【葦原大介】ワールドトリガー◆848【ジャンプSQ】
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1〜23巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆847【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1623027071/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1614657751/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
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【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること 自分が入る風呂の前後に父親が入るのはイヤみたいなところはある意味かわいかったよ
あの年でそういう扱いされた諏訪には同情するが 今本誌でのヒロイン集合あったらカトリーヌになってる勢い チカの次にシャワー室を絵馬が使ったら
鼻血を出すぞ 香取と修の関係はイジメだろう
諏訪は注意もしない管理能力不足で隊長失格だろう 諏訪も後輩に対して割とオラつきながらしゃべるから香取のあれも特に気にならないんだろう 誰とは言わんが髪型だけなら那須さんなのになあ…と思いながら読んでいる 宇井ちゃんと隠岐も何も言わないからああいうもんなんじゃ 遠征希望じゃないんですねが最大級の煽りだったので引き分け >>37
この書き込みが釣りじゃない可能性のある時代を生きている 香取葉子はBの種族値低いけど、香取葉子(トリオンのすがた)なら木虎と張り合える種族値してるよ 香取が遠征に行く気がないとわかった時のオッサムの嬉しそうな顔は笑った
ナチュラルに煽るメガネだな シャワーもネカフェにあるくらいのサイズかな
女子力つよめっぽいひゃみさんや六田さんはストレスたまりそう 遠征したら盛り出すカップルとかいないんだろうか
常識的に一緒にしませんかはい 初期の遠征組ってA級1位〜3位まで
オペレーター全員付いて行ったのか？
だったら人気オペレーターばかりだな
国近、マキリサ、三上 カトリーヌが出た後にすぐさまトイレに入って怒られるけど理由がわからない修が見える見える まあ実際遠征行ったらそんなの言うてる場合かいなとは思うけどな >>53
普段一緒の冬島と当真はなれてるだろうし風間と太刀川は図太そうだからいいけど
他の男はマキリサの威圧に怯えながら遠征するのか 1日1回、真希理佐に罵ってもらうと元気が出る
遠征中の必須栄養補給 18禁な関係っていないのかな、そういえば
まあ、そんなことやり出したら、ただでさえ遅い話がさらに遅くなるけど のの姐さんとかシャワーあがり下着姿でうろついてそう ハイパーインフレーションみたく遊真も鼠径部見せてくれてもええんやで 猫のことだからお色気展開になってもリアクションは紳士組みたいになりそう ナルトの作者みたいに女のデッサンが異様に上手かったらそれはそれで嫌だ >>61
いい年した忍田沢村ですら恋心を隠して〜とか言ってるレベルだから無理だ >>62
いつもの癖で風呂上りのビールを豪快に飲んで大幅にマイナス評価されるののさん ボーダー婚流行らせて広報利用をだな・・・・・・
某SRPGも戦場で婚活するし まあ実際にボーダーがあったらカップルだらけになるだろうしな
正隊員になれば部屋も貰えるしなんなら1人部隊もできるからやりたい放題になりそう オペレーターって可愛い子少ないよな
国近、綾辻、小佐野、三上、武富、結束、あとは林藤ゆりくらいかな
おまけで宇佐美かな 現実にボーダーあったら絶対に揉めるチームあるよな
二つの意味で >>73
現実だと十数人いたらかわいい部類は2,3名だから
かなり優秀だな 美男美女だらけでもアレだけど顔面造形崩れてるブサイクも画面が見苦しくなるので
適度にモブっぽい見た目、実にベネ 男キャラは美男じゃなさそうな普通顔でも個性つけようとしてるのを感じる顔多いが
女キャラは母すら姉顔だったりで普通顔や年代のバラエティ少ないのだけは惜しいな
草壁さん登場前は女版雷蔵とかおばちゃんキャラ予想もあったが正直それでも良かった気はしてる 草壁ちゃんは見た目も年齢もただのロリだったのはちょっと残念だったな
茜が抜けたしロリキャラは一定の人気はあるんだろうけども どの漫画でも初登場の人物は雑で何回も登場すると洗礼される
鳩村だってユズルと再会する時には美人になる >>70
SRPGはだいたい結婚してる気がするから困る 諏訪さんが木虎じゃなく香取ちゃん選んだのも麻雀つきあってくれそうだからだもんな
他の面子も囲んでくれそう
修はカモ 共通課題5000点、分担課題5000点って配点からすると
戦闘シミュは1戦あたら1000点×5戦で5000点ってとこか
香取の言う通りかなり重要だな
水上隊と当たったチームはご愁傷様
柿崎隊と当たったらボーナスステージか
ユーマとヒュースは漢字表記の読み取りで躓くかも知れんが慣れてきた3日目あたりから実戦経験を反映して逆襲するかも くじに細工してる時点で点数自体はそこまで重要じゃない気がしてる 適正を見るものだから俺もあんまり課題の点数は重要じゃないと思う
どれだけの時間を意欲を持ってこなせるかは評価のポイントになるだろう
さっさとやる気をなくした香取ちゃんは、おめーは選ばれねーよと断言した諏訪さんの読みどおりなんだと思う 戦闘シミュレーションの駒には各自のトリオン量とかトリガー構成なんかも反映されるのかね？
とすれば一概に水上隊有利ともいえないかもね >>94
反映されてしかも小麦粉や砂糖前回にしてる1オッサムしかない修がピンチになる展開はありそうななさそうな こうなったらアイソトープ電池積んで生活全般でトリオン消費しなくて済むようにしようぜ >>94
それこそ諏訪が言ってるように閉鎖環境の意味が無いだろ
条件を平等に設定されたものと考える方が自然 >>97
公平だったとしてトリガー構成も各隊同じで固定かね？ >>98
初期装備としてレイガストのみ、トリオン回復無し 戦闘シミュって臨時チームでの戦術を考えさせる練習だろうし本人達の性能反映されてると思う
明らかに戦力差があるのなら運営がハンデ付ければいいだけだし >>93
やる気をなくしたように見える香取がやる気満々の修よりも要領良くて得点かなり高い場合でも修のほうが意欲があるように見えるから評価されますはそれはそれでおかしい気もする
頑張ってるふりが上手いやつが評価されるとか そもそも適正を見る試験で課題が出されてるのなら課題の内容そのものが適正を見るためのものでは >>102
その場合は香取は適正に×が付き、能力には○、修は逆になる
そして最初からこの閉鎖環境試験は、長期遠征への適正も審査することになると明言されている
だから香取はどんな点数を取ろうが、あの態度が遠征に不適正だと判断されたら落ちる
どこに重きを置いているかだから、なにもおかしくはない
ただしB級の能力審査もかねているから、能力についた○の部分が無視されることにはならない
あと頑張ってるふりがうまいという妄言使って自分の論点が有利になるように貶めようとするのやめろ >>99
想像だけど用意された規定の駒を使うんじゃないのか
場合によっては千佳がアタッカーの駒を使う事になったり、或いは個人単位でなく部隊単位の駒だったり
選択式なら誰がどの駒を操作するか、という話し合いから始めたり 結局評価なんて試験する側の都合になる
そしてその都合にはある程度幅を持たせられるから何とも言えんわね 報酬の件だったり香取は選ばれないとか
諏訪がなにかしら感付いてること
来年中には明らかになるのかな >>104
香取が態度で落とされるのは同意だけど意欲とやらを評価するのは一週間自分は頑張ってます集中できてますという態度を評価するんだろう １５万の為に頑張ってるのと遠征の為に頑張ってるのの評価は難しいわな
漆間とかやる気ＭＡＸで対人関係も無理して頑張っていざ合格したらやっぱ１５万
じゃ足りないから遠征行きますとかになったらどうすんだろう 今の段階だと何を評価してるのかくじ引き操作の意図はとか何にもわかんないから全部妄想にしかならないんだよな
話すネタも少ないし 課題の方もあれ配点ってダミーだと思う
実際は全部性格診断みたいになってるのかと
例えば、戦術の問題でも突っ込むか守るか、守るにしてもどのへんで守るかによって性格分けしてるとかさ
たぶんあれ、てるてるは「来る前に奇襲かけて倒す」みたいな書いてる気がする
あの子優等生っぽい雰囲気だから薄まってるだけで、なかなかの自信過剰アマゾネスやろ
ユーマと香取に横から突っ込んで「奇襲なら片方落とせる」って・・・
今考えたら、ザキさんじゃなくても止めるやろ 適性を評価するから点数は関係ない、ではなく
適性を評価する元になるのが点数だろう
各課題で得られる点はもちろん、A級による評価点も含む
意欲態度とかは後者の点数に入る >>109
別に合格したなら遠征に行く能力ありとみなされてる訳だし問題ないじゃろ
遠征希望が定員より多いなら成績順で選ばれるだけだろうし 先月の引きで仁さんに、差が出てきてから〜とか言わせといて
全然進捗無いまま今月スタートだからね
実際、差が付いてくれないと何を評価してるのかとか考えようがない 基本は修の言ってた通りだと思うけどね
課題+戦闘シミュ+A級の審査 課題ではなく性格や協調性が重視されてるのは二宮やカゲレベルの実力者ぐらいで他の隊員は課題でよほど高得点じゃないと選ばれなさそうだ そもそもどういう作戦プランで行くのかもよく分かってないマン >>116
「課題の達成・回答内容とともに、各隊員の取り組みの姿勢や○○度合いが評価されます。」
「試験中の生活でのトラブルと、その解決も、減点・加点の対象になります。」
って規定に書かれてるぞ 運営はヒュースを落としたくてこんな課題にしてるのかなー
ルールは大人の手にある、ってこういうことなのかな ヒュース連れてくメリットは認められてるし狙い打ちで落とすようなことはしないんじゃないか
まだ見極めてる段階でしょたぶん いざ遠征艇に千佳トリオン接続したら想像以上に枠が空く可能性 オペならトリオン関係ないし70代80代のコンピュータおばあちゃんアリだと思う 計画中の遠征って、拉致られたC級隊員の奪還作戦よね？
連れて帰る分のスペースとかを考慮したら、チカの拡張力十全には活かせなさそう
まさかキューブのままってことは無いと思うし >>113
じゃあそれが犬飼ってないだったら？
村上だったら？
止めるのが正解なのか？
テルテルは自信過剰のバーサーカータイプではなく、
実力に見合った自信を持ってるだけに見えるんだよな あの状況で村上や犬飼が突っ込む判断したなら勝てなかった時のプランも用意してそうだなとは思う
犬飼なら二宮が後ろに控えてるから相手のエース相手にダメージ取れれば仕事は出来てるし
まあそれはともかくあの状況で
最初からバッグワーム着てたのなら奇襲は十分ありだったと思う
ただあの近さでバッグワーム着たら遊真は気が付きそうだし
オペ二人は確実に反応するから奇襲にならないって意味では無理な選択かと 公立の方の高校は九九出来たらとりあえず入学できそう(偏見) バッグワーム起動のチェックってオペの腕の見せ所だよな
ユーマが蔵内落とした奇襲とか、三つ巴でオペが追い切れないタイミングで仕掛けてるし あそこは警戒が間に合わなかったというかすり抜けたんだろう
遊真が王子隊と生駒隊に囲まれて逃げる時にバグワ使ったから羽矢さんもマリオちゃんも離脱のためだと思わされた
今後は警戒されるんだろうな ブチギレてバーサーカー＝超サイヤ人候補
那須さん：くまちゃんのことかぁー
てるてる：ザキさんのことかぁー
こなせん：支部長のことかぁー
にのみや： >>127
片方落とせなかったら、2人とも敵になるルートもあるやろ？
というか、片方落とせても1人エースが残るんだけど、そいつに狙われて無事で済むのか？って話だし
この時点でもオサムがすぐそばにいるのは（バグワ使ってないので）レーダーで確認できる。
柿崎隊からは誰だかはわからないけど敵なのは確定してるっわけで。
片方落としても、そのまま挟撃される可能性があるわけよ。
新人王争いをしたらしいてるてる単体の強さは不明だけど、さすがにユーマor香取＋1を抑えて生き残れるほどじゃなくね？
得より損をする確率の方が高いんだよ
1人で突っ込むのは確実に無い、3人全員集合はさておき、最低でも1人サポートに入れる状態まで待って2人で仕掛けないと あっはっは… ホントだ！その気になれば痛みなんて、ウフフ…アハハ…完全に消しちゃえるんだぁ…！ >>133
ユーマと香取がペア組んでるならお前の言う通りだけど
タイマンに突っ込んで1：1：1になるだけならそこまで悪い択じゃない
というかどっちもエースが落ちたらそこで終わりのチームだし、横殴りでワンチャン致命傷狙えるならリターンはでかいよね 実際てるてるがあそこで奇襲するなら成否に関わらず一撃離脱は前提だと思うよ
オッサムには追う足が無いしミューラージャクソンはカトリーヌのフォローが最優先だろうから てるてるってNo2スナイパー奈良坂とA級３位部隊で臨時隊長にも選ばれている歌川と
新人王を争ったって相当な実力だよな
ぶっちゃけ支えがいなんて捨てちまえばB級上位どころか
A級部隊にも入れそう 新人王をとったなら分かるけど新人王を争ったって
正直弓場ちゃんの「太刀川さんともいい勝負してた」とおなじ言葉のマジック臭がするわ 香取隊はエース頼りのチームだけど、ジャクソンミューラーを侮れるほど柿崎隊は強くもないと思うが
こたろーザキさん対ジャクソンミューラーになると特に こたろーとミューラーはどっこいのイメージ
ジャクソンよりはザキさんの方が流石に上だろ
2vs2なら7:3でザキ隊が勝ちそう ところで林藤支部長とゾエさんのパラメータートリオンの数値と射程が一致してるんだな
擲弾使うのか支部長… 支部長は昔からいる人だからガンナーじゃなくシューターのような気がする >>90
