大評価されてる気がする
「最初の攻撃手」 笹森ヒサト！
「最初の銃手」 若村ロクロー！
「最初の万能手」 帯島ユカリ！
「最初の射手」 二宮マサタカ！
こんなチームでも強く感じる テレビ漫画しか見てなかったがイルガーをボーダー射撃砲で落としていたか
ユーマーはチェーンで繋いでイルガー引きずり落としたのは無理だろうあれは
太刀川が簡単にイルガー切りできると太刀川強ぇーって思って弾トリガー役に立たぇって成るが
太刀川は攻撃は強いが守りは弱い
距離取られて戦うと攻撃できる距離まで詰められず弾トリガー強ぇーってなる ちゃんと読んでないのに何故断定口調で批判だのキャラdisをしてしまうのか
確定してない事を断定する奴にロクなのは居ないという持論がまた強化されてしまう ｢最初の巨乳攻撃手｣ 熊谷友子！
｢最初の巨乳オペレーター｣ 藤丸のの！
強そうだ 最初の平野！
三上：カメレオン
ひゃみさん：射撃トリガー
今ちゃん：レイガスト
平坦なバトルロワイヤル金出してもいいから見たいとは思った >>614
修たちもランク戦する時は自分らの部屋があったようだが
あそこは借り物なのか？
玉狛第二や第一の作戦室紹介まだだよな？ >>622
アニメをテレビ漫画という世代ってほぼ50歳オーバーだったはず >>635
ランク戦のときの部屋はやられた隊員が飛ばされるベッドがあるし隊室じゃないような気がする B級増えれば増えただけ部屋用意しなきゃならないけど増築してるんだろうか
あとオペってどうやっても飽和するよね
メタだから突っ込んじゃダメか >>637
他のAB隊の隊室(作戦室)もオペレーターがいるモニターのある部屋と
ベイルアウト用のベッドがあるよ？
単行本おまけの作戦室図によると >>637
A級・B級ともに作戦室は割り振られてる
支部所属の玉狛第二と鈴鳴第一にもちゃんとある模様
https://i.imgur.com/yKdnE82.jpg レイジさんがヒュース殴った時、ピンポイントバリアパンチ的な物かと思ったらトリガー握って殴っただけなのか。 すでに用意してある隊室で足りてるだけだろ
現状どんだけの数があるのかは知らんが >>641
レイガストの柄的なのを握ってのスラスターパンチ ブレードの重量がないことによって圧倒的な取り回しの良さを持つ最強の武器ぞ >>641
スラスターの柄(え)的じゃなくて柄(え)そのものだった
握ってる柄(がら)がウィザに刺さった短剣状レイガストの物と同じ ボーダー建屋は相当に巨大建造物だぞ
空き部屋は十分あるとみていい
遠征艇発着場の覆いでもあるからあの大きさありきで、使用目的の決まってない部屋も多数ありそう というか部屋に困ったら地下にでも広げればいいんじゃない？ 建物もトリオン製だから無限に増築はできないと思うけど
周りは一応空いてる土地だし元になるトリオンを確保できればまあなんとか 増築するなら地下だろうな
外周を広げたら砲台なんかも増やさないとだし非効率的すぎる >>650
トリガーやネイバーの技術は異空間を作って本体とトリオン体交互に収納してるんだし
それくらいは用意できるだろう >>617
太一が、那須と戦った時は、そんな感じじゃなかった？
>>641
トリオン体にダメージを与えているから、
そういうのを発生させていると思う 確かS級に毎回戦場を更地にする人いるから、土地確保と解体には困らなそう 本部基地はマザトリの場所から言って地下もけっこうとんでもない深さまである気がするが
i.imgur.com/ByjBtNN.jpg >>641
スコーピオンならヒュース落とせてたと思う >>655
レイガストのスラスターパンチと作者の質問回答がある >>659
レイガストのスラスターを発動させるために、
レイガストが発動してないとだめじゃね？ BBFのライモンドの項かぁああ！！（どこかで見た気はしたけど……
あ、Twitterの選抜試験のヒント公開されたよー
>>107 A級B級試験は余裕だったけど遠征選抜試験難しすぎワロタｗｗ
カンニングしないと無理だわこれ >>661
起動してるからってブレード出す必要はなくね？弧月みたいに形が固定されてるわけじゃないし >>665
スラスターだけでトリオン体にダメージが出るほどの勢いがでるなら、
シールドチャージとかしたら、腕がぶっ壊れるんじゃないかって思う グローブみたいに覆って殴れれば欠片が刺さることも無かった（出来るか不明だけど
珍しいレイジさんのミスかな？ 初見だから仕方ない気もするけど >>666
コネ昇格したてのC級レベルの修が
風間さん相手にシールドチャージしても
腕はぶっ壊れてないから大丈夫 >>661
レイガストの柄が物質化して出ているから
レイガストは発動してる >>664
オプションのスラスターがつくとスコピより
レイガストスラスターが威力は上
レイガストスラスター＞スコピ＞レイガスト 普通にブレード出して殴ったけどランビリスのガードでブレードと勢い両方が殺されたからヒビで済んだだけ
あの場で威力抑える意味はない >>671
レイジさん、ガロプラの時もブレードを出さずに犬を殴り潰してるから
葦先、レイジに拳ブレード使わせないつもりじゃないかな 車吹っ飛ばせるエスクード直接ぶつけてもノーダメだからトリオン体もどれだけ高速でパンチキックしようがノーダメだと思うよ
トリオン体のパンチキックにダメージがあるならそれはそれでシールドを六杖光牢よろしく使って敵の手足や体を簡単に拘束できてしまう問題が生まれそうだし 出穂はレイジに弟子入りか
チカもいるから一緒に修行 >>666
そんなの言い出したらスコピで弧月ぶん殴ったらヒビ入るし強印でトリオン体爆散する勢いでぶん殴ったら自分も爆散するぞ
トリオンの攻撃力に作用反作用の類は存在してないと思う 勢い上げただけのトリオン体の殴打でダメージなさそうなのに何故レイパンだけは敵を殺せるのか？
これを解決できるとしたら「相手に当たった瞬間に刃を出す」だと思う
シールドとトリオン体が干渉しないとするとレイパンもシールドをすり抜けるはず
で、拳がシールドを通りインパクトの瞬間に刃を出せば相手は死ぬ
