【キン肉マンPART1397】オレはオレの好きなようにやらせてもらう！編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月24日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1396】ハハ… ワハハハ！＾＾編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620575082/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 役に立たない低脳腐女子に保守させて利用する
ゴミをリサイクルするのと同じで合理的だな
>>5
せいぜい俺のために働けキモヲタババァ 何気にスグルって一生親兄弟の素顔を一度も見ないで
息子の万太郎の顔もマスク付けてからは見る機会ないんだな
もうスグルの代で廃止するか緩和しちゃえよ >>9
平日昼間に連投してるお前が言うなニートババア
前スレの書き込み30越えてんじゃねえか、筒抜けだぞキモヲタニートババア >>13
残念ながら仕事の合間にレスしてるだけだ
お前の書き込み時間こそ無職にしか見えん こいつ(ID:B+x0jsqh0)前スレで発狂しながら保守してて草生えるわ
落ち着けよヒスおばさん >>15
ニートバレしてそんな見え見えのウソつくくらいなら最初から平日の昼間に書き込むなよwwwwwwww
ヒスおばさん頭悪すぎてハラいてぇwwwwwwww 15 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-nFSz [113.32.128.138]) 2021/05/12(水) 20:37:17.48 ID:B+x0jsqh0
>>13
残念ながら仕事の合間にレスしてるだけだ
お前の書き込み時間こそ無職にしか見えん
ニートがよくつく嘘 >>18
俺の中ではお前の方こそ明らかに無職なんだが 自宅警備の合間にレスってことかなw
>>20
落ち着けニートおばさん
まあニートな上に閉経してるとか生物学的に全くの無価値だから見抜かれて悔しい気持ちは分かるけどw (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-nFSz [113.32.128.138])
ID:B+x0jsqh0
結局こういうキチガイヲタがいるからアタルもアリスもウザがられる
まんまかつての戦争厨 940 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-nFSz [113.32.128.138]) 2021/05/12(水) 20:10:17.23 ID:B+x0jsqh0
>>938
アホだろお前？
普通に好きなキャラって感覚ないの？
943 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-nFSz [113.32.128.138]) 2021/05/12(水) 20:12:07.76 ID:B+x0jsqh0
>>942
そろそろ自演してみたら？
953 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-nFSz [113.32.128.138]) 2021/05/12(水) 20:18:54.78 ID:B+x0jsqh0
>>947
まったくもってお前には残念な事だが再登場するだろう
今から発狂する準備をしておく事をお勧めする
961 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-nFSz [113.32.128.138]) 2021/05/12(水) 20:28:25.26 ID:B+x0jsqh0
>>957
生憎女子じゃねえんだよな
馬鹿には何度言っても分からんか
965 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-nFSz [113.32.128.138]) 2021/05/12(水) 20:34:43.52 ID:B+x0jsqh0
>>958
客観性が無いのはお・ま・え
キン肉マンと対比される存在のアリスが再登場しないとか打ち切られない限りあり得んだろ
フォーフィンガースプラッシュ連発は萎えるから止めて欲しいが、いいキャラしてると思うがね？ 笑えるんでこのニートおばさんの前スレでの発狂ぶり保管しとくね いちおつ
実際アリスにはもう出て欲しくない
血盟軍もアシュラ以外はいらんが
やっぱりブロはサイコ戦がラストで良かった
あれ惨敗とはいえいい試合だったのに >>24
無職にはレス保管くらいしかやる事がないからいいんでないの >>1
スレが荒れる中、自ら950踏んでスレ立てするなんて何て冷静（以下略 前スレ確認したらこいつ(>>26)、毎日10時とか15時に連投してんのな
もちろん平日
クズが >>23
ザ・腐女子って感じだなw
とくに「お・ま・え」の辺り
キモヲタおばさんってこういう文体でバレるって自覚ないんだろうな
バカだからw 実質、このスレ運命の王子のファンスレに近いのにフルボッコのフェニおばさんは気の毒 ウォーズの時もそうだったが、信者がアレで叩かれることは多くてもキャラそのものが叩かれることはあまりないと思うがね
フェニックスも変な荒らしキャラオタいたし再登場した時は色々言われたけど、今はもうキャラ自体批判してるのほとんどいないじゃん
アタルとブロは描写的に実際問題あるから仕方ない このスレで批判されるのはキャラの思い入れとかじゃなくて話の展開的に合ってるかだからな
だから今のアタルは叩かれまくる
まあそれが気に入らないってんなら、お望み通りディストピアと化したツイッターにでも引きこもってればいい
木曜日まで満足に感想も言えないような場所だが
俺はそんな場所よりは僻地とレッテル貼られようが好きに発言できるこのスレにいるわ 登場直後は例の荒らしのこともあって割とネガられてたフェニックスが今は割かし好意的に受け入れられてるのは、ひとえに性格描写が上手いからだよね
これはキャラへの個人的な思い入れとかは無関係なはず
アタルはその逆(地の人気は高かったはずなのにキャラ描写が失敗してる)だからこんなんなってるのであって キン肉マンスレにいるヤツなんて年齢的には結構なもんだろ
いつまで5ちゃんで発狂してるんだよ
煽られて悔しかったらスレそっ閉じしてアタマ冷やせ ゼブラvsマリキは引き分け程度にしといて、アタルvsアリスでシングルマッチさせとけば
ブロも腰巾着になる事は無かった >>36
ゼブラは別にあんなもんやろ
元々対して強くないんだし 前スレでも見た意見だがブロッケンがアタルに心酔してるのが気にいらない人々がいるのか ブロの一人立ちがなかったことになってるのが
嫌なのと描写がしつこいからだろ >>38
誰かに依存するような心酔は血盟軍の理念じゃない
ブロッケンJr.が子分キャラになっている
アタル兄さんの持ち上げが気持ち悪い
だいたい批判されるのはこんなところが多い 血盟軍（）の理念なんて猜疑心異様に拗らせた卓に対してのアンチテーゼ程度でしかないんだけどね。 だってブロッケンはアイドル超人軍ではいつまでも若造扱いなのに
ソルジャーキャプテンはお前が俺の右腕だっていうぐらいの評価なんだぞ
そりゃ血盟軍厨にもなるよ
半人前の柱候補から上弦の鬼ぐらいの出世だぞ アイドル超人軍も新日本プロレスみたくオッサンのファンとレスラー切り捨てないと老人会みたくなるで >>40
アタルのカリスマ的なリーダーシップを描くためにはリードされる人間が必要で、その役をブロがやることになっちゃったからね ネプなんて二世の醜態が原因なのかは知らんが
新シリーズはいってから未だに1試合すらやらせてもらえてないというのに・・・ ネプチューンマンと言えばクロスボンバーのイメージ強すぎてシングルマッチさせてもらえないね
今回も誰かとタッグ戦か？ ネプなんて大して人気ないのにこのスレでは拘る奴がたびたび出てくるよな
武道とロックアップやってる絵を出しただけで充分だろ 天界最強コンビがBP砲に負けちゃったらもうこのシリーズではタッグ戦なさそうだけどネプの出番はいかに ネプチューンマンがタッグしかやってないのは
やっぱりクロス・ボンバーありきの超人だからなのかなぁ
正直、喧嘩ボンバーでフィニッシュってのも想像しづらい >>39
まさかキャラ自体のアンチだと思ってんのかお前
理解が単細胞でいいなあ このスレのこういう空気が嫌いだからツイッターの肉コミュが潰れてなかったらそっちで肉の話してたんだけどなぁ >>51
居合斬りボンバーがマンモスマンを吹っ飛ばして壁にめり込ませるほどの威力だから
試合の流れによっては喧嘩ボンバーでフィニッシュってのもアリじゃないかな >7,9,13-24,26,28-35,44,53 （分けるのが面倒なので巻き込まれてるのも混じってるが）
しかしこのシリーズのアタルが不評だった理由にしてさえ
低レベル争いにかかると他の住人とはオツムのレベルが極端に違うがゆえに
借り物意見を自身の争いに取り込むときにも飛躍が酷いな
>24
馬鹿君の場合は保管しとくとか言っても
・日頃自身が同様のことを突きつけられてるから
攻撃材料になると思って思考回路の単純さがここでも出てしまった
・1スレ中950レス以上コピペ荒らししてた馬鹿君のように
自身が同レベルな状態でしかも常軌を逸した荒らし方をしたのでは
やはりあのレベルの異常者がスレに居ついてたという証明にしかならない
逆に同レベルの争いをまとめてこうやって保存されるのは
目先の煽り合戦に負けたくなくて顔真っ赤な馬鹿君にはその意味も理解できてないんだろうなあ…
>43
これも背伸びしてアンチテーゼとか使ってみたかったんだろうなあ…
そういうのが先にありきだから漫画の内容そのものの方をおろそかにして
的外れな内容になってしまう
>49,52
そういうスレ状況のタイミングにお似合いで
ネプの出番についての話題や期待にしてもお里知れてるのが混じるもんだな…
>50
ネプのシングルでの活躍が一度くらいあってもいいのでは？
「ニンジャは始祖編までの作品で３戦３敗３死亡だったから始祖編でも負けて死ぬ展開じゃないと駄目」とか
「レオパルドンを瞬殺される展開にしないとは作者何を考えてるんだ」みたいな
変な縛りにとらわれることもないわけだし
このシリーズでロビンが敵に回る展開はあんまいいものだとは思わないけど
既存キャラとであれば、別にこのシリーズでなくてもロビンとのシングルマッチとか、
ヨゴレを押し付けられた駄目キャラではない、一応はラージとして認められる要素もあったネプキンとの試合など
（スグルvsテリーやスグルvsロビンみたいにごまかさず）見てみたくはある
>55
（２世の頃にも作中のみならず謎本その他でも中ボス的な他の王子を差し置いて優先されるくらい）別格の強豪感があったマンモスを
あれだけインパクトある吹っ飛ばし方したわけだから
言ってしまえば単なる喧嘩ボンバー（居合切りボンバー）にすぎないものを
絵的にも状況的にも価値を高められるああいう感じの見せ方は
今の両ゆで（最近は作画ゆでの方もちょっと…）には取り戻してほしいかな
でも作画といえば今回の作画はプレボで改めてみた印象だと、このところ目立ってた欠点は意外と減ってたな
コマの大きさを小さくし過ぎないという縛り（こだわり）は健在なのか
そのせいでメリハリ減ってるところは直ってないけど
技をかける過程でズームしすぎて全体像がわかりにくすぎる欠点は
意識して少し改めたっぽいし（逆に今までがズームしすぎに偏りすぎてた）
あと、今回組み技じゃなく投げ技とかもあったからたまたまかもしれないけど
技をかけてるときにかけ手の手足が絡むだけの（これもズームしすぎの一環でもあるけど）
無駄の多いコマも少なくなってた
でも旧作や２世の頃なら「フェニが崩れた技の軌道修正を」という部分は
モーションの差分が伝わるように一枚絵に残像（というか動きの変遷）を重ねるとかで
もっと軌道修正感が伝わりやすい見せ方はできてたんじゃないかと思う >>55
無量大数軍離脱して封印していた「完狩」奥義ボンバーとかあったりしてね 喧嘩スペシャルを思い出そうとすると
どうしてもキン肉スペシャルが思い浮かんでしまう >>50
シングルで新たな魅力を出せればそれに越した事はない
一応シリーズボスであるのに大物感が薄れてしまっているし
スッキリしない２世タッグのイメージを覆してほしいね ネメシスの作中初タッグということでネプと組む可能性はありそう
昔の名場面再現演出やりたいだろうし ネプチューンキング超人墓場にいる筈だし
ストロングザ武道と組む手もあるし 原作ゆではしかし長年ネタ切れよくしないもんだな
これだけ無尽蔵にエピソードのアイデアが尽きないのはすごい マンネリすぎだろ
過去キャラが出て試合する流ればかり
同じ内容繰り返すだけ、最初の成功をいつまでひきずる
次はマリポサチームが出てくるんだろ いまネプがシングルやったら、取って付けたような落下激突技やりそう 試合する流ればかり、ってずっとバトルさせ続けるのってよく考えたらすごいな リングの中だけでドラマを展開させるのは何気に凄い
他に同じことをやってる作家はおそらく居ない スグルがしょうもないアドバイスをちょこっとしただけでフェニックスが反省してビッグボディと仲直り。話が幼稚すぎる。 無理にシングルでなくてもスグルと出会って改心した完璧超人コンビとしてネプ・ピークでもいいと思うけどね >>54
今のツイッターの肉事情ってどうなん？
やっぱりあのネタバレ騒動以降だいぶ萎縮しちゃった感じなのかね
感想は3日後とかネタバレ警察とか今も通用してる感じなのかしらね >>65
本気で言ってるの？このシリーズ自体、過去のシリーズの焼直しみたいなものじゃないか >>70
仲直りを5話とかかけて延々やられてもイヤでしょ >>76
真の思考停って奴だよ
本人は本気だよ
好きにさせてやりなよ
自分の人生なんだから >>76
フェニックス、スグルの心の成長が見られて嬉しいんだよ
試合部分の焼き直し、マンネリは否めない
>>78
横から煽ってくんなチンカスのクズ野郎 スグルは始祖編の方が良さが出てたなぁ
メインは別の誰かが引っ張った方が引き立つのかもね 今週の採用超人コーナーが始まってから本編のページが2ページも減ったのに、それでも毎月最低一回は休載しなきゃならないってことはゆでたまご先生には週刊連載は荷が重すぎるってことでしょう これだけ休みまくってるくせに原稿落としたことないのが自慢らしいですよ >>77
そんな雑な仲直りの仕方をするぐらいなら仲間割れする話は最初から要らなかったと思うよ オメガ編からの新シリーズでキャラ好感度高いのは
頑張るビッグボディ
改心フェニックス
兄思いディクシア
ブレないサタン様かな（個人の感想です） ブロッケンJRとアタルはもう少しバディらしく描いてほしいのはあるな
結局、鉄砲玉になってるし >>79
いくらゆでが低空飛行だからってそこまで言うなよ・・・ｗ
まあ事実だからしょうがないけど もうマンネリで良いんだよ
志村けんのコントの域だよ
偉大なるマンネリ ジョジョの荒木も昔「マンネリズムの作家」って誰かに評されてたな フェニックスとビッグボディのキャラ力でどうにか引っ張ってるけどレオパルドン戦の欠点がそのまま引き継がれてるな
対戦相手がただの背景のままメリハリなくダラダラと試合が進んでいく そろそろフェニックスに本気出して貰いたい
フェニックスは計算高いかもしれんが感情的なキャラだ
こんなに神妙にしていては本来の力が発揮できない >>70
話のそれまでの展開、それぞれの関係性をある程度わかってないと理解できないのはあるかもね、まあ個人的には幼稚という言葉はどう見ても浮かばなかったかな 「正しいだけでは人は動かん」とか
今までのキン肉マンに無かったほど大人なアドバイスだったぜ！ >>78
真の思考停て秦の始皇帝ともしかしてかけてる？ バイクマンやマンリキ、ミキサー大帝は誰とやるのかね。 >>89
俺はスティールボールランまで楽しく読めたよ。
リオンはまだ最初の方しか読めてない。 このシリーズで回収してほしいのがインフェルノだな
３大奥義で唯一決定力に欠けるこの技の完成形を誰が使うのか
ゼブラでなくともマリポーサでも勿論いいと思うけど マリポーサは偽リベンジャーからアステカセメタリーに昇華してしまったしねえ
白黒融合して完全になったゼブラさんに期待しましょう >>97
メイプルリーフクラッチもやったんだし、ゲームにあったペガサスキッドもやってくれないとな >>99
銀「ダメだ、この技はどうしても首がもげてしまう。不殺には程遠いから止めよう」 そもそもビッグボディに向いた奥義が用意されてないじゃないか銀さん ゼブラの真インフェルノは壁画のポーズから大幅に変えちゃったのがしっくりこないんだよな
直前にマリポーサがこれは偽リベンジャーじゃない別の技だ！ってやっただけになんか中途半端感 そもそもインフェルノとリベンジャーはシルバーマンが作った技なのかもすら怪しいからな >>104
スパークを不殺の慈悲技に昇華して欲しいと願って遺したんだから、そう考えると他に二つも遺すのは余計だよね
自分は歴代王族が勝手に付け足した説を推すけど >>102
メイプルリーフもカナディを勝たせるためのフィニッシュだったが
カナディを勝たせるのが惜しくなって、使わなかったのをビッグボディに回した感じ インフェルノこれ以上掘り下げる必要ある・・・？
ゼブラなりに改良して結果惨敗したんだしもういいだろ終わりで >>108
このスレで結構出てるけどあの部分は前奏曲というかマッスルスパークでいう天の部分だと思うんだ
ゼブラはあの形がフィニッシュだと勘違いしてるのではないか メイプルリーフクラッチは13年も前からビッグボディの技だし… >>67
落下技といえばネメシスのバトルシップシンクって
バックドロップとあまり変わらないような >>105
自分は3つともシルバーマン作だと思う
ギリシア神話の運命の三神のように3つの技はそれぞれ意味や役割が違うんじゃないかな
運命の三神が寿命を断ち切る、紡ぐ、長さを計ると割り当てられてるように
リベンジャーは抹殺、スパークは慈悲で、シルバーマン的には
スパークに己の理想を込めた最高必殺技と考えてる
リベンジャーを開発したら余りに虐殺技だからそれを封じる格上の慈悲スパークを編み出したのでは
インフェルノ？それはよくわからん… リベンジャーの頭突きでカチ上げて、
スパーク天で全身破壊して、
インフェルノで壁にめり込ませる。
これが本来のシルバーが意図した奥義だったんだけど、
最初の偽リベンジャーで天罰した後、次から次へと変な新技が出てくるから、
もう呆れて何も口出ししなくなった、ってのが真相らしいよ。 >>93
ああいうタッグ戦で不協和音ネタは何度か読んだけど
漫画とか創作の外で実生活で自分や周りの人のことを考えたり思い出したりするのって久しぶりだった
色々と考えさせられた
面白い時ってそういう風に読んで感じることが多かった始祖編の序盤とか 智に働けば角が立つ(フェニックス)
情に棹させば流される(キン肉マン)
意地を通せば窮屈だ(ビッグボディ) 大体インフェルノって壁の無い平地リングならどこに叩きつけるんだい
桃白白みたいにずっと飛んでくのかい >>117
壁にぶつけるからだめで、本来はリングにぶつける技なのだ。
壁画で上に乗ってる奴は実は頭からリングに落ちていくところ。下の奴は背中で上の奴の足を押さえつけて逃げられなくしている。 インフェルノは間違ってるなら稲妻飛んでくるだろうし >>97
これで完成形が散々ネタにされた、実は掛ける方が下とかだったらどうしよう・・・ >>112
既に殺意の塊アロガントスパークがあるのにわざわざ抹殺用の技を新しく考える必要なんてあったのか？ シルバーは首だけになってエネルギーそんなに無いからね。
天罰１発撃つだけでもギリギリなのに、そんな次々やってられるか。 >>114
でもそれあるかもな
アロガントスパークはブリッジで跳ね上げる、天で固める、地で落とすの三段階の技だから
リベンジャーの図がブリッジの、スパークの図が天の、インフェルノの図が地の代案だったのかも
インフェルノで銀が考えてたのは実は背中踏んづけて落とすだけ >>111
おれは完肉バトルシップ・シンクは凄く気に入っているが（TOP3に入る技）、あれは見た目的に
フェニックスの「後方飛翔垂直落下式」バックドロップの裏バージョンみたいな感じと思っている
尤も、「後頭部だけを」叩きつけるフェニックスのバックドロップと違って、バトルシップ・シンクは
相手の後頭部と首あたりまでダメージが及びつつダメージが分散されてそうに見えて、とにかく高所から
落下するので結局はダメージが絶大、と >>107
＞メイプルリーフもカナディを勝たせるためのフィニッシュだったが
＞カナディを勝たせるのが惜しくなって、使わなかったのをビッグボディに回した感じ
いやこれ本気で言ってる？ メイプルリーフクラッチという技設定は
ジャンプコミックスセレクション版超人紹介が初らしい
初めて形にしたのがマッスルグランプリ2か >>70
スグルの一言で一瞬で足りなかったものを理解するフェニックスの知性と、ビッグボディの単純明快さがあわさったいいシーンだと思ったんだが、人それぞれだな。 良さそうなものが悉く期待外れに終わり続けるからな
その「いいシーン」とやらもとても後で語り草になるようなものとは思えんが
これからシリーズが良くなり続ければいつかはそんなチャンスも訪れるかも知れんね オラに足りないのは落下技だけタイ
アパッチドライバーかジェロニモスペシャルかウララスパークを早く実装するズラ、ゆで！ >>104
リベンジャーはいかにも銀さんやんけ
たぶん、裏切った弟子を粛清するのに使ってたんだよ
インフェルノは首の骨と背骨を踏み折る殺人技や これからジェロニモ、ネプチューンマンという
どうでもいい試合を長々やんのか、どっちも勝ちそうだし ジェロニモが「ひどいズラ！」とか言ってた時はみんな大好きだったじゃん >>129
今のゆではトーテムポールアベンジャーとか
そんな名前を付けそう ジェロニモが人気あるんじゃなくて、
スーパーマンロードの神に興味があるだけだからな。
ぶっちゃけジェロニモがいつものように登場即ボコられで、
あっさり退場した方が盛り上がるかもってくらい。 「ネタをネタと(以下略)」
あいつは外野に居るだけのポジションで良い
こいつに負けるカミが不憫だわ >>133
シルバーマン「兄さんも共犯だから（震え）」 インフェルノ完成版までようやく到達したら
速攻でステカセにパクられるの期待する >65
ネタ切れしないってのも違うだろう
>66,76,78
でもこういう手合いは他の人が楽しめてる部分が合ってないから
見落としてしまってるんだろうな
>83
まあでも大部分は休載といっても前の回にはちゃんと予告した上での休みで
落としてるわけじゃないからな
>96
連載の形式（ペースやページ数）に作風が合ってないな
>107
メイプルリーフクラッチは旧作終了後に設定だけあったビッグボディの技だろうに
二次創作でカナディに関連付けてたのも見たことはあるものの
わかったようなことを言うのなら基本的にはビッグボディネタだということは分かってないと
>114
始祖編以前なら三大奥義をひとまとめにするありがちな妄想ももっともらしさがいくらかあったけど
始祖編でスパークをああまで掘り下げるとまとめるのは野暮というか蛇足だな
>116
とかく超人の世は住みにくいな
>67,111
バックドロップかねえ？
どっちかといえばパワーボムを「絵でウソをつく」でゆでなりに上位技にしてみたような技だろう
>127