全然見えないが・・・
どっちかというか照屋が可笑しいだろアレ
最後まで水上睨んでるし 戦闘しミュ削除したことをばれた時にまた照屋が問い詰めるんだろう
柿崎隊長なら絶対にそんなことしません！とか言ってくれたらもう昇天してしまうかもしれんわ
面白すぎて 水上が彼女にモラハラしそうっていうのは、例えば何で付き合ったのって聞かれて「一番やれそうやったからかなあ」とか答えそう、ってことでは。 照屋がいまの狂犬みたいな扱いになったのって水上への態度だけ？
あの1,2コマだけでエラくイメージ変えてしまったな まだ嫌ってるわけじゃなくてマークしてる段階だと思うわ 今見直したけど、単純に質問しててそんなに噛み付いてる風でもないな
2コマ目は見つめてるけど表情険しくもないし
ネタがネタを読んで話が大きくなった典型 「戦闘試験は自信がないってことですか？」という圧迫面接みたいな質問の仕方がね 閉鎖環境試験「だけ」ってあえて言われたらそういう疑問でても仕方ないとは思ったけどな てるてるバーサーカーはお化け屋敷でビビって暴れて親の財力で片付けたって話のせいでは てるてるバーサーカーってなんかドラクエとかにいそう ああいう風に捉えるのは戦闘でいまいち成功体験が無いコンプレックスやろな
柿崎のせい >>142
言うてレイジさんがレイガストとか銃トリガーメインで使ってるし砂ってもいるから新しいのは普通に取り入れるとは思う
弧月一本の筋肉とか見てみたい てるてるはもともと割と血の気多い扱いだったような気がする 隊長を怪しむのは良い事だろう
隊長会議でボーダー運営側から密告の使命のミッションが有るかもしれない
オペも怪しい就寝後に個室で報告書作成
筆記テストのカンニングを隊長とオペを除いて３人で決行する
カンニングもバレ無ければ問題ない
まじめに筆記試験して高得点取るのが合格とも限らない
ズル賢い奴を合格にする試験かもしれない >>155
そんなこともないだろ
例えば餅とかよねやんとかの戦闘バカなら同じような反応すると思う 玉狛に抜かれるまでA級３位キープし続けてた不動のB級王者にお前らには期待してないって言われたらこのよそもんが舐めやがってって多少は思うんじゃね 解読してみよう
玉狛(第一)に抜かれるまで(当時)A級３位キープし続けてた不動の(現)B級王者(二宮隊)にお前ら(玉狛第二)には期待してないって言われたらこのよそもんが舐めやがってって多少は思うんじゃね
つまり修の怒り つまりB級詐欺の降格組が1・2抑えてるせいでAに上がれないんですけど！？って事だな
影浦隊はわからんがニノ隊は半年前の7月か8月に降格で本編開始前に一回ランク戦挟んで今回が2回目だろうと思うがいつまでペナルティ続くんだろ
正直そのままにしておくとB級のモチベ持たん気がする >>160
そもそも学力低い戦闘バカがいたら閉鎖環境試験にだけ注力する策にはならんだろうし
戦闘だけ頑張ろうに置き換えてもその二人なら了承しそう 実際県外スカウト組って何モチベにしてんだろう
あと生駒隊の場合スカウトと混合だけどああいうのってスカウトで固めてたとこに追加なのか他みたいに何となく固まっていくのかどっちなんだろ A級になったらA級とやり合うのになんでモチベ下がるん？
B級なのにA級レベルとやり合うのが嫌ってこと？そんなのでモチベ下がるなら初めからA級になるつもりもない奴らだろうし別にいいんでね？ そうじゃなくてボーダーやってる動機のことだろ
大方はネイバーへの恨みと街を守りたいから入隊してるけどスカウト組はどちらでもないだろうから しかもＢ級のうちは給料が高い訳でもなさそうだし……＞モチベ 隊員増えてるみたいだし二宮昇格したらAの枠が単純に増えるのか
A級下位がBに堕ちてくるのか サバゲーやってみないか？
↓
サバゲーおんもしれええええ！！！だぞ 三輪片桐の下位組じゃなくてA級4位でソロ総合2位がいるチームが懲罰で降格してきて居座ってるせいでA級下位との入れ替え戦もやらせてもらえないのはまぁかわいそうではある 他県からスカウトしてくる人の家庭ってシングル多そう
経済的困窮理由無けりゃ子供態々傭兵にする親おらんやろ
街でティッシュ配ってボーダー入りませんかーなんてしないだろうし 下手したら連れて行かれるし負傷もするから高校生の子ども行かせるの心配そうだけどな
引っ越しで辞めることにのがわかる >>174
安定の出水
ほんとこいつ何処にでも出てくるなw 子供によると思う
そりゃ茜ちゃんみたいな特に問題も起こさなさそうな女の子の親は嫌でしょ
でも頭悪くて学校単位ギリギリで素行も微妙でほっといたら街でたむろったり喧嘩してそうな子の親なら飛びつきそう
太刀川とかハンピレーみたいな 親としては割と辞めさせりゅ！ってなるブラックバイト あとカゲとか
学校も放課後も面倒見てくれてお小遣いもくれるんだよ？
持て余しがちな体力は削れるしやりがいも出るし挨拶も覚えるし
リアルでもそういう子はボクシングさせたりするし マジで話題がないな
ずっと似たような話がループしてる
せめて2話掲載ならまだ話しようがあったのに >>174
それ太刀川さんはボックス購入特典になってる アニメ一期の時に出したキャラと新キャラを混ぜて売るのやめて欲しいんだがなあ 朝アニメの時は全然こういうグッズ出なかったから制作会社としてはキャラは一律扱いになってそう ボックス買いしないと手に入らないやつ二種類あるとかエグいな ああいうのってメインの購買層はボックスでしか買わないんじゃないの
太刀川だけ50体欲しいとかだとかわいそうだけど… >>194
めっちゃ出てたよ
造形が怪しい風間さんのガチャポンフィギュアとか
当時興味なかった人とか買えるのはうれしいことだとおもうけどね
太刀川さん当時もbox特典だったかな
他のキャラは箱に入ってるのに太刀川さんだけ特典だったせいで袋のままダン箱にダイレクトインされて届いた なあシールドってさ、トリオン性の攻撃力を持ったやつしか防がないって解釈でいいんだっけ。実際、それ以外のもの防いだり、トリオン体で触れたりしてる描写ないし。
それで考えるとさ、レイガストパンチって間合いに入られたら絶対に防げない攻撃ってことなのかな？ トリオン性の攻撃力を持ってるんだからブースト筋肉パンチはガードできるだろ トリオン体は物質化したトリオンということで弧月とかと同じ扱いではなかろうか＞レイガストパンチ >>200
弧月は攻撃力にトリオン振られた武器だからトリオン体とは違う
攻撃力にトリオン使ってないものはエスクードやバウンドキックのように高速でぶつけてもダメージにならない >>202
ではなぜ加速しただけの拳に攻撃力があるのだろう……？
あとなんで指は無事なんだろう でもシールドがトリオン体に触れられるなら足場にしたり、走ってる敵を止めたり、足引っ掛けたりできそうなもんだけど 加速してるだけじゃないからだろ
つまりはそういうことだ 実はメリケンサックみたいな感じでシールドかブレードを展開している、っての一番わかりやすいんだけどそれっぽく見えないんだよな
スラスターによって攻撃力が生まれてるとしてもやっぱり装甲を砕く拳が無傷なのは不思議 専用オプションって単独起動できるんだっけ
あくまでレイガストから何かを噴出して推進力発生させてるとかならレイジもレイガストのブレードかシールドを変形させて握ってると思うけど >>202
ユーマがヴィザ翁を素手の殴りで倒してる
あとヴィザにやったバウンドキックならオルガノンでガードしてるしな レイガストの柄は握ってるけどブレードやシールドっぽい部分が見えないんだよね
見えないだけで発生しているというのが分かりやすいんだけど描かれていないものが存在しているってのも変な感じだし >>212
ブーストパンチだから攻撃力は乗ってる
キックは本能的にガードしたんじゃね
ヴィザはダメージを受けるか否かなんてわからないんだからガードできるならするでしょ 重量が発生するブレードをあえて発生させないことで取り回しを良くし、スラスターで加速させて殴ることに充分な威力も確保出来るのだ！ >>212
バウンドキックがダメージ無いのはバムスターにやった時だよ >>217
加速しただけのトリオン体じゃ壊せないくらいの装甲はあるってだけじゃない？ >>217
最初の時か
見直したけどバムスターって装甲はそれなりに硬くてバウンドは単品でブーストはダブルだから単純に装甲を抜けなかっただけの可能性もあるよ
俺はトリオン製ならやり方次第で攻撃は通る派だが今のところの描写だと断言は出来ないと思う >>215
ブーストはトリオン体とかトリオン強化の印だからそれ自体に攻撃力は無いでしょ 普通の戦闘体より弱いと思われるユーマの日常体でもブーストかけて殴れば戦闘体を破壊できると考えるとブーストが単なる乗算とは考えにくいよな >>218
>>219
C級レベルの雑魚でも倒せる雑魚オブ雑魚に大した耐久力付けるようにも思えんがなあ
デカくて硬いとなったらエスクードみたいにコスト高くなるだろうし カトリーヌの抱き枕は表が普段の姿、裏がトリオン体でそれぞれ胸g… >>224
立体マウスパッドは使い慣れない
ひゃみ こん ください ブーストはトリオン体の強化だから素手でも攻撃力が乗るようになるってことだろう >>222
ブースト印は攻撃じゃなくてバフじゃろ？
ドラクエで言うならバイキルトとかその辺 ブーストの燃料もトリオンだし強化する物もトリオンだから解釈次第でどちらとも言える
俺は触媒派 >>221
しかし戦闘体って意外と脆くないか？ こう言ったら何だが修のハウンドでも直撃すれば貫通するし >>223
C級でも倒せるっても別に装甲ぶち抜いてるわけじゃねえよ？トリオン兵は基本的に目ん玉壊して倒してるし >>208
>>213
そこらへんを解決できて合理的なのは「インパクトの瞬間だけ」ブレードを出すだな
敵がシールド出してもその時点では攻撃力無いからすり抜けて当たる瞬間だけ攻撃力が出る
なんで他のやつはしないの？って疑問は生駒旋空と同じタイミングがシビアなスゴ技だからということにすれば解決 実際ヌケニンみたいなもんだろう
特効（トリオン攻撃力）があればいくらでも抜けるが特攻がなければミサイルでもノーダメ
まあ核辺りだと抜けるっぽいからギミック的にはロックマンエグゼのオーラ系って考えた方が近いかもな
戦闘体がダークネスオーラで空閑通常体がオーラってとこ
トリオン攻撃はオーラ特攻（貫通）がある的なね
逆にわかりにくくなった感ある >>232
目玉さえ狙えば簡単に殺せる雑魚に硬い装甲付けても宝の持ち腐れだろうってこと UMA通常体は物質で破損するし修復能力も持ってるからあらゆる面に低能力振ってるからブーストパンツで翁殴れたんだと勝手に解釈してる 荒船＆村上とか荒船トートバッグとか作られるような漫画だしなあ スラスラーはただ加速してるだけじゃなくて攻撃力を付与してるってことじゃダメ？ リリエンタールの能力由来のおやすみビームが他のイメージ体に有効だったようなもの マインドコントロールするトリガーとか今後出てきたりするんかな？
記憶消せるしあってもいいよな 市民も何故かボーダー信用してるからな
催眠や洗脳にかかってるのかも知れん >>243
ボーダーを信用してる人が残ってるだけだぞ
信用できなくなったら茜ちゃんみたいに外に行く ボーダーとかいう普通に黒い組織
戦時下だから仕方ないね トリガーオンする度にちょっとずつボーダーへの忠誠心を刷り込まれる仕組み 武闘家だろうと槍とか使った方が強いからな普通は
レイジが変なんだよ 風間さんのガロプラ戦でやった蹴りも好きだ
足裏からスコピはやして犬にライダーキックかましてたやつ スコピを使いこなせてなさそうなB級中位以上のキャラと言えば誰か？ 拳にスコーピオン生やしてナックルダスター とか言えばいいからな 笹森がスコピ入れてれば、カメレオン組み付きからユーマ落とせてたんだろうか スコピ装備してるって知ってればユーマなら対応しそうな気がする 緑川は今のところスコピを短剣としてしか使ってなさそう 緑川は迅や風間と同じ射程１だから多分スコピは二刀流のみじゃないかな 笹森がまぐれで4回緑川から撮れたみたいだし
10回やれば1、2回ぐらいとれるんじゃない？遊真相手でも
ある程度動き把握したとはいえヒュースから1本とってたしな 「ブーストで殴って手がダメージ受けないのがわからない」ということは、そこに至るまでのトリオンの力学は理解できるということだから、やばい読者だと思う。「トリオン兵にはトリオンでしかダメージ与えられない」も「トリオンを司る見えない器官」も、そういうものなのかと受け止めるだけで理解するようなもんじゃないでしょ。 最新話みると諏訪さんって
普通に年長者として、年下からも組織からも
信頼されてそうに見えるな
登場からイメージ更新されたわ
散弾銃持ってるのが、ワイルド感とかギャンブル感とかを
俺に植え付けていたんだろうか トリオン体パンチが有効なのはトリオン体同士だから
手が無事なのは気合い入れた部分でそうでないところを殴ってるからのヒム理論
だと思ってる
んでユウマの強印は力だけでなくて丈夫さも上がってんじゃないの >>268
単行本の表紙になったときは何で諏訪やねんって思ったような気もするが、今になってみるとボーダー内でかなり貴重な人材だとわかるよな。 メタっぽいけどずっとラービット玉狛第２那須隊あたりのかませにされてたし
この漫画悪目立ちしたキャラはどっかで上げてくれるからな
あいつももしかしたらこの試験で報われるかもしれない 柿崎はずっと下がったままでいいよ
地面を這い回っててくれ 諏訪さんは存在感だけあって全然大したことないし弱いイメージだったが、有能っぽさを示してくれそうで期待 諏訪さん教官になって欲しいそんな先まで終わったあとの後日談でもやらないだろうけど 諏訪は散弾銃ブッパマンだし
指揮も高くないし何の教官になるんだ この漫画の噛ませ無能代表のバカ女香取にボロクソ言われてるって諏訪は有能を保証されたようなもんだぞ 座学とかシュミレーションルームの使い方とか？将来的にはもっと学校みたいになってるかもしれないし、先生ってどのジャンルでも天才がなるもんじゃないんだよ
天才には凡人教えられないから なんとなく、風間さんレイジは現場の人、諏訪さんは中の人って感じだから