こうすると通常のシールドでは防げない攻撃が完成しついでに作画コストも減らせる
つまりレイパンとは作品的にも葦原的にも効率だけを求めた実用性の塊だったんだよ！！ >>678
スコピでも同じ事できるよな
わざわざ攻撃前からブレード出してシールドに防がれてるスコピ使いは間抜け
手足が相手に接触する直前までブレードを出さない事でシールド防御を困難にするのが一人前のスコピ使い >>679
ただ相手も剣持ってたら使いづらいと思う
シューターガンナー相手にスコピ防がれた人いたっけか…
カトリーヌいたわ その辺はモールクローとかブランチブレードが有るから間に合ってる >>679
R6で王子が修の首ぶっ刺したのがソレか
王子はマスター超えてそうだし戦術も戦闘もいける隊長＆エース
伊達に尖って進学校落とされてないなぁ 王子と蔵内の実際の力量ってイマイチ分かりきってないよなー 王子は文字通り片腕でも修を獲れることを示したかったのかもしれない 相手がブレード持ちなら剣の間合いで戦うことになるので
接触する瞬間にブレード出すとかうまく不意を突くか実力差がないとできないけどな >>683
蔵内はザキさんが犬飼と迷うくらいということは最近わかったな あれは実力は犬飼の方が上だけど影との相性考えて蔵内で妥協でもって意味だから戦力的な話で捉えられない
犬飼未満としか >>679
No.２アタッカーの風間さんや
No.1アタッカーのライバル迅さんがその典型
初期型でもあり搦め手も使う >>688
人当たり良くて頭が良くてトリガー知識豊富は戦闘のみに絞らないなら十分なメリットでしょ >>690 もちB級上位勢の頭の良さは分かるけど力量って話で迷ってるみたいなニュアンスではないと思うと めがね君どんな点でもいいから覚醒してくれ
都合の良いレベルアップは好きじゃないけど、良いから
君は許されるから
脅迫賄賂とかのイカれた手法での選抜でもいいぞ >>692
できればこう、戦略とか作戦屋方面で頭角現して欲しいわ
この試験を通して東さんにも警戒される何かを花開かせてくれ オッサムの能力は主人公補正を絡めた人たらしだから試験が終わる頃にはカトリーヌも虜になってミューラーが脳破壊され修羅道に目覚めるよ アフトに捨ててきたらあっちの方が真価を見出すとかでも良いな…（なろう脳 修は頭悪いだろう
東に壁抜きされても学習能力なくユズルに床抜きされる
足を止めるなよ 周りが脳筋ばかりとか、チームワークなんか知らねえとかばかりなら修が入って調整とかは意義ありそうなんだけど…
でも基本的に隊員同士の仲は良いし、チームワーク重視するし、ちゃんと考えて行動してるし
アフト戦でもガロプラ戦でも、同チームじゃない奴らが普通に連携してスマートに戦ってるし
じゃあもう個人の強い順で良くないかと思ってしまう
だれが遠征行こうとそこそこうまくやるでしょ
そこに修が入る余地は確かに間違いなく絶対に皆無 個人の能力としてみれば戦略家として成長するしかないけど
人脈を構築する力がチートだから遠征出る意義はあるでしょ 人脈を構築できたのは玉狛に入れたからやぞ
知り合いが誰も居ないところでコミュ力のないオッサムはコネを作れない
これまでは迅やとりまるがコネ持ってたからやれただけで どっちでもいいけど今後修が活躍したからって不機嫌になったりしないでよ >>701
語弊があったな
既にある人脈を含めて戦略的に機能するってことかな
チカ、ユーマ、ヒュース、ジンに信頼されていることそのものとその実績が証拠ってこと 修が信頼されてるってのも漫画だからだな
修を実際なら誰も信頼しない
漫画でも信頼されるような人物なら設定なら納得だが無理やり信頼されてる設定だからイラっとする >>701には同感
修はまあ運や粘りや主人公補正力とかで試験に通って遠征で活躍するんだろうしアンチじゃないから別にそれでいいが
人脈構築力がチートなのは言わずもがな迅と元太刀川隊大人気イケメンの烏丸の方
人脈を構築する力がチート＝初期キャラに信頼されていることそのものとその実績もよくわからない
チカの信頼は能力関係なしに本編前からの幼馴染ゆえだし >>702
的外れだなあ
ていうかさ、好きな人ほど改善を望むと思うんだけど
この作品の主人公というプロトアーマーしか修が身につけてるものはない 主人公補正にいちいちイライラしてたら漫画読めんでしょｗ
ワンピみたく肉食えば簡単に復活、ご都合主義で簡単にパワーアップとか
繰り返されすぎたらさすがについていけんくなるけど 同意できないけど他人の意見聞かないようだし
話し合う気にもならないから好きなだけ修下げてていいよ でも結局人気投票すれば修が一位だからな
多分ごく一部の人以外そんな気にしてないしおかしいとも思ってないよ 主人公補正で試験を突破するって言葉は修の場合
正規の試験でハッキリ不合格貰うけどコネかなんかで特別に連れてってあげる
っていう入隊試験みたいな結果を示してると思う ん？最近のツイッター投票とかだとユーマ一位じゃなかったか
主人公周りが高いのは実際そうだし人気投票系は参加してないからどっちでもいいんだが 人脈も特に修だけが秀でてるわけでもないと思うぞ
例えば出穂なんかでもＮＯ１スナイパーに教えてもらったりチカと仲良くしてたら
最強部隊玉狛に入り浸るぐらいにはなってるし、茜も隊長の従兄弟のＮＯ２スナイパーに弟子入りしてる。コアラなんかは頭下げたら東さんの隊員にしてもらってるし
みんなそれぞれ行動して人脈築いてる
逆に修の人脈構築力評価してるから嫉妬して下げてるんじゃねーの？ 不良に絡まれてたヤバそうな転校生の面倒見てて人脈広がったんでしょ
これを補正と言ってたら漫画書けなくなるわ ところで、本部で他に玉狛に入れる人脈のある人って誰？
A級の緑川でさえ拒否られ続けてるみたいだし
出穂くらいじゃない？
でも、それも結局オサム人脈なのでは・・・ 修の玉狛入りに関してはあくまでユーマと千佳の存在ありきなんじゃないのか（別にそれが悪いわけではない）
特にユーマと出会うまで本部に放流されてたんだし
>>713は出穂の食い込み方もコアラが自分で能動的に行動して人脈掴んだことも含めて四行目まではそうかもなって感じだが
