【キン肉マンPART1396】ハハ… ワハハハ！＾＾編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月24日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1395】オレはお前の部下じゃねえ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1619861891/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 今の子供にビックボディーやボラホーンがネタキャラだったって言っても信じないだろうな また立ったぜ
>>1乙なことで
ああ実に模範的なスレ立てだぁーーっ！ なんかBP砲よりスグル＆フェニックスの方が
目と目で通じ合える程度には良いタッグになりそうに見えるんだけど >>3
今の子供はまずビッグボディをほとんど知らんだろう >>1乙
今回の話は良かった。久しぶりに試合中の会話で面白かった たまにはタッグ戦でツープラトンで2人一気にKOで決めてほしいな
ビッグボディとフェニが >>6
フェニがスグルに信者的意識拗らせすぎてスグルと組むなんて滅相もないみたいになってそう 正しいだけでは人は動かん
その通りタイ！
分かったズラ、テリー先輩？ >>3
いやボラホーンはいまでも十分ネタキャラだろう BPツープラトン必殺技は
メープルリーフクラッチとマッスルリベンジャーの合体技しかない BPツープラトン必殺技は
メープルリーフクラッチとマッスルリベンジャーの合体技しかない フェニックスでさえ口説いてチームに入れたらしいぞ
どこかの金で雇った奴はどう思うかな ツインリアルDDTのセットアップ中に
フェニとビッグボディが「くっ・・・」とか全く抵抗する描写が無いのと
力の入ってないダラけた姿勢で成すがままなので
緊迫感が全く伝わってこない 最初のページのビッグボディのポーズかっこええな
いちいち絵になる男だ 命をかけた戦いなんだし報酬を出して雇用するのはプロとして当然
ゼブラのやりかたが一番まともなんじゃね タッグの不協和音解消
↓
ツープラトン
↓
さほどダメージなく逆にツープラトンくらう
↓
再来週
なんかなぁ >>21
まあたまたまDDTと酷似した技を持っていたまでなら良いのだが
もろにDDT言うのはあかんやろ
由来が殺虫剤やぞ、割りと最近の発明品やぞ 規制解けたかな？
ヒマしてるマリポもだが、ゼブラに挽回の機会はあるのだろうか… >>21
DDTの起源は天界
DDTは神が考えた
それを人間が真似した
以上 今週は普通に少年マンガらしくて良いんじゃないでしょうか
和解早えーなと思ったけど神相手に長々揉めてても
勝ち目なくなるだけだしな これはフェニックスとビッグボディ勝利ですな
噛ませはテリー、戦争、麺辺りかな ミスターカーメン
プラネットマン
ティーパックマン
ゼブラ
サタンクロス
毎シリーズ扱いが雑な超人が出てしまうな >>12
スグルがタッグトーナメント思い出して
（あの時の師匠はこんな気分だったのか…）ってなりそう >>11
この二人だとどんな感じのツープラトンになるかなぁ
二人まとめてだとビッグボディが抑えた上でフェニックスがさらにって感じだろうか 最後のページ見るとイデアマンもリアルツインDDTのダメージ食らってそうだな 下天する前からタッグやってたんじゃ、もう設定が訳分からん事に フェニもまだまだ不器用だが
スグル以外にも腹を割って話せる相手が出来ていい方向に変わりつつあるな
いままで友達とは無縁だっただけに今が人生の最盛期なのかもしれん
この調子でゼブラやマリポも救済してほしいが
さすがに偽王子でこれ以上の尺は取れんだろうし悩ましいところだ ビックボディのニッコリ顔がすげえ騎士ガンダムっぽいｗ フェニックスのデレに御しやすいビクボのwが簡単で良いw リアルツインDDTはこれぞ超人レスリングって感じでかっこいいけどもう少し神っぽい名前にしてほしかったわ >>31
強いて言えばプラネットマンは舞台装置としてはそこそこ
設定補完と伏線じみた解説のきっかけになった スグルが王で良かったな
アタルなら問答無用でビンタ 話の流れ自体は良かったよ
ただあっさり和解までは良いにしても反転攻勢→ツープラトンでハーキュリーズ再逆転
という展開にしたもんで和解で試合の流れが変わった！って印象になりにくいんだよな。こういう細かい部分が惜しい
あとまあDDTのフォームがブロッケンがローレライの青碧雪崩に似てるもんであんまり新鮮味が無いのが… イデアマンがいちいちホモ臭く感じるのは何故？
「全身が喜びおる」とか、そっち系の人にしか見えない
やはりあの口髭の形が悪いんだろうか トーチャースラッシュ並みにイデアマンにダメージがいってそうw コンビを組んだ時に自分の持ち味が引き出される立場ってあるよな
・立場が上で輝く超人
アタル、ロビン、ウホホ、カメハメ
・対等で輝く超人
肉、テリー、牛、モンゴル、シズ子の息子、ビッグボディ
・立場が下で輝く超人
ウォーズ、ブロッケン
肉アタルコンビ結成はないな スレタイにもなってる
ビッグボディのシーンでこっちまで笑みになったわ
これは勝って欲しい >>47
かっこいいよな
で、かっこいいって感想書いたら長文に文句つけられたよ >>16
あの同人を知らなければネタにする価値すらないぞボラホーンは 技のアイデア出しスタッフでも採用したのか今週はどの技も説得力のある技で
良かった
技名もあっさりで良し いや面白いけどさ
最後のツープラトン、イデアマンが一番ダメージ受けてなくね？ 今回のツインDDTって、ツインにする意味なんかあるのかな？
重さ２倍かもしれないけど、対象が２倍に増えるから威力は据え置き
無駄に難易度が上がるだけの見た目重視…どこぞの魔法少女なら花拳繍腿と評しそう 近年のシリーズは爽やかな笑顔が少なかったからビッグボディの屈託のない笑いに癒やされる ビッグボディはなぜチームメートの敵ランペイジと戦わないのか
シナリオめちゃくちゃやん >>64
それは第２ラウンドに温存してるんじゃろ
…温存してるんだよね？ >>31
ゼブラもサタンクロスも別に雑には感じなかった
ゼブラは負けたけど自分のトラウマは乗り越えたし、サタンクロスは寄生虫との絡みがなかったのは残念だけど豊富な技を見せてくれたぞ。全部破られたけどさ… 「マンモスマンたちをどうやって動かしたか」
気になるな〜
それはちゃんと描いてほしい ランペイジ好きだからランちゃんには勝って欲しいのだが
最終的には超神は全員ヤられるんだろうなあ >>62
そんな事言ったらロングホーントレインとかどうするんだよ マッスルリベンジャーはタッグ技には組み込んでほしくないな １試合に｢〜クラッシュ｣という技名が２度も出たの､
気になるな
｢リアルツインDDT｣もだが､技名ネタ切れかな？ 和解の儀式が終わるまで
ちゃんと待ってるイデアと猫耳マンは行儀イイな
自分ではお行儀良くないぜ〜言うてたけど >>66
少なくともビクボは次のステージに進出決定
フェニがどうなるかは調和の神のご機嫌次第になりそうだが 大魔王の一言！！
「ゲギョゲギョ〜ッ！
全ての超人、神、人間は全て
私に従うのだ〜っ！！」 いずれ超神の増援が来て試合会場は仕切り直しになるとは思う
ただもう少しこの編成を続けないと血盟軍集結させた意味もニューマシンガンズでチーム作った意味も薄くなっちゃうからなあ マンモスマン達を〜
彼らにはそれが出来たんじゃないかっていう
スグルの普段アホキャラなのに的確な考えできる
主人公好きだわ 抱えてるときのビグボの膝が曲がってるとこがいい
ちゃんと身長差あるように描いてるのう 「タッグってもんだろ」のシーンはあんまりキン肉マンじゃ見なかったシーンだな >>53
間違ってはいない、いないんだがシズ子の息子って… 話の展開はいいんだが
超神のキャラが薄すぎてなあ
虎の方なんてベアークローだし
一般超人とどう違うのよ
完璧は武器を使わないと言う矜持があったのに >>70
初回は牛負傷してたような？
だから成功体験で繰り返したらことごとく失敗してたような（二世含む） >>85
そういやマリポーサはいつまで走ってるんだ
ゼブラは恥ずかしい恰好で負けたからずっと狸寝入りしてるとして ノートリアスがまさかのオーバーボディ無しでこのままだったら困惑する 今回はまあ良かったけどまたお休みか。
他の仕事もあるんだろうけど、なるべくなら週刊を心がけてほしいかなと。 >>84
いや超神は一般超人だぞ、つかそもそも完璧超人でもないし… でもキン肉マンが話に絡むと空気が和むというか
そういう効果はさすが主人公だと思う。もうずっといろ。 >>94
完璧ですら矜持があったのに元神がそれでいいのか？と言ってるんでしょ 超神というネーミングのせいで一応スグルらと同じ超人って印象を持ちにくいのは否めんよな
差別化して箔を付けたいのはわかるが同時にこんなに小物感あるのに神？って言動もこれまで何度もあってイメージダウンしてるし >>55
長文ごときは気にしなくていいよ。
長文はまだしも、内容が的外ればかりだから嫌われているんだし。 正直作画に関してはラーメンマン対マーベラスぐらいからクオリティ下がってた
更に言うならラージナンバーズ2陣が来た時にロビンやウォーズ達が二世作画とと比べてヘボい画でビックリしたのが始まり >>73
オクラホマアバランシュクラッシュは実在するプロレス技が元ネタで
その技には何通りもの名称があったのよ。
オクラホマスタンピード＝アバランシュホールド＝カリフォルニアクラッシュ（ハルクホーガン限定）
この三つを合わせただけで、この合体技に”クラッシュ”ってつくのはそれ以上の意味はたぶんない。
ただこのところゆではプロレス用語を盛り込むのに悪い方に走ってて
語源が殺虫剤のDDTもそうだし
ジャベ（メキシコ独自の関節技の”総称”）やラウンドハウスキック（延髄斬り）は
プロレスを知ってる人ならより楽しめるを通り越して
プロレスを知らない人にはよく分からないになってしまってると感じてる。
一般の視点を忘れたマニアが陥りやすいやつ。 >>98
最初のランペイジで、超神こんな感じか
文字みたいなのがダサいが、今後強そうなのが出てくるだろと思ってたが
ナチュラルは強そうな感じに見えたが、ギミックで台無しだし
今のところ、これといった凄いのがいない >>62
１人相手のツープラトンだと､もう１人がカットに
入ってくるから､２人まとめて決めるのが合理的
４人分の体重が掛かって､１vs１の技より威力も２倍
深く考えず､その理屈でイイんじゃないか？
花拳繍腿と言うけど､超人レスリングの技は
相手を殺すほどの威力が ある訳だし､
まさか､関節技だけの試合が見たい訳じゃないよな？w 764＞あとDDTが必殺技って珍しい気がする
アレンジしなくてもロメロなんかが必殺技になったりするし
逆さ押さえ込みなんかのアレンジでも必殺技になる
技の使い方やアレンジの懐は広い漫画だよ
757＞中身ないから2分で消費してしまった
768＞超神が三下に転がり落ちていく音が聞こえるようだ
785＞今週試合自体はそんなに描いて無いけど面白いな これぞキン肉マンという感じで良いエピソードだな
889＞雰囲気ぶち壊して襲いかかって来る超神が、セリフやポーズのせいで凄く雑魚に見えるw
890＞本気を見せねばならぬようだの所の小物感が凄まじいな
新シリーズを盛り上げるには敵勢力である新キャラはかなり重要な要素なのに
超神の存在感は未だにパッとしないし、超神関連の設定を明かしていくとか、４王子なら知ってる事情を
語るとかのストーリー展開部分も、試合描写部分もあんま好調じゃない状態のままずっと来てるからなあ…
でもだからこそ、今回はフェニとBBのチームワーク描写が最大の見せ場なわけだから
・超神のキャラが立ってなくて存在感や人気イマイチ
・新たな情報が明らかになるなどの進展も特になし
・試合描写部分も大味でイマイチ
という本来ならこの漫画のメイン部分が駄目な状態になっていることがかえって
チームワーク描写という見せ場に重点を置き、他は控えめにという
メリハリが非常にきいた形になって好評につながってるんだと思う
逆に上記の駄目部分こそこの漫画のメインだと思ってる人からすれば中身がなく見えたり
超神側の物足りなさが目に付いたりしやすい
791(=757)なんて
＞タッグ技どーん→タッグ技反撃どーん→タッグ技お返しどどーん 続く
＞今週の試合展開ってこれだけだから非常に単調
チームワーク描写という見せ場そっちのけで試合展開だけ見てるから中身なしに見えてしまう
788＞ダメージすらほぼないんじゃねえか？
789＞肉名物かけた側のが痛そうな技
815＞ツインDDTのイデアマンは血反吐描写ってもおかしくないわｗ
ロビンスペシャルのロビンの腕がノーダメージな漫画でもあるからな
でも次回序盤はこの手のツッコミの多さに言い訳するような感じで
フェニとBBのダメージ描写を大げさに入れたり、実況が威力の解説をクドクドしてるかもしれない
むしろ前回みたいな失笑モノの「狂気」じゃなく
ノトーリアス自身もしくはパートナーのイデアにえげつないダメージが入り
フェニやビッグボディにはその余波で一割程度のダメージしか行かないような技でも出して
超神の自身のボディへの自身を際立たせるなど、「狂気」演出の一環として徹底してやるとかでも
良かったかもな（「安寧」で失敗した前例があるから拘り過ぎない方がいいんだろうけど） 816＞リアルツインDTTのツインはわかるよ でも、リアルってなんじゃい？
878＞出川のリアルガチみたいな感じかな
919＞イデア→←リアル なんだよね…観念的な技を具現化したとか？
919の解釈が面白いけど、イデアのキャラも方向性もろくに描けてない現状だと
そういう言葉遊びも映えないからなあ…
878に近いけどゆでは「これぞ正真正銘の」という感じでありがたみを強調するときなんかに
「リアル」をよく使うかな
「リアル・マスクマンズ」とか、ラージナンバーズなんかもその名が決まるまではリアルなんとかだったような
828＞すまん、一言いいか スグルは既に王位にあるので継承者ではない
おかしくないが。継承したから王位にあるわけで。
既に王位にあるので「王位継承候補」ではない、とかなら分かるけど
831＞ゆでは冒頭のスグルのアドバイスみたいなことを書けるのに
＞なんであんなネタバレ禁止の炎上をしてしまったんや…
始祖編だとキャラのちょっとした言動がどういう印象を与えるのかをかなり慎重に計算してたっぽいが
（それをしたのがゆでなのか有能編集なのかは知らんが）
そういう慎重さがなくなったオメガ編以降のゆでが
・単体では特に目新しさもない正論を
・スグルにあまり出しゃばらせすぎず簡潔に
・ゆでは使い方がズレてることもよくあるけど、今回は状況に合った的確な使い方で
効果的に使えたのは、あの苦言以降のやらかしの経験・反省もあるんだろうな
やらかしをリアルタイムで知ってる読者からすれば今回のはゆでと重ねてみると味わい深いだろうな
857＞始祖、オメガ、超神編はスグルの出番にハズレなしと言っていいくらい
＞スグルがキッチリと物語を締めてくれているよね
出番は少ないけど要所をしっかり主人公らしく押さえてくれてるし、
読み応えのある物語となった始祖編からのこの漫画の主人公らしい感心をさせてくれることも多いな
ピークアブー戦での地味技再評価（というスグルの成長描写）からの風林火山とか
917＞ビッグボディだから素直に受け止めてたけど無印の頃のスグルだったら反発してただろこれ
無印でなくても、このシリーズでスグルがフェニと組んでたらフェニともっと揉めてそう
始祖編での「わかりあう」重視なスグルなのにフェニがやられたときのオメガ勢力でありえない態度とってたり
パイレート戦前半のクソ力解釈が酷かったりとアラは多いから
スグルの設定より「タッグの不和があった方が」という話の都合に引っ張られるだろうな
959＞なんかその辺も雑というかワクワクしないというか
＞仲間割れももっと本格的にやってくれた方が面白かったかも
オメガ編半ばあたりからの低迷作劇のゆで（＆担当）だと
本格的な仲間割れを描いても理屈がおかしくなったり話数をかけすぎたりして