それ以上は突っ込まないでくれ >>277
そのかませに倒された諏訪と那須が可哀想だろ
かませ以下になってしまう 曲がりなりにも中位に落ちたことないチームなのに
今季中位ですら１勝も挙げてないんじゃないかレベルだからなぁ
上位で残れてた得点力はどこ行ったのか 諏訪さんは叩き上げの軍曹って感じだな
若手相手には有能に見えるけど上にはいけないタイプ 強印は攻撃に使えば攻撃力強化、トリオン体に使えば腕力強化
パンチの場合は前者で印を通して殴る。後者は背中に印を背負っている
つまり強印パンチは攻撃力が乗っている
耐久に関してはスコピが弧月や自爆イルガーを攻撃してもヒビひとつ入らなかったように
攻撃する際はなぜか傷つかないのがトリオン物理法則だと推測される 諏訪さんカッコイイよ、第一線にはいけないけど才能ある若手に卑屈になったりもしないし
神問題諸々問題解決してボーダー解散エンドにならなければ今いる人は何らかの形で残ってほしい妄想 21の時点でちゃんと鍛えててトリオン6あるならそんなすぐ衰えないよ 諏訪隊の構成、なんとなくトリオン兵の処理に特化してる感じあるんだよな
戦力の少ない時代のボーダーを支えてきた実績で敬意を集めてるんだろうなって感じある 香取の教育も指導も出来ないベテラン諏訪はサラリーマンなら窓際おじさん >>286
仮想空間の管理人あたりで残りそう
クガの入隊の時担当したりエネドラと戦った時やクソＭＡＰ連呼してたり
結構関わり深い 当時のボーダーに必要だったから、とかそういう理由で火力特化構成にして中位部隊に甘んじてるとかそういう経緯があったらエモい 香取に注意したり叱ったりしたら機嫌悪くなって戦力も落ちるしそもそもそういう空気がチームにとって悪影響なのは分かりきってる
諏訪さんの適度にツッコミつつ流す感じは香取のあしらい方としてベストな気がするわ 諏訪さんは人間関係の距離感が分かってるんでしょ
特別親しいわけでもない香取をいきなり指導したりしないわ てか諏訪さん元から放任主義でしょ
つつみんもヒサトも勝手にのびのびやってるし戦略はニノに丸投げだったし そういえば昨日餅とか当馬辺りが今回の試験やったら受からないみたいな事言ってるのを見たが実は影浦隊なんかは正にその危機に直面してるな
全員成績グラフ下から数えた方が早い >>293
無能が当たり障り無く会社に出てれば給料もらえる昼行燈サラリーマン そういや試験前にチームメンバーと接触するの禁止になってたけど、遠征経験者と接触するのは特に禁じられてなかったな
誰が太刀川か当真にどうやって遠征に選ばれたか聞きに行った奴はいるんだろうか ・学業が太刀川並→通常課題での好成績が望めない
・普段から能力にかまけて作戦行動を取らない→シミュ課題での好成績も望めない
・嫌悪してる奴と生活→A級採点で減点対象になりやすい
影浦の第1試験は絶望的だな
第2試験でどれだけ稼げるか
まあ本人は遠征行く気ないだろうし15万に固執してなければ落ちても問題ないか 諏訪をおっさんだ無能だっていう人若そう
まだ21歳だし、長い人生において無能でも何でもお給料を絶やさずもらってくることに意義があるんだぞ
有能なガラスメンタルより無能な鉄メンタルのほうが結婚むきだし カゲはお好み焼き屋を継げればいいし
無理ならSE活かしてボクサーにでもなればええ スポーツ選手系は観客の感情が刺さりまくって無理そう 影浦隊はシンプルでエースを援護して点を取るコンセプトだな
ぶっちゃけ二宮隊と変わらん 家族4人でお好み焼き屋経営ってよっぽど繁盛してないと食べていけなさそうなイメージある 自宅兼業で立地が良ければ大丈夫じゃない
特に三門市は参入してくるライバルも少なそうだし >>308
荒船とか常連らしいし普通に常連が付くくらいには美味しいみたいだから繁盛してんじゃね ボーダー隊員がよってくれる店ってそうそう廃れそうにないけどな
ボーダー卒業生が店やってるなら変なところに気を使わなくてもいいし
まあ店主に気を使う必要があるかもだけどｗ >>305
カゲにリアル銃持たせるの怖いわ
さすがに人は撃たないと思うけども ガロプラの二人が夜の街歩いたときは結構栄えてるように見えた >>306
エース自由で周囲サポートだから香取隊に近いような
二宮隊は那須隊みたいにフルアタックエースを護衛する感じ
まぁ構成違うし二宮影浦隊が上位だから香取那須隊が真似してるという指摘は受ける 影浦隊は全員エース級が集まってるチームだしあんまエース活躍させるチームっぽくはない 影浦隊はゾエが盤面をグチャグチャにしてカゲの得意な乱戦に持ち込む
ゾエとユズルに向かってくる敵は返り討ちにするっていう頭悪い戦い方する部隊だよ 香取は弓場のところで根性を叩き直して貰うのが本人の為 玉狛が最初に影浦隊と戦った時みたいなのが影浦隊の必勝パターンなんだろう
ゾエオラで出来たガレキやら粉塵やらで他チームは混乱してるのに、
カゲとユヅルは気兼ねなくベストのパフォーマンス発揮できるってのは強い 「エースのサポート」と言っても
影浦隊はエースが仕事しやすい状況を周りが作っていくスタイル
香取隊は勝手に動くエースのフォローをさせられるスタイル 結局強い人たちが集まれば
高度な柔軟性を保ちつつ臨機応変が出来るって話だ
それでも影浦隊は影浦がどこまで暴れられるかが肝だから
A級じゃ最高6位止まりの頭打ち戦術でもある
太刀川隊もそんな感じだろうからダメな戦術ってわけでもなさそうだけど結局駒がどれだけ強いかに依存しやすい >>318
初日どころか開始10分で辞める辞める騒ぎそう >>314
暇してるガロプラ連中が食い歩くだけのスピンオフください >>321
二宮隊が居て6位なら嵐山隊よりも上だし十分強いだろ
その頭打ち戦術に負ける他の隊が悲惨すぎる 高度な連携って点で言えば一番は風間隊になるんだろうか
冬島隊もトラッパーとスナイパーの連携があるから強いのかなとは思うけど実態が不明だからな 女性隊員で「男が苦手」とか
男性隊員で「女が苦手」とか、
まさに厨二病の為の漫画だなぁ
さっさとヤる事ヤって、そんなの克服シロヨン 風間隊の連携はアフトの黒鳥持ちも褒めるレベルだからな 近距離連携ってことは逆に言えばそこに強いやつのメテオラとか喰らったら三人纏めてダメージ喰らうリスクがあったりするので、風間隊の戦法もなかなかにピーキーなとこあるよな。耳の存在を差し引いても。 影浦隊はやってる事はオーソドックスだと思うけどね
アタッカーに狙撃無効不意打ち無効スキルついてたり、スナイパーが前出れたりするけれど 影浦隊は「たまたまセンスのいい奴ら同士で気が合ったので良いセッションになっている」みたいなイメージがある
連携はしてるけど時間をかけて考え抜かれたりとか高度に練られたりしているわけではないんだろうなって感じ Ａ級
１位：餅出水
２位：当真
３位：風間
４位：里見
二宮隊が元４位だとしてもトップクラスのランカーいてトラップなりカメレオンなり
武器撃ちなりして切磋琢磨してるわけだから嵐山隊以下も壁に当たってるとは思う >>331
作者の都合で嫌がらせのように相性悪い東隊と当たってるからな
それでも単独3位に入れてるんだから実力は間違いない
と言うかほんとB級1〜3位は実力的にBにいちゃダメ >>332
連携としてまとまってるのは光ちゃんの働きが大きいように思う >>334
1・2位が揃ってペナルティ受けてる詐欺部隊だからしゃあない
その2部隊が降格してなかったらイコさんのとこもAに行ってたかもしれん 別に真っ当に強いだけなんだからBにいちゃ駄目ってのもおかしな話だわな
迅さんが唐突にB級に来たらふざけんなってなりそうだけど。どうしろってんだ未来予知 >>322
ユズルって万超えてそうなんだよなあ
1万弱の緑川がいるのに中学生で1番とかじゃなかったっけ 生駒隊悪い意味じゃなくて負けてもあんまり気にしてるイメージがない >>335
ゾエさんを的確に見捨て戦果を出すパワー型軍師 玉狛第二よりフロントが弱いと言われている片桐隊はＢ級に落ちるのでしょうか 三輪隊片桐隊当たりと比べてB級上位勢でどれだけ差があるのか知りたい
全然なかったら詐欺勢のせいでA級上がれてないことになっちまう 日本の学生がネイバーの傭兵とか軍人より強いほうがおかしい >>341
前衛が玉駒第2以上の鈴鳴第2という隊があってだな…… >>338
緑川よりポイント高いのか？
恋煩いの少年のイメージだったすまんこ >>337
真っ当に強い(A級中位クラス)だからなあ
ニノカゲがいたら太刀川、冬島、風間、二宮、草壁、影浦、嵐山、加古、三輪、片桐だと思うと下から連れてこいや！ ってなるのは仕方ない >>335
影浦とゾエが指揮4のところを仁礼が戦術7の指揮6だからね 入れ替え戦とかあるんだからB級最上位≒A級下位だろ。チームが増えればA級の枠が増えは事もあるだろうけど
影浦隊や二ノ宮隊が上がったら代わりに落ちてきた片桐隊が壁になるだけだから、他のチームが壁とか泣き言言わず自力を上げるしかない >>345
うろ覚えだけどカバー下のあれでトップって言われてたと思う >>343
言い方悪いが死なないで死合できるのはでかい >>349
A級ランク戦の結果次第で降格する事もあり得るって言われてるだけで入れ替え戦とかは言われてたっけ？ と言うか何で毎回入れ替え戦があると思ってる奴いるんだ？
A級昇格とB級降格の条件は別だったはずだぞ
>>336
昇級試験さえ通ればA級になれるからなれないとは言わんが
東さんマッチが多く生存点取りにくかったデバフ影浦チーム相手に最終スコアで5点さ付いてる事考えると
A級でやっていけるかと言われると辛い気が… 生駒隊は四人居るのが強みなんだが生駒が落ちると火力的にイマイチパッとしないのがね…
おっきーもっと頑張れ >>353
まあその分生駒隊はニノと4・5回当たってたはずだし・・・
犬飼ってない辻ちゃんコンビよりコア寺コンビの方が落としやすいだろうしその辺はプラマイ0じゃねぇかな・・・ 個人的に頑張って欲しいの水上かな
ランク戦に関しては頭いい設定あんまり活きてない気がする >>320
男二人はサポートは好きでやってるでしょ
あの時の香取隊柿崎隊の勝ち筋って
最初に香取がユーマ落とす
やり合ってる時に奇襲で照屋がユーマ落とす
くらいだったんじゃないかと思わなくもない
>>333
餅出水って書くと和菓子の名前みたい 二宮隊影浦隊共にエース以外も強いけどB級のメンツはエース以外パッとしないのがな 王子クラウチ、弓場さんトノくん辺りはあと一枚大駒があれば〜って思うけどね 生駒隊は南沢隠岐が頑張ればもう少し上がれそうだけどなあ 弓場・神田・王子・蔵内のチームですら生駒隊とどっちが強いか位だったんだろうなぁ オッサム「(エース以外)弱いなら エース増やせば いいじゃない」 アタッカー 迅、ユーマ、ヒュース
スナイパー チカ
隊長 オサム
ヨシ！ >>343
それは、使い慣れていない武器ってのもある
現代の軍人がこん棒と石を使った戦い方で強いかって感じもあるだろうし 東隊に迅さん入れたらB級トップ通過でA級狙える気がする 1人部隊漆間で中位キープできるんだし迅を入れるだけでA級いけるやろ >>364
前期でB4だから王子蔵内いた頃は普通に生駒隊上回ってたんじゃね？ >>356
玉狛第二と戦うと何故かみんなちょっと頭悪くなっちゃうから… 全く描写なし片桐隊はともかく、二宮影浦隊含めてA級クラスは個々の能力も高い人が多い上に連携もしっかりできるという感じに描かれてることが多いから
そこがAとBの大きな差になってる気はする >>370
でも、生駒隊が3位だったんじゃないの？
生駒と王子を抜いて上にいそうな部隊ってないし ほぼサポートの辻ちゃんすらマスターなんだから積極的に動いてマスター以下のB級メンバーはAじゃ通用しなさそう まあアタッカー有利環境でマスターになれないとA級じゃ無理だろうな 王子隊や生駒隊がA級に相応しいかと言われるとな
まだ足りんよな 水上が二人に囲まれたぐらいであっさり落とされてるのを見るとヒュースの異常さがよく分かるよね ヒュースはあれだけ囲まれても隠し球があったとは言え包囲網の中で一番強そうなイコさん落としてるからな Ａ級のランク戦ルールが分からん
Ｂ級ルールでは必ず強いチームが上位に成るとは限らん
Ｂ級ランク戦はただのポイント取りゲーム 普通の人のトリオン量だと弓場ちゃんと帯ニャンの同時射撃をまず受け切るのが難しいからなやっぱずるいよ 伝えるべきことを自ら喋ることができない自称軍人とは 人に甘える余裕がなかった哀しきトリオン兵士なんだよ… >>359
スイッチョン+ヒュース
コアデラの弾トリガー
あたり？
玉狛以外の初見殺しってあとワイヤー香取と那須隊の暴風雨くらいかな スイッチョンの効果を見ると太陽拳みたいな技を使うやつが出てきてもおかしくないな
夜間にやられるとうざそう ボーダー的には隊員がランク戦特化・対人特化の小技を多用するのはよろしくない傾向だよなぁ ランク戦はトリオン兵と違う「考えて戦ってくる敵」を相手取る訓練としてはよくできてると思う
ただそれと同時にトリオン兵を相手にした仮想戦闘を行ってスコアを出してそれもランキングに反映した方がいいと思ってた
大量に湧いてくるトリオン兵相手の耐久戦とかどれだけ素早く現場に駆けつけて処理できるかとかやったほうが良いのではと、普段の任務的に 基本的にトリオン兵より人型ネイバーのほうが強いんだし対人戦重視の訓練は悪くないと思う
あんま描写されないだけでトリオン兵との仮想訓練もやってるだろうし、普段の防衛任務も訓練になってるだろう 生駒旋空みたいなのが出来る利点もあるが
弓場ちゃんは逆にボーダートリガーの弧月旋空のみメタってるのは実戦の時危ない気が 弓場ちゃんは継戦能力がちょっと不安かなと
アフト侵攻のときに戦ってたら途中で一人だけ弾切れしてた恐れがあったのでは 対人で強いやつってトリオン兵にも強いよね
大物相手だと大火力型が更に活きそうなのと、射程持ちが集まった時強みになるのは結構でかそうだけど >>397
修やアニオリ茜ちゃんじゃないんだから余程バカスカ撃たないとトリオン切れにはならんでしょ。アフトの時とか大して長くもなかったし そもそもメタるほど旋空を実践で使う奴がほとんどいないんだが...