五行目がどういう理屈かわからないというか四行目までと繋がってないような >>715
陽仲間の槍バカ、宇佐美繋がりの風間隊、こなせん親戚の嵐山 柿崎さんは昼休みに隊員巻き込んでバスケとかってやそう >>716
すまん、自分も書いててよくわからんかった
修の人脈を補正と言って下げてる人がいたから修だけが人脈特別じゃないよって
言いたかっただけ 補正を言い出したら修が弱いのも強キャラユーマとの対比や作品導入役として設定されてるためなので、人脈やら迅のサポートのみを補正というのは的外れ
努力や工夫で頑張る漫画だと作者が公言しており大半の読者は受け入れてるため今後も路線は大きく変わらないだろうから、気に入らない人は残念だが他の漫画を読んだほうがいいと思う 玉狛に入ったほうがいい結果をもたらすと迅に言われた人ならすんなり玉狛に入れるんじゃね
漫画の都合上そんなキャラはこの先現れないだろうが 修にあるのは他人が二の足を踏みそうなところでも踏み込むペンチ力くらいだな
自身はもちろん場合によっては他人も危険に巻き込む力なので使う場面が最も重要
そこを予知で導いているのが迅といったイメージ しかし出穂ってどのタイミングで遊真ヒュースのネイバーバラされたんだろか よく見るけど他人に読むの諦めさせるのを諦めた方がいいと思う
そんなに違う他人の意見が嫌ならそういうスレたててそこでやった方がいいと思う 迅が「無事か？メガメくん」したときから修が遊真と千佳連れてくること予知してたんでしょ。
修を助けたこと自体もっと前から知ってたのかもしれない。
そもそも遊真が修のクラスに転校してくること自体がユーゴと最上さんの導きかもしれない。見えないチカラというか… >>724
いや気に入らない奴は普通に愚痴スレ使えよ
本スレで暴れて諦めろお前らが出ていけとかどんだけ面の皮厚いんだ くまちゃんの出番が無いのが気に入らない
エプロン姿のくまちゃんを映せ 他人に求めるのに自分は動かず
今のスレの状況を暴れると評する人の方が
よっぽど面の皮厚いと思うよ うーんこの表情
対照的に小夜子はイキイキとしておる… >>728
くまちゃん那須さん介護以外だとザキさんとスポーツばっかしてる感じだし
そこまで料理うまくなさそう
試験だと誰もできないから一応やるけど横で蔵っちがうんちく垂れ流してイライラ
鋼はこの時仏ならどうすんだろうってシクシク体育座りで泣きながらつつみんが
三度目の死を遂げるのを見守ってそう 閉鎖環境試験の出番はトラブルおこりそうな部隊が優先されそうだし
人間性ド安定な村上隊にいるくまちゃんは出てきたらラッキーくらいに考えておいたほうがいいかも 柿崎来馬なんかは能力の割に人望が厚いイメージ
A級の連中ってあんまり人望あるの居ないイメージだから貴重な人材な気がするわ
まだ厨房の修には2人のような懐の深さを感じないから主人公補正に見えるんじゃないかな？ マスタベーションもできやしないって誰か言ったら面白そう
ガンダム00の小説のデカルトさんのセリフ 人望があって総合3位のチ…高性能な子がいますよ
歌川はこれからリーダーとして頭角をあらわしていくだろうし
もちろん人気者の嵐山さんもいる そもそもA級は数人しかキャラの掘り下げされてないしなぁ
それに人望とは別カテゴリだろうけどどのキャラも案外フランクで面倒見良いと思う
太刀川や出水や当真辺りは最初の印象だとプライド高い俺様キャラかと思ったけど
結構当たり前のように格下相手に技術教えるとかしてるし >>700>>703
これあくまで遠征の適正を測る上での話ね
ようするにキーパーソンからの信頼が厚くて
ネイバーと親しくなれるような人間性ってこと
ヒュースがお膳立てありきだとしてもね
未来視できるジンから行動力を頼りにされて気に入られてることも重要だが
ちょっとメタ過ぎたか >>723
イズホチャの方が「c級の間で玉狛のイケメン先輩がネイバーだって噂になってるッスよ！？」って千佳ちゃんにコンタクト取ってきたんでわけを話して状況を聞くことにしたって可能性もあるでよ >>723
バレてるって明確にわかる場面あったっけ？ 迅が見てるから大丈夫だろで済むなら
遠征だって今いる面々をすでに見てるんだから大丈夫なはずでしょ >>742
ヒュースに関しては近くで見てもあの時のネイバーとは断定できない的なこと言ってるから知ってるはず 歌川は今のとこそこまで期待した成果出してないと思う
これから隊で試験で活躍してもユーマがすごい小夜子トリオンお化け漆間コタロー伸びしろ
で評価しにくい気もするし、ユーマがネイバーって分かってるのも評価低い >>742
出穂が玉狛に遊びに来てる時にベラベラヒュースの設定バラしてるでしょ まあ出穂ちゃんは恥ずかしい写真で脅されて口止めされてますから >>746
ウッティは戦闘で巻き返してくれる
と思う…現状は無難で通してくれれば御の字 歌川は小夜子と言う一番の問題児抱えてるんだから何もないだけで偉いと思わないとかわいそう
やる気がある修よりよっぽどお荷物だと思うぞ 戦闘試験始まるまでにオペの小夜子が普通に意思疎通できるようにしないといけないから、
閉鎖環境試験ではぶっちゃけ最高難易度だと思う漆間もいるしw >>747
アフトネイバーとまでバラしてるとは思わなかった
危機感がユルいよな 夏目レベルに話せるなら
迅の一番下親しい友人レベルの嵐山にも話してそうだが
ヒュースの入隊試験でニコニコしていた嵐山と時枝の心中が推し量れない >>753
嵐山隊はヒュースがネイバーと分かってるよ
A級の事前予想でヒュースのいる若村11番隊を10位に予想してる
キヌタさんが知ってる連中は最下位に近く付けたと発言してることから間違いないかと
ちなみにヒュースの情報を持ってないのは片桐隊だけの模様 漆間は小夜子には気を使えるがユーマにはコイツ呼ばわりだから
女には気を遣う女たらし >>754
アフトのネイバーだってことを知ってるかって話でしょ 柿崎と来馬も作中では人格者で人望がある設定だが
読者はあれで有るのかなって感じ
ただの指導力不足
諏訪に関しても何も指導しない放任主義で隊長失格だろうって読者は感じる