実際始祖編後半の余韻回を思わせるくらいいい話だからな
言葉で人を変えるのにクドさ説明臭さもなくスマートだし
ただ、決裂展開やっておきながらフェニックスもビッグボディもとりあえず動いてみて
失敗から学んだり気づいたりして成長するという、こういう展開のときにはあってしかるべき経過を
見事にすっ飛ばしてる点は低い評価つける人がいるのもよくわかる
目的地までのドライブを楽しみにしてた人にどこでもドア出してあげるようなズレがある
でもオメガ編からの作劇を見てれば、雨降って地固まるまでの紆余曲折を描こうとすると
もっとズレたことをして読者のイライラが募るという可能性はかなり高かっただろうし
普通ならあってしかるべき過程がすっとばされてるのに満足してる人の中には
「どうせグダグダになるのが関の山だからショートカットして正解だった」と感じてる人も多そう
>136
技名に変なクセが出てきてるからそれをリセットする意味でも簡単にタムタムドロップとかでいいのでは？
ネイティブアメリカン由来の語はけっこう幅広くあるから、いろいろ拾って技名にしそう 前から主張してるがインフェルノの真の姿は背負い投げに捻りを加えたような形でうつ伏せにリングに叩きつけてから
間髪入れず壁画の形で背骨を折り砕く技だよ 俺はジェロニモ好きだよ。
ネプチューンマンは最初嫌いだったが、いつの間にか好きになってた。 >>128
ビッグボディとサタン様は今でも成功してるだろ 地獄をインフェルノとするならば、マッスルインフェルノは地獄の断頭台に首を差し出す奥義だったのでは 掛けるも地獄、真も地獄、どちらも地獄なら負けるしかない マッスルインフェルノがなかったら
48の殺人技の1つにサーフィンの形で相手を叩きつける技があっても不思議じゃないな
カメハメ師匠なら似合うかもしれん、ハワイだけに 超人募集のハガキに、関節技なんかの必殺技を描いて投稿する人もいるみたいだけどな
そういうのって、採用されたりするんかな？ ところどころしか知らんかったブリーチ全74巻一気に読破したんだけどさ、長すぎて疲れた
で、思ったんだが後半になると人気投票上位イケメンキャラよりマユリとか剣八とかホモ系の敵とかゾンビ娘とかの濃いキャラが活躍する回のほうが面白いのな
人気はあっても普通なキャラに飽きて辟易してたんだろうけど、肉にも同じこと言えるんじゃないかなと思った
あと、ところどころ無理矢理引き延ばして最後急速展開で打ち切り同然とかがっかりするから、肉はそうならないようにやっぱテンポ良く進めてほしいな、と >>149
もちろん常連の人からのなら採用するでしょう
それ以外の人からのは迷惑かもね 【キン肉マン】「夢の超人タッグ編」タッグチーム人気ランキングTOP11！ 第1位は「2000万パワーズ」に決定！【2021年最新投票結果】
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/209411/ >>149
キン肉マンスーパーフェニックスのハガキには技も描いてあった >>127
俺も良い場面だと思った
ビグボの笑顔最高だった 仮にフェニックスとビッグボディが敗けた場合、超人軍が有するピースはジェロニモと、砂漠から出てきた超人と、ザ･マンが持つ3つだけだよね。超神軍にしたらピースを持ってない超人と戦う必要性がないんだけど、他の超人(各試合会場に来ている超人だけでも十人近くいる)の出番はどうするのかね？｢ジェロニモと戦いたかったら、俺たちを倒してからにしてもらおうか!!｣とかやるの？ >>129
手が光ってたからトマホークチョップの強化じゃないのかな ジェロは人間の時の方が根性あって強そうだったなセルフ心臓マッサージとか
アタル兄さんチームに入ってたらお前は人間の時の方が魅力的だった！とかって言われて覚醒しそう タッグ編のキャラソンでみんな
カツ丼10人前食べるみたいなことを言ってたのは
アレ何だったんだろうか
当時のプロレスで何か元ネタがあったのか 2000万パワーズ強すぎだな
ひっそりと行われたランキングは普段見ない結果になるから面白い ジェロニモもブロJrも出始めのときは強者の雰囲気あったのにな
なぜ二流クラスに定着してしまったのか ジェロニモはアゴの形から絶対
ラーメンマン第二の変装と思ってたよ ジェロニモの新必殺技は光と音のファンタジー全開な感じの夢溢れる技になるんだろうか >>161
キン肉マンでも二世でも主人公以外の弟子キャラはだいたい不遇に終わる傾向にある >>145
部分的に良いところ抜き出すのがやっとな状況だからな
その辺はいいキャラはしているがただそれだけで良しとはならんだろ
敵味方それぞれにキャラが立ち話の流れに没入出来て欲を言えば
技のセンスもコマ割り構図も往年の冴えが戻ればなと
今回近年では屈指の回なんだけど素直に良かったと思えないのは
これまで信頼を損ね続けてきたことのツケなんだろうな
実際「正しいだけでは人は動かん」に対するタメがどこにあったかもよく分らんし
旧作だとこういう所も分かりやすいくらい分かりやすいポイントを設けるんだけどな（例えばモンゴルとミートとか） >>152
迷走してない超人師弟コンビ再戦の声も強いな
もし、やるとしても対等のパートナーとして師弟コンビの名は使わないかもしれないが 楽屋ではテリーマンがブロッケンｊｒ先生にジュース運んでる >>165
｢信頼を損ね続けてきたことのツケ｣は禿げるほど同意するが
＞実際「正しいだけでは人は動かん」に対するタメ
これはフェニの｢深追いするな｣の指示が正しいことを指しているのだし
王位編究極タッグ編新章と卑怯さや口の悪さを抜きにすれば
これまでのフェニの指示は的確だった積み重ねはあった訳で
これ以上｢タメ｣を作るのはダレるしクドい気がするなあ
それもこれも上のツケのせいだとは思うんだけどね
今回はストーリーもテンポも皆が言うように始祖編を思い起こさせる良さだったし
以前だったらもっとニュートラルに評価されてたと思う 正しいだけでは人は動かんの後に
旧知性チームのメンバーが命がけで戦ってくれたのはフェニックスが既にそのことを理解しているからじゃないのか？
ってスグルがほぼ答えまで言ってるんだからそれでフェニックスがすぐに理解できなかったら何が知性やねんってなってしまう だってオラ、テリー先輩が頭下げてカットするように頼まなかったから……
正しいだけじゃ人は動かないズラ >>150
俺はマユリみたいに明らかに味方っぽくないキャラが味方で戦う展開好きだな肉でもプリズマンの戦いが面白かった あんなに迷いも邪心もあるフェニックスに目を付けないサタン様ときたら >>109
リベンジャーもスパークも描かれているのは天の部分
多分インフェルノもあれは天の部分で、途中まで間違っていないので
天罰ビームが出なかったんだろう。フィニッシュは別にあると思う ゼブラが勝手に作った自称真・マッスルインフェルノで完璧マッスルインフェルノは別にあるのかもしれないな ゆでか編集か知らんがどちらかは確実にここ見てるから
最近の話はこのスレの希望を出来る限り叶えてる節がある
ここで「インフェルノにはまだ続きがある！」
との声が多ければほぼ確で採用されると思う >>170
普通は素直に直前の行動拾って読み解けばいいし一応前知識として”無印のフェニ”もあるって事なんだろうけど
良い事言ってるスグルがどうしても今までの流れからガツンと嵌るものとまでは思えないんだよね
一つの流れを〆るパートとしては申し分ないんだけど、やっぱそこまでの流れが良くないんだろなあ・・・
三者三葉の人物像の的確さなんかは素直に評価出来るけど相変わらず敵キャラも立ってないままだし 旧キャラである味方キャラの掘り下げは勿論嬉しいが
敵キャラの掘り下げも今までの肉にない新たな個性を見せてほしいよね スパークもリベンジャーも相手を空中に浮かせる→固有の型に極める→落とす の構成だから、インフェルノだけ仲間外れってのも変よね いろんな形で慈悲の技を模索したのだから一つだけ毛色が違うのは何もおかしくないと思うが >>101
ゴールドマンがあれだけ多くの技を持っている事からも
シルバーの技がひとつという事は考えにくい。３大奥義の中でも
シルバーの理想に最も近い技がアロガントスパークじゃないのかな 歴代のキン肉大王達はみんなマッスルスパークもどきを使ってたけど、
同じく歴代のマッスルインフェルノもどきもあったなら見てみたいな >>187
歴代王族がこのスレ住人みたいにインフェルノ改良案出し続けていたのかもしれないな >>127
知性と剛力の間にスグルが挟まる事で、二つのピースがすんなりハマった気がする
>>176
フェニックスがニヤニヤしてこじらせ始めたのはシズ子がいらん事吹き込んでからだしな・・・
やはりシズ子は厄災の種 ビッグボディいいなあ。
オメガ編の再登場からファンになった。
仲間思いのすげえいい奴。
フェニックスやスグルとの掛け合いもいい。
ある意味いま作中一番少年漫画主人公に相応しいキャラだと思う。
脳筋で危なっかしいけど、応援したくなっちゃう。
ぜひランペイジマンと再戦して欲しい。 マンモスは本当にあれで役割終わったのか
2世で出まくったからお役御免なのかね フェニックスタロウ
フェニックスしずこ
フェニックスマン
ウルトラマン家計あろ >>189
シズ子「ビッグボディ！私と同じアザを持つお前こそ、あの火事の時に間違って置いていってしまった本当の息子なのよ！」
フェニ&ビグボ「エエッーーッ！？」
『次回、超神を追い詰めたゴッドセレクテッドに修復不可能な亀裂！？』 超人師弟コンビにニューマシンガンズ。ビッグボンバーズとか、今の闘いが終わって平和が戻ったら「超人さんと遊ぼう」でタッグリーグやって欲しいな。あと2000万パワーズとかはぐれ悪魔コンビもいるし、ネプも武道を仕立ててミッショネルズで参加して欲しい。
女子動員にはフルメタジャケズも。
スグルは…ウルフと超人JAPANとか。
以上長文妄想ゴメン。 ラスボスの切り札を封じるという破格の活躍をしてるんだけどね
老害のせいで台無しになったが >>191
マンモスみたいな猛者がいつまでものさばってると
正義超人の出番ないからね… 最初にフェニックスマンがスーパーフェニックスになったシーンで死んだと思ったのにちゃっかり生きてた図々しい女それがフェニックスシズ子
やはりフェニックスの名は伊達ではない マンモスマンは確実にゆでのお気に入り
夢のタッグではラスボスを2人まとめてボコボコにして負けなしで強制退場
そして今回ギミックなしの真っ向勝負で初めて神殺し達成
しかも修練の神を倒す >>199
マンモスマンってネプチューンマンとネプチューンキングボコボコにしたんだ初めて知った 仮に超神の野望が達成された場合
どんな未来に至るんだろうか >>201
超人は絶滅確実
残った人間たちも超人以上のゲス揃いだから風前の灯火 >>199
細かい事かもですが一応夢じゃなくて究極タッグの方ですよ ジェロニモにレインボーシャワーが効かなかったように
完全な超人でない者はカピアリア７光線に耐えられる可能性ある
ブロッケンとかウォーズとか でも人間っぽい超人が多いアメリカ遠征編は不人気半黒歴史だよね
結局キン肉マンにギミックや動物属性は不可欠なんですよ >>207
ラジナンですらネメシス以外はそれだからなあ
クラッシュマンだのラジアルだのよくミラージュマンが完璧と認めたとすら思う 第20回(読者目線で第1回)超人オリンピックは
掟破りの残虐ファイトはあっても基本人間タイプの見た目とファイトスタイルだな
ビッグファイトでは便器やオモチャの化身とか羽持った奴が出てきている 非人間型の超人ならバラバラにしても胸に大穴を空けても
首をもいでも大して凄惨ではないからな
キューブマンやティーパックマンでゆでは気付いてしまった >>208
ラジナンで牙角爪は
完遂： 回る爪
完掌：デカい爪
完牙：牙
完刺：角
完力：爪
完昇：龍の牙
半分ぐらいか
始祖はクルクルハゲ1人だけだからすごい >>211
プリクラン「せやな」
トック「せやせや」 ダルヴァザはリングは崩壊しているしマンモスの所持していたピースも飛んでいったから
メンバー分けした意味なくなるがこの試合が終わったら
両陣営とも一度全員集合して仕切り直しだろうな >>207
遠征編が不評だったのは登場する超人達の外見やファイトスタイルではなく
団体抗争がメインの話になって読者のメイン層である子供に受けなかったからだよ >>215
いや、それはゆでの認識が間違ってるよ
登場超人がアメリカンレスラーもどきばっかだったからだよ
タッグ編だって始祖編だって正義、悪魔、完璧の団体抗争じゃん 遠征編はちびっ子に受けなかった
始祖編はオッサンたちに受けた
客層が違うだろ >>207
ゆでもアメリカは失敗みたいないうてたが
あのクラシックなプロレスは悪くないけどな
ロビンとの再戦もタッグ試合もシンプルで超人的な技の攻防じゃないのも 非人間態タイプのボディの敵がおらんな
超神には
みんな普通の体型ばっかりだ
もっと色んなタイプの超神がいてもいい
嶋田の選ぶハガキが、ワンパターンなんだわ >>207
今思うとアメリカ編のロビンの落ちぶれぶりは2世を先取りしてた >150,174
ただ、それまでじっくり描いてきたレギュラー陣の活躍を重視するより
元敵キャラを「昨日の敵は今日の友」な過程を踏むかどうかはおいといて
とりあえず味方っぽく参戦させるのは
たとえば２世のシード編なんかでやってるんだな
ただ、ゆでの場合シンプル（長所でもあり短所でもあるが）なので
結局シード編の新生アイドルも完全に味方側キャラになってるけど
あとブリーチの場合
マユリとかが面白いのは敵っぽいやつが味方側（というより読者寄り）で描かれるからというのもあるけど
仮になんかのはずみでベッタリ味方側に来たとしても面白さはあまり失われないだろう
あれはキャラが立ってるから
肉の場合試合要素とか既存キャラ側の都合がまずありきで
敵キャラをそれらの要素をはるかに超えるくらい装飾過剰にキャラ立てることはほとんどしないから
なかなか近い例がないけど
サイコあたりはそれに近いかな
やっぱ奇声や口調だけだとすぐ限界は来るわけで
他とのかかわりとか常に醸し出してる雰囲気とかいろいろ細かいものの積み重ねだからな…
>162
なるほど鼻もないしな
>164
ジェイドはけっこう優遇されてたろう
やられ役が多かったから待遇の質でいえば不遇かもしれんが
ネプやアシュラもそんなに不遇というわけじゃない
（まあスグルやアシュラは弟子キャラってわけじゃなく師匠がいて師弟関係があるくらいだが）
>165,170
＞これまで信頼を損ね続けてきたことのツケなんだろうな
むしろ逆だろう
究極タッグのころからあてはまってる頻出の問題点も
借り物意見な人が使うと（＆受け止めると）的外れになってしまうな…
今回好評だったスグルとフェニのやりとりやビッグボディとの和解に不満意見も多いのは
今までの作劇が信頼を失ってるせいでは全くなくて、ただ単純に「もっと波乱があってしかるべきなのに
波乱皆無で収まってしまってるから」だろう
で、むしろそんなマイナス面があるにもかかわらず
良さを評価する声が多いことのほうが今回の場合「作劇が信頼を失ってること」の結果としてよりふさわしい
数々の描写の適切さで究極タッグまでの作劇不信感を払拭できてた始祖編であれば
もっと波乱展開を描いてほしかったという声がスレ全体の感想でも前面に出てるだろうけど
今だと変に波乱をつくろうとしてもグダグダになって何が話の核心なのかがすぐブレてしまったり
ヒカルドみたいに理屈が変で呆れられたりと、ろくなことになりそうにない可能性が高いという
マイナスの信頼感があるおかげで「やるべき内容だがしなくてよかった」と諦めを招きやすく
良かった部分だけを満足してもらえてる形だろう >152,160
というか作品が大きくなりすぎたせいで
この手の人気投票やアンケート系は
・マニアックなファン
・うろおぼえ程度の懐古層
・派生したネタしか知らない層
などなど、どんな形でやっても投票者層の方向性がまとまらないから
純粋なアンケートとしての面白味や信頼度は
旧作当時とか、せいぜい２世前半くらいの頃までと比べるとガクッと落ちるからなあ…
「ああ、こういうアンケートで四次元殺法コンビが上位ってのはなんか分かる」とか
ミッショネルズの技紹介のチョイスに「とどめの死の十字架」がくる記事なのかとか
別の楽しみ方をしてしまうかな
（まあそういうのも>160の言う面白さの１つでもあるんだろうけど）
>183
その後さらに「独自の固め方→落下系激突技」タイプの必殺技がどんどん増えていく中
インフェルノはある意味ものすごい独自性を残せてた技なのに
ワンパターンな方に中途半端に寄せてたからなあ…
しかも羽根超人の羽根を足で封じるという、汎用性のない場当たり的に見えてしまうアレンジだったし
>182
その点新シリーズはオメガ編以上に欠点がひどくなってるな…
ただここ２話くらいに限っては
BP砲側の関係性が見せ場になってるから
超神が新技出してもパッとしなくて存在感ないことが結果的に何を見せるかを絞って
メリハリをつける結果になってプラスの効果が出てるかな
でも本来は敵にも存在感があって試合も盛り上がってナンボの漫画だから
この漫画にとって肝心な部分がイマイチなままだとプリズマンや今回みたいな部分的好評が
すぐ他の不評に飲み込まれてしまうだろうな
>195
ウルフはテリーとはまた違った感じでスグルとの親しさがあるからな
オリンピック予選時はまだ不仲だったのに同じノリで悪ふざけしてたり
オメガ編の友情が伝わってくるワルクチの応酬もいい感じだった
いろんなキャラに気軽に出番が回ってくるサクサク進むタッグ企画でもあれば
その一環としてスグル＆ウルフとかスグル＆シシカバ・ブーなんかも見てみたいものだ
>207
というか死すら記号化してる、バトル漫画化がかなり進行した悪魔編以降のこの漫画と
それ以前とを同列で考える時点でかなり的外れだな
作風が違いすぎる
>211
見せ方にもよるだろう
ブラックシャドーなんかはキン骨マンの創造物で、バラバラになっても２世のグロどころか
ウルフマンほどの生々しさもなかったけど悲哀感は出せてた
>212
肩にツノみたいなのがついてた始祖とか
牙じゃないけどクチバシ風マスクを活用する始祖とか
そもそもこの話題の発端っぽい>206に立ち返ればみみっちい攻撃ギミックが不評ということだから
その例としてよく挙がる回転ノコギリ系に該当する始祖もいる
（まあシングのは対戦相手もトリッキーなキャラだったり、そのサンシャインのおかげで
やりとり自体が面白かったからギミックであまり盛り下がらずに済んでるけど） >215
まあ子供にとってそこまで難解ってわけでもないし
当時は小学校でもプロレスごっこが禁止されたりするくらいプロレス熱もあったから
それだけ考えればそこまで決定的に子供ウケしない理由にはならないわけだけど
多分、元々キン肉マンはギャグマンガ（しかも低年齢層がターゲット）だったから
まず「作風が大きく変わった」ことが順位が下がった主要因だろうね
「今読んでみると意外と面白い」という声もけっこうあるくらいで
フラットに見ればまあまあ面白いシリーズではあるけど
他の人気漫画をさしおいて新たな作風が新規ファンを引き付けるほどの力があったかといえば微妙
>216
でもアメリカ編をゆで自身が大きな失敗だと意識してるからこそ
オリンピック予選や血盟軍スカウトでのドイツのくだりのような例外を除くと
海外の試合会場を解禁するのが（なんと２世や究極タッグの間も解禁せず）始祖編になってからというくらい
羹に懲りて膾を吹くような過剰反省ぶりだったし
団体抗争といっても基本的には紆余曲折も少ない彼我２団体の対決で、三つ巴以上の要素は
ほとんどない（夢タッグで正ｖｓ完にはぐれ悪魔がからんだものの、三つ巴感はほぼなし）
始祖編は三属性抗争を謳ってるものの、これも実質正悪連合vs完だし
>219
プロレス風バトルが中心の漫画だからそこは仕方ないだろう
長足ゴンや食屍首デオドーラ（あるいは下界に現れるときの邪悪神みたいに顔だけ）みたいなのだと
バトルが成り立たない（成り立たなくはないけど、たぶん違和感が大きくて盛り下がるか
この漫画のメインではない不純物要素みたいな試合になってしまいそう）
サタンクロスみたいな体型の構造自体違うような奴はもともとレアだし
マンモスの鼻や牙みたいな追加要素なら一応バイコーンやコーカサスのツノはあるし
>220
いや、死や生き返りにも重みがなくなる以前の旧作は
ブロッケンマンの死やテリーの足のようにとりかえしのつかないものの重みは一応あった
ロビンにしても悪魔編以前（ビッグファイトでの再登場時）は
再起不能だからこそウォーズマンに打倒キン肉マンの悲願を託してたわけで
そういう重みが一度なくなったあと、２世再開時には掲載誌がプレボ、読者の年齢層も上がり
さらにはゆで自身も集英社から実質戦力外通告されてよそのいろんな雑誌で苦労するなど
作者の苦労も人生の重みとして表現できるというこおで
伝説世代の超人の挫折シーンが２世の見せ場パターンになった
ただ、苦労や不遇を描けば深みが出るというワンパターンさに陥ったのはゆでのもったいないところで
本来ならそういった年季の重みを感じさせる先達キャラなら
「挫折を味わった」だけじゃなく「挫折を味わったがそれを乗り越えた落ち着きやしぶとさを得た」という見せ方があってもいいのに
過去をしっかり描かれるキャラ（KKDのアタルみたいなメインで過去が描かれないキャラは除く）だと
過去の挫折を乗り越えないまま鬱屈して、中にはトラウマじみたものをかかえたままというパターンがほとんど
ギャグキャラだったキン骨マンまでも
その意味では２世ウォーズはかなり異色か >>217
遠征編の子ども読者が時を経て始祖編を評価するおっさん読者になっていると思うと面白い >>219
超人側がプリズマンとサタンクロスとマンモスマンで人型タイプじゃなかったからなあ
この先はアイドル超人とか人型だから超神側が形を変えてくるかもしれんね もう無印で神が全員ハゲマントが確定してるけど、あれ強殖装甲ガイバーの先進宇宙人チームみたいに会議の時は平等感出すために全員が1億パワーになる人型のオーバーボディ着てるだけで中身は下天後の超神みたいにバラバラのパワーや外見してましたって設定でも良かったのになと思う いやザ・マンは慈悲の神の頃から姿変わってないし
モブか姿伏せてるからハゲマントなだけなんじゃないの
知性の神だってサタンみたいに実体化すると違う姿かも ハゲマントはコナンでいう犯人の黒ハゲみたいなものなのでは 超神が１２体なら、もう半分は正体を現しているんだよな
それなのに、あんま人気キャラがないね
嶋田の原作が超神を引き立たせていないのもあるけど
あとは単純に、試合(攻撃方法)がつまらんよなぁ
なんか既視感のある攻め方ばかりで >>219
俺もいてもいいとは思うけど
実際イロモノの超神が出てきたら神の威厳ガーとか叩かれまくると思うぞ
初期ガンマンでさえそんな理由で修正されたくらいだしな >>227
５邪神みたいな憑依とはまた違うかたちでカブトムシとか
あるいは超人等と合体して、新たな超神として下天したとか >>229
超神たちは始祖みたいに過去エピ回想のシーンを盛り込んだら人気上がると思う
今のタッグが終わっておそらく争奪戦仕切り直しするだろうから、そこからちょこちょこ回想書いてくると予想してる 始祖だって最初はアビスマンとかペインマンとか全然人気なかった
過去のゴールドマンとの関係が描かれてキャラに魅力が出てきた アビスもペインも出てきてすぐにゴールドマンとの関係描かれてなかったか？
特にペインは不評だったのは初登場時のデザインだけじゃね？ 過去の回想もキャラを広げる意味で、盛り上がるんだけどさ
それ以前に、超神は試合がつまらん
キバツノツメみたいな攻め方ばかりなんだもん
もっとオリジナリティーな攻撃をしてくれよ