誰を想定したんだ >>329
3人がまとまってるならシールドも一度にまとめられるので守りも硬くなるぞ >>401
割とみんな使ってるんだが何を言っとるんだ？旋空弧月！ってキャラが言ってなくても露骨に刀身伸びたりしてるでしょ ラービッド相手の訓練は必要だろ、どれだけ素早く倒せるか競うゲームみたいなのでいいから >>399
でも隊員の中でトリオン切れの可能性一番高そうなのって弓場じゃない？
より正確にはフルアタック多用するガンナー・シューターが、かもしれないけど加えて弓場はそこまでトリオン多い訳じゃないし >>403
セット者は多いけど使ってるのは少ない
理由は知らん >>405
ラービットはトリガー構成によってはマスタークラス以上でも倒せないからなあ
普通に逃げるしかなかったりする >>408
アイビスもWショットガンも弾くとなるとアタッカー以外かなり辛いわな
って久々にそこらへん見直したら東さんの即頭部狙撃見てやっぱやべーわこの人ってなった R2荒船:遊真に斬りかかった最初に使用？逆手持ちにしては射程が長く見える
R3村上&熊谷:遊真を挟撃した時に露骨に刀身が伸びてる
R4辻:コア寺と犬飼に割り込んだ時の斬撃が教室側の壁を大きく切り裂いてる
R6生駒:省略
R7村上&コア寺:曲芸旋空。コア寺はユズルを追い込んだ時に柵の先まで斬撃が伸びてる
ランク戦旋空未使用者:南沢、帯島、王子、樫尾、三浦、笹森、柿崎、照屋の計8名（旋空所有者14名より）
ほんとだ全然使ってねえ。柿崎隊二人はワイヤー斬る時に使ってるかもしれんけど
まあ南沢、三浦、笹森はまともに戦ってるシーンが少ないし、帯島、王子、樫尾は球をガンガン撃ってたから旋空の使う所無さげだし、柿崎隊二人は遊真がインファイト仕掛けてきてるから無理なんだけど ランク戦の使用率の割には普及してるということは、普段はトリオン兵相手に使われてるのだろうか＞旋空 ちょくちょく伸びてる？ってのはあるけど
ぶっちゃけそんなちょっと伸ばすくらいなら１５m伸ばして斬った方が早いから
本当の旋空と漫画的演出が混じってるんだろうな ガロプラがドグで偵察してる時にさり気なくミューラーも旋空使ってた気がする ユーマヒュースvs来馬村上の時とか、室内戦なら村上が防御に徹するより旋空使った方がいいんじゃないかっていう
ちょっと伸びてるように見える時は多いけど、言われてるような射程20mのシーン殆どないよね せんくうは動いてる対象に当ててるのは実はマスタークラスのみって書き込みを見たことある
確認はしてない イコさんと太刀川さんが派手にぶちまけるからなんかスゲー必殺技みたいになってるけど
実際の使われ方は間合いのカバーや牽制が主
実戦の中で相手に当てるのは相当難しいんだろうな じゃあ弓場ちゃんは何を思ってギリギリの間合いを調整したんや... 結構隙が大きくてうかつに出せない技なのかもな
イコさんはヒュースが旋空中を狙ってくると読んでフェイントでフルガードしてたっぽいし
まあバイパーだったから落とされちゃったけど 剣の振りと起動のタイミングを合わせるには短い旋空の方が失敗しにくいんだから
相手への威力と間合いが十分なら短い方が扱いやすいんじゃねえの
ラービットをサクッと殺るにはそれじゃだめだけど >>420
そりゃあマスタークラスとの戦闘を思ってギリギリ優位を付けつつ火力も出せる調整をしたんだろう 基本的にアタッカーは近距離戦したいし
それで足りなくなったら弾トリガー入れるってことかな 旋空の起動時間をいつ設定するかってのが分からないからなんとも言えんがシュータートリガーみたいに起動時に調整するなら普段は使いやすいように時間長めに取ってここぞの射程が欲しい時には1秒起動で射程と威力を出すとかするんじゃね >>422
それだと一般的な隊員の旋空の間合いが15mの説明がおかしくならないか？
その理屈だとほとんどの隊員は15mではなくもっと短いんやろ 修の指揮が覚醒して9とか10になれば、
今のままでもA級1位の座を目指せるかな おかしくない
ちょい伸ばしで十分なときに限った話だから
普通に旋空使う時は15ｍ >>417
そのシーンで鋼は派手に旋空使ってエスクード薙ぎ払っていたんだが しかし一秒より長い時間設定で旋空を使っていると明言できるシーンがねえからその辺はなんとも
基本的に15ｍ旋空か生駒旋空でしょ作中に出てきてるのは >>418
ちなみに壁越し家越しで使えてるのもマスター以上だけだったりする
7000台のアタッカーは障害物があるところではまず使わない 基本15ｍのとこ、たまに17ｍにするとかちょい伸ばしの不意打ちは出来ないのかな
そんな射程ギリギリの間合いでは戦わないか >>420
本命は威力を上げる方で旋空対策はおまけでは >>420
ののさんに「距離20!」って言って欲しかったんや >>433
こなせんがアタッカーに有利とるための戦法って言ってたような 両方だろう
できるだけ接近して撃ちたいけど踏み込み旋空の餌食になったら本末転倒だからギリギリで抑える 相手が近距離だろうが中距離だろうがボコボコにするための射程と威力なんだよ 作中描写見るかぎり旋空腐らせてるアタッカーばっかで弓場銃が狐月対策っても「？？？」なんだけど
そもそも作中で狐月使いってスナイパーだったり連携特化だったりレイガスト併用してたり槍バカだったりで
狐月一刀流が射程持ちと戦ってる様子ってのはめちゃんこ少ない
つーかどうもざっと個人ランク眺めた感じスコーピオンの方が人気装備に見える 刀弧月で幻踊使って野太刀ぐらいに伸ばしたりする変態アタッカー現れないかな 幻踊使うぐらいならスコーピオン使うわて感じなんかね ランク戦ならスコーピオン便利だけど対ネイバーなら弧月なのかな
なんかネイバーだと固い相手が多い気がするし 旋空じゃ絶対届かないとこから戦うのが射程持ちのセオリーだからだろ
だから射程持ちと弧月使いが戦ってるとこは見れない それでも一応風間隊がラービット倒してたから、トリオン兵相手の場合はいかに急所の目を突くかって方が肝かもしれない
幻踊はびっくりするくらい使ってる人いないからなあ。槍じゃない普通の弧月で使いこなす奴を一人くらい見てみたい Twitterとかで時々生駒隊は諏訪さん派みたいなの見るんだけどそんな描写あったっけ？妄想？ 通常攻撃みたいなノリで出しまくってる忍田太刀川と、殆ど射撃武器みたいなノリの生駒は例外として
後はなんかゴチャついたところで切り払いみたいな使い方ばっかで、射程を伸ばして叩いてる感じがないんだよな >>420
太刀川対策だろ
太刀川対策が生駒に対策された >>444
>>444
FF外から失礼ですがって
訊いてみればいいじゃん
単に内輪の二次創作設定からの話題かもしれんし
何かそう思う根拠が彼らにあるのかもしれないよ >>445
辻ちゃんが旋空で隠岐を取れたのも
相手が不意打ちでスナだったからなのかね
デキるアタッカー相手だとかわしたり
スコピ二本で止めた遊真みたいに止めそう 生駒隊は絶対に派閥無しの自由派だわ
ぼんち揚げ賭けてもいい >>444
いきなり諏訪さん派とか言い出すお前のレスがイミフ
何の話してんだよ >>446
割とマジで太刀川対策っぽいんだよな
通常攻撃みたいなノリで旋空振り回してくる太刀川相手ならギリギリ調整もやむなし感ある 実際の旋空弧月は取り回し悪いように感じるしスコーピオンの変態シーンばっかり描かれるからもうスコーピオンでよくね？って感想になりがち
でもまあ自分がトリオン兵と戦うなら弧月使いたいよね・・・・・・ まあ太刀川にさえ勝てれば他の孤月使いはその応用で何とかなるよね 太刀川に勝つ技術と他をボコボコにする技術の間にメチャクチャ高い壁がありそう 旋空腐らせてるアタッカーばっかみたいなの見て
使う場面がねえだけだろって思ったけど
結局なんなんだろうね
太刀川対策なのか太刀川ほか全員対策なのか トップクラスでバチバチやり合ってる連中にとって一番対策が必要なのはあのヒゲだし
狐月に見切りつけてスコーピオン開発したのと同じノリで、弓場銃も太刀川対策を念頭に調整されてても不思議はない 大体の人の旋空のポジションは付けてるだけで攻防に影響与える（だけ）みたいなところかな
実際点取るには速度精度共に必要になるけど動いてる相手に瞬時の判断で出して当てるとか普通は無理ぽ じゃあ踏み込んで旋空できる届かない距離なんですよ
って説明が会場で流れた時に
太刀川のランク戦とか見たことない子らは「え？普通旋空でそんなことやんないよね？」みたいな疑問を残したまま
最後まで見てたってこと？ >>460
別に旋空使いこなせないエリアでも旋空の存在まで知らないって訳じゃないんだから
「はえー上級勢は旋空警戒しとるんやなぁ」くらいの理解はするだろ 描写がなくても装備してるんだから見えないとこでは使ってるのでは
装備してるけど見えないとこでも全然使ってませんトリオン無駄にしてるだけですってありえる？ そもそもまともな近接戦闘が描写されてるのが玉狛第二のランク戦だけだしそこだけで描かれてないから無いって決めつけるのも早漏気味よね >>464
土木作業とか射線通すための建物破壊とか地形変化はイーグレットじゃないっけ？ 太刀川のポイントが飛び抜けてるのは遠征での戦功ポイントだろう
イルガーは切れるが強いのかどうか
スピード瞬発力が有る分けじゃなく切り込むタイミングや精度が良いだけか
ポイント差ほど強くは無い >>464
イーグレットはハウンドとメテオラ入れるのにリストラされた筈
まあ発展途上の状態ならあまり使われずに他に変わるのもおかしくはないじゃん イーグレットはランク戦だとチカのトリモンの恩恵ほぼゼロだしな スナイパーなのに唯一イーグレットを装備していないトリオンモンスター
いやまあ確かに必要ないんだけども >>460
そもそも、見てる子達はほとんどC級だから
旋空使ったこともないし、食らった事もないだろう
だから、ランク戦で初めて見て「そういうのもあるんやな」って学習するんだろう ガンナーに射程外から狙われてこっちは援護が見込めない時くらいは旋空で打開を狙ってもいいと思うわ >>471
設定的にシールドが強くてガンナーやシューターは不利なんだからガンナーとアタッカーがタイマンなら一か八か旋空しなくてもシールドで防ぎながら飛び込めるのでは
二宮とかは例外だろうけど 飛び込んでも飛びすされるからこその弓場銃だと思うぞ
突っ込んで斬りに来るなら距離を保ちながら牽制射撃を続ければ詰められまい 影浦が奇襲したのに相打ちに持ち込むシューターがいるらしい 近接格闘も見たいけどネイバー相手だと距離とってのが安全だよな >>469
狙撃の腕がもっと上がれば千佳もイーグレット使うかも >>452
スコピは弧月より折れやすいという欠点があるはずだがそのデメリットがほとんどえがかれないからな >>473
バック走でも普通に走るのと同じ速度で走れる技能があればそうだろうけど一般的なガンナーとアタッカーでは間合いを詰められるのでは
二宮とか弓場みたいな例外もいるけど一般的にはアタッカー有利だからガンナーは点取りにくいわけだし カゲに奇襲したらSEの関係で相打ちに持ち込まれた、ならわかるけどカゲが奇襲した=完全にアタッカーの間合いなのに相打ち持ち込んでるのはヤバい 二宮ってB級上位のエースとサポート2人がかりで挑んでも普通に2点取りそう まあB級では最強個体だから「数が減れば勝つ」とか言えるんだな
レーダー情報で相手が誰か分からなくても警戒せずに攻撃できる
A級では通用しないが >>482
総合二位なんで二宮よりタイマンで強いのはA級でもほとんどいないから
A級でも普通に通用する >>470
解説システム導入させた桜子の功績は高く評価されるべき 修「村上先輩なんか変な盾持ってるなぁ。B級になるとああいう装備もあるのか」
実際はランク戦見学すらしてないんだろうな 入隊から4か月以上経ってるのに正隊員の個人戦を1度も見た事ないのは幽霊隊員と言われるレベル まあバムスターにも勝てないやつがフル装備3・4人の3・4チームが一斉に戦う試合を観戦したところで…
初期オッサムは走り込みと体力作りの段階で躓いてたようなもんだし 二宮がＡ級では通用しないｗ
元Ａ級の東さんゾエさん相手に俺のポイントだするぐらい余裕あっただろ 影浦隊は単純だしな
他のA級なら二宮を釣って罠にかけるんじゃね R4はB級詐欺チームの共演だからな
あれ修やコア寺除いたらA級でやれって面子 二宮は千佳同様にトリオン電池としての重要な役目がある 鳩原探しに行きそうだからって理由でニノが遠征外されたら笑う オッサムはユーマと会うまでニートやってたんかね
コネがないと何もできない眼鏡 Aはチームでの動きが上手いイメージ、Bは個人で唯一無二の存在がチーム組んで燻ってるイメージ 修ってラッド調査の功績で4000以上まで上げたって事は特級戦功1500ポイントで考えたらストーリー開始時で2500は一応持ってたはずだしまあ合同訓練とかはそれなりに頑張ってたんじゃね
ただしその頑張りが正しいとは言わないが でも風間戦でシューター表記になってたってことはレイガストよりもアステの方がポイントが上になってるから
アステに4000のポイントを入れたんじゃね知らんけど 修二宮三輪みたいな個人的な目的があるやつを遠征に連れていくリスク考えたら、奪還作戦にドライに集中してくれる金目的の隊員連れて行く方がいいと思っちゃうな 作者は修がシューターになった理由を描くの忘れてるな 頑張ってもすぐ結果が出る奴ばっかりじゃないんやで！ >>499
金目的の奴らって諦めるのも早そう
よほどのプロ意識がないと 似たようなことをヴィザ翁が言ってて空閑遊真に負けてな
空閑の実力見誤っていたわけなんだが >>497
2500も待ってる隊員がバムスターに負けそうになるとは考えづらい
ラッド撃滅の功績とモールモッド撃退の功績で3000pアップの可能性 上位の連中は金よりも記憶消されてトリガー剥奪されることの方がよほど恐怖だと思うわ 戦功で1000やら2000やらもらえるんなら、くまちゃんも現在9000ぐらいに
なってるのかな？ガバガバすぎん？ >>505
身の丈に合ってないと、ランク戦や個人戦ですり減らして適正値まで戻る 最終戦二宮にトドメさしたのが修だったらポイントごっそり貰えてたんだろうな >>508
戦功ポイントは特急で1500の一級が800の二級で350
特急なんて貰える人間は限られてるしそもそも戦功が出るような防衛が稀だろうしガロプラレベルの働きでも多分那須さんとセットで二級とかだろうし >>510
と思うじゃん？
本部長は修が1人でモールモッド2体倒したと思ってるんだから4000でも足りてないんじゃないかと判断するんだなこれが 基地内部で人型を相手に勝利した那須熊の仕事は外でおもちゃ遊びしてた有象無象共より格段に重要だから1級戦功だよ >>513
トドメ刺した奴だろ流石に
だから影はヒュースからわざわざ逃げたんだし >>504
実力というよりはそれぞれ特色のある黒トリガーの能力ギミック トリオン供給器官
トリオン伝達脳
が破壊された場合派それやった人が
トリオン流出でベイルアウトした場合は一番流出させた量が多い人が得点だろう >>506
今月試験諏訪隊だけだし
他のキャラファンとか常駐する人減ったんちゃう？ 予め致命傷を受けていた場合はその傷を与えた奴が7割、トドメを刺した奴3割のポイントを得る、というルールが存在しないとは言われてないな >>524
いや違うと思う
強さ議論スレとキャラアンチスレが混ざったみたいな空気
他所の掲示板でアク禁になった人がこことアフィカスを行ったり来たりしてるって言われてるから多分それのせいだと思う ランク戦どころか個人戦ですらどういうポイント移動してるか良く分かって無い 生存点入った時に生き残ってたら個人ポイントも貰えるんだろうなとは思う んなこと言ったら生存点で個人ポイント加点はないという主張にもある程度の根拠が求められる 遠征組は遠征でポイント稼いでる説とかよく見るけど
具体的に何をすればポイント貰えるのかまでは語られないよね
トリオン兵倒してポイント貰えるのは防衛のときだけだと思うんだが 基本的遠征自体がポイント案件なんじゃない？
あとは追加で防衛のときと同じ特級a級b級戦功 まあポイント自体B級に上がる時以外は特に意味のないものだしポイント高ければ報酬が増えるわけでもないから完全に自己満足にしかならないし 昔の王子らのスペックわかんないけど
現在のスペックなら
弓場、王子、蔵内、カンダタと生駒隊ならどっちが強いんやろ？ まぁ修も大学生になったら大学の単位とポイント等価交換すれば… ポイントは上層部が隊員の強さを評価する指標だぞ