中学高校の部活の部長ではなく同好会レベルのリーダーレベルか
小学校の時の子供会でキャンプやるときにグループ分けされてその中でリーダー任されたレベル 隊長は責任者では有るけど指導者であるかは別問題
作中で指導者っぽい立ち回りをしてる隊長って東さんと風間くらいじゃね 蔵内がトリガーについて詳しい知識が有るって事になっているが
この程度は読者でも知ってるレベルでＣ級隊員ならともかくＢ級隊員では全員知ってるレベルで知らない設定てどれだけボーダーやチームはユルユルなんだって感じる
学校の部活の方がもっとまじめにやってるわ
部活の連中はみんな学業を犠牲にして最低限太刀川クラスの練習はしてる >>759
蔵内が説明してくんなかったら
グラホピンボール破りが弾でできるとか
読者様も知らなかったでしょ
もっと蔵内に感謝しろし そいつずっっっと独りよがりな断定レスばっかしてる奴だからほっとけ >>758で反応してしまった俺が言うのもなんだけどレス辿ってみたらイチャモンレベルの難癖つけたいだけっぽいしそう言うBOTだと思って放っておくのが1番か >>759
学業を犠牲にするのは名門校とかじゃないかな
普通は学業が優先だよね 合成弾からして気づいたの出水だからなあ
旧ボーダーにはダイ大派もロト紋派もないというのか… ボーダートリガーに触って数か月程度の新人に新技開発されまくってる組織だからなぁ >>769
旧ボーダー時代はアステロイドしかなかったんじゃね？
メテオラを作られたのがわりと最近のようだし ギムレット試すより素直にフルアタで十分に思えるのはしょうがない 出水はシューター界に多大な貢献をしてるな
合成弾は汎用性が高くて使い手も多い
それに比べてマンティスとツインスナイプは... 現・旧とでは資本が違い過ぎる上に、表立って活動できたかどうかもあって比較するものじゃないと思うよ。 近接フルアタは難度高いからしゃーない
狙撃でフルアタする利点はよく知らない >>673
トリオン体のパンチにダメージが無いとするなら遊真はどうやってヴィザ翁のトリオン体を破壊したんろう…？ そんなこと言ったらボーダー内ランキングなんて所詮地区大会クラスだよな ツインスナイプするのにどちらか片方だけでもアイビスに出来ればガード不可の文字通り必殺技になるな
パイオニアとして佐鳥先輩には是非頑張っていただきたい >>778
攻撃力がゼロとするなら強印かけてもゼロだろ？所詮ブーストなんだから、もとがゼロなら強化しようが無い
そう考えれば少なからず1でも2でも攻撃力自体はあるでしょ。ヴィザがやられた時「生身では決してトリオン体を破壊できないはず」って言ってるけど、素直に解釈すればトリオン体なら破壊できる、って事にならね？まあ明言はされてないから確定ではないけど イーグレット2発の時点で基本的にガード困難だろう
通常トリオンならピンポイント両防御が必要になるはず シールドの仕様だって分からんしね。1以上の威力に反応するとかだったらトリオン体のパンチの攻撃力が0.5とかで反応しませんとかあり得るし >>785
アイビス+イーグレット以上ならシールド3枚必要になるから困難どころか1人で受けるのは真面目にガード不能に早変わり 狙撃前にバクワ解除するから味方と連携しないと射線切られて終わるけどな そりゃあイーグレットのツインスナイプでも条件は同じだから佐鳥先輩にどうにかして貰うしかない >>755
素行悪いとか言われてるカゲ天羽も女には優しい可能性 >>784
×と＋が同時に働けば元が威力ゼロでも強化されるぞ Twitter遠征試験クリア報酬画像の虎太郎ヘッドホンの色オレンジに修正されてるじゃん レイジ✕ヒュース、ヴィザ✕遊真
を見る限り何らかの力（スラスター、ブースト印）が加わればトリオン体でトリオン体を破壊可能
ただし通常の殴る蹴る程度では破壊は難しいと思われる（武器使ったが楽 >>794
トリオン体の強度自体は個人差がないから素でぶつかってもお互いダメージ0扱いになるのかもしれんな
トリオン物理学は奥が深い 佐鳥がツイン・アイビスを繰り出す日を待ちわびています ツインアイビスは千佳かエスクード持ちしか防げないからな 太刀川「弧月で弾けば余裕」
村上「レイガストとシールドで耐える」
ユーマ「グラホで相殺」
弓場「アステロイド連射で相殺」 >>795
筋肉がカナダ殴ってるとこ何度見ても笑う >>768
元々そういう意味だし…
小夜子は引きこもってた時期は誰にも邪魔されずに思う存分独りよがってたのかな？ >>793
城戸さんが独りでよがってたらエロいだろ >>774
マンティスは使い道いろいろありそうだけどな
影がロープみたいに使ってたりするし >>800
ジョジョが岸辺露伴を殴ってる所を彷彿させて笑える
後から味方になる予定のやつもなる前は程よくボッコボコ >>803
誰でも出水に頭下げて教われば使える合成弾と違って
マンティスは影と遊真しか使えないし
スコピ双剣のセンスのある香取も迅も、No.1スコピ使いの風間さんも使えない >>805
風間さんは姿消して近づけばいいしカトリーヌは銃があるし迅さんはエスクード挟みがあるから特に使う必要なさそうだけどな 漫画的にもキャラの差別化は必要だしね
ただでさえ基本装備が画一的なのにバトルスタイルまで同じだとね ザコメガネや天然にも快く教える出水
そらグッズの常連になりますわ 「マンティスは影浦だけが使える大技」と説明していたのはアニオリだったか？
原作検索中…検索中… 一期アニメはほんと余計なアニオリセリフ多かったなぁ ボーダーが国家権力に取り込まれないのは唐沢さんのおかげ
そんなふうに考えていた時期がオレにもありました
コロナ騒動対応みた感じ
現実の日本政府じゃボーダーには勝てんなw マンティスはカゲが考案した「荒技」（思い切った技、力技などの意）と実況に紹介されている
ちなみに生駒旋空は「唯一無二のスゴ技」なのでさすがに他に使い手はいなさそう >>774
自分だけの技っちゅーのは男のロマンやろ
簡単にマネされるようなんは必殺技っぽさが足りんわ マンティスはフルアタになるからほいほい使えるのはカゲだけだろうな >>817
あったねー