神様なんだからさ 天に唾する者は己に跳ね返る、と言われるように
相手の技をそのまま返してしまう能力とか
いかにも神っぽいよね！
或いは相手が最も恐れる敵に変身する能力とか >>236
＞或いは相手が最も恐れる敵に変身する能力とか
何そのテルテルボーイ >>234
ペインマンは能力考えると理に適った無駄のない見た目なんだよな
出し入れ可能なエアバックにすればスタイリッシュだけど
あえてそうしなかったところがこの漫画らしくて良かった >>230
もう神の威厳も無いから好き勝手デザインしてくれていいと思うわ >>239
他にも怖い敵がたくさんいたのによりによってカメハメなんかを思い出すスグルは変人だな
キン肉マングレートで頼れる相棒のイメージで上書きされなかったのかな >>241
カメハメは恐ろしい相手ではなく強かった相手だからな
個人的にはそれでもカメハメを思い出したのは意外だったけど フェニックスの「あんたほどの実力者がそう言いうのなら…」というセリフが印象的だった
フェニックスに一目置かれるほどの存在だったとは （オメガ星のスパイで来たのに何やってんだろ俺・・・） >>237
井戸マンでいけそうだな
中からイドの怪物が貞子みたいに這いずり出てくる V2チャンプで悪魔完璧を退けたキン肉マンに技授けてたんだから評価されててもおかしくないと思うが >>248
夢タッグでロビンやブロッケンが敬意を表してる様子もあったね フェニックスがカメハメの実力を評価したのは単に目の前でディクシアと合体してキン肉マンと戦ってる様子を見てのことかと思ってた ゆでの中では一応全盛期カメハメが将軍よりもつよいキャラなんだろ？
読者にそれが周知されてなかっただけで
作中キャラの間では知れ渡ってたんじゃないの >>247
井戸の中から、番町皿屋敷の女霊が出てきて
敵に皿を投げて攻撃するとかな
そういう、馬鹿馬鹿しい試合が観たい 多彩な打撃や関節技がメインで、時間制御とかギミックがないカメハメの戦い方って、超神は気に入りそうとか思った >>240
そもそも下天した時点で神じゃないんだけどね >>243
ミートが真弓に膝をついて下さい、無礼ですよ！と注意するぐらいの格だからなｗ >>244
そう思っていただろう、俺も長い事そう思っていた
しかしフェニックス単体でも使えるんだよ
https://i.imgur.com/5LB61LN.jpg タッグ編のカメハメは何でジェシーに負けたのかよく分からん位強いキャラにされてる >>258
ジェシーは卑怯な手を使ってカメハメに勝った、そしてジェロニモに卑怯な手を使われて負けた カメハメのスタミナ切れを狙ったのは立派な作戦だし
ジェロニモに負けたのは過去の敗戦から何も学習してないメイビアの自滅だろうに >>232
「仕切り直し」が何を指すか知らんがそれを連発するのも安っぽい敗北宣言に等しいんだよなあ・・・
超神で仕切りなおしたんだからそれでバッチリ決めなきゃ負けっつーかさ
もっと小さいセクションでの「仕切り直し」って言いたいんだろうけどね ジェシーは王位決勝で突然出てきて神を倒してたけど、明らかに体格も喋り方が別人だったよな
当時あれなんで誰も突っ込まないんだと思った
以前は細身のイケメンで、あんな筋肉モリモリでケントデリカットみたいな口調じゃなかっただろ
本物のジェシーはアパッチに負けたショックで失踪したとかか 喋り方変わったのは日本に来て日本語で会話したからだろ
当時と体格違うのはその場にいたキン肉マンやテリーも同様だろ
もういい？ >>260
そんなことしても勝てんくらいキャラ変わっとるわ >>263
ジェシーやウルフにやられたから
憑依してない神単体だと大したことないんだなーという印象がついちまった
つまり神の名に泥を塗ったという濡れ衣を着せられた我は何も悪くないバイコバイコ いや別人じゃないといしてもさ、前と変わってたらなんかやりとりあるじゃん
なんだお前テリーマンか！？散髪なんかしちゃってこのー！
みたいな スカルボーズのアデランス頭はあまり似合っていなかったね >>259
カメハメ「マッスルインフェルノ改！ カメハメ波乗り砕き！」 >>254
若いころはあの腰ミノ型パンツで華麗な足技を繰り出してたんだろうな
クソ力抜きとはいえマッスルスパークを苦も無く外すし恐ろしい技巧の持ち主
>>256
現大王である真弓が没落王子に膝まづくって相当シュールだね >>243
フェニックスはカメハメといい母シズコの件といい、
年長者の言葉は素直に信じてしまうタチなのかもしれない
逆に言えば騙されやすいとも言えるが…
相手をそう簡単に信じなさそうなフェニなのに
カメハメとシズコの言うことは鵜呑みにしちゃって… >>271
スグル以降はカメハメ殺法がキン肉王家伝来の格闘術となるから
カメハメ師匠が実質、キン肉王家の祖といえよう
後世、真弓ちゃんよりでっかい銅像とか立ってそう ジェシーは48の殺人技について知らなかったみたいだし
キン肉バスターその他諸々の殺人技は
打倒ジェシー・メイビアのために編み出した技なんだよね多分 >>274
真弓の技をカメハメがラーニングして、それをスグルが逆輸入の形かもしれん 本編中全ての描写を正史・事実と捉えるならば
キン肉バスターはタツノリとカメハメが共同開発した技である可能性が 真弓はアタルにはスパルタしたのにスグルにはバカ親な事しかしない >>279
アタルにスパルタ教育して失敗した経験とスグルを豚と間違えて捨ててしまった過去があるからな 獅子は我が子を千尋の谷に突き落とすというたとえもあるからのう
といってスグルを地球にポイ捨てしてったに違いない >>281
まちがえた豚はヘラクレスファクトリーに入学させたり間違えたまま育ててるという... バスターって一応魔界でも使われてるからな
アシュラマンもサムソンも使ってるし >>252
では全盛期ネプキンと全盛期カメハメではどちらが強いのかね？ >>266
神の強さは
天界にいる時の神本体＞地上で実体化した超神＞憑依＞実体化も憑依もなしでの霊体
くらいの感じなんじゃない？ 霊体が実体化したのと下天して肉体を得た強さに違いがないなら下天する意味ないもんな >>285
パワフルマンに技巧の神が憑依して全く違うゼブラになった訳だけど
超神もコーカサスマンあたり見てると何となく同じ様な物に感じるな 次回
ゼブラの元に超神の魔の手が
？？？「お前が技巧の神が認めた超人・キン肉マンゼブラかー！」
ゼブラ「な、何者だ、貴様は！」
？？？「オレ様は爆破の神・ボムマン！
キン肉マン達と合流する前に貴様には死んでもらうー！」
ゼブラ「お前に構ってる暇はない！ セイントマッスルパンチ！」
ボムマン「ボムボムボムー、触れたなぁ～」
ドカーーーン
横向きの体勢でボロボロに倒れているゼブラ >>284
そりゃ全盛期のネプキンじゃね？
カメハメなんてたかがローカルチャンプなんだし、自分よりも弱いハワイの超人としか戦ってこなかったわけだし カメハメなら48の殺人技と52の関節技に加え
96の寝技とかを隠していてもおかしくない >>285
サタンさまが焦って実体化したのを見ても
憑依よりは強いんだろうね
ひたすらジャスティスさんに怒られながらボコられ続けたのは前代未聞だったけど >>291
100のカメハメ殺法に8の裏技もほしい この戦いにグレートが出てきても中身カメハメってのも普通にやりそうだな
墓場の労働があるうちに命の玉を5つ集めて取っておいたとか
ディクシアがカメハメを肉体に呼び出してグレートマスク被るとか 明日は更新ないのか。
最近は２週で一話っていうペースが普通になってきたね。
雑誌側の事情なのか、作者の筆の進みが遅いのか分からないけど
ある程度雑でもいいから毎週のほうがいいかな。
ここで文句言いながら読めるのもある意味楽しいしｗ スグル「なぜ、またしても師匠が！？ あなたからは全て教わったはず！？」
カメハメ「甘いな。まだ全てを授けたわけではない。見せてやろう、カメハメ8裏技の1つ！ 眼球潰し！」
スグル「眼球潰し、破れたり！」
カメハメ「何と、ワシの裏技を破るとは！？」
スグル「この技は悪魔将軍戦で私が自ら開発しているのだ、師匠！」
カメハメ「何と、すでにワシを超えて……嬉しいぞ、キン肉マン（感涙）」 どうせ2週間ぐらい休載してもまた中身スカスカの糞みたいな話しか思いつかんのだから1年ぐらい休載しろ >>298
カメハ｢技など無意味！ 精神力が全てを決めるのじゃ!!｣
スグル｢えええ～～っ!?｣ 王位のカメハメは正直作者悪あがきしてんなぁって印象しかない
やるべきエピソードではあるんだけどテリーマンの指導の方が心に残るし
そこで既に役目果たしてるよなって蛇足感が否めない 序盤でスグルはフェニックスの関節技に対応できない設定作ってしまったからな カメハメは再登場するだろうな
なにしろ若いころのカメハメが拍車公認の最強超人なんだからな ドクターボンベの読み切りいつかあるかな？
いくらでもエピソードを作りやすいキャラだと思う もうこれ以上、味方に強キャラはいらん
しかし敵として出たら王位編の二番煎じだし… カメハメ復活は見たいけどストーリー的に無いでしょ
これからの若い超人が未来を賭けて戦う話であって、
引退世代に頑張って貰わないと困るような人材不足では話が成り立たない カメハメは卓に全て教え終わったのだから成仏して墓場からも完全にいなくなる事はあっても
今更復活だなんて蛇足もいい所でしょ フェニックス＆ビッグボディが勝ったらストーリーも路線変更だろうな
5柱中4柱が敗死して今までの神側の論調を続けるのは無理がある
超人の存在が危険だから、とか別の理由に切り替えないと 今はもうキン肉マン目当てでプレイボーイ読んでる人おらんやろ ゆでたまごの年齢を考えると週刊連載なんてよくやってると思うよ年齢知らないけど 体力とセンスや感覚は年齢とともに衰えもあるんだがら
長引かせずイマノシリーズもあと２年か３年くらいで終わるようにしてほしい
作者の健康面で連載できなくなるとかが一番おきてほしくないからな
読者だって最後まで完走できるかどうか。子供世代じゃないんだし >>311
猿渡先生のほうが3、4歳上だったかな？にもかかわらず猿渡先生は休載されない >>282
「そういえばブタが授業受けてたな」のコマで「笑いすぎじゃお前！！」と戦争が突っ込まれてたけど、あいつも紙袋被っててヘラクレスファクトリー行ってないよな >>315
猿渡先生は凄いと思うけど、人によって体調とか違うんだしあまり単純に比較とかするもんでもないと思う 細分化すればな。さいとう先生みたいに
こち亀で茶化してた話で作家が目だけかくってあったが
あそこまでじゃないにしても監督だけやればいいんだよ
脚本と監督がゆで。絵コンテや演出や他作業はアシスタントにやってもらえば >>297
緊急事態宣言で漫画の用紙だのインクだの買い足せないんじゃないの
アシも作業時間削られてるとか よく、高齢だから、コロナ禍だからといった擁護があるけれどそんなのは毎月毎月の休載の理由にはならない。毎月休載するってことはもう先生には週刊誌連載は無理ってことでしょう？それならば一年前までのようにWebだけでご自分のペースで連載されたほうが良いのでは？ ゆではweb連載の頃から人気になったらなったで読者舐めまくってたからなー
休みまくりの癖に相変わらず話はつまらんし
話考えるゆで首にしてゴルゴのストーリー作家みたいにまともなストーリー作れる奴入れた方がいいんじゃね？ 頑張って頑張ってそれでも原稿を仕上げられなかった。というなら仕方ないと思うよ。でも、そうじゃないじゃん。｢これから先、休載したら、その度に代わりにタレントの対談企画をやります。｣っておかしいでしょ。休むのが前提になっているじゃないか シナリオも毎週募集してそこから使えそうなのを合体させてシナリオかけばいいのにな
そのほうがおもしい展開になりそう >>287
そこらへんのカブトムシ
ピカー
「おまえにはこの修練の神が力を借そう」 >>324
どんだけ駄々をこねてんだみっともない、ただただ見苦しいわ 好きなだけ休めばいい
Twitter騒動からはコミック買うのはやめたし、キン肉マン関連では金落とさないようにした
未来永劫無料の分しか読まないのでそれくらいは受け入れるよ 休めば休むほどつまらなくなっていく漫画家ゆでたまご
本当1年ぐらい休載して話練り直した方がいいんじゃね？忘れ去られるのが怖いのか？ オリジンのあとのオメガが早かったもんな
けっこう急ぎ足でやってたんじゃないのかってくらい 超神はせいぜい虫や動物止まりと限定されてるからキツイよな。
角や爪で攻撃するばっかりのワンパターンが、
これから先も延々と続くのかと思うと正直ちょっとお腹いっぱい。
機械とか物とかイロモノ枠を入れていかないと。 >>297
雑誌側の事情なんぞ100％ない
同じプレイボーイの猿渡は休載皆無だからな
チャンピオンの板垣みたいに殿様商売の大御所ポジションなだけ
ゆでがゆとりを持ってマイペース連載したい意向 >>302
嶋田先生も柔術やってるならこれからどんどん関節技出して
フェニックスあたりに使わせてやってもいいかもしれんね
地獄のサブミッションその１から１０とか。９所封じみたいか しかし、こうして休載挟むの分かっているのに
スレに来て「今日、休載かよ」と言う人が絶えることのない不思議 >>203
神といえど下天して一超人になったら､大した事は
出来ないんじゃないか？
超人絶滅も照射装置 頼みだし､ピース集めにも
神らしい能力を見せず､普通に闘ってるしな
超人を滅ぼしたら､肉世界のあの強烈な人間たちの
怒りを買って､逆に超神が迫害されたりしてなw
肉体を得た以上､メシを食わねば生きていけないが
世俗の事に通じてない為､金の稼ぎ方も解らず､
人間からパンも分けてもらえずw､
その辺で のたれ死ぬ元神々…w >>334
柔術は脳トレーニングの効果もあるからフェニックスにはピッタリ >>336
リング作って試合することで世界を支配できるんだから関連グッズで大儲けよ、元々そういう世界だし。 >>336
時間超人ですら余裕で人類支配できるそうだが >>319
素直に猿先生賞賛すりゃあいいのに余計な事言うの好きな人だなぁ
ゆでのペースなら楽なもんだろ、というより「別の事」で忙しいんだろうけど >224
大人になって視野や価値観が広がって受け入れやすくなるとか、
その部分は好きじゃなかったが作品自体が好きなので反芻しているうちに
良さが分かってくるとかのパターンも多いだろうけど
それ以外に
初期ギャグ、ハワイアメリカ編、悪魔編以降のバトル漫画化が進んだ段階で
作風の違いが大きいからな
連載当時だと上記３つのうちの三番目の良さにハマって読み始めた人からすると
一番目二番目はなんか違うと思ってしまいやすいというのはある
それに比べるともう旧作自体がある意味古典だったり
ネットでのツッコミ文化が共有されるようになって
いろんな漫画の扱われ方が幅広くなったりしてくると
三番目にとらわれすぎない扱いが普通になってきて昔より受け入れられやすいというのもあるだろうな
最初に挙げた理由だとある程度歳がいかないと、あるいは作品と触れる密度が高くないと
三番目めあててこの作品を見た人は一番目二番目を受け入れにくいということになるけど
今はそうでもないと思う
>219,230
まあ超神はそれだけ期待されてスタートしてるというか
それまでの設定に左右されにくいものなら自由度も高まるだろうけど
このシリーズが開始前から異様に期待されてたのは
始祖という存在がまず成功したあと、そのさらに上といえそうな神々を
作品集大成的な感じで登場させる流れにしたからで、
過去の成功などの遺産のおかげで期待してもらえてるシリーズだからな
実際はオメガ編ですでに作劇は低迷しつつあったから
過去の遺産の威力がなければそんなに期待はしてもらえてないと思う
このあたりは究極タッグとかなり似てるかな
２世は一度アニメ化なども含め大ブレイクしてたものの、シード編あたりになると失速気味だった
それを「旧作世代のキャラを現役として、しかも旧作の時代を舞台に本格参戦」という
まさに過去の遺産を活かす（悪く言えば依存する）形でものすごい好意的反響でのスタートを切った
でも旧作要素を共存させるなら、２世単体での話作りをはるかに上回る構成力がないと
単なる旧作要素が賑やかしの、惰性的というか目先のファンサービス的なものにしかならなくて
旧作とか２世前半みたいなレベルの高さでファンの期待に向き合うことはできないし
人気ある旧作要素を使うのは諸刃の剣で、期待を裏切った時の反感も絶大
（究極タッグ後半が大ゴケした大きな理由の一つはそれだろう、他にも大きな理由はいくつもあるけど）
そういう流れでこのシリーズが始まってるから
「超神への期待のハードルが高すぎるのが問題」だとしても
じゃあ期待のハードルを下げるべく超神のショボさに読者を慣らせば自体が好転するかと言えばそうでもない
結局は100点は無理でももっと低い点からでも読者の心を掴むことの積み重ねじゃ泣かな
今回はけっこう好評だったけど、これは「試合要素ではイマイチ」「決裂展開をしたにもかかわらず
その状態でのBP砲自身の動き皆無でスグルが答えを出して終わりという肩透かし展開」という
大きな欠点がある（実際そのせいで駄目出ししてる意見もかなり多い）にもかかわらず
とりあえずスグルとフェニのやりとりやビッグボディの笑顔などが素直に読者の心を掴めてたから
欠点が多い回ながらも好評が目立ってたわけで
始祖編と違って構成力がないのか準備不足なのかもうとりかえしのつかない部分は多いけど
結局のところ部分的にでもいいものを提供していく（≠読者に媚びる）ことを積み重ねるしかない
あと神々にデザイン的(イロモノかどうかの)多様性が少ないこと自体は問題じゃないかな
始祖だって人間体形でデザイン的にイロモノ度の低いキャラだし >229
技に既視感があっても、試合の組み立てが良ければ、あるいは試合要素とストーリー要素のバランスが良ければ
いいんじゃないかな
あと効果的な見せ方は似たようなものが多いから
ワンパターンさが鼻につくくらい工夫のない繰り返しばかりだとまずいけど
雰囲気が似る程度ならいいんじゃないかな
あと（スマホ閲覧向けという言い訳があるとはいえ）必要以上な大ゴマ傾向や
動きの流れが伝わりにくくなってきてる作画が
攻防面での盛り上がりやつまらなさを増してるところはあるかな
>232
始祖が「ゆで漫画にしては珍しい」レベルで新登場の敵ユニットの内部の関係性まで
魅力的に描けてたのはあの定番のように入ってた回想シーンによるところが大きいけど
これもまた使い方次第で
多分構成力作劇力が低迷してる今やったらうまくいかない、むしろ逆効果にさえなるかもしれない
例えば夢タッグが魅力的になった理由の一つがミッショネルズによるマスク狩りという定番演出で
マスク狩りそのものの良さもだが、シリーズ全体へのマスクマンの配置も実に巧妙で無駄が少ないし
（アシュラのマスクマン設定が計画的なのかアドリブなのか分からんが後者だとしても見事）
それぞれのマスクにもそれなりの重みや、それまで描かれてきた積み重ねがある
（既存のマスクマンでも、スカイマンとかが混じってたらそういう見事さは目減りしてたし
実は仮面だったアシュラのパターンもペンタゴンなんかにまでやってたら有難味がなくなるし
グレートみたいに夢タッグからのマスクマンにしても、ウルフやジェロあたりもマスクかぶってても
マスクさせる意味自体がほとんどない無駄演出になってしまう）
ところが究極タッグの場合、夢タッグの「クロスボンバーは全力だと２人分のマスクがはがせるし
その威力を１人に向けると顔の皮がはがれる（＝フェイスボンバー）」というネタを拾ったのと
使うキャラがほぼ決まってる中、マスクマンを配置していくこともできなかったんだろうけど
定番演出として盛り上がるだけの必然性がかなり高度に計算されてた夢タッグの劣化二番煎じを
盛り上がる計算抜きで（でも単発とかじゃなく定番演出気味に）繰り返してしまったので
マイナス要素の多い演出になってしまった
今の作劇状態で形だけ始祖回想を真似ても
そもそも始祖と比べて超神同士の関係性描写も、そもそも超神の方向性や超神内の温度差など
ここまでである程度描いておくべきことすらろくに描けてなくて
口調の違いなんかを読者がかってに拡大解釈して味わったりしてるありさまだから
同様の失敗になってしまうだろうね
やるならもうすこし超神内の関係性（派閥があるならその大まかな構造とか、考えの温度差があるなら
どういう出し方をすればそれが伝わりやすいかとか）を事前に練っておかないと
「低迷シリーズ立て直すために成功シリーズの要素に頼ってみたものの、やっぱだめでした」という
足元見られる情けないことになってしまうと思う
>236は>237みたいな返しを見越した上で
「一見神っぽい能力でも、この漫画だと格下感のあるキャラが使ってることもある」というのをふまえて
能力をちゃかす主旨かと思ったがその後の発言をみるとそうでもなかったのか
>266,285
神ではないと明かされたがそれに準ずる存在であるサタンなんかもにたようなもんだろうな
いいように利用されたあと時間超人らに切り裂かれたり
受肉(下天)・憑依＞＞下界での素の姿
というくらいもろいんだろう >247,253
本来はこの漫画はかなり間口が広いし
だからこそ多様な応募キャラを取り込んで話をひろげていくこともできてたけど
始祖編からは良い意味でも悪い意味でもかなり作風が保守的というか狭くになってるからなあ
２世の頃のような脱線やグルメ描写みたいなのもないし（まあこういうのも賛否分かれるから
「良くも悪くも」なのだが）
２世の頃はシリーズ自体がシリアス傾向になってきても
Vジャンプ版がそれを補完してくれてたけど
今はそれもないしなあ…
ウルフベンキカレクックが本編登場前に外伝で「２世以降の作風・描写」で戦う慣らし運転ができてたけど
このシリーズでジェロを使うにあたって一度ジェロ外伝を読み切りで描いておくとすれば
その中で（もはや本編では説明シーンのモブ程度にしか使い道がなくなった）イロモノ応募超人を
有効利用するとかすればいいのにな
作風も大規模シリーズ一辺倒だと失われてしまった、もうすこしほのぼのした要素（スプリングマンや
ステカセみたいなキャラが、過去の遺産なしでも対戦キャラとして受け入れられるような）を
出せる場としても外伝は有効だと思うし
淡々と地元の問題解決ものとして１～２話完結×３くらい、閻魔帳でいえばスイカ超人や漬物超人くらいでも
登場できるくらいの肩の凝らない話があると狭まった作風がある程度必然性もって取り戻せるかも
（まあでもジェロニモ１人にそんな話数かけるとそのこと自体が叩かれそうだけど）
>297
本当に１話を味わい尽くすくらい面白ければ
隔週ペースなら２週間の間１話の感想を語ってればいいわけだけど
実際のところは最近は話題が1日もつかどうかくらいだからなあ…
始祖編が盛り上がったのは勢力やキャラの関係性を、読者がある程度あれこれ想像しやすいよう
設定をはっきりさせて、そのうちいくらかをちゃんと提示・描写出来てたからだろうな
オメガ編からはろくに構想が固まってないか、それなりに練った結論はあるものの
広がりがない、情報を出した時が盛り上がりのピークになってしまう出オチっぽいものだから
出し惜しみするしかないかで、先を想像する楽しみにもあまり向いてない（手がかりが少ないと
妄想に妄想を積み重ねるしかないから、よほど魅力的な妄想でない限りチラシの裏レベルになってしまう）
パートナー決めや対戦カード決めが盛り上がるのは、具体的なものが提示されてる中での予想だからだが
そういう読者が論じる（というか想像して楽しむ）ための具体性を見せていくのも今は上手くないね
というか始祖編くらい準備がしっかりしてれば、必要なことを描いてるだけでもある程度の具体性が
おのずと伝わるのかもしれんが