ポイントが高くなければ黒鳥候補にも挙げてもらえないだろう
他にも特別報酬や優遇措置があってもおかしくないな 黒鳥は相性があるから
もし上のランクの人が誰も使えなかったら、下の隊員も試されたりするだろう >>506
本編がいまいちだとエンジョイ勢が減って信者とアンチの濃度が高まるんだよ >>514
おー、そういう情報あったんだ見落としてた
参考になったありがとう ポイントか部隊ランクかわからんが最低基準はどこかで引いてるだろね
他にいないからって4000とか7000レベルの人間に渡すよりは育つの待ってボーダーで保管してたいだろうし どうだろうな、いざって時に切り札になるのが黒トリガーだし他に候補者まったくいなかったらポイント低かろうと練習くらいさせるんじゃないか
普段から使ってないといざって時にはどうしようもないだろうし いくら適性があっても修みたいなのがオルガノン持ってても使いこなせず奪われる可能性とか考えたら
上層部だってそんなばくちみたいな運用はしたくないと思うだろ
ポイント詐欺の遊真レベルなら普通にやってても目につくもんだしポイントがすべてってわけじゃないと思う
もちろん実力があればすぐポイントも上がっていくだろうからそういう意味でポイント高いやつがブラックトリガー持てるってのはあるだろうが >>544
捕獲の危険性があったとはいえ
近年まれにみる大侵攻なのにもかかわらずB級上位を殆ど温存した組織ですぞ 今のところ一度不適合だった人間が後から適合できる描写はないしとりあえず今いる適合者に持たせて特別な訓練積ませるのが妥当だろうな
後から更に相応しい適合者がボーダーに入ってきたらその時に考えれば良いだけだしな さすがに奪われる危険が高すぎるレベルの実力で実戦投入しろとまでは言ってない
というか「成長を待たず早目に練習させる方針もあるのでは」って話であって実戦に投入するかどうかの上層部の判断については知らん だからその奪われる危険が高いと判断される最低ラインがどこかにあるんじゃないかってことだ 風刃と天羽の黒トリ以外をボーダーは所持してるのか
他にもあったけど奪われた可能性の方が高いか >>549
そういう事であれば、遠征に行くレベルのＡ級と模擬戦でもして確かめるとかかな
ポイントはあくまで目安だろうし 未知の黒トリを急に入手したとかでもなければ
今の状態でいいだろう
天羽の黒トリは他に適合者がいるとは語られていない
風刃は適合者が多いので迅の提案で適合者それぞれに使い方を教えた
この二つは現状もっとこうした方がいいと言えるような材料がない そういやまだ未熟なのに黒トリ持ってるような状態でかつA級との戦いで実力を試すって
完全に千佳の現状だなこれ >>550
少なくとも稼働できる黒鳥はないだろ
でなければ黒鳥争奪戦のパワーバランス云々て話にはならんだろうし 修がオルガノン使ってもちょっと凄い生駒旋空くらいにしかならなそうだけどアレクトール使えるなら護衛つけて黒トリ捕獲機として運用すると思うの 生駒旋空どころかデカいルンバみたいにしかならなさそう >>555
アレクトールはトリオンの消費が激しいから... 修でも黒トリガーならトリオン能力30ちょっとくらいまで上がるんじゃないか
しょぼくなるとしたら技術や経験の面であって威力はそれなりになる気が 見ることもガードもできない斬撃と戦うにはノーマルトリガーじゃ流石に無理がある オルガノンって結構頭使うよね
円の軌道で刃がいくつも走るって操作難しそう そもそもアフトの黒トリは角付けてトリオンや他の能力拡張してる人間が使ってるものだから
角もトリオンもない修が使っても全ての能力が大幅に劣化して使えない機能とかも出てくるオチでしょう
千佳の臨時接続で即トリガー壊れたのもトリ貧なのが原因かと 黒鳥はシールド等々使えない問題があるから実際修じゃなくても使いこなすの難しいと思うよ 圧倒的にトリオン消費の少ない黒トリとかあるかもしれないだろ！いい加減にしろ！ 初見的確に防がれてシールドも割れなかった攻撃力ノーマルトリガー並みの黒鳥さんさぁ ケリードーンとかランビリスとか普通に黒鳥並みの性能あるよね >>569
桜子に本業を頑張らせない事で今回の試験参加条件に満たさせない迅の仕込み B上位とか見まくってバトルに目が肥えてるオペだろうから
自分の隊の不甲斐なさにイライラしてそう >>503
意地でも目的果たそうとして味方に被害もたらしたり死なれるよりは無理なとこは無理せずとっとと引いてくれる方が助かる面はあるんよなあ
絶対引けないとこではそういう人材を重宝するだろうけど >>568
さ、3人分のシールドだったから…
1人分だったら多分落とせてたから… >>548
言うて黒鳥はランク戦参加不可になるから所持した時点である程度の完成形を求められると思うの 黒鳥に関しては教える人もいないしね
個人で探っていくしかないのにボーダーじゃ訓練する場が無い >>575
いきなり持たせてＳに上げるんじゃなく「将来的にこれを使う可能性があるからね」って意味合いも含めて練習させるだけよ
1、2年かけて成長してノーマルトリガーに慣れたころにいきなり普段と違う一切知らない武器渡されても困るかなって
風刃も所持者不定のままで使用可能な人集めてその内訓練するとか言ってたし、そんな感じ 風刃や遊真の黒鳥はまだノーマルと使用感が近そうだからまだマシよね ガロプラのときは専攻出さなかったのか
小南貰えなくてかわいそうに ノーマルと言い張ってるランビリスが一番複雑まである いうてS級に上げても黒トリじゃなくノマトリ使わせる状況もあるんだからボーダーはノマトリでも強いやつにしか候補者認定はしないだろう
天羽もパラ的にノーマルでもめちゃ強いようだし 俺視点ではこの話題の始まりは>>540だから「下の方にしか起動できる奴がいない」って想定なんで
そういう場合はどうするかって話以外はそんなこと言われてもとしか そういうことであれば下の方には起動実験すらさせてないんじゃないか 修も2年あれば上と戦える言われるぐらいだし鍛えればいいだけなので他に適合者がいなければ現状弱くても候補者にするでしょ
それに黒鳥持ちがノマトリ使う可能性があるのは風刃のように攻撃に偏りすぎててかつ迅のようにSEで補うことができない場合だろ ひそかにコアデラあたりがブラックトリガーを起動できてて
それにふさわしい持ち手になるために東塾で鍛えられてるんだったりな それなら一時間も足に縋り付いて泣かれる前にOKするだろ >>580
迅に特級戦功やろう話をしてたからあるだろ >>577
使いこなせなくて死んだ事になってる旧ボーダーの何人かは
黒トリガーごとお持ち帰りされたのかも知れないよ >>587
そこまでコアデラに夢を見ている人初めてみた
コアデラの親かな？ コアデラよりユーマと同じ隊になった虎太郎に期待したい コアデラみたいな雑魚捨てて千佳あたり東塾入れた方が >>587
「2人用ブラトリ」とかあったらロマンあると思う コアデラの親ワロた
でも年代的に親目線で見てる読者いそう 香取ちゃんが変な顔で、もぎゃもぎゃ言うの身内だけかと思ったら
諏訪だけじゃなくて烏丸似のイケメンの隠岐の前でも
特に猫を被らずにもぎゃもぎゃ言うんだな
意外
烏丸の前でも猫被らないんだろうか 雰囲気イケメンてよーくみると……なお顔の人多いからなあ 作品内ダントツのイケメン→とりまる
中身も含めてヒーロー、人気者→嵐山
雰囲気イケメン→隠岐 コアラには東の足にしがみついて離さない、そういう行動力がある >>591
別に夢は見てない
ただ優秀な東がなんでB級であの二人を鍛えるためにいろいろやっているのか常々疑問だったから
相性だけが問題になる黒鳥なら、その解答として自然にはなるとおもっただけ
だからむしろ俺はコアデラを低く評価しているほうだと思うｗ 黒鳥って使えるならトリオンが+30には最低でもなるっぽいから修しかアレクトールに適正ないなら使わないわけないと思うぞ
他のやつがいるならしらね 今議題にあがってるのはトリオン量より運動能力とか戦闘時の応用能力の面かと
そういう点を評価するのが個人ポイントで良いのか？
仮にそうだとしたらどのくらいのポイントなら安心して任せられるか？
そんな感じ 修がアレクトール使えたところでトリオン的にも技量的にも性能を引き出せずに奪われるだけだぞ >>605
修が黒トリ使ってもトリオン20前後にしかならないかもしれないぞ >>595
コアラ「マグネットパワー プラス！」
奥寺「マグネットパワー マイナス！」 >>609
チカちゃんが風刃使ったら触手だらけでチカちゃん見えなくなるけど修が使ったら1・2本ちょろっと生えてくるだけ >>609
黒トリでも本人のトリオン能力で性能に差があるのはBBFで千佳が風刃使ったらどうなるかで回答された
ちなみに迅と三輪が風刃使ったときで斬撃の本数が違う
修が弱いことの方ならワートリ全巻に載ってる アレクトール使いに適しているのはリアタイバイパー勢かなやっぱ >>611
黒鳥ってトリオン30くらい増えるのに修が風刃使うと一、二本しか出ないってなんか不思議だな どちらにせよアフトのはオルガノン以外はツノ付きが使ってるんだから性能的にも操作的にもブーストされてるから他が使ってもあのままの性能だと思ってはいかん 風刃は性能に本体のトリオンをほとんど使っていて斬撃エネルギーは使い手に委ねているとかかね >>614
使い手のトリオン能力によって増え方も変わるということかね
小さい蛇口にでかいタンク取り付けても一度に出てくる水の量は少ないみたいな ミラの黒鳥とか窓が大きければ大きいほどトリオン消費量も多くなる仕様だったしな 風刃もう一本雷刃が隠されてて二本が融合して覇王剣になる
装備の覚醒は王道 修の風刃のやつとチカのスパイダーのやつはネタの線も残しておきたい >>619
司令の真の目的で
んで融合した風刃と雷刃がネイバーフッドを纏め上げるワールドトリガーとなる
みたいな打ちきり少年漫画的展開はちょっと… 風刃は実はアリステラの国宝で最上さんの形見はあのサングラスしかない説わりと信憑性あると思う >>618
ゾエレイジみたいなのをワープさせると消費量えぐいけど風間遊真とかならまだ少なくて済むのかな >>605
FE聖戦の神器思い出すわ。他の能力がやや頼りなくてもバルムンクがあれば圧倒的エース！
なお死神兄妹 >>617
その喩えはチカのトリオンでオッサムがアステ撃ったのが出てくるなあ >>628
そのあと不具合起こしてたし過負荷みたいな問題は起こってたんじゃなかろうか。蛇口に圧力掛け過ぎて壊れた的な
チカが単独で射撃する分には特にトラブってないし 臨時接続だから問題ないのであって
最初から黒トリだったらそういう問題出ねえんじゃねえかな 最終話で全員で手を数珠繋ぎにして、
巨大な大砲を修が撃つんだろ？ よくよく考えると俺の>>617の発言がちょっとおかしいんだな
一行目は「修の場合は黒トリガー装備時の増加分も30まで多くないのでは。たとえば20とか」で
二行目が「30増えても使い手のトリオン能力が低いと一度に出せる最大出力の上限も低くなるのでは」だ。ちゃんと繋がってないんだよな
二行目は>>628の例があるんで一行目の説を推す >>632
なぜかラブラブ石破天驚拳のポーズで脳内再生された >>605
だけども、根拠は迅さんが通常トリオン7で風刃だと37になってるとこかなあ
推測なんであれだが元を何倍にするってわけじゃない気がするんだよな
ハイレインやミラ達のとリオンが40と36だけ
−30したら10と6でこれは角ついてるなら低すぎるし 臨時接続でも接続者のトリオン高ければおそらく即壊れる事はないと思う
トリオン能力によってクールタイムと連発数が変化するパワー増強系の黒トリに近いものだと思う 遊真黒鳥とか天羽黒鳥モードの数値とか見てみたいな
千佳の38が黒鳥に近いんだし黒鳥使ったら皆それくらいになると思うんだけど根拠が弱い そもそも迅と三輪のトリオン能力がそれぞれ7と6なのに風刃を使った際の光の帯の数は11本と6本と倍近い差があるんだよな
まずこれが上手く説明できない気がする 練度次第でいけるのかっていう話もあるけど
トリオンの6と7でそんな差があるのっていう感じもあるし
ホント謎だな黒トリガー あくまで評価値が７と６だから絶対値は1100と600なのかもしれない
玉狛支部でチカのトリオン計測した時に絶対値（ボーダーの技術で計測できる程度の）が出たように見えるけど今後も見せないんだろうなあ 「チカが起動できれば5〜60本くらい出る」って話から仮に55本出るとしたらちょうど迅の5倍で
7×5＝35だからこっちはトリオン能力の単純計算が割と合うんだよな 換装前に普通のトリオン体でバリバリ戦ってたしその分減ってるとか 修がアレクトールを使ってトリオンが20くらいになったとしてもまあ戦力ではあるんだよ
他のやつが適正ないなら使ってくれやってなるはなるが。
千佳がアレクトール使えたらえらいことになりそうだな... チカがアレクトール使ったらワクワク動物園じゃなくてジュラシックパークになりそう アレクトールで空が見えない
アレクトールが7に青が3
繰り返す
アレクトールが7に青が3だ 人を撃てるようになった鳩原と麟児はラスボス枠に行きそう 麟児さんは本当に謎だよな
妹守るためにボーダーに入るじゃなくて違法渡航を選ぶとかなかなか普通じゃない >>632
ボーダーがみんな遊真のブーストが使えるようになれば
臨時接続不要、遠距離から一人にブーストかけられるんでね？
レプリカが戻ってきたら、チビレプが超遠距離から媒介してもいい キャラが多いと展開が遅くなるんだよな
試験まではしゃーないけど、遠征編は密航ルート入ってキャラの大量リストラして欲しい
チカトリオンの大所帯で遠征編とかマジ勘弁。話進まないよ・・・ ボーダーの遠征目的の拉致奪還はどうでもよい
チカの目的の兄友達奪還
ユーマの目的のレプリカ再会
ヒースの目的の殿に帰還
修の目的のユーマの寿命延命のヒント探し
この目的達成で最終回
おまけでユズルと鳩原の再会 玉狛第二の遠征目標達成して最終回までにA級チームの個人能力戦闘力詳細と
漆間の戦闘力詳細の描写があれば終わっても良い 現状、それぞれのキャラが抱えてる課題リストはこんなとこか
・オサム(ユーマの延命/チカの目的達成/アフトへ遠征→レプリカ奪還)
・ユーマ(アフトへ遠征→レプリカ奪還/父親蘇生)
・チカ(近界への遠征→兄友捜索)
・二宮(密航事件の真相究明)
・迅(不明)
・城戸(不明)
・三輪(一次侵攻の真相究明→復讐？)
・ユズル(鳩原捜索/チカの護衛/チカとの交際)
・香取隊(現状改善)
・ボーダー(C級奪還/玄界防衛)
・ガロプラ(アフトとの縁切り)
・ヒュース(アフトへの帰還→エリン家当主の救援)
・エネドラ(アフトへの帰還→不明)
・ハイレイン(エリン家当主を生贄に実権掌握) 黒歴史
迅のセクハラ
風間のネイバーぶっ殺してトリガー奪ってきた雰囲気 >>658
チカにブーストかけたらどうなってしまうのか… あの遠征部隊は交渉でトリガーもらってこれそうにないよな
アホの子数名と船酔いと子どもしかいない 修がアレクトール使えたとして、ハイレインに比べ大幅に劣化すんのは確実。
同時展開出来る弾数とか形状変化の幅が減るとか(鳥だけになるとか)、当てた時削れる範囲が減るとか、もしかしたら再吸収は出来ないとかが想定される変化にはなるだろう。
ただそれでも流石にトリオン相手なら防御完全無視の弾を乱射出来るのは変わらんから、黒鳥ボーナスが+20だろうが+30だろうが弱くは無いだろう。 >>659
早く第二試験や遠征に進まないだろうかと思ってるので展開早めてほしい気分はわかるが
その密航ルートが修が試験落ちて修目線で進めますルートのことだったら心底勘弁
ランク戦なんだったんだ感とかここまで来てまた抜け道かよとか萎えるし修密航話より正規の遠征がどんなもんか見たい
遠征艇の日常とかはある程度カットして台詞なしで日々が進むシーンとか挟めばいい トリガーの交換は自転車何台か持っていって交渉すれば良いんじゃね？ >>668
チカトリでフネ拡張して、少なめに見積もって5チーム+個人選抜分送り出すとしても確実に20人超える
近界民との揉め事が起きてそれについて全員一言ずつ意見を出すだけでも1話の半分くらいページ埋まる
それに近界民の新キャラとか出してそいつらにも喋らせると気が遠くなるレベルで話が進まない
だからって道中を全部ダイジェストで済まして遠征出発直後に即アフト編ってのも味気なさすぎるし
遠征の様子とかそういうのは今回の試験でタップリ見られるだろうからそれで十分っす