「私のトリオンじゃあと一発しか撃てないけど」みたいな
置きメテオラそんな消費激しいんかと思った >>820
茜のトリオンは５もあるのに
あれからスナイパートリガーの弾は消費が激しいという風潮が出てきた
BBFのp218 ガンナーに比べ一発に大量のトリオンを使うため連射はきかないなどが引用され
東さんや当真は連射してたやんとツッコミが入るまでがお約束 >>815
生駒旋空は弓場ちゃんの射程2.5を上回る為に生まれた技
射程３の忍田さんでも無理なんかな
実は忍田さんは黒コート拳銃トリガー隠していたとかあるのかもしれん ・修の回想で意味深にピックアップされた黒スーツで髪の青い男
⇒二宮(実際は茶髪)
・旋空弧月が太刀川のためにあるようなトリガー
⇒旋空に関してはイコさんの方が上(生駒旋空)
・出水がNo.1シューター
⇒二宮がNo.1 >>822
単純に本部長も同じようなことできるけど国近が知らないだけってのも有り得るのでは？ >>822
射程の謎は分からないが
あのおっさん生駒旋空やるぐらいなら相手の攻撃叩き斬りながら近づく方がいいとか言い出しかねない 適当メテオラに対して適当なコメントをする東さんとかもあった 近接系ARは射程３だから忍田の拳銃所持疑惑はわからんでもない
しかし黒コートに刀と拳銃は色んな意味でノマトリ最強すぎる 忍田さんの旋空は突いてる説がある
まあそれだともはや旋じゃないんだけど 忍田さんなら何ができても別に驚かないが
沢村さんが射程3なのが要審議 隊長の仕事
ラクそう
↑
｜村上隊 水上隊
｜古寺隊 来馬隊
｜諏訪隊 王子隊
｜若村隊 二宮隊
｜北添隊
｜歌川隊 柿崎隊
↓
キツそう ザキさんとこはなんだかんだでのの姐が犬カゲの面倒見てるから今のとこ
ザキさん楽してる。唯一爆弾が手伝おうとしたときヒヤっとしたぐらい
仏のとこも弓場ちゃんが仕切ってるしなんだかんだこの夫妻は優秀
一方ザキさんとこの嫁は旦那から離れて昔を思い出して牙を研いでるアマゾネス状態 >>831
二宮隊もっと上で若村隊もっと下って感じだ
二宮隊と若村隊の隊長だけとっかえたとしたらたぶん若村はだいぶ楽になるが二宮はストレス増える
若村がそれで成長できるかはともかく 二宮隊は「自分の事を嫌ってるメンバーがいる」という点が若干キツイ
諏訪隊は香取のコントロール可否が全てだがその難易度がよく分からん 香取は扱いやすいほうでしょ
木虎なんかは感情表に出さないしエリート意識高いしで今有能ムーブしてる
諏訪さんでもうまく扱えてるかわからんと思う 諏訪隠岐修で射程持ちばっかりで純アタッカーかアタッカー寄りのARが欲しかったから香取を取ったんだと思う 嫌っていると言っても誤解が元だしな
だからこそ解決が難しいかもしれないが 問題児は放置して重大問題を起こさなければ隊長として評価が上がるのか
隊長としては問題児を更生させるために対処したら問題児が重大問題起こしてしまい隊長の責任で評価下がるのか
会社ならダメ社員を教育しようとして失敗しても上司の責任に成らず減点にはならない悪いのはダメ社員
逆にダメ社員を放置して何も改善対策しない上司の方が減点される >>832
閉鎖訓練が終わってザキさんとののさんが仲良くなってるのを見たらどういう反応するだろうな？ 他の女の匂いがするザキさんを刺しますか？
匂いの元の女を刺しますか？ 修のスパイダーに対応できるかの確認と一緒は嫌なメンバーが必要 来月号もワートリ掲載確定だってよ
あしせんありがとうありがとう
くれぐれも無理せず休める時には休んでください ザキさん×のの姐さん
村上×熊ちゃん
星輪のアマゾネス二人が動き出す… アベイルコラボいつメンじゃなくて菊池原とか生駒とかいてバリエーションすごい アベイルのコラボ とりまる嵐山三輪とか犬飼諏訪ゾエの組み合わせに？てなったけどコレ 誕生日RTランキング上位組か
わかるかそんなもん ヒュースと遊真の連携でヒュースがフルアタで遊真がフルガードにしない合理的な理由って誰かわかる？
ヒュースと遊真の連携って対影浦と村上にやったように近接攻撃で連携してどっちも反撃食らってるけどさ
単に思いついてないとかか？ 遊真が盾役やっても装備とトリオン的にあんまり強くない
ただそれ以前にヒュースは千佳に火力ゴリ押しの役目を譲って覚醒させるために最初から弾を両手に入れるつもりが無かったのかもしれない 傭兵と軍人と言えど相方に命預ける連携できるまで信頼関係築けてないでしょ編成して一戦目だし 鈴鳴のそのフォーメーションが鋼のサイドエフェクトとチーム練習の賜物って言われてるのにR7の時点で玉狛があっさりやってたら台無しでしょ
あと現地判断での作戦だけどバイパー隠してるままだと射線的にフルガード役のカバーがめちゃくちゃ大変そう 剣同士の連携より弾ある方が難易度は低いからアタッカーが盾になるのはガロプラ戦でもチーム入り乱れてみんなあっさりやってるよ
鈴鳴の射撃陣形が難しいのはさらに守りを固くするために鋼と仏が密着してるのが原因 >>851
フルアタを他の人がガードってそんなにやってたっけ？
シュータータイプだから多少は散らせるとはいえ後ろにいる人の両手付近から出る直線的な射線をうっかり遮らずにカバーし続けるの付け焼き刃な連携じゃキツくね
ユーマは普通のシールドしかないから動かずどっしり構えられるほど耐久ないだろうし >>847
まずヒュースが自分に隙があるフルアタックしたくないと言ってるし
さらに遊真のシールドじゃ仮想敵二宮は防げないから却下されたんだと思う >>843
那須さんの手と目のの届かない所で行われているのを忘れてはならない >>854
鈴鳴みたいなフォーメーションとしての役割分担じゃなくてもう少し単純なMMOのタンク役みたいな前方で敵の攻撃をある程度引き受けて後方から射撃みたいなのはちょいちょいやってる >>856
那須さんは既に村上隊のコンテナの床下で待機してるよ
夜中になると動き回る 今のヒュースと遊真が中距離連携するなら
遊真は敵の後ろに回って攻撃を避けつつ手裏剣投げ続けるか、バグワで隠れて細かく手裏剣奇襲とかになるんじゃないかな 遊真もヒュースも反射神経が半端ないから、防御と攻撃で分担すると逆に被弾が増える気がする >>822