>310
そうでもないのでは？
雑誌の売り上げにある程度の変化が見えたからこそ
「レオパルドン登場回」でもっと決定的な増加という結果に自信を持ってたゆでが
それが目減りすることを恐れるあまりあの苦言になったんだろうし
ネットで見ても（毎回の超人募集などの雑誌オンリー情報がなくても）肉目当てで買う人は一定数居ると思うよ
>314
正直なところ、（ゆで漫画が見れなくなるのは残念だというのはまず大前提として）
今のシリーズだと未完になってもさほど惜しくないかな
一応ジェロをどう使うのかとか、調和の神はどういう立ち位置で描かれるのかとか
ロビンを今後どういう形で再登場させるのかとか気になるところはあるし
このシリーズの今までがなかったことになるには惜しいところも多いけど（ビッグボディの言動など）
悪魔編からの旧作がシリーズ途中でぶった切られてその先が読めなくなったとしたら感じるであろう
やりきれなさみたいなものはほとんど感じないかな >>345
糖質だから触っちゃ駄目
お薬の時間なんだろう >>339
超人を失った人間たちは激怒するだろうし､
そういう事も出来ないくらい､迫害されるんじゃないの？
何だかんだ言っても､
あの世界で最強の種族は人間だと思うよw
どこの誰とは言わんが､
たかがリング上の超人同士の試合に勝ったくらいで
地球征服&人間支配が可能と思い込むなど､
とんだ勘違い超人も居たもんだよw
(個人の偏った感想です) >322,324
雑誌はページ数や構成があるから不定期だと周囲を振り回すだろうからな
でも他連載とのかねあいなど形さえ整えば隔週や２勤１休など変則の定期連載というのはありえる
今回どうやら休載時を埋めるものとして芸人の肉企画というのが具体化してるようだから
ゆでサイドや編集の方でもちゃんと無責任に周囲を振り回さないよう手は打ってるということじゃないかな
>325
さすがにそれはゆでを見くびりすぎかな
>332,337
まあ別に機械っぽいのが居てもかまわんとは思うが
（文句が多そうなのは分かるし使い方や雰囲気次第では自分も文句言うことは予想できるが）
「限定されてるから」ってのは332の妄想でしかないな
こういうのを確定の前提っぽく言い切ってしまうと一気に発言者の信頼度や程度が低く見られてしまう
それにレオパルドンにノーズフェンシング克服っぽい展開を入れたかった話の都合とはいえ
ランペイジにあんなギミックつけてしまうなど、登場１人目から戦い方まで含めると（悪い意味でだが）イロモノ度は高いけどな
あと、漠然と神らしさが期待されてる（というか神らしくないことが反発されやすい）空気はあるものの
具体的な神話や伝説モチーフの超神が出ればそれはそれで賛否分かれるだろうし
超人募集でいたのだと恵比寿キャラとか
>334
そういうのは２世でやってるんだよな
あと世の総合格闘技志向も反映して試合にタックルの切り合いなどが多くなったりしてる
でもゆでは作品に落とし込むには当たりはずれがある
関節技を描いて「この指の向きはわかってる人の描き方ですね」と格闘家とかに褒められた話もあるけど
たしかにそういったディテールの精度を上げることも作品の魅力を増すことにはなるんだけど
そういった格闘要素としてのポイントを見せ場のポイントにできる感じじゃないというか
マモルなんかもある意味時代を先取りしてはいたし
用語なんかをジャンプという場でムエタイとかを知らない層にも浸透（というほどでもない？）させてたのはさすがだけど
その系統の格闘技（マモルの場合キックボクシングやムエタイでなく厳密にはバツヤリなので）の魅力を紹介できてる感じではないし フェニックスは旧肉の頃から元々、パワーに偏ったファイターを脳筋と馬鹿にして
テクニックで翻弄してすべてのパワーを封殺することに長けたテクニカル超人であったはず
それがすっかり脳筋のパワーファイターに染まってるとか知性はどこに行ったんだ >346
お里の知れる人間は毎回こういう煽り方でかえって知能程度が知れてるなあ
>345くらいで済ませてればどうともとれるところを
実際>348なんて煽りたくても自分の言葉で煽れず他のケースからひっぱってきたものの
オツムが粗末で他のケースの本質が分かってないから的外れになってしまってるという
間抜けなことを（しかも理由付きで駄目出しされるまで嬉々として馬鹿の一つ覚えで）繰り返してるような
いつもの馬鹿君だものな しかし凄いよなあ
真似されたことを問題にしてることにどうやればすり替わるのやら
まあ馬鹿君（馬鹿君レベルの発言群）の場合
漢字略称の件ひとつとっても
普通なら気づくであろう視点を一つ提示されただけで
争いそのもののくだらなさが明白になってしまうような低レベル争いを
同類で占拠されてる時間帯には延々と続けてたりするものなあ 今のキン肉マンはえんとつ町のプペルみたいなもんで
適当なつまらん内容でも熱狂的な信者が付いてくるからな
しょせん今のキン肉マンはゆでたまごの年金漫画。適当に話考えて休んでも懐かしキャラ入れときゃ信者は嬉ション垂れ流しするだろwぐらいに思っててまともに面白くするつもりないんだろうな。
話題性や話作りではプペルの足元には及ばんがw 休まず連載してくれたらありがてーありがてーだけど
この御時世で何があるか分からないし
原稿落とすよりは休載折り込みの方がまだ計画的か 今のワンピースよりは載ってる方と思えば少しは慰めになるかもな
はじめの一歩、名探偵コナン、バキ道・・・
「看板枠」もとい「老害枠」に付き合うには長い目で見ないとな この漫画読んで5chに書き込むようなおっさんが
老害とかいう悲しい単語を使うとは 真の年金漫画は桜玉吉の新刊みたいなもんだぞ
アマゾンレビュー見てみ
もはや読者じゃなくて支援者だから泣けてくる 休載に憤慨してる人達はよっぽどキン肉マンが楽しみなんだな 少なくともワンパンマンに関しては普段は完全に忘れ去ってて
数ヶ月単位で本当に偶然思い出したときにまとめて読む、って感じだな
それを思えばいちおう毎週覚えてる、見逃しがないくらいには肉が好きなのは確かだよ スグル｢それでは人は動かない｣
フェニックス｢おっ、そうだな。お前はいつも正しいな！｣
これで感動したって言う人がいるけれど、私からしたらフェニックスがアホにしか見えない これが究極タッグ編なら丸々一話かけてスグルがお説教したんだろうな
今回の話は一度とことん戦った者同士で打てば響くものがあるって感じで好感もったぞ >>363
感動したって人は「知性チームには出来たんだろ」ってフェニックスが既にした努力をちゃんと評価してる卓と承認欲求の強いフェニックスが影でコツコツ頭を下げてたこと込みで見てるからなあ
ビグボも勢いでレオパル丼まで突っ込んで窮地に落ちてからフェニックスに救われたのは忘れてないし 長文マンもこのスレの「ビッグボディとフェニックスはもっと波乱があって然るべき」と同意見なのか…
スレでその意見が出るたびにビグボとフェニのいざこざが
そこまで作劇に必要なのか？と疑問だったんだがもしかして少数派なのかな
ゆでの信頼が損なわれてるからこその高評価、というのは分かる気がする >>363
別に誰にでもあんな態度を見せるわけじゃないしスグルはフェニにとって特別なんだよ >>368
もう少し二人の喧嘩やってからスグルが出て
軌道修正ネックブリーカーからの超神反撃ぐらいで次回へでもまあ良かったかなとは思う >>359
ぶっちゃけ掲示板形式の媒体って次点で紙メディアより古臭いからね >>368
波乱というか普段メリハリないから強く印象に残らないというか
「正しいだけでは人は動かん」が具体的にどこら辺に刺さるのかハッキリしないのよな
なんとなく、で理解は出来るけど作劇としては勿体ないなって思っちゃう
始祖って内容どうこうの前に構成もコマ割りも適切で淀みなく読み味がいいんだよな
優れた内容より結局そうした基礎の部分こそが決定的な違いだと思う
つい最近の事、ではないがしかし急に衰えるもんだよなぁ >>372
自分はあそこでわかりやすく人心掌握の手管を示されたら大王にはなってもキン肉マンでは無くなったようなガッカリ感が来たと思う（他のキャラなら有りかもしれないけど）
あれくらいの言葉にしたら嘘になる感覚的なものをとらえてる伝えような言い方が好きだな
多数意見じゃ無いんだろうけど スグルは大王にこそなったが肩書きだけで為政者らしいことはひとつもしてないからなあ
火影になったナルトみたいに里長として里の運営に頭を悩まし部下の使い方で困っているとか
そういう描写でもあれば「正しいだけでは人は動かない」もわかるんだけど
そもそもお前ヒトを動かしたことないじゃんとしか >>374
いや、漫画に出てないだけで仕事はしてるんじゃない？ フェニが1話で動いた理由は後々また説明されるだろう
だから今回は駆け足でいいんだよ
ゆではその辺の取捨選択が本当に上手くなった ４０年前の俺に４０年後の新シリーズでビッグボディが主役をやっているぞと教えても警察に通報されるだけだろうなｗ 言いたいことはわかるが、その状況はビッグボディがどうこうよりも
知らないおっさんが声かけてきたってのが大きいんじゃね？ ???「40年前はまだ連載が始まったばかりだぜ、ヌワヌワー」
???「タイムスリップは年代をちゃんと確かめるんだぜ、ジョワジョワ」 >>366
自分も肉毎週楽しみだし気持ち自体は勿論理解出来るけど、なんか休載に対して悪態つくのはわからない
自分がそこまで熱くないのかも知れないが、なんか休載てわかったら残念！とはなるんだけど、すぐまあ仕方ないかてなるから
煽りのつもりじゃないから気分害したなら申し訳ない 休載が頻繁すぎてまたかよってなってるからそういう風にいってるんだよ
めったにない休載とはわけがちがう
プレボ再開してから月2連載かってくらい休載はさんでるからな
まさにゆでたまごのサンドイッチコミックだよズラ 40年前の自分に会うなら、20年後に始まるロト6やその後に始まるtotoの当たりを教えてやれよ。
1980年以降の野球の日本シリーズの勝敗表や優勝力士とかを書いとけば、未来人として信用されるよ。 >>374
そもそも大王って何やるんだ？
パパは何か仕事してたっけ？ キン肉族の闇を排除する仕事はしてたらしいよ
具体的にはよくわからんが ゆでもいい歳なのだから無理する必要もなかろう
コロナや火傷で休刊した時に比べれば隔週でもありがたいさ >>372
あ～、勿体ないなというのは何か分かるかも
自分は>>373に近くて「あれくらいの言い方」の塩梅で
ピシッとキメたのがシンプルで良いなと思ったんだ
でも皆の意見を見て気付いたが皆が物足りないのは波乱じゃなくて
スグル、フェニックス、ビッグボディ三者同士の対話ややり取りでは？と…
それなら分かる、確かに物足りないw
オメガ編以降はアタル＆ブロ以外は超人同士の交流があっさりで
それはさすがにシンプル過ぎるなとは自分も思ってた
ゆでが意図的にキャラの掘り下げをしてないのかもしれんが >>351
フェニックスのどこら辺が脳筋のパワーファイターなのか知らんが
ビッグボディのジャーマンの崩れた体勢を修正するようにネックブリーカーを組み合わせたり頭使ってるだろ 知らん間に長文マンと長文マンJr.まで現れたのか
Jr.は自覚なさそうだし 休み多いよな
中井先生の具合が悪いんか？
嶋田は平気そうだが ここ最近、ただ休むだけで代わりの漫画の掲載がないね
怠惰にも程がある 最近休み多いね。
六本槍とか王子たちの試合をムダに長引かせるから… もともと部屋に籠りきりの仕事とはいえ息抜きも制限されてんだから
体調やメンタル崩してもおかしくはないでしょ
先の炎上だってストレス溜まってたせいもあるだろうし 2世、始祖編、オメガ編、今シリーズとずいぶん稼いだろうし
年齢考える今シリーズ後には隠居かね >>403
原作の方は普通に飲みに行ったりしてたけどね >>62
そういえばネメシス見てえな
正直オメガ編からの新キャラは全部嫌いだが始祖編の新キャラは良いのがいくつかいた
しかし今のゆではこの辺のキャラを使っても活かしきれない可能性大 休載の時はTHEサタン様を載せればいいと思うゲギョ 慈悲の心を持つ者は右手に勇気を左手に涙を持つんだとしたら虐殺の心を持つ者は右手と左手に何を持つの？ 休載はマンモス悲ピー
休載を知らずにウェブページを覗くとは
マンモスあわれなヤツ >>308
第一陣は弱い奴を連れてきたとかでもないとカッコ悪いよな >>403
他の漫画家さんも同じ状況なんだから
あの炎上をストレスのせいにしちゃいかんわ >>331
オメガも懐かしのカレクックやカナディの奮闘とか途中までは面白かったけどなー
ゼブラがいくら大技かけてもマリキータが無敵状態なあたりからあれだったな
サタンさまが出てこなかったらおそろしい終わり方だった 懐かしメンバー出てくると良いよね
個人的にはスティムボードかデビルマジシャンの再出演期待 そろそろランペイジマンにも出番回ってきそうだが
パニッシュメントエングレイバー連発は勘弁してほしいな
既にペンチマンとレオパルドン仕留めているしカシードラルボンバーは格好よかったから
もっと他の技を見せてもらいたい マリキータはゼブラ戦で脱皮したから良かったものの、
あれが無ければ最後まで全身カレー臭が凄かったはず。
口には出さないけどアリステラ、ソルジャー、ブロッケンの３人から、
影でクセエクセエ言われまくりよ。 >>376
このスレの連中の意見真に受けて話作ったら究極タッグの二の舞だからね >>420
ゼブラは鉄球握り込まないと攻撃力そんなに高くない マリポーサとスカイマンのダッグが観たい！
あとネプキンをそろそろ出してほしい >>244
あの後の場面でディクシアの死体動かすのに普通に合体無しで使ってたが 大谷マンはスゴいなあ
超人が人間に紛れて野球やったらそらああなるよ >355
馬鹿君が目立ってるタイミングにお似合いなことに
作者叩き一つとっても発言者のお里が知れるというこのありさま
>366,381
>361は休載叩いてる連中を茶化したつもりなんだろうけど実際のところはこんなもんだろう
/1620575082/622
ただ、現状だとそこまで連載がないと待ちきれない・耐えられないという人は多くないんじゃないかな
読む気もしないほどクソつまらん、という人は少なくて、一応文句多い回でも
なんだかんだ言いながら刃牙なんかとは大違いでちゃんと内容を楽しんでる意見はコンスタントにあるものの
今までのスレの印象からしても「読みたくてたまらないのに休載でいやだ」タイプより
「つまらんゆでに不平をぶつけたい一環として、休載（＝手抜き）を叩く」タイプの方が圧倒的に多いし
オメガ編の頃からよく見かける「長期休載してくれていいからもっと話を練ってくれ」というのも
今も多いだろうし
で、酷いのになると355みたいにゆでの現状は二の次で
自身の憂さ晴らしの対象が欲しいだけというようなレベルの低さが透けて見えるようなのまでいるし
>368
内容をふまえたやりとりがあると
毎回話題に加われないがゆえに>348,353みたいなことをしてる馬鹿君の間抜けさがこの上なく浮き彫りになってしまうなァ…
それはともかくとして
>221（の下の方の>165,170に対するレス）だけじゃ誤解があるかもしれんが
個人の意見としては波乱なしの今回のでも（今のゆでの作劇を考えると）かまわないというスタンスだけどね
でも前回のビッグボディの行動に賛否が分かれたものの、その多くは「賛」の方だった理由は
知性はあっても対人スキル的なところで弱点を抱えてるフェニの成長展開になることが
期待されてたというものが多かったわけで
それを思えば失敗を経験したり痛い目に合ったりしながらフェニが学ぶ方が望ましいだろうけど
フェニが自らの考えで動いてみる前にスグルが答えをすべて出してしまったというのは
あまりに拍子抜けだとは思うし、だからそこに不満が集中するのはよくわかる
>372
どこに刺さるもなにも前回ビッグボディの反発を招いたことでかまわんだろうに
＞始祖って内容どうこうの前に構成もコマ割りも適切で淀みなく読み味がいいんだよな
で、これもまた借り物意見を独自解釈しておかしくなってるのかトンチンカンなこと言ってるなあ…
作画ゆでのコマ割りなどの劣化は最近になってよりひどくなってはいるものの
始祖編の頃からもうそれ以前と比べてストレスあるものが増えてるというのに
>374
そう難しく考えなければ「ヒトを動かしたこと」はいくらでもあるだろう
スグルが直接そう頼んだわけじゃない時でも苦境だと仲間が命を賭して助けに来てくれたりはしてるし
もっと今回のケースにふさわしいような、相手の心情をおもんばかって自分の行動を変えるケースだと
夢タッグでグレートの正体に猜疑心だらけだったにもかかわらず、疑うのを止め信じる行動を見せたりとか >384
豚と間違えて捨てたことに負い目を感じてるのかそれとも真弓自身が単に楽しんでるだけなのか、
キン肉星ほっぽらかして地球でスグルと仲良くジャレあってたな
ウォーズに化けて特訓に付き合ったり泳法を教えたり、ミートなんかより息の合ったかけあいをしてたりと
捨てたまま長年放置してたとは思えないくらいの仲の良さ
始祖編設定だとたぶんタツノリが進めた腐敗権力の一掃を真弓も受けついで努力してたはず
(具体的になにやったかは見当もつかんが)
あとギャグ時代やビビンバ登場時あたりの設定がどの程度残ってるのか分からんが
他部族と争って、時には避難所生活みたいな状態にもなってたな
２世だとキン肉星四大部族の合議制ができてたけど
>406
まあ編集部としては雑誌買ってほしいだろうからな
超人発表のおまけページなんかもそういう意図が大きいだろう
>421
あれこれ焦点が分散する前にジェロやあとネプあたりにちゃんとまともな出番を作ってやったほうがよさそう
アメリカ編あたりのキャラはよほどうまい切り口でもみつけない限り今のシリーズには合わなさそうだし
>376
フラットに見れば上手くはないけど
作劇がかなり低迷してるオメガ編後半からの現状からすると
（扱える限界をわきまえた形になってて）結果的にいい選択になってるといったところなので
上手く「なった」というのはなんか違うな
ただ、スグルのセリフを簡潔に（でも響く形で）すませたのは始祖編あたりの上手さの再来だな 誰だか知らない人の対談なんて読んでも面白くないからプレイボーイ買わなかった。それより今週の採用超人を載せてほしい。超人一人描くぐらいならすぐできるだろうし。超人発表の絵はアシスタントが描いてるなんていう噂も聞いたことあるし。 春日以外、知らん人だな なすなかにしはまれにネタ見せ番組で見かけるが関西だとスターなのか？ 読んでない買ってないけど、こういう代替企画(お笑いタレントのキン肉マンに関する対談？)は編集部も読者も誰も得しないんじゃないの？これを楽しみに買う人なんて世の中にどれくらいいるの？ >>414
持たない。その両手は次の獲物を掴むためだけにある このデジタル全盛の時代にイボイ本誌買う奴おらんやろ SNSでゆでに熱心な優秀ファンアピールしたいような人が買うんじゃね
知らんけど ノトーリアスはオーバーボディじゃないのかな
あのファスナーはただの飾りか？ 休載企画なら、これまで登場した超人の原画(読者が投稿したハガキ)をずらりと掲載したほうがよっぽどいい >>440
それ見たいです。昔はたまに掲載してたのに、なぜやらなくなったのかな。 なんか今回は「評価の仕方」で意見分かれる感じだなあ（自分も大筋では評価してるけど）
一つの流れを〆るパートとしては確かに申し分ないんだけどね
今回が悪いんじゃなく「前回までが」実際不評だった訳でそこ踏まえるとどうしても素直に良く見えないなと
スグルのド正論もあまりに一般論過ぎて対象が不明瞭だし普通過ぎて思わず不意を突かれたような感じ >>125
メイプルリーフはまんまゲームから逆輸入。
作者もゲームオリジナルの技が人気なのは知ってたからファンサービスみたいな。 正論だけでは人は動かんってのはそれ単独ならただの一般論なんだけど
でもお前知性チームは動かしてるじゃんってスグルが指摘してフェニックスもそこでハッって察してるから抽象的な一般論とも言えないのでは >>447
前のレスで リベンジャーでカチ上げ､スパークで極め､
インフェルノで突き刺す技を考えた人が居たが､
｢これこそ３·ビーフケーキ(肉爆弾)やん｣と思ったよ は？何で今週休みなんだよふざけんなよ腐れサボり煮たまご野郎が >>444
マッスルグランプリは基本ゆでたまご監修だったからゲームで先に出たがどういう技かはゆでたまご発案でそれをゲームスタッフが3Dにしたんやろ >>444
設定だけはゲームより先に原作でビッグボディが出た時点であったはず >>433
関西ローカルの地上波でも､たまにしか見ないよw
ところで､
今､全く予備知識無しでストロングマンを見ると
｢モデルは春日？｣と思えるw >>444
技名としてはあったぞ
表現したのがゲーム >>415
蟹座乙。
そいやグルマン君にタキシード着たデスマスクみたいな奴いたな キン肉マン読者の９０％はビッグボディが死んでフェニックスとキン肉マンがタッグ結成と予想しているだろうが、俺はフェニックスが死んでビッグボディとキン肉マンが超人馬鹿コンビ結成すると思うな
馬鹿２人がミートという天才のアドバイスによって最強となるところを見てみたい
まさかビッグボディが５王子で一番魅力的なキャラになるとはゆで天才か ランペイジとの因縁スルーが読者の予想の大半って、さすがに意味わかんねーよ >>453
うん技名だけそれは知ってる。
>>450
ゆで発案とか聞いたことないな。 単行本で始祖編を、現在ジャスティスｖｓ阿修羅巻読みつつ、プレイボーイでも毎週楽しんで
（サタン回での彼の登場でみんなが色めきたった理由がわかりました）
２つのシリーズを平行して読んでるわけですがジャスティスは別格として置いといて、
始祖６人と超神６人、共通点は上から目線でものを言うことキャラ設定はよっぽど悪くも
良くもない。ちょくちょく比較されますが始祖たちが特に魅力的でもないと感じますよ >>458
それ､誰のコピペ？w
(何日も前に､全く同じレスが…w) 始祖たちは上から目線で物を言いながらも
今の「あやつ」に本当に納得しているわけではないことや
かつての同志ゴールドマンやシルバーマンに対する情やその愛弟子たちに対する期待感みたいな
複雑な感情が短い試合の中でもちゃんと描かれていたからな ガンマンとサイコマン以外はそれほど尊大ではないよね 感情ってものを捨てたはずなのにわりと感情豊かな気がする
気が付いてないだけで全員友情も持ってると思うし でも他の始祖のために自分が犠牲になったりするかというとしないだろうし（サイコマンならシルバーのためにやる可能性はあるけど）
あくまで運命共同体みたいなものだったと思う 感情無い奴がテハハみたいな間抜けな笑い方するわけないしな サイコマンが祭壇に細工したのがまさにそれでは？
万が一の時はシルバーのみならず他の10人全員を守るために自分1人が犠牲になる覚悟だった
まあだからこそ一番進化の可能性に近い始祖だったんだろうけど ペインマンの昔のフランクな口調が年月の流れを感じさせたな >>465
あんな細工しちゃってるけど
もし始祖全員が超人を認めて「よし消えよう」となったらサイコマンはどう打ち明けるつもりだったのか気になる しかしザ・マンやネメシスらは何を思って始祖の遺体を放置してたんだろうな >>468
元神だけに埋葬の習慣がなかったのかもしれない 小物ばかりの超神(笑)連中と完璧始祖が同じ神とは思えないから、何か裏があるんだろうね DDTは実在する技だけど語源はアメリカの殺虫剤だから
プロレスファンは（元）神のオリジナル技のネーミングが殺虫剤なのに違和感あるし
プロレスファンじゃない人はたぶん唐突に出てくるアルファベット三文字に違和感あるよね。
どうしてもあの技を使いたいなら天龍がDDTを使い始めた時に
「DDTはデンジャラスドライバーテンリューの略だ」って嘯いたみたいに
何かそれっぽい造語考えるか
マードック流の脳天から落とすブレーンバスターの派生技ってことにして
『リアルツインブレーンバスター』の方が読者には分かりやすかったと思うんだけど。 色々技の名前あるけど大体「脳天と関節にダメージを与える落下技」で通じる >>473
あなたはなかなかのオールドプロレスファンの方とお見受けした
自分的にはマードックのブレーンバスターはまず相手を高々と持ち上げたブレーンバスターの状態から
まず自ら尻から着地しその衝撃を首にダメージとして与えた後に(俗に言うキン肉バスター状態)その後頭からマットに垂直に落とす高度な二重殺技だと思う この流れで
ホークマン、Mr．VTR、ミキサー大帝、キング・ザ・100トン
ザ・マンリキ、モーターマン、バイクマン、パルテノン
に見せ場はあるのか
ゆではいつになったらマリポーサとゼブラを思い出すのだろうか ウォーズマンの存在を忘れて
ジェシーメイビアに邪悪の神の相手をさせる作者だぞ あの時のウォーズマンはマスクを破壊されて大ケガしてたから仕方ない >>477
仮面の割れた醜い超人は活躍させられなかったんだろう >>473
言いたいことは分かるけど
例えば英語や日本語が成立するより遥か以前からゴールドマンやカラスマンが存在してることに一々ツッコんでても疲れるだけだし
なんかオモシロ起源説があると想像してスルーしようぜ >>460
それな
全般には終始胸を貸してやるくらいな雰囲気だった
シングマンガンマンあたりはあんまり感じなかったけど >>483
サイコマンだけ意地でも超人を認めず、他の始祖たちと壮絶な鬼ごっこを開始すると思うとホンワリする >>477
ジェシーを描く最後の機会と思って描いたのかも。
なわけないか。 >>409
サダハルが完全なインフェルノを使えるとかないかな
あれは危険な技だから今まで封印していたとかで
３大奥義ともなるとサダハルは知っているんじゃないかなぁ まあガンマン、シングマンはイレギュラー殲滅派でいわば今の超人殲滅派の調和一派みたいなもんだからな
それでもシングマンは尊敬する師を下等超人が裏切ったと思っていることが動機としてあって、しかも結局サンシャインに同情したせいで逆転負け食らってるし、
ガンマンは未来を読める目があるから危険視してるってのと、押し付けがましくはあっても戦いの美学みたいなもの持ってたしな
愚かな失敗作だから超人を滅ぼすという超神よりはまだ納得出来る部分あった
一番超神に近い蔑みを正義や悪魔に対して見せてたのはこの２人よりもサイコかな
だからか途中まではこのスレでも結構嫌われてた記憶がある >>485
実際フェニックス倒したら終わるつもりだったのだから、それもあるかもしれんね そういえばサイコマンは結局下等超人を認めたわけではないんだっけか ザ・マンが認めた今なら皮肉言いつつも納得はしてくれそうではある 下等超人は認めないけどシルバーマンさんのために1度だけ助けてくれそう シルバーマンがサイコマンこそ真の正義超人になれていたかもしれないと言ってたしね
下等超人と呼ばずにその可能性を認めていれば、ゴールドマンより先にザ・マン倒したのかも そうはなれないのが完璧・拾式サイコマンの魅力だからなぁ サイコマンは蔑みというより正義超人に近い性質を隠し持つ同族嫌悪でしょう
またそういう超人になりたいけど完璧超人の色が強すぎるシルバーマンに憧れる複雑な関係 正義超人は殺したくないってポロッと言っちゃってたしな
プラネットさんとかもう勝負ついてるのに木っ端微塵にされたのに その辺はシルバーマンさんが育てた陣営とゴールドマンが育てた陣営で思い入れに違いがあるかと 正義の中にも残虐超人なんていう全然正義じゃない奴等がいるのって多分シルバーマンのせいだよな マッスルショットで「未知なる進化の可能性-サイコマン」とか
「新たな恐怖の魔王-ジャスティスマン」とか出さないかな >>477
カメハメを描いてるうちにメイビアの存在を思い出した説 >>497
自分がなれない者になれという銀さんの思いとは裏腹に、虐殺王シルバーマンに憧れた弟子たちが残虐超人一派の祖になったのかなぁと考えちゃうね 実際、悪い奴は残虐ファイトでぶっ殺してしまえというのはわかりやすいし
なかなかスグルのように分かり合うという境地には至らないんじゃないか
負けたら基本殺されるしね 何故残虐超人も超人オリンピックに参加できて
悪魔超人はダメなのかを考えれば巧いつじつま合わせだったな >>473
デビル・デス・トルネードの略であり、
かつて神が悪魔を退治するときに使用した
フェイバリットであった。
現在DDTと言う殺虫剤が存在するのは
その威力にあやかってのことである。
民明書房館 >443
なんか毎回ズレてるなあ…
作品語りの意欲だけは充分だけど肝心の状況認識が変過ぎるのか
はたまた借り物意見に飛びついてはみたものの中身が伴わないから変なズレ方するのか
>444
順番が違うな
メイプルリーフクラッチは地獄の砲弾とか地獄の牽制アタック同様
旧作終了後の設定集に載ってたから名前だけ知られてた技だけど
同様の名前だけの技の中ではダントツでよく話題にのぼってた
ゲームはその話題性をふまえて技の実態を考えて登場させたという順だから
「ゲームオリジナル技が人気」じゃなく「技名だけの人気技をゲームが実体化させた」が正しい
>459
常習犯だよ
>548と2スレ前の1619861891/205の他にも
1608464622/987と1609395540/131とか1602481154/595と1602997186/805とか
別に繰り返すほどのことでもないものをずいぶん経って繰り返したりしてる
あと始祖編が過剰に持ち上げられてることに反感があるのか
はたまた現行シリーズのステマでもしようと試みてるもののそれだけのスキルが伴ってないのか
現シリーズの持ち上げ方がちょっと変で悪目立ちしてるのを検索してみるとたいてい同じIPだったりするし
コミックスなんかへの目の付け所なんかは変に作り手視点寄りの傾向がある
コーカサス戦で「本気で始祖編越えようとしてる」「今の時代こんな（楽しい）漫画他にないぞ」などと
作品を楽しんでるのは結構なことだけど周囲との温度差もかなりある
まあ言動に一貫性あるという点ではいいんじゃないかな
>462
感情表現自体は今までのキャラの中でも豊かなほうだからなあ…サイコ、ガンマン、ペイン、アビスetc…
そもそもスト武に至っては旧作の「感情を超越した存在」はどこへやらで
登場したばかりのころから目を血走らせて怒りをみなぎらせてるという
阿修羅面怒りやウォーズマンスマイルなんかよりはるかに感情を感じさせるたたずまいだったし
始祖編の場合、そういう表情とか感情表現のことを言ってるわけじゃなく
そういった感情が強さを大きく左右するような不安定さ（始祖たちがいうところの「イレギュラー」）が
完璧超人にはないということだろう
>465
そういうことだろうな
で、サイコと一番関りがあったっぽいシルバーはそのことに気づいてなさげで
ゴールドがサイコの傾向・可能性を見抜いてたというところもなんか上手いな
そういうことに気付けるゴールドだからこそ下野して下等超人の間に可能性を見出そうとしたわけだし
シルバーは元々はそんな価値観を気づかず兄をあわよくば立ち返らせるつもりだったのを
兄を見ていてやっと下等超人の可能性に気づくという点では視野はゴールドより狭かった >473,475
ただ、プロレスファンなら通用するとかいう線引き以前に
このところの技名チョイスはプロレス知識がある人からみればなんか雑というか
断片知識こねくりまわしてるだけの姑息なフォローみたいな感じだからなあ…原作ゆでにしては情けないセンスというか
今回のオクラホマ云々の技名の混ぜ方なんかも、あとゆでとは関係ないだろうけどマンモス戦でのハンセンの異名関連のアオリなんかも
>467,483,484
ｗ
まあでもサイコが先にやられたり、サイコが明かさないうちに発動させてサイコだけ消えても
本編みたいに下等超人らとの試合を通した「わかりあう」が進んだ状態でなければ
サイコ不在をいいことにザ・マンが装置を直した上で再発動して終わりだろう
>487
サイコは嫌われたとしても「ヒールとして、トリックスターとして成功しているがゆえの」嫌われ方だろう
グリムリパーの頃から何か裏がありそうな一筋縄じゃいかない雰囲気を出してて
しかもそれがハッタリじゃなくちゃんと一貫してた（でも韜晦一辺倒じゃなく、時々真剣な本心が見えるという
ギャップの作り方までもが上手かった）
これもサイコ単体だとそこまでうまくいってなくて、ガンマンやジャスティスやシルバーとの「関係性」を
ゆでにしては珍しくうまく描けてたシリーズだからだろうな
そういう成功があるのにオメガ編や新シリーズときたら…
まあオメガ編は少しやりかけてたんだろうけど準備不足か構成力不足か
思わせぶりな虐殺指令なんかも途中で曲げたりとかえって駄目な感じになってた
>503
この漫画は
K かじばの
K くそ
D ぢから
でKKDだからもっとかっこわるくていいんじゃないかな
「ドタマ 抱きかかえて 倒れこむ技」くらいでも問題ない ビッグボディにも負けない巨体として描かれてる、適度のダサさがかえって好評かもしれないイデアと
虎っぽいノトーリアスで
DekaDasa and Tora
リアルツインDDT＝これこそイデアマンとノトーリアスの２人の真価 ラーメン、ブロッケン、ウォーズは勿論のこと、
ロビンやテリーやジェロやウルフだって町や村で悪さする悪行超人はぶち殺すだろ。 >>507
そら盗人ですから
破れた超神の死体漁ってカピラリアピース回収中ですよ 休載の代わりにあんなしょうもない企画をやるくらいなら何もしないほうがよっぽどいい >>508
卓（牛丼屋で乱闘）テリー（ガキに蹴り入れる）ロビン（戦争に殺人を強要）の３人は悪行超人として討伐される側じゃ スグルはナチグロンにはじめてバックドロップかまして嬉しさのあまりに道に糞もらした
あれが王子の品格 >>510
まだボディビルダーがキン肉マンキャラのマスク被って筋トレ講座でもしてくれた方がいいかなとは思った... お笑い芸人と作者が投稿が採用されるコツみたいな話をしてるけど、あんまり意味ないと思うんだけど。正体を現してない超神はあとたったの六人くらいしかいないし、おそらくそのほとんどがまた常連達の作になるだろう？仮に今シリーズが最終シリーズならば、これから先、まったく新しい超人達が出てきて戦うってこともないでしょうし、一般投稿者が採用されたとしてもせいぜい名も無きやられ役(モブ)とかでしょう？ >>512
道端どころかファミレスの屋根に出して店を物理的に潰したぞ >>514
デザインが良ければ誰の投稿でも絵ゆでのオリジナルでもいいけど
読者全体の中でハガキを送る人は少数なんで少数向けの企画をプレボ誌面でやってもなあと思ってる
あと正直、掲載されずに働かないゆで並みに吠えるモブどまりの投稿者よりも黙ってハガキを送り続ける絵ゆでタイプの方が好感持てるわ 有象無象が5ちゃんでイキってるこの瞬間も
常連たちは新超人のアイデア考えてるんだろうな >>504
如何にも絶対の自信をもって評価を押し付けてくる輩の出そうなエピソードではあるけど
その同調圧力に合わせるのは簡単なんスよねぇ・・・それは分かってるから
主人公が反論の余地もない一般論をただ言う「だけ」で読者が感動してくれるんだから楽なもんだよな
あまりに一般論過ぎて何に対して言ってるのかよく分からんけどね、朝の占いみたいな
まあ意見なんて割れるもんだし次に切り替えようぜ、ほんとならそれを「今」やってる筈なんだがな >>516
ぶっちゃけ投稿すらしてない層の方が多いと思う モチーフかぶりのハガキが送られてきても
常連のやつが採用されてるからね
嶋田は嘘ばっかり
ハガキは上手いイラストを選択してる
大半の投稿者に本編採用のチャンスはない
これからも常連だけが優遇される 超神は元神という設定上、
整ったデザインのほうが採用されやすい傾向はあるかもね どうせ常連以外とか採用されても1ページで全滅する若手超人とかタツノリいたぶり超人みたいな扱いだろ いい年こいてぼくのかんがえたさいきょうのちょうじんが採用されないからって僻むなよw 投稿する側としては不満だろうけど
そういう有象無象の超人をいちいち考える手間が省けるという点では便利だよね
だから、空を覆うほどの数のヒャッハー超人が襲撃とかそういう大規模なシーンがあって欲しいな 超人閻魔帳や、73巻の超人大発表や、今週の採用超人コーナーに良いデザインの超人が結構あるのに、それらはほとんど本編には出て来ず、いままで出てきた超神は全て常連からしか採用されてないのはおかしくない？(常連じゃない人達のデザインが常連達のデザインに劣るとは思えない) >>495
プラネットさんは初戦でも首チョンパしたのにさらに高所から投げ捨てられてたからな >>526
心臓ぶち抜き、首チョンパ、高所から落下
すべてが死因だな
悪魔でもそこまではやらんだろという徹底的な残虐無比っぷり 正義の味方も人殺してるとか考える時代じゃ
なかった旧作の時点から理想を体現しようと
していたらどんな内容になっていたんだろう
麺のモーター真っ二つとかも 超人レスラー同士は試合の上で何をしようがされようが覚悟の上だからな
問題視されるべきはゴング前の奇襲とか試合前のファンへの暴力行為 >>529
おうテリーマンとジェロニモの悪口は止めろや >>528
戦争、足でベアークローからのござーい
→ドン引きからの残虐ファイトやめさせる
麺、首へし折りからの胴体真っ二つ
→強かったラーメンマンの復活じゃー！ >>532
生身相手かどうかの違いじゃね？
ブロッケンJr.だってウォッチマンを平然と真っ二つにして頭を投げているし つか残虐行為の目的次第でしょ
試合に勝つためのものか、残虐行為自体を楽しむのが目的かの違いというだけ
まあ機械だとグロくないせいで、どうしてもこういう所で機械超人が割りを食うわな でもどうみても初期の残虐超人はヒールを演じてるというより本当に悪い奴にしか見えない >>529
ブロッケンJr.「俺のターン！ レフェリーを生け贄にして救世主を召還!!」 2世でスグルが対戦相手を殺したことないとかいう「え？」って設定付けてたあたり
やっぱ殺しちゃだめだよなって考えはあったんだろうな 宣伝にちょっとお邪魔します
ちょっと前まで「キン肉マン連載中」やってた人ですが、新しくキン肉マンⅡ世始めました
もしよければ見に来てくれるとありがたいです
キン肉マンⅡ世 連載中
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1621333138/ 地球パワーに屈服する悪魔騎士と書くと残念感があってよい >>538
自分で五体バラバラに出来る超人なんだからあれくらいじゃ死ななかったんだろ
と書いたところで心臓ぶち抜かれてたっけなと思い出したｗ 自分的には
アイドル超人→ウルトラマン（人間の前でクリーンファイトに努める）
残虐超人→レッドマン（人里に降りる前の怪獣を手段を問わず絶対確実に殺す）
で両者のスタンスが超人プロレス上でのファイトスタイルにも影響してるとテキトーに思ってる アトランティスとスニは卓に○されたからディクシアの指に憑いたんじゃないの？ 後付けで六騎士に首ちょんぱされて死んだことになりました >>527
一時的ながら正義超人全滅、仲間や家族を利用、
ウォーズマンの犠牲という三連コンボされてるからね スニゲーターには優しかったのにプラネットマンにはノーコメントだから
スグルは今でも嫌っている可能性が 人面はなぁ、悪魔の技という感じ
サイコマン戦は的外れな使い方だったからああいう結果になったが 正義超人かつ残虐超人って具体的にどのへんだろ
モンゴルマンは自分ではっきり残虐超人って言ってたけど
カレクックとかもそうなのかな？ 超人オリンピックに出場して正義の5本槍のメンバーでもあるのに
未だに正義超人扱いされないカレクック哀れ
ってか、ゆでが超人オリンピックは正義超人しか出られないって言ってる
タッグトーナメントは別枠だから構わないんだろう >>544
スニゲーターはスグルのパワーを吸い取る戦いに切り替えて自滅じゃなかったかな？
しかしツープラトンとはいえネプキンのことはどう考えても殺したよね
アトランティスは最終的に殺したのは首チョンパした六騎士かもしれん >>404
そろそろ二世やってほしいけど超神の数が多いから終わるまで後二年はかかりそう。ロビンマスクはいつ出てくるのかな。 >>550
カレクックはブロッケンマンとラーメンマンと合わせて世界三大残虐超人と呼ばれるほどの存在だよ >>553
当分今の試合が続きそうだし
各地の試合が一巡して、まだ出てこなかったら相当先かも >>551
俺のハートに棲みついた悪魔がお前殺せと叫んでいるのさ
軍服を着た殺人鬼だなんて嬉しいことを言ってくれるなよ
正義を気取った超人は俺が反則技で地獄に送るぜ
こいつ絶対正義超人じゃないだろ ジェロニモ「いつも超人もどきとか、超人ですらないのか？とか言われるけど、オラは憧れの超人になれたんじゃないズラか！？」
超道の神「覚えておくといい。憧れは理解からもっとも遠い感情だよ」 休載４記事、春日のは論外だったけど他はそれぞれ作品愛を感じるなあ
１つめの記事なんて、多くの読者が今の肉の欠点だと思ってるであろう
・敵キャラが立ってないこと
・技をポンポン出してその分キャラやドラマがおろそか
・（試合の質はギャグ交じり時代より高いけど）試合にメリハリがない
などを、貶すわけじゃなくリスペクトは見せながら的確に突いてるな
編集もトークの場にいるようだから、この編集が漫画担当してる編集なのであれば
こういうのをしっかり受け止めておくべきだろうな
あと関係ないけどフェニがアリステラに技かけてる流れが引用されてたところ
やっぱ「ズゴッ」「ガバッ」のかけてる途中の繋ぎコマがなんかもったいないなあ
昔はそういうコマでも技の流れをスムーズに理解させる描き方ができてたのに
>510
雑誌連載が決まった時にはスレの反響は
「ゆでは喜んでるだろうし収入も増えるんだろう」とゆでを思いやる感じの歓迎意見はあったけど
そういうのを抜きにすると「空気読まない早バレが来るリスク」とか「雑誌の読者層に合わせようとして
作風が迷走しそう」とか懸念の方が多かったからなあ…
でも「雑誌なら今までみたいな安易な休載は減りそう」という期待や
「安易に休めなくなるとゆでは体大丈夫か」という心配など
休載は減りそうだという見方が多く、最初の頃は実際以前より休載減ってたけど
結局雑誌形式でも休載を定番化させて
ページに穴があかないよう代原要員をこうやって確保することまでしてるな
ゆで的には雑誌連載こそステータスという思いも強いんだろうけど
ひょっとするとネット連載のときの休載の自由さの方をとりたいのかもな
むしろ今は肉にすがってでも売り上げを伸ばしたいプレボ側がゆでにお願いしてる形なのかもしれない
>514,516
実際のところ採用のかぶり方から見ても
旧作＞＞２世＞＞究極タッグから今にかけて、の各段階で応募ペースというか応募数は
何割減とかじゃなく数桁減というくらいの落差はあるだろうからな
だからこそキン肉マンジャンプ１号なんかで（当時すで超人募集といえば常連偏重という目で
見られるようになってた）少しでも間口を広げようと応募のコツを語ったり
採用されるハガキまでつけたりしてたんだろうけど
まだオメガ編はマシな方だったけど（それでもどんなキャラかもわからないような、
仮に図鑑の続編が出るとしても図鑑に採用できるほどの情報すら読み取れないレベルの使い捨てなど
キャラを使いこなす場がないせいでそうとう雑な扱いは増えてるけど）
新シリーズに至っては常連を明確に贔屓して、常連度の低い人はキャラが被った場合でも冷遇しますと
アピールし続けてるかのような選び方だからなあ（例外が一件もないという徹底ぶり）
＞読者全体の中でハガキを送る人は少数なんで少数向けの企画をプレボ誌面でやってもなあと思ってる
結局、相当内輪っぽくなってしまって硬直してるシステムを
打破したい意図は感じられる記事・企画ではあるんだけど
そもそもの現状がすでに間口が狭い上に実質は広げる気がないような現状を続けてるから
誌面でやるのもふさわしいと思わない人まで出てくるくらい「ごく限られた少数向け」に見えてしまう
キン肉マンジャンプのころからずっとやってることがチグハグなのが今のゆで（＆企画やってる担当）
でも個人的にも鉄拳の名を知ったのは芸人としてでなく２世の採用者としての方が先だったから
鉄拳のコメントは感慨深く読めたな >518
何の話か知らんが同調圧力とか意見が割れるとか以前に
＞今回が悪いんじゃなく「前回までが」実際不評だった訳でそこ踏まえるとどうしても素直に良く見えない
443のこういう具体的な個々の判断がズレてるということなのだが…
>525
オメガ編だとルナイトやギヤはそこまで常連な人じゃなかったはず
でも新シリーズはなまじ毎週採用して「常連以外が応募してないわけでもない」ことが
以前より明確になってるにもかかわらずこれだけ徹底した「超」常連偏重だからなあ…
カブトムシ系でかぶったときも、本編登場しなかった方の人もそこそこの常連だった気はするけど
もっと圧倒的な常連のほうが採用されてるし
twitterでのスクショ苦言以降のバレ関連の言動なんかと同様、編集含めたゆでサイドが
行動の結果をどういう目で見られるかという感覚がかなりおかしくなってるあらわれなのかもな
>532
ゆでが深く考えてたわけじゃないだろうけどそれまでのストーリーに沿った納得のいく解釈はできる
ラーメンの場合は自分が残虐超人であることを自分の拠り所の１つにできていて
早い段階から「リングの外では紳士」とか「凶器を使った残虐ファイトは感心しない」など
自分なりの行動規範や美学が確立してる
残虐行為の結果（ブロッケンマンを殺したことなど）も自分の中で受け止めることはできてる
残虐超人としてのアイデンティティも安定してるからスグルは残虐ラーメンを安心して頼りにすることが出来る
一方でウォーズは悲惨な生い立ちの結果、本来は優しいのに（おそらく不本意に）「物言わぬ黒い悪魔」に
なってたことを直接戦って、試合後にあの語りも聞いたスグルはよくわかってるから
ウォーズ本来の性情に残虐モードは合ってないということを分かった上でアドバイスしてるんだろう
スグルのダブスタと突っ込んで片づけてしまえば簡単だけど
ちょっと旧作を読めばそれぞれに納得の余地を見つけ出すことができるのが旧作の凄さだな
出し惜しみなくいろんなことをやってきてるからそれだけ作中エピソードが豊か
それを思うと始祖編からの保守的作風は遊びが少ないというか
うまくいったときは極上のいいシーンにつながるけど、振り返ってネタを拾うことを思うとやせ細った作風になってるかな
ああいう芸風でいく春日はおいといて、他の３記事はどれも何らかの形で今の作風が振れ幅が狭くなってるというか
もう少し崩した形にはできなくなってきてるというかなり根本的な問題点を突いてるね
といっても今の連載中では打破できることではないし、どうするのかねえ…
ちょっと違った小回りの利く作風でいける、２世の頃で言えばVジャンプ版みたいな別バージョンを用意できるほどの余裕も
今の両ゆでにはなさそうだしなあ…
>539
本編が低迷しつつある今だからこそ２世の価値を再確認するにもいいスレだな
２世は良く知らないまま「みんなが叩いてるから」叩いてるという人も今では多いし
ただ、連載中スレは今は参加者層の問題以前に5chのシステム面で割りをくうのが可哀想
なお２世の最初の方の話はまだ連載形式じゃなかったような
>550
始祖編以降の設定だと残虐超人は正義超人内の一派閥みたいなものだから
残虐超人である時点で「正義超人かつ残虐超人」
２世だと残虐・悪魔・完璧のなれのはてが悪行超人として括られてるから設定そのものが時期によって違う
究極タッグだと「時間超人は悪行超人の中の残虐超人の突然変異種」ということだから
これだと残虐超人はイデオロギーじゃなく人種的な感じの分類っぽい
>556
設定は合ってないものの
承認欲求が強そうというか、かまってほしそうな感じに関しては
ものすごくブロッケンJrっぽいな ジェロニモ「元・人間ダカラカピラリア光線ハ無効デース！オラノターン！アパッチノ雄叫ビ！」 >553
ロビンの次の登場まであと何か月
ロビンの次の試合まであと何か月
みたいなのは今のうちに予想しとくといいかもな
シルバーのｼｬｷｨﾝみたいに次の出番までかなり遠いこともある
オメガ編後半みたいにシリーズ低迷をどうにかするために
いったんシリーズを畳むような急ぎ方でもしない限り
ロビンは１年後でも早い方な気はするが
現状だと話作りがいろんな方面で苦しいだろうから
次の「登場」だけなら
苦し紛れにこの４連戦に区切りが付いたらすぐロビンの様子をいったん描くかも
他に今のシリーズで既存キャラ側で出番ありそうな演出があったのは
ジェロ・アシュラくらいか（あとランペイジとの描写を重視するならBB２戦目）
あとは始祖編でも試合機会を与えられなかったネプをどうするのか
ネメシスやロビンなど組ませそうなキャラがけっこういるけど
一度くらいはシングルマッチもみておきたいかな
「なんでそうなった！？」が楽しめる漫画なら
たとえば場面が切り替わるとマリポーサvsゼブラが行われてた、みたいなのも話題性あるだろうけど
この漫画はそういう点はかなり常識的というか無茶はしない方だし >>547
スニゲーターはあくまで普通に自身と戦っただけだからともかく、プラネットマンは仲間や身内を人質にして危険にさらした相手だからしこりはかなりあるのかなってイメージ >>556
（Heil Brocken！）残虐ファイトで（Heil Brocken！）トドメをさすぜ
（Heil Brocken！）今夜は特別 お前の温かい血が憎い
（Heil Brocken！）マットに倒れて（Heil Brocken！）苦しむがいい
（Heil Brocken！）覚悟していろよ お前の温かい血が憎い
歌そのものは名曲でも、どう見ても正義超人のテーマ曲じゃねえ
復讐心に凝り固まっているとはいえ、そこはやはり残虐超人の息子か 対戦相手をラーメンにして食うような奴はどんな悪魔超人よりも悪魔だと思う 相手を自分の血肉とすることで共に生きるという残虐超人なりの慈悲の技なのだ 中国人は足の付いてる物は椅子と机以外なんでも食うからな
もちろん超人も アニメスタッフ「う～ん、キャメルクラッチで真っ二つは流石に刺激が強いな…
こいつラーメンマンのくせにラーメン要素ないし…
そうだ、クラッチで腰骨折っ手殺したあとに
死体をこねてラーメンに加工して食わせよう！」 こんなに頻繁に休載するならキン肉マンはWebだけで連載して、プレイボーイには他の作家の漫画を連載するとか、アイドルの記事を増やすとかした方が部数が伸びそう ナパームストレッチの空気抵抗でA印に裂けるのはおかしいから×印に変更されてしまう時代もあった ワイは神や
プロゴルファーの神や
モズ落とし
羽田堤
ヒャッハーーー
歯よ連載えんか！ >>562
むしろ間が空きすぎると冷めないか？ロビン
作者の計画次第だが様子をいったん描くなんて事せず
極論「乱入」するくらいの勢いで出して欲しいわ
思えば王位も乱入相当のサプライズ山盛りなんだよなあ・・・
そのあたりはそれぞれにいい刺激だったと思う
>>570
大半の”読者”にはどうでも良さそうだな（一部の信者は除いて）
紙面掲載という体裁自体は作者にとっては重要なんだろけど >>570
そんなことしたらまたバカな編集に意見してやって号令がかかるじゃないか 天井がないからダメなんだよ
年齢も考えてあと3年でこのシリーズ完結させてくれっていえばいい
そういうの大事
天井ないからダラダラやっちまう 私が編集長なら、本誌で連載させるなら、｢絶対に休載しない｣(よっぽどの理由がある場合を除いて)という条件を作家に出すと思う。かつて｢2世｣がWeb連載のみになったのも、それまでの｢2世｣の休載率の高さと無縁ではないと思うんだけどな？現在の編集部は作家に甘すぎるんじゃないの？ 今時の週刊は大抵ローテで休載回るようにするだろ
絶対休載させないってアホか？ 現場の製作過程よく分からないから何とも言えないが
週刊誌で連載して週間ペースでの更新が難しいなら
休載回を挟むのは止むなしという気はする
前振りなく休むよりはまだマシ 前も書いた気がするけど週プロかnumberかTarzanで連載して欲しかった
マンガ以外読むとこ無いしDVDとか要らんのですよ マンモスマン、残りのパワーをカピラリアピースとコネコネしてた気がするけどロビン復活しても大丈夫なんか？ ロビンは名勝負請負人といわれてても復活しても超神戦の切り札になる程の格はないしなあ そもそも超人軍が切り札使うほどの状況に全く追い込まれてないからなあ・・・
マンモスやプリズだって戦えるのが分かったんだからロビンや麺で十分とも言える
阿修羅も次勝ちそうだし 超神が残り10人くらいしか居ないのに対して、超人は無数にいるので全く緊迫感がない サタン登場時の方がまだ絶望感があったゲキョ。
手負いとはいえ、アタルとアリステラを子供扱い。
これがサタンの…… >>577
ぼくのかんがえたさいきょうのへんしゅうしゃ
いい歳して恥ずかしく無いの？ ｢キン肉マン｣の世界には超人は何億人もいるんだろうけど、全超人で戦えば超神軍なんてすぐに滅ぼせるでしょうになんでやらないの？自分たちを滅ぼそうとする者共と、なんで呑気にプロレスをやってるの？ >>544
それ以前に地獄のキャンバスに参加しとったからな
まぁそのあとニンジャがしれっと生き返ってるわけだが このスレ住人って佐藤タカヒロの急死以降はどの出版社も漫画家の体調管理に注意してるのを知らんのかね 4つの試合会場をローテーションで回して行くのは悪手だと思うな〜
レインボージェロニモの活躍は？数ヶ月後
甦ったロビンの活躍は？数ヶ月後
冷めない方がおかしい 旧キン肉マンは長期休載を機に人気がガクンと落ちた。休載ばかりしてるとまた同じようになる >>591
ジェロ戦、アシュラ戦、ロビン(らしき超人)戦を同時進行出来れば盛り上がると思うし、会場を分けた意味もあるんだけどね >>581
ロビンが復活すると何が問題が発生するのか？ >>589
そうじゃないの？
俺も知らんから詳しく説明してくれるか？ >>591
試合を一箇所に集中したらしたで
他所はどうなったんだ冷めるわーとか言い出す奴が出てくるから同じ事 >>587
当時の七悪魔超人を超人ホイホイに閉じ込めるだけで超人警察と10万人の超人を動員するぐらいのパワーバランスだから
カニベースだって超人世界じゃ多分エリートだぞ >>598
どこの国か知らんが奴を代表として送り込んだ国があるわけだからな >>594
多分カピラリアと超人パワーが一緒くたになってロビンに取り込まれたから身体は大丈夫かなて事かと ジェロは元人間だからカピラリアに耐性があるんでしょう？ならば、過去に人間になったことがあるロビンにも耐性があるということにするんじゃないかしら？ >>588
ニンジャは超人墓場で頑張って働いたんだろう >>601
二世含めていいならスカーがイタリアだな >>605
他の超人の命の玉をスリ取ったのかもしれない 面白かったスレの人がここに来るとシンの粗に気づいてしまうから可哀想
逆はないのが不思議だけど >>602
アニメ板みたいに全身着こんで遮光するか夜に活動すれば死にはしないんじゃ
プリズマンが言ってた「ピースを活かす」のは無理だけど 欠片って地上で全部そろわないんだがないまの展開では
早々にそのへんつっこんで正解ださないでどうすんだゆでは
調和の鳥が欠片の集合体というわかりやすいオチになるんだろうな ロビンについてはピースから精製される光線が有害なだけで単体でピース持ってる分には問題ないんじゃないか
ジェロニモについても同じ元人間のブロにガンガン光線使ってたプリズマンが通用しないと見抜いているあたり、やっぱりジェロニモだけ特別仕様の超人もどきじゃないかと カピラリアピースって多分集まったら自動合体なんだろうけど
手作業で組み立てだったら絵とかないし大変よね ブロッケン戦の経験があるからこそ「こいつには効くかな」って都度気にするようになったんじゃないかな 良くも悪くもプロレスを丁寧に絵描き過ぎなところがある
だからテンポよく次の試合に進めない
あと新規の超人のデザインにあまり魅力を感じない
モチーフがなんなのか分かりにくかったり､そもそもそんなものがなさそうな全くオリジナルっぽいのとか...
昔と今を比較するとまた懐古だの老害だの言われるけど､どんなデザインがファンに受けたか考えて欲しい
キャラの性格も超神編になってからなんか被ってるのが多い
で、変化球がというと今回のタッグの虎みたいな乱暴キャラ
キャラの性格の引き出しが少すぎる
もう何十年と生きているわけだからいろんな人物に出会っているはず
だからその人生経験を生かして欲しい >>578
確かに。若くても週刊はキツそうだよね。
隔週ぐらいでいいんじゃないかな。
>>582
王位編では結構活躍したから、運命の王子達との再会が気になる。
>>593
いい加減ジェロニモには勝ち星あげてほしい。
負けるにしても一方的にボコボコだけはやめたって。 >>600
確かにあまり直接的には肉に関係ない事だけど589の言いたい事自体は自分はなんとなく伝わってきたよ >>615
懐古だの老害だの以前に1話にかける熱量が全然違うよな
ネームだって今素通りだろ作業そのものに追われるとはとても思えん コマが大きすぎる。そんなに重要な場面じゃないのに大ゴマをよく使う。こんだけ大ゴマばかりでは漫画というより絵本みたいな感じ 負けた超神のカピラリアピースの所在はどうなってんの 確かにいまはプロレスをやりすぎなんだ
ステカセのカセット変身攻撃やサンシャインの肉体変化攻撃みたいな、けれんみがない
もっと、ハチャメチャな試合をしてくれよ
そういう攻撃をするモチーフの募集ハガキもあるだろうに 超神の技がなんか普通すぎてつまらんね
アビスガーディアンみたいな意味不明技もっと考えてくれ プレボの企画を読んだ感想。
・燃え殻、超人のテーマソングを知らない。
・「悪魔将軍的な重しのようなキャラが欲しい」っていうのはわかるけど、悪魔将軍が出てきたのは最後の最後で二年も引っ張ってない。
・那須、キン肉マンを知らない。
・春日語？読み辛い。
・鉄拳たちの考案超人、長州力に続き芸能人優遇で採用はやめてほしい。 隅から隅まで知ってなきゃファン扱いしないって害悪のオタクそのものじゃん >>621
普通に天界に置いてあるだろ、下界の超人は欠片集めてるわけじゃないし。 >>627
でも下天した超神たちはもう天界には戻れないんじゃないの？
つまり12超神の他にも天界の神に協力者がいる？ 今のシリーズは超神が勝てばピースを貰えるが、超人が勝ってもピースは貰えないシステムなのかな？ ランペイジマンは自分の肉体の中にピースを持ってきてたから
他の超神達もそんな感じだと思ってたんだけど >>621
持ってたり持ってなかったりする
超人に対しての考え方が他と違うっぽいランペイジがピースを持っているというのが気になる所 >>623
アビスガーディアンは確かに良かったな
曲解から生まれた技なのに間違いなく弱点を補ってたし
極まってる感もあり実際強力なのもひと目でわかり 背後を取られた時しか発動しないというのは勘違いはあっても一応は「敵に背後を取らせるな」というザ・マンの教えのみをアビスなりに忠実に実践しようとしてたってことなんだろうな
任意に発動可能なら大雪山落としや断頭台も防げて将軍も相当苦戦しただろうに Twitterで感想言うなからの今のつまらん展開で完全に落ちたな。
始祖編の勢いから再アニメもありそうだったのに。 >>637
今キン肉マンをアニメ化するなら最初からになるかも知れないけどね
原作準拠で >>638
いまだに腹に据えかねてる人もいるんでしょう
言い過ぎて自滅してなければまだ影響大きかったろうし テレビ放映は難しくてもネトフリとかでワンチャンないかな 一試合が終わるまで、だらだらと、十話以上かかることも珍しくない。数ヶ月前から毎月一回は必ず休載してるしこれからもそうだろうから、一試合が終わるまで三ヶ月もかかることになる。ちょっと長すぎじゃないすかね？休載を減らすような努力はしてないの？たとえば、アシスタントを増やすとかさ ゆでクラスがアシスタント待ちで休載することはないと思う >>637
コミックも激落ちくんだからな
超神編の評判もよくないしもうあかんかもわからんね >>643
ドカベンなんかは1球投げるだけで1話が終わってた記憶があるな せっかくサタンで再燃した火も後に続かない
それが実力って奴なんだろな勿体ないが当然
大変申し訳ねえけどレオパルドンは引いたわ寒い煽りが特に 単行本落ちたとか言うけど最新刊の初週は電子も合わせてどのくらいなん？ 近所のブックオフにはやくも７４巻が売られていた
しかも二冊
つまんねぇからだろうな
コレクションする価値もないってか？ ベルセルクの作者が亡くなられたらしいので
ゆでもそろそろそういうことを考えながら連載頑張って下さい https://mobile.twitter.com/berserk_project/status/1395212918040391680
『ベルセルク』の作者である三浦建太郎先生が、2021年5月6日、
急性大動脈解離のため、ご逝去されました。
三浦先生の画業に最大の敬意と感謝を表しますとともに、
心よりご冥福をお祈りいたします。
2021年5月20日 株式会社白泉社 ヤングアニマル編集部
R.I.P.
ゆでセンセイも体に気をつけて欲しいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>652
ぶっちゃけここで文句言ってる連中って心に凍れる時の秘法がかかってるような奴ばかりやからね ベルセルクが未完になっちゃった…
ゆでも急がないとな 三浦マジか…
ニュースなった？
ググったらでたけど
んーショック… >>653
急性大動脈解離か
長年デスクワークしてると血管が詰まるんだろうな
働く方のゆで先生も気をつけた方がいいな ワクチン打つと死にやすい症例の一つらしいな、コロナなる前に完成させてくれ
未完超人にはなるな まあキン肉マンは「結末どうなるんだ！？プロット公開してくれ！」って感じにはならないだろうから謎の安心感がある 三浦先生は54歳で亡くなられたんだな…
60歳のゆでもこうなる可能性はあると言う事だな
お前らこれからはたまに休載しても文句言うなよな
ゆでの健康があってこその連載なんだからな 二人とも始祖編以降に死にかけたってほどではないにしてもちょっとやばい状態にはなったことあるからなあ
色々あったけど、それはそれとして健康には気をつけてほしい >>636
てか実際任意発動じゃなくてもアビス自体強いから大分苦戦はしてる 働かない方は飲み歩いてコロナ感染とかやめてくれ
火傷とか色々あったけど 他人の訃報が話題になるのは分かるがここぞとばかり引き合いにするのもなぁ・・・
お前らも定期健診忘れんなよ >>628
多分下天してないけど調和派閥の神は普通にいると思う いつも思ってる事だが休載のお知らせが出た時に必ず出てくる
「やる気無いなら辞めちまえ」とか言う何も役に立たないキチガイ汚物が死ねばいいのに >>636
最初はなんだこの技と思ったけど
よく考えると絶対に背後を取らせないって事実上不可能だな
なのでまあ理にかなった技ではあると思う そもそもあれ「正面からは絶対負けない」って自負してるめっちゃ強い奴をなんだかんだ正面から破ってる(正面から背中痛め付けてる)からできたのであって、将軍かザマンでもない限りやれないからなあ そう。人間は健康がいちばん大事。だからもう筆を折られたほうがいいと思うよ。これだけ毎月必ず休載するってことは今現在よっぽど健康を害されてるのだろうし。ファンとしても、命を削ってまで描いてほしくはないでしょう？ ケツを早めに決めて期限も受けてそのあいだに完結させるのを普通にすべきだよ
だらだらストーリもので１００巻とかやることもない
黄金期は３０巻くらいでだいたい完結してたろ 一発屋が多いのはヒット作を長く書かせるから感性が鈍ってくるんだよ >>666
そうやって非難するとその手のクズは冗談だのネタだのとほざいて逃げに入るんだよなぁ… >>620
実際なんのために下天したのかわからない奴ばかりだからな
戒律は強力劇場に振り回され憤怒は憤死、安寧はつまらないギミックを晒してカブトムシはカブトムシ自慢
ハーキュリーズも完全にBP砲の引き立て役で超神はまぬけなピエロの集団 フェニックスチームは完璧始祖を除けば
地上の超人では最強クラスの連中だし 三浦先生独身だったのかな。
何か悪い冗談みたいだよ…。
健康に気を使ってくれる家族がいればいいんだけど。 無量大数軍もネメシスだけは別格だけど
それ以外ではマンモスやサタンクロスに勝てるのおらんと思う
プリズマンに至ってはどんな超人もマトモに喰らったら死ぬ >>677
今のところ最弱はカブトムシかなぁ
憤怒は光線のおかげで最下位を免れた感ある >>629
超人側がピースを餌におびき寄せて戦ってるだけなので超神側には負けてもピースを渡す義理はない 三浦逝っちまったのか
ちーとも話進まんで結局尻切れトンボ
肉は1シリーズ構成何で途中で作者訃報でもまあダメージ少ないけど 調和派が戦う理由も神と超人はもはや共存できないから雌雄を決するしかないなので
ある意味では超人を独立した種と認めているのかもしれない 令和の時代に串田アキラと神谷明のデュエット見るとは思わんかった 「私の方には確認や許可取りはありませんでした」ってTwitterでキレたりして いろいろあったとはいえキン肉マンのアニメといえばやはり牛丼音頭 吉野家、神谷明、串田アキラとか
コレ企画した人は確実にキン肉マン意識してるでしょw >>683
肉はグインサーガよろしく
他人に任せてもなんとかなりそうな感じがある。
良くも悪くも作者が結構適当だからな。
だけど、三浦の真似は、他の誰にもできないだろうなぁ・・・・・。 >>699
どうだろねえ
ゆてたまご以外がゆで理論やってもゆで理論にならなそうだし >>700
そうだな。
ゆで理論だけは、真似できんと思うわ。
あの、独特の面白さは誰にも出せない。 >>698
数値上の戦闘力より雑な人物像がね・・・
弱点を自分なりに解消し元々の持ち味を堂々と押し出すアビっさんの人間性見習わなきゃ 9999万パワーたいしたことないと思われているが
残虐の神が使ってサタン様の結界にちょっと穴空けるしかできないで1億パワーたいしたことないと思われてるから >>703
サタン様の結界がそれだけ強かったと考えられる サタン様はあの結界の維持にかなりの体力を使った上で、
更に相手が1億パワーの裁きの神だったからね、
負けても仕方ないよね。 ジャスティスマンは1500万パワー
完璧始祖は古代の超人だからか超人強度はあんま高くない 塩マンなんて、たまたま結界の外にいたから戦う資格があっただけなのに、好き勝手しおってゲキョ ジャスティスマンの超人強度を調べるためにググったら候補に
ジャスティスマン サタン かわいそう
と出てきたw ストーカー市川 VS UFCファイターみたいなものだからな
誰だマッチングした奴は あんま高くないって全員1000万以上だぞ
完璧超人がバカみたいに高いだけだろ あんな奴呼んでないゲギョ
勝手に乱入してきやがったゲギョゲギョ >>710
シリーズが進む毎に敵側の超人強度は上がっていくんだけど
完璧超人始祖でガクンと下がるから余計に低く思えるんだよね >>681
コーカサスが最弱はないかな
耐久力が低いとは思うが逆にそれ以外に弱さを感じる部分は全くなかったし >>706
始祖の超人強度はまさにリボーンアシュラの鍛え方や根性が違うって台詞の証明かなって思ってた >>715
永田さんは練習できないままリングに上がらされたって気の毒な点があるから
今なら主催者が炎上する案件 今まで出てきた中だとナチュラルが一番強そうだ
パワードスーツのセルフオマージュにこだわったせいで評判は散々だったけど、ゆでもかなりの強キャラのつもりで描いてそう
それだけにどうやってアシュラに勝たせるつもりなのか気になるな
テリー戦のジャスティスの二番煎じ展開くらいしか今のところ勝つ目は見えない
やたら完全という言葉にこだわってたので実はナチュラルこそ自覚のない大きな弱点抱えてて不完全だったってオチとか？
あとはランペイジが優遇キャラっぽいしこれから実力見せていくかも >>680
ラーメンマンは普通に喰らいまくってたのに大丈夫だったな
脳内で全部屈折パイプ越しに喰らったと補完してたけどいまコミックスみたら直撃で喰らっててワロタ >>719
ササッササッって盾をいちいちコソコソ動かす姿が神とは思えんというか、
これまで登場した全超人と比較しても飛び抜けてセコくショボくダサく見えるんだよね。
喜怒哀楽ハッキリのアシュラマンと、
ポーカーフェイスのナチュラルとの対比がしたいんだろうとは思うけど、
あの顔にウギャァとか言わすような盛り上がる展開にはならないだろうしなぁ >>719
あいつって火炎放射してるだけでほとんどの超人殺せるんじゃねえかな
ギミックが強すぎる >574
間の長さが原因で冷めることはないだろうな
始祖編での将軍のシルエット登場から本格登場までの長さとか
シルバーのｼｬｷｰﾝから登場までの長さで盛り下がったわけじゃないし
冷めるとすれば結局のところ今のシリーズをうまくやれてるかどうか
究極タッグレベルまで作劇が信頼を失ってるなら（＝何か面白そうな動きがあっても
「今のゆでならどうせガッカリが待ってそう」と期待してもらえないくらい失敗を積み重ねてるなら）
否定的に見られやすくなるし、早くて失敗すれば「急いで出すからだ」
遅くて失敗すれば「間あけすぎるからだ」とどう転んでも文句は出る
始祖編で言えばバッファのようにすぐに投入しても、シルバーのようにかなりひっぱっても
話がうまくいってれば問題ないわけで
>576
それもこのシリーズにはあまり当てはまらないんじゃないかな
シリーズの今後が長かろうが短かろうが、シリーズの今までがすでにかなり駄目だから
短ければオメガ編みたいにうまくいかなかったから尻切れな畳み方するのかとみられるだろうし
長ければ長いでウンザリされる
早い段階で敵勢力にも存在感や魅力をだしとかないとかなりあとまでマイナスを引きずってしまうのは
オメガ編で一度やらかしてしまってるのに、同じ失敗をもっと酷い形で繰り返してるわけで
ゆでや編集部的には「キン肉マンという作品の集大成」
「作品史上最大スケール・最高におもしろいシリーズ」なのかもしれんが現実との温度差がかなりある
仮に後半で奇跡の大ブレイクをするとしてさえ、今まで描かれた部分の冴えなさを思えば
作品史上トップクラスのシリーズとはとても言えない状態だからなあ…
>577
そもそもウェブ連載になる前の休載率を577は分かった上で言ってるのかねえ…
こういうわかったようなことを言ってるようで出まかせだらけなのがまかり通ってるあたりが
「今の肉スレクオリティ」なんだよなあ…
>591,593,596,597
ゆでが同時進行の見せ方が下手になってるからなあ…
旧作だと描かれてない間もそれなりに事態が進行してたような雰囲気を出す努力はしてたけど
今はむしろ「読者が見逃した重要展開は全くないですよ」と安心させることがサービスとして優先してるかのように
他会場もスポット当たるまで不自然なほどに進展がない
それでも始祖編だと1stは同時開始、2ndは迷路を利用して部分的に時間差をつける、
始祖vs騎士はもっと時間差をつけて前の試合が済んでから次の試合を始める、など
いろんな見せ方を模索してたけど
世界樹リングやオメガ編では欠点を解消できてないままの同時進行をまた続けてしまう
ただ、オメガ編だとティーパックがやられたことを受けてカナディが奮起するとか
まだいくらか同時である意味はあったけど
新シリーズだと「同時進行が苦手で不自然になってしまうゆで」をゆでサイドが開き直ってしまった感じで
試合開始からかなり時間が経っててもスポットが当たるまで「新キャラがフードすらとらずに戦ってる」
「描かれるようになって初めて名乗る」というメタなことをやるようになってしまったからなあ…
公式での漢字略称なんかに通じる、残念な感じで読者のノリに迎合してるような駄目さ
>618
旧作ネタをクローズアップするにしても
最近のは「出せば読者が喜ぶだろう」止まりで、わざわざ旧作からひっぱってくるほど
価値のある使い方してることが少ないからなあ…
このシリーズだと血盟軍なんかが象徴的で、本来かなりの人気ユニットで絶大な反響も期待できるはずなのに
使い方が安直なせいでかえって不評にすらなってるありさまだし
旧作の熱量に負けないくらい、今の作劇力でちゃんと料理できてれば好評を博すだろうけど
ただ過去の遺産に頼り切って、なんでもいいから出しとけばいいだろう、では見透かされてしまうんだろうね >619
ゆではスマホで見る人もいるから、というのを言い訳にして大ゴマ多用を正当化するようになってるけど
実際はウェブ連載に移行する前から大ゴマ連発は多かった
ただ、ウェブ連載でなくても、旧作でよくやってたような縮小度では（ゆでの目や手にとっても辛いというのもあるだろうけど）
迫力的にはみみっちくなってしまうからあえて避けてるというのは分からんでもない
旧作はしかしそのおかげでメリハリがついたり、少ないコマ数で複雑な動きを明快に伝えることがよりできてた
そのどっちをとるかは作画ゆでのプロとしての判断なんだろうから、トレードオフな部分は仕方ないと思う
でもウェブ連載で大ゴマへの言い訳がしやすくなってからはコマ割りなどにかなり甘えが出てるんじゃないかな
「なぜこのコマを大きくして強調してるの？」と多くの人がひっかかってしまうような変なコマ割りがだんだん目立ち出してるし
技描写なんかも縮小率を高くしすぎないことを優先するあまり１コマで全貌がつたわらなくなって
そのせいで何が起きてるのか伝わりにくくストレスフルな絵になってることも増えてる
（ただ、作画に関しては、見せ方のセンスはかなりあったはずの作画ゆでがそこまで衰えるとは思いにくいので
作画ゆでになにかあった時にそなえてベテランアシに大部分を任せて実戦経験積ませてるのかもと勘繰ったりしている）
>624-626
マニアが居てほぼ素人がいて、と濃淡があるのは一つの理想だな
なすなかとか、双方マニアだけど世代差が少しある最初の２人とか
>641
とはいえビッグボディチーム出した時点ですでに賛否は分かれてたからなあ
今の不評も必ずしも「レオパルドンのヒキのときの苦言のせいでファンがバッシングに回ったケース」ばかりではない
あれがないだけで今と同じ内容で連載が続いてたとすれば、つまらなくて叩かれる回は当然チラホラ出てると思うよ
>659,699,700
でもそういう形で期待されるのは原作ゆでの凄さだな
そこは例の有能編集でもカバーしきれない(有能編集が仕切ってる携帯小説は出来はさすがだが
因果応報や勧善懲悪、報われない理不尽まで筋が綺麗に通り過ぎてて「ゆでだから」的天然さとは遠い)
ゆでの強みなんだろうな
>661
いそうでなかなかいない「熱湯を攻撃手段に使うキャラ」を描いてる時期に
熱湯（ラーメンのスープ）での火傷から命に係わる重体にまで至ったんだっけな
>666
まあでもこういう場では発言で発言者は判断されるからな
そういう手合いは発言履歴追ってみれば案の定ということが多い
>688-697
原作ゆではある意味当時のゼンショー社長にいいように使われたところもあるからなあ
そこに頭に血がのぼるといろいろ盛ってしまう欠点が思いっきり出てしまってああなった
＞人気落ちてきてるから
媚びるとしたら、人気云々より「再アニメ化が悲願だから」だろうな
>719
前半は期待されてたのになあ…
「安寧」をストーリーに絡めるところも好評だったのに
ギミック偏重でいろんなものが台無しというもったいなさ 全身炎でリングロープも炎で囲んでも焼き殺せないんだから口から火吐いただけじゃ無理だろ ？？「見せかけの炎なんて大したことないゲギョ！本当に熱いのは内に秘めた魂ゲギョ！」 このシリーズ、心底面白いと思って読んでる人っているの？ 蹴撃手マモルが未完になっちゃうと困るからゆで先生身体を大事にしてね。 開始当初は最高だった
TwitterでスクショダメからのFacebookで便所の落書きなんて激アツだったもん
今はコロナ禍で飲み歩いてるくらいしか面白くないから確かに心底面白いとは言えないね 2世含めると長い事キン肉マン描き続けてるから流石にもうネタ切れでも仕方ない 嶋田は昔「悪魔超人編」で試合同時中継がバズったのが忘れられないんよ
当時のスピード感ももう無いし
AKBにしがみつく小室哲哉みたいなもん 選ぶハガキ次第じゃね？
敵の超神に魅力がありゃ、まだ試合単発で盛り上がるけれど
いまはその採用の選択も、鈍っているように思われる
どいつも戦い方がつまらんのよな、超神は単純に
いまの嶋田はハガキのデザインだけで、決めているっぽいからな 常連は採用されやすい。芸人ラジオのハガキ職人のように。なんだろうな長くやってるだけに
このデザインならこんな技できそうだな。っていうもので採用したとして
キバで体さしてジャーマン
はぁ？ってなるわ
今回の超神の技を見るとこいつはパワー系関節系とか区別なく
どの超神でもおなじように技をつかってるんだよな イデアレスラーとしてはある程度キャラ立ってはいるかな
正統派のホモホモしいレッスルマニア・・・って感じだけどｗ
これまで数々の超人送り出してきただけに
>>734とかは少々手厳しく聞こえるがやはり同意してしまうな
事実ノトーリアスは現状全くパッとしないし
乱入コンビは見た目にも対照的でそれぞれ上手い事個性立ってるんだよな
一見地味なケンダマの方が実はイニシアチブ握ってるのが面白い ノートリアスなら
牙で噛みつくまくったり
ラフファイトやマウントから殴り倒したり
投げ技や関節じゃなく打撃でラフな荒らしい攻撃メインでやれば
狂気の名にふさわしい超神の魅せ方もできたのに
それに対してイデアが王道なプロレスすればバランスや個性の差別化もなるのにな >>728
そんな事言う君がなぜこんな場所にわざわざ書き込みに来てるか心底意味不明で困惑してる俺は心底面白いと思って読んでるぜ >>732
同時中継はあれ以来基本そうだしあんまり文句言うところでもなくないか？
タッグ編は一試合ずつやってたけど サムソン：ガクッとなっただけ→シズコレベル
マンモス：落下はしたっぽいが死ぬ直描写なし→テリー・ロビンレベル
プリズ：バラバラ→ウルフレベル
まだ全員なんとかなる >>737
そりゃ、こっからの巻き返しを期待してるからじゃないか 今までの同時中継は一試合終わったらそこは終わり
次の試合に期待を持たせて当分お預け、みたいなことはしてなかった サタニックソウル・ブランディングって如何にも「後から効きそうな技」だよなあ
ゆで先生何も考えてないと思うけど肉史上ではそういう技・現象は枚挙に暇がないんだよね この試合の後が仕切り直すチャンスだ。この後もジェロ、アシュラ、ロビン(?)などの試合を一試合づつ順番に、一試合に二ヶ月も三ヶ月もかけてやっていく従来と変わらない形式では駄目だと思う 委員長が出しゃばってきて
超神オリンピックで決着を付けよう！
とか言い出すんだな
まずはジャンケンから >>746
オリンピックという言葉を使ったら超人も超神も消されてしまう ６騎士のウォーズマン体内バトルは、仕切り直しの意味があったんだよな
それで人気も、盛り返した
フェニビグボの試合が終わったら、試合会場は変わるだろう
一ヶ所に試合をする超人だけを集結させるべき
それ以外の超人は、手出しを出来ないようにして
もっとピンチを煽らないと >>747
キャプテン翼はIOCに使用料払って名称使ってるのかな 今、「、超人オリンピック」を使うのは便乗商売と思われてダメかもね
スーパービッグファイトにしよう 擬人化させたコロナウィルスをブッ飛ばすくらいが
初期の（パチもん）ヒーローものだった肉の本来のノリだと思う 敵キャラに全く魅力がなくなった。赤ん坊とか蛇口とか緩衝材とかの変わったモチーフの敵と真剣に戦うから他のバトルものにはない面白さがあったのに。ただ、かっこいいだけの敵なら他のバトルものと変わらんじゃないか オリンピックって元々神に捧げるものだそうだから、
超人オリンピックも何かしらの形で出てくるかもな スグルって度々「超人オリンピックV2チャンプ」って肩書きを名乗るが
何でウォーズマン戦ののち超人オリンピックそのものがなくなってるんだ
34年後に復活するまで一回も開催されてないのなんでなんだ
こんなザマでは自称V2チャンプが空虚な響きに聞こえる >>752
敵を特異なギミック持ちにしてしまうとそれの説明と攻略に話を割いてしまって、今のメインである味方側の掘り下げがやりにくくなるのかもしれない >>755
もし、やるとしたらオメガ編の最初だったんだろうな
三属性同盟記念のオリンピックとして >>748
仕切り直しにもなるけどアイデア自体が単純に面白いからね
スニゲやプラネットも今風に言えばバズりそうなネタの拾い方だと思う >>748
トロンにハマったのと元々ミクロの決死圏も好きだったからウォーズマンの体内に舞台を移したくなっただけで
人気が落ち込んだ結果そうしたとはどこにも書いてないぞ
BHが7人の悪魔超人のリーダー候補から脱落した件といい
当時のゆでは今のプランを捨ててでもその時思いついてやりたくなった事を優先する傾向があったようだな ウォーズマンの命が危ない！って状況で
我々全員を倒さなきゃウォーズマンは救えないんだぜーってのは王道だが
ここで敵味方全員ミクロ化して体内で戦うぜ！って超展開が良い意味でゆでだと思うｗ
初期ゆではこういう強引さを問答無用で押し通してしまう若さがあったな >>755
開催が無かった事を不自然に思うのは分かるが
たったそれだけの事で空虚な響きは余りにも大袈裟だろう 今までの超人オールスターでオリンピックしてほしいって意見よく見るけど
それでシリーズ一本通して芯のあるストーリー作るのって相当難しそうだよな 超人オリンピックならスペシャルマンにも出番あるか？
ないか… トーナメントってだけで難色を示す読者層がいるが、俺はやってほしいな
あと大会を裏でどうこうしようとする勢力は出てきてほしくないな、最後までただの大会で終わってほしい >>761
いや、超人オリンピックそのものの権威を訝しんだわけよ
ちゃんと伝統があって世界中の超人が集まって最強を決める
その格式が「スグル一人の都合で出たり引っ込んだりする」ような状況では
マッチポンプにすら思えてチャンプが凄いことに思えなくなってくるんだわ >>763
スペシャルマンvs卓とか見てみたいけどね
スパーリングではアイドル超人並みの実力だが、極度のあがり症で実力を発揮できない設定を
スロースターの卓と戦わせる事でいい意味で調子に乗らせて真の実力を見せてほしい
フィニッシュは好きな技のランキングにあったキン肉ドライバーで締めてほしい >>765
ああ、そういう事か…
まあ2回に及ぶ悪魔超人との抗争に、突如現れたトーナメントマウンテン
さらに卓の王位をかけたサバイバルマッチの開催と立て続けに大きな戦いがあって
オリンピックどころじゃなかったのもあるというのは苦しい理由かなｗ
そのせいで主力のアイドル超人は軒並みメディカルサスペンション入りになる程のダメージを溜め込んでたしね じゃあ仮面ライダーW
メインヒロインは2号ライダーとくっついたぞ 正直なところスグルが超人オリンピックで優勝した時参加していたより遥かに強い超人たちが何人も現れては倒し
スグル自身もそういうレベルに達している現状超人オリンピックV2チャンピオンというのは敢えて名乗るほどのものでも無い気がする >>766
そういうのはファンの間でああだこうだ言われてるのでいいや
カナディやティーパックも実際出てきたらつまらんかったし強力チームもそれほどうまく動かせたとは思えんし
セイウチンみたいな例もあるし >>773
よし、超神編をテコ入れして
みんなが納得の面白さにしろ >>775
よし分かった
面白くなるまで待っててくれ トーナメントは勝ち残る超人に出番が片寄ることになって
そうなるとゆでの悪い癖で能力を盛りまくることになりがちなんだよな 同時中継はアナウンサー役がいないと熱量が減ると思うな
今だと解説役のレスラーが狂言回しするしかないから
どうしても分析が多くなって読者を煽ってくれない。 >>767
常連組がメディカル入ってるならなおオリンピックやって若手有望株掘り当てるべきなんだけどな このタッグ神って時間超人に何も出来ず負けそうんだけど 同時中継って言われてみるとテリーはガンマン戦ネメシス戦が終わるまでジャスティスさんと
ブロッケンはさらにそこからテリージャスティスが終わるまでサイコさんと
互角の勝負を繰り広げてたのか >>783
サイコマンはブロをボキボキにしながら他の試合に口挟んでた気がする >>769
タッグトーナメント王者→すごいけど個人の強さアピールとしては微妙
王位争奪戦優勝者→お家騒動だし…ってか本物の王子なら勝たなきゃダメだよね
悪魔将軍とかネメシスとか→タイトル戦じゃないよね >>784
毎度のことながらブロッケンの打たれ強さは異常 前回の試合内容がほとんど思い出せない
ビグボの笑顔とフェニのデレとスグルの説得力しか印象に残らなかった
このシリーズはキャラ萌え方向なら優秀なんだが試合内容が薄くてかなわん 敵(超神)にインパクトがないからだな
試合が薄味に感じるのは
ツメツノキバ刃物みたいな攻撃ばっかりで
本当に嶋田のハガキセレクトが酷い
つまんねぇキャラばっかなんだもん
いまのキン肉マンに足りないのは
もっと変わった攻撃を繰り出す敵なんだよ
それがないからな 題材が神とはいえどれも常連のスタイリッシュな超人採用するのは
ゆで先生の絵のセンスに対するコンプレックスのあらわれだろうか？ >732
いや、夢タッグや始祖編など構成力が際立ってるシリーズだと
普段なら同時進行展開してるところでもあえて変化をつけたりしてるわけで
悪魔編から進歩がないままというのは違う
>739
でも、同時進行のしかたがだんだん下手になってるから
以前ならあまり文句が出なかったのが今ではけっこう出るようになってるというのが正確なところだろうな
>733,734
というかなまじプレボ誌上で超人発表するようになったり、それ以前にもシリーズ序盤で
久々に新超人の一斉採用を発表してるだけに
ここ10年くらいの「常連に偏りすぎてる」傾向の理由としてよく挙がってた
「常連の応募数が桁違い」「他に送ってる人がほとんどいない」などのうち
後者については（以前はともかく）現状ではそれほど当たっていないことが可視化されてきた
だったら非・常連のメイン採用率がいくらか上がってもよさそうなものだが
なんと新シリーズに至っては試合の機会を与えられる新キャラは超常連のものばかりという
悪い意味での徹底ぶり
オメガ編でさえルナイトなど常連度の高くないキャラに試合の機会があったのに
あとオメガ編からは採用キャラの使い道としてちょっとした回想シーンくらいしか使いどころがないのは
以前と似たようなもんだけど、始祖編までだとアスタリスクなどタツノリ回想でいた超人とか
ミロスマンとか、チョイ役でもどんなルックスなのかちゃんとわかるような使い方が多かった
オメガ編からは超人名も出ることなく、酷い時はどんな姿かすら見分けがつかない
死体モブ状態だったりするようなことも多く、使い方がずいぶん雑になった
「超人募集をオフィシャル側でテコ入れしようとしてるのにそれに思いっきり逆行するような
徹底的な常連偏重の強化」「それ以外のキャラ（まあこっちにも常連は入るが）の扱いがかなりぞんざいに」
何重にもまずい状態になってるね
選ぶセンスとか以前の問題だな
逆に常連には何の罪もないし、採用されてるキャラのデザインはそんなに悪いとは思わない
イデアなんかかっこ悪いと思うけど、なんというか「良い感じのダサさ」でむしろ魅力になってるし
デザインがまずいというよりは、どんなデザインであれそれを両ゆでが活かせてるかどうかの問題だろう
登場時は不評だったアビスやペインなんかも本編でうまく使えてたからむしろ人気キャラにまでなってるし
逆に発表時から期待度が高かったバイコーンは
低迷気味なタイミングのこのシリーズに出たせいであのざま
>736
自分を含めチラホラ見かける意見としては
「理性が狂気を抑えている（コントロールしている）」という言い方そのままに
イデアがいる間は（もしくはイデアが主導権を握ってる間は）かなり狂気がセーブされてるという見せ方は
ありがちだが上手く使えば盛り上がる
でもこの試合序盤のフェニとの会話での「理性」と「知性」の違いにしても今のゆで（＆担当）が
上手く活かせると思ってる人はあんまいないだろうし
「理性と狂気」に関しても意図的にショボいわけじゃなく、こんな演出力が今の両ゆで（＆担当）の限界なんだろうね
>742
各会場に超神が残ってるし、もっといえばピース回収したところ（ナチュラルのシャウレイ）は
他２人もそこに残って戦いに付き合う義理もないしな
シリーズ開始前から危機感が出ない失敗設定だと言われてたけど
そこをどうにかする工夫がないままなだけでなく、会場に残ったキャラも持て余すとは
やはり「同時進行描写が下手になってる」点では今までのシリーズの中で最悪かもな
それなりに壮大なことをやるならそれなりの準備や計画性がないと残念なことになってしまう
「キャラ崩壊」的な方向ではもう多分究極タッグより酷いことにはならんだろうけど
「構成力のなさゆえのもったいなさ」に関しては究極タッグを超えることが約束されてるシリーズになりそうだな >746
このシリーズはアナウンスひとつとっても方針がブレまくりだからなあ…
オメガ編から観戦者描写も無計画になってきてたけど
>779
いや、実況はちゃんとあるけど（ゴッドセレクテッドなどとチーム名まで勝手につけたりしてる）
779が「今だと解説役のレスラーが狂言回しするしかないから」と思ってしまうくらい
実況もあまり効果的に使えてないってことだろうな
なんかマンモスが惜しげもなく（悪く言えばありがたみもなく）旧作技を披露してくれてたけど
パワフルノーズブリーカー出してた回に「まだ出してない」という感想がいくつかあったくらい
印象に残せてないのと通じるものがあるな
>750,758
まあやるのであれば始祖編で属性枠を超えた交流の流れはできたし
その上であえて正義超人限定でやるのもなんか違うし
属性混成でやるなら新大会ということになるからそれを期に大会名もかえればいい
まあ昭和の頃からやってる漫画内のイベントだし、そこまで名前を気にすることもないとは思うけど
ゆではアニメ化なんかも視野に入れて計算するだろうし
>748,759,760
デビルマンからのミクロの決死圏（＆トロン）、そしてすかさ死亡遊戯と
惜しげもなくいろいろぶちこんで成り立たせてるからなあ
でも「体内リング戦にしたから」盛り返したのではなく、単純に個々の試合の質が高いせいだろうな
ジャンク戦ニンジャ戦はそれぞれ方向性は違いながらも週刊連載漫画として見事すぎる
アシュラ戦はさらに変化をつけて「主人公のオリジナル必殺技の上位技使い」だったり
処刑した７悪魔の話、ウォーズの生命維持装置などで、単純に試合描写を重視する今の作風から見れば
邪道かもしれんが試合当事者より広い範囲にドラマを広げてる試合だし
それぞれの試合で前の試合とは違った魅力を出そうとしてる
ゆで自身ベストバウト上位にジャンク戦を選んでたのは当然で
あのあたりの演出なんかをゆで（あるいは今の担当）が客観的に分析しなおして参考にすれば
それだけでも今の低迷はかなり好転するんじゃないかなあ
>764
ゆではどっちかといえばいったん始めた対戦形式はなるべく守るほうだし
（せいぜいシングルマッチがタッグ化するくらい、あとは今回話題に挙がってた六騎士の地獄めぐりが
ウォーズ体内に統合されたのが一番大きな変更といっていいくらいか）
始祖編から作風がより保守的になってからは
試合自体も旧作レオパルドンのような、相手の箔付けやメリハリ的には充分意味のある
試合内容重視ではない試合なんかはほとんど描けなくなってしまってるから
大会そのものをゆるがすような展開にするのは今のゆでの選択肢にはないんじゃないかな
その点はゆでは安心できる
（逆に今までの保守的な作風をゆでが欠点だと思ってしまって
それを打破しようとすると変なところをいじろうとするかもしれんが…） >777
描写密度が上がって一試合が長くなった→同じ連載期間内にできる試合数が減る→キャラの出番が限られる
2世の頃からの大きな問題は未だに解決策を見いだせないままなんだな
（始祖編序盤でのテンポの良さは一つの解決策にも見えたし、その意味でも期待感を回復させる効果はあったけど
同じ序盤戦でも、一試合当たりの話数はそう大きく違わないとはいえモタついた印象のある五本槍戦など
結局打破できてない）
しかも現状だと使えるコマも多い上に未登場キャラにも漠然と広く浅く期待はあるから（飛翔チームや
技巧チームなど）２世のころよりもっと苦しい状態といえる
トーナメントに限らず、大規模なシリーズだと共通して言えることだな
始祖編でウォーズの試合機会を作れなかったように
当たり前ではあるが終盤はより少ない機会の取り合いになるし
>787
ただ、ここ２回が好評だったのは、スグル・フェニ・ビッグボディの関係性が見せ場の回に
元々試合描写がパッとしないというこのシリーズの欠点がうまくかみ合って
描くべき人間関係のほうをしっかり伝えて、試合の方は添え物というようなメリハリがついてたから
かえって欠点が長所になったおかげでもあると思う
次の空欄を埋めよ
vsレオパルドン （ ）の神→超神名（ ） 奇声「 」 勝敗（ ）
vsプリズマン （ ）の神→超神名（ ） 奇声「 」 勝敗（ ）
vsサタンクロス （ ）の神→超神名（ ） 奇声「 」 勝敗（ ）
vsマンモスマン （ ）の神→超神名（ ） 奇声「 」 勝敗（ ）
vsゴッドセレクテッド タッグチーム名（ ）
（ ）の神→超神名（ ） 奇声「 」
（ ）の神→超神名（ ） 奇声「 」
更新日以外もこのスレに来てるような人のうち、ちゃんと連載の内容を深く語ってる人でも
全部は厳しそうだなあ…
>788
ツメツノキバ刃物よりもっと変わった攻撃を繰り出すバッテンやツインたいまつがいるわけだが
（ギミックのさじ加減でいえば爪角牙なんかよりさらに悪印象ではあるが）
それにカブトムシなんかはそれまでのギミック不評を反省したのか
モチーフに見合った、プロレス風バトルをあまり盛り下げないようなギミックのさじ加減で
それまでより少しはマシになってると思うが
これらも別にハガキセレクトや採用されたキャラデザの責任ではないね
敵側のキャラ立てや関係性描写なんかがいい加減なせいでシリーズが低迷してるのは
オメガ編でやった失敗をもっと酷い形で繰り返してるようなもんだからなあ… >>792
超神の名前とか声は分かる
だけど得意技名とかの印象が薄い