近界との交流で話を回す分には主要人物5〜7人くらいに絞って下さいオナシャス いいとこのどら焼き持っていったらスピラスキア外したミラぐらいは
くれそう >>666
風間さんで十分いけるやろ
太刀川も迅を論破できるくらいには頭回るし賢くて怖いマキリッサもついてるから問題ない >>674
ネイバー「なんでミデンの人達は交渉に子どもしかいないんだろうなぁ」 ネイバー「面倒なことは子供に任せて遊んでやがる、ミデンは不道徳な国らしい」 >>672
いや「試験でたっぷり」こそ後々の遠征の尺のためには削る対象だろ…
遠征の様子ったって試験は所詮試験だし初の（大規模）遠征編なのに試験でたっぷり見せられても困惑以外感じない
大規模侵攻だってキャラ数でいえばすごかったが近年よりずっとテンポ早く感じるし
アカギの例からして話が進むかどうかはその場のキャラ数の問題じゃなく作者がどういう話の作りにするかで変わるのでは 遠征１００回分のアフト情報より
レプリカの情報の方が有意義
ユーマをもっと優遇しろ >>677
試験の方に尺取った方がいい。近界民とのイザコザまで絡むとボリュームが跳ね上がる
大規模遠征って作中時間半日もない1連のバトル展開だけで5巻くらい消費してるんだぞ
キャラ数多いと作品進行が遅くなるの典型やんけ 冗談抜きで城戸指令は遊真にごめんなさいするべきだろ
組織でよそ者扱いされてるのにブラックトリガー使って人助けした挙句嫌味言われ
最大戦力のウィザを足止めしたのにいまだ外様扱いはどうなのよ >>680
今後に大きく影響する最強国家との初の大規模戦闘なんだしランク戦と比べればかけてない方だよ
特に描写なく日数経ってた回とかは過去にあるが試験だってモノローグだけで終了することはできたわけで
「遠征が間延びしてほしくない」か「遠征も試験もテンポよく行ってほしい」ならわかるが「試験の方に尺取った方がいい」になるのは謎
修密航も長々尺消費したランク戦編が台無しになりはしても尺短縮できる保証なんてない オッサムをどうしても密航させたい人が一定数居るけどなんなんだろうな
密航宗みたいな感じで念仏でも唱えてるのか >>681
防諜ってのはそういうもんやで
特定の信号を与えられるまで本性を隠し続けるスリーパーなんてのがいるくらいだし
ブラトリでヴィザを追い返したくらいで手放しに信用できる訳がない
あの一件で確定と言えるのはせいぜい「アフトからの回し者ではなさそう」ってことくらいで
金ヒナ絡みじゃなきゃヴィザとユーマがあらかじ示し合わせた台本を演じただけって可能性も拭えない 悪いけど「さっさと終わって欲しい」奴らに合わせて
展開を巻く必要まったくないんだわ。
未完になるかもしれない？ なるべくそうならないように休載取ってるだろ。
ますます遅くなる？ だから早く終わって欲しい奴らのほうに合わせてないんだって。 描写されてる範囲だと、諏訪隊が物資チェックを始めた段階で10名の審査員から既に16回の採点が行われている
5分かそこらの簡単な挨拶しか済ませてない段階でこれだから
かなり細かく、一挙手一投足を採点してると思ってよいだろう
諏訪はクジ操作について言及した事で加点されてそうだ
逆に修は調味料のダイアルを回しッぱにした事で減点されてるかも知れない
しかしリアルタイムで11チームの挙動を10名で採点するのはかなりギリギリではないのか
特に音声を拾うのが間に合わなそうだ
実は描写されてない範囲で他にも何人かいるのだろうか
佐鳥や小南は席を離れてコーヒー淹れて大丈夫なのか
そこまでガチガチ厳密に審査する必要はないという事か
席の番号に対する隊員・部隊の法則性も分からず謎だ じっくりで良いよ〜
20年くらいは平気平気
ワートリほどハマってる漫画無いから終了したらロスが凄い >>682
「試験の方に尺取って欲しい」ってのはより正確には「大所帯での遠征はやって欲しくない」な。まぁ理解でけんならええわ
別に試験に落ちたってランク戦を通しての戦力向上やら人間関係やらが全部なくなる訳じゃないんだが
試験で合格もらえなきゃ台無しなんか？ メタな話、修が遠征行くのわかりきってる状態なら試験編じっくりやる必要ないわけで
未完になる可能性は連載が長引くほど上がるから早く話進めてほしい気持ちはわかる 受かるにしても落ちるにしても終盤まで引っ張る事考えると
あんまり長くなるとここまで引っ張ってこれか？ってなりやすいのは確か この試験だけで終わるまでリアル時間2〜3年はかかるし、出発後は留守番組も何かしらイベントありますって予約入ってるし
アフトまでの道中の観光・会話・戦闘・新キャラ各種諸々一切描写せず大幅カットでもしなきゃアフト編まで早くても10年はかかるし
アフト編でもC級奪還にエリン家やらエネドラやらのイベント消化しきるまで軽く数年はかかる
アフト編終わったらそこで大団円エンディングって訳でもないだろうし、新キャラがイベント始めたりガロプラやら城戸司令の目論見やらにも触れて更に間延びする可能性も高い
「早く終わって欲しくない」とか言ってる人達ってこの作品の今後の予定表と進行ペース分かった上で言ってるのかね？ 正直自分で言ってみても思ってた以上にきついなこれ
割とマジで全部消化しきるまでに作者が力尽きる可能性の方が圧倒的に高いっていうか確実にそうなるから
集英社は今のうちにさっさと作者が倒れた後の段取りっていうか引き継ぎの予定立てた方がいい まあこの試験は負けイベントだろうから葦原はできるだけ巻いてくると思うよ
戦闘試験合わせて2巻くらいじゃないかな >>694
絶対無理
部隊11個をそれぞれ1話分の描写で済ませても1巻潰れる
主人公チーム周辺には当然もっと尺を割く訳だし、戦闘と環境で2パートあるし、設定の説明とか監視役の描写まである訳だし
ソードマスターヤマト進行でもなきゃどう見積もっても4〜5巻くらいはかかる >>695
勘違いしてるがランク戦でも玉狛第ニだけに焦点当てて他の試合は削ってるしとりまるの家族エピソードとか尺の関係で削ったって言ってるしアシセンは必要な部分しか元から描かないよ
その上で丁寧に描写するから面白いんだし描かれるって事は何かしら重要なんだろうし11部隊全部って事は多分心配しすぎ 早くしてくれとは言わないけど完結までは読みたい
クオリティ考えたら10年位でお願いしたい
と思ってたけどこの漫画ってどうとでもなりそうだからのらりくらり伸ばしてもらっても構わないや
そのほうが適当に終わるより未完でもずっと楽しめるのでは
初めから揺るぎない結末が決まってそうな謎解き系の漫画は途中で終わられたら困るけど 今月は僅か23ページで作中1時間以上経過した事を喜べ
残りはたったの166時間だ >>698
ランク戦なんか30〜40分くらいの出来事やぞ
ドラフト会議だって似たようなもんだし何を今さら >>696
チーム紹介ターンみたいに、作中イベントに対する全隊の反応を軽く描写する流れは今後もやっていくだろうし
水上みたいに独自路線取るチームもあれば、太一とか菊地原とか影浦みたいな、一悶着起こしそうな奴を抱えたチームも少なくない
1隊1話分でもかなり甘い見積りだと思う >>688
むしろ試験の方が遠征に行かない隊員まで大勢集まって大所帯極まってるから
「試験の方に尺取って」や「遠征の様子は試験でタップリ」でそれが理解できたら逆にすげーなと思う
あとB級ランク戦二位達成勝った！とか通らなきゃいけない理由が増えたなとかやっておいて密航ですは台無し感強い
まあ未完を恐れるのだけはわかるがこの辺理解できないならいいやは同感だししょうがないな >>687
10年くらいして体調悪化したらライズに移籍してそう… 大規模侵攻は掘り下げられてないキャラがドカドカ出てきてガンガン落ちてって残ってるキャラもうーんわからんってなってたけど今B級主体で大規模侵攻やられたらめちゃくちゃ楽しそうだから困る >>691ちゃんはこの作品の今後の予定表と進行ペース分かってるのか… アフトまでの道中で近界に寄り道すると、初見の近界に隊員が反応する描写から始まって
近界での過ごし方の方針決めて、それぞれの隊員の現地民への接触やら交流やら、トラブルやら発見があったら報連相、隊員の反応を描写して方針決めてまた指示出して、戦闘とかで見せ場作るのも必要。隊員同士の衝突やら人間関係も無描写ってのはマズい
こういうやり取りを大人数でやると試験の比にならんほど話が長くなる上に、一人一人の描写がものすごく薄くなってろくに掘り下げができない
同じ船に乗ってるけど全く出番を与えられない隊員とかも沢山出てくる
同一シーンにネームドキャラなんて5〜7人くらいでも多いくらいだよ
数十人がかりのネームドキャラで構成されたグループの物語ってのはジャンルとしては群像劇に該当する
ある程度大人数のキャラがいると人間模様を描くだけでも大仕事なのに、これを主役に冒険活劇やろうって話は多少知識があれば誰でも止める
どれだけ時間があっても足りないし絶対に話がまとまらないのが目に見えてる >>703
嵐山隊（木虎以外？）や迅みたいなA級も残るが予定されてる防衛戦がちょうどそんな感じだろうか
ランク戦でやられ役になった隊は試験では活躍とっておいて防衛戦で見たいな
しかしキャラ大量リストラ目的で密航ルートにしろだと千佳の扱いどうすんだろ
本部艇専属は本人了承確定だからそれだと修は出番あっても主役の一人で遠征の鍵で金の雛鳥の千佳もリストラになるんだが 修が遠征に選ばれる理由が考えられない
作者がどんな描写をするのか分かりません
主人公補正されても遠征に選ばれるなら何故選ばれたか納得できるか
落ちてもくじけず何らかの方法で遠征を追う方が修らしいってだけ B級2位チームなんだから選ばれる可能性があるに決まってるじゃん >>708
近界のトラブルに見舞われながらチカを追いかける修一行の旅路を軸に話を進めながら
正規ルートで特に波風のない順調な遠征の様子とかユズルとのラブコメとかを断片的に描写すりゃええ
チカの怪獣っぷりに周りが驚愕する様子は十分天丼やってきたし、人を撃てるようになって無敵キャラ化しつつあるし、チカ自体そろそろリストラした方がいい頃合い 玉狛第二の４人は遠征に行きたい理由が拉致奪還の為じゃないしお手当目当てでも無い
遠征はただネイバーに行く目的の為の手段
遠征に選ばれなくても他の手段でネイバーに行ければボーダーやってる必要も無い
リンジと鳩原は自力で行ってる分け修は遠征落ちれば鳩原同様にボーダーからトリオンもトリガーも盗んでいく ただ行けば良いんじゃなくてちゃんとチームとして選抜に選ばれるからこそこれまでの記者会見だのランク戦だのヒュース入隊交渉だのの場面が活きて来るわけでこれで落ちました密航しましたじゃあこれまでやった事全部が何の意味もない事になるから無いだろ B級1位2位の看板だけで受かるなら選抜試験なんぞやらずに
最初から行く人だけで閉鎖訓練やればいいじゃんって話になっちゃう B級２位以上の隊とそれ以外で別にやる必要がないんじゃないか？
閉鎖訓練はどっちもやるしB級２位以上の隊で閉鎖訓練がダメな人がいる隊の中に個人選抜したい人がいるかもしれないし 辻や犬飼ってないはともかく二宮を連れて行かない理由がないしな 蜜柑エンドも嫌だけどフリンダムやしぇんしぇいみたく変な異性に入れ上げて作品が一気につまらなくなるのも地味にきつい >>711
遠征に選ばれてから言え
二宮隊は鳩原が原因で遠征落ちてる
修が理由で落とされるのが当然と思うのが普通だから
鳩原が原因で落とされたのか真の理由が分からないので二宮は調べてるのかも知れない 玉狛が影浦隊より強くなった時点で修が遠征に選ばれる理由としては十分だから
後は遠征に行くにあたり最低限の能力があるか、という問題だけ >>721
正直オサムが一番やばいのはそこだろ
ペンチ切りから始まって素行不良が多すぎる
近界に送り出したくない人材のトップ10くらいには入ってる筈 遠征リーダーは忍田さんだから、忍田さん目線での素行不良はそんなにないんじゃない？ 入隊経緯はまだ謎が多いし。 >>721
まぁA級の選抜がどういう内容か分からないけどB級2位以上の一点だけで遠征に行ける可能性があるのは確か 修はその最低限の能力がB級下位どころかC級にすら劣るかもしれんのが問題
貴重な1枠に運動音痴トリオン不足を強引にねじ込む理由付けが現状薄い 近界の戦争で敵兵に追われる子供を発見しても勝手に戦闘を行ったりしないよな？
みたいなとこ査定したらオサムは確実にアウト
「僕がそうしたいと思ったからだ」で遠征艇を巻き込む戦闘の口火を切る可能性が高過ぎる >>685
この漫画の読者ってこういう変なモンペみたいなの多いな 素行不良で落とすなら最初からB級2位以上なんて条件付ける必要なかったし、意図的に落としてユーマからの信頼落とすようなマネするか？という
B級2位の時点で能力的な査定は終わっていて後は性格面を見てるとかでもおかしくないのに、修が選ばれたらおかしいみたいな事言い続けてもな >>726
じゃあ修以外の隊員は全員冷静に見捨てられる人間なのかって言ったらそれも違うと思うけどな >>725
城戸司令がチーム選抜の対象としてB級上位2チームって条件出してんだからチームとして選ばれるのはあるだろ
単なるお前の感想を元にストーリーを妄想して語るなよ 毎度毎度バカの１つ覚えみたいに同じこと言ってて飽きないのかね修不要論者さんたちは
それに付き合う連中も連中だが ループする話題にも、初見さんが初手で突っ込むからループする場合と(なんで上位2チームも一緒に試験受けさせられてるんだとか)、
粘着がしつこいからループする場合とあるけど、「修を遠征に連れていく理由がない」は、後者で5人くらいだと思ってるんだけどどうなんだろ。
ふつうに読んでてそういう感想になる？ 学校でのモールモッド戦とか、禁止を破って戦闘の強行って遠征先で補給中にやらかしたら艇ごと全滅すらあるやつ
この試験が終わったあとに根付さん辺りから「我々が君を遠征に送り出す事は絶対にない」みたいな宣言を食らってもおかしくない
修はそういう人材 >>731
作中で語られてる当たり前の前提条件すら覚えてない連中がいるようなのでつい、ね >>728
2位に入れたから能力査定終わってるってのもおかしな話だけどな
じゃあA級は今まで選抜に戦闘試験なんて無かったのかよとなる ここはマザーテレサの名言が必要だな
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
- マザー・テレサ
何回も読んで気をつけて書き込みするんだぞ
まぁもう運命になってる人もいそうではあるが >>712
修にはどうか知らんが千佳や根幹設定への興味のなさが露骨ですごいな…
むしろ千佳こそ遠征だと「燃料役＋殺人耐性なし＋庶民ネイバーのインフラや家壊せそうにない」でまた制限増えそうだが
あと>>660と>>663が同じく修の目的として挙げる「ユーマの延命」だけど作中の修は延命方法探す意志を現状見せてないような
もちろん最終的にそういう流れになる可能性は十分あるがそこまで行ってない感じだな >>736
キチ◯イを演じてるうちにキ◯ガイになる
5ちゃんでよくあるパターン 今ちょうど選抜試験やってるから両者ともどっしり構えてまっとけばいい
修の現時点での個人能力がこの試験で精査されてそれに即した結果が出るだろうから ここまで丁寧に修の成長を描いても遠征の資格は無いって主張する人にとってこの漫画読むの辛いだろ >>739
ニノ隊とと玉狛第二は個人選抜じゃなくてチーム選抜なんだからそもそも個人の能力じゃなくてチームとして総合して評価されてるかもしれんってのを忘れてる
だからその前提が間違ってる可能性も十分にあり得るぞ 魅力的な漫画だけど主人公が嫌いだと読むの大変そうだな >>741
結局チームの総合評価で見るならシャッフルせずに玉狛第二で試験受けさせれば済む話だしなあ >>730
修がその理由で受かるなら受かるで良い
修に受かってほしくない訳じゃないから
でもその理由もお前のただの感想でストーリー妄想してるの押し付けてるだけだからな >>743
チームの総合評価はB級ランク戦で終わってるでしょ
今やってるのは個人の戦闘力以外に閉鎖訓練で普段いない人と一緒に閉鎖空間で暮らせるかってことでしょ >>743
閉鎖環境試験として気心の知れたチーム以外の他人と組ませる意味はある >>743
B級2位以上はA級のチーム選抜に参加するんだろ？
今やってるのはあくまでB級個人の選抜＆能力評価であって 対応力を見る目的があるとはいえ、説明最小限の試験じりじりするわ。真木理佐にどんどん忍田さんをディスらせて、こっちの溜飲を下げて欲しい。 >>744