忍田は踏み込みがすごくて、
その分射程が伸びているとか？ 忍田旋空の連射速度を見るに0.1秒起動でドンピシャで振りまくってるって言われても信じる 忍田さんの旋空は1秒の発動時間の間に4回斬ってるんじゃないかと思ってる
太刀川は2回とかで >>863
旋空の仕様的にそれだとあの細い斬撃にならん気がするのよ 忍田以外が連続切りしてるシーンあったっけ？
旋空連続起動は生駒旋空とは別方向のスゴ技の可能性？ 複数回の旋空はあからさまに射程が短い、見た目5m～10mくらいっぽいし
起動時間を長めに設定して短射程で使ってるっぽい >>864
その「旋空の仕様」が不明じゃねって話
発動したら強制的に伸びるんならそもそも振る必要ない
牙突みたいに構えて狙い定めて真っ直ぐ伸ばして突きで狙う方が楽
むしろ、伸びる速さに合わせて振らないといけないとしたらそれ普通の旋空でもめっちゃ難易度高くなる
そうじゃなくて、旋空の発動時間中に弧月を振るとその加速に応じて伸びてくんでは？って考え方 >>865
太刀川がラービットにしてなかったっけ？ 本誌掲載ありなし発表は四日前ぐらいじゃなかったっけ？ >>858
後にボーダー七不思議｢ベッドの下のトマホーク女｣として語り継がれる事に… >>866
あーなるほど、効果時間３秒ぐらいの間に高速突きすればあの絵になりそう
国近の説明はハンピレーってだけだけど特殊な式みたいなんだよねー
時間 射程 式
1s 15m y=15/x
0.2s 40m y=8/x
？s 5m ?？
だいたい5mだと3s～1.6sぐらいなのかな？ >>830
射程3のパラメータの奴はだいたい拳銃トリガー持ち
つまりはこういうこと
https://i.imgur.com/azM7UNU.jpg >>863
銃で戦うアタッカーに対して剣で戦うガンナーという感じか >>876
これハガレンコラの中でも違和感なくて好き >>874
トマホークが合成弾なのは分かっていても、「トマホーク女」だとコネクターをオンした小南をイメージしてしまう
それと、ボーダー七不思議というより、ボーダー本部の怪談なような…ホラーだよね？ 今更だけど合成弾の名前がカクテルってまさか出水は未成年飲酒してるのか...
これはボーダーのスキャンダルでは？ >>879
イメージとしては学園七不思議だったけどそもそも元ネタは都市伝説だし細けぇ事は気にすんな！ っていうか、たぶん開発室とかに名前付け係がいるんだと思う ホーネットはF/A-18でサラマンダーはHe-162かもしれん
けど、ギムレットをミサイル云うのは流石に苦しい… 9K38 イグラ（ロシア語: 9К38 «Игла́»（ロシア語で「針」の意）, 英: 9K38 Igla）は、
ソビエト連邦が開発した携帯式防空ミサイルシステム（MANPADS）。
NATOコードネームはSA-18 グロース（SA-18 Grouse）。
初期型は9K310 イグラ-1（9К310 «Игла́-1»）と称され、
SA-16 ギムレットというNATOコードネームが付与されている。
↑ >ギムレットには英語で木工などに使われる「錐」という意味があり、きりっとした味わいのジンと酸味のあるライムジュースの「刺すような」味を表現していると言われています。
弾バカに教養負けしてんじゃねーかスレ民 いや、だからNATOコードネームなんて苦しい、と言いたい
もうちょっとメジャーな旧ソ連製兵器（Mig-29やSu-27）ならともかく 本当のギムレットにはアステロイドとアステロイドを半分ずつ、他には何も入れないんだ >>866
15mの時からしてそこまで長いように描かれてないし連続切りでもそこまで変わってなくね
ランカー以上の実力なら剣速速くて1秒間に二回以上振れるっていう実力の表現だと思う ミサイルでもカクテルでもなく弾道と効果のイメージからなんじゃないの >>881
カクテルは混ぜて作る飲料だし
合成弾の仕組み的に合ってるんじゃね？ まぁ、弾バカが編み出したからってネーミングまで弾バカ発とも限らんし
最初は合成アステロイド、とか便宜的なダサい名前から始まってなにかしら名付け親が他にいるのかも知れん >>883
出水やカゲが俺が開発した最強の技の名前何にしよっかな～とウキウキしてるとこに命名権を横取りする汚い大人 >>893
隊のイラストだって下請けに出してる訳で
「こういう技できたんでいい感じの名前おなしゃす」って感じかも知れん
ボーダー隊員に命名を任せると生駒旋空みたいなノリで「影浦突き」とか「曲がるメテオラ」みたいな安直な名前になりそうだし >>894
そういや生駒旋空とツインスナイプって専用の名前がないな
まんまやん >>887
まぁ確かに「合成」と「カクテル」は同一性あるね
ミサイルと言うか兵器の方もかけてるのかもしれないけど
>>892
出水「うおーカクテルの名前とか超かっけー！（←二十歳になって下戸と判明）」 >>867
長さ15mの剣を180度振るのと突くのとじゃ制圧範囲段違いだし振るメリット十分あるでしょ
振るからこそ先端になるほど速度上がって威力向上もあるっぽいし
生駒旋空の解説が剣の速度が超早くて旋空とのタイミングが完璧じゃないとできないスゴ技だから剣速に応じて伸びるんじゃなくて事前に設定した起動時間とハンピレーに伸びるだけだと思う でも二宮さんってジンジャエールしか飲めないんでしょ？ 二宮｢…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・オン・ザ・ビーチ…｣
桜子｢二宮隊長のセックス・オン・ザ・ビーチが炸裂！｣ >>899
それは天然どころか直で中二病っぽいなあ >>867
牙突みたいに構えるのも非効率
柄を腋に挟んでライフルの様に構え、相手に切っ先を向けて一瞬だけ旋空を発動
この方が狙いを付けるのも連発するのも容易 >>897
剣速が早い生駒の唯一無二の技だから
早く振らないと生駒ほどには伸びないと考えて良い
旋空は剣速に応じて伸びる 起動してから振ってる間だけど伸びる
であって