ろくなことにならない可能性の方が高いと見越して、現状の良さを取る人が増えてる感じかな
「作劇力がしっかししてた頃のゆでならもっと本格的に描けたはず」と、なまじ比較対象がゆで自身なだけに
つい期待してしまうのも分かるけど >>96
つか仮に完璧超人がベアクローを使った所で何の問題もないでしょう
実際ポーラがポーラネイル使ってるんだしね >>100
作画の全盛期は究極タッグの頃だよね
話ゆでがどん底の時に絵ゆでが全盛期だったのも皮肉 >>101
俺も元プロレスファンで､その３つの技名は知ってるが
｢オクラホマ｣｢アバランシュ｣に目が行って
｢〜クラッシュ｣が｢カリフォルニア·クラッシュ｣から
というのは気付かなかったw
なるほどな､ありがとう 実在のプロレス技の発展形って個人的には好きなんだけど結構不評なんだな カリフォルニアクラッシュといえばブロッケンがザ・ニンジャに使おうとした技だけど、
あれ後の単行本だと技の名前を修正されちゃってるんだよな 随分見やすい回だったな面白かった
こういうのでいいのよ 最後の超神ツープラトンの『あ、これきまってないな』感よｗ 少数派だろうけど、俺としては仲直りを次回まで我慢して欲しかった スグルの拍手の仕方がなんか懐かしくていいな
ところでスグルって道に迷ってて、マンモスマン達の試合を
観てないはずでは… スグルに話しかけられたフェニックスの目がハートになってても違和感がないな。
ゆではBL層を取り込もうとしてんのか？w タッグは仲が悪いほうが名タッグになるという
スグルとフェニではもうその点で無理やろっほぉお >>26
マリキータマンを倒すには打って付けの技だな 今週久しぶりに心底良いと思ったよ
今まで例のネタバレ炎上事件以降すっかりゆでがやる気なくしてマイナスイメージしかなかった
しかし今回のスグルのセリフはまさにあの事件を経て出たものだと思うわ
何事も悪いことばかりじゃないね プロレスの専門用語ぶっこみはへつにたまにはならいいんじゃまいか
ストリートファイター2だって、
リュウケンの近距離強キックがなぜかねりちゃぎだし、
ガイルの技でラウンドハウスキックがあり、
すと3のアレックスの技でスパイラル
DDTという技があった ゼブラ「ゼブラサンダーボルトクラッシュ！」
フェニ「フェニックスサンダーストーム！」
どっちか譲れ >>26
それを言い出すと人類の歴史より古いオモシロ起源説なんて成り立たないだろう
旧作の頃でも10万年も前に日本の剣道防具みたいなものがあるわけないみたいなツッコミはあったけど
>>50
ネックチャンスリー系で対２のゼブラ戦のスグルなんかも近いといえば近いな
今回は技の入りよりノトーリアスが付いてることに特徴があるから
一応差別化はしっかりなされてるけど
それ以前に作画（構図やコマ割りなど）が問題かな
>55
同意を求めて数の保証がないと自分の感想にすら自信が持てないあたりが駄目なんだろうなあ…
まして
>99に至っては
自身の内容の的外れさを再三突っ込まれ続けても内容で反論出来たためしが一度もなく
NGアピールなどで憂さ晴らしするしかできない馬鹿君くらいしか言いそうにないことを言ってるし
極論への走り方がこれまた幼稚だしなあ（このスレだと低レベルなキャラのdisりあいなんかでよく見かける
感情のあまり形容の程度が不適切になって的外れになってしまうタイプ）
まあ幸いなことに更新日はまともな判断力を持った住人も多いから
>99が的外れかどうかもそれなりに適切な判断が下されるわけだけど
>62
単純に考えても
２人同時に封じてることで「チームメイトが技の妨害に入る」ことを防げてるなどメリットを探そうと思えば
ないわけじゃないわけだが
>>92
始祖編の頃から平均すれば月１くらいのペースで休載はあった
でも掲載予定だったのにドタキャンということは滅多になくて
基本的には前の回の掲載時には次回休載ということを明かしてる形の休み
今回は休載時に芸人のコラムが載ることになったのが今までとの違い
今まで休みが不定期だったのを、もうすこし規則正しくするのかもしれない
（じゃないと独立した企画じゃなく、この漫画の代用扱いな形で使われる芸人を
スケジュール的に振り回してしまうことになりかねないし）
ただ、ゆでがウェブ連載に移るよりかなり前から
週刊や月刊などの漫画雑誌で隔週掲載とか、３回掲載、１回休載みたいな
変則だが不定期ではない形式での連載はけっこうあったから
ゆでがそうしなかったのは都合がつきさえすれば休みたくないという気持ちがあったのかもな >>95
究極タッグなんかだとそうでもなくて、逆に殺伐とすることもけっこうあった
（まああれは２世の派生だから主人公は万太郎だけど）
>>98
同じ印象を持ちにくいってのは、そりゃ元々は神という別の存在だったんだからそうあるべき
ただ実際のところはネーミングだけ分けてる割には戦いは超人のそれと特に差別化できてるわけではないのが現状
オメガ編ラストでの盛り上がりや、超神というネーミングでの差別化など
箔をつけるための土台はあるものの、箔となるべき具体的な描写の積み重ねが全くと言っていいほどない
圧倒的力量差で勝てばいいというわけでもなくて
たとえばランペイジやナチュラルの珍ギミックは大いに印象を悪化させてたりする
この漫画だから戦い方での差別化も実際のところはまず不可能で
たとえば始祖編の三属性描き分けみたいにイデオロギーというか、そのキャラのあり方に
明確な（超神ならではの）こだわりを持たせるとかすればいいんだろうけど
すでに６体も登場してるのになかなかそれがうまくいってないのがこのシリーズ
>>101
マンモスにハンセンネタのアオリを入れてるような担当が
その悪い傾向の一端を担ってるっぽいな
「全てが壊れたダンプカー」ってのも見る層が古いプロレスファンに限られてれば
喜んでもらえるかもしれんが、変なクドさや独りよがりさが先立ってる感じ
どっちかというと旧作直撃世代読者以上にプロレスに深く親しんでて
プロレスをあまり知らないこの漫画の読者に対してもプロレス的な面白さを
うまくアレンジして伝えることができてたゆでのこなれたセンスではなく、
むしろ一般の視点を忘れたプロレスマニアというよりは
「プロレスマニアのレスラー逸話トークなどに憧れるニワカ」が
あんま素養がないまま知ってるものを組み合わせて喜んでるような印象すら受けるかな
今回のオクラホマアバランシュクラッシュなんかも
こう並んでれば旧作世代の読者だと>101同様単体だと個性がないただの「クラッシュ」と見ただけで
同系技の寄せ集めネーミングだから「カリフォルニアクラッシュ」だと解読できるだろうけど
（なお表紙描きおろしの新バージョンのコミックスだとブロに「カリフォルニア」だとおかしいという判断か
技名が差し替えられてるらしいが）
その寄せ集めネーミング自体がなんか少し前までのネーミングセンス劣化とはまた違った感じになってきてるかな
インテリジェンスモンスターパワークラッシュなんかは今の系統の悪い傾向だと思う >>121
ゆでには時々マイブームなワードができるのか
あまり汎用性なさそうな単語を繰り返してることや
逆に汎用性はけっこうあるのにずっと使ってなくてある近い時期だけ複数回使ってたりということがあるな
テンペストとかストロンゲストとか
オメガ編でのサンダーもそれなんだろう 確かに超神ほうが前のエピソードよりも楽しみが少ないように感じられる理由は、話が不足してだと思うこと。
今までずっと戦うだけじゃない。特にコーカサスマンは話をするよ優れていた言葉もないまま死亡... >>116
だからあえてスグルフェニを直接組ませずに焦らしてるのか
ゆでは結構そっちの方面のセンスあるなｗ 今回のタッグはビッグボディのマッスルインパクトが多分出てくるからそれを楽しみに待ってる 長文は自分が嫌われている自覚は一応とはいえあったんだ・・・
まあこれからも嫌われるんだけど テリー「ぐわっ何をしているジェロニモー！」
ジェロ「オ、オラ あんたがレインボーシャワーを撃っていいっていったもんだから・・・」
テリー「撃っていいとはいったが俺を撃てとはいってないぞ！！」
ジェロ「す・・・すまなかったずら」
ぐらいのシーンは期待している >>113
これが画力の限界かなと思ったけど、そういう見方もあるか 今回、主人公が主人公してたな
なるほど、キン肉マンをこの会場に行かせた理由はこれかと >>128
全く自覚あるように見えないしそういうとこが嫌われてる >128
更新日にスレに来てする発言がそんなものばっかりという わ か り や す さ
まあ馬鹿君にいくら嫌われようが好かれようが馬鹿君の無益さが変わるわけではないからなァ
>>113,130
仮に「実は効いてない」感を込めようとしてあえて迫力が落ちてるとしても
そこに至るまでの流れにも表現力や構図センスの衰えが感じられるから
「あえて」とは思ってもらいにくいんじゃないかな 天界最強タッグなのに先に必殺ツープラトンは御法度だってわからなかったのだろうか コンビ名がBP砲に戻らないなら､ゴッド·セレクテッドは
今後､｢神選組｣と略させてもらう
ダサくてスマンのうw >>98
今の所、完璧超人始祖の連中の方が格が高そうに見えるのがちょっとな
ザ・マンと同格に見えないどころかジャスティスマンやサイコマンの方が格が高そうに見える >>138
シルバーマンが登場した時なんてピカーッとか光って凄かったからな。
それと比べて神は普通すぎる ほんと二世超人みたいなのばっかで、ナチュラルくらいかな神様してそうなの ノートリアスってこのまま何もなかったら
デザインだけの超神だな 今週は久しぶりにおもしろかった
オメガ編もそうだがフェニックスと他キャラとの会話がなんか好き 今のところは理性と狂気の組み合わせっていうのが活かされてないな >>31
サタンクロスは書くのめんどいからあんまり長く活躍させたくなかったんだと思うw スグルがフェニックスの能力を本当に買ってるのは好き スグルはアホを装ってるが本当に本質を見抜いてるな
確かに正しいだけでは人は動かんし
まず自分の思いをぶつけろと、高飛車なフェニをやんわり諭すのはスグルらしい マンモスマンたち相手にはそれができたんじゃないのか？
これ良かったねえ
フェニックスもちゃんとやれるときはやるんですよ マンモスマンはフェニックスが頭を下げたと言っていたけどどんな言い方したのかね サタンクロスも「かつての主」と敬称してたし、言い方はともかく誠心誠意頼んで回ってたのかな ほんとフェニは官僚っぽいなｗ
早くキン肉王家に就職すれば良いのにｗ スグルがアホでないというか友情を始めとした人心掌握に長けてきてるのか 1番迷惑かけた本人が許しているとはいえ
過去の悪行考えれば王宮勤めなんて針のむしろの気がしますわ >>153
スグルに「一つだけいいか」と言われた時の表情の変化が絶妙で良い
心を許して耳を傾けるみたいな ゆでもSNS禁止しなければトレンドに入っていたのに。 >>153
一の忠臣やぞ
フェニックスが宰相やってる世界線なら卓も年取っても元気かも知れん >>155
最も憎んでいた人物を重用した漢の高祖ムーヴや ツープラトンしょぼいな
さすがに技のネタ切れかな？
思えばネメシス登場時、いきなりポーラマンとしかけたツープラトンの変則バスターにはワクワクさせられたなぁ フェニックスがビッグボディの分まで受け身を取ってるのかも フェニックスが人として成長しているのがいいな
ビッグボディの笑いが可愛い いやぁ実に良い回だった
次回休載なのは別としてw
スグルとフェニのやり取りも
何よりビックボディの満面のワハハ
良いよなぁこのキャラ >>115
モニターに映ってるマンモスを見て察したのだろう
マンモス（解説してないで助けやがれ！） 本当に今回は3人とも良かったな
勝つと思うがタッグ編以外のタッグはシングル
移行することとクロス1人負けの違和感と
ダメージ蓄積で強力が犠牲になるのではと心配
反面スグル以外で初の2人抜き逆転勝利で旧作
ボスかつ改心の知性に花持たせるのもありかと メタな視点で考えてもフェニが一回も勝利しないで退場は考えにくいもんな DDTの元祖はデンジャラスドライバーテンカイだったのか 今週はわりと良かったな
でもさんざん持ち上げといて１億フルパワーでアリスにゲボコォ〜したから勝つかどうかはゆでの気分次第か 一度はビッグボディも一人で戦うといって、１話どころか６、7ページくらいで和解するとは・・・１、２話分もめまくるかと思ってた。 肉読者はタッグでの不和にトラウマあるからね
でも今週はよかった 三大悪行超人とはなんだったのか？
やっぱり私怨入ってたよね？(´･ω･｀) キン肉マンのおかげで結構あっさり和解したけど今回はわりと好評な回かな？ >>176
今のシリーズはもう2世にはつながらんよなぁ 読者は二世の究極タッグ編がトラウマになってるから警戒してるな。 今月はプレイボーイ本誌が休みで休載したばかりなのに、来週は作者都合で休載っておかしない？月にどんだけ休む気だよ Web連載の時もたまにあったよ月2回更新
PB本誌で何回もやっていいのか？ってのはあるが >>174
だね
だが、そんなんどーでもいいくらい
3人の会話が良かった
ビクボの笑顔がたまらんw >>181
作者都合でそれは休みすぎだろ。病気かなんかならともかく >>115
Ω戦の時もだけどミートは携帯テレビ持ってたはず >>184
それならそれでBP砲の二人が戦ってるの分かってそうだが気のせいか まっすぐ自分の言葉は曲げねぇ。それが俺の忍道だ！
それをやめろと言われても、そのやり方以外知らねえんだよー スグルがマンモスマン達に言及したが、戦ってるところ見てなくね？
何故戦っていたのが知性チームだったとわかったのか リアルツインDDTは神よりBPが使ったほうがなんかしっくりくる
むしろボディ考案でフェニがサポートかましたららしい >>192
確かに下ビグボで上フェニだとそれっぽい
てか流れ的にBPがかまして〆の方がよかったね そいや、ビッグボディとフェニックスはマッスルリベンジャーお互い違うの決めたことある2人だっけか？ >>122
てめえに同意なんて求めてねえよ
人が楽しんでんのに難癖つけてきて、同意されないと自信がないとかふざけてんのか？ いいやん
フェニックスとビッグボディのコンビ
今回良かったわ >>189
補完するならフェニとビグボが共闘しているのに驚いたスグルとミートが携帯便利テレビで他の試合の結果を調べたとか フェニビボはいい
古くからの脳筋&軍師コンビはやはり映えるし
噛み合ったら強いってのもわかるし 強力チームって、知性チームに当たらなかったら
勝ち上がるぐらいに強かったのかなぁ
スグルチームに立ちはだかっても、スグル達が苦戦する面子には見えんのよな
スグルvsビグボも、重量級相手が得意だから難なく倒せそうだし ビッグボディのキャラってアイドル超人にはいないキャラなんだよな >>200
初期は麺ですら泥臭かったし、それが魅力だったんだけどね >>200
ビッグボディは人間が出来すぎててアイドル超人には向いてない
やたら猜疑心拗らせてたり、子供から小遣いせびったり、弟子に殺人を強要したりする人格破綻者でなければアイドル超人は務まらん。 ボス◯◯エ◯◯のイラストにウイルスが付いていたとは考えられないか？ アイドルって見た目は華やかでは裏ではいろいろやってるもんな今も昔も リアルツインDDTって名前もうちょいなんとかならんかったんか
神に認められた男なんか天龍は >>202
ジェロニモというアイドル超人はその清廉潔白さかを見込まれて対超神の切り札になったという話ズラ。
オラは正義超人界と全然関わりないけど、客観的に見てアイドル超人に相応しいのはジェロニモだけだと考えるズラ。 アイドル超人は子供殴ったり蹴ったりしても許される
そうズラよねテリー先輩 読んだ
ビッグボディの笑顔可愛いスギ――――――ッッ
顔も笑い方も台詞も良い
スグルとフェニックスの会話もものすごく良い
試合もプロレスしててこの展開でフェニックス達どうなるのかな
まさかこれで二人死にましたは無いと思いたいけどフェニックスの知性で
なんとかなるのかコレ
って考えさせられるのも良い
あえて言うなら相手のシマシマの方のどこらへんが狂気なんだろう…位だけど
そんなの差し置いても心にささりまくりの回だった