いやいや、作中で明言されてんのを俺の妄想って言われてもなぁ A級選抜試験は裏でやってる採点試験と次に参加する戦闘試験やろ 諏訪さんも訝しんでたけど個人選抜は恐らくほとんど受からないんだろうな
東、二宮、影浦、村上レベルは受かるとしてあと1人か2人ぐらいやろ >>715
この書き込みが修不要派を象徴してると思ったな。看板とリーダーの区別がつかないっていう。 >>745-747
そのB級の個人能力査定にガッツリ二宮隊と玉狛が組み込まれてるから測られる部分は同じだろう
戦闘試験だけ二宮隊と玉狛をシャッフルチームからバラすとかは無理な話だし >>754
おまけにその書き込みしてる時点でブリーフィング時の忍田本部長と城戸司令の話聞いてないの確定だからね >>751
戦闘力低いのも描写されてる部分なんだが
結局
そっちはB級2位と言う部分から受かると判断してる
こっちはシャッフルして審査するからにはチーム外での能力全般再審査されてると思ってる
それはどちらも現状何も言われてない
そこを自分のは正しくてこっちのは一方的に妄想って言ってる 採点基準から合格者数にチーム合格と個人合格の枠は別なのかそれとも食い合う関係なのか等々分からない事だらけだからあんまり熱くなっても結論なんか出ない 漫画の趣旨が弱いダメ修が手段を選ばず何でも自分の正義で勝手にするところが面白い
修が強く成ったりルール規律を守る常識人になったら面白く無い 修単体の実力を言ってる人ははヒュースやユーマがやらかすと確信してるのかやらかす前提で話しているのかわからん そもそもルールの中で最大限の努力をした結果がランク戦B級2位ですし 読者が浮かぶような疑問は修たちも当然持っているとは思うけど
読者の見えないところで既に回答を得たのかそれともとりあえず試験を受けているのかわからんが
そろそろはっきりさせてほしいところではあるかな香取もチームで行けるのは〜とか言ってたし
馬鹿みたいな文句も減るだろう 城戸「出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば金の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 」 私の東さんが遠征行くのか防衛に残るのかが気になるわ >>761
>>764
その辺説明しないのは試験の結果がモロバレしてしまうからじゃないかと思う
ぶっちゃけ戦闘試験終わるまで説明されないと覚悟してる スポーツ漫画で地方大会の決勝で負けても全国に行けるって設定を伏せておくみたいなもんかね
まあB級ランク戦は２位まで選抜候補ってのは明かされた上での最終Rだったわけだが 遠征中に大規模な戦いが起こった際の指揮官が誰になるのかと考えると、東は居残り組の可能性もあるかね
でも頼りになるから遠征に連れて行きたくあるので分裂してくれねえかな >>758
個人の戦闘力が低い事とチームで選抜されない事の関連性が君の妄想以外に無い訳だが >>771
迅さんが残るぐらいだし有能2〜3人残りそうではある 主人公チームから見ればこれとばしていい話だもんな
せめてA級とバチバチやれよって リーダーとして奮闘し結果を残した修がここでいったん一隊員として試されるのは成長譚に必要な話だと思うよ 修の成長は作中描かれてて現在進行中だけど、嫌いな人は5年経っても10年経っても変わらずに暴走だペンチだ同じ事言ってるんだろうなあ
1話のすべきだと思ったから10年、ペンチからももう6年経って13巻進んでる。停止期間もあったけど過ぎてみれば早いもんだな 大半はネタでいつまでもキューブが諏訪って言われるようなもんでしょ
しつこいのはやばいけど >>772
一応通達は遠征選抜はB級2位以上をA級扱いとするだぞ
当のA級が4人も試験してるのはなんなんだ？
チームでいかなそうな木虎はともかく歌川や菊地原や古寺は落ちたらどうなるの？
風間隊が行かないなんてことあるの？
ってか自分は個人試験なら修より上がいっぱいいるよねっていう当たり前のこと言ってるだけで
チームでいくならそういう話の流れなんだろうな程度でしかない
むしろ何が何でも修が受からなきゃ気が済まないのは修信者じゃないの 何か言い方が変だな
歌川や菊地原が落ちたとして風間隊の受かった人が行かないって選択肢になるの？ >>773
誰が残るかなと思ったけど、戦闘能力的に明らかに防衛に向いている、って人は特別いないんだよな
むしろこいつが戦うと警戒区域とは言え周辺被害が……みたいな方が思いつく（チカとかゾエさんとかイコさんとか）
しいて言うならトラッパーが一人残ってたほうが良いんだろうなってくらいで メインの遠征話に
そこにさらに
迅が残った方が良いというだけあって
主力がいない状態で何かが起こる話
どっちもそこそこのボリュームになりそうで
ベルセルク化を心配するのはわかる >>772
そこに関しちゃ個人が原因でチームごと落とされた鳩原がいるから
弱すぎて危険だから落とされる可能性あるってのは至極真っ当な考え方かと オッサムが弱いのは変わってないだろ
ランク戦編でやったのは弱くてもチームの役に立つことはできるでしょ？って解決の仕方だったし >>781
時間制限のある玉狛第二は遠征に向かないのは確かだと思う
と言うかレイジさんを司令官にできれば結構バランス良さそうだが
それこそ派閥争いで中央としては面白くないんだろうな >>778
主張に一貫性が無くて意味が判らん
個人で落ちてもチームで行くことはあるだろ
それにA級が個人単位で参加してる意味もまだ明かされていないし
風間隊がチームで行く可能性はまだあるだろうし俺が答えられるような話ではないから君の設問自体が成立しない
個人選抜で修の上はいっぱい居るだろうね
だからといって個人選抜及びチーム選抜されない前提で密航ルートを主張したがるのは意味が判らんって話 >>781
防衛ならやっぱ村上のイメージだな
個人的には影浦隊が防衛任務の描写まだないからそっち見てみたいな まあ何か語られてない部分があるんだろうけど、超絶技巧の鳩原が「人撃てない」だけで落とされて、唯我擁する太刀川隊が遠征に行ってるのはひどい。ついていったかは知らんが。
R4の犬飼「みんな女の子にアマいんじゃない？」の「みんな」は二宮にも掛かってると踏んでるので、鳩原個人が遠征向きじゃないからと外されたときに二宮が隊ごと辞退したのでは、と予想。 >>784
鳩原もそういう解決法でランク戦で試験でも結果を出したのに落とされたんだから酷い話よ
他の隊員からも不評くらう出来事だから上層部も反省して試験方法を改善したのが今やってる試験かもしれん >>786
まあ勘違いしてるだろうなと思ってたけど
自分の主張は個人選抜なら修より上がいっぱいいる
この一点だけで修が受かるのが嫌だとかそういう話は一切してない
まして密航ルート推奨なんぞ最初からお話ぶち壊しだとは思ってる
一緒にされちゃ困る
最後に個人で落ちてもチームでいく事あるだろってのは妄想じゃないの？ >>785
時間制限って何の話だっけ？
>>787
ゾエさん普段の防衛でも適当メテオラ撃つんだろうか。どちらかと言えばランク戦をメインで想定して装備してるのかなとは思うが >>791
一応玉狛トリガーはトリオン消費度外視の規格外品って事になってる
なので本気の戦闘するならトリオン切れしやすいってだけ
まあ双月ですら大規模侵攻でほぼ使いっぱなしなのに落ちてないし
烏丸のガイスト以外そこまでじゃないのかもしれんけど >>790
>最後に個人で落ちてもチームでいく事あるだろってのは妄想じゃないの？
ふつうはチームで選抜して今回は特例でA級待遇以外から個人で選抜って流れって説明してるのにチーム選抜が妄想ってどういうことなの？ 遠征試験人数増やし過ぎ問題
どうせＢ枠から半分も行けないなら志願者+指名した隊員で良かったろ >>794
マジすまん第一って書いたつもりだった
>>795
鳩原の件もあるし絶対なんて言いきれない部分があるのにそこは無視して
人の予想を妄想とするならそっちのも妄想の域を出ないよねって話 迅いわく五分五分らしいからどっちの主張もあっていいと思うけど喧嘩すんなよおめーら！
五分五分って言った時ゆーまの目が三3三になっててSE発動してるかわからないようにしてるのでは？って考察は面白かった 遠征メンバー決めるだけじゃなくて来季のランク戦も兼ねてるって忘れてる人多くない？ >>791
放棄された民家でも爆撃するゾエさんはなんか嫌だなｗ
まあ普通にドカドカ撃ってるだけでネイバーとは十分戦えるから使わんしょ
そういえばカゲのSEはトリオン兵に効くのだろうか >>796
隊長とかエース引き抜かれた残留組が誰を隊長とか核にして防衛するか見極める意味もあるのだろう 賛否はおいといて密航ルート主張は別人だったし>>790も密航希望してるようには見えなかったぞ
>>773
居残り確定の嵐山は指揮8だから全体見ながら現場に出るタイプの指揮官は東・嵐山（・本部長補佐の沢村？）あたりかもな
玉狛は本部キャラまとめた指揮官やりそうにないがレイジが狙撃手かアタッカーの指揮官くらいならやるかもしれない >>781
警戒区域なら天羽放つくらいだから壊しまくるのは別に大丈夫そうだけども、問題は遠征の方だ
特に千佳がドカドカ撃ちまくるのがメイン戦術の玉狛は全力戦闘なんて殆どできやしないだろうし >>797
城戸司令がまずはチームで選抜して、それから個人でも何人かって明言してるけど
であれば順番としてチームでの遠征が前提で個人で連れていくのは付随事項って読み取れるよね >>790
>まして密航ルート推奨なんぞ最初からお話ぶち壊しだとは思ってる
>一緒にされちゃ困る
そこはすまん、勘違いだ ボーダー隊員って殆どが言われたことを即座に噛み砕いて飲み込んで実行に移せる超有能に描かれてるのに
ザキさんが大規模侵攻で東さんの指示にどういうことっすか？ってワカンナイしてたの草生える
あれランク戦じゃザキさんが防衛では有能なリーダー扱いしてたし今回も隊長に抜擢されてるくらいだから
やっぱ地味に描写ミスだったんだろうか 大規模侵攻はレプリカのハッキングのおかげで２・３時間程度の短期決戦になったわけであって
例えば今回の戦闘試験のような最長36時間の戦闘には玉狛トリガーは向いてないでしょ
ただ長時間が想定される戦闘を短期に持っていける可能性を持つトリガーであることは否定しない >>804
だから読み取れるってのは自分がそう思ったって事で確証無いんだろ
”まず”チーム選抜してるように見えないんだし
言うのはお互い自由だと思うぞ
何でこっちのは妄想で自分のは確定なこと前提で話してるか分からんが あの判断はちょっと玄人すぎるんでザキが疑問を持つのはわかる
わざわざ質問するのはどうかと思うが読者のためには必要だったことは確か ボーダーは修もヒュースもユーマも遠征に参加はする事に一人唐沢以外を除けば否定的
まさかＢ級２位に成れないと思ってハードル上げて諦めさせる為に２位に成ればと条件を付けた
大人の事情で上層部の考え次第で遠征失格も自由に理由付けして決められる
初めから遠征に行ける条件もルールも決まって無い閉鎖環境試験も長期戦闘試験も合格条件が決まって無い
Ｂ級２位以上はチームで遠征に行ける資格を取っただけ条件は上層部が勝手に決めて判断する 例えば遠征枠40を埋めるとして先に優秀な個人詰め込んで最後に3、4人のチームをまとめて追加するのって相当無理がないか？
あのスタイルで玉狛第二とニノ隊の審査どうなってんだとは思うけど普通にチーム選抜→個人選抜の優先順位で結果付けると思うけどなあ
黒鳥争奪戦前に帰ってきた遠征メンバーもチーム単位での遠征だしトリモンのおかげで規模は変わっても基本的な運用方針は変わらない気がする チーム選抜も一緒に決めるならＢ級１位と２位チームはそのまま閉鎖空間試験と長期戦闘試験させて
他のＢ級チームだけシャッフルで良い
修が玉狛チーム以外では役に立たない事が証明されてしまう
逆に他のチーム内でも活躍出来たら凄いって成るが活躍できる予想が出来ない >>806
隊員安全第一のザキさんが「ここで押すのか！？」って聞いたの、後から見てみたらザキさんらしいセリフだったんだなって思えて俺的には良かった >>812
>チーム選抜も一緒に決めるならＢ級１位と２位チームはそのまま閉鎖空間試験と長期戦闘試験させて
>他のＢ級チームだけシャッフルで良い
最低でも閉鎖空間試験はシャッフルしないとだめでしょ
本番だと他の隊の人もいるんだからそういう時にちゃんと対応できるか確認しないと >>806
描写ミスというかあの程度なら作劇の都合かなと 元々ザキさんは防衛なら有能なリーダーなんて描かれてないと思うよ >>808
読み取れる前の文もちゃんと読んでね
まずチームを選抜するって明言されてんだから君が読んでないトコまでは責任持てんよ
日本語の教育を受けて居れば文頭に「まず」と付いていれば「最初に」と同義であると理解出来ると思うが
その事とチーム選抜をしているように見えるかどうかは別の話 >>812
チーム選抜であろうとチーム外の人間と閉鎖空間で上手くやれるか見るのは重要だろ
むしろB級2位以上になってるって事はチーム能力はA級昇格試験を受けるに値するレベルって分かってるんだからバラした時の能力見るのに丁度いいじゃん 勝手なイメージだけど東さんが遠征行くなら風間さんが残るような気がする
逆も有り
あと林藤支部長の実力はいつになったら見られるの >>817
その一分だけ抜き取って主張されてもなぁ
じゃあB級2位以上はA級扱いにするってのも明言されて通達もされてるが
現状A級は審査側で二宮と玉狛は誰一人審査側じゃないよね？
それにルールは大人の手の中にあるっていうくらいだから
修どころか遊真やヒュースすら連れて行きたくない人もいるっぽいけど
そういう意味で落としにかかってるって方面は0なの？ 戦闘試験になったら旧玉狛隊として迅と本部長で組んで突撃でもしてくれるよ と思ったら栞ちゃんが審査側回ってたなそこはスマン
まあそれでも現状Aも審査中だけどなぜか三輪隊と風間隊が分離してるけど
どの辺がチームとして選抜してるの？ もしユーマと別れて修が活躍する様であれば
もう自分が好きな修じゃない
修はユーマが居なければダメ男でユーマがサポートしてダメ男の修が頑張るから好きなんだ 栞ちゃんと羽矢さん摩子さんは運営補助はしてるけど他A級のような審査はしてないんじゃない？ チーム外の人と上手くやれるかどうかを試すなら多くのA級も閉鎖環境試験に参加する必要があると思うし別の狙いがある気がするんだよな 上層部ってユーマも遠征に行かせたくないんだっけ？
ネイバー社会に精通してる友好的な黒鳥持ちとか最優先レベルだと思ってたわ >>825
そのA級はすでに遠征経験してたり今回とは形式は違うだろうけど本来の選抜試験を何度も経験してるから話が違ってくる
試験の責任者が忍田さんと沢村さんなんだから特定個人を狙い撃ちで不利になるようにとかはしないと思うけどな >>820
一文だけというが作者が明文化してる数少ない審査基準なんだが 遠征常連組とＡ級中下位はわけて考えてもいいと思うけどな
加古さんも今回は遠征狙ってるとか言ってたし毎回試験やってるのか受けてるのかも
不透明だし なんかの迷言で作者が勝手に言ってるだけに通じるものがある というかよく考えたらB級二位以上になったら遠征選抜試験を受けさせてやるって当たり前のことだよな
アマトリチャーナとの引き換えに交渉した感じになってたけど >>822
三輪隊は三輪本人が不適格なのはっきりしてるからだったりして
風間隊はわかんない >>831
ヒュースを入れる交換条件だからもし玉狛第二がB級2位になれなかったらなんだかんだ理由をつけて試験を受けることすらできなかったんじゃねぇの
だからこそ少し厳しめの条件って言ってたんだろうし >>831
千佳と引き換えにしたのはヒュースの入隊だから
ヒュース抜きでB級2位になってもA級になる前に試験が始まって玉狛は試験受けられなかった 妄想するなら風間隊は隊長が忍田の下で全体を見て、歌川を臨時隊長にして個人合格者を加えるとか？ 風間さんが防衛側の隊長で残って他二人が個人での遠征希望なのかもしれない
妄想だけどね >>828
つまりあなたはチームで選抜するってほうはそう見えなくても全面的に肯定するべきだが
A級扱いにするっていうほうは現時点で無視して良いというダブルスタンダードなわけだ
どちらも選抜試験での基準だけど
果たされてないように見える部分なのに都合のいいほうだけ取るってわけね >>827