速さではないと思うよ
起動時間が短くなると速く振らないとうまく当たらないのであって >>905
剣速早くないと0.2秒伸びてる間に一閃し切れないって話でしょあれは
ペーパーヨーヨーみたいに起動中に振ったら勝手に伸びるんだとしたらタイミング合わせる必要もないしイコさん程じゃなくても1秒15m以外のいろんな派閥生まれると思うわ >>907
起動時間に反比例して勝手に伸びるのかどうか、タイミング合わせるのが難しいのかどうか
あんたの意見がどっちなのか分からん >>908
旋空はハンピレーで勝手に伸びるだけで極論突きでも構えてるだけでもOK
生駒旋空は0.2秒で振り切る剣速とそのタイミングに合わせて旋空発動ってのを実戦で投入できる精度でやってる変態技、って認識してるな 勝手に伸びるならみんな「神殺鎗」をやり始めると思う うむ
構えるだけでなく「振る」という動作が必要であろう
だが振ると言っても小刻みに少し動かすだけでは駄目で、切っ先との相対速度が時速何キロ以上に達するなどの条件があり
それ次第では「旋空の伸びは剣速に依る」とも言える
あるいは速度ではなく距離が条件かも知れん 突きでいいなら割と真面目にやらない理由がないしね。シールドの性能の向上もクソもなく弧月で射程勝ちできる >>908
生駒旋空が唯一無二の凄技って言われてるのは剣速と起動のタイミングが難しいからって言われてるやろ
0.2秒のジャストタイミングで相手に刀として1番効果的な振り位置で孤月の先端が当たるようにするのが普通じゃ無理って話じゃね >>852
遅レスごめん！ソースは友達の占いです
占いといっても的中率100パーのやばい友達なんで確定！ 何十メートル先人をピンポイントに付くの無理だろうし別に振らなくても伸びてもおかしくない 何十mかくらいならガンナーやシューターがいつも撃ってる距離
弾数が無くても弾速クソ速いならトントン というかピンポイントで突く必要が無いな
本部長や太刀川のような一度に複数回伸びるように設定すれば突きの弾幕が作れる 居合の経験者生駒しか出来ないからタイミングの習得だろう
発動と振り抜く時間差がズレたら斬撃が出ないタダの空振り 槍で突いて射程を伸ばしても威力は強くならない
槍が剣より威力が有り攻撃に有効と言われてるのは射程が長く振り下ろして剣と同じに使う時だけ威力が増す加速度
生駒も射程が長く振り下ろすことで威力が増す槍を振り下ろす効果と同じ 射程を伸ばした剣は振り下ろす角度を小さく速く振れば相手が避けられない 剣で射程を伸ばしたら当然狙いを正確に剣を振る技量も必要
急所に当たら無ければ手や足切っても落とせない反撃される 剣の射程を伸ばして威力を上げるのはボーダー同志のランク戦では必要はない
射程が短くても普通に首も胴も真っ二つにしてるからオーバースペック
もしガロプラの隊長のトリガーの様に硬度がある相手の攻撃には有効になるが剣の硬度も上げないと逆に折れる
それなら射程だけ伸ばした槍タイプがベスト くまちゃんはウェンが分身した時に旋空使ってれば分身もろとも斬れたのに
勿体ない そもそも米屋が槍振り回して旋空やってんじゃん
ガロプラ戦の描写は、突きではないぞ？ 旋空が勝手に伸びてくれるんなら、効果時間0.01秒にして弧月にスコープ付ければいいんですよ 伸びる方向には伸縮性があるから突いてもへっこむんや
伸びる方向に対して垂直の時最大の剛性を発揮するんや 仮に旋空突きが可能としても
柄を持って剣先直線上の相手を正確に捉えるのはかなり訓練が必要そう
さらにもし伸長に伴って重心も移動するなら姿勢を保持するだけでも困難
可能なら刀身の下部に取手をつけて、さらに刀身と並行に照準をつけて、引金を引いて旋空発動する感じに… 伸びきった時に、ブルブルッ、かビクンビクンっ、ってする機能付ければ完璧だな 普段ガンナーの攻撃を防いでいる方からしたら旋空突きはモーションとか目線とかで読みやすそうだがシールドは抜けるんかいな 剣の腕前が下手な奴はナイフ型トリガーにして相手を後ろから羽交い絞めして刺す
射程が短い制約で硬度が上がり何でも貫通できシールドもスコーピオンも弧月もレイガストも割れる
林道支部長ならできる >>932
旋空の威力の強さって振り抜く事で先端のスピードがめっちゃ速くなるからってのが有るし突きの場合はそれ程威力は上がらなさそう
トリオン体で強化されてる筋力とかも関係ないしな
あと当たったとしてもピンポイントで頭か心臓突かないと傷口が小さ過ぎてそこまでアド取れないような気もする >>935
別に一撃でアドを取らなくても細かく削ってトリオン切れ狙えばええんやで 弧月は普通に振るだけでも集中シールド破壊できる
あとブレードに関してはスラスター切りと遊真の手裏剣からして運動エネルギーが威力に加算される様子 >>936
例えば直線攻撃は1度ズレると1mで0.017mズレるらしいから生駒旋空と同じ40mだと1度ズレると68cmズレる
トリオン体くらい速くて4次元的に動くのモノにスコープとかも無しで当てられるかって言う問題
それに旋空の伸び方がBLEACHの神槍みたいにグンと伸びるのか他の銃型トリガーみたいに40mの剣として生成されるのかでも使い勝手大分変わりそう
と言うのを踏まえてアド取れるくらいに当てられそうかってのが大事じゃない？ 突きの旋空は「伸びる速度」が100%攻撃に乗るから
むしろ普通に振るより威力が桁違いに上がる可能性 度々思うんだけどなんで旋空で突く時だけ1回しか伸び縮みしない想定ばっかりなんだ？ >>940
そもそも切る時に複数回伸び縮みする想定もしてないから >>942
どっちにしろ突きでアド取ろうとしたら起動時間短くして射程上げる方向だろうから0.2秒とか0.1秒起動で2回突けたら神業レベルじゃね >>943
スレでよく言われてる旋空突きって「振る動作が必要なく自動で伸びる仕様だとしたら」って時の話だと思ったから 旋空弧月の威力（切れ味）が斬撃の速度に比例すると仮定して試算（ざっくり）
通常弧月の斬撃の速度 8.53m/s
※刀身0.9m＋腕の長さ0.73ｍ＝半径1.63ｍ、0.6sで180°を振った時の先端速度