しかし次回休載かよおおぉおおーーーーーーーー 笑ってるビッグボディと、それを見守るスグルの並びはほのぼのしてて良い >>35
マッスルリベンジャーとメイプルリーフクラッチの空中敵の頭ごっつんこ
どっちが下側からの逆体勢で行くかは要相談 ボス◯◯エ◯◯もPCR検査を今すぐ受けた方がいい。
クリアファイルはすべて回収すべき。 ここまでフェニがビグ認めてるんなら
ゴリキチームは力をフルに出されると勝ち目なかったから
速攻で力を出す前に瞬殺したとか後付け欲しかったが
レオパルドン含めやっぱり超神に瞬殺だったのがなあ
マンモスマン>>>ゴリキチーム四人の公式は覆して欲しいな ここに来る前にフェニックスがどっかの星を開拓してたけど
エピローグでビッグボディチームが引き継ぐんやろ
餅は餅屋に任せな！って。 >>213
小川直也と橋本真也みたいな俺ごと刈れ的な
フェニが抑えてビグがさらに重ね掛けする系のがいいな この漫画の剛力キャラは、剛力自慢と共に計算も出来て試合運びも上手なのが常なんだけど、
ビッグボディだけは本当に力任せ一辺倒なのが個性 最後のコマいいなやはりツープラトン技は見栄えがいい
ノトーリアスのいる意味があまり無さそうだがいないよりマシか なんかゆで最近のビッグボディ気に入ってるっぽいから
3戦目もありそう
サイコマンのときもそう感じたら4試合もしやがった。 なかなか熱い回だったけどフェニックスとビッグボディがタッグ組んでることを知らなかったスグルが
マンモス達の試合について知っているのには違和感覚えた あの笑顔見るとボディ死亡のフラグにも見えてしまうんだが >>36
思ったwww
むしろイデアマンに効いてそうな技だ デンジャラスドライバーテンカイとかどないせいっちゅうんじゃ タッグマッチは両チーム一人ずつ退場してシングル戦になるパターンもあるからな
その場合フェニックス対イデアマンかな？地味な闘いになりそう それにしても天界最強タッグは全然強そうに見えないね
グロリアスの方がよっぽど強そうに見えてしまう >>227
最後まで2vs2で戦ったのは夢のタッグトーナメントの時だけだな
それ以外は基本、両チームから退場者が出て1vs1になる >>215
烈海王が愚地克巳を瞬殺したのに
実力者だからこそ全力で行くしか無かったみたいな後付け？
あれで克巳は救われたとは思えんが。 ノトーリアスってイデアマンの装備品みたいな扱いだよな
というか腕ひしぎの体制から振り回すやつあれ一人で暴れた方が強いだろアレ
無理にツープラトン技使おうとしてる感が凄い >>228
割とこれくらいの塩梅が好き
フェニックス＆ビッグボディは今までの連中よりも素の実力が高いから、
ボワァとか無しでもそれなりに肉薄して戦えているという印象 意外にもフェニックスとノトーリアスが退場して
ビッグボディがイデアマンとシングル戦で決着付けるのは面白いかもしれん 相変わらずフェニックスはスグルのこと大好きすぎるだろ
二世に出てこなくてよかった。
絶対アシュラマンや喧嘩マンみたいにまた敵になってた。 >>230
ラーメンマンがブロッケン父に圧勝したのは過去最大の難敵をなりふり構わず倒しに行ったからだった 今週
スグルを認め続けてるフェニックス萌え
ツープラトン決めてパチパチするスグル萌え
改めてパートナーとして迎えるフェニックス萌え
ニコニコのビッグボディ萌え
100点の出来ですばい。ゆでありがとう。 ビッグボディのタフネスは尋常ではなく、フェニックスでも正攻法で戦うのはキツい
しかし、フェニックスは返し技の名手という特技があるから、ビッグボディは絶好の相手だった
とは言え流石に同じ手が２度３度と通用するはずもなく、次に再戦する時は厳しいかも、というくらいの実力者
黄金聖闘士のアルデバランくらいのランク >>236
アブソリュートフェニックスをお忘れかな？ >>219
ノトーリアスも結構なダメージ受けてる感ある ビッグボディがイデアにベアハッグ
フェニックスがノトーに膝十字
両腕空いてるからこんな感じでリアルツイン返せそうだな どう見ても最後のページイデアが技くらってるよな
汗書き足したくなるわw セットアップの際に身体が離れる不完全な技っつってネプキンにダメ出しされそう >>206
ズラニモさん自演を隠す気がなさ過ぎて逆に清々しいw さすがにこの試合でビグボラストだろうからかっこよく決めて欲しい スグル、フェニ、ビッグボディ
この3人の関係性だけでほぼ回してたな
こういうことができるのがこのマンガ
試合はたいして動いてないにも関わらず満足感がある ジェロニモっていつの間にか舎弟キャラ後輩キャラになったけど黄金マスク編だとリーダーシップ発揮してて今のキャラとは別人 俺の記憶が確かならば、現実のプロレスのタッグ戦で二人同時にDDTを決めるときにツインDDTって発言があったかもしれない
なので、超人ならではの落下系コンビ技として再構築した今回の技が「リアル」ツインDDTなんだろう >>244
マッスルスパークって天から地に移行する時
完全無防備だよね >>250
天で肩・腰・股・背骨・首の骨を折ってから折り畳むだけなので無問題 スパークは天食らった時点で地へのセットアップを返せる余裕があるならその時点で失敗ってことだろ フェニックスがまた「首の角度が」とかで乗り越えそうだな >>251
つまりマッスルスパーク地は
天で既に戦闘不能な敵にトドメを刺すオーバーキルだよね
ゼブラは天だけでKOしたんだし 休載の代わりに、オードリーとか、なすなかにしの企画なんて見たいか？そんなら拉麺男のほうが遥かにマシだわ >>250
ネメシスは天で全身の筋肉を締め上げるっつってたから、抵抗する余裕も無くなるんだろう 昔タッグトーナメント決勝で完璧超人と闘って
スグルがこの世に完璧なものなんてないんだーと相手を否定して勝ったあと
相手の喧嘩マンがそれでも完璧なものはあると言って、それは正義超人の友情パワーだと返すのに似ててかっこいいな ハーキュリーズがいい悪役だな どっちか生き残って欲しい
>>217
重ね掛け 美味しそう スグルとフェニックス、
フェニックスとビッグボディ
かつて敵として戦った間柄だからこそ相手の凄さが判る
こういう関係はイイね >>228
そりゃあの2人は既にフェニックスやゼブラに勝った実績があったからな >>248
いつの間にってその次のタッグ編からでしょ ただスプリングマン、ボルトマン、マリキータマンとかは
ボスとタッグを組むためのストーリー上の都合から
強く設定されたのは否めない >>250
確かに完全に無防備ではあるが
天の段階で既に大ダメージを受けているのだから、普通ならそこに技を返そうと割り込んだりはできないと思う
天のダメージに耐えきればチャンスがあるかもな >>255
折ったり脱臼させたものを、逆方向にねじって（ある程度）元に戻す技かもしれん・・・
で、峰打ち完成と
シルバーのは余計にぐちゃぐちゃになってるし・・・ 今のビッグボディってもう剛力の神が憑依してあるんだろうか >>228
つーかなんか最近面白くないのは超神が魅力無さすぎて技も名前も全然入ってこないんだよな やっぱ敵が「神」ってのがネックなんだと思う
奇抜なモチーフのキャラを出し辛い
過去の登場キャラで人智を超えた特殊能力を出し過ぎた 時間をあやつるペンタゴンより普通にプロレスする超神の方が強い。
それがキン肉マンという漫画。 ペンタゴンより強い
じゃ精々ウォーズマンと互角だよ >>246
ビグボカッコいいな。主役級の仕上がりだね
フェニックスと並ぶと意外と絵になるねぇ 対超神精鋭部隊である始祖と超神の総力戦見てみたかったけど、もうほとんど死んじゃってるんだよなぁ
本番前に仲間割れで自滅とかダメダメすぎる 将軍はマンとの試合が最高潮だからいまさら出てきても魅せ場が難しい
ペイン、アビス、ミラージュ、カラス、シング
オリジンでも2軍のこいつらが生存してて登場すれば掘り下げで魅力アップできたんだけどな
バイコーンにミラージュ
ﾅﾁｭﾗﾙにペイン
コーカサスにシング
イデアノートリアスにアビスとカラス
こんなん盛り上がるに決まってるじゃないか >>264
嫌儲なんかもっと悲惨。今朝立って現時点でたったの23レスしかない笑 正攻法スタイルの頂点みたいなのはザ・マン、シルバー、ジャスティス辺りでやり切っちゃった感がある リアルツインDDT
一歩間違えたら一番下の奴が大ダメージ食らいそうなんだが 黄金聖闘士が全員揃ってれば星矢たち要らないからね…
過去の聖戦はそれで勝ってきた >>62
2人に同時に掛けたらカットされる心配ないじゃん 今回の話、ここだと絶賛されているので言いにくいけど、一応、少年漫画とはいえ展開が幼稚すぎる。本当にこんな話で満足なの？ 珍しく普通の技名だったな
正に噛ませの所業
神らしい技名おもいつかなかったんだろうか
タッグの名前を考えるので必死か >>277
いやケンモメンなんて何の役にも立たないでしょ
そんな事は重要じゃないよ 聖矢で重要なのはインフレボスと戦うより人気のある味方キャラ同士で内ゲバしたほうが面白いということを定式化したこと イデアマンのモサモサの黒髪が常に血が出てるみたいでなんか変
海藻ぶら下げてる風にも見える ゴールドシルバー除いても始祖上位のジャスティスサイコガンマンあたりで十分超神に対応できてたとは思う オラがアドバイスなんておこがましいと自分でも思うズラが、タッグの負けは２人の負け、どっちのせいでもないズラ >>284
賞賛するほどでもないんだよな。超人全滅されるかどうかの大決戦なのに
あんまそういう危機感ある戦いって感じもしないし
いまのキン肉まんファンは世代が中高年だから少年漫画な王道によりすぎんでもいいと思うんだけどな 王位編で死闘を繰り広げた相手ってことでは一緒なのにスグルのゼブラが倒された時の軽い反応とフェニックスが倒された時の激昂振りの落差はなんなんだろう
ゼブラどころか長年の親友であるロビン、麺がネメシスに倒された時でさえもただひたすらビビってたからむしろフェニックスだけが特別なのか？ フェニックスが「キン肉マンの前で恥ずかしい試合は見せられん」みたいな変な意地を通すのかと思ったら
「正しいのはいつもお前だ」みたいな事を言い出してちょっと泣きそうになったわ
その後の和解後のワハハ＾＾も含めて今回は凄くいい話だ 超神が思った以上につかいにくいんだろう
格はおとせないし仲間同士の関係性描きにくいし超人と絡みづらい
それで味方同士のドラマで話まわしはじめたらますます空気になるけど
タッグおわったらマンとの対決やるしかないだろう >>293
フェニックスの成長も見れてよかったな
いい意味で丸くなったわ ジェロニモは典型的な出オチ超人だな
初回のサンシャインに大金星した後は勝利が描かれてない
ジェシー・メイビアに勝ってハワイ王座獲得したのが枠外情報で流れたのみという フェニックスとビッグボディが側近で居てくれたらキン肉星安泰な気がする >>296
しかもタッグでリベンジされてるし
サンちゃんは始祖編で更に磐石になってたしな >>276
ペイン、アビスは二軍ってイメージはあんまりないな
まあ一戦だけで終わった奴は二軍って感じなのかもしれんが マッスルドッキング以上に下の方にもかなりダメージきそうなタッグ技だな あんなヒゲトサカと虎柄時間超人にフェニビグボは負けちゃうのか
クソデザインだけどこれ以上超神負けさせたら連載終了しちゃうしな とりあえずイデアマンには早いところ理性の凄さを見せてもらいたい >>265
それもあるかも知れないがスプリングマンは効果のある技が限られるから敵として登場した時点で弱敵にはなりにくいんじゃないか？ フェニックスに技かけて次週への引きとか角度でどうにかしてダメージ無効以外の展開が見えないレベル イデアマンって1番バカそうだよね。だから知性と戦わせたのかな 最後の合体技はゆでがキン消しで遊んでて思いつんたんかというぐらいの雑さ
>>284
俺もそう思う
常にストーリーが想像を上回らないというかシンプルにつまらない
どうせならもうちょっと派手に仲間割れするとか
ビッグボディが一人で闘ってもうちょっと追い込まれるとか
もうちょっと波風立たせた方が良かったかな
ちょっと仲間割れしそうになっただけで必然性を感じない >>248
今読み返すと、人間なのに何でそんなイケイケなんだ？って思う。
生意気だけど正義感強い血気盛んな若者だったんかな？ 熟練タッグと急造の差がよくも悪くも勝敗に関わりそうだけど、以外とPBが急造がゆえに勝てたという展開もありそうな気がする、まだ合体技でてないし… >>12
インテリはカリスマに弱いとは言うが
秀吉と竹中半兵衛、劉備と孔明の関係を彷彿とさせる >>312
ビグボがカリスマなんだ
あの部下の心酔っぷりからして生まれながらのカリスマだ >>314
キン肉マンに対するテリーやロビンみたいに友情で力を貸すならわかるけど
レオパルドン達は部下として忠誠を誓っていそうなあたり元はどんな関係だったのかね >>312
歴史上で頭が良すぎる奴は、それを理解して使いこなしてくれる人物に飢えてるからなぁ
それが見つからないと迫害される人生になるし
そりゃ必死になって探して見つかれば忠誠誓うよ タッグ戦っていまいちルールがわからん。片方のチームが堂々と2人で戦っているのに、もう片方のチームはパートナーが律儀にリング外にいたりして
リアルのプロレスでもそうだけど レオパは傭兵
剛力にそそのかされ戦地に探しにいくさいに
やられそうになってるレオパをボデーがみをていして救った
それでレオパは忠誠誓った
ちなみに傭兵としてレオパが戦ってた相手側にいたのがホークマン >>314
フェニックスが惹かれるカリスマはスグルだけじゃないか
ビッグボディはフェニが初めて対等な関係を築ける相手という感じ
だからビクボは懐の深い気のいいあんちゃんだし
スグルはアホのように見えて高潔な一面がある
どちらもフェニのようなインテリには必要な存在 ナチュラルとコーカサスが適当に組んだ方が強そうに見える気もするけど、
イデアのおっさん臭さがまあ上手く作用してくれてる
でも天界最強タッグvsフェニックスビッグボディなんてカードを早くも切っちゃって
これからジェロニモやブロッケンを見て盛り上がるかどうかの不安が少しある ブロはもういいだろ…
ジェロはどんなヘンテコが戦いか方するのかけっこう興味ある >>308
言わんとすることは分かるけど仲間割れ描写を続けていたら
今度は「テンポが悪い」と批難する人が絶対に現れる
フェニがビグボを助けにいかず、その間ビグボは延々と超神たち2人がかりにいたぶられる
見かねたスグルが助言を与えてフェニックスがハッとしたところで次回へ…で今回は終了
ゆでの描き方にもよるけど絶対にダレるだろうし
2人で攻撃する超神は更に強者感を失ってしまう テリー麺戦争血盟もお腹いっぱいなので
マジでもうレインボージェロにしか期待出来ない >>284
個人的には凄くいい内容と思ってるし流れも満足してる
煽りのつもりじゃないし、個人の感性や受け取り方を否定はしないが、284氏はキン肉マンにあまり向いてないかなとちょっと思えた 最盛期は7000いいねパワーを誇ったあやつマン先生の更新投稿がいまや2000いいねパワーにも届かないのが、超神編が望まれていない証左かと思うとかなしいのう スグルとフェニのお互いを尊重し合う関係性がいいんだよ
普段はアホでも決めるべきところはビシッと決めるスグルはやはりカッコいいしそんなスグルの言うことは素直に聞くフェニもまたかわいい >>327
漫画家にしてはフォロワー少ないしなあ
俺より少ないって雑魚すぎる >>309
少年時代に超人に助けられた事があって、それで憧れたんじゃなかったかな
かなりうろ覚えだから間違ってたら申し訳ない >>327
騒動でTwitter層が離れたのが大きいのでは マグネットパワーは元々地球にあったのか
はたまた何かの神が作り出した力なのか…
ってネプ覚醒イベントにマグネットパワー出てくるよね？ >>176
もはや３人とも善行超人と言っても過言ではない >>326
確かに、もう、自分には向いてないというかセンスが合わなくなってきてるんだろうとは思う。オメガ編以降から現在までは良い点より不満点ばかりが目につき、心の底から面白かったと思えることがほとんどない >>334