A級といっても普通の選抜に落ちてるのがほとんどで戦闘の実力以外はB級と同じ土俵だと思うんだが
なんの裏もない試験なら遠征希望で経験がないA級には一次から参加させるべきだし
遠征希望してないB級を参加させてるのも謎なんよ >>837
A級扱いしてるからチーム選抜の対象になってるんでしょ？
なに言ってるの？ 試験始まる前までは>>804と同じような認識だったが
いざ試験始まってみると個人選抜からやりだしてるし
2位以上でも問題のある隊員がいるとこは予めそいつを省いて
3位以下でも全員個人で合格したチームには特例でチームの受験資格を与えて救済するための形式に思えてきた 完全に俺の好みで言うけど東さんと風間さんとレイジさん遠征連れてってほしいです
防衛リーダー？ 知らんなあ 連携の鬼を解体する理由は薄いからA級四人はB級のオペが多いから試験チーム増やすための数合わせあたりだと思ってる >>845
迅が残るらしいので防衛は気にしなくていいんじゃない？ 迅が残らなくちゃならないって相当な事だよね アフト撃退したのにまだミデンに喧嘩売るって正直割に合わない気がする >>847
雑魚ばかり残ってこいつらと俺でどうしろと…と途方にくれる迅が浮かんだ 一応嵐山隊を始めA級も何チームか残すんじゃないさすがに
雑魚ばかりってことはないだろう
あと天羽もいるな 華さんあの境遇なのに防衛より遠征に進みたいのかな。そういう話し合いをあの2人がしてるのかどうかも気になる。 >>853
外向きの仕事がある嵐山隊は不参加確定でアンケートに名前が無いのに木虎だけはアンケートに載ってた
つまりはそう言う事やろね >>854
逆に復讐とは行かないまでも遠征で一矢報いたいみたいなのがあったのかもねえ
それなのにトリオン低くてかなわず
香取が斜に構えたところがあるのもそういう華の努力が報われなかったところを見てるから、という妄想をした 迅以外のメインキャラ不在の大規模侵攻
それも根暗と違って破壊の限りを尽くすタイプの連中とかだったら絶望感マシマシで楽しみ >>859
城戸指令や林藤支部長が「私が出る！」してくれるだろうか
雷蔵やクローニンも出るかもしれん まず天羽だろう
更地にしても「敵がやったんです」って擦り付ける >>860
エネドラッド繋がりで雷蔵は遠征参加するかもしれんよ
遠征艇トラブルが起こった時の為にエンジニアは連れて行く必要あるし >>862
不運(ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ)と踊っ(ﾀﾞﾝｽ)ちまったんだよ… >>862
ブラックトリガーの銘はルシファーズ・ハンマーか
更地にするのに適していそうな感じはするな 迅が修を遠征に連れて行きたがる理由、麟児関連なんじゃないかな
実力で選ばれるわけでがないし、麟児を説得しないといけない場面が来るんだろう >>866
ただ単に応援してるだけでそういう損得ありきのドライな理由じゃないように見えるがなあ
明確な実利があるなら腹案にしないでもっと根回し暗躍しろよって話になって来るし どこかの近界の国で
麟児「今度こそ遊ぼうぜ！チビ！」
レイガストを構える修
ご愛読ありがとうこざいました！ 葦原先生の次回作にご期待ください！ 今月ワートリは青汁だってのによくも語ることがあるね
このスレ休むということを知らないな 遠征常連組の太刀川隊が今まで遠征試験受けて筆記試験に合格したのか こんなもんやったことないから「予測もクソもねえ」って上層部に文句言ってたじゃん 香取隊はなんか共依存でお互いパフォーマンス落としてるっぽいし
今回の試験で意識改革して香取だけ遠征、若村リーダー主導で防衛戦とかそういう方向になりそう 若村がちょろちょろ内心描写されたり冷や汗流してるし、留守番組の主人公枠に収まる前フリっぽい
若村の頑張りを軸に話を回そうとすると香取は色んな意味で邪魔。香取だけ遠征艇に乗せて島流しになる筈 >>873
あのA級上から順に集めたみたいなメンツで遠征試験なんてしただろうか
選考するっても強いやつで近界行ってみたいやつ集合！
はい決定！みたいな感じでは >>868
遠征に向かわせたい理由はわからないが、むしろ迅から修（や玉狛第二？）への応援こそ実利や損得ありきじゃないか？
最悪の未来ではメガネが死ぬもベイルアウトありB級ガチ死亡の事実はボーダー的に大損だと想像できるし
本人の人格はそこまでドライではないというだけで
黒トリユーマやトリモン千佳が釣れもしない場合だとたぶん迅は修を玉狛に入れてない 迅の目的は「旧ボーダーの思想を現在のボーダーに根付かせたい」だと思う
師匠の意思を継いだ形だけど全力で手に入れた形見を手放したりちょっと違和感があるんだよな
根拠はないが風刃には最上さんの意思を継ごうとさせる裏効果があるのでは？と妄想してる
三輪の軟化へこの影響、みたいな >>868
むしろ迅が暗躍してないタイミングどこだよってくらいに四六時中暗躍と根回ししてるんだが？ >>880
流石に風刃に精神コントロール効果ありは深読みが過ぎるでしょ
前半は同意するけど。というか旧ボーダーの理想を実現させる＝城戸さんの真の目的なんじゃねえの？城戸さん的には「力が無いと何も始まらん」という理屈で今は強硬路線を取らざるを得ないって感じで。 事前アンケートで隊でなら行きたい選んでも実質無効みたいなものだよな ユーマ加入＆玉狛第二成立・対アフト・対ガロプラ・ヒュース加入・ガロプラ再登場＆同盟
作中で明確に暗躍や根回ししてるのはこの辺だな
ランク戦の勝敗そのものは暗躍なしで試験編とユーマ登場以前の時系列は未確定というくらいか >>860
城戸さんはたぶん戦えない
BBFにパラメータ表記が無いのと
忍田さんや風間さんに聞かないとユーマの強さの判断すらできなかったわけで
たぶんトリオン低いって言われて諦めたんじゃないかと 城戸さんは眉毛にあったトリオン機関が損傷してるから戦えないよ 今回の遠征試験では、個人戦力・戦術理解・人格らを総合的に評価するとすれば
トップクラスの成績を出す能力がありそうなのは、各能力が高水準で揃い欠点が無いキャラとなる
つまり、東、村上、弓場の3人だけか
しかし今回の東は「手抜き」をすると予想されているので、実質は村上と弓場の2人だけか 今回の試験内容からすれば実質的に手抜きと変わらないだろう
そういう意味で括弧つけた 迅さんは4人の主人公とか言われてもまったく主人公感ないから困る 実際の遠征でも隊長に指名された人をさしおいて一隊員が勝手に隊長役やりだしたら指揮系統混乱するわけだし一概に手抜きと変わらないってわけでもないだろう >>893
いや隊員身分ででしゃばって隊長食っちゃう方がある意味団体行動向いてないし手抜きとはまた違うだろう 隊員に徹する、は手抜きじゃないでしょ
あくまで越権しないようにするってだけでは >>897
問題解決の手助けをする事を普通は「出しゃばる」とは言わないし、団体行動に向いてないわけもない
隊長が1から100まで全て背負い込んで他の隊員が人形と化す試験ではない
認識が色々と間違ってる >>886
>>887
オペ含めて隊全員が個人選抜に受かれば可能性はあるだろう >>894
四人の中だとそれ以上に千佳のが女主人公扱いされづらい気がするな
迅は全体通して見ると修ユーマ千佳がほぼ出てないときにちゃんとメイン張ってたりするから
裏主人公とかいう捉えられ方してるのはまだ見かけるんだが 米屋「二宮が絵馬とモメても東さんは助けてくれねーって事？」
これが実際に起きたら東は減点されてもおかしくないのでは？ その場は収めるだろうけど、根本の解決には手を貸さない、かね 他の隊員が試験合格目指してるところ東さんは育成だとかロールプレイだとか別方面の課題に徹してる訳で
東は東で自分の個人的な課題に真面目に取り組んでるとしても、試験合格を目指して能力の限りを尽くしてるかって言えば違うわな
本気か手抜きかは意見が分かれるにしても「どう見ても手抜きじゃない。手抜きって考え方が理解できない」ってのはアホちゃいますかね 下手に東さんが出張ると部隊が二宮派と東派に分裂するなんて可能性も無いわけでは無い 東や風間は思考や行動もレイヤーが一段上で隊員というよりメンター・教官
仲良く協力して解決しようって方向では動かない モメる、の種類によるんじゃね
どうでもいい揉め事なら手助けしてくれるだろうけど真っ当な揉め事なら静観すると思う
東隊のマップ選択の時に駒としては複雑なのは大変みたいに言ってた感じで隊員としてのムーヴはちゃんとするでしょ >>880
でも迅って意外と中立寄りの立場じゃなかったっけ
ＢＢＦの派閥グラフだと 東さんには分担課題やってもらって
隊員の揉め事を収めるとかの隊長の仕事は二宮がするんじゃね
揉めるかどうかも分からんけど、揉めるとしたら鳩原関連かな 隊長役じゃないから、隊長がやるべきことは二宮に任せる
助けを求めたら助けてくれる
これが手抜きって理解できないのはアホってなかなか
若手リーダー立てようとしないベテラン班員ってすげー邪魔だぞ >>906
育成やロールプレイに徹するってのが間違いであくまでも隊長と隊員その領分を犯すような真似はしないって事よ
隊長には隊長の役割があって隊員には隊員の役割がある中で出来るからって考えなしに東さんが出張れば二宮の評価を落としたり場合によって東さん主体になったら隊としての評価も下がるぞ 試験中のトラブル解決も得点になるルールだから
東がトラブルを解決する能力があるにもかかわらず対応を二宮に任せっぱにするのは
自らの得点をフイにして、二宮にチャンスを献上してる事になる まあそもそも二宮の言動を見るに、絵馬も揉めようが無いのでは
砂3の理由付けやら、修に負けずフォローの鬼やん 東さんは大人ですから二宮への審査の邪魔はしないスタンスでしょうね 東は得点とか評価とか今さら気にするようなレベルではないんじゃない？
本部的には東は遠征行ける資質があることはわかりきってて、
本人が希望すればもしくは本部として必要があれば
いつでも駆り出される存在なんだろうよ ユズルがチカへの恋を取るか、師匠を唆した元凶を撃つかで悩んで引き金と指がアップになってワートリ終了 千佳はおそらく二宮の発言のせいで落ち込む
色々と劣ってる要素が影響して1人だけ共通課題の進捗が遅くて、チームの足を引っ張って落ち込む未来が見える
二宮の発言のせいで この作者のことだし片思いで終わるにカシオミニを賭ける 二宮の追い込みのおかげでバンバン人撃てるようになるからセーフ よくあるジャンプ漫画なら千佳の覚醒したトリオンが暴走して試験中止 東にダメだし出来ない言えないＡ級の連中は世間管失格だし
東を遠征試験に参加させるな
ここでも東を崇拝信者いるが公平に審査出来ないんじゃ八百長 戦力と戦術理解はまだしも評価される人格ってまたふわっとしたことを言い出すな
村上も弓場も別に人格者ではないだろ 弓場は圧が強いし、村上は荒船とのやり取りで自分の意見内に貯めて悲観的になってたからな
ストレス貯めず貯めさせずって意味では諏訪とか優秀よな >>923
どちらかと言えば敵が乱入してきて試験禁止の方が多い気がする 臨時諏訪隊の場合は宇井ちゃんと隠岐の存在もあると思うなクッション トリオンというエネルギー問題が領土問題や食料問題に直結しすぎてて、小競り合いというか侵略行為が当たり前の世界で、
根本的に電気や他の自然エネルギーをトリオンに変換する装置みたいなもんを開発しないとダメだよな
技術開発や支援の交渉役を送る方が、クソガキを送るより1000倍マシなんじゃ >>932
トリオン後進国のミデンにそんな大層な技術があるとは思えん 星自体がトリオンでできてるんだから電気やら自然エネルギーやら作るのも結局トリオンが必要で堂々巡りだろ >>930
たまたま上長が年上の仏だから副官適正があるように見えるけどその他の臨時隊長12人とはそこまで相性良くないように思うが >>933
普通にトリオンでPCや家電製品動かしてますが… >>936
トリオン→電気もしくは電気→トリオンで変換しても変換効率が悪ければ今回みたいな遠征でもないと使い物にならないしなんとも言えん
特にネイバーの国なんかは電気を生み出すのに大なり小なりトリオンを使う必要が有るから尚更 あと電気→トリオンはそもそも出来るのかどうかすら不明だし 弓場は高圧的だが諏訪みたいに粗野じゃなくインテリで割と気遣いも出来るからそこまで人は選ばんだろう
エンブレムが無いのが不思議なくらい有能な育成実績あるし どっちかというと諏訪さんの方が所々鋭くてインテリ感が垣間見える
弓場ちゃんインテリ要素あったか？ 来間と同じほんわかタイプのゾエとか声デカくて威圧感あるタイプ苦手そうな古寺、勝手にネガティブになりそうなジャクソンあたりは相性悪そう 日光やら地熱すらマザートリガー由来だろうし太陽光パネルなんて設けるより光域絞った方が効率良くなりそう
宇宙コロニーなんかと違って居住空間の外のエネルギー取り込める余地があるかも分からないしなあ 近界は根本的にトリオン依存の世界で、トリオンを生み出せるのが今のところトリオン器官だけだからな
母トリガーに神を捧げてで世界を維持してる以上は国力すら個人の才能に左右されるという たまに地球のエネルギーが何に拠ってるかわかってない人がいるよね
太陽光も風も水力も石油も石炭も惑星だからこそであって、土台がトリオンの近界はどのみち奪う以外の道がないんだろ メガネ、進学校出身、的確なコーチング
おそらく学業優秀 そもそもネイバー世界の環境がろくに分からないのに見てきたかのように語る人がいて面白いよね 近界の気候とかは神が自由に弄れるんだろうかできたら色々便利だけど つまりネイバーは生きるために人間の血が必要な蚊みたいなもんだから見つけ次第殺した方がいいって事だな >>948
せやいいこと思いついた
マザトリ死亡済みの星なら環境とか気を使わず核発電できるんとちゃうか？？？ >>954
無理だろ
そんなことできるなら誘拐してきた奴を神にできない >>958
マザートリガーと神が星になるから完全に死んだ星はマザートリガーになってネイバー宇宙に放り出されるんじゃね >>960
エネドラの話じゃ環境が死ぬだけで住民が放り出されるって感じじゃなかったが 神のトリオン次第で星も大きくなるなら滅ぶ＝惑星消滅だと思うけどな
風吹かない雨降らないとかは星が消滅する前兆ってだけで エネドラッドの説明だと神が死んで星が死ぬと「風も吹かねえ雨も降らねえ夜も明けねえ」だそうなんでいきなり崩壊ではないかと いずれはネイバーフッドのゴミになるってところだろう 星を回すのに必要な機能が全部死ぬって感じのイメージょ 星もまたトリオンが物質化したものだとすれば、神が死んでも物理的な頑丈さとかは変わらないんじゃないか
トリオン兵の残骸とかを放置しても風化はしないと思うし時間経過では壊れない可能性が高いのでは アフトが神の質にこだわってるのは星の維持に関わるからだろ？
神が死んでも星が崩れ去ったりしないなら適当な外国人を燃料にし続ければいいだけだし とりあえず暗黒の海をプカプカ浮かぶ力とミデン中心にグルグル回る力は消えそうだから崩壊は時間の問題かと ソコソコのトリオン三人くらい外科手術でくっつけて柱に押し込めばいい感じの神一体分にはなるだろ
そういう技術もっと磨けよアフトカストル 実際ツノ付けてトリオン上げるってそれに近い発想なのでは？ その場合、繋げて一つにするべきは肉体じゃなくてトリオン器官になると思う >>980
？？？「…メガ…ネ…くん…オ…サム…ミ…クモ…」
三雲「支部長、迅さんと小南先輩と二宮さんはどこに行きました？」
支部長「……君のような勘のいいガキは嫌いだよ」 ボーダー基地地下にいるマザートリガーは神か
チカを神にすればボーダー最強 全てのマザートリガーに神必要なんだっけ？
アフトだけかと思ってた 星を作るほどの出力出すにはいわゆる神が必要らしい
ボーダーはそこまでする必要が無いから神として生贄をする必要がない
管理者がルカって事になってる そういやマザー単品でもトリオン出力できるなら数十個のマザー集めれば神が必要なくなるのか一応
マザーをどうやって手に入れるの？って問題がデカいけど ミデンもテラだから間違ってはいない気がしたけど気のせいか こっち埋まってないのに新スレで海老名隊トークしてるのかまったく パタリロかラシャーヌだったか
竹宮恵子の「地球(テラ)へ……」のパロディで
「どこに行くのですか？」
「寺へ……」
ってギャグがあったのを思い出した このスレッドは１０００を超えました。
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