旋空時（距離20m）の先端速度 104.67ｍ/s
なお生駒旋空0.2sで振った場合 40m先端速度 628m/s
結論：生駒旋空ヤバい！！
あと突きでこの速度には無理そう（エネドラ核破壊はともかくとして 実際旧ボーダーの殆どが死亡してるしバッドエンドみたいなもんだな！ >>952
それだありがとう
こっちでも書き込んだ後にまた更新したら出てきたからテンプレも貼り終わった 申し訳ないがこれから少し手が離せなくなるんで保守は任せた >>937
狐月は何回か集中シールドに止められてる筈 >>956
そうだっけ
くまの集中シールドが破られたくらいしか覚えてないや シールドで弧月止められたシーンは記憶にないな
スコピはたまに止められてる
もしよかったらどのシーンか教えて シールドに対してブレードって、面に当てるのと縁を叩くのでなんか変わるのかな。
スコピなら縁を叩けるなら変形して裏にまわせばそれでいいかもだけど。 シールドが端から削れてく描写はちょいちょいあるな
弾に対するシールドの面積が相対的に小さいところから削れていくのは理解できる >>956
弧月に対してシールド張ったのってカゲのシールドがヒュースに壊された時とくまの集中シールドが鋼に壊された時だけだと思う あれー無かったっけー？と思って探してみたけど見つかんなかったわ
狐月使ってる奴がシールドでスコピ防いだのを間違えて覚えてたっぽい ちなみに修のスラスター切りは2回集中シールドで止められてる シールドが端から削れていくのは弾を受けた時に中央から修復していくからだと思う
削り合いで急所を確実に守れる代わりにイーグレットやアイビスを中央で受けると全壊する 若村と三浦って何で香取隊に入ったとか原作だと分かるんかな？ >>967
回想シーンみたいに詳細に、とはいかないが
若村は香取兄の同級生
三浦は華ちゃんの従兄で家族を失った華ちゃんを家に住まわせていた時期もある間柄
と単行本に記述がある あ、書き込んでから念のため確認したら
香取兄の友人とはあるが同級とは書いてなかったごめん 米谷がコスケロと戦ってる時に足切ってるけどなんであれって腕のニコキラ通してるのに槍がそのまま使えているの？腕の時だけトリオンの効果切ってるってこと？ 幻踊っていう弧月のブレードを変形させるトリガーでニコキラを避けてる >>971
修（年下）に対するナチュラル香取ジャイアニズムを見るに
若村（年上）相手に遠慮？していたらしい（アレでも？w ちゃんと答えてあげて優しいな
sageてねえし釣りかと思ってスルーしてたよ俺は 今さらだし、散々既出だろうけど、足切れてる時ってどうやって走ってるんだ・・・
這いつくばるかケンケンで進むしかないよなぁ。、 旋空と幻踊って同時使用できるんかな
忍田さんトリガー構成出てないからあそこまで鋭い斬撃なのは同時使用してるからって可能性もあるよな >>946
タイミングを合わせる動作としては、横に振るより突く方が簡単なイメージ
旋空は0.2秒の起動で40メートル先まで届くから、伸びるだけなら0.1以下として、秒速400メートル
起動を0.1秒に絞れば秒速800メートル超えは確実
だから突きで生駒旋空の速度を超えるのは割と余裕じゃね >>964
間接的にレイガストディスるのやめろよ
前のほうのレスで見たけど、修と千佳はそういう論議に加えたらダメ 起動ラグ次第だが
これから自分が振る動作に合わせて事前に起動するだけがそんな難しいか？
当然それを当てる難易度はまた別にあるんだが
作中の言い方だと「合わせて振るのが難しい」という印象だわ トリオン体の反射神経がよく分からないけど0.2秒なんて人間の限界みたいなもんだしそれを実戦で毎回確実に合わせて使うのはそりゃ大変なんじゃね ヒュースに一瞬で2連撃叩き込んでた太刀川とかSE持ちの村上は練習したらできそうな気はする 自分でタイミング選んでるんだからそういう反射神経とはまた違うだろう 1秒とかなら良いけど0.2秒ジャストで相手に孤月の先端かつ振りの最適な部分を合わせるのは感覚強化されてても難易度高いでしょ 40m伸びてる時間は0.2秒より短いだろうしね
戦闘中に安定してできるのは変態的 >>985
そうだな
>>983が言ってるのは外部からの刺激に反応できるまでの時間の話だが、今話してるのは任意でタイミング合わせる精度についてだから、別ものだな
例えば高校野球のピッチャーが投球する際に0.1秒でもリリースのタイミングがズレたらリリースポイントが20センチ以上ズレて大暴投だろうが
実際にそんな事はあまり無いよな おそらくボダトリの起動ラグが酷いというのではなく
トリガーの起動に必要な「明確な意思」を作る時間に個人差があるってことだと思う（当然コンマ以下の差だろうが)
判断力の高さとか迷いのなさとか起動に対する集中力が影響すると思われる 反射神経ってか反応速度？
脳みそで思ったことと体の動きって多少なりともズレるもんだし孤月振るのと頭で旋空起動って思うのを0.2秒で揃えるのってヤバない？ >>988
ピッチャーのリリースポイントの例えはわかりやすいね
0.0n秒くらいのズレも許されないくらいの精度が求められるんだろう 戦闘中に使えなきゃ意味ないから自分のタイミングで投げられるピッチャーとは比較できないな >>988
高校野球どころかプロやメジャーでもボールも暴投や悪送球もデッドボールだって珍しくはないだろ >>993
内野手、特にサードやショートのポジションの選手の送球が一番感覚近いのかも 野球でいうならバッティングの方が近いのでは？
バット圏内にあるコンマ数秒に合わせて全力で振ると 野球はプレイ区切られてるから投手も打者もしっかりルーティンできるし大分違くね？ 実際感覚として何が近いんだろうと考えるとクソ難しい
何で例えてみても何か違うような気がする まず日常では動いてるモノを狙ったりしないからな…… 野球盤とかで当たりさえすればOKってのが１秒起動でホームラン以外は全部アウトなのが生駒旋空とかそんな感じ？ このスレッドは１０００を超えました。
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