初登場時に｢真のリーダーはコイツ｣
｢ファスナーが開いた時､真の狂気が｣と盛り上がったのが
ウソみたいだw >>323
仲間割れの話この程度で収まるならあまり描く必然性を感じない
どうせなら子供の頃にストロングマン、フェニックスマンは接点があって
フェニックスマンが体操座りしながらスポーツ万能で脚光を浴びてるストロングマンを
羨ましそうに見てて、実はその頃から認めていたとか
そのぐらい無茶な展開やってくれても良かった
最近そういう過去の歴史を挿し込んでくるやつも少ない気がするわ 大王 キン肉マン
参謀 フェニックス
戦闘隊長 ビッグボディ
諜報部隊隊長 マリポーサ
トイレ掃除 ゼブラ
うむ完璧な布陣だな >>337
センスが合わなくなったとかは共感できるけど
月イチ休載を不満がるのは高齢のゆでに対して酷じゃない？
ゆでの人間性に難があるのは認める俺でも
毎週連載は若い漫画家でもかなりの労苦だろうと察せられるし
ああ見えてゆでは2回ほど命の危険があったからね >>231
じゃあキン肉マンのツープラトンの代表格であるロングホーントレインの説明してくれよな
面白ければいいんだよ >>339
始祖編は10万部だったのに着実に二世コースやん >>337
心から楽しめないが､切り捨てる踏ん切りも付かない
そういう事なら､
｢肉｣とは友人じゃなく､ご近所さん程度の軽い付き合いと
割り切って読み続けたら どうだい？
幸いタダで読めるんだし､別に全員が全員､
真剣に読まなきゃいけない訳でもないだろう ゆでの人間性を擁護する気はないが、半年に一回程度も描かないクセにツイッターで信者相手にイキりまくってるクズ中のクズみたいなのもいるのに、準週刊になった程度でそんなケチつけるのはなあ
そもそも週刊自体が異常なペースなのに >>342
神との最終決戦はやっぱりこのメンツがいいけどね
個人的に >>338
ボディコーンも初登場時は「かっこいい」だの「イケメン」だの「変態」だの「強そう」だの
もてはやされてたんですよ初登場時は・・・ 超人強度が低い方がスピードは速いとキン肉マンが明言している
つまりモンゴルマンがバッファローマンを背負って突撃することで
通常のハリケーンミキサーに更なる速度が加わるのだ！ >>341
そんなビグボ推しぐらいしか喜びそうにない後付設定、陳腐になるだけじゃないかな
フェニが幼い頃からスグルにだけ嫉妬に燃えてたからこそ
かつてのラスボスの贖罪に説得力あると思うし
そんな取ってつけた憧れ設定つけなくても
今のフェニがビグボに大きな感情を持ったのは疑いようもないでしょ >>352
たぶんゆでは月イチ連載になるのを恐れて定期的な休載にしたのでは
ただでさえ単行本の部数が落ちているのに
作品を発表できる機会が現状より減るのはどんな作家でも嫌だと思う 今の肉がつまんないと思うことは無いが技名のセンスが酷いと思うことはある
今のシリーズはもちろんラジナンやオリジン編もそうだし
コンプリートサンドセメタリープレスでやな予感はしたけど 漫画の売り上げの部数調べたことないけど
始祖編10万部→74巻3万5000部なのか
つまんねえと思ってたけど
やっぱりこのスレで不満書いてる奴の感覚は正しかったわ
つまらない上に1コマ1コマもでかくなってるし
出てくる新超人も良くないストーリーも良くない
これでは売れんわ >>345
始祖偏云うても、後半は勢い無くなってた
最終戦は凄かったけど、売り上げは凄かったの？
勢い付けたのは基本的にラジナン
何故か信者達は、悪魔超人だけの活躍にしたがるが、
ファーストで盛り上げて、セカンドがピーク
そういう妄信的な事やってるから見放されたんだよ
ウメーウメーから懲りてないねw ハーキュリーズに超神最強のタッグという肩書きを付けたのは失敗だったんじゃないかな
今後新たに超神タッグを出しても格落ち感が否めなくなるし
だからといってこいつら勝たせてもう一試合させてもあまり盛り上がりそうに無いし 言っちゃ悪いけど、文句言ってる>>308>>341の代案自体がびっくりするくらいセンスないから説得力を感じない
まあいい状況でないのは確かだから、これを取っ掛かりにして巻き返してほしいとこら 理性だか狂気だかもここ数週間
｢俺達のタッグは最強｣ぐらいしか主張してないやん >>339
さすがに巻数が増えすぎるとダレてくるよ。
こち亀やワンピースじゃないんだからさ。
ガンダムみたいにタイトル変えてまた一話からにすればいいと思うズラ
キン肉マン
↓
キン肉マン∞
↓
キン肉マンΩ
↓
ジェロニモ∀ >>342
ゼブラは騎馬隊隊長にしてあげてw
せめて厩舎係にw そういえばカピラリア光線と月光蝶ってちょっと似てるな >>363
カネのために馬殺した奴をそんな役職に付けるわけないだろ？ 始祖編の最後の3戦はどれもめっちゃ盛り上がってたし、ペイン戦やガンマン戦も好評だったじゃん
始祖編は勢いなかったとか何を根拠に言ってるのか分からない 君たちの言ってることは正しい
いつだって正しい
けど正しいだけじゃ連載は進まない
みたいな感じなんかな？
ゆでは >>361
スキあらば主役を盗ろうとする超人モドキだなw >>365
いや、今のやつはキッドと一体化してるし、馬同士仲良くできるハズ >>353
確かに
まあたまには裏設定みたいなのを描いて欲しいということが言いたかったのよ
全く描かなくなったのも漫画としてメリハリが無くなってる一因じゃないかなと思ってる
でも描くとただでさえ1試合を引き延ばし気味に描いてるから余計に長くなってしまうし
抜かざるを得ないのかな >>358
｢超神最強タッグ｣は あくまで自称だからセーフ 急造タッグがちょっと仲良くなっただけで超神最強タッグを撃破できるパワーバランス というか知性チームの試合をみてたらいい加減「超神」って肩書きがなんら強さを保証するものでもないみたいだからしゃーない >>372
昔とったきねづかコンビみたいなもんやな >>341
そういう展開あってもいいよね
スグル含む６人は同じ年なんだしジョージ以外は同じ学校通っててどこかでそういうシーンがあったと考えても不思議ではない気もする >>371
幼馴染設定は首を傾げたけどキャラを掘り下げろという意味なら同意する
ストーリーの進行優先で一人一人のキャラの説明は薄いからね
例えば今回スグルがまさに指摘した「フェニックスは知性チームをどう説得したか」が
全く語られてないからそこら辺モヤモヤしながら試合を見るのはやっぱり自分もストレスを感じる
マンモスマンの「頭を下げた」の一言でもいいからあれ、最初にあるだけでも随分違うのにな
なぜその一言すらもったいぶって試合終了まで言わせなかったのか不思議 恐らく俺への返信だろうけど、
始祖偏は過去の遺産で盛り上がったの
具体的に言うと金銀正義サイコ+超人閻魔
サイコはグリムリパーの勢いを駆って継続
ところで、その好評の始祖偏の売り上げはいかほどだったの？
前シリーズが良いので上がるはずだが >>366
ぶっちゃけ悪魔騎士の試合は試合内容ではジャンク以外面白くなかった >>367
正しいかどうかは兎も角、言い方は気を遣った方がいいレスは沢山あるかもね
自分も人の事は言えないけど >>380
それは前半の流れを適切に活用して処理出来てたから盛り上がっていたということで、むしろ構成の素晴らしさを称賛すべきことでしかないのでは…
前半があってこその後半なんて長編なら当たり前の話をそんな鬼の首取ったかのように言われても… すっかり親友じゃないか。
フェニックスとビッグボディ ジャンクは師匠越え・ロビンとの敵味方を越えた絆・始祖に最初に認められた下等超人って始祖編の全てが詰まってる王道展開だった
ペイン・ジャンクの繋がりが最後に将軍・あやつの戦いにも繋がっていたし今思うと滅茶苦茶練り込まれてるなー >>383
俺の意見が鬼の首取ったかのように聞こえるのは、
君がただの信者だから、最後の3戦とはいうが最終戦だけ
俺も肉ファンなので、当時は気を使って言わなかったけど、
シルバーさんの試合はつまんなかった、テリーは論外
まあ、今は盲目的に突っ走った成れの果て
でも、始祖偏も10万部以上を安定的に売れてるなら
俺の言ってることは間違ってると認めます、
二世の時を思い出すね
本当にお前らって耳を貸さないんだから
はじめの一歩を信者が正当化して、
ダメになった過程とそっくり、
あちらはゆでと違って反省も出来ず、
作者もダメで修正しようがないけど >>388
いや、信者とか関係なくお前の理屈がおかしいと指摘してるんだよ
で、なんでお前の感想が絶対に正しいと思ってんの？
お前が気をつかわなければいけなかったということはつまりそれだけ盛り上がってたという証拠にしかならないじゃん >>390
じゃ、貴方が正しい理屈をどうぞ
信者が批判意見をシャットアウトする空気を形成すると
はじめの一歩みたいになりますよ、と言ってるに過ぎない
既に二世という前例があるのにね┐(´∀｀)┌ 少なくともネット上ではっきり不評だったのはニンジャ、アシュラくらいだったような覚えがある
スニゲはガンマンのキャラの強烈さだけで普通にウケてたしプラネも試合はともかくマグネットパワーや武道の正体云々で盛り上げてた
サンシャインからちょっと反応が悪くなってきてたか
ニンジャはマンネリ感の指摘とかブロがうざいとかかなり批判多くて、アシュラもジャスティス登場シーンは大盛り上がりだったけど試合は塩だ塩だと不評 二世はむしろネットの意見に影響されすぎ
悪は悪で改心などありえんとか親が悪なら子も悪とか
ネットの悪ノリの意見を真に受けてあの惨状 基本、漫画を面白くしようとか試合で盛り上げようという気がないんだよな。作者に。 >>355
ハリケーンギガブラスターとか千兵殲滅落としとか確かに良くはないな
神威の断頭台とかアロガントスパークとかは前にあったのちょっともじっただけだし >>391
オメガ編以降は話を重ねるごとにどんどん批判が増えてるのに信者が批判意見をシャットアウトする空気って一体何の話なんだ？ >>396
確かに最近は普通に批判というか微妙な評価も増えてきたな
バイコーンとかナチュラルとかで >>386
サンちゃんは試合以外のところで色々面白かったからよかったかな
ガンマンはスニゲに圧勝しても「だから何？」って感想だったかなあ。ファンの方には悪いがスニゲだし…バッファローマン戦も殴り合ってるだけで試合は面白くなかった。あのツノがレスリングの技をかけるには邪魔過ぎるのではないか？ >>380
偏→編
横から細かいことで申し訳ないが、気を付けた方がいい >>396
オメガ？
ウルフマンとか正義三軍は良かった まぁ始祖の試合で本当に面白かったのは
ジャンクvsペインだけ、という意見には
俺も結構同意 懐かしキャラ出して盛り上がる→試合で盛り下がる
この繰り返しだよね、基本的に
マリポーサ、ビッグボディ、プリズマンの試合が比較的好評だったのと実体化サタンがネタ的に大ウケしたくらいで >>392
プラネットマンの試合はマグネットパワーでいきなり瀕死になった事と人面プラネットの無意味さが…人面プラネットで取り込んだ魂の能力を使えたらいいのに！人質なんかあのオカマに効く訳ないじゃん！と思ったら案の定効かなかった >>401
まあ正直六騎士の戦いだけでの熱さとか面白さはジャンク 今のキン肉マンを全面的に援護する奴はこの程度ということだ >>398
いや、別に圧勝したから盛り上がったとは言ってないが・・・ 「魅力的な敵キャラ」なんてのは作者が意識して作れるもんじゃないよね
なら今の試合みたい既存キャラの活躍に重点を置くのもアリだと思う >>405-406
あんたらが始祖偏を持ち上げすぎ
その時に批判意見をシャットアウトする空気を作った
それがいけないと言っている
しわ寄せはオメガや現シリーズへ波及 >>409
始祖編？
ごめん、オメガ編以降の話のつもりだった >>411
批判のシャットアウトする空気なんてどこにもないから今めっちゃ批判されてるんじゃん 日本語が不自由すぎるし編を偏て誤変換してるし(しかも指摘されても無視)
うす汚い在日じゃねえのか>>411は >>413
あくまで「今は」ね
当時、言ったって聞きそうになかったろ
あんたらが思ってるほど始祖偏は良くない(特に世界樹) >>410
でも六槍客だって超神に比べれば十分魅力的だったと思う
当時散々叩かれてたマリキータだって意味不明な不死身振りやてんこ盛りギミックは別にしてキャラ自体は結構立ってたんじゃない？ >>416
当時は実際みんなから好評だったから批判意見少なかったんだろ
妄信的に批判意見シャットアウトしてるなら今批判意見が存在するわけない >>420
出番の多さの割にはキャラ立ってなかったと思う。 >>421
スクショ騒動から話題にしにくくなった感はある >>416
当時は面白いと思ってる人が多かったから批判が少数派だったが、つまらないと思われ出すと批判が増えた
ただそれだけの話じゃないか
批判のシャットアウトとか意味不明
大体始祖編だってジャスティスの二試合やネメ対麺辺りは普通に批判されてたぞ >>425
違うね。俺がそうだがアンチもファンの一部、
それをシャットアウトし続けた結果
本当につまらない作品には批判も集まらない
二世のウメーウメーで大量が見放したようにな そういや腐女子が抱いてた血盟軍さえ出れば人気出るみたいな幻想は全く通用しなかったみたいだな
このスレで血盟軍が不評なのにファビョってツイッターから押し掛けてきてたのいたけど パイレーツとマリキータは二戦目で情に厚いところを見せて
ようやくキャラが立った感じだけどね ほらみろ、「批判のシャットアウト」二段目で「二世ｶﾞｰ」
さっきからアスペみたいにこれ連呼してるだろ
絶対在日だって>>426 二世化の道を着々と歩んでるから、
それ言われると嫌がるのは分かるけどさw >>433
いやお前がそう思うならそうかもしれないけどさ
不利になったからって批判意見がシャットアウトの話から論点ずらすなよw シルバー対サイコ、スグル対ネメシスも序盤は結構微妙な空気だった記憶があるわ
始祖会議の回想、本名サダハル判明から一気にブーストした
プリズマンも不評が続いてたけど最後の決着とジェロニモへのカピラリア継承で一気に挽回
逆にナチュラルは序盤好評だったのに盾使い出してから失速 俺は別に不利にもなってませんが何か、
でも、これで分かったろ？
あんたらのその態度がダメなんだよ
モノを言いにくくした諸悪の根源、
そういう対応を、これからも続けていくんだろ？ ナチュラルはなんでディフェンドスーツバトル始めちゃったのか 実際体現止めを乱用するのは外国人が使う日本語の傾向としてある(日本語は語尾の使い分けが難しいから)
>>436に当てはまってるな >>436
別にお前がキン肉マンをつまらないと言おうが別に問題ないよ
批判意見をシャットアウトしてるだのなんだのうだうだ間違った理屈こねてるからこういう対応をされてるんだぞ？ ここ最近じゃ間違いなく出来のいい回で特に瑕疵もなくクドクドせず読後感もいいんだけど
なんてーか、凡やね・・・ビッグボディのいい笑顔やフェニックスに言い過ぎないスグルの存在感
ジャーマン修正したりなかなか絵になるツープラトンと目に見えて良いところもあるんだけどなあ
スグルが正論をぶつけるまでのプロセスが足りなかったり間が空きすぎたり根本のプロットが良くないのかな
でも目に見えて上向いてきたので「如何にしてマンモスたちを動かせたのか」も折を見て触れて欲しいものだな
（本当はそれを既にやってこそのスグルの説得力なんだろうけど） マンモスマンっていうカード切って凡戦だったのが響いてるのかねえやっぱ
まあ悪くなってほしいわけではないからここから期待 時間超人はチートな特殊能力に加えフィジカルも強かったから
一応ラスボスの風格はあったけど…
超神も何か一つずつくらい人智を超えた特殊能力が欲しい
ザ・マンにだって零の悲劇とダイヤモンドパワーが有ったのに
もちろんフィジカルも強い上で >>444
時間超人はマウスピースが強さの8割みたいなとこあったからあそこまで叩かれたんだよな >>436
謎の読点の乱用とか見るに真面目に在日くさい ビクボはフェニックスにやられた事でアトランティスのようにウィークポイントを鍛え上げてるので無傷
フェニックスは知性を使って無傷
あると思いま…すん 今はフェニックスが遠慮してしまいそうだけど番外編でいいから一度は見てみたいな＞スグルとフェニックスのタッグ
あと見てみたいのはネメシスとネプ、オメガ兄弟、マンモスとロビン、麺とウォーズ等々
それからなんだかんだ言ってザ・マンと将軍の最強タッグはやはり見てみたいw ザマンと将軍のタッグとか試合にならないから、この二人は実況席でチョップ(ツッコミ)の応酬してればいいと思うよ そういえば超鉄板忘れてた
スグルとアタル
これを見たくない肉ファンはほぼいないんじゃないか？ >>376
過去のエピソードの追加は久しく描いてないし
そういえばあの時ホワンホワンホワンみたいなのたまには見たいね
>>377
キン肉星で接点があればというのは
昔のゆでならそういう要素も入れてきそうという意味で書いてみた
しかし今のゆでの漫画の描き方は一コマがでかいし
試合以外の余計なエピソードもデカイコマで描いてしまいそう
そうそうフェニックスチームをどう説得したかっていうくだりも
言葉だけだし何かモヤモヤしたな 将軍とサイコのタッグが見たい
マグネットパワーでメリーゴーラウンドをブンブン振り回す技とかできそう
シルバーとペインのタッグも強そう
キューブレベルまで縮めるからペインがクラッチしてペインごとアロガントで叩き潰すとか
ペインを盾にして真・パーフェクディフェンダーとか
無茶苦茶できる そういえばビッグボディはフェニ、ゼブラ、マリポと違って過去がほとんど描かれてなくない？ >>453
将軍様がマグネットパワーを許容するまでの経緯だけでも一つのドラマが作れそうなタッグだ 天界の神様がDDT使うのかw
かと言ってテトさんやバハさんみたくギミックを使うのも萎えるし難しいな >>453
ペインってそう考えるとほんと攻略法思いつかないな
アロアノの杖でぶっ刺すくらいしか思いつかないわ テトさんのバッテンをギミック扱いするのはちょっと可哀想じゃない？ 神っつってもただ下天しただけの神ってそんな強くないんだろ
ザ マンにしたって何億年と弟子たちとスパーやってたんだから
レスリングの基礎が根本から違うんだろうな ダメージはないようだが超神コンビは随分と簡単にダウンする >>335
「同格」なんてあやふやな言葉のせいで個人個人の解釈が滅茶苦茶なんだよな
そもそも同格なんてザ・マンと調和の神を意味していたはずなのに、知らない間に12人全員がザ・マンと「同格の強さ」に解釈されたりしてるし
早急にこの辺を改めてハッキリさせとかないといけないと思う、ぶっちゃけ手遅れだとも思うけど
>>346
そこまでいくと減点方式で粗探しして100点じゃなきゃクソみたいな読み方してると思うわ
たかがサブタイやアオリやハシラの文言にキレたりしてる人なんてここだけだよ >>437
下天したら身体に盾が張り付いてたのか、天界に居たころから盾を張り付けてプロレスしていたのかどっちなんだろうな
>>460
ダメージ無いけど、試合が終わりそうになったら２、3撃食らって死ぬんだよなあいつ等 >>352
そうなったらなったで仕方ないけど
個人的には週1のペースで頑張ってほしい >>378
正直バイコーンも大概だと思うぞｗ
怒りのスケールがあまりにも小さ過ぎる サザエさんに出るキャラの戦闘力はワンピースの道力で言うと道力は何道力かな >>458
むしろああいうのがギミックじゃないのか
身体に仕込まれた武器となる機能だし ロビンの杖とかバッファローマンのウネウネ動くツノもギミックと言えなくもない >>466
まあ確かにギミックなのはそうか
でもあんな単純な攻撃で非難されるのはちょっと可哀想な気がするなやっぱり >>461
まずスグルがザ・マンと同じようなのが12人って驚いたからね
仕方ない >>469
これはある
あんたでも大変だったのに12人とかふざけるなどうこう言ってた >>469
それもあるが、だがもう一方で
当時の私に匹敵する力を持っていた「もう1人」として調和の神の名を挙げてるんだよ
お互いに天界を二分する勢力をまとめていた存在なのだから、ザ・マンと調和以外の超神はそれより下の力だと思うんだよね 実際本当にザ・マンと同等なのが12人おったら詰むわなｗ
格が同じと言うだけでしょ
オリジンズがピンキリだったように
調和だけはガチでオリジンズが全滅するって危惧してたようだけど 一応、超神コンビに勝ったら天上界タッグ1位レベルになっちゃうから又強さの比較が訳分からんことに 今週は良かったけど、こっから先、さらに盛り上がるためにはどう展開したらいいんだろう
ピンチにアリス達が駆けつけても盛り上がらないだろうし…
ロビンだとしてもう〜ん… みんなが待ち望んでるのは兄じゃなくて弟だと思う＞オメガ >>476
テリーマン達のとこにサンシャイン合流でジェロニモサンシャインコンビとかなら熱いんだけどな
現状テリーマンどう考えても戦力外だし ザマン級は調和一人だろうがジャスティスマンや将軍級はもう少しいるかと思ってた
今後出てくるかもしれないが つーか今週のフェニとビッグボディの和解
に割り込んだあのブタ面偽主人公は一体
何者なんだよ？ >>476
超神第二陣が降りてきてジャスティスとかぶっ殺すくらいでないと絶望感がない 今シリーズはキン肉マン最終章と銘打たれて
相手が「神」という過去最大の脅威なんだからさ
こちらもゴールドマンとかジャスティスマンとか最大級の戦力で迎え撃つ
頂上決戦的なものを見たいわけよ
申し訳ないけど知性チームとかお呼びでないんだよな まあ超神第二陣は必ずくるよ。この程度で終わるわけがない リアルツインDDTって下手すると1人で3人同時に倒せる必殺技だな >>484
ネメシスはディクシアのメタモルフォーゼ・タツノリとのタッグとかやって欲しい フェニとビグボが超神の最後の技に全く無抵抗で読者に背をむけたまま頭から落ちたのがカッコ悪すぎる >>477
いやアリスもいい奴だから出て来て欲しいよ
フォーフィンガースプラッシュばかり使いすぎなければいいけど >>491
あれは次回、ハーキュリーズが会心のツープラトンと確信しているところに2人とも平然と立ち上がる為の前振りだと思う >>474
実は天界でのタッグ人口は極端に少なかったとか…ｗ そうか、オメガに負けたフェニが今更何が出来るって思ってたけど
タッグなら1＋1が3にも4にもなるゆで理論があったか
こりゃ勝つわ >>451
俺は肉ファンだが積極的に見たいとは思わない
タッグじゃないけど猪木馬場戦のように夢のままの方が良いと思う
それなりに盛り上がるだろうけど、期待以上の魅力は出ない確率は高いし
スグル万太郎を避けたゆでだからあまり期待できないと言うのもある… >>495
邪念さえなければ、バイプレイヤーとして優秀なタイプだしな
フェニックスって >>495
それ何回も言われてるけどフェニックスが負けたのは
リベンジャーを亡霊3人に邪魔されたからというのを
指摘せずに揶揄するのは違わないか
ゆでも元ラスボスや３大奥義の格を落とさない為にそういう展開にしてるんだし 超神に勝ってる二名もプリズマンはカピラリアという決まれば必殺のチート技があり、
マンモスマンは旧作最強クラスのキャラがボワァで底上げされた状態になってなお
ほぼ相討ちに等しい勝利だからそんなに格落ちはしてはいない筈なんだよな
読者があまりそう感じられないのが最大の問題か >>495
タッグなら1＋1が3にも4にもなるのはゆで理論じゃなくて現実のプロレスで言われる話 >>500
強さどうこう以前に魅力がね…
ペインだってボワアもなしでロビンに負けたジャンクマンに負けたのにみんなに好かれてたし >>452
知性チーム再集結の話がないのもモヤモヤしたし
死んだり消えたりしたはずの三王子がどうやって復活して
再集結したのか経緯がないのもモヤモヤしたし
人間化された奴らがどうやって超人に戻れて五本槍として再集結したのか説明ないのもモヤモヤ…
とにかく過去の超人出すのは良いけど最低限の説明すらなく話が進むのは不親切だとは思う
旧作ではトンデモ設定なりにきちんとその辺は説明してから過去キャラを出してたもんだがなあ >>499
あれはアリスがスグル並の奇跡の逆転ファイターである事も分かるいい展開だったね
フェニは友情に目覚めてボワァしたとして、神憑依とか以上のリベンジャーを出せるかな？ >>484
一読者として見たいものは人それぞれだから仕方ないけど
最後の敵が強敵すぎて主人公とその仲間じゃ勝てないから
主人公たちより強い先輩にご出馬願うってのはヒーローモノとしてダメダメですわ。
そもそも自分より強い敵をどうやって倒すかがヒーローもの（スポーツや格闘含む）の醍醐味なのに
ここの一部の人たちは○○なんて超人強度低いじゃんとか
それまでとの辻褄合わせることばかり考えて
面白くなるかどうかを全く考えてないんだよなあ。 ビッグボディってなんでマスクと肩当だけ色つきなん？
ボディも色付けろよ >>502
どうだろね
コーカサスとか試合終了後の清涼感はジャンク対ペインに劣らなかったと思うんだけど
バイコーンはしょうもねぇ奴だったのは間違いないけど >>503
超人強度が高いやつからパワーボールを取り出してたくさん生き返らせたんだと思う >>506
マスクも皮製なのか硬いのか分かりにくいよな ザ・マンが神々と闘うために育て上げた完璧始祖たちだから、超神より強いのは道理
品位と志の高潔さが明らかに優っているのも、自分の青春人生すべて捨てて、超人という種を護ろうとする揺るがないポジティブな意志があるからで
劣等超人殲滅bot超神が残念な感じになるのはわかりきっていたんだ >>284
こういう話に熱くなれないのは君が子供だから 数億年修行をしていたらいつの間にか神より強くなっちゃいました ザ･マンは悪魔将軍じゃないと無理だろってくらい強そうなのに超神は迫力無いな >>514
地上に降りて何億年も始祖とトレーニングしてたマンとついさっき地上に降りてきたその他の神ジャさがあるのも当然だろ >>513
数十年修行しただけで始祖や神に迫る力を付けられる現代の超人頭おかしいよな >>517
その軸にいるのがポワァの源流スグルだから
いろんな勢力がスグルを殺したがってたのは実は間違ってないのかも 塩マン、超神第二陣にボコられたらマジで気分が良いわ。
嫌いってわけでもないけど、やっぱああいうのが
やられるところを見ると気分が良いよね？
これがサタン様に関係する超神とかだったら、もう最高。
俺だけかな？これで気分が良くなるという奴は。 サタン様って神に格上げされそうになっているから、
一族自体、神に連なる種族でも不思議はないよね？
金銀兄弟も同列じゃないかと思うんだよな。
天界出身というのならね。
そのあたりを掘り下げてほしいところだ。 >>484
これからだよ、これから。
まあ、多分塩は、ボコられると期待しているけど。 >>499
その後も普通にアリステラが圧倒してたから少なくともボワァアリスが一億フェニに勝ったのは確かでは ジャスティスは自分の腕と足をテリーとアシュラにぶん投げて戦線離脱だと思う >>485
そうかな？
是非期待したいところだ。
塩マン退場で残りの始祖復活とか
ならんかな？
適当な後付で。
サイコはもういいわ。 >>517
単体ではなく種としての進化の結果だから >>509
マンモスマンでさえ100万パワー以下の
ロビンひとり生き返らせるのがやっとだしそれはないと思う >>503
超人墓場で玉４つ集めたんじゃないの？？ >>526
個人が不老不死で何億年も修行して強くなったとしてもそれは神のニセモノ
始祖が超神より強いかっていうと、「試合やってないから分からん」だけど、悪魔騎士を圧倒するのとボワァ前のマンモスを子供扱いするのでは後者の方が地力は上に見えるんだけどな
「知性チームごとき〜」とまで言われたらもうあーはいそうですか、って感じだけど >>514
調和にザ・マン並の説得力を持たせられるかどうかが問題だな 今回の笑顔を見てあらためて思った…ビッグボディってええ奴だよな
心がまっすぐで嘘がつけない性格で
強力チームの皆が付いていくのもわかる気がする
スグルやアタルとはまた違ったカリスマ性というか
強さという点では他の王子達には敵わなかったかもしれないが
王様としての資格は持ってたように思う >>484
完璧始祖、主人公兄弟、運命の王子に次いで強いのが知性チームでは
アイドル超人や悪魔超人より上だ ゴッドセレクテッドの必殺技
ビッグボディにマッスルリベンジャーをかけ敵に特効する、マッスルリベンジャーヘッドバッド！ 次回の冒頭でダブルDDTを喰らった二人がワハハハと笑いながら立ち上がったら神
普通にWKOされてて、試合終了したら、マジで何しに来た？だろうな
二人とも一応、キン肉族だから、ネメシスみたいに首を太くして、ダメージの軽減してそうな
気もするが >>534
アイドル超人はインフレに合わせて強くなるからランク付けは無意味 ザ・マンの願う「神越え」が超人が成熟して「神」という管理者がいなくてもやっていけること
その達成条件が愛弟子である始祖が自分を越えて神々が認めてくれれば使命完了とすれば
現在の超人で神々より強いのがいても特に問題はないのかもしれない なんか次回あっさり起き上がりそうだな
ビグボの剛力ボディで二人分のダメージを引き受けた上で
フェニの計算でダメージを最小限に抑える落とされ方をしたとかで >>536
フェニ「角度を計算して威力を何とかビグボに逃がしたから助かった」
ビグボ「フェニックスが耐えてるのに俺がくたばるわけにはいかないしな」
（固い握手） フェニックスにあっという間に負けて長らくネタ枠キャラだったビッグボディが超神2人相手に1人で粘ってるのは考えてみると凄いな 実は落下時にスグルが落下地点に飛び込んでて、ダメージが半減ってのも
あり得そう？ そういやビグボ全然ヒップアタック使わないな
ギヤ戦のあのケツ祭りはなんだったんだ >>545
これからケツドッキングツープラトンが出るから >>543
タッグ以外の奴が助っ人したら反則負けやろ まだハーキュリーズ側も真のフェイバリットは出していないかな？
フェニはオメガアポカリプスクラッシュを凌いだのと同じで角度を計算、ビグボも石頭を活用してそれぞれ耐えそうだ
なんといっても得意分野では神に認められた程の天才達だからね。同じ日に同じ病院で生まれただけ？いやいや運命ですよ >>484
ゴールド、ジャスティスは勿論強いし、作中でそう描かれているが
彼らは元々神の弟子であって、今はその神と同等の奴らが来ている
旧作では最強でも、今は微妙に変わって来ているよ スグルもなんか可愛いし、素直にスグルを持ち上げるフェニックスもいい味出してたし(そもそも無印最終話で素直に謝罪してるしな)、そこに来てビッグボディーの、「ワハハハハ!(^=^)」で今回は全部持ってかれたなぁw 金はおそらく保護枠だろうから負けることはないだろう
正義とﾏﾝはかませとして負けそう フェニックスも部屋の隅で体育座りしてニヤニヤしてるような奴だったから
他人とうまく話せないのも仕方ないよね >>503
ゼブラは「きっとフェイスフラッシュで生き返ったんですよ」って言及済み。
残りは
ビグボ…多分気絶
マリポ…多分気絶（火傷も）
サタクロ…サムソンは無事
プリズ…バラバラになっただけ
マンモス…ＦＦで復活？
話の都合で生き返らないディクシア… ビクボ(ヒップアターック！)
フェニ(角度が甘い！俺に飛び込んでこい！)
ビクボ(ワハハハー！いくぞこの減らず口がハハハ)
フェニ(グヌワ！角度75°！高速ピストン)
ビクボ(あ〜んいく〜wwwwww)
フェニ(俺も限界だ〜)
ガオン始皇帝(すげーなwwwwww) >>551
ワハハハは良いけど
フェニックスチームメンバー死んでってるからフェニも危ないなと思ってたから
今回の死の覚悟を見てビグボの方が危ないと感じた・・・ イデアとビクボは出会い方さえ違えば無二の親友になれそう 実は〜の神というのは対象に〜を与えられるだけで自分自身に〜が備わっているわけではないのかもしれない >>555
ディクシアは既にアリステラと何らかの融合して「オメガマン・インフィニティー」になるのが確定してますから。・・・だよな？ ツープラトンDDTはあの体勢だとイデアマンにもかなりのダメージいってそうだと邪推してしまう(´･ω･｀) スグルとビッグボディは性質が似てるかと思ってたけど結構違うな このマンガ的には理性も狂気も単細胞には敵わないかも 理性といってもゆでたまごから生み出された理性だからなあ >>502
始祖の人気の一つはちょくちょく挟まれた回想シーンが凄く良かったのばかりだったのもあるかな、各人の関係性が良く表現されてた 今回の試合でビッグボディの試合は最後なんだろうか
だったら俺にとってはこの試合がキン肉マンの最終回になりそうだ
このシリーズはビグボ関連だけは面白いけど敵はつまらんし試合も淡々としてるから あれ？もしかして
ワハハハ！＾＾
の前のフェニのセリフ:「タッグとは…そういうものだろ」
って何かデジャヴ感と思ったら、
先週ビグボ→フェニにエルボー一撃＆熱い説教の「タッグとはそういうもんだろー！」(※記憶曖昧でスマン)
のオウム返しで意図が通じててうれしくてワハハハ、だったりするのかな？ >>561
イデア 「実体を得て初めて分かったが、この技痛いわ」
ノトーリアス「ですよねー」 >>533
いや、ビッグボディには多分後付でなにか
特殊能力をつけると思うぞ、この戦いで。
超人強度100万パワーでも、補って余りある何かで。
で、まるでフェニックスが知っていたかのように
「この力があるのを分かっていたから、即奥義をだしたのだ。
下手をしたら、知性チーム残り3人抜かれていたかもしれんからな」
とか、わけのわからん蘊蓄を言うと見た。 >>561
イデアマン自身はは頭は打ってないし、先に相手2人の頭をキャンバスに叩きつけてから肩と背筋で受身を取ってるんじゃないかな ここは二人がボワッて立ち上がってくるところかな
フェニ「ファイトォーーッ！」
ビグボ「イッパーーツ！」 若い時のゆでだったらビッグボディに残虐シーンぶち込んで来る所だったかも知れないし、枯れてくれて良かった なんだかんだフェニはいいキャラになったな
おそらくこの後退場するんだろうが >>499
1億パワーありながら亡霊ごと打ち破れないフェニもな…
ジャスティスさんとか悪魔超人の腕まで木っ端微塵にしたのに ぶっちゃけゆではフェニの敗北に関して格を落とさずとかそんなこと考えちゃいないだろうし >>578
決着週が唐突過ぎてよく分からんかった
前週ヒキでキカイダー頭に汗浮かべてパワーが上がってる！とかやってからの無慈悲なハワー >>568
膝打ちからの「タッグとはそういうもんじゃねえだろー！」はインパクトあったから覚えてる
その前フリがあってのフェニックスの「タッグとはそういうものだろ」
それを見てビッグボディは「その通りだ そういうもんだ」と大笑い、というのが流れ
「深追いするな」というフェニの指示は前回と変わらないが
今回はちゃんと対等な関係からの指示なのでビグボもやっと理解してくれたかと嬉しかったんだろう 敵と技に関しては過去の再利用でマンネリと言わざるを得ない
和解までのやり取りは本当に良かった、フェニも良い男になったな スグルはほとんど成熟してるし真弓ポジションに落ち着きつつあるから成長できるキャラが必要なんだ
ここでビグボとフェニに勝利してほしいがそうなるとビグボの成長もゴールだからなんか寂しいもんがある フェニックスとビッグボディは面白く描けてるけど
超神がそれを描くための当て馬にしかなってないのがな。 個々の超神にキャラとしてのバックボーンが何もない上に、絶望感を感じさせるほどの描写もないから緊張感をまったく感じられなくてまったくのめりこめん 今の状況これであってる？
3ｖｓ3で4箇所
テリー、ジェロ ｖｓ 残り二人
ウォーズ、ラーメン ｖｓ 残り二人
アタル、ブロ、アシュラ vs 残り3人
スグル、知性、強力 ｖｓ 残り3人
マリポ 移動中
オメガ 帰省中
マリポ移動中に闇討ちされて退場しそう >>588
スグルが真弓のように部外者で試合を見る立場になりつつあるってことだ
書き方が悪かったわｗ 真弓を唯一尊敬したのは2000万パワーズvsヘル・ミッショネルズ戦だわ >>589
イデアマンは知性の神と「気が合うところが多い」「その名代（フェニ）と戦うのは心躍る」など
何やら知性の神との腐れ縁がありそうだから
その辺のバックボーンが語られないかと楽しみにしてる
逆に単なる口上だけで終わるならいよいよ超神への期待がマジでなくなる
知性の神が前シリーズ以降どうしてるのかも知りたいし >>590
アタルさんのところはニンジャとバッファローもいるね >>590
マリポーサが移動中って、そんな場面や説明あったっけ？
あとゼブラさんのことも忘れないであげてください…
俺の記憶によれば超神の襲来に気付いて起き上がろうとしてた姿が最後だったように思う ビッグボディがなんか清涼剤的存在になりつつある
農村マン亜種なだけってはずなのに… 主人公っぽい属性の持ち主だからかなぁ
ジョジョでいうポルナレフみたいな
ブロッケンは飽きられてきてるしね とりあえず今後の展開としてはビッグボディが自分を犠牲にしてフェニ友情パワーに目覚めBP勝ちは確定っぽいなぁ。
最後は知性が最終的に裏切り者でスグル、フェニと知性、調和のタッグマッチ、王位争奪のセルフオマージュで終わりそう >>597
今作ビッグボディから始まったもんね
なんだか目が離せない >>600
残りの2人の偽りの王子はどうなったのか ピースは6個のうち閻魔んとこに1つ、ビボがひとつ
プリ→ジェロ
サムソン→イデア
マンモス→ロビン
あと一個だれがもってるんだっけ？あたる？ やっぱりフェニックスとビッグボディは噛ませだったんだな >>594
ゆでがそれらしいこと言わせただけで何でもねぇよwww どうせ最後はまたひとり開墾してるフェニの元にビグボが来るんだろ
どーら、俺に任せなって
「友情は成長の遅い植物である」って煽りで バイコーンは思えば読者投稿が発表されたときがピークだったなあ
ゆでも「正義超人で使ってみたい」とか乗り気だったのに フェニもガリ勉のくせに向いてない肉体労働を一人でするとか意外にバカだな
ビグボは自分に向いてる開拓を楽しく行っていたし
ペンチ・戦車・巨石兵みたいな作業向きの手下を従えてたんだからビグボの方が頭いい 同じ頭脳明晰のガリ勉メガネでも、
人当たりが良くて誰からも信頼されるミート君とは違うのだよ。
王位争奪戦の酷い行いは全宇宙に中継されてたので、
スグル大王が斡旋してくれた重要ポストを断ると、一般ではどこも雇ってくれない。
そうこうしているうちに辺境の星を一人で鍬で開拓するまでに落ちぶれて(´；ω；｀)ｳｯ… フェニみたいなのはあえて直接体動かす仕事をしばらくやらせておいたほうがいいんじゃない スカージェイドみたいなしょーもない喧嘩タッグで前ラスボスのフェニックス使うんかよ
とか思ってしまっていたが←まぁスグルとテリーもめっちゃ喧嘩してたけども
今回よかったなあ。アリステラの時の贖罪の使命を感じながらもフランクに応じるのもよかったけど。
常に威風堂々でカッコよかった始祖編の悪魔将軍とは対照的に前作ゴミ知性だった
フェニックスを泥臭くして成長させていこうという感じがいい。最後はスグルとタッグ組んでほしいなあ
恐らくは調和の手の内を見せるために自ら捨て石とかそういう感じになるんだろうけどもな
何気に好きなセリフ多いんだよな。アニメの声があいすぎてたのもあるんだろうが。 スグルとフェニのタッグは見てみたくなったね
キン肉星大王と名参謀の最強タッグや 昔感じたフェニのラスボスらしからぬしょぼさって人間的なよくあるセコさで親近感わくな 堂々の態度は余裕のある内だけで辻褄は合うが
実際は天然の変質っぽいな
奇しくも休載が挟まってるが、そうでなくとも
アタルと堂々フェニの両立は不可能か
ソルジャー戦の詳細構想いつからかわからんが >>42
昔、天橋立でナイトガンダム号って遊覧船あったの思い出した
意外と日本三景はキン肉マンの舞台にならんね。宮島の厳島神社とか古代の超人の闘技場っぽいのに >140
シルバーは本格登場前にも
首だけの状態で500億光年離れた（この設定がまだ生きてるか知らんが）キン肉星から
サイコの居場所などを照らしてたからな
シルバーとジャスティスは登場時に演出に力入れすぎてたな
ジャスティスは旧作のそのネタを拾うことで期待感あるのは分かるから特別扱いは当然だけど
シルバーは謎の階段まで用意してたな
>149
というかゆでが伝えたいことが明快なときには
言葉数が少なくても効果的印象的で本質を突いたシーンになりやすいんだろう
ビッグボディだってバカさを自覚してるキャラながらも本質突いた発言多いし
同じスグルでもゆでの調子が悪い時は説明過多だったりピントがずれてたりする
>163
系統としては感心する人が多いのもわからんでもないけど
最近の作画ゆでの衰えゆえの見せ方のまずさと
あと技の詳細でいえばノトーリアスの足でのロックがなんか雑かな
ペルフェクシオンバスターとか、カタストロフの蛇足アレンジとか
２世だとマッスルグラヴィティの相手の両腕を足で押さえてるところとか
オリジナルの組み技をいろいろ生み出してきてるこの漫画の美学というかかっこよさから
かなり外れてるようないいかげんさを感じてしまう
まあでも組み方の形的には絵になるかもしれないけど全体で見れば、あるいは技の位置づけからすれば
残念だった真・インフェルノなんかを思えば今回の技は良い方なのかもしれんね
>186
作画ゆでには旧作の自分の絵をよく見直して
その良さを思い出してもらいたいところだな…
わりと凝った、プロレス見慣れてないとピンとこないようなムーブでも
少ないコマ数でどう動いてるのかをプロレス素人にも伝わりやすく描いてたり
効果線にあまり頼らなくても止め絵だけで動きを感じさせたりに長けてた作画ゆでは
動きや技の流れを的確に伝えることに関しては凄い才能持ってる人だったのに
このところ作画ゆでのそういった強みがウソのように失われてきてるものなあ…
（だから後継育成のために作画を有能アシ数名に任せてしまってるのじゃないかと勘繰ってしまう）
>195
やはり指摘通り程度が知れる言動だなあ…
これまた指摘通り更新日のスレだというのにスレに来てする発言がこんなものだけというのも
>205
始祖編後半あたりから技名にもハズレなネーミングセンスがチラホラ出だしてたが
（まあハズレというのもゆでのセンスの方が新しいのかもしれんが）
今回のリアルツインDDTとかオクラホマとかは今までのハズレ感とはまた方向性が違うな
最近ネーミングセンスへの駄目出し意見が目立つようになったせいでヤケクソになったか
はたまたプロレスニワカにネーミング投げたかというギャップを感じる >215
そんな無理な美化は要らんだろう
それに旧作描写を改竄しないのであれば王位のビッグボディは
少ない描写の中でもかなり自己中かつ覚悟不足のウスノロだったから
それこそヤバくなったら「神にそそのかされた」とあっさり責任転嫁できるくらい
（たとえば開拓生活漬けで超人同士の利権争いのえげつなさなど無縁で
リスクも考えずちょっとした力自慢くらべくらいの）気楽なおめでたさで参戦したんだろうし
王位争奪戦の経験から自分の甘さを反省したのであれば
持ち前の素直さで自分に足りない部分や仲間を酷い目に合わせたことを反省して
愚直に自分を磨いたと考えればオメガ編以降の好人物化も自然にうけとれる
>228
今までの超神の駄目さや、もっといえばオメガ編の頃から敵側キャラの印象付けが遅すぎて
シリーズ失敗してるのを繰り返してることを思えば狙ってやってるわけじゃないんだろうけど
今回好評なのはBP砲のチームワーク改善部分が大きな見せ場で、
超神関連がキャラも技もショボいせいで、見せ場をしっかり見せて、添え物（超神）は控えめにというメリハリが
（おそらくゆでの意図に反して）うまく効いているおかげだと思う
ゼブラvsマリキータが極端な例だが、やりたいことを際限なく詰め込みすぎたせいで
せっかく凝った技を多数投入したのにどれも安っぽい扱いになってしまったり
ゼブラの白黒二重人格ネタもまとまりがなくなったりと失敗してしまってたけど
そんなメリハリに欠けるがゆえの大きなマイナスが、「しっかり描かなきゃならない超神を
慢性的にうまく描けてない」という本来なら大きな欠点が
ここ２回ほどは結果的に見せ場を絞りメリハリをつけるという他の大きな欠点をカバーして
大きな欠点２つが相殺されてる状態
ただ、味方側を描いてるターンのうちはそれでいいけど、試合全体の満足度とか
シリーズものとしてのクオリティを考えると敵側もちゃんと描けてないとまずい
でも、
┬A敵側を描く┬A1 うまくいきスランプから脱出
｜ └A2 やっぱりうまくいかずこの試合のメッキがはげる
└B敵側をあまり描かず済ます
A2 になるくらいならB、という選択も今回見てるとアリなのかもな
イデアなんかは長く使えば面白いキャラにもなりそうで勿体ないけど
>247
始祖編後半だと試合後の余韻回みたいな、あらすじでまとめてしまえば内容スカスカだけど
ちょっとした会話の応酬だとかキャラの様子の描写だけで
ものすごく満足感の高い回はけっこうあった
ただ、始祖編の場合は試合描写も、各キャラの「らしさ」も充分出てた上で
余韻回もうまくいってたのに対し
この試合の場合「試合内容部分」「敵キャラ」に関してはかなりお粗末な状態で
本来なら試合描いてナンボなこの漫画なのに既存キャラのやりとりでしか満足感が出せないというのは
けっこうまずい状態
でも八方ふさがりじゃなく、ちゃんと好評をとれる部分が残ってるのは良いことだけど
それだけでもつわけがないから、ジェロやプリズのときには一時的に好評でも
すぐ不評に戻ってしまうようなことになる >256
ただ、現状だとそこまで連載がないと待ちきれない・耐えられないという人は多くないんじゃないかな
読む気もしないほどクソつまらん、という人は少なくて、一応文句多い回でも
なんだかんだ言いながら刃牙なんかとは大違いでちゃんと内容を楽しんでる意見はコンスタントにあるものの
今までのスレの印象からしても「読みたくてたまらないのに休載でいやだ」タイプより
「つまらんゆでに不平をぶつけたい一環として、休載（＝手抜き）を叩く」タイプの方が圧倒的に多いし
オメガ編の頃からよく見かける「長期休載してくれていいからもっと話を練ってくれ」というのも
今も多いだろうし
再掲の場合、無料でもっと多く読めるのに（しかももったいぶって２回に分けて）なにやってんだという声も
けっこうあったから、それで別の手を打たなきゃまずいと思ったのかもしれんな
別に文句が出たとしても、ただ無料試し読みがあるだけだと手を出さない人に
連載からの惰性で見てもらったり、ゆでは最近やっとその真価をコメントするようになった
ネットの（雑誌の発売ラグやフラゲとは無縁の）一斉更新ゆえの（実況スレ的な）盛り上がりを
企画した雑誌側の人間はまだ理解できてなくて、とっくに読んでる旧作世代が多くても
実況スレ的な感想の楽しみ方のメリットがあることまで気が回らなかったのかもしれない
まあでも闘将やゆうれい小僧などの小出し再掲だと慣れて惰性化したら
ありがたみが薄れたりバッシングが多くなるかもしれんから
それを思えば先見の明はあるのかもしれない
>270
そこが今のゆで（＆担当）の限界なんじゃないかな
でも１人目がランペイジだったりと、ザ・マンみたいな「いかにも神っぽいデザイン」にはこだわってないわけで
始祖みたいにキャラ付けとかでもっと大胆にやってれば、あるいは超神間の関係性をもっと描くようにしてれば
ここまで超神が空気にはならなかったと思う
>284
感動感心を生むやりとりが平易なことは幼稚とは言わないけどね
むしろ少年漫画としては長所ですらある
337を見る限りではオメガ編から今までをちゃんと追ってるっぽいから
もしこのスレとか他の感想サイトとか見てるのであれば
今のシリーズにしても叩かれまくってる回もあれば賞賛の多い回もあるわけで
他人にこの漫画の評価を聞くくらいの関心があるのなら
好評か不評かだけじゃなく、「どこを気に入ってる意見が多いか」「何を嫌ってる意見が多いか」を見てみればいいのでは？
今回だと好評なポイントは「ビッグボディの笑顔」が多分一番多いが、
「スグルとフェニの相互理解やその言動」「最初のページのビッグボディのかっこよさ」
「最後のツープラトン」などちょっと眺めてればすぐ傾向は分かるだろう
それと自分の感性が合う合わないは別として、そういう傾向を掴むのも一つの楽しみ方ではある
>293,308,323,341
始祖編の頃だともっと波乱を期待されてただろうな
決裂したあとすぐスグルのアドバイスで片付くんじゃフェニの成長ドラマとしては
全くといっていいくらい中身がないわけだから
でもオメガ編以降の作劇の低迷を（意識的か無意識かはともかく）実感してる人だと
今のゆで（＆担当）が波乱部分を膨らませても
グダグダになったり収拾つかなくて変な理屈になってしまったりするというのが
何となく分かってしまう（＝それだけ作劇への信頼が失われてる）ゆえに
紆余曲折はほとんどなくて物足りなくても、グダグダ化したら味わえないいいシーンは見れたことで
充分満足だと感じるんじゃないかな
>361
サタンやジェロの意識過剰なりきり（？）ネタも
適度なら面白いし、定番化すれば「スレらしい気軽に使えるネタ」にもなるんだろうけど
粗製乱造が目立つなあ >377
＞最初にあるだけでも随分違うのにな
オメガ編やこのシリーズはシリーズの中核になる部分もろくに設定できてないまま
準備不足ゆえに情報を出すべき時にも出せてなくて楽しみの総量が減る勿体ないことになってる感じ
始祖編の場合、主流派（要するに旧作勢力やネプ関係）は実はほとんど設定考えてなさげ
本来なら完璧超人にスポット当てておきながら
旧作の完璧超人をシリーズのほとんどでスルーというのはおかしすぎるが
始祖編の中核になるラージや始祖の新設定に関しては手抜きなくしっかり構成ししっかり語ってたから
隙の少ない評価の高いシリーズになってるのに対し
オメガ編や新シリーズはしっかり設定できてる部分がない感じ
オメガ編もクソ力狙ってることなんかかなり行き当たりばったりっぽかったし
そのせいでキャラに思わせぶりな発言させてたのもその場しのぎでしかなかったことが透けてしまうし
>388,391,411,436etc
こういうズレた意見って
周囲が見えてないことが無意識に自覚できてるんだろうな
だから一括りにできるものではない自分以外の多数を
「お前ら」「あんたら」という変な括り方してしまう
＞その時に批判意見をシャットアウトする空気を作った
別に「的外れでない」批判意見はシャットアウトされるような空気はなかったが
これまた現状認識が「賞賛」「批判」の単純二元論くらい粗すぎて現実とのズレが大きいんだろうなぁ…
例えばスグルが試合前に怖気づく回なんかは普通に否定的意見は多かったわけだけど
おそらく好評不評の詳細も理解する能力がなく、そもそもスレの話に加わることもできてないから
適切な具体例を挙げることが全くできないにもかかわらず
「一味違う意見を言っているもののとりあってもらえない自分」vs「理解能力のない自分以外の全員」
みたいな区分の習慣習性が発言の至るところににじみ出てしまうんだろう
>426なんて具体例つきつけられても内容で返せずただ拒絶という
どこぞの馬鹿君みたいなやりとりになってしまってるし
で、こういう馬鹿君レベルのが悪目立ちしてると
更新日であるにもかかわらず同じ時間帯に>393,394みたいな飛躍しすぎや雑な意見も目立つという
わ か り や す さ
>427
元々作者への信頼が確立されてた始祖編の頃でさえ
安易な旧作のセリフオマージュがうまく使えてない時なんかは批判的意見はあったけど
その頃より作劇が信頼を失ってる新シリーズだと
使い方をあまり練らず「とりあえず出せば話題性抜群だろう」みたいな安易な使い方は
当然不評が多くなってしまうな
オメガ編でのアタル初登場もゆでサイドは作品外でも並ならぬ盛り上げの工夫をしてたけど
（アタルが１位の人気投票結果発表とタイミングを合わせたり、まだプレボ連載に戻ってなかった頃だったが
単発でスグル＆アタル表紙で同じ週に次の話が読めるサプライズサービスをしたり）
アタル登場で盛り上がったとはいっても、作者サイドの意気込みほどには盛り上がってなかったな
やっぱオメガ編そのものがつまらなくなってきてて、期待してもらえなくなってきたってのは大きいだろうな
博物館からソルジャーマスクを取る手のヒキなんかも本来なら爆発的なスレの伸びにつながっただろうけど
４王子戦がダレてウンザリ感が出てた時期だったせいもあってあまりパッとしなかった もうビグボが渡り合えてることに違和感覚えなくなってるな
見た目も人間性も強キャラの風格だわ 37ぐらいまでは内容知っててその先も読め読めってずっと勧められて頑張って読むかと思ってたけど読んでみたらマジで面白かった、まぁやってる事は同じだし5王子は弱くてガッカリだけど 元々クソ力無しの卓やロビンに負けるくらいの実力だったのだから妥当な所だろう >>592
卓vsロビン戦の真弓も割と親らしい行動してたはず 元々五王子が超人強度通りの最強キャラみたいな考え方してるのはにわかみたいな空気がちょっとあったしなあ >429
パイレートは一戦目から海賊らしいこだわりを見せてたりして
早い段階でキャラが立ってたけどな
マリキータの場合はアイデアがないせいじゃなく、逆にゆでがあれもこれも詰め込みたがったせいで
ブレすぎてキャラに一貫性がなかなかできなかった感じかな
そのせいで3戦目前にアリステラを熱く励ましてたシーンでも
サタンのスパイが演技してるみたいな見方をしてる人がいたほど
>432etc
でも馬鹿君レベルの酷い手合いと同レベルで相手してる
（しかも更新日なのに漫画の話そっちのけで）というのも
じつに馬鹿君が悪目立ちしてるときのスレらしいな
多くの場合接続環境からしてお里が知れてるし（スレのログからの傾向を見ても）
>441
なんかナチュラル戦後半でギミック偏重が不評だったときにも
程度問題として駄目という意見がほとんどなのに聞き耳持たず
「おまえらギミックを否定してるがこの漫画からギミック無くして面白いのか？」などと
思いっきりズレた意見＆そのズレへのツッコミが多数あっても
何を言われてるのか理解するだけの知的能力を持ち合わせてないかのように
同じことを繰り返してるのが悪目立ちしてたが>436なんかも同類なんだろうな
>484
それはちょっと違うだろう
まあ始祖編の成功からオメガ編の失敗への落差がある上に
今のシリーズもオメガ編と同様かもっと駄目なところがあるから
気持ちは分からんでもないけど
作中トップクラスのキャラばっかで中堅どころのキャラ置いてけぼりってのはかえって駄目だろう
ゼブラやフェニも上手く使えず、カレクックやベンキも上手く使えず、だと
ゴールドやジャスティスを出したところでうまくいかんだろう
（といいつつオメガ編のジャスティスは非常にうまくいってるのでこういう例示には面倒だが）
オメガ編ジャスティスの例外的成功はむしろここ２話の好評と同じで
キャラの格とか強さの問題じゃなく、
「いい意味でも悪い意味でもベッタリと試合描写をメリハリ少なく描いてしまう」２世からのゆでが
始祖編からは特に「双方に見せ場を作るべく、攻防の展開としては『ノルマをこなしてるかのような』
退屈な技の出し合い」で間延びしやすい欠点が慢性的にある中で
サタンvsジャスティスは「双方にそれなりの見せ場」というのを止めて
双方のキャラをどう立たせるかという方に重点が置かれてた珍しいケースだったから
プロレス半可通に「塩」扱いされることが多いジャスティスのその「塩」っぱさが
エンターテインメントとして最大限に引き立つことを考えて試合を作ってる感じ
それまで積み重ねてきたキャラの「らしさ」を実に見事に活かせてるし
実質新キャラのサタンも「一見デラックスだが良い感じで二流っぽいゴテゴテ感」と
扱いの滑稽さが良い感じでマッチしてた
この試合のここ２話も試合描写部分は（狙ったわけじゃなさそうだが超神の描写に
力を入れてこなかった結果）添え物みたいな感じになってて
見せ場であるスグルとフェニのやりとり、BPのチームワーク向上をしっかり見せる形になってたから
好評なんだろう >451,497
深く考えず単純に見てみたいかどうかと、
「（今の）ゆでが描くとどうだろう」というのはちょっと差があるからなあ…
仮想対決なんかも、けっこう真面目に望まれてるようなカードでもファンの妄想の中だからこそ良いってのは
けっこう多いだろうしな
ゆでが本編で描くとなるとほぼ確実に純粋な技量対決じゃなく
その話ならではのストーリー要素は（作者の立場としては）付け足すことになって
そうなるとストーリー要素の「話の都合」が試合結果を大きく左右してしまうし
>568,583
「つまらない回はコミックスで通して読めばそれなりに楽しめる」という声も多いけど
こういう回をまたいだ良いやりとりこそコミックスで通して読めばより味わいが深まるな
>594,606
安寧の例もあるし（あれも前半は期待が高まったが）あんま期待できんからなあ…
イデアは良い感じにダサいんで作画ゆでがデザインをマイナーチェンジしないなら
既存キャラと組んだ絵も見てみたくはあるけど
その場合タッグをもう一試合やらなきゃならんのがな…
>624
うまいこと「ゆでが使いやすいキャラ」になれるかどうかが大きいんだろうな
始祖編だとアビスあたりからガンマンにかけてセリフ回しがノリノリで勢いがあった
それに出番の長さが伴えばサイコやガンマンみたいに新キャラでも人気がかなり出る
ガンマン以降シングは大人締めだったけどその分既存キャラ側のサンシャインのしゃべりが冴えわたってた
逆にアイドル超人なんかは安易に使ってしまうと究極タッグのスグルの裏技みたいに
シリーズが傾くレベルの大ブーイングになってしまうし、慎重につかわなきゃならなくて大変なんだろうな
今回のスグルなんかは勢い任せな感じじゃなく、セリフなんかも相当練ってそうなイメージ
効果的にそぎ落とす引き算の作劇もしっかりできてるというか
>629
個人的にはゴッドセレクテッドもBP砲でいい気はするけど
２世以降の作風だと作中ではやっぱゴッドセレクテッド、BP砲はせいぜいサブタイトルやアオリ、ハカマ止まりかな 1億パワーなしでも超神と渡り合えるビッグボディさんのモリモリパワー力よ
開拓民なめちゃいけなかったのね もし今ビッグボディに神が憑依していないのにこれなら王位編で神が憑依していた時はマンモスマンに勝てたかもな
危ないと判断してフェニックスが奥義で一気にケリを付けたと言っても通せるかもしれない 今のビッグボディが一億パワーか100万パワーかは
明確にすると辻褄が合わなくなるから
今後もスルーすると思う ザ・マンやジャスティスの所に、超神の一味が乱入してパズルピースを奪う
みたいな展開をやらないと
そういうショッキングな出来事を、早めに仕掛けてほしい
バトルだけを延々と見せられても、飽きる ザマンのところにネメシス、ジャスティス、ネプが残ってるのは
超神の精鋭がくるからだろうなと妄想してるが
ロビンが敵にまわるくらいやらないと盛り上がらない そろそろゴッドセレクテッド側の大技が見たい
フェイバリットにも期待している ビッグボディ普通に1億パワーまだついてるんじゃね？
フェニックスとゼブラは分からんけど タフネスのビッグボディと防御力のフェニックスだから、
ビッグボディが疲れてきたらフェニックスに交代して、回復したらまたビッグボディ
こうやって粘りに粘って相手の技を出し尽くさせたところに大技で逆転
巧妙に計算された試合運び
これは強い 一億パワーついてないよ派はそれが当たり前のように切り出すからまあそういう願望なんだろうなと 635が書いてる通り神が憑依していてもしていなくても突っ込まれるだろうから明確にしていないのだとは思う >>635
超人強度と強力は関係ないから100万パワーでも何の問題もないよ 今後も4箇所での試合をローテーションで回していくなら
ハーキュリーズが負けたら今の場所だけ残り一人になっちゃうな >>644
つまりカナディアンマンとマンモスマンも
力なら互角かも知れないということですね >>646
膂力と超人パワーの量はあまり関係ないから可能性はあるよね
カナディはパイレートと力比べ出来たし 1億ゼブラは95万スグルに力比べでちょっと押されてた 力比べの描写は
将軍＞牛＞スグル＞ゼブラ
牛＞ネプ
なので実際あまり関係ない タッグ編の時点ではネプの超人強度は不明だったし
元は一般の正義超人だったから
ゆでもネプが何千万パワーもあるとは想定してなかったんじゃないかな その通りだと思う
でも部下のケンダマンは1500万て明言してたからね… >>650
あのシーンとハリケーンヒートでうわー！！の場面は
あれ、シングルなら牛が勝ってたんじゃね？て印象与えちゃったよな ネプは武道とのコンビネーションとマグネットパワー込みでなら強いけど
シングルなら牛以下なんじゃないかな〜
今ならロビンと互角くらいかも ケンダマンが1500万でネプキンが5000万と作中で分かっているから、この2つを基準にして後付けで設定したのかも
まさかスクリューキッドが1300万だから、ケンダマン(1500万)+スクリューキッド(1300万)＝ネプ(喧嘩男)(2800万)になったとか？
流石にそれはやらないかなｗ 実はディクシア生きていてアリステラ、ディクシアのWΩタッグもやるだろ >>607
フェニとビグボ、この一戦だけの仲じゃもったいないから
闘い終わっても何かしらの縁で一緒にいて欲しいな
どちらもこの試合で死んで欲しくない
とはいえフェニは何やら思いがありそうだから
勝利と引き換えに命を落としそうで… キン肉マンで死んだまま生き返らないキャラなんて
ブロッケンマン、カメハメ、ドクターボンベくらいだ
他は必要があればいつでも再登場する >>648
こう言ってはなんだが旧作の頃はゆでは（今もか？）
あまり超人強度の数値設定にこだわってなかったよ
時代的に読者も数値が大きい方が必ず強いという意識はあまり無かった
数値設定が重視されるようになったのはドラゴンボールの戦闘力からじゃないかな
それから遊戯王やポケモンなどゲームバトル系が大流行して数値は絶対的なものに定着した
だからそれらで育ってきた人には肉の超人強度はあやふやで戸惑うだろうね >>607
フェニとビグボで仲良く開拓エンドしか勝たん >>204
二世究極タッグ編の裏技の話はやめてさしあげろ
悪魔将軍に目潰ししても効果ないんですけど絵的に辛いセコすぎて このヤローッ
そんなチンケな目潰しでこの悪魔将軍に勝とうとは10年早いぜーっ！ >>532 >>528
牛は残り300万パワーを三人に分けて、マンモスは数値は分からんけど残り全部をロビンに託しただけの違い マンモスマンは戦闘で疲弊してて100万くらいしか残ってないって言ってなかったっけ？ >>666
バッファローマンはサタンと袂を分かったから超人強度が減少していたけど
普通は疲弊しても超人強度は減らないのでは イデア「ガハッ」
能登「！？」
フェニ「ふっ、俺は技のセットアップの時点で形を予想し技の沸点をずらすよう対策をしていたのさ
どうやら俺の読み勝ちのようだな」
巨体「･･･グハッ」
フェニ「あっ」 >>666
明確に100万とは言ってない、残りの全パワーこれだけあれば死んだ超人の一人位は生き返るだろうだけだよ >>668
それだとバッファローマンの300万の説明もつかなくなるが >>611
後半はギミックリングやら迷路やらに命かけてたイメージしかないな
なんであれを委員長は指を咥えてみてたんだ ここでは不評だけど俺はリアルツインDDTってネーミング結構好きw >>659
あいつは生き返ってるよ、卓vsテリーの回でキン肉星に帰る卓の見送りに来てる
その後何らかの理由で死亡して墓場にまた来てしまい、そのまま墓場の機能が失われた、復活できてないのはカマーンダスだな
そういや墓守鬼の回想にジョンブルマンが出てきていたが、あいつは将軍と六騎士が墓場に来るまでに復活できたんだろうか まあザ・モモタロウも浦島マリンの玉手箱でおじいちゃんになって
ベンケーの生命エネルギーで若返った時にベンケーのパワーが少しだけ身についてたしな >>671
だからバッファローマンはサタンとの契約が切れたから
サタンから貰った超人パワーが徐々に減少してたんだよ
それ以外で超人強度が減少したケースは銀のマスクが奪われた時しか無いはず >>661
実際に卓は将軍戦でフォークやトンカチを持ち込んでたぞ。モンゴルマンに没収されたけど >>677は俺独自の解釈かも知れないけど
超人強度は生まれてから死ぬまで変わらない、
赤ん坊でも老人でも変わらないのだから
疲弊で減少するという考えは昔から無かった バスター返しの後はパワー弱まる描写とかあった気がする。常に1000万ではないとかなんとか >>679
｢超人強度｣は､言わばHP&MPのゲージの最大値の
名称だから､数値は常に同じ
ゲージの中身である｢超人パワー｣は疲労やダメージで
減少する､って事じゃないかな？ >>681
あれも超人強度を自由に増減できるバッファローマンのみの現象で
他で同じケースは無いよね ブロも超人強度パワーダウンを使えるぞ
なぜかこちらはスピードがダウンするけど気にしない気にしない 超人強度って腕力ってより
頑丈さみたいなもんでないの
パワー低い奴がウオォと攻撃しても
効かぬわ！と跳ね返すような感じで
知らんけど >>678
パンツの中に兇器とか二重の意味で汚いよな ドラゴンボールや7つの大罪とは違うのは一応
パワーの 上限 を設けてるということ あ…ああ〜っノトーリアスのリアルDTちんちんがビッグボディとフェニックスに蹴られとるではないかーっ 混同してる奴が多いけど超人強度と超人パワーは別物だよな >>690
超人強度って一度に使える超人パワーの上限を表してるのかもな スグルの超人パワーが95万パワーで超人強度が火事場のクソ力？わからん >>694
普段のスグルは器も中身も９５万だが､
｢火事場｣を発動した瞬間､器も中身も飛躍的に増大する
だから､｢奇跡｣とか｢イレギュラー｣と言われるのでは？ ネプチューンキングはスグルに殺されたと思ったが
あれはテリーマンが殺したことになってるのか ネプキンは不死で無くなっていて寿命が尽きたということで 数10万年もテムズ川の水底で暮らしてたくらいだから、
喧嘩マンを拾う所までは不老不死だったと思う。
でも負けた後の仮面の下は年寄りだったので、
あの試合中に完璧超人の資格を剥奪されたんだな。 ラジナンをクビになった時点で不老不死は解除されたんじゃないのかな 話長くなるけど
リアルツインDDTのリアルは何かについてだが
これはプロレスのリアルブレーンバスターからだと思おう
ブレーンバスターというのは元々抱え上げた状態から真下に落とす方式だったのだが
（ブレーンバスター→脳破壊）
これでは危ないということで巷に知られる後ろに投げて背中で受ける方式に変更され落ち着いた
しかし2000年頃の四天王プロレスあたりで真下に落とす方式を復活させ
これを背中式のブレーンバスターと区別してリアルブレーンバスターと呼ぶ動きがあった
これでリアル＝垂直落下の意味だと解釈（つうか誤解）して
リアルDDTと呼んだのが今回の技だと思う >>672
そして試合ではネプをSMみたいに縛り上げて「ヒヒヒ。仕上げにこいつを置かせてもらう」だもんな
どこでそんな縛り方覚えたんだとかそのロウソクはどこから出したとかツッコミどころありすぎだったな 魔装番長バンガイストという漫画が
昔のキン肉マンぽいぜ ノトーリアスと2世のザ・ガオンって見た目ほとんど同じじゃね >>611
プリズ、サタクロ、マンモスが今回参戦したのって、
そんなフェニックスの哀れな姿に同情したんだよね。 ヘルミッショネルズって当時完成された強さあったけど今やってる超神コンビあんま強いなって思わんな ノトーリアスをどうしてもノートリアスと読んでしまう >>678
さらにいざとなったら
2人がかりで将軍を倒す気だった（未遂） >>704
実際比較すれば分かると思うが類似点が頭部に集中してるだけで首から下は全くの別物だよ FF11でノートリアスモンスターって用語が有名になったからノトーリアスに違和感を感じるんだな >>702
ビッグボディのダーハハハ！とかフェニックスのヒヒヒとか今のキャラからは考えられないよな ビッグボディのマスクって今ひび割れみたいに見える部分と破れてる部分があるけど硬いのかやわらかいのかよくわからんよな ビッグボディもフェニックスも胸板部分にダメージ集中してるな
攻撃受けるたび「乳首が…！」と心パイになってまう >>552
完全な保護枠は主人公のご先祖、銀さんだけよ
あとスグルは負けてもアタルだけは負けさせられない
と何かで言っていたな アタルなんてもう別段強いポジションでもないし
いくらでも負ける機会あるだろ むしろうざくなってきてるからとっとと負けて退場してくれ＞アタル
将軍やジャスティスみたいな絶対者でもないし フェニ、ビグボ、マリポーサのキャラを魅力的にできたのはオメガ調和編の功績だね
ゼブラはこの後見せ場あると思ってるがアタルは本当もう退場してほしいくらい嫌いになったわ アタルは業火のクソ力持ってるからスグルとほぼ同格〜やや下くらいの実力あるだろ にーさん、弟があんなしっかりした物言いしてるのに、部下にあやふやな適当な事言ってたらあかんよ 血盟軍は最初人気あったけど、味を占めて連発しすぎて飽きられたパターン
BL好きな読者は知らん >>723
男というものはあまり喋るものではない…寮の眼で結果をみておればよいのだ！ アタルのリーダーシップ感は本来スグルに持っていてほしいもんではある まあ今回のフェニへの諭し方とか見ててもやっぱスグルの方が大将の器だわ
アタルいきなりビンタだもん >>722
言われてみれば今回の話を見て思ったけど
スグルは相手に合わせて丁寧かつ的確な言葉をチョイスして諭せる能力があるんだよな
それに比べるとアタルは最低限どころか「察しろ」レベルの説明の無さで
今や弟の方が高潔感やリーダーシップ感が段違いにレベル高い
アタルのような無言な威圧感も人によってはたまらなく魅力的に映るから
熱狂的ファンが多いのも分かるけどね 弟が一番辛い時に一切助けてくれない男
笑顔が一番似合うスグルにこんな泣かせやがって
https://i.imgur.com/VlIiAtw.jpg アタル好きなんだがここでは嫌ってる人結構いるんだな
スグルは王位争奪戦で成長したはずなのに新シリーズ入ったらまた「嫌じゃー怖いー」とグズり出したから相対的にアリス編でビシッとしてるアタルがかっこよく見えた >>731
かっこいいと思ってる人は多いし実際人気だよ
一部は腐人気もあるんだろうがそれだけな筈はない
貶めようとしてるのは何でだろうね？ アタルの嫌われた原因は半分以上ブロの気持ち悪い慕い具合だと思うけど
おれは後ろ姿での登場がナルシスト的で嫌になった アリステラ戦で火事場コピー警戒して技を緩めるのはアタル兄さんムーブとしては似合わなかったな >>682
今まで超人強度、イマイチ納得行かなかったけどその例えならHP少なくても硬いメタルスライム系列がいればHP多くても紙みたいなのもいるし
ドラクエなんかは主人公達の最大は999だけどボスクラスはそれ突破して尚且つ主人公達に倒せるしその例えなら納得出来たわ、なんかありがとう >>736
深く考えたら超人強度以外にも色々おかしなことはある
「ゆでだから」で考えすぎないことも大切 >>729
感動的なシーンだけどマリポーサ戦ラストと被るのがちょっと残念
「オレだって今は失業中だけど〜」は今の時代に通じるものがあるな >>736
ドラクエ10やってるけどシナリオ戦だと味方側がHP1000超えてるな
それより自分の城前をうろつくトロルに一撃で潰される大魔王をみるとサタン様の事ワロエナイ アニメ版だとマリさんに「俺ちっちゃい頃はお兄ちゃん欲しかったんだよ」的なこと語る話あるけど子供時代はやっぱ誰かに助けて欲しかったんかな？ >>729
これも正直どうかなあと思わなくもなかったり
事実ではあるしもう大詰めだからまあいいんだけど押しつけがましいなあと >>742
マリポの不幸自慢はまだ何とも思わなかったけどフェニックスはネチネチしててしつこかったからぶちギレちゃったんだよきっと 真弓、しんみり泣いてるけどコイツがブタと間違えて宇宙船から棄てたせいなんだよな >>635
だからこそ、そこは強力らしい特殊能力後付するわけよ。
下手に憑依して1億パワーあったから、本領を発揮できなかったとか
わけのわからん後付をつけてな。
候補としては界王拳みたいな戦闘力コントロールじゃないかと
予想してんだけど、ベタ過ぎるかな？ スグルほど不幸な過去を背負っているキャラは本作はもちろ
他作品でもなかなかいないレベルだから批判するわけにもいくまい ダメ超人時代はその生活をエンジョイしていたよな牛丼同好会とか
作品の方向性がギャグコメディからバトルシリアスと思い切り変わったからまぁ >>744
イクエちゃんは、天界から超人界を守るために、真弓にスグルを捨てさせた
ザ・マン派の神の一柱の憑依超人とかだったら胸熱なんだけど。
もちろん、とんかつ屋のご主人もザ・マン派の一柱。 >>731
スグルのビビりムーブもだけど時々見せるコミカルムーブて基本、空気をほぐすというか和ませるというか、そういう意図でわざとやってる部分もあるんじゃないかな スグルの相手を悟す話術は経験上のもので相手が共感する話術だが
アタルの発する言葉はあやふやな抽象的な発言で
｢何々は云々かんぬんだ｣→｢そうだったのか！キャプテンってスゲー！｣
というどちらに転んでも相手から信用を産む詐欺師がよく使う話術
アタルは詐欺師で血盟軍は騙された被害者集団 >>752
はいはい
つまんねえもん何回も貼らなくていいよ 二世でアタルとニンジャがコンビ組んでたのは同士や相棒って言葉が良く似合ったけど
今シリーズのアタルとブロは完全に教祖と信者の関係でアタルがかつてカメハメがスグルにしたようにブロを諌めるならともかく逆にその関係を良しとしてる様にしか見えないのが今の読者に不信感を与えてるんだろう プライド高い集団だから共感より個々が何やっても何だかんだでまとめてくれるリーダーシップなんじゃないすか
だから言ってることが何だかんだで良いんすよ >>753
>>752みたいなコラは嫌いじゃないけどね
ゴールドマンすらスカウトしたサタン様と出会った超人を陶酔挿せるアタルが組んで新しい勢力作ったら超人界で最強軍団作れるんじゃないんかいな
正義超人総大将のスグルすらアタルの軍団入りしそうだし 牛は悪魔将軍の後継者候補となり
忍者も始祖に勝つ金星掴んだし
阿修羅も魔界の王族としての性格が強くなり
ブロも何だかんだで活躍している
血盟軍メンバーも血盟軍やるには偉くなっちゃったもんかな キン肉マンで嫌いなキャラクターって殆どいないんだけど、アタルべったりのケンジュニに食傷気味…。
どっちも単体では好きなんだけどなぁ。 俺がアタルや血盟軍に心がちょっと離れたのは
元々「ベタベタな馴れ合いをやめて真の友情を」というのがカッコ良かったのに
現在アタルが神格化されたせいで結局「ベタベタな馴れ合い」になったのが苦手になった
ブロの心酔ぶりがよくつっこまれてるけど
ロビン、ラーメンマンなどベテランの正義超人もアタルに腰が低くなるから
ブロばかり言われるのはかわいそうだと思う ブロは始祖編で一人前になるまでのドラマをやったと思ったらオメガグロリアス戦で未だに依存体質として描かれちゃったのがなぁ
せっかくシルバーマンにも認められた根性が無駄になってしまった感がある >>759
革命軍が官軍になったとたん堕落するのに似てるよな まあ少なくとも血盟軍さえ出れば覇権！みたいな腐女子の妄言はやっぱり妄言に終わったな
おばはんはよく人気投票だけを絶対視するけど、そんなもん基準にして安易に出したって読者の心は動かん アタルは単体ではかっこいいんだが周りの超人達が急にかしこまるのが何か不自然なんだよな
正直フェニックスも久しぶりに会ったアタルに跪くんじゃないかと思ったよ
いつもの口の悪いフェニだっから安心したがw これから関わりのあるアリステラとザ・サムライが加わって属性をさらに越えた真・血盟軍結成もあるかもしれないぞ ブロッケンはアタルより、実際闘ったラーメンマンとの絆の方に説得力を感じるんだ。 あんまりにも自分を尊敬するブロッケンをたしなめて
精神的に独り立ちさせてくれる気がしたが別にそんなことなかった スグルもフェニ・ビグボ・マリポ・ゼブラで新生児同期軍を結成すればいいんだ
生まれた時は同じだけど死ぬ時も同じ軍（一人は忘れよ） あんなマスクかぶった顔を堂々と晒してるのに服の下の筋肉見るまでは超人と気付かず本物の神父と思ってた強盗超人 ブロはチーム分けで「引き続き隊長と共に」とか言い出したのがな
隊長離れ出来とらんやん 王位継承編が漫画でやってた頃、近所のスーパーに運命の王子達のフィギュア＋お菓子のセットが売られて子供だった自分は大喜びで飛びついた
しかしそこでは何故かマリポーサだけが大量に余ってた
それでもカッコ良いと思い買って後日学校で自慢すると「だっせー。そいつ偽物の王子だよ。偽物の必殺技使ったやつだよ。」と言われクラスメイトどもに嘲笑された >>769
パーマの大男、軍服、忍者、腕が六本木に比べれば覆面牧師はまだ普通なビジュアルなんだな >>771
今ではカッコいい紳士超人として生まれ変わったからいいけど
偽物の必殺技・・・w
裁きの雷も受けるし本当に呪いの技だな >>771
その時ゼブラを買った子は今どうしてるんだろうな >>774
このスレでゼブラを叩いてる中にいると思うw 王位の時はブロッケンの方が無能な上司をなんとか盛り上げようと頑張る部下という感じで良かったのに フェニックスもゼブラ推しからビッグボディ推しに乗り換える始末 >>764
そもそも最初から
刺激すると子供が危ないからって
迷彩マスクしたまま牧師の格好して
ムキムキの体のせいであっさりバレて
しかたねえから正面からボコボコにしただけなのに
なんて冷静で的確な判断力なんだ！
になる回りがおかしいだけ ゆでた先生の事だからネタ不足なんて無いだろうけど、なんでしたら以下のネタ使ってもらって
いいですよ。
・下天したスーパーマンロードの神にジェロがカピラリアの雄叫びで勝利する。
ジェロの可能性に希望を持った超神が、残ったパワーをジェロに与えて強化しようとするが
放ったパワーを暴投してしまい、テリーに被弾。義足が超進化する！
・復活ロビンがウォーズのタッグマッチに参加→ラーメンマンと交代。下天した奇行の神に
パンツを脱いで仕掛けるビッグベンエッジ・ネイキッドで勝利！
・最終話、肉・兄・不死鳥がそこら中にフェイスフラッシュしまくるとこれまでの出来事が
都合よく変換され2世に繋がる世界観に変わる！ >>721
豪華のクソ力って火事場みたいに段階あるのかな
なかったら弱いな >>732
キン肉マンに腐女子なんているんか
年齢的に腐熟女では…
アタルを嫌いじゃないけどそこまで魅力を感じない人が、スレで持ち上げすぎてるの見ると反発するんだと思う >>752
これはペンキ塗れの布を着るときの効果音を
バサッからビチャッに変えたら完璧だった ２世の時の戦争人気もそうだけど、人気出ると腐女子だーと叫ぶアンチがいる
ひたすら人気があるとマウント取られるのを嫌うんだろう
このスレではアタルアンチが声大きくしてるが、実際人気投票１位なんだからキャラ人気落ちたということはない >>784
本気でウザがられ始めてから人気投票なんかしとらんし、戦争が忌避されてたのはスレに弩級のキチガイヲタがいたからだバカが
ほんと腐女子って論理的に物考えらんねーな 上で人気投票を絶対視して安易に出した結果がこのざまだって言われてるのにまーだ「人気投票一位だから」とか論拠にしてんの惨めだな >>784
あのマスク純粋にかっこいいよな
そらアタル兄さんもソルジャーマンなんかには勿体無いと思って剥いじゃうよ
将軍様の仮面とソルジャーマスクにはガキの頃憧れたもんだ
ネプチューンマスクはイラネだったけど >>768
真ソルジャーは下手すれば存在そのものがなかったこと（最初からソルジャーはアタルだった）に
改編されていてもおかしくなかったし本来のソルジャーと言われただけでもいいほうだな >>769
でもキン肉星人は
牧師も公務員も政治家も芸能人もフリーターも
みんなマスクを被ってるはず >>787
でもネプチューンマスクはお絵かきしやすいから…… アタルと血盟軍は今まで信者(たぶん腐女子)が漫画そのものの救世主、こいつらさえ出れば漫画そのものも絶頂を迎えるみたいな論調で持ち上げてたのに
いざ出てきたらこんなザマだから反