【葦原大介】ワールドトリガー◆847【ジャンプSQ】
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
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リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆846【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1622810891/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1614657751/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
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【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること その前日に柿崎が同じ目的でスレ立てにきたから
それを見習ったんだろう
>>1には
そういう行動力がある いちおつ
ユーマの黒鳥は大侵攻みたいなヤバい敵来たら許可降りるから許可申請待ちで問題ないでしょ
ピンチのときに許可待たずに使っても木戸司令ですら不問にするくらいだし忍田が許可出さない展開なんてない 遊真の黒鳥って日常用のトリオン体でも使用できるけどノマトリのトリオン体でも使用出来たりするのかな？ それがまさしくS級待遇って事では
黒トリで戦ってほしい相手が遊真と別の場所に出たら飛んでもらいに行く >>29
ユーマの本来の目的を捨ててチーム捨ててまでしてS級にならなくても緊急時に敵の黒鳥と戦ってくださいなんて成り立つ話だ
ユーマにメリットがなにもないからS級になって欲しいならまず木戸司令がなにか譲歩しないとな S級と同等の待遇にしてもらうよう交渉しないとな
代理人ウルティマで >>30
そもそもその緊急時である黒トリと戦える事が選抜の条件に組み込まれてるからなあ
遊真が黒トリ使用前提でかつ玉狛第二の一員として戦うなら玉狛の選抜条件もそれを加味した特別仕様で試験する必要が出てくる 漆間の戦闘早く見たいわ
ヘマやって落ちるイメージは全くないから活躍してくれそう >>32
普段の防衛戦と条件は変わらないからボーダー試験と一緒で試験は普段の状況を見るで十分やろ
自分で緊急時言ってることを忘れるな
常にクロトリ使用可にするには信頼が大切なのに玉狛第2を壊してユーマをS級にすることは本部側にもメリットもないんだよ
前スレで他の人も言ってたけど「可能性0とは言わんが自分の妄想に固執しすぎ」でユーマがチームを抜けることの重要度を無視しすぎだ 生駒旋空の範囲攻撃は防衛と遠征だとどっちのが向いてんだろ >>32
何言ってるのかよく分からん
遠征チームは今期はB級2位以上のラインで、ユーマはノーマルトリガーでそこに入った
黒鳥使って別行動させたいなら上層部はお願いする側で条件つけるとか筋違い 黒トリ、トリオン電池、ネイバー案内人、👓
むしろボーダー幹部はむしろタマコマに遠征に来てもらうよう頼むべきでは？ >>35
そりゃお構いなく施設壊せる敵方じゃない？ 今のところ生駒旋空で切れないものって出てきてないはずだし敵地侵攻で城門なり城壁なりぶった切るのは有効だろうな >>34
その緊急時の対応見る試験なのに遊真に黒トリ使ってもらう前提ならノマトリ遊真含めた玉狛第二の実力を試験しても無意味でしょ
黒トリ遊真+他3人チームの実力を試験するか
遊真を除いた他3人チームの実力を試験しないと >>41
いや遠征選抜試験をやっているのであって緊急時の対応を見る試験なんてやってないが >>36の言う通り
そもそもユーマがクロトリ使用する状況を想定するなら必要なのは「試験」じゃなくって合格後の「訓練」だろ
大規模侵攻の時他のチームと連携したこと忘れてんのかよ 黒トリだからって無理に単独運用しなくていいんじゃね 7日間拘束の時点で親御さんからクレームとかきそうなもんだけどどう対処してんだろ 黒鳥はベイルアウト無いからむしろ単独行動しちゃいかんと思う ノーマルトリガーから黒トリに切り替えれるなら逆もできるんじゃ無い？損傷が激しい時はノーマルに戻して逃げ道作ればより安全に運用できる 宇井ちゃん可愛いな、オペは個室ですまんなの顔とかなんかユーマに見えてきた
これ合法ユーマじゃねオッサム >>48
損傷は治らないはず
ベイルアウトで逃げることは出来るかもな ユーマの戦闘トリオン体が、黒鳥戦闘トリオン体でもノーマルトリガー戦闘体でも生身を保管している黒鳥依存だとしたら、切り替えは無意味の可能性あるな
ベイルアウトの為に起動する価値はあるかもしれんが ユーマの戦闘トリオン体が、黒鳥戦闘トリオン体でもノーマルトリガー戦闘体でも生身を保管している黒鳥依存だとしたら、切り替えは無意味の可能性あるな
ベイルアウトの為に起動する価値はあるかもしれんが 切り替えてる余裕がない場合も考えられるしな
保険としては有効だろうけど ユーマはもうだいぶスコーピオンに精通してきてるから
スコーピオンみたいに変形可能なトリガーの印も作っちゃった方がより上手く立ち回れそう
一応レプリカ先生無しでも新しい印は作れるらしいし 解析に時間がかかるだけっぽいから
栞ちゃんとかに協力してもらえばボーダーのトリガー全部コピーすることもできるはず
コピー上限とかあるのかな？ 黒鳥なら限りなく細長いマンティスで中距離から暗殺できそう ユーマが登録しようと思ったら手打ちでマクロ作らんとあかんところをレプリカ先生はユーマより精度高いの作ってパッチにして渡してくれるイメージ スコーピオンコピーは絶対やったほうが良いと以前から（略
それ以外だとなんかあるかな。バグワとかカメレオンとかか というかベイルアウトをコピーすれば良いのでは？
無理って公式回答あったっけ？ 主人公の戦い方じゃなくなるがトラッパーは各種覚えておけばかなり便利かと
後はスパイダーなんかも空中に足場つくれるしトラップ的にも使えて良さそう
デメリットしだいだけどテレポートも無いよりはあったほうが選択肢増える 鉛弾は食らってから解析という手順だったけど
ベイルアウトはどう解析するのかという疑問はある グラホ、はバウンドでいいかな
ペイルアウトは紐付けした帰還先がないと駄目じゃないかな？ 仮にコピーしてもボーダー式のは着地地点の登録してなかったら意味ないだろうな コピー能力発動は印必要だからベイルアウトとは相性悪いかもしれん
まあ無制限にコピーできたら強すぎるからスロットに上限あるのが現実的だろうか ??「ユーマが強くなり過ぎるし自身も厄介なので奴には退場してもらった」 遊真のは鉛を単体でも別の印との併用でも使えるように組み替えてた
ベイルアウトも都合の良いように組み替えれてもおかしくはないが多分やらないだろうな
元々逃走するなら生身に戻った後でもバウンド使えるんだし そもそも鉛がオプションだからコピーしたのも他と組み合わせないと使えないオプション印になっただけじゃね
一緒にアステロイド相当の射印もコピーしてるし ミラの窓をコピーできたらベイルアウトにも使えるしめちゃくちゃ便利だけど
多分黒鳥はコピーできないんだろうな
やれるなら風刃やその他諸々コピーしてるはず 生身っていうかユーマは普段の姿もトリオン体だからね
そこから生身に戻ったら数分で死ぬんじゃないか 射がボーダートリガーに触れるまで持ってなかったのは意外だよな ユーマの黒鳥はどこまでコピれるのやら。親父が死んで黒鳥使いになって数年の間特にコピーすることもなかったみたいだし ヴィザと空閑の格付けは終わってるように見えるからヴィザのリベンジマッチは要らない気も ヴィザ翁倒した後に普通にバウンド2重使って無事だぞ コミックスの弾印解説だと
「生身の人間だと加速度で死ぬ。死ななかったとしても跳んだ先で死ぬ。非常に危険」
とのこと あ、ほんとだ＞ヴィザ翁倒した後
車にはねられたら割れるくらいの強度だから耐えられないかと思ってた ヒューストの主に対する忠義はすごいけど
ここまで良くしてもらった玉狛への恩義も感じてると思うんだよな
今はまだつんけんしてるけど、特に陽太郎や修に対しては明らかに態度も変わってきてる
アフトに着いた時、ヒュースは基本的にはエリン家の為に全力を尽くすと思うが
玉狛に対しての忠義みたいなものを見せる場面が来たら感動してしまうかもしれない ヒュースにはアフトで当主の命を選ぶか千佳の命を選ぶか決断を迫られる
おれのサイドエフェクトがそう言ってる >>86
まあ一番妥当なエリン家生存ルートがそれだからね アフトに到着した頃には手遅れで当主が生贄になってる可能性もまあまあある お人好しだの何だの言われるエリン家の当主がそんな判断はせんでしょ
ヒュースがその意向を無視して暴走もちょっと考え難い
素直にハイレインあたりボコッて放り込んどきゃ良いのでは アフトはボコってなんとかなるレベルじゃないでしょ
神のことに関してだとハイレイン以外の党首も関わってくるだろうし
武力行使以外で解決しなきゃならん 侵略ガンガン仕掛ける国家の倫理観道徳観じゃ、自分とこの民に甘くても未開地の猿に甘いとは思えんな
ましてや国家存続の一大事だし エリン当主がお人好しならそもそも自分が生贄になる事に同意してそうだがな
場合によっては実権握ったハイレインの野望にも賛同してるまである ヒュースが当主が生贄なんてやーやーなの！って一人だけ駄々こねてる状態か… 本人がマザトリ化望んでも身内だけでなく覇権取りたがってる他勢力からも反対されるんじゃない
もちろん切羽詰まったら即生贄にされるだろうけど 他の家が遠征の成果でどの程度トリオン能力の高いのを捕まえてきてるかにもよるしな
まあ今後の展開を考えるとエリン家当主を上回るのは見つかってなさそうだけど……
他に良い神候補が見つからなかった時のことを考えると暗殺とかはしにくいし他の家は悩みどころだろうなあ 神がらみのイザゴザとC級奪還の話がメインになるだろうからなー
他の候補みつかってたらただのヒュース帰宅編になってしまう どの程度まで許容するかにもよるけど
数字上2～3差で低いなら味方を生贄にするのを反対しつつ自分たちのをねじ込もうとするくらいはあり得る 299話 「バイバイ修」
300話 「滅びゆく神の国」 迅の素のトリオンが7で風刃補正で37
アフトの黒鳥使いも40前後だから、仮に黒鳥一律+30補正とすると、ヴィザは素で28≒黒鳥並みのトリオン量
衰える前に武人のヴィザが身を切るフラグか？国宝のトリオン補正高くて素のトリオンはそこまでいかないか？ >>96
なにちゃっかりミデンに住もうとしてるんですかね >>102
黒トリ補正で考えたらアフトの黒トリ三人衆がツノ付きのくせにトリオン低すぎor黒トリ補正低すぎ問題が出てくる
だから多分パラメーターのトリオン量は本人のトリオンはあんまり関係ないんじゃないかと思ってる >>92
お人よしといってもあくまで身内相手だけで
ミデンから適当に人攫いしてきてあわよくば自分とこのマザートリガーにしようぜって企画に
自分の兵隊送り込んでんだぞ 近界だとさらったりさらわれたりが当たり前みたいだし玄界の常識とか倫理では判断できないとこあるだろ >>109
上から遠征するからヒュース貸せと言われたら例え嫌でも嫌ですとは言えんやろ >>108
トリオン37～40、41とかの差は数字のイメージより影響が遥かに大きいって事じゃないの
トリオン2～5、6あたりの差と比べたら数十倍、数百倍とかで >>103
神の座(マザートリガーが生け贄放り込む場所)は星の数だけあるんですが >>108
雑な30補正だと黒角のトリオンが低くて違和感あるのは自覚してた。ヴィザ以外が6~11は低いわな
ヒュースの18とライバネンの25は特殊トリガーの補正がありそう。二ノ宮とやり合えるので素でも14前後あるのは間違いないが
チカが風刃装備したら刃の数増えて埋もれる的な公式解答があったので、黒鳥でも本人のトリオン量は影響ある 黒トリと角のトリオン量ブーストは競合するとかそんな感じで トリオンの数字の出し方が2次関数みたいなグラフになるなら
ブラックトリガー上乗せしても数字が高くなれば上がる数字が少なくなるって可能性も無いわけではい オペの報告書作成
まあまあアホの人は大丈夫だろうか >>104
ファイアーエムブレムの神器補正思い出したわ >>119
オペ能力に問題は無いんだから流石に大丈夫だろう
報告書も作れない人間が普段からオペ出来るとは思えないし オペ部屋なんか違うとこと繋がってるとか他の課題あるとかありそう ただでさえみんなと同じ課題があるんだから休ませてあげて >>124
他の隊のオペと情報交換できるとかだったら人狼感あるな オペ部屋が全チームのオペ部屋となっていて
オペ勢で自分のチームの自慢や愚痴を言う
パジャマでお泊まり会的なスピンオフをお願いします 黒鳥でのトリオンブーストの話題は荒れるから・・・
自分は一律＋30派だし（国宝でも何でもそこは関係ない）
そしたらアフトの奴らが角つけて大体二桁だからバランスとれてるしミラには何かあったドラマがつくれるし
ヒュースは元々雑魚市民からの覚醒で貴族になれた奴だから別格なのは不思議じゃないし
弟者は才能は兄より断然上だけど兄者みたいに政治やりたくないからノマトリ（強化トリガー）で戦を最高に楽しんでるようにしっかり見える
ヴィザはアフトの英雄からして28あっても驚かないしな（実際50ぐらいあるチカの存在があるわけだし）
まあ黒鳥で数値が合わない奴がでてくるか、猫がきっちり答えてくれるまではわからんし予想の範囲をすぎない
誰かSQ10000冊購入してアンケで質問送りまくってくれ 冷静に考えたら、トリオン体作って残機1増やす以外ほぼ自分で身を守る術を持たないオペに個人で遠征希望出す奴おるんやろか…
しおりちゃんみたいな好奇心の化身みたいなやつじゃないと… 部屋のトリオンオペメインでチャージしたらと思ったけど少ないと難しいか >>115
角で1～5あがるって考えたら全然不思議じゃないと思うけどな
それこそミラとか貴族の落ちこぼれだったのを親父が自ら黒鳥になって領主に一生仕えろ！と託したような感じする
（ハイレインとの会話から何か一生お側にいる雰囲気でてた）
尚ハイレイン本人はビビってる模様 >>130
歌川のチームはそこら辺もすげー楽なんだよな
戦闘でも二宮隊除いたら一番強そうなのは間違いないし >>131
あしせんは威圧感のある女性キャラ好きだよね
三雲姉とか ミラ
木虎
香取
三雲香澄
瑠花姫
room303悪魔
カナリーナ
上から目線キャラ多いなー じゃあ謙虚な目線のキャラを上げてこうぜ
ヒカリちゃん！ >>132
戦闘員のトリオン残すのは良いんだけど
デジタルでの対戦になるみたいだから残すメリットあるのかな？ トリオン体じゃないと減点されるルールが入ってるぐらいだからそれなりに負荷がかかるのかもしれん
戦闘シミュレーションでトリオン消費して発動するオプションがあるとか 臨時諏訪隊のが隊員の交流はライトでいいなサークル感よ
三雲隊はみんな良くも悪くも真面目過ぎる >>136
三雲母はオッサムの立場にも理解を示しているし、母としての目線はあっても上からの目線ではないだろ
圧というものは必ずしも上から掛かるわけではないぞ 臨時諏訪隊の諏訪さんは今までのイメージに比べたらなんか無表情というかテンション低めな気がするなー
本来の諏訪隊がいいのかなー エネドラ煽ったりクソMAPにキレたりするときぐらいで普段はあんなもんなんだろ
というかまだ臨時隊の面子とはそんなに親しくなさそうだし距離感間違えるタイプでもなかろうに 男は仏とかDQNとか天然とかバリエーション豊富なのに女は… >>145
いつも一緒にいるチームとまだ一緒になったばかりのチームに比較するのは早いだろ
試験終わってからだと諏訪さんもノリノリになってるかもしれないし
よし修何か案出せくらいな感じになってるよ 女もオペはかなり性格豊富だぞ
ゆるふわ国近さんから明るく口汚い光ちゃんまで
なぜか修の周りに性格キツイのが集まってるだけだ 言われてみればそうか
早速もぎゃってる香取が特殊なだけか… は？ 一番身近なオペが優しさの化身なんだが？？？？
ゆりさんは優しさの中にドSオーラが見える >>143
諏訪隊いいよな。楽しそう
いきたくないと思ったのはやっぱ菊地原がいるゾエ部隊
正直友達でもない菊地原と一緒に一週間とかきちいわ 周りにキツイのが集まってくるというより
那須さんでさえ「素直な動きね」と若干煽りたくなるような修にはそういうオーラがあるのかもしれない 那須さんって病弱な分なんかはしゃいだらかわいいたずらしてくるイメージあるわ