取りあえずテトテトマンがゴーレムマンに使ったポールダンスみたいなフェイバリットから思い出せない 元神ってことで極端なギミックを使うイロモノを避けているうちに単調になった、って感じがする
別にギミックそのものがダメなんじゃなくて、何でもありなご都合ギミックがダメなだけなんだがな……
マグネットパワーとか、ディフェンドスーツとか預言書とか、エキゾチック粒子とか、そういうの
そこらへんのバランスが凄く苦手だよなぁ 奇声がテトテトだけ（悪い意味で）覚えてるだけで他さっぱり忘れてるわｗ
始祖編はニャガニャガやシャバババはもちろん、キュワキュワとかピョピョピョとかも覚えてるんだけどな タッグマッチだから単にまだ個人としてのターンが回ってきてないだけかもしれないけど正体現してから3話も経ってるのに未だにイデアマンの強味が分からない >>795
「テトテト」
「フェフェ」
「バハー」
「ペギペギ」
「ヌガー」
「ガゴッ」
あと半分いるという事実 >>796
俺なんか未だにどっちがイデアマンかすら分からん >>798
調和に無断でリングに飛び出したり、超人の血が流れるのに喜んだり、大技のセットアップに辛抱たまらん！してるのが理性の神イデアマン
とりあえず牙と爪でヤベー感だそうとしてる着ぐるみタイガーが狂気の神ザ・ノトーリアス >>799
ノトーリアスの時間超人感と
時間超人には瞬殺されそうな迫力のなさが凄い ステカセのカセット変身攻撃とか、あれもギミック最たるもんだけど好評だった
ギミックでも試合が楽しけりゃいいのよ
ツメツノキバ刃物でも楽しければいい
だけど、つまらないんだよな
超神の試合は 超人募集もいいけどシナリオ募集かけろ
応募したるから
キン肉マンの脚本は俺でも書ける
ウルトラマンタロウにもあったろ >>798
流石にそれはもう絵しか見てないんじゃないか ぶっちゃけ新キャラが多すぎて、
ひとりひとりを掘り下げられてない。
同格の神なはずなのにただの三下みたいな書かれ方だし。 このままだと超神は、本当に空気集団になる
インパクトのある奴が一人も、いねぇ 天上でのうのうと暮らす神々よりも、
完璧超人始祖の方がはるかに神たる資格を持っていると確信している。 これ悪魔将軍が始祖全滅させないで天界に攻め込めば神全員倒せたんじゃね？ >>805
宇水が期待外れでガッカリした記憶
盲剣は天剣と並ぶ存在じゃなかったのかよ >>806
知性チームの方を目立たせるために超神を普通にしてるなら
いつものレギュラー陣が戦う時の方が変わり種の超神が出てくる可能性あるかも 宗水は盲目の癖に明るいところで堂々と仕掛けてくるのがアホ >>805
ミートに実力で負けるような超人がいたら
格ガタ落ちだよな ステカセとかペンタゴンとかミスターVTRとか、チートともいえるぐらいのトンデモギミックでも
一試合で攻略されて負けるのなら面白い試合になる
時間超人のようにチートギミックで連勝するのはクソつまらん 時間超人が不評だった最大の理由は
ツープラトンがショボかったからでは
クロスボンバーみたいなカッコいい決め技があれば
もっと人気出たと思う >>815
デスウォッチや正義崩壊の序曲(終局)とかはそんなに悪くはなかっただろう、あいつらの妙な仲の良さを表す一因でもあったしな
あいつらの不評の根源は持ち込みのインチキマウスピースだろう、あと刃物の多用もだな このクソ漫画来週は載るん？
後原作のほうがツイッターを便所の落書きと言ったんだって？ マウスピースを嫌う人多いけど俺には理解できん
あれは時間超人の潜在能力を解放するためのキーで
誰でも使えるチートアイテムでは無いだろうに
むしろ時間加速が常時使用可能だと勝負にならないので
能力の使用を制限するためのアイテムでは アノアロの杖とか予言書とかディフェンドスーツとか
キン肉マンは結構アイテム使うよな
マウスピースだけ確かにえらい叩かれようだ
嫌いだけど笑 >>816
デスウォッチブランディングって下になる奴の体勢がきつすぎるというか無理 肉体から刃物が出るのはブロッケン、ジェイド、将軍もだし
ロビンの角、ウォーズのベアークロー、ネプのトゲチョッキは
完全に外付けの凶器なのに
何故ライトニングの鎌だけ叩かれるのか >>818
あれが持ち込みのアイテムじゃなく、時間超人特有の特殊能力ならまだよかったんだよ
>>819
アノアロの杖は取り戻した時にマスクと一体化してるし、予言書やディフェンドスーツはそういうルールでの試合だからなぁ
マウスピースは完全に持ち込みだし、相手の必殺技を完全に無効化したりダメージを全回復したりと効果もえげつないから嫌われてるんだよ マウスピース自体に特殊な力があるわけではなく
時間加速はあくまで時間超人固有の能力でしょ
マウスピースは普段は抑えられている能力を解除するための鍵で
キン肉王族のフェイスフラッシュを封印しているマスクに近い
付けるか外すかの違いで ライトニングには肉弾格闘戦が強いイメージは微塵も無かった。コレは確か
あいつの攻撃ってほぼ7割が鎌で斬り刻むばっかりだし、「プロレス」そのものをやってくれなかったから >>823
マウスピースがアクセレレイションのトリガーになる上に
時間超人をパワーアップさせるみたいな効果もあったはずだからあれをセーフとするのはちょっとどうかと思うぞ
あれ無しで戦ったら途中で敗退してもおかしくないでしょう アクセラレイション自体は時間超人の体内にあるエキゾチック物質由来で本人の能力だから
やってること自体はステカセのカセットテープとかキングザ100トンのプラカードとかと大差ないんだけど絵面がセコすぎる ステカセの凄いところはネプやマンモスの戦闘力を身に着けても
十全に扱えるくらい基礎的な「器」を強化してきたことだと思う 改めてマウスピースが初登場した9巻を見たが
アクセレレイション抜きでも筋肉増強+スピードアップの効果まであるな 個人的には時間超人位特殊能力を持った強敵はどうやって攻略するかを描いて
1回かせいぜい2回で出番を終わらせてくれればよかった
あれで最後まで勝ち残った、しかも途中でマンモスマンのノーズフリージングで一度は破られたのに残られると萎える あいつらは「ジョワジョワ」「ヌワヌワ」といった笑い声だけのコマが多過ぎた
ああいうコマいらないってゆでもわかったんだな
最近のシリーズではそういういらんコマ少ないから だがネプとマンモスなんぞに決勝まで進まれても困る
あいつらにラスボスの貫禄はない まぁ伝説破壊鐘は時間と関係ない能力だしセコいと思うけど
ただ、たった二人で伝説超人全てを抹殺する計画ならば
それなりの策を用意しておくのは当然ではある >>825
某脱獄囚
｢むしろ凶器の使用は相手を気遣ってるんだがな｣ >>821
外から投げ込んでもらうバイクマンのタイヤも非難されるべきだな
ノコ刃まで出るし 時間超人あんまり魅力無かったからクロスボンバーでまさかのラスボス倒ししてほしかったわ
まあそれでストーリーどうなるかは知らんけど やっぱりラスボスは瞬間移動とかベホマとか特殊能力に頼るより
純粋に強いレスラーであって欲しいな
まぁそれだとかつての将軍やヘル・ミッショネルズもアウトなんだが 時間超人の時間を戻すギミックなんかはヘルミッショネルズのセルフオマージュの面もあったんだろうけど
そのヘルミッショネルズがギミック多用し始めた準決勝から試合内容がつまらんと言われてた所の酷い版になっちゃってたからなー
ギミックや凶器はおまけ程度で、フィジカルの強さも魅せてくれれば良かったけど
サンダーもピンチになったら鬣ノコギリに頼っちゃってたし…ライトニングのスパイダーマンっぽいポージングとかは好きだったが サンダーの異常なフィジカルは
時間超人の能力で局所的に時間を逆行させてダメージを無効化してるのかと思ったが
ただ普通に硬いだけだったみたいで期待外れだった ライトニングのあの切り裂き攻撃
漫画史においてカーズ、バオーの前にあった？ ライトニング＆サンダーは万太郎とキッドが組んで、ニューセンチュリーマシンガンズで倒して欲しかった
２世オリンピック、デーモンシード編、究極タッグ編といい、最終戦全てケビンマスクで勝利だもんな 万太郎は色々な面でドクズだけど、決めるところは決めてくれるんだろうな…
セイウチンに非礼を侘びて友情パワーを高めるんだろうな…
キッドとはずっと反目してるけどなんだかんだマシンガンズ組むんだろうな… アシュラとボルトが２世のタッグで一番ラスボス感あったな
ヘビーとジュニアな体格の差もなくどっちも超ヘビー
パワーとギミックのボルトに
王道レスリングに６本腕。さらに経験年数アップとバランスや
強さの説得力が半端ない
このタッグなら時間とか雑魚やで。ボルトのテスラコイルでアクセレイション敗れそうだし テリーマンの息子ほとんど活躍しなかったな
スカーフェイスとかチェスみたいなヤツもかませ犬だったし二世は味方キャラの使い方が微妙だった 調和の神編での人気も失速してきたっぽいし、次シリーズは２世をまたやってジェイドやチェックに勝ち星あげてくれ
例えばサタンが今度はヒカルドあたりに目をつけて憑依して、新悪行超人軍結成でニュージェネと激闘とか >>842
>>843
万太郎の魅力不足に加えてキッドにはテリーマンのような積み重ねた物が足りなさ過ぎた
レックスキング戦くらいまでは良い感じに相棒っぽくなってたのに >>844
最終的にセイウチンは万太郎に謝ってたけど、マンタからセイウチへの謝罪が一切なかったのはモヤっとしたなぁ >>832
デーモンシード編もラスボスアシュラマンだし問題なかった気が
老ネプがマンモスの献身に「捨て去った友情に救われるとは……」とボワァして時間超人を倒す方がまだマシな感謝 >>847
実はヒカルドの師匠がサタンに洗脳されてたとかな「ゲギョゲギョ～親が悪行なら子も悪行なのだ～」とか言って ジャスティスマンの「罪人の子孫は罪人ではない」って考え方は二世の「悪の子は悪」論を
否定してくれて好印象だね >>840
永井豪の漫画ゴラク版バイオレンスジャックに出てくるサタンザキッドがあるが
これ収録されてる単行本が1985年7月発行で雑誌での発表がいつかがちょっとわからない
バオーが1984年45号～1985年11号なのでどっち先が微妙だな
それはそれとしてバオーのウォーケンはまるっきりバイオレンスジャックだ >>852
ただあれも後の「その罪を引き継がんとしてるなら噺は別だ」が無視されてるとこがあって最終的には親と同じ悪行化したヒカルドやアシュラマンはやはり有罪なんだよね
今の話ゆでなら「更生しようと努力したものの悪落ちした悲しさ」とかも上手く描けたかも知れんけど当時の話ゆでは精神的にもどん底でああ言う胸くそ悪い話でオワッタ >>852
二世では三大悪行超人だったフェニックスも現シリーズでは立派に更生しているしね >>851
いやヒカルドに限っては実際そうだろ
一流の悪行超人になるために正義超人の技術を盗みに潜入してるんだから >>856
それは両親の思惑であってヒカルドの意思じゃない >>854
ヒカルドは更正しようとしてないだろう
殺人の罪を隠そうとしたから情状酌量の余地も無く有罪でしかない ヒカルドは正義超人を自認してるだけで性格も戦闘スタイルも思想も全て悪行超人そのものだからな
パシャンゴ師匠の育て方も悪かったけど根っからの悪行超人だよあいつ >>857
そりゃ普通に考えたらそうなんだけど、ヒカルド自身はそのしっかり両親の意図を理解した上で修行してるんだよ
赤ん坊が何でそんな事を記憶してたり理解できてるかは分からないが、ヒカルド本人がちゃんとそれを説明してるから仕方ない まあ端的に善側に許されるか異なかって
善側のリーダーが「コイツを敵に回すより味方に入れといた方が絶対に被害が少ない」と判断した時やね
ゲッターロボの隼人はモロにそれだった
ダイ大のヒュンケルもか なんと サタンが おきあがり
なかまに なりたそうに こちらをみている
なかまに してあげますゲキョ？ ヒカルドの件が厄介なところはヒカルドは師匠が襲い掛かるまでは師匠に手を出さなかったことだ
飼育されている野生動物だって飼い主が襲い掛かれば野生のスイッチが入ることがある >>862
なかまにしますか？
はい →だまれごみくず
さたんはさみしそうにさっていった >>852
個人的にはその台詞オメガって罪人なのか？って違和感はあったな…
オメガもヒャッハーしてた時代があったのかな？ ヒャッハーしてた上に神越えまでしようとしてた
ザ・マンはオメガの連中を神の怒りから保護するために
オメガ本家の連中だけ見逃して後は粛清した >>801
ナチュラルの変なシールドが噛み付くとか
変なタケノコでサムソンバスター？防御とか
なんぼなんでもそれは…ってのが多すぎるよね
ステカセとかブラックホールみたいなおおおってのがない >>855
あれ、バッファローマン教官の個人的な怨みから来てるんじゃないかな？
とすら思える >>852
始祖編は善悪が曖昧で良かった
善悪をきっちり分けると色々拗らせるからな 金と銀は首切り落としても死んでないんだから、
カラスマンだってクモ糸縛りでは死んでなかったはず。
ただ金と銀は頭部が金属で腐らないから永遠に保存が効くけど、
普通の生首ではジワジワ腐ってしまったのかなと想像すると気の毒になります。 生首どころかマスク化→中身くり抜かれるだからな
まぁマスクになれる特殊能力でもあったと考えた方がまともそうだけども >>870
実際に三人と戦った経験があるのは牛さんだけですからな 2週間ぶりの連載だが中身よりもだ
次回更新は30日じゃなく6月6日とか
ありそうだよな
ありそうに10万ガバス 素顔見られたら自害って誰が決めたんだろうな
ゴールドもシルバーも常に素顔じゃん ヒカルドは両親の思惑を理解してたけどそのあと正義超人として成長して
DMPの壊滅も両親の死亡も気にならないくらい正義に染まってたろ
悪行だから両親の死も気にならないだけだと言われたらそれまでだが
師匠殺してしまった時も助けようとして医者を呼ぼうとしてるし
血を見ると悪行スイッチが入ってしまうのをヒカルドを殺す以外の方法で何とかするべきだった >>876
マスクマンがマスクを取られるのは死に体んだよ、多分 サイコマンが銀さんにお独り様クロスボンバーかまして「覆面だったら危なかったですよ」と言ったのは
子孫の掟に従ってたら死ななきゃいけないところですよという皮肉なんすかね 次回更新のサブタイきてましたわ
「インテリジェンス・モンスターの真価!!」 >>876
そりゃシルバーマンの子孫がマスクを被ってキン肉族を名乗るようになってからだろう >>877
＞師匠殺してしまった時も助けようとして医者を呼ぼうとしてるし
いやいやあの段階ではまだ生きてたし、助けを呼ぼうとしたのは人が見てたからだよ
同門の仲間が医者を呼びに行っていなくなったらパジャンゴの顔を何度も踏み潰してトドメを刺したのを忘れたのか？
もっともそこで下手を打ってシウバに見られてたんだけどな あの時点までは何も悪いことをしないで大人しくしてたのに素性が分かったとたんいきなり襲って狂暴化させた師匠が100パーセント悪い
ヒカルドが善か悪かはどうでもいい >>881
インテリジェンス・モンスターってフェニのことかｗ
バカらしい呼び名だけど悪知恵発揮するんだろうか アリステラ戦でインテリジェンスモンスタークラッシュ！ってやってたような >>869
個人的にはシールド噛みつきまでは普通にいいと思ったんだが、クアドラブルバスターをビヨーンで相殺したのはうーむ、となった
あそこは正義みたいに素で耐えて喀血はしてもフム、この程度か…くらいいい放てば多分全然印象が変わってた気がする >>886
インテリジェンスモンスターパワークラッシュな
あんまり詳しくないのに書き込むのはやめてくれ 王位争奪戦の時点でインテリジェンス・モンスターの異名で恐れられていたことになってるんだろうな オラの相手が一年近く降りてこないズラ
これはもう、逃げたと思っていいズラ？ 顔はバカ面なのにインテリジェンスとか言われても困る インテリジェンスと言いつつパワーモンスターという知性を感じない一億パワーに頼った力技を仕掛けるあの技か インテリジェンス・モンスターってのは
ブルーザー・ブロディ（バッファの元ネタ）
のあだ名な
元新聞記者だったから タラコ唇じゃない奴にキン肉マンなんとかって名乗って欲しくない 海外展開を意識して普通のクチビルに修正されてしまう
キン肉マングレート >>895
タラコ唇じゃない奴にキン肉マンどうこうって語って欲しくない(逆張りマン) >>825
これ下の構図の方が好きだなぁ
スグル後ろ姿だけってのが逆に想像力刺激する
アタルのポーズもなんか遠慮しがちでヒールになり切れてない気がする そもそも知性チーム自体、頭良さそうなのがサムソンティーチャー位しか居ない タラコ唇型キン肉マンで一番かっこいいと思うのはやっぱりグレートだな 王位編での、サムソンが闇に堕ちての登場は、夢タッグ編の時から考えていたとしたらすごい。元ネタはダースベイダーかな？ とりあえず今夜の更新で4人のうちだれかはよ離脱な
もうササと試合終わらせて次いこう >>901
初代と二代目の二択な？
間違ってもそれ以降なんかなかった、いいな？ ネメシスってスグルより大物感出してても顔面レベルアホでブタのスグルと同等って考えるとなんかね… 早バレ
フェニの物理的な計算によりダメージを最小限に抑えていた二人
知性と強力を組みあわせた連携技で反撃
ついにハーキュリーズからダウンを奪う
〈次回、ついにゴッドセレクテッドのツープラトンが炸裂？！〉 >>876
シルバーマンが超人墓場を出て正義超人を立ち上げて、
その間にセックスして残した子供がキン肉族。
でもその子は母親の血が濃かったのでトサカが生えなかったため、
シルバーの血族である事を他の超人達に示すために、
シルバーを模したマスクを被るようになる。
つまりマスクが無いと一般超人と見分けがつかないので、
キン肉族は正義超人のリーダーという王室制度が転覆する事態になりかねない。
そこで自害せよという話になったんだ。 この試合終わるの来月までかかるんかね？ 休載はさむせいもあってだらだら長すぎ >>908
ちなみにアタル兄さんのタッグマッチは15回分くらいかかってる さすがにラスボス調和神のいる場でフェニビグボという今編キーキャラたちの試合で、
アリスマリキと違って初試合の超神２人も片付けるんだから多少時間は掛かるでしょ。 >>905
まあスグルは確定だがネメシスも多分素顔はイケメンの可能性高いと思うがな >>910
天界最強タッグがタッグ戦で敗れるようだと
調和の神も今後どうするか考えちゃうでしょうな キン肉族のタラコ唇ブタ鼻タイプのマスクで
ブサイク扱いされるのはスグルだけなのが理不尽
ネメシスもフェニックスもゼブラも
なぜか白目補正で凛々しい扱いとな? >>911
ビッグボディの素顔はあの薄めタラコ唇なのかな 覆面剥ぎデスマッチするときフェニックス達は卑怯だよな
マスクの上にマスクだから金太郎飴作戦になる タラコ唇の描き方にも何パターンかあるよな
ノックやタツノリや顔面陥没する前のアビスも何気にタラコ >>904
前髪垂らしてるグレートは好きじゃないよ タッグが仲間割れする話なら、夢のタッグ編のスグルと2代目グレートの仲間割れのほうがずっとずっと面白かったじゃないか アシュラマンの「テリーマンは甘えすぎている」や
カメハメの「二代目グレートを演じれるか不安なんだろ？」はテリーをズバッと切る良いセリフだと思う >>914
うーんどうなんだろ、マスクかなって気もするが
フェニママがマッスルフォールに忍び込んでフェニの顔に水塗り込んだときマスクずらしてた気がするから、多分王族平民なくキン肉族は全てマスクかなては思ってたが >>913
あのマスクで描き分けられるゆで（いい者）が凄いんだよね >>923
スグルとフェイスフラッシュ合戦する時もマスクの下に
隈取り模様もタラコ唇もない、スグルのようなイケメンな素顔があったしな
そして新章でまだフェニックスマンのとき隈取り模様のマスクで
しかも破れて長髪が出ていたから他の王子も
前身の姿の時からフェニのようにマスクだと分かる 誰も素顔を知らないなら、こっそり覆面捨てて暮らしても誰にも気づかれないと思うけどな ああ今日は更新あるんだっけか
ちょくちょく休載挟んでるから感覚狂うわ >>927
セガ・サターン、ハイ・サターン、V・サターン
並べてみるとラスボス3兄弟みたいだな 我は更新の神！
下天して得た名は…ザ・サスペンド！ とりあえず更新されたら読むけど
間違いなく更新前の期待感というかワクワク感は以前より減ってるな 歳が歳だしベルセルクみたいになりかねないから
無理しない程度に頑張って欲しい 知性チームが再登場したときだけはワクワクしたけど
キャラが変わっただけで中身はオメガ編の六槍客と雑魚の戦いとおんなじだから飽きた
ワンパターンと休載のダブルパンチでしんどい リベンジャー北ああああああああああああああああああああああああああ ツープラトンで倒せないのかなり意外みたいだな
確かにありゃ強そうだったしな おい・・・このタイミングのリベンジャーはまだちょっと早いんじゃ・・・
これでまた不発はマジ勘弁して欲しい・・・ 先週に比べてつまらんな…と思ったが先週もただのキャラ萌えみたいなもんだったか 偉そうなのはお前だろ！
なんという冷静で的確なツッコミなんだ！ リベンジャーが決まるのか外されるのか
それとも新形態が決まるとかだったり グムー、ここで実はリベンジャーは知性の神のフィニッシュホールドが原典とか何か入り込まんだろうか この漫画の勝利予想が難しい事は今まで散々味わったろう
最近じゃゼブラとプリズマンで 偉そうなのはお前だろ！のコマがギャグのツッコミに見えてならない ノトーリアスからのタッチを受けるときが至高の刻とまで言う
イデアマンのノトーリアスへの感情が重すぎる どうなる事かと思ってたけど、知性剛力はなかなか良いタッグになって来たな。
でもこのリベンジャーは破られるフラグだな >>942
ありがとう、リンクモンスター。
今回、フェニックスの言葉など、なかなか面白かった。 タッグ戦でのソロフェイバリットはムーブの時点で妨害されやすいからなあ
ストレス凄いからそろそろリベンジャーを完璧に決めてKOして欲しい ビグボの顔が縦長に描かれてるコマが気になってしゃーない コレでイデア倒せたら逆にビックリだよ
史上初の味方側有利の二対一か？
ヤバイそれじゃこちら側が負けそうだ イデアマンがハアハア言ってるのは疲れてるのか興奮してるのか なんかとっちらかった内容だな
原作ゆで・作画ゆで・担当編集それぞれ
制作過程あるいは出来てから話を読み返したりはしてないのかねえ… イデアマンも息切れしてるし
どうなるか予想しにくい展開だな フェニックスのカーテン偽物って言ってるけど、これはキン肉マンをオリジナルとしてるのか
それとも超神にもカーテン使うやつがいるのか？ イデアマンのノトーリアスへの感情の方がよっぽど狂気っぽいんですが リベンジャーでは倒せないだろうな
最後はBPのコンビネーション技で決着だろうし 肉のカーテンって誰にも使えるのかと思ったらそうでもないのか
リベンジャー単体じゃどうなるかまだ分からんな リベンジャー見てるビッグボディの精神状態が気になります しかしこの瞬間の隙の意味がよくわからんが、恐らく次週に説明ないだろうな 8600万のアリスに駄目だったのに9999万のイデアに
まともに食らわせられるわけないじゃん もうこのタイミングで出すフェイバリットは破られるか入ってもノーダメって相場が決まってるからな
この流れで勝ち筋があるとすればBPの全く新しいツープラトンしかないが なんか今週は前回の熱い流れとつながってない気がする
ビグボとフェニの連携バラバラだろ リベンジャーからのメイプルリーフクラッチで決着やな このスレッドは１０００を超えました。
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