僕はいつでもでいたずらされる準備ができてるんですけど まぁ大半は志願してボーダーにいるんだからそういう性格の女性が多いのも当然っちゃ当然よね >>155
那須さんアニメのオリジナルで枕投げではしゃいでたな チカも人撃てるようになったし、ニノさんに高圧的な態度で攻めていくんだろう >>153
ぶっちゃけ唯我みたいな扱い受けててもおかしくはないな
雑魚の魚混じりだし 那須さんは機動力も売りらしいので、病気になる前はスポーツ得意だったりしないかな
バレー部でくまがアタッカーで那須さんがセッターみたいなイメージ >>148
諏訪さんはR3後の描写で遊真とは髪の毛ワシャワシャするコミュニケーション取る位には仲良くなってたけど
これは笹森と遊真がランク戦やったのを見てたとか何か遊真個人と関わる機会でもあったのかな 遊真は案外人なつっこいし礼儀の基本は押さえてる
強くて人集まって輪が広がってって感じじゃない
諏訪さんも入隊試験の討伐記録の時見てるから気さくに話しかけそう >>163
その分け方したら男もだいたいそうな気がするw
例外はイコさんくらいじゃね 諏訪は良い意味で単純なんだよ。修vs風間の時の
「俺は白チビが見てぇんだよ」→「くあー！惜しいー！」みたいに。 >>161
運動してはいけないレベルだから先天性の可能性もある >>166
全然違うでしょ
面白い奴、恋煩いの奴、偉そうな奴、病んでる奴、不真面目な奴いくらでもいるけど 堤って初登場時は一人だけ修のこともっと見たいって言ってて強キャラ感あったよな
あの瞬間だけは同じ初登場B級の東や諏訪よりも強キャラ感あったはず >>161
那須さんの機動高いのは本体が動けないからだろうな
生身の限界っていう先入観が無くて、普通の人が「無理やろ」って躊躇う動きも那須さんは「いけるいける！」なんだと思う >>159
千佳「私が触ればこのパネルのゲージカンストするのに、二宮さんはカンストしないんですね」 ランク戦で絶対1点をとるマン堤
貴重な糸目キャラだから強キャラ感あるのはわかる >>173
トリオン体になって以降、夢中で運動しまくったとかも多分あるんじゃねえかな みんながVRゲーしてる中で一人だけコントローラー握ってカチャカチャ操縦してるイメージ 香取も取ってるしやっぱ堤んはマスタークラスありそう
遊真の時も動き自体は見切ってたしな >>159
千佳はちょっと、兄が二宮隊の女を
垂らしこみはめた加害者だという
自覚に乏しいんじゃないですかねぇ あのショットガンは射程が短いわりにそこそこ大きいので近距離での取り回しが悪いという
拳銃ならグラホの機敏な動きに対応できるかもしれないけど相手を制する火力があるかが微妙
……そう考えると弓場銃は割と理に適っているのか 堤は目を閉じてるんだからテレポ入れてランガンしろ
それで勝てる >>180
ショットガンってリアル重火器はよくわからんけどゲームだとむしろ
エイム不得意な人が近接で適当発射で殺す銃ってイメージがあるわ
アンチャのマルチとかだとそれでキルとかできてたし この漫画は地力の差はあれ上手いとか賢いって思える戦い方する奴が多い 男キャラに比べると女キャラの顔や年齢のバリエーションがだいぶ少なくてそれは少し残念だが
性格の話ならヤンキーとマジメとワガママしかいないはぴんとこないな >>183
描いてる人がちゃんと考えてるもんな
しかも考えてなさそうなキャラを考えて描いてる >>183
無駄なナメプとか明らかに不効率な行動するキャラはほとんどいないからな
勝ち方も隙をついたり味方で集中攻撃して勝つのが多くて火力ゴリ押しが少ない >>182
赤のとこは雑に強いけど連射できないから青丸らへんがほぼ死角なんだよな
至近まで寄られるとグラホ相手ははマジでキツいと思う
あいつら蹴ろうとしたところからスコーピオン生えてくるし >>182
堤相手にユーマがやったような動きをされると、あのサイズのショットガンを咄嗟に体の外側に向けなきゃならないからきついと思う
あの大きさの銃だと反対側の腕を内側に向けて対処するのは難しそうだし
ゲームでたとえるなら敵が突然視界の外まで横移動していく感じになると思う オペ室のお向かいの部屋はなんだろう
時となんとかの部屋？ >>194
中に桜子がいて会話聞いてニヤニヤしている 課題の達成・回答内容とともに各隊員の取り組みの姿勢や〇〇の度合いが評価されますってあるけど個の評価とは別に隊の評価が個に繋がるなら温度差でてきそう いろいろなものを水に変換して溜める装置かと
スペースシャトルとかにもあるよ！ 二宮が気を利かせて千佳と絵馬をツインの部屋に押し込む展開はまだですか トリオン体の性欲はトリオン量に比例したりするのかな 小麦粉出すシーンで強と薄って書いてあったけどパン焼く時に間違って薄力粉使うチーム出てきそう 太一は砂糖と塩を間違えるとかもっとベタなことをやりそう >>208
加古さんは別に間違えてるわけではない、好奇心が堤を殺すんです 太一が素で間違えたところ「あえて砂糖を入れるなんて挑戦的ね」みたいな解釈する加古さんと「ただ間違えてるだけです」と冷静に突っ込む黒江だな 黒江ちゃんはあんなツンケンしてるけど実は太一みたいな真性のダメ男が好みっぽい気がする >>177
まぁそれあるわなw
実際VRゲーでサイドステップやダッキング出来るけど、コントローラーの操作に比べたら反応遅すぎだし。
視界移動と照準はVRでやるのが一番だけど、
動くところはコントローラ移動の方がいいんで、
結局酔い覚悟でコントローラ移動してるわ >>180
ショットガンは弓場リボルバーよりは射程長いし広範囲だから当てやすい
弓場リボルバーも弱い奴が使っても弱いしショットガンも強い奴が使えば強い
結局は使い手の腕の問題でしょう 強いやつが自分に向いた武器使ったらなんだって強いしな
レイジさんのガトリングとかレイガストパンチとか他のやつが使ったらひどいことになりそう ハンドガンはアタッカー寄りなやつしか装備してない
精度的に20mくらいが限界なんだと思う やっぱ週刊連載で読みたいエピソードだな、昇級戦なら毎月でも良いんだが >>218
そもそもパンチで戦うなよって話だけどな 全部隊しっかり描写してほしい気もするけど
それやるとここだけで２，３年かかるよな >>219
それだと射程削ってない拳銃使いはトリオン無駄にしてるだけって事になる
拳銃でもアサルトと一緒の距離から弾幕張ってること多いから中距離戦できる程度の精度はある 命中精度と射程はバレルの長さと弾の形を考えないと意味が無いぞ
ここで言う中距離の定義が判らんから何とも曖昧な話になるけど、弾幕を張るくらいは出来るが脅威となるレベルでの命中精度は得られないんじゃないの
もしそれくらい命中精度が高いのであれば弾丸や取り回し、反動などについてアサルトライフルとの住み分けが無い事になると思うが ハンドガンはARより弾数少ないから
トリオン節約したい奴が使ってるイメージだな
木虎然り鉛弾でトリオン食う三輪然り あ、でもこの漫画だとスナイパーが100mそこそこからスナイピングとかするから判らんな
忘れてくれ 脅威にならないのは精度の問題じゃなくて火力の問題だろうて
精度が高いと住み分け無い事になる理屈はよくわからんが >>223
中距離戦やるには両手で構えないといけないからハンドガンに拘る必要はない 現実の銃とは弾も本体も構造自体が根本的に違うのに現実の話してもしょうがない 純アタッカーがだいたい射程1～2
拳銃もちが射程3（唯我は4）
突撃銃もちが射程4
というパラ設定が多いので多分実際は拳銃組はもうちょい近い距離で戦ってると思われる
ARといっても剣主体か銃主体でまたかわってくるし
同じ拳銃持ちでも木虎は銃→ARで三輪は剣→ARだから使い方も違うし >>227
面倒だからP90と書くけど、P90と拳銃の射程も精度も一緒だとすると弾丸や内部構造がほぼ同一って事になる
同一の射程・命中精度で弾丸まで同一であるなら銃を具現化する時の好み以外の差はないのでは
火力の定義の威力っていうトコから話をすると銃砲の高い集弾性と使用砲弾の破壊力によるものだよね
そこで弾丸の話に戻るけど、射程・精度・弾丸が同一であるならば火力も当然同一になるって話じゃないのかな、と >>220
むしろこのまったりペースは月間だからやってると思えるけどな
週刊連載のバトル漫画で全く戦いに関係ない描写長々とできるとは思えないし >>231
連射力も火力のうちだぞ
結構大事な要素なんだから忘れてやるなよ >>233
んだぬ
とりあえずアシセンの世界だから受け手がどう感じ取ったかの差異程度なんだろうな >>232
作者側がどういうスタンスなのかという話ではなく
ひと月に四話くらいあるならいいけど月一で読むには最近の展開はゆっくりすぎるという話じゃないか 攫われたc級が後輩とか友達とか修に絡んでくる展開あるなと思ったけどそんな事は無かった クレー射撃もショットガン散弾銃で狙いはアバウトで威力は無い
誰でも当たる 月刊連載だと進展の殆どない説明回が続くのはしんどいなあとはまあ思う
話のテンポはともかく月刊なら毎回ある程度は話動いて欲しいところではある
ただアシセンが月刊連載すらしんどい状況なんだからそこに文句言ってもね…
冨樫みたいに休み休みで1巻分貯めて放出よりはこのスタイルの方が個人的にはマシだし 機械を通すとヒュースのアフト語がA級にバレると思うがその問題はどうするのか いっそ富樫式にして1年くらい休んでもらうか
毎年1冊コミック出して1冊分連続掲載や 作者の体調なんて知るかよ俺のために死んでもたくさん描けってことなんでしょ
人の心ってなんだろうねえ 戦術シュミか ゲーム見たいなもんか速くやりてーわ これPCやスマホでコラボして欲しい A級の顔見せ＆各隊への評価という名の雑談回に比べたら今回の説明のターンは必要だと思ったけどね
来月からガツンと来るってわかる流れだし A級会議は話全然進まなかったけど考察厨のおやつとしては大ボリュームだった ワートリと冒険王ビィトは作者が完結するのを最優先にするなら巻いて描くだろう
でもそうする気がなさそうだからこっちも覚悟決めて付き合うしかない >>221
あれパンチじゃなければレイガスト作り直して磁力リセットできたろっていうゴリラ限定の罠よ B級2位戦後から今までアリステラ話辺りは動いた感あるけどゆっくりめで試験編で更にペース遅くなったとは思う
しかし別に今ページ数増やせやら言われてもないのに>>241とか中々心が歪んでてすごいな 成績グラフ今だとブロッコリーが神童鬼怒田さんとTOP争う感じなんかね
成績がいい＝頭がいいではないとは思うが 10年くらい試験編やってほしいとか打ち切り並みに巻いてもいいから完結させてほしいとかの極端なのはただの戯言だからどうでもいい
葦原が掲載ペースと漫画家寿命を考えて完結させる気があるのかどうか不安になってくる展開というだけで 完結までのロードマップというかプロットは流石にあるだろうと思う
というか用意しないとベルセルクの二の舞になるのは目に見えてる
アシセンだってウラケンの訃報は思うところあっただろうし 配慮のない要求は似たようなもんだよ
同じスタンスだからかばっちゃうんだろうねえ本当に歪んでるなあ チカちゃんメテオラはグレネードで打った方が使い勝手良さそう ワートリは不要な描写はせず話作りの際はいつも削るのに苦労しているとファンなら知ってるはずなのにねえ
展開ペースを犠牲にしても必要だから説明ターンがあるのにそれでペースが落ちてるとか言われてもそこ削ったら話がわかりにくくなるだけですよっと 理想を言うと説明回やるにしても説明するメンバー変えたりして欲しかったかなとは思う、主人公格3人のいる3部隊+ヒュースのいる若川で回すみたいな
諏訪さんの部隊5人だけで説明するとどうしてもキャラの性格というかリアクションパターンが少ないのがアレだったから
ざっくり居住(ベッド)は諏訪隊、少し尺が長い筆記試験+課題到着は歌川隊と若川隊、食料(料理)は二宮隊とかで分ければもう少し画面が賑やかだったんじゃないかなと 二丁拳銃メインの奴は割とマジでどうしてその選択に至ったのかが分からないんだよな
木虎や三輪や香取みたいな接近戦メインのオールラウンダーとか、独自の戦術が理由の弓場や里見が拳銃持ってるのは理解できるんだけど
二丁拳銃がメイン武装であることのメリットってのが分からん
しいて言うなら拳銃は取り回しが良いだろうけど、オールラウンダーと違ってそれが活かされる距離まで接近しないだろうっていう ヒュースのネイバーバレは心配されるけど実はエネドラッドのほうがバレるともめそうな気がしてきた
実際に何人も殺してるし遠征メンバーとも戦ってるし 隊長からのコンセプト説明読み返してたら水上だけやる気ないというかローテンションでじわじわくる >>256「かっこいいから」でオッケーな世界観なんだよなぁ >>258
個人的な意見だけど
エネドラッドはエネドラの記憶と人格の一部がコピーされたコンピュータみたいなもんであって
エネドラ本人ではないからな。恨みつらみの対象にはならなさそう
敵の侵略者だったのにのうのうとボーダーに入り込んでるヒュースの方がヤバいと思うわ 前回が全隊だったのもあって今回諏訪隊だけだったのは他の数隊も見たかったってのある >>258
俺が隊員でエネドラッド見たら哀れになると思うわ
あんな姿にされて生かされて利用されて
連れ去られた人たちも似たような目にあってるかもしれんしちょっとボーダーの存在が怖くなると思う >>256
2丁持てば火力上がる、仏がゾエに火力勝ちしてたように
拳銃2丁でもフルアタすればアサルトくらいの火力になるのかもしれない Ａ級はもう一回どっかでＡの威厳は見せてほしい
２次試験始まって二宮東チカユズルに蹂躙されましたじゃ何偉そうに評価してんの？
って感じにはなりそう エネドラッドにしろヒュースにしろ身バレてヤバい事になるならその前に迅さんが動いてるだろみたいな身も蓋もない話で終わるのがワートリの良い所でも悪い所でもある エネドラの記憶と人格はそのまま全コピーでは
まあ全身まとめて機械の身体にしたようなもんだと思うがこの辺は哲学 猫が無理してぶっ潰れるよりは月刊でも復活してくれて有り難い、ってのは基本みんな認識してっと思ってるけどもだからって全部諸手を上げて賛同しろってのは違うと思うわ。やっぱ溜め回が長いとダレるとこはある。必要であってもね
許容できなければしばらく離れればいい話でもあるから別に上げも下げもしないで思ったこと書けばええと思うんだが >>261
記憶が残ってるのがやっかいだと思う
「うっとうしいからミデンのサルをぶっ殺してやった」とか普通に言いそうだし
全然関係ないけど、ラッドじゃなくてエネドラービットとかにすれば協力な兵士になりそう >>266
迅はヤバい未来が見えても動かない事あるからな
修や千佳がヤバくなるのわかってて放置した時のように
良くも悪くも達観してて全体の利益を第一に行動してるから
ヒュースバレが修や玉狛にとって危険だとしてもトータルでプラスだと思ったら放置するだろうな 2丁拳銃は連携前提だな
後はヒャッハーして遊びたいかどうか
一応メイン防御のシールドは両手塞がるとなにの武器でも使えないから孤月、レイガスト持ち以外は大差ないんじゃないかな >>263
尋問以外は映画鑑賞してて友達もできてる舞台裏を見るとあんまりかわいそうに思えんなw
それを知らない隊員だと哀れに思うだろうね 里見が突撃銃と拳銃で二宮の戦法を真似ているって辺りからして、拳銃の弾って突撃銃より威力があるのだろうかもしかして
二宮で言えば小さい弾が突撃銃で大きい弾が拳銃に当たりそうだしあり得るか
里見の拳銃も特に（改）とか書いてないし、威力高めの弾で相手のシールド小さくさせて攻めるとかそういう戦術を選んだみたいな
>>264
銃でフルアタックするなら二丁拳銃が一番楽だろうなとは思う
仏みたいな二丁突撃銃や諏訪隊の二丁ショットガンは片手で扱うのがちょっと大変そうだし ヒャッハーといえば火炎放射器型トリガーはないものか >>272
並隊員だとそこまで分からないのとこの手の問題は自分がされた時どう感じるかだからなあ
エネドラ本人は割と楽しそうなのは間違いないｗ >>273
ツインショットガンでフルアタックする未来が見えた >>273
基本的には同じ速度、同じトリオン消費なら飛距離ない方が威力あると見ていいんじゃないかな
ゾエさんの適当メテオラはトリオン消費でかそうなのでまた別として アサルトみたいに連射しないなら射程も短めで作るし弾数を少なくできてその分威力が上がるみたいな感じじゃない エネドラッド本人の主観からすればエネドラ本人だろうし
利用価値があるから即処分されないとわかっているので暴言も平気で吐く
恨みの対象として認識されてもまあ文句を言える立場じゃないとは思うね
本人の魂みたいなものはないってだけで感情は抑えられない 2丁拳銃なら両手持ちアサルトライフルでいいのではって割と思ってる >>280
アサルト2本て弧月2本とかイーグレット2本みたいなもんだからなあ >>280
武器によって重さが違うんじゃない？
レイガストが人気ない理由に重たいがあるから見た目が小柄なシューター、スコーピオン、孤月、拳銃辺りは負担少ないんちゃう
スナイパー武器とか重たそうだからツインスナイプの凄さが際立つけど >>273
ガンナートリガーの弾の構造上弓場ちゃんみたいに射程と装弾数諸々を削ってやれば同じトリオン量なら威力は上がる
もしくはゾエさんの機関銃とかレイジさんのガトリングとかは恐らく削るのは最小限にしてあるけど消費トリオンが大きいとかそんなんだと思われる アサルト2本でいいと空目してしまった
ガンナー的にはアタッカーの弧月にするかスコピにするかくらいの感覚なんだろ >>276
諏訪隊がＢ級上位の常連だったら後追いショットガンナーも増えたんだろうけどね
ハマれば強いみたいだけどやっぱり扱いの難しさが
>>277 >>278
隊員のステータス見る限り射程は短いみたいだしフルオートでない分だけ一発当たりは威力高めがありそうだな
そういう違いがあるなら二丁拳銃やってる奴らの気持ちも分かる
それなら案外、トリオン兵の装甲相手なら拳銃の方が頼りになるという可能性も 二丁拳銃はただのロマンで実戦では扱いづらい
B級でくすぶってる雑魚の弓場ちゃんしか使ってないのが何よりの翔子 >>285
ただ弓場リボルバーで初めて言及されたくらいだし他の拳銃使いは射程も弾数も削ってなさそう
アサルト使いと個人戦する時は動いて散らして持久戦で勝つのが定石なのでは 週間でも内輪のゴタゴタとか説明とか何周か続くとバトル漫画だと思って見てる層には不評だもんね
あとから単行本とかでまとめて見ると全くテンポ悪いと思わないんだけどリアルに数週間、数カ月経っちゃうからね
自分はワートリも他の青年少年漫画もバトルを楽しみに見てるわけではないのでこういう展開も好きだけど そういえば銃剣トリガーってないよな
まあそんなもん作るくらいなら弧月とアステロイド銃を装備しとけって話かもしれんが >>292
レイガストみたく重くなってどっちかの性能が低くなりそう スコピ生やせそうな気もするけど、銃トリガーだと受けられずに斬られそうだからあんまやる意味なさそう >>290
そもそも二丁拳銃のセオリーってのが存在してない気がする。二丁拳銃できる奴で強いの香取くらいしか居ないしノウハウの蓄積が無さそう
その香取もスコーピオンと切り替えて戦うタイプだし弓場ちゃんは特殊な例で参考にならんし
ガンカタとまでは言わないけど何らかの「型」を考える必要があるのかもしれない。茶野隊の成長に期待する以外にないか
唯我は………… 銃で近接戦闘に対応するための銃剣だしそれができるトリガーでなお1枠で実現できるようにするくらいなら4×2の枠を拡張する方がよっぽど汎用性高いと思う ボーダーに元自衛官でもいたら開発されてたかもね＞銃剣トリガー >>295
そのカトリーヌもR8でスパイダー入れるためにハウンド銃は外してるっぽいしまあただの2丁拳銃の未来は残念な感じなんだろう・・・ 作者だって描きたくない訳ではないだろう
むしろ描きたいからこそ無理して仕事してしまうのかもしれん
休んで療養しても治らない、一生ものの病気だから仕事と両立して付き合わないといけないしね
2年の休載を考えれば今のペースでも時折休載挟んでも私は満足だ
だから無理だけはしないで欲しいな 漆間さんとか一人で戦うなら多少コスト重くても銃剣トリガー役に立つかもな それもこれも特に技術が無くてもサクッとトリオン体を切り裂ける近接武器があるから悪い・・・
本来ナイフや刀は技術がなくちゃ使いこなせないし近接でも拳銃の方が強いはずなのに・・・ だいたいシールドの性能向上のせい
さらにトリオン体の運動能力がアホみたいに高いせいで動き回られたらまともに照準もできなさそうという 無から武器を生み出せず、弾がなくなったら終わりでシールドもない世界の武器を参考にしてもなんにもならんから 里見も両面銃でフルアタックするタイプだろうし
攻めるガンナーなら普通に二丁は選択肢と思う
射程持ちはアタッカーよりフルアタ出来るタイミング多そう 弾トリガー優位の時代はすでに通り過ぎた今のバランスなんだからしゃあない >>305
里見パイセンや弓場ちゃん諏訪さんみたいなコンセプトを持った2丁フルアタは良いんだけど茶野隊とか唯我とかみたいなただの2丁拳銃がね・・・ ショットガンは収束率変化させたりスラッグ弾撃ったりできるのかな
それなら一人で二宮アタックの真似もできそうだけど >>309
撃ち方からしてデビルメイクライとかベヨネッタとか好きそう 修との練習試合見ると
唯我の戦い方はめっちゃかっこいいと思うよ、戦い方はね
A級ランク戦だとほぼボーナスポイントがてら落とされてると思うけど
あのスタイルを貫いてるなら修並のメンタルの持ち主だよ 普通の二挺拳銃のメリットは、二方面対応できる事でしょ まあそもそも旋空がガード不可で中距離攻撃もできるのがずる過ぎる
間合いに入れられる機動力さえあれば銃使ってちまちまシールド削るのが馬鹿らしい 今のボーダーはトリガーも戦術も発展途上で装備の性能を引き出す事すら出来てないから
全ての装備や戦闘スタイルに合理性を求めるのは無意味だろう
敵の射程外からシールド削れるガンナーの優位性を考えたら機動力と火力を揃えた二丁拳銃がベストとも言えるし 生駒がおかしいだけで普通の旋空の射程って2mやそこらな気がする 選択肢増えても実戦で混乱しそうだし今のメイン4サブ4がちょうどいい気もする
枠が増えても結局よく使う得意なものは絞られそうだし >>310
弾の散らばり具合は調節できるらしい
大玉一発にするならアステもう一枠いるんじゃない？ ゲームのコントローラーも数多けりゃいいってわけじゃないからな
汎用性を重視するならの話だが >>317
標準が1秒15mって作中で言われてるぞ 国近ちゃんの解説によれば旋空の一般的な射程は15ｍらしいぞ 強いて言うならシールドとかバグワなんかは仕様は今のままでも良いけど枠外に付けれるようにしてあげれば良いのにとは思う
あの辺で枠埋まるのは勿体ない マジか
すっかり抜け落ちてた
他のアタッカーがそんな長射程攻撃してるイメージなかったわ >>326
アフトのマントは別枠っぽかったよね
黒鳥も使ってたし >>270
「動かない」というと語弊ある
大局を修チカ不利に持って行った代わりに、自分はそのせいで死なせないためフル活動した 黒鳥と同時使用なんてすごいと思ったけど
ミデンの技術が遅れすぎてるだけな気がしてきた
なんだよ4枠ｘ2しか動かせないって… 技術レベルというよりは量産性考えて規格化したからじゃないかな
レイジさんみたく作れないことはないけど活用できる人少ないだろうし
今の八枠も埋まってない人もいるくらいだから C級にベイルアウト回せないくらいだし全隊員分枠拡張とは中々いかないだろうしなあ
作中でもう何年かしたら何タイプかから選べるようになるくらいの展望はあるかもしれない 結局はコスパだしね
基本トリガーの性能が上がれば隊員全員を強化できるわけだし そもそもトリガーの原材料がわからんしなぁ
金があっても簡単に手に入らない類いのモノの可能性が高いしまさか一般人のトリオン器官抜き取って作るわけにもいかんだろうしな そもそも閃空孤月ってイコさん、きな粉、忍田さんのイメージしかないわ
他のキャラも使ってるはずだけど印象に残ってない 辻ちゃんがそれなりに使ってるかな＞旋空
あとコアデラも一度使ってたはず ボーダーのトリガーの原材料はトリオンでトリオンの産出元は亡命国のマザートリガーやろ きぬたさんの言いようからするに一応金と人手さえあれば作れるもんらしいなトリガー
材料が手に入らないとかではないんやな なんか一年くらいこの試験やりそうで怖いんだけど
俺は早く遠征とその間のミデン進攻が見たいんだよ
ジンが残るってことは攻めこまれるんだろ？ 一般旋空ってそんな長かったのって誤解する一番の要因がガンダムの曲芸旋空だと思うわ
あれは時間長めな気がするけど 刀振るうのに一秒もかからないもんな
2、3回振ることもできる >>331
おそらくベイルアウト付けてるのが原因
どのトリガーを使用中でも確実に自動で発動できるって事は常にそれを起動するための出力経路も確保しとかないといけないだろうから
チップ枠2つ+基本装備全て+ベイルアウト=ボダトリの最大出力みたいになってると思う 冒頭の香取が遠征行く気あるとかどうせ選ばれないとかの会話いらないだろ
前まで行かなくても手当て付くからとモチベーションの理由付けしてたのが馬鹿みたいじゃない 合格する気がある事と遠征に行く気がある事と別じゃねーの >>350
バカお前！！！修が行くならアタシも行きたいって言い出すフラグに決まってんだろうが！！！！！！！ 試験終わった後綾辻さんが宇井ちゃんに修くんってどうだった？って聞いたりしないかな？ というかアフトとかガロプラのエース級トリガーは一つのトリガーで何でもできるようになってるよね
ケリードーンとかランビリスとかバシリッサ（これは砲撃用オプション込みだけど）とか汎用性と完成度が高すぎて他にいる？って感じ
技術力の差を感じるわ トリオン国家とは培った歴史が違うからな
ボーダーなんぞ赤ちゃんみたいなもんよ バシリッサもマキリッサも全隊員には配備できないし比べても仕方ないだろう
ボーダートリガーがジムならネイバーのトリガーはモビルアーマーみたいなもん
ビグザム量産の暁にはネイバーなぞあっという間に叩いてみせるわが出来るんならそれが一番いいんだろうけど >>354
アフトは玉狛第一のズルいヤツを思いっきり発展させたトリオン先進国の技術
ガロプラのは玉狛第一のズルいヤツにボーダーの規格品思想を両立させた完成系
そんなイメージ 旋空弧月をいまいち理解できないんだがあれってムチを一振りしてるみたいな感じって事であってんの？
刀身を伸ばすって行為がよく分かってないんだが あしせんは気の強い女が好きだからな
くっころの似合いそうなマキリッサは僕も好きです 流石にアフトのブラックトリガー使い13名が遠征部隊に襲いかかったら勝てへんて
多分ヒュースと同じ考えのブラックトリガー使いが居てハイレイン派と戦いそうだが マキリッサと草壁ちゃんは完全に猫の趣味マックスだと思います あの常に男を見下してるような生意気そうなマキリサを俺の股間の極太アステロイドで服従させてやりたい 黒鳥13本全部が根暗派にあるとは思えないけど
ボルボロス、アレクトール、窓、オルガノンと4本も遠征に投入してるんだよな
根暗派の本拠地をすっからかんにしてるとも思えないし7本ぐらい根暗派で抱えてるのかねえ・・・ 四つの大きな家で統治してるって話だし他の三家も最低一本は黒トリガー持ってそうではあるなと
ああでも適合するかの問題があるか。すると家ごとの戦力差は割と偶然に左右されてるのだろうか 奴隷どもの支配維持のために黒トリ駐屯させてたりするんじゃないの
7年前の情報だから総数は今より増えてそうだけど ボルボロスなんかはミラとネエドラのセリフ的に割と新しい黒トリっぽいし13本に含まれてない可能性もある 大規模侵攻時は同時に根暗以外の家も近い国に侵攻してるとヴィザが言ってたから
すっからかんにしていてもさほど問題ないというか
各家間で侵攻時に寝首を掻くようなカネはしない合意があるとは思うが いざアフトに着いてみたら侵攻中の裏切りを発端とする内乱でグダグダになっていた
どこかの家に協力してそこを勝たせてからじゃないとＣ級解放交渉も何もないという非常に面倒な展開 ボーダーが身内でやり合ってたみたいに、パワーバランス崩れそうな何かがあるとゴタゴタするんでしょ
内戦みたいになってたらとても遠征なんてできんし 星が誕生して少なくとも数百年経ってるであろう大国アフトが侵略戦争繰り返しながらもたった13本しかない黒鳥
戦争しまくってれば味方が成ったり、敵兵士が成ったりのを潰してブン取ったりしてるだろうに数が少なすぎる気がする
早々成れるものではないんだろうが、創立最初期からしても10年くらいで3本集まってるミデンが極端なだけか？
長い歴史の中ではもっと色々あったけど戦場で破損したり紛失したりってとこかねえ 神に寿命があるように黒鳥にも寿命があるのかも知れん >>366
今まで何人ぐらい屈服したんだ？
もちろん現実の世界で 近界じゃ激レアな優秀なトリオン能力者が確実な死と失敗の可能性を覚悟して作り上げる状況があまりない
トリガー使いは敵に殺されず大事に扱わるそうだから死と引き換えの逆転勝利なんてそうそう狙わない
何より追いつめすぎると黒トリ作られるからそうしないように攻めるのが基本のようだ
だから別に少なすぎるとは思わない >>352
一週間でそこまで陥落するちょろさが見えたら怖い。バカ…！ とか言い出す気がする 送り出すときにちゃんと帰ってきなさいよねって言うくらい仲良くなれば十分よ
そして眼鏡だけ帰ってきたのを知って涙してほしい 最近のカトリーヌ推しは
①遠征に行かないので今の内に描いておきたい
②イベント消化させて遠征に行けるようにする
どっちだ…？ >>378
下手に突いて黒鳥出されたら大変だけど、落とすと決めたら反撃黒鳥覚悟で黒鳥使いが乗り出すだけだろ
国宝と使い手大事にしすぎてヴィザが実は黒鳥と戦った経験あんまりなかったとかなら情けなすぎる
そもそもユーゴが子供のために命をかけて黒鳥に成ってるんだから、戦略的な追い詰めすぎとかあまり関係なさそうに見える
国が滅びそう！よりも妻と子供が！の方がきっかけとして強そうだし、結局は目の前で命を懸ける事態が起きるかどうかで、戦争してればいくらでもある 男は船で女は港
つまり修の無事を祈って「私が待っててあげてるんだからキチンと帰ってきなさいよ」って言わせるため ミューラーの脳が壊れて闇落ちミューラーになってしまう 黒トリを作られる覚悟というより作られる前に黒トリで速攻決めてマザトリ抑えるって感じだろう
黒トリ対黒トリは元々その国にある状況でしか発生することは少ないと思われる
ヴィザは長年戦ってるから心配しなくてもたくさん黒トリとやってるよ ジャクソンと香取はまあまあ好きだけどミューラーは壊れても曇ってもいいや あとユーゴという特例をもって一般論のように語るのも違和感
ユーマですら親父のしたことに疑問が沸くレベルで近界ではあまり例がないように思われる
そもそもトリガー使いを引き入れるために家族の安全を保障するとかもありそうだし
守る家族すら失うほど追いつめられてしまった状況の方が命を投げ打つには自然な状況かと まぁ強国（アフト）相手に弱小国が死に際に3人ぐらい黒鳥化したところで
まず適合する使い手探して、その後習熟期間もろくに取れずに戦線に投入されると考えたら
わりとどうにでもなりそうではある
ｇｄｇｄやってるうちにマザトリ人質に取られるかオルガノンにぶった切られて終わりでしょ 戦争しまくってるなら「子供が死んだ？また作ればええねん」って感じになってそう 可能性としては黒鳥を消滅させる使い切りの黒鳥になるなんて可能性もあるし >>389
ユーマが疑問だったのは黒鳥になったとか全然関係なくて、息子のために笑いながら命を差し出した行為自体のことでしょ
銃弾から庇って無事だったのを見ながら安らかに息を引き取る映画的展開
ユーマが黒鳥化に詳しくて、親父の黒鳥化は異常だ！なんて描写はないし、現状ではユーゴが特例かどうかなんて判断つけられない 少なくとも二重トリオン体は歴戦のヴィザ翁が想定出来ないレベルで特異だな。そもそも黒鳥自体の母数が少なすぎるから実は黒鳥不死軍団とか作れるのかもしれんけど >>327
踏み込み線空が20m
ゆばちゃんがそれを狩る22m
他の遷宮って確かに記憶にねえな。誰が使ってたっけ イコさん逆に普通の旋空と使い分けできんのかな癖で全部生駒になりそう 弱小国に黒トリいっぱいで攻め込んで相手に黒トリ作らせたら殺して奪えばいい
アフトとか確実にこの方法で黒トリ増やしてるだろ 黒トリ化のことなんてレプリカが教えてくれるだろうしその上でユーマはわからん（不自然）と言っている
映画でよくあるから自然な展開だと思うのはこちら側の価値観でしかない
そもそも息子を銃弾から庇うというとっさの状況と死が確定した息子を前にして自死を覚悟する状況は同じではない >>397
157話でノーマル旋空使ってジリジリ削ってる >>401
ユーマがわからんって言ってたのはユーゴが死に際にどうして笑ってたのかだぞ 悲しい顔をしていたならわかるとでも言いたいのだろうか… ユーマが親父の黒鳥化を不自然に感じてるってどこに書いてあるんだろうか
例え話も通じないしこれ以上続けても噛み合う気しないからもう止めとくわ >>354
技術力もあるけど、量産性度外視ってのもあるのでは？
>>395
それを考えると、
ヒュースの角なしトリオン体を普段から使っているわけだけど、
周りに人がいるときにトリガーを使った場合、
さらにトリオン体をかぶせて二重になるのか、
戦闘用に交換するのか、
最初から戦闘用で換装したふりをするだけなのか、
どんな感じなんだろう 言う事聞かずにヘマした自分を責めずに笑ってた意味が分からんのであって
黒鳥化云々は関係ないわな 黒トリが少なすぎると大元の設定を覆すようなこと言い出しておいて何言ってんだかねえ >>406
ランビリス使うときは一回換装解いてたし三輪も風刃使うときは一回解いてたし既にトリオン体なのにトリガー起動は無理かバグでも起きるんじゃない？
まあ三輪のは学生服のポケットに入れてて取り出せなかったからって可能性もあるけど 紛争地域での各人の命の重さと平和な日本のそれが同じだと思うのか
例え話に近界どころかワートリ関係ない映画を持ち出して誰が納得すると思うのか
噛み合わせようとすらしてないよねえ実際 試験開始時はどうしたんだろうね
諏訪隊みるに着替え→トリオン体換装のはずだけどヒュースのTシャツじゃツノ通らなくないか 近界での人間の命の重さってどんなもんなんだろう
戦争するにはたくさんいた方がいいけど国土が神のトリオン依存だからいすぎても困る
この辺の兼ね合い難しそう
場合によっては一人っ子政策とかやってる国もあるのか？ これから何度も切り替えがと着換えがあるから、更衣室で換装したことにするのが安牌かな 世の中よく分からんことを言い続けるやつが意外と多くて驚く トリオンの回復って生身に戻らないと始まらないっぽいし
ヒュースが個室を取らない限り夜にバレるな 近界が敵味方関係なくめちゃくちゃ人命を大切にする世界だったら意外性あっていいな。 トリオン体の上にトリオン体は遊真の奴しか無理だと思うけど
二つトリガー持ってた場合はどっちが起動するんだろうか >>416
修が1日トリオン体で過ごせるとすればヒュースのトリオン量なら一回カプセルで生身になるぐらいで1週間余裕なんじゃね >>412
トリオン体を解除しないままだっただけでは？
>>416
元々トリオン量が多いから、
頻繁に回復が必要になるほど消費するかというのがあるのでは？ >>419
意識を集中した方じゃね
トリガーを使うという明確な意思がないと発動しないらしいし >>422
三輪の風刃とかみると意思で選べそうやね 逆にこれからヴィザ翁は敵を倒すたび生身もトリオン体である可能性を疑わざるを得なくなったわけで、アフトに流れる無用な血が爆増するおそれも。 長時間戦闘試験の方は36時間トリオン体になりっぱなしなのかね
学校とイルーガの連戦できなかった修はガス欠になるよな 学校ではやられて一度換装解けてるから
戦闘訓練でも5体満足で切り抜ければもつのかもしれない ヒュースは個室のときに解除すればいいような気もする
ただ甘えんボーイだから黙ってたらジャクソンとペアになるかもしれん。いや簡易ベッドで強制一人だから平気か だいたいどうやったら黒鳥に変身できるんだろ
本体がトリオン体に換装してる状態じゃないといけないのかトリオンホルダーを手にしてないといけないのか黒鳥になれるトリオンが足りなかったらどうなってしまうのか
最初に黒鳥になったやつって何考えてたんだろ >>422
すっげぇ意地悪な考えだけど
片方は辻ちゃん仕様片方は三輪仕様で弧月を出したらどっちのを使ったとか判別できるのか
そしてボーダートリガーって持っただけで何が入ってるか分かるんだろうか >>425
つかボーダーはトリオン量を計測しててこいつはどれくらい持つってのはわかってるよね
わかってなかったらヤバいけど
わかった上でこの試験をやる意図がわからん >>430
本人、チームメイト含めてトリオン量を把握、管理できるかを見たいんじゃないかな >>431
トリ貧がトリオン富豪に色んな設備の電源を押し付けてもオケなのかね
適材適所というか負担にしかなってないしこれ >>432
各種供給系はトリオンに余裕ある人がやるのが正解だと思う
何でもオッサムが触ってしまった諏訪隊は修のトリオン切れみたいなイベント来そう 閉じた空間でのリソース管理なんて基本中の基本だろ
できなきゃ落とされて当然 個別端末と冷蔵庫以外の各設備は修が最初に触った電源で稼働してるんだよな
一瞬でゲージが上がった割に修がトリオン減ってヤバイと思ってないから実は超効率がいいのかも？
でもオペのトリオンが足りないかも知れないから残業は別室でとか言ってるから端末起動だけでもトリオンかなり消費するのか？よく分からんね オペに関してはトリオン1とかざらにいるから配慮したと思われる >>433
と言うか普通はそうするべきなのに
香取が言って修が従ってるからややこしい事になる
一発目の灯りはよく分からないから仕方ないが… トリ貧ほど早く戦闘体が復帰するらしい事から
時間回復量はキャパに左右されず一律と思われるので
あんま差はないように思うわ オペのトリオン1は栞と国近だけで2が多めだけど半分以上は修よりトリオン多いぞ
まあ2でも配慮してくれたんだろうけど裏を返せば修も本来配慮対象ｗ 最初に触らせてるけどトリオン消費するのわかってそうしたわけじゃないからそこは仕方ない気もする
ダイヤルとかも香取以外止めたり代わりにみたいなのもないし悪いとかでなく 千佳がいれば遠征艇のトリオン回復が爆速になるらしいから回復量もトリ強の方が多いぞ
トリ貧に用意できる戦闘体のコストがカスなだけかと >>438
それだとチカが遠征の電池に使いづらいので回復量もトリオン量に応じて多少上がるんじゃないかな
修だとMAX2、回復量/時間1でチカはMAX60、回復量/時間5でもチカの回復に時間がかかる設定は残る
仮に全員固定で回復/時間1とかだとランク戦でベイルアウトしたら3日戦えなくなるんでないんじゃないかなと >>435
随時チャージしてくださいって言ってるから、たぶん最大容量があまり多くなくて消耗が激しいのだと思う
ゼロにならないように、と補足したからにはゼロにしてしまったら管理能力評価がマイナスされる可能性も
そしてうっかりトリオンが切れて記録する前にノーパソ電源が落ちたら、今までやった回答がパーになんてことも 手形パネルで供給されるのは設備用のトリオンで照明やキッチンや水の補充などに使われる
ノートPCは各隊員のトリオン供給によって動く
冷蔵庫と通信デバイスは電気によって動く
修がトリオンを使ったのは設備用とノートPC
なんかしらんが修があちこちさわる度にトリオン吸われてると思ってる人がいるのか ざっくりトリオン能力って言ってるけど、最大容量とかトリオン生産量とかの詳しい部分は判ってないんだよな
ステータス上は同じトリオン量でもＡさんの方が容量が多くＢさんの方が生産量が多いみたいなのもあるんだろうか >>441
戦闘体の性能は全部同じなのでキャパ差はない派だな
トリオン体を作るときに使う弾数などを含んで形成するから
最大出力を必要とする方が話としては分かりやすい >>446
戦闘体のコストがトリオン量に比例するのは公式設定だぞ
最大出力が変わる時点で戦闘体の性能も違う 戦闘体の性能はみんな同じだけど、トリオン能力が高いと最大ＭＰにあたる内蔵トリオンが一杯になるまで時間がかかるって辺りかね >>447
身体能力は据え置きで弾数やらが戦闘体コストに含まれてるってことが言いたかったのよ
キャパから割合で回復するならトリ貧もトリ富豪も回復速度は同じになる筈だしな 運動性や耐久性は一律
戦闘体構築までの時間はトリオン量が多いほど時間がかかる（理由は不明）
さらに隊服に上着や機能をつけたりすると必要なトリオンも上がる（風間隊や三輪隊など） 容量でかいモバイルバッテリーの方が満充電に時間かかるみたいなもんだと思ってた
満充電(満じゃないかもしれないけど)にならないと体を構築できないってことかと >>449
修が学校でトリオン体を破壊されたあと、イルガー戦で換装できても武器は出せなかったからその説もあり得るね
てかトリオン体の回復思ったより早いな。昼休みに破壊されて放課後にはもう使えるのか >>450
理由は不明のところを俺が勝手に妄想してるだけだな
トリオン量って最大出力の事なんじゃない？って言う >>433
それはそうなんだが
結局はトリ貧は負担をかけるだけのお荷物にならないか？
適材適所とはいうけどそれでトリオン富豪に負担をかけて良い理由にはならないし
トリオンがそれなりにあって強い奴を採用するだけでは？ 「修は割とすぐに（１～２時間で）戦闘に復帰できます」だからな >>449
戦闘体のコストと弾やシールドに使う分のトリオンは完全な別枠だとクッキー講座で説明されたぞ
実際たぬきの図解的にも回復速度が違うのだから割合回復ではないんだろう
秒間1リットルで10秒かかるのがトリ貧だとしたら
秒間10リットルで100秒かかるのがトリ強だというだけで >>454
漆間
おい小夜子、全部のライフライン満タンにしとけよ！ クッキー生地で修のトリオン説明した事があったけどあれがどれだけデカいか次第で時間かかるって話だろう
8枠埋めることすら厳しい修と違ってトリオン長者は各種トリガーやトリオン体分をくり抜いてもなおアホみたいにクッキー生地が余る トリオンに関しては枠を開けることでどんだけ余裕が増えるかだな
木虎と香取は結構スタイルは似てるけど
トリオン4で2枠開けるのとトリオン6でフル装備
どちらの方が長く戦えるのか トリモンの出力に耐える伝達系を作るにもコストかかりそうだしな >>459
これは今までの描写みてたらどう考えてもトリオン6の方だろ
つか5でも5のフル装備の方が全然長く戦えるだろ
例を木虎にしたらトリオン5フル装備木虎＞トリオン4二つ空け木虎 トリオン2の修と宇佐見のクッキー生地の説明はわかりやすかった 雑魚トリオンでトリガー壊さないようにするにはチャージ時間やクールタイム長く取らないといけないんだろうな
銃とかと一緒で トリオンたった2でもふりぽけ2であそこまで戦闘できるんだからやっぱトリオン1の差って滅茶苦茶でかいよ 弓場ちゃんってごはんですよの人に1:1勝て無さそうだし言うほど強くないな 修が戦闘中に使えてるトリオンが0.5だったとしたらトリオン3の人は単純計算で1足して1.5使えるわけだからな… >>461
バグワ使うだけで4枠も空いてるのに売れ残った半崎ェ... >>467
砂被ったら悲惨やし、穂刈は7あるからな
A級も半崎の評価凄腕になってるし、あそこだけみても1トリオンの重要差がわかる
実際木虎はGUからARに変えたり米屋は再構築が安上がりな槍に変えたりA級のトリオン4たちは工夫してるのに対して今のところA級のトリオン5（緑川など）がそういう工夫してる描写はないしな そういやA級1位の隊員もトリオン5だったか
A級1位の奴でもトリオン5あればそういう工夫はしてない
4だったら工夫するのかはわからない トリオン量と充電時間が比例するなら
チカがトリオン空っぽになるまで使ったら満タンにするのに３日くらいかかりそうだな 半崎はスナイパー訓練で上位だったし遊真の不意打ちをかわすのは後衛としてはすごい なんか自分に言い聞かせてるみたいだな
悪くない(いいとも言っていない) 最後まで売れ残った奴を良いとは言えんやろ
並トリオンのスナが不利なのは明らかだし ヒュースや千佳のようなトリオン高いやつって出力はもちろんのこと
エスクードやイーグレットみたいに使用回数もバカみたいに上がるからヤバいよな
あの世界でトリオン弱者に生まれたらやってらんねえわ チカのイーグレットって射程何ｋｍまで行くんだろうな
奈良坂でも1km先の的に当てられるって話だからトリオン的に奈良坂レベルで1km行くと仮定するとチカはもう当てるの無理なレベルなんだろうなとは思うけど よくMPに例えられるけど性質はドラゴンボールの戦闘力に近いからな
戦闘力高いと持久力、耐久、攻撃力全部上がる 半崎への対応はジャクソンは本心を語っただけだけど半崎は嬉しいだろう
二宮もとっさの返答なのにユズルに恩を売り、かがみんにも評価されるというすばらしいアドリブだった
一方きくっちーはゾエさんの選択に明らかにご不満な様子 基地に大穴開けたチカビスを食らっても気絶で済む一般人の頑丈さよ
次からは鬼怒田さんが身を呈して基地を庇えば被害は出ないな 水上やゾエさん見て思うけどリーダーは初印象は真面目に喋った方がいいな
フランクに行って満点回答なの王子だけだ
ジャクソンなんていっぱいいっぱいなのに真面目かつ素直に話したから好感得られてるし ゾエさん率直な意見と考えだったと思う菊地原としてはそんな理由でだったかもだが
水上は荒船達だけならあれはあれで問題なかった気もする >>476
アイビスとライトニングは尖ってる部分SSなのにイーグレットは射程Sだしどっかで頭打ちになる気もする
10kmとかまでいくと狙えるか以前に地球上じゃ地平線の向こう側に隠れるからな… 読めば読むほどヒュースの正体バレそうだし若村隊大変そう
あとこの試験はネイバーのユーマとヒュースがあまりにも不利だな
ヒュースは日本語読めないけどユーマって読めるんだっけ？ 緑川とlineっぽいのでやり取りしてるからひらがなと多少の漢字は読めるみたい >>484
遠征試験の参加概要を栞ちゃんに読んでもらってるから漢字はあんまり読めない >>483
確かにそこまでの射程はいらないわな……＞頭打ち ランク戦でベイルアウトした修が生身でヒュースの言語を聞き取ってるがどういう仕組みなのか
機械のスピーカーで音声のやり取りしてるのに音声にトリオンが乗りトリオン体による干渉を受けるのか
下手すりゃ録音でもアフト語は聞き取れない事になるのか
だとしたら怖すぎ >>457
実際オペも高トリオンのが助かるし
小夜子のメンタル問題をこの試験で改善できればボーダー的にだいぶメリットあるな
かといってそう簡単に改善できるものでもないし普通なら悪化必至な荒療治に近い環境ではあるんだが 通信やスピーカーもトリガーで翻訳機能付きなんじゃねえの
上層部とか基本生身だしネイバーが攻めてきて画面の中でしゃべってるのにわからんのは困るだろう >>485
>>486
ありがとう。
やっぱりネイバー組は大変そうな試験になりそうだな
ヒュースは若村がリーダーらしい所見せてくれないと初期の修に対しての接し方になりそうだ そんなん三馬鹿みたいに１コマで終わると思うが
そこに香取を加えればあるいは ヒュースの正体バレや若村隊どうなるかは二宮隊で雨取鳩原話あるかの次くらいに気になるな
若村がリーダーとしていいとこ見せるかだけじゃなくヒュースが少しは叱られて甘えがマシになるかもだが
しかし電子レンジの話入れたなら自転車乗れなかった話で大ゴマやページ数使いすぎだったかもな なんとなくユーマひらがなだけかと思ってたけど簡単な漢字は読めてるし自分でも使えてるんだな
しゅんとLINE？してる場面で「先輩」「紹介」は読めてるし「お礼」「応そうだん」は自分で使ってる
まあスマホ使ってて予測変換とか出てきたら頻出単語はだんだん覚えるか 設定しているのはレプリカっぽいが「印」だって漢字だし少しはわかるだろ >>492
ヒュースは周囲の人に何百問もの問題を読んでもらわないといけない立場なのに若村に塩対応してどうする
若村は良いやつだから文章読むのを止めたりはしないだろうけどネイバーのヒュースは閉鎖訓練は周囲の協力なしでは合格不可能なんだぞ >>499
プライド糞高いからしょうがないね
甘えん坊ヒュースは笑う
まあ、戦闘面で確実に若村隊を救う勇者みたいな存在だからファースト待遇やな
実際ヒュースいなかったら本当やべえチームだし（若村、半崎、笹森とかｗ） ヒュスは分からないなら素直に聞け、分からないままの方がみんなに迷惑かけるし恥だ
ってかわいいかわいいマリオちゃんに怒られろ 甘えんボーイと柔らかく表現されているけど、ヒュースはプライド高いんだよね
とはいえジャクソンもプライド高いよね
だから香取と衝突していたわけだし、修なら〜のくだりで何か言うかと思ったら無言になってたし
案外この二人って上手くいかない気がするんだよな ユーマの母語が日本語でも近界で暮らすのあんま問題なさそうだし普通に日本語話せる可能性もある 戦闘じゃ救世主ではあるんだが若村隊に遠征狙いのメンバーってヒュースしかいないから
閉鎖で不和起こしたときガチで失うものがあるのはヒュースだけなんだよな
若村が手を抜くわけがなくたってエリン様のことを思うならプライド優先できる立場じゃないと気づくときは来るのか
まさかもし落ちても迅に別の手段用意しろと言えばいいだろとのんきに構えてやしないだろうし >>502
プライド高いんなら「二年かけてもとどかねぇのが俺の実力だよ！」なんて言えんやろ 若村は主人公補正の無い修で藻掻いてる最中だから苦しいね。成長に期待
ヒュースは真面目だから目的のためにできることはするだろう >>501
そこまで言い方キツくないだろうけどかわいいかわいいマリオちゃんは優しくビシッと言ってくれそうな雰囲気あるよな 遠征に行く気がなくて本人も自分の実力では試験に合格しないと思ってる隊員にとってこの試験のモチベーションは本人の真面目さだけだからなあ でも閉鎖環境と戦闘試験で主人公補正が働くのは修じゃなくてジャクソンだと思います ジャクソンはプライドが高いと言うよりも劣等感ある努力家って感じだな
香取と言い合うのは自身のプライドのためではなく不真面目な天才香取にイライラするからだろう
地味に数少ない身内チームだから香取（友人の妹）と言い合いするからと言ってそのまま他の人と言い合うとも思えない 香取は意外とチーム大事にしてるんだな
華以外は眼中無いのかと思ってた そもそも香取と衝突するからプライド高いという理屈が分からん
ろくに仕事せず努力を諦めがちな隊長を怒るのにプライドは関係ないだろ >>500
太刀川「全体的に良い駒揃ってる」
とか言ってたが
あのメンバーでそんな評価する基準が分からん
逆によくない駒って誰だよってなる >>512
まあ玉狛第2もビックリの身内チームだし ヒュースはいわずもがなで半崎は凄腕スナイパーだけど
ジャクソンと笹森は伸びしろはあるかもしれんが現状ただのマスター未満
贔屓目に見ても半数は「良い駒」とまでは言えんな ジャクソンはマスター未満だけど玉狛第2来るまではB級上位の隊のサポート寄り前衛だからな
ステも平均的だけど防御と技術は7で特に防御7は高い
実績そこそこあるし太刀川みたいなエースは半端なマスタークラスよりいざという時防御してくれる中堅の方が評価高いのかもしれん ついでに見てみたら笹森も他ステ平凡だけど防御7だった
援護・防御ってステだから擁護で高くなってそうなスナイパー除くと防御7より上はA級の一部と辻、熊谷、空閑だけ 話は変わるがカラスにつつかれてた子猫を救ったらメッチャ懐かれて話題になった親父さんが元ラガーマンらしくてやはりラグビーは正義だと思った 与えられた役割を果たせるかどうかってことなのかね＞良い駒
だから隊長未経験の若村の評価は未知数と 玉狛第2の作戦室のレイアウトって公開されてたっけ？
ちょっとどんな内装してたか知りたいんだけど本編の背景だとちょっと分かりづらくて 小夜子ってトリオン7もあるんだな
サイドエフェクト持ちの人は皆7以上っぽいし
サイドエフェクト持ちのオペって彼女なんかね
それが引きこもりの理由とか 男が近くにいると体が勝手に発情してしまうSEとかかな 笹森はヨミ機から自分も落とされずにシューターガンナー守り切ってるんだから実際大したもんだよ
ジャクソン隊は仮にヒュースじゃなくてもエース級1人確保できればB級上位狙えるくらいバランスよくない？
なおジャクソン自身の戦力がそれほどでもないのはないものとする 通常のランキング戦ならな
長時間戦闘試験でどう転ぶか未知 SE持ちのオペってさきちゃんかと思ってたけど
トリオン量的に小夜子ちゃんも可能性ありそうね つつみん見てた時の空間把握してる視点って那須さんじゃなくて小夜ちゃんだった
かもな。太一見つけるのとかも異様に早かったし
他のオペだったら今やってるよーいだのあたしがいなきゃうんたらされて時間かかりそう >>525
掲載紙がジャンプSQじゃなくてヤングジャンプになっちまう メンバー選びがドラフトで無く隊員同士で仲間を作った方が面白かった
オペは一人必ず入れ５人隊を組む同じチームメンバーと隊を組めない
隊長はメンバーが話合いで選ぶ
声の掛からないオペは可哀そう華と小夜子の残り者
二宮とチカとユズルに声を掛けてくる連中がいるか
もしかして今の二宮隊ってコミュニケーション障害者の集まりじゃないか 二宮隊ほどコミュニケーション取れてるチームいないんだが？
二宮とユズルはテレパシーでコミュニケーションとれるし 今の二宮隊がそのまま好成績でも面白く無い
残り者隊が意外な好成績出すから面白い 自由に隊を組めばユーマとカゲと村上と後ひとり
村上繋がりで荒船
荒船がアタッカーに触発されて俺もアタッカーやるスナイパーなんかやってられるかと言いだす 自由に組むと遠征時のシミュレーション難しいそうだし仲良く遠征希望じゃなかったらただのお泊まりみたいになるんじゃ
あと男性苦手はともかく能力的に小夜子は優先的に選ばれるんじゃ まあでもアンケート見る限りB級の大体は修学旅行気分で遠征に臨んでそうだ オッサムは序盤の学校生活こそ陰キャのテンプレっぽいけどあいつ本質的には陽というか…物怖じしないし必要だと思ったら見知らぬ他人にも自らガンガン絡んでくから… そんなガンガン絡むならユーマが来る前から積極的になれ ユーマと出会うまでボーダーでまともな交流出来てたとは思えないし
同級生とは上手くやれないけど先輩や教師からは評価されるタイプじゃない？修は
陽って感じはしないわ 陰キャでも事務的な会話は積極的だったりスムーズだったりするし必要な事以外はあんまやらない修は陰寄りだと思うわ 玉狛の後ろ盾やボーダー正隊員にいい人が多いおかげで面倒見てもらえてる後輩の一人という感じで
ボーダー関係なく純粋に学校の先輩や教師から評価されるタイプというわけでもなさそうではある
師匠○○人はネタだしな 真面目で向上心あるから教えてあげたくなるタイプだな
同級生だとちと暑苦しいかもしれんw ボーダー入隊してランク戦もまともにやらず知識も無く知人ゼロ
これが陰キャじゃなくて何なのかと 目指す目標が分不相応に高くて、意識高い発言多いから
上からの受けはいいけど同輩からは嫌われるまで行かなくても距離置かれる
一話の頃からそんなキャラしてると思うけどな いじめにあの対応して転校生に助け舟出す奴を陰キャと言えんわ >>512
確認できる範囲で全員が下の名前で呼び合っているのって香取隊だけだと思う
そこらへんが本来の仲の良さを感じさせる 修がいわゆるインキャから一番嫉妬されるタイプなのは分かる >>522
端末、ベッド、会議机（椅子なし）だけで他なんもないんじゃない？
っていうか、あれって「玉狛第二の部屋」なのかな？
予備とか共用の作戦室を1個一時的にレンタルしてるだけのような気がする
好きにしていい作戦室なら、まずしおりちゃんは3面モニター持ち込むだろうし 修木虎あたりはマジメすぎて変な正義感あって若干浮いてそうではある
蔵内綾辻さんあたりのマジメな生徒会組は良くも悪くも出木杉君タイプ >>531
それを「やらせない」ためのくじ引きだってすわさんが推理してるやろ >>491
現場で敵が喋る音声を上層部が直接拾う必要がある状況なんて滅多にないだろ
通信でも翻訳機能が働いてるのは事実だが、設備によるものか、トリオン体によるものかは微妙なところ
オペに最も必要な能力が滑舌の良さと言われた事もあったが
翻訳機能が出た今では逆に最も不要な能力になりそうだな
どんなに発音が悪くても本人の思考した通りにクリアは発音で相手に伝わるのだろう ケンカ弱いけど不良に突っかかれる正義漢なのに話し相手も居なかった修
荒事を鎮められる遊真と仲良くなった瞬間にクラスメイトから話しかけられるようになったのが妙にリアル カトリーヌ単体だとそんなに好きなキャラじゃないんだけど修と絡む時は一気に好きになる不思議 修のキャラとちょっとキツめの女性キャラが異様にマッチするんだよな
木虎と香取でヒロイン争いや 圧のある女性がいいんだろうが、三雲母という最大の壁を越えられるか >>551
作中で修個人に嫉妬した緑川や木虎とかは別に陰キャじゃないがなあ
その嫉妬も実力や立場を確認して特に自分のライバルポジションではないと判断されたら治まってるし
あの世界の陰も普通に烏丸とか嵐山に嫉妬するんじゃないか >>548
既にぼこぼこにされてたし
遊真がいなかったら、そのまま不良のパシりだったろ >>555
めったにないがいざというときに困るだろって話
大規模侵攻自体も４年間なかった、めったにない出来事なんだけど？ 千佳を守る為に不法侵入までして入隊したけど入隊した後は何もせず、やる気が感じられない
ユーマに会わず事件に巻き込まれなかったら今頃はボーダーも辞めてただろうな いじめのターゲットにされることはあってもパシリにはならんだろ性格的に >>566
翻訳機能を付けた理由として無理があるって事だよ
外国人隊員の運用を想定した、とかの方がマシ 連載開始時の修はC級隊員の訓練受けてたと思うけどなぁ 修と絡んでる時の香取は作者のんほぉ～が聞こえてきそうであんま好きじゃない >>574
そもそもは友好国が3つもあったんだから翻訳機能ついてても不思議じゃないでしょ 修がグラフで若干モテない位置にいるのは陰キャなのが理由だと思ってたが違うのか 翻訳機能に視覚情報支援はあるんだろうか
翻訳こんにゃく食べたら英文も読めるようになるんだろうか 緑川と戦う時にちゃんとしたランク戦をやったのだいぶ前と言ってるので訓練受けてランク戦やってたのは確定
入隊時期一覧から1期前の入隊で、入って半年くらいの新人 >>578
ある意味で選ばれたエリート揃いのボーダー内じゃメガネはあきらかにパッとしない存在だからモテなくて当然では >>581
B級中位以上とか完全に人間的にも上澄みがほとんどだからね
戦術もいらやしメガネだしB上位に駆け上がったからといっても女子人気出るタイプでは無さそう 修って学校では変な立ち位置だったよな
イジメられっ子ではないけど友達もいそうにない
休み時間なのに誰とも話さず席で微動だにせず
メガネのくせにガリ勉というわけでもないし、もちろん遊んでもいない ユーマと会わんかったらハーレムを作れないラノベ主人公みたいなもん そもそも陰だの陽だのの線引きが人によって違うんだからどうしようもない 冒頭の修は、置いてきぼりくらうしボーダーに入ったはいいが訓練ですらついていけそうにもないしで、半ば詰んでる状態
メンタル面で相当凹んでてもおかしくはない まあ学校編で話を広げようと思ってなかったんでしょ
友達キャラ出してもそれっきりになっちゃうし >>583
明確に反抗するならイジめの対象から外れやすいからな
だがコミュニケーション能力は低く、そのくせ正義感を振りかざすメンド臭い奴だから触らぬが吉とされてボッチ 少なくとも4ヶ月はC級してたはずなのにその頃の交友関係とかも一切出てこないしな
学友含め出したところで扱いに困るってのもあるんだろうけど 折れること無いメンタルペンチ
特に突出した実力は無い
そりゃまあ友達居なかったでしょ、UMAが波長が合った上にコミュ力オバケだからそのツテで知り合い増えたけど 上でいわれてる「修は陰キャに嫉妬される」って、「陰キャの読者」を言ってるんじゃない？ 何かよくわからない性格だけどここの住人がどう評価しようと生きていくには困らないんだろうな めちゃ弱だし話が弾むタイプでもないからボーダー内外に友達やライバルなどが居ないのは残念でもなく当然
全方位にキツい言い方する人にとっては修のような気にしない人が貴重だから仲良くなれる 忠犬ユーマは吠えてくれるけど、本人はちょっかい出されたのに気づいてすらいないからな
学校でお嬢様してるコナセンが気になる。取り繕ってるけどバレバレで温かい目で見られてそう >>594
木虎だったかに学校と雰囲気違うって言われてたし意外と上手く猫かぶってるっぽい 卒業生：月見さん
高校生：こなせん那須さんてるてる
中学生：木虎
ボーダー提携じゃないとしたらどんな教育方針なのかは小一時間聞きたいレベルではある お嬢様学校って性格より財力の差のほうがキツそう
性格も財力も庶民層だとなじめないっていうか
多少キツかったりお転婆でもお嬢なら生きていけるんじゃない
生家がどんな家庭が知らないけど >>591
もしそうだったら読者が嫉妬もそれはそれで謎な考え方だな…
むしろ節操なく修用のヒロインやハーレムやら期待してあてがおうとしてる読者層のがなんかあれだし こなせんの家はなんとなく裕福そう
とりまるの家がティーバッグを再利用してたり原液カルピスを10倍に薄めて飲んだりしてるのを聞いて驚愕してそう >>594
オペやってるって嘘吐いてるんだっけ
大規模侵攻時にイケメンとゴリラが迎えに来てクラスメートはどう思っただろう >>599
弱いこと、劣っていることを言い訳に何もしない人間のコンプレックスを突いてくる存在ではある
自分がそう
「ほら見たことか、弱いくせに」って嘲笑されようと気にせず行動できるのは本当に強いよ
だからこそ手を貸してくれる人間が現れるんだと思う >>602
どっちと付き合ってるの！？！？のオンパレードやろなぁ >>598
柿崎さんじゃなくて来馬さんのとこにしなさいって怒られるてるてるちょっと見たいな 中途半端に正体隠してる理由も分からんがクラスメイトもあまり詮索しないだろうしバレる事も無いんじゃないか
戦闘員とオペとして見ると那須さんと逆の印象ねえオホホホホくらいに思われてるんじゃね 修は真面目キャラや委員長タイプであってあまり陽キャ陰キャで割り切れるようなタイプではないな
陰キャ陽キャは振り切った人が言われるもので中間寄りの人はあんまり言われないイメージ 修がクラスで浮かなくなったのもボーダーバレが大きいと思う
三馬鹿みたいなのって普通に真面目に授業受けて平穏に学校生活送りたい奴には本当に邪魔
でも表立って刃向かえないし刃向かう真面目クンの修も思春期的には見てられない存在
そういう自意識を「ボーダー隊員」という自分達とは違う武器を持った存在なんだというラベリングで解決できる 雨の中傘もささず失恋し何もかも失くした失意のてるてるに傘を差し出すのはだれだろうか
きっと唯我だろうな 「てるてるとザキさんは結ばれる、俺のSEがそう言ってる」
「…！！！！！」 大学生何人かいるけど課題とかやってるイメージがない 陽キャと言えば陽太郎と陽介の陽仲間よ
ガチで陽キャトップ2やな… >>535
カゲも仲良い友達選んでるだろうしやさしい世界 >>597
ぜったい校訓に「ダメな男を支えろ」ってあると思うんだ >>619
こなせんと那須さんはそこまでダメ男支えてないし… 那須「どっちかと言えば支えられたいです。特に気が強くて活動的で涙もろい女の子にぜひ。」 >>602
どの程度までボーダーのこと知ってるかにもよる気がする
男チームでオペだけ女って割と多いんだし
まあそんな事関係なしで話題にしやすいから事あるごとに言われてる気もするがｗ
そして別の面でボロ出しまくるこなせん こなせんがボーダー外だとめっちゃおしとやかなお嬢様してたらそれはそれで美味しい
ボーダー、特に玉狛支部は素の自分を出せる大切な場所なのだ 攻撃しながら語尾に♡付けそうなのファントムばばあぐらいだろ 那須さんのそばで護衛的な動きをすることになるのかな
防御的な熊と違って生駒旋空で中距離狙撃もしてくるのは厄介
建物をぶった切って那須さんの射線通すこともできる イコさんと那須さんがデートしてるの想像してしまった
そこにはカレー専門店でナスカレーを頼むイコさんの姿が もし年下にいいとこ見せたくて空回りするイコさんをかわいいなって思える那須だったらくまちゃんの脳が破壊されてしまう まあ那須さんがサポートに回れるくらいのアタッカーなら誰でも大体相性良いからねぇ
熊や鋼みたいな守りタイプのが一番足引っ張るまである
>>630
イコさんはともかく
那須さん的には射線通ってないほうがバイパーの特性生かしやすい気が… 今からオレとソロのランク戦しようよ♡
この人は強い……♡
すみませんでした♡ ♡ ♡
次はボコボコに仕返すから♡
緑川にハートつけるとメスガキならぬオスガキ感が 秀才揃いの村上隊で唯一勉学が得意でないくまちゃんが
責任を背負い込んで心労を患わないか心配です 勉強が出来ないくまに優しく教える蔵内
そしてくま×くらを見せられて脳破壊される那須 那須さんにも閉鎖環境試験に参加してほしかったな
他の隊とまったく絡みが無いから特に男子共とどんな会話するのか気になる 鋼さんひゃみさんつつみんクラウチの鬼援護能力がくまちゃんを襲う！ A級が見てる監視カメラの映像、録画して那須さんにも見学させてくれないかな でもお前ら村上とくまちゃんに付き合ってほしいだろ？ >>643
発売前の雑誌の画像を載せるあなたには配慮のかけらもないけどね おととい来やがれフラゲ野郎め
ここはてめえの巣じゃねぇぞ 那須さんは当然のように自宅で熊をリアルタイム監視してるよ フラゲって早いとこで木曜やと思ってたわ
あしせんの入院を反省点としてこうなったんやないのとは思う 那須さんは熊ちゃんとか茜ちゃんみたいな守るべき者が近くにいた方が強くなれるタイプなんだろう
単独行動だとやる気無さそうにしてそう >>647
くまちゃんの風呂覗こうもんなら自宅からバイパー飛んできそう >>649
画像の下側に中国語有るしこの画像だけの拾い物かもしくはフラゲですらない割れ厨か 共通課題ってやっぱ教え合い…というよりカンニング前提なのかね
A級がカメラで見てるだけなら解答を共有できる手段多いし 適正を見るならカンニングされたら話にならないし、
話にならないとわからないのも、わかっててやるのも減点対象だと思う 近所のセブンイレブンにワートリぼんち揚げの三雲だけ残ってるわ 全員ほぼ同じ点数でほぼ同じ答えだとA級関係なくバレるやろ 適正をみるってのも現状は諏訪さんの予想でしかないけどね
水上の規定削除含め解答の正誤より行動の内容に評価の重点が置かれてそう >>655
いや、今週のベストカトリーヌはやっぱ修の断食だろう
あんなん必然的に笑う
二宮のアシストも神がかってたな
ヌルい優しさ見せやがって カトリーヌが言った夏休みの最終日ってのが図らずもヒントだろう
みんなで集まって得意科目ごとに分担して解いて最後に全員で答え回して埋めていく作業
やったよね？ 年齢で学力にもどうしようもないくらいバラつきあるしな
これがストレス掛けるためのものでしかなく最終的な配点が小さいのであれば時短するのが正解だし
>>659
バレないように丸写しにしないのは当然のことよ
どちらかというと解答者の普段の成績と比べて良い点数を出したらカンニングを疑われかねない体制の方に問題がある >>663
>>664
これ用の問題はわざわざ別に用意されてるしなあ
俺もカンニングは選抜試験の意図と問題を分けた意義を理解できてないことから減点だと思うな
ただし自称外人、中学生低学年の問題の理解のための質問、協力は不問 バレないカンニングは問題ない
証拠が無ければシロ
カンニング方法考えるのが選考対象 マス計算とか地図埋めとか中学生でも解けるだろうし最低限の常識力テストじゃないかな
学力を測るもんじゃないと思う その最低限でさえ点が取れなさそうなダンガーとハンピレーくん... まぁ学力というよりは集中力の試験でしょ
カトリーヌはすでに減点何個かもらってるだろう
太刀川だって無回答ではなくちゃんとダンガーと回答してるから
問題はない 正直なとこカンニングすればいい派だけどカンニングの是非ややり方で意見がぶつかってるの見ると普通に問題解いたほうが早そうやなって思いました まあ、ばれないようにカンニングできるのなら、試験官は気づかないのだから高評価で終わるだけ
バレたら不正したとなって評価がガタ落ちと当たり前の結果になるんじゃないかなぁ
>>669
ダンガーはあれでもまっとうに高校に入学して、
留年しないで卒業できる程度の学力はあるはずだから 隊員と審査してるA級の前で解答を教え合う事の意味を説明して全員納得させれば加点だと思う
納得させられなければ普通に減点で ダンガーくんはランク戦の解説もちゃんとしてたし戦闘に例えてあげたら大丈夫だよ
ハンピレーくんはわからんが >>673
進学校じゃない限り余程のバカじゃない限り入れるし卒業もできるぞ
ぶっちゃけ普通校で卒業できないのは出席日数が足りないとかそんなもんだし 正直地図埋めわかんなかった
ヨーロッパの地理とか興味ないんじゃ カナダ人やから英語できるんやろなあとウキウキなジャクソンが絶望しそう 傍受はわからんが通信の記録が取られてるかもしれない
バレないようにカンニングするならカメラがついてないだろうトイレ・脱衣所・風呂あたりで筆談がベストだな 編集仕事してくれ
流石に第一次試験があと数か月続くのはきつい >>684
あと10チームあるから何度でも(1時試験を)遊べるドン！ 別につまんなくはないけどこんな感じでやってて完結出来るんか・・・・・・？って心配になる これから人生かけてずっとワートリ描くぜって感覚なのかな
まあ読者は出てきたもんを読むしかないんだが・・・・・・ カンニングというか、おしえあうことを禁止している項目はないぞ
心理面はともかく、知識や戦術問題は効率的に課題を消化するためのプロセスとして評価される可能性がある
分担課題の量をこなすことを考えると、時間の使い方として正答とされるかもしれない 正直連載中の大規模侵攻はあんま乗り切れんかった上に長かったんだよな。個人の感想です(予防線)
B級合同とかA級三馬鹿とか村上とか砂部隊とか誰だっけなコイツら…？ ってなってた
ランク戦進んでから読み返すと面白いしすげーってなったんだけどね、当時はね 取り組みの姿勢も評価対象だし下手なことしない方が賢明だと思うけどね 真面目に取り組むのが高評価なのか抜け道見つけるのが高評価なのかはわからん でも世の中の進まない漫画って、倒した敵を次の回でもまた倒してたり、爆発だけで1話使ったりとかだからね。よく比べられる漫画たちとワートリではだいぶ事情が違うと思う。
記者会見でブツ切りエンド覚悟を経てなお、瑠花嬢さえ出さないままランク戦8試合を描き続けた葦原先生の腰の据え方は異常。 前に誰かが書いていたけどら
頭いい隊長が共通問題全部やって隊員のpcに回答済みデータコピペ＋他の隊員は分担問題に注力
ができるなら最高効率のような気がする
なお隊長が賢くないとだめなもよう >>680
俺も外したわ
たぶん両方当たる人1割くらいだと思う
よっぽどヨーロッパに興味ないと確証持てないだろ >>691
文書全文が載ってるわけじゃないから話題に出てないだけで普通に禁止されてる可能性もある
（作者的には諏訪が問題の意図を推測してるから各自が解く前提と読んでもらって十分だよねって感じで）
諏訪とか香取とか教え合いを言い出してもおかしくない性格なのに言い出さないし やったか！ 復活！ うおおお！ 復活！ 本気を出そう！ 復活！ 奥の手だ！ 復活！みたいなうざい停滞ではないな
延々の消防隊はいつになったら竜退治するんや… まあワートリってそんな結末で興味引かせるタイプの漫画じゃないし
元々長期休載から奇跡の復活みたいなもんだから
正直完結しなくてもしょうがないかなって感じしかないわ
言われなくてもそうするだろうけど好きに描いてください 体調良くなれば大増30ページ、あるいは40ページって事もあるかもしれない >>699
やったか→やってない的な引きや敵を倒した！→新たな敵！長期連載やってたのはゲームやアニメの進行との兼ね合いとかもあるのかなぁとか最近は思ってる
鬼滅の刃が連載終わって単行本最終巻出て大分経つのにゲームに出せるキャラはアニメの進行に合わせなきゃ行けないからスピンオフの学園キャラで水増しするとかすっごいやりにくそう 読者的には最大の難関だったB級ランク戦クリアしたんだからさっさと遠征行こうぜなんだけ作中では行けるかどうかまだ五分五分というw
必要な説明を今までと同じペースでやってるだけで引き延ばしてるわけじゃないんだよね
ただ今のチームわけでのランク戦形式での対戦て期待したけどそれやってると数試合で一年かかるねw 良くなっても増ページはないだろうな
する必要もないしな 健康も才能だなあと思う
もちろん生活習慣は大いに関係あるだろうけど週刊連載漫画家なんて大抵酷い生活だろうし
鬼滅は4年ハイキューは7年休載なしだったけど正直頑張られ過ぎても漫画家の生活改善に繋がらないから編集側でちゃんと休載システム作って欲しい
あしせんだってそういう環境にいることで無理して体壊したんだろうし 隊で起きたトラブルもその解決も評価になるみたいだけど隊ごとにトラブル方向性かなり変わりそうだな深刻ギスギスコミカル >>696
水上出来そうだけどそれを良しと隊員がするかどうか ねこは結構な量2話掲載とかなんか意味わからん事やってたしなあ
描けるだけ描いてくれるスタンスではあると思えるから休載はすげー残念だけどしゃーないとも思える。今はアニメが忙しいんじゃないかしら >>706
漫画家の生活改善なんて個人事業主である以上漫画家個人でどうにかするしかないよ
出来ないなら週間契約するなジャンプラでも描けばいい B級下位レベルの修を選抜合格させるのにどう説得力を持たせるのかとか
アフトの神問題どう解決するのかとか
そもそもこの物語の終着点やワールドトリガーとはなんなのかとか
いろんな結末が気になってるんだわ 臨時部隊として一緒にやってても評価は個人が個別に下されるはずだよな？ そもそも修を正当に評価するなら遠征にいらんという結論になるだけだからな
弱いトリ貧
指揮はそこそこだが秀でてるわけじゃないし経験が浅い
正直合格にする要素が全くない ハイレイン「実は俺は一度刺されただけで死ぬぞ」
ヴィザ「ハイレインがやられたか」
ミラ「奴は四天王の中で最弱」
ランバネイン「ミデン人にやられるとはアフトクラトルの面汚しよ」
さらわれたC級や千佳の友人や鳩原は痩せてきたから解放された
千佳に兄がいたような気がしたが別にそんな事は無かった
ラスボスとして立ちはだかる遊真を殺したブラックトリガー使い
行くぞうぉぉぉ
ご愛読ありがとうございました
とかになるのか？ 玉狛第2とニノ隊の試験はチーム試験→個人試験のWチャンスなのか個人試験で全員通ったら隊として固まっていけるのかも不透明だからなあ チームで行けるの二宮とあんたのところみたいなこと言ってたけど
よくよく考えるとどんな状況になったらそうなるのかよく分からんからねぇ
各個人で評価されるなら影浦隊や生駒隊ならチームで全員合格とかできなくもなさそうだし >>715
なりそうにない要素集めて「なるのか？」ってなんだよw
こないだTVでやってた逆シャアでハサウェイ役の佐々木望さんなにげなくググったらハイレイン役やっててびっくりした >>717
チームでっていうのは要するにオペの事じゃないかな 個人合格は全員いてもバラされて運用されるケースがあって、部隊合格はバラされず運用されるのかなと思ってる 生駒隊は行けてもイコさんが単体でくらいじゃ
水上隠岐南沢は台詞の感じ遠征希望してないだろうし 何でやマリオちゃんかわいいやろ
まあ海とか無理そうだな >>717
影浦隊が全員受かったとしても影浦隊でなく影浦個人とゾエさん個人とユズル個人とヒカリちゃんが受かっただけって扱いになるのでは
ここでチーム組めるとは限らん感じというか チカの兄とか鳩原が何やってんのか気になるから早く話進めてほしい
一日おにぎり一個で地下で働かされてるの？ >>714
修がいたから玉狛はB級2位という実績を残せた
玉狛チームの一員として修を評価すれば合格にできる
チーム評価にしないと合格の可能性が低いのは別に修だけではない
犬飼や辻も同じ 鳩原や千佳兄の協力者ってアリステラ以外の同盟国の人かも 俺のサイドエフェクトがそう言ってる 玉狛第二以外のキャラがほぼほぼ遠征辞退してラッキーなことに修が繰り上げ合格する展開 チーム合格=部隊運用だとしたらヒュースの扱いと言うか玉狛第2のチームとしての試験合格ラインってどうすんたろ
ヒュースについては遠征中護身用武器無しトリガー辺りを渡して案内役以外させないみたいな扱いになりそうなもんだがそれだと試験もヒュース抜きで採点しなきゃいけないだろし 修が全く役に立たなかったとは言わんが
修がいたからってのは流石に言い過ぎかと
異性とコミュニケーション取りにくい辻はともかく
犬飼は単独でも欲しいくらい優秀でしょ >>730
ヒュースはアフトにつくまでは利害一致しているものと考えたからこそ同行を許可するんだからそんな扱いはしない
そうするなら試験そのものを受けさせないでいい 修はいなきゃいけない
修がいないと遊真、チカ、ヒュースが上手く動いてくれない 典型的なオサ信だな
全てがオッサムのおかげだと思ってそう 修チカに対しては過保護すぎてモンペみたいになってたからな なんかヒューストンが上手いこと解決してる・・・なにこのイケメン状態
隊長としての務めを云々 戦闘面とそれ以外で評価を一緒くたにしたらあかん
ザキさんや仏も巻き添え食うぞ チーム立ち上げもヒューススカウトも
上に認めさせたのもオサムだし
作戦指揮も取ってるんだからオサムがいたからってのは間違ってない
それをどう評価するのが割れるのは通常運転戻ってきたって感じやなw 正当に評価するなら、歴戦の傭兵とトリモンと軍事国家のエース兵をスカウトして1シーズンでB級二位までいったスーパーリーダーだぞ
メガネ流対ネイバー交渉術に期待していけ 「チカを助けられたのも…二宮を倒せたのも… 全部月島さんが居たからじゃないか…！」 >>732
アフトについた時と帰る時の玉狛第二の戦力換算はどうすんの？
ヒュースと別れた後もヒュースがいるときと同じだけ働けると考えて運用するの？ 修が一番の主人公だから
修を中心にストーリーが展開して行って当然なのに
どうしても修の力を認めたくないのがいて草
修に親でも殺されたのかな？ 修が「できる」ことは評価しない人がいるんだよね誰でもできることがほとんどだから
でもその時その場で修が「やった」ことが各キャラからの評価なんだよね
根本的にズレてるからモブメガネが変に評価されてるように思う人もいるんだろうなあと 大規模な侵攻があること予想されてるんだし修落とすんならチカ以外連れてく理由もないと思うわ
本部でも戦力必要なんだからより利害の一致だけの関係になって手綱握れるか危ういユーマヒュースを連れてく必要がない 自分で言っちゃってるじゃん
主人公だから優遇されてるだけで
必要かどうかで言えばいなくても遊真と迅でどうにでもなるところ役割もらってるだけじゃん 交渉力は他の人のお膳立てがあってこそで
そもそもオッサムを他の連中を差し置いて交渉の場にボーダーが立てるわけがないってのと
ユーマと千佳は今はきちんとした目標があるんだから仮にオッサムが落ちても普通に仕事する
ヒュースも目的があるんだから今更暴れたりしない
そこら辺の認識がズレてるんだろうな そうそうこういう奴な
他でもできるんだから修じゃなくても…って人
今後必要かどうかでしか判断しない人
ワートリを読んでもこういう考えしかできないってほんと斬新 修が1番の主人公って言ってる時点でもうね
斬新すぎる 他の人のお膳立てがあったとして
この前襲ってきたネイバーをチームに入れさせてちょ！情報は吐かないけど遠征連れてってな！という交渉を組織の最高幹部のところに行ってやる気になるかっていうと
ならない人の方が圧倒的に多いところを修はやるから一定の評価はされるんでしょ 修が役に立つ役に立たないについては実際役に立ってるんだから不要論持ち出す人の気が知れないけど
修以外との親交も増えてきた今の遊真と千佳が修が以外の元だと働かないみたいな>>733みたいな意見は正直違うんじゃねーかなって思う
特に千佳については修の意思抜きにボーダー入りしたいってなってチームを組むなら修がリーダーにってスタンスだったから
元々修と一緒じゃないとってタイプでは無いような？ どっちも両極端で荒らしたいようにしか見えないんだよな >>748
これだろうね
チカにしろ遊真にしろヒュースにしろ各々の目的があって遠征目指してるんだから
修がいようがいまいが自分にとっての最善の為に行動はするはずなんだよね チカよりユーマの方が主体性低い気がするな
ユーマをレプリカと再開させようとしている修に協力してる感じ
ぶっちゃけユーマだけなら黒鳥持ちなのを売り込んでガロプラ行きでも何でもできるんじゃないかって気がする ユーマはもともとチカに協力するオサムに協力するスタンスやったしね
レプリカ取り戻す目的出来たけどレプリカのこともチカとオサムを守るっていう目的を果たした結果については誇らしげに感じるからか悲観的に見えないのもあってそこまで必死に見えない気はする >>731
所詮8000台前半の犬飼や辻は選抜枠や希望者の数次第ってところだろ
もっと優先して獲らなけりゃならない隊員は多い
何故か木虎や歌川も参戦してるし ユーマは確実に修がいなきゃボーダーに協力してない
すぐあっちの世界に帰ってた 修のこと単体で評価しない人がいるのは当然なんだけどだったら尚更分けて考える必要なくない？
B級下位メガネ1人残すよりB級2位チームとして運用した方が効率いいじゃん 修の遠征行きの評価の話なら、知る由もない迅の暗躍を考慮する方がおかしい
成果だけ見れば立派なもんだと思うよ 初期三輪みたいなネイバーアンチ過激派とかち合ったせいで遊真的にはこの国には自分の居場所は無いから帰らなきゃなってなったんだよな
そこを修が説得して引き入れて玉狛的には最良の結果になった上に三輪は諸々の騒動でネイバーアンチ思想が若干柔らかくなった
ここまで綺麗に、と言うか都合良く丸く収まったのはもう迅さんがここまでの未来見えて回したんじゃないかと疑うレベル
三輪隊以外の、例えば嵐山達が来た時にそこから忍田さん経由で遊真が接触してたら忍田さん預かりでボーダーに留まった可能性もあるけどその場合は千佳がボーダーに入るルートが消える >>730
ぶっちゃけその辺はヒュースより遊真と千佳の方が問題だと思うの
遠征中じゃ遊真は確実に黒トリ使うし千佳は遠征艇のタンク確定でおいそれと戦闘させられない
ランク戦で示した玉狛第二として運用される事はまずあり得ないと思う >>748
むしろ修こそがチームメイトを自分の暴走に付き合わせるアクセル役なんだよな玉狛第二の中じゃ 帯島は倒され方がいちいちエロい
変な性癖に目覚めそう 付き合わせるって言っても元々遠征目指してるのはチカとユーマのためなんだけどな 修本人は特別すごくはないけど、修が居ないと協力してくれない人や辿り着けない未来があるんだろうなって感じ チームメイトを巻き込む修の暴走ってなんだ？
ペンチもC級規定違反もチーム組む前だしヒュースの同行はチカとユーマの目的のためでもあるが >>763
個人成果なし扱いも違うと思うが遠征評価に限ってもそこを考慮するのは仕方ないんじゃないか
知る由もないというとB級二位に重要なヒュース捕獲して加入の推薦やお膳立てしたのは誰かとかは修も知ってるし
ヒュース捕獲したのは迅でも一から加入案を思いついてヒュースに話持ちかけたのが修とかだと話は別だが 要は「修がそうするべきだと思ったこと」だよ
それがボーダーに迷惑かける事でも修は実行するしヒュースはまだわからんが遊真と千佳は確実に協力するから 遠征中に修の倫理観でそうするべきだと思ってかつボーダーに迷惑かけそうな暴走というとかなり限定されそうな気もするがな
アフトの神候補を全員助けようして4領主全員のヘイト買うくらいだろう エネドラッドから話聞いてる時に身内から神を出すのが有りならわざわざ遠征で探さなくても～なんて言ってたし割とドライな部分あるぞ修
流石にヒュースの主君に関してはそんなことないだろうけど それは単にアフトの立場で方法だけ考えての発言だからだと思うぞ
将来的に被害が広がる可能性があっても目の前を人間を助けるのが修のポリシーだから 修は事態が大きくなる前に報告しにくるだけ成長したと根付に言われてるし
暴走と言うなら影浦や太一の方が怖い
太一は遠征行かんだろうけど >>779
神がいなきゃ国が立ち行かないのにそこから否定するほど短絡的ではないと思うけどなあ 迂闊な暴走しまくってるならともかく、学校の時みたいにやむを得ない選択を迫られた場合は物語の都合だから修がどうこうって問題じゃないと思うけどな
メタ視点なしでも、太一に周りの迷惑考えてもっと注意しろよとは言えるけど、修にボーダーの規約違反だから生徒見殺しにしろよとは言えんわ >>781
そこを「しょうがない」で済ますなら修はモールモッドに特攻してないと思うわ
ブチ壊すのがボーダーが定めた規則から世界が定めた仕組みに変わるだけなのが修だと思う 上層部は知る由も無いだろうけど遠征中にガロプラからヘルプコール貰って危険を承知で助けに行く事も予想されるぞ
なお遠征艇の行先をどうやってそこに変えるつもりなのかは知らない 身内がＮＧだから遠征しているのかと思っていたのにそうじゃないから疑問に思っただけだろ
んでエネドラッドに普通は無しって言われている
ドライも何もない 途中の国で麟児の情報を入手した、麟児っぽい人を見かけたとかで独断行動とかはありそう >>782
同じ境遇で同じ状況に陥ったら修と同じようにモールモッドに挑みそうな正隊員もけっこういるよな
筆頭は嵐山 あの場面で規則守って生徒見捨てるキャラって誰だろうな
木虎も口ではああ言ってても、実際自分が選択を迫られたら助けるんじゃないか？
今回の遠征の心理テストに入ってたら面白かったかもねw 暴走はヒュース迫害暴行系の方もありえそう
遠征隊員になるとヒュースの正体明かされると思うけどさらわれたC級に家族や友人いたら言動にイラッとして暴行するかもしれん
修周りだとやっぱガロプラだな
アフトの生贄当主はあまえんボーイが頭下げないと助けないと思う 菊地原は見捨てそう（偏見）
赤の他人に冷たそうな性格もあるがある程度被害割り切ってそうな気がする
迅さんは助けない方が将来多くの人を助ける運命（ペナルティで大切な時行動できないとか）だったら見捨てるだろうな 別に規則守ることだけ考えて行動しないわけじゃないだろうけどね
行ったところで助けられる可能性は低いし殆ど確実に自分は死ぬって状況だから 行ったら死ぬって言われて行けるほど覚悟完了してる奴はそんなにいないんじゃないかな 修がやれることは誰でもできるみたいな主張する人は
当然自分も死を覚悟して勝てない相手にも勇敢に挑めるんじゃないのかな知らんけど >>788読む限り本題は規則破っても人を助けるか？だから自分が死ぬかもはオミットでいいんじゃないか
A級やB級上位がC級隊員だった頃に初期修ほど弱かった隊員はいないだろうし
ある程度才能あったら甲田隊みたいに勝てる ワートリじゃ勝算の有無で行動の意味合いが180度変わるからそこは考慮するべきだろう 木虎は「Ｃ級のトリガーで戦うようなマネはしません」とはっきり言ってるからな
葛藤しつつもちゃんと見殺しにすると思うし正しいと思っていても後悔しながら生きていくんじゃないか 嵐山…自分より家族や市民が大事
風間…自他の命を平等扱いで自分1人が死んで何人も助かる可能性があるなら行きそう
東…同上
三輪…トラウマあるから多分助けに行く
小南…迅曰く命令されても逃げない
千佳…自己犠牲精神が強い
ボーダー隊員は年齢詐称してそうなメンタル持ちも多いし三輪みたいなトラウマ抱えてる奴も多そう 相手が明らかな格上で勝算もまるで無いのにそれでも行くのはワートリじゃ自殺扱いになってるからね
自分の力を見極めて自分にやれる事をやれるキャラがデキる人間扱い いやまあ確かにＣ級の修がモールモッドに挑むのは自殺行為ではあった
だからと言って大人しく同じ学校の生徒見殺しにしろとも言えないかなあとも思うが
あの状況は死ぬほど悩むわ 勝算込ならユーマに頼む選択は修も思いついてたね
選ばなかったし、仮に選んでも自分も助けに行って規則破ること自体は変わりないけど
よく知らないネイバー？にお願いだけして傍観して規則を守るか、自分も一緒に助けに行って規則を破るかの選択だな 大人しく他のボーダーを待とうぜ、な？
お前らを待ってたら確実に何人か死んでたぞ？ あそこでユーマにお願いするような奴だったらきっと認めてもらえなかっただろうね トリガー使うにしてもトリオン兵とは戦わず周りの生徒から引き離して他の隊員が来るまで時間稼ぎしようとするのが正解なんだろうな >>800
遊真も一緒に戦うルートだったら遊真が盾と鎖で援護に徹して修がトドメ刺す係だな
普通にいけそうだ >>748
ユーマとチカに今はきちんとした目標あるって言うけど
チカの目標は連載初期から変わってないだろうし
ユーマのもレプリカ取り戻すっていう現状復帰というかダメージ回復が目的だろ
きちんとしたっていうのがどういうことを指すのか知らんがオサムいらんという理由にはならんと思う
なぜならそれらの目的が状況によってはボーダーの利害とぶつかる可能性もあるから
チカには保護者が必要だしユーマには味方が必要 修が必要じゃないとかでなくきちんとした段取りを踏んで万が一落ちたとしてもチカとチカの協力のために遊真は1人なり2人でも行くんじゃないかなと思う
メタ的に修がいた方がスムーズに進展するんだろうなってのは前提として 玉狛の修以外の3人は一次試験のマイナス要素がデカそうだから
修が落ちたら下手すりゃ全員道連れで誰も受からない事もあり得るな 犬飼と辻は黒江とか古寺よりよっぽど実力あるから選ばれてもまぁって感じ
唯我といい勝負なオサムと同レベルで語るのはちょっと いうてそもそもユーマもヒュースもその道のプロだからね
修の存在が無くてもチカという駒を上手く使って3人でも好成績残しちゃうでしょ 物語の前提を覆すような仮定で話をしてもねぇ・・・
修が居なければユーマとチカがボーダーに入る事もなく、その後の展開も全く変わったものになるのに >>810
チカはともかくユーマは帰ろうとしてたからボーダーに入る未来はほぼないだろうね 千佳ちゃんとかボーダー入るとしても遠征の情報が一般公開されてからになりそう。だいぶ遠い未来 千佳がボーダー入ってなかったら千佳一人だけ生き残って街全滅くらいありそう 三雲隊結成がなされなければ、
ユーマ: ネイバーフッドに帰還、あてのない旅へ？
修: 野良B級として戦うがクソの役にも立たなくて終わる。下手すりゃボーダークビになる。
チカ: アフトに金の雛鳥として狙われる事は無くなるかも？だがその辺の雑魚トリオン兵に狩られるリスクもあるっちゃある。入隊してさえしまえば引く手数多にはなりそう。 C隊員取られまくったアフト防衛戦から玉狛一派が抜けてたら完全に詰んでる
忍田さんが黒トリ化しても遠征発表どころかボーダー存続すら危うい そんな仮定あり得ないと言いつつ、居なかったらこうなるとい仮定が論拠なのは草 修自体は物語における小さな歯車かもしれないが
それがなかったらものすごく遠回りして動かさないといけなくなる位置に存在する歯車
小さいから全体の流れを見てない人からはよく「ここ要らなくね？」と言われがち 学校の話が並走してるからあれだけど
修が必要云々は初期の話じゃなくて今回の遠征についてじゃね？ 修の存在意義はスカウト力だから
戦闘力の方に目を向けるのはNG そもそも何で>>810は唐突に修が居ない仮定の話をしだしてるのか分からんのだが？
誰もそんな話してないだろうに
それとも>>809がそういう意味でレスしたのか？ >>818
そのつもりだよ、まあ主人公を無条件に持ち上げたい感覚はわからんでもない
ボーダー初？ の男オペとかあっても良いじゃない
いつまでも優しい眼鏡に兼業させるのも悪いし 隊長がオペはサキちゃんに先越されてるからなぁ
解説席で大丈夫だと思いますって汗かいとくだけの隊長はまだいないからそっち狙え >>821
「好成績」ってのがB級戦の話だと理解したんだが、それ以外に取りようがなくね？
>>816
実際問題として作品に書かれた以外の事に関しては全て推論でしかない
で、推論で話をするにしても論拠が無ければ単なる妄想
そしてオッサムが居なければユーマやチカがボーダーに入っていないであろう論拠は作中に幾らでも転がっている え、この試験でどうやってヒュースとユーマがチカを使って好成績出すの？ ここのスレはアンカー付けずに会話しようとするアホが多いから話題の流れがおかしくなる（戒め） 結局のところ「物語として」修が遠征で必要かどうかは当然ながらほぼ決まっているので
「スペックとして」要らなくね？ねえ要らなくね？といじることしかできないってことやね
試験編が終わるころにはもういじれなくなってそうだけど果たしてどうなるか >>830
別に変なの扱いでもいいけど、とりあえず自分のミスをちゃんと認めような >>818
それはいま作中で審査してるでしょ？
ってのは置いといても隊長として必要いや必要じゃないの水掛け論にしかなってないからわりと徒労
戦闘員としてもまあヒラのB級上位とならやり合えるくらいにはなってんだから絶対置いてけってのは逆にバイアスかかってるでしょ >>832
流れ的に今話してるの内容はこうなんじゃってだけの意味だった 単独戦闘力がB級上～中隊員の中で下の下なのは明白
試験ではそれ以外の部分で評価されて合格する路線だろうがどんな展開になるかね >>826
結局チカを使って～はＢ級ランク戦だけの話なのか
それともまさか閉鎖環境試験ふくめた遠征試験のことなのかはっきりさせよう >>832
修がB上位と渡り合えるようになるには2年かかるぞ
樫尾オビニャン海と10-0だろうよ >>832
絶対置いてけみたいなこと言ってるやつおる？
俺がNGにしてて見えてないだけかもしれないけど 5chでアンカーつけてまで議論したいんじゃ！ ってあんまならんなあ
Twitterとかで長い枝伸ばして会話したくなる時はあるけど 修にできる事は他の奴にもできる
でもそれは大半の隊員に当てはまる事だよ
もちろんオンリーワンのスキル持ってる奴もいるけど、それが無きゃダメって事はないから替えは効く
だからこそ試験で総合的に判断してる
今の段階で修の要不要を考える意味は無いな 同年代に厳しい木虎の目線でA級とやり合うには2年は必要って話は無視されがち >>834
なんならB級下位の連中と比べても下の方にいそうなのがね…
茶野隊とか遊真に瞬殺された2部隊も全員修より普通に格上だろうし そもそも試験って必要かどうかを決めるんじゃなくて行っても問題ないかどうかを決めるモノじゃん
別に連れて行く必要なんか無くたって試験に合格して行きたいって意思があれば修だろうがジャクソンだろうが邪悪だろうが誰でも行けるし行かなくても良い とっきーからすれば2年でも甘く見てそうって感じなのよね 色々議論されてる修だけど迅さんの予知だと受かる確率五分五分なんでしょ？
これ結構凄いことだと思うんだけど 修イラネの人が来ると荒れるから嫌なんだよなぁ
修イラネする為にいろんなキャラ巻き込んで持論を展開するものの、原作をめっちゃ無視する 木虎の評価がどれだけ正しいかわからんけどな
同じA級の唯我が確かな成長を続けてますしと評し
その唯我を超えていると出水は評価している
仮に互角だとしても初期の戦績からすると成長速度はかなり速い そういうシーンじゃないのに勝手に修をより低く見てるだけと勘違いされる時枝に同情する 正直、白熱しすぎて漫画だってことわすれてるんじゃ？って思うときあるw
どんな無能だろうとどんな気に食わないやつだろうと主人公は主人公だしその他のキャラも全部作者のさじ加減だし >>843
B級下位は個人ポイント3000超え以上の情報がないから修が下とは限らないな
最初が弱すぎたのはあるけどワイヤー含め修は結構成長してる。今は6000台を相手に倒せなくても簡単に負けないくらいになってる
>>847
修自身が「誰もが納得するような結果は出せない」と言ってるのでアラ探しの記者だと思って適度にスルーが吉 >>845
とっきーから修を採点してる視点は0であくまで厳しい木虎が2年有れば上と戦えるようになるって評価してるのを意外に思ってるって場面よ >>848
修がそんな急激に射撃戦強くなれる才能も唯我と遊ぶ時間も無かったしただの唯我イジリだと思うけどなあ
まあその辺も含めて現時点の修がどれだけチームの戦力になってるのかこの試験で読者にわかりやすく示されるんだろうね >>851
茶野隊とか海老名隊とかは入隊歴1年くらいの情報があるぞ
正面からの戦闘で修の向いてなさは群を抜いてるからさらに経験にも差があるなら基本的に修より格上と考えていいだろう ランク戦の意義からして、B級二位以上は隊としての戦力は遠征に耐えうるって前提なんじゃないのか
B級二位以上のメンバーはストレスや協調性の面で不安が無いかの足切り
三位以下のメンバーは個人性能見て一本釣り
みたいな感じじゃないかと思ってる 葦原先生の名前がトレンド入りするあたり、みんな考えることは一緒だな…。 可能性が五分五分で腕輪渡しての乱数調整したから6割か7割くらいはあるのかね合格率
思ってた以上に遠征希望の部隊が少なくて枠が有り余ったオチとかあったりして 修や唯我みたいに鋼のメンタル持ってるザコは強い部隊にブチこんで武者修行
させるのはアリだと思う
本人がその気になれば２人とも部隊解散できる権力は持ってるし >>854
とりあえずBBF時点ではパラメーター的には修＝B級下位>唯我
まあ格上格下とか無く良い勝負になるんじゃね いやパラメータではB級下位＞修＞唯我だろ
修の 攻撃3 防御4 機動4 技術5 のパラメータはB級下位と比べても最弱 玉狛二宮隊以外でB級で15万より遠征希望なのどれくらいいるんだろ
二宮隊も犬飼辻も個人としてはどうなんだろとか 筆記テストはコネがあれば自分の名前が書ければ合格だろう
みのもんたのアホ息子が日本テレビ受験して名前だけ書いて合格 >>859
唯我とは良い勝負できてたからそれと同じくらい良い勝負はできそうだね 修が数カ月で強くなるならボーダーは訓練システムを考え直す必要が有る
修が玉狛支部所属で環境に恵まれてるのも有るが
Ｃ級も同じ環境を提供すれば修以上に強く成れるって事だ
チカも数カ月でトリオン関係なくスナイパー技能訓練で200人中２０位くらいに成ってる
チカより運動神経良さそうな出穂でも５０位くらいの成長
公平に訓練できる環境じゃなければ不公平 本編開始後の修以上に頑張るモチベがあるC級もそうそういないと思う
もう授業ないからって支部泊まり込みだすんだぜ？ 実際千佳ってトリオン抜きにしたスナイパーの才能もかなり高いんだよな
R7とか敵がワラワラ集まってくるモールの中に転送されても危なげなく脱出したし チカは師匠いわく「狙撃のセンスは決して高くないが
素直さと練習量がそれをカバーして余りある優秀な弟子」だからな
なぜかトリオンだけの人間だと軽んじてる人がいるが >>864
そのためにはとりまると嵐山さんと木虎と唯我を100人単位で用意する必要があります 優秀な隊員に師事して２年がんばってもマスターいかない人もいるので
まっさらに公平な環境があったとしてもどうしようもない部分はある
そもそもジャクソンのように頑張ってない、香取をもっと腐らせたような人が不公平とかもぎゃりそうなイメージ
頑張る気がある人はもぎゃる前にしっかりやることやってそう チカのSEは襲ってくるネイバーが感知できるみたいなんじゃなかったっけ
そこから隠れるのはSEなしだと思ってた 13位:柿崎隊(47,45,38)、14位:漆島隊(1人)、15位:松代隊(3人)、16位
:海老名隊(3人)、17位:茶野隊(33,34)、 18位:常盤隊(4人)～
コソコソ系でも漆島は優秀。柿崎隊と茶野隊に差がありすぎ。常盤隊以下はうーん
でもC級から見たらB級昇格の「3000点以上・オペ勧誘してチームを組む」って敷居は相当高いんだろうな
21チームしか無いからB級下位でも雲の上、新三馬鹿は優秀。努力重ねてやっとB級に上がっても固定給のないボーダーは超絶ブラック >>869
元々千佳は栞ちゃん抜きでも訓練で奈良坂その他スナイパーの狙撃から逃げ切れるくらい隠れるのは上手いぞ >>873
チカちゃんは感知と隠密の２つSEを持ってる >>874
金 金 金！隊員としてはずかしくないのか！ >>873
感知の方だけなのか
トリオン兵ってとりあえず捉えてからトリオン計測して抜き取りか攫うか決めてんだっけ
なんだかトリオンが密集してるトコにゲートを開くってのとかと記憶がごっちゃに BBFだと「敵感知」「気配を消す」の２つがＳＥとして紹介されている >>881
２つともSEよ
正確には両方合わせて２つで１つのSEなのかトリモンだから別々に2種類のSEが発現してるのかってのは分かってないけど チカの気配を消す方のＳＥはもうちょっと検証して欲しいなと思ってたり
ランク戦や実戦で使えそうなのかどうかとか気になる ぶっちゃけ千佳が本気で戦うとバランスブレイカーどころの騒ぎじゃないからな
仮に来シーズンを同じメンツで戦ったら玉狛に勝てるところないだろ 少なくとも今は心を空っぽにしないと気配を消せないみたいだから
理想としては武器を使いながら最低でも普通に動きながら使えるようにならないとトリオン兵以外には実用性が乏しいかなあ >>878
>>881
あれ、勘違いしてたみたいでしゅまん 遠征で千佳のSEを掘下げるんじゃない？
トリモンアタックは封印される可能性高そうだし別の武器が必要だろう 俺は以前から
「ランク戦はあくまで仮想現実だから」
あるいは
「ランク戦の対戦相手は仲間であって敵意は持たず訓練として攻撃してくるから」
チカのSEはランク戦では機能しない説を提唱している。 >>859
唯我以外で修と同程度のパラメータを持ってる恥ずかしいキャラって誰よ トリモン（金のひな鳥）はSE複数持ちって設定なら後々インフレするかもな
チカのSEは探知がレーダーに使えるかも？程度だけど未来がわかる＋感情が刺さるとか出てきたら手に負えんよｗ でもカゲのSEには殺意だか敵意だかがビシバシ刺さってくるし… レーダーは別なんじゃないのと思ったが、トリオン兵もレーダーだよなあれ 物陰に隠れていればトリオン兵を欺けるってことは、トリオン反応を抑えられるのかなあと >>870
そんなん要らんだろ
・適切な練習法が書かれた教本
これで十分 チカの探知は描写見る限りネイバー専用ちゃう
ランク戦で使われてないのは単純にミデンの人には効かないから
性格的にやらないだろうけど遠征試験でヒュースとユーマだけ常に長距離狙撃されたらおもろい >>844
その主張前も見たけどさ
その合格ラインってのは普通の試験みたいに〇点以上なら全員合格って感じのライン制じゃないだろ
上層部が連れていくうえで必要かどうか見てるんだから
上層部がいらないと判断したら点数良くたって落とすだろうし逆もまたしかり
だから修が遠征に必要かって話につながる >>891
B級下位のパラメーターは分かってるので31～34くらいがほとんど
ゾエさんの弟は31で合計値は修より低い >>897
本に書いてあれば誰でも強くなれるわけないやろ
それならみんなスポーツ選手になれるよ
モチベ、モチベを維持する環境、相談できるコーチは重要
訓練見直しで下限を底上げできそうだって話は否定しないけどね
そのために必要なものは多い オサムはトリオン足切りコネ入隊なんだからそりゃまあ同程度がおったら困るわ ペンチしようと思った、までが回想でそのさきは明かされてないよね？ 修と唯我の対戦は５０対１５０くらいだろう
修のポイント削られてるだろう
唯我はぼろ儲け >>901
誰でもとか言い出したら何を用意しても足りないわ
修の練習を再現するだけなら今のボーダーの環境に教本を加えるだけで事足りる
重要なのは情報だからな >>903
言うて今はそこから多少上がった程度の合計値だろうけどそれに恥ないくらい強くなったしなあ 装備規格統一して組織を分かりやすくしようっていう感じなんだから
座学とかで戦術や戦略についてもある程度教えたり
装備の基本的な使い方や体の使い方なんかも授業みたいに教えれば伸びる奴はそこそこ出てきそうではある
それくらい組織として基本的な部分にすら手が回ってないともいえるが… >>910
今回の試験みたいに戦術とか部隊運用について問題を出すなら座学くらいやっとけとは思うよね
今まで部活でやってたのが遠征になった途端に軍型式の運用になるのはちと隊員が可哀そうに見える
向こうに行ったら返ってこられないかもしれないリスクがあるから仕方ないとは思うが >>908
どうやら俺の読んだワートリとは違う話みたいだな 訓練室で仮想相手で訓練すれば良い
修の訓練相手はポイント掛けずに無償で訓練相手してくれる善人ばっかり >>910
そういうメンバーが足りてないからな
今の大学生組が卒業したらそのポジションになりそう >>912
まあそもそも侵略されるのが現実的な問題だったからベイルアウトがあるとはいえおせーよって気はするけどね
何もかもリソースが足りんってのはそりゃそうなんだろうけどそれにしてもこんなんでええんかって感じはある いんだよ
隊員達には部活やゲーム感覚でいて貰わないと安い人件費でコキ使えないんだ 自分より強い相手と練習訓練しなければ強く成らない
逆に自分より弱い相手と訓練しても無駄だから修に訓練付き合う連中は何の目的でするのか
玉狛第一の連中は自分たち支部の強化の為に第二を鍛えるが他の派閥の連中が訓練に付き合うのは義理は無い
ユーマならバトル好きなら訓練に付き合うだろうが修の訓練に付き合って徳をするか唯我はエライ 遠征試験に問題出してるし描写は無いけど座学もあるんじゃないか？試験の説明した講義室みたいなのもあるし装備も訓練も体系化して部隊運用してるのに座学なかったら穴だらけ
修はそれらに加えて本部で先輩に教えを乞うたり玉狛支部に泊まり込んで訓練やランク戦の下調べしたり。自由時間をつぎ込んでるから全員にできることじゃない 給与が安いから皆どんどん辞めていく
ずっと人手が足りないサイクルが続くしノウハウも伝達され辛い
誰かが革新を起こさねばならない 今の性格が丸くなった香取はつまらん
小南を少しキツくした程度のキャラになったから
修と絡みが面白くない 荒船が香取の胸の話題にｶﾞﾀついたように見えて笑える >>919
唯我も自己肯定感高めてるからWIN-WIN ウイちゃんの個室にずるいずるいって駄々こねるのは結構ヤバい奴だと思ったわ
言うほど精神的に成長したか？こいつ 成長っていうか閉塞感に常にイライラしてる要素がなくなったらそこらへんにいるワガママな女の子になってしまった ランク戦で玉駒2と対戦する前の尖った香取は面白かった
チームメイトのろくろうにマジ切れで喧嘩売って
玉駒にヒステリーを起こして突っ込んで行って影浦が常識人に見えるくらい
イカれた女だったのに今の香取は悩みが解決して別人格になってる >>922
別に丸くなったわけじゃないと思うが
初登場時の香取でも修の顔面にスマホ投げつけたりはしないだろ >>920
ところがどっこいA級が地形戦術知らなかったり
C級がレイガストのモード変更知らなかったりするのだ >>931
修の場合は仮入隊挟んでない可能性があるから…… 座学やるなら指導教官役とか下士官役みたいなの居てもいいんだけどね
諏訪さんとか風間さんがその手の役職に就く前振りなのかもしれないけど 現状訓練は自分でやれ、教えて欲しければ師弟は勝手に組んでねと隊員に丸投げだから
もう少し正隊員が増えたらスール制度作ってB級が一定期間C級の面倒を手取り足取りみるかんじにしたらいい どうせ能力とモチベーション高い奴らは仮入隊で頭角表すんだし今の部活感覚で人集めてる部分も大きいんだからC級のうちからガチっても仕方ないんじゃね >>846
迅の「五分五分」って「五分五分って言っといた方が確率上がる」の可能性すらあるのでなあ 実際は二分もないがそれ言っちゃうとますます下がるがゆえの五分五分発言と思ってる
次のコマでユーマも目をつぶってＳＥ反応を読者からわからなくしてるのもミソ >>935
C級の時の週2回の合同訓練も描写されてないだけでB級以上も参加してるかもしれない 周りのキャラ濃すぎて空気だけど、ゾエ隊崩壊の危機救うのは外岡だと思ってる 来季以降のランク線は全チームがチカを徹底マークしないと
ゲームそのものが成り立たないレベルになるからな
まぁその前に二宮隊と玉狛第２はA級に入れ替えするでしょう
片桐隊と三輪隊ぐらいじゃB級はクソゲーにできないだろうし そもそもA級が8チームまでと決まってるわけじゃない 千佳本当に人が撃てるようになったのかな
ギリギリまでアワアワしてて、これじゃ駄目だと思い直したものの、修のピンチにやっと動いたって風に見えたぞ
今後はニノと拗れるんじゃないだろうか。その時のフォロー役としてあしせんがユズルと東を入れた気がする 二宮を撃てば問題無い
どうせチカはいけるの確定だから何やったっていいんだ
現地についたらどうせどっちにしろ友達と兄探しです離反行動なんだから もう撃てる撃てないで焦らす展開はないんじゃねえかな
さすがにくどいしチカの更なる成長のために因縁のある二宮の下に放り込んだと思うけどね 戦闘訓練はシミュレーションゲームらしいけど試験受けてる中でゲーム得意そうなの誰？
半崎と結弦？ テレビゲームと戦闘シミュレーションは違うだろ
ボードゲームに近く、将棋に強い水上が圧倒するだろう 撃ったあとヘタり込んで無抵抗なまま犬飼に斬殺されたから、引っ張りすぎない範囲でもう少しあるかも？ >>953
流石に鳩原云々はA級が見てる中ではやらないと思うし、ニノが良かれと思って撃てるようになったのか？って問う場面はあると思うんだ
でもユズルがいるからやる可能性もあるのかな…ボーダーがもみ消した事件を因縁として絡めたら確定枠を取っ払ってでも千佳が落とされる可能性も出てくるのでは 国近ちゃんがナンバーワンゲーマーってみたことあるな 将棋も時間と動きの関係が実戦とはかけ離れているからなあ
ＲＴＳはゲームだけど比較的実戦に近い
どっちにしろ技術より戦術眼を問われるだろうからゲームの腕はあまり関係なさそう >>961
あ、今の試験受けてるなかでって話か
すまん Ａ級だと冬島と国近、試験受けてないＢ級だと茶野隊の藤沢（ただし落ちもの）がゲーム好き 常盤隊宇都宮和歌ちゃんはもう見れないのか？
作中出てない唯一の女の子の戦闘員なんだけど
ガンナーで女なのも唯一か 失礼ながら諏訪さん、推理小説読んでるし成績も悪いわけではないからそこそこ賢くはあるんだろうけど、何かここ最近で急にIQ上がった感がすごい >>952
乙
諏訪さんはミスターブラックトリガーの時点で高IQ発揮してたぞ >>966
ナルトで言うと中忍試験終わった辺りやろ
遠征試験の終わりを中忍試験の終わりと考えるならまだ終わってないけど
ここから第1回遠征、第2回大規模侵攻、ユーマの因縁の相手発覚、虐殺国家の発覚、ガロプラ救援、他の軍事国家の登場、乱星国家の暗躍、
木戸玉狛の過去話、同盟国の話、ルカや陽太郎を巡る話、A級ランク戦、さらなる遠征、冠トリガーやマザートリガーの秘密、既存敵国との決着
黒幕の登場、ネイバー世界誕生に関する過去話、ユーマの命の話、最終戦、ゲートをどうするかの話、エピローグ（人数分）
書くネタいっぱいあるしな >>971
普通の週刊ペースなら嬉しいけどこれじゃご長寿でも存命中に終わらんな 実際のところA級ランク戦や乱星国家辺りは当初のプロットだとやる予定でも猫の体調考えたらオミットされそう
アフト関連、ユーマの因縁の相手発覚、虐殺国家の発覚はその気になれば1つにまとめれるけどまとめすぎると設定の割にこじんまりした話になるから難しいところだ ユーマの因縁の相手の話いるか？
復讐の話ではないだろ？ いくつかの国（星）を渡ってアフト行くことになるだろうから遊真の因縁あたりは道中に組み込めるかも >>974
あんな強敵感と因縁感出してスルーとかある？
まとめようと思えばアフトの4当主の配下とか従属国家にすればアフト話にまとめられるし出ないってことはないやろ
設定的には別国家にした方が世界の広がりを感じられるけど ユーマがアホだったという話で済むから興味ねーな
それより千佳の友達の方が気になる 青葉ちゃんアフトで角付きになってて帰れない鬱展開はマジで勘弁な 海洋国家リーベリー編が見たい
楽しそうリゾート地っぽくて 正直チカの友達帰ってきてもc級たちに混じってサラッと流されそうな気がする >>976
あくまで俺は、だけど
あいつの話は「ユーマが調子に乗った結果殺されて、それを助けるために親父は黒トリガーになった」で終わってると思うんだよな
殺されたことはユーマの中で納得してて、誰に殺されたかは拘ってない
出てきてもあいつは…！ってなるほどの因縁は無いと感じるなあユーマの動きが固くなるくらいはあるかもしれないが >>981
強敵枠として出しやすいからスルーされることはないと思うんだよなあ
これから色々敵が出てくる中で完全新規のぽっと出敵出すより分かりやすく強敵で話も作りやすい 戦争なんだし黒トリ傭兵に直接的な恨みはないだろうけど
目の前にして何も感じないほど心が死んでるわけでもないとは思うね
ただ我を忘れて飛びかかるなんて馬鹿な真似はしないだろう 遊真自身も固執してる感じないもんな
けど身内の仇に対しどうするかという点で三輪との対比になるから出そうではある おそらく玉狛支部の「正しい方法」としてネイバーフッドの戦争を止めるって結論を最終章で出して
傭兵稼業とトリオン兵の生産販売、つまり戦争のおかげで飯食えてる国がラスボスになると思う
傭兵稼業の方が遊真殺したとこの国、トリオン兵販売の方が一次侵攻の国って感じで >>976
そもそもあの黒トリは雇われの傭兵だから出そうと思えば何処でも出せるよ
見た目的に下手すりゃあアニオリのエルガテス関係かもしれんけども >>985
神トリガーの存続どうするん？自国で生贄出し続けるん？ってなるからその辺まで食い込むなら神トリガーやネイバー世界誕生の話はやっぱやるやろな 全員がマザーコアと繋がって世界を維持する優しい世界になるかも知れない
構造に疑いを持つと突然死する >>988
それってディストピa（ﾍﾞｲﾙｱｳﾄ!!! 特にラストシーンででハイレインが親指を立てながらマザートリガーに沈んでいくシーンは涙無しには見られなかった >>874
オペとかはほんと運やね。宇井とか柿崎隊にいきなり入れて相当ラッキーやもんな
（当然実力が劣りすぎるオペは解雇されるやろうけど）
甲田隊でもすぐにB級下位はいけそうなポテンシャルもってるし、オペ募集したらやっぱ殺到するんやろうな
甲田隊は妊娠しそうだからやだ。とかいうレスここで見たけど（笑） 部隊オペとして遜色ない実力者がごった返していたら新部隊結成の噂は逐一チェックしてそうだな
その情報速度や人脈の広さも含めて実力を問われているのかもしれない 部隊が出来そうになったらスーツの人がスライド移動して現れるんやな ユーマの考え方なら、あれは言われたことを無視し、実力の足りなかった自分が悪いって結論になるだろう あの時の敵を恨んではいないだろうけど
対面して何も思わないって事も無かろうよ っていうか、ユーマはノマトリで突っ込んでボコられただけだから
そもそも傭兵黒トリに関しては強敵なのかどうかも不明
あるいは既にユーマ黒トリでリベンジしてるって可能性もありえなくはない このスレッドは１０００を超えました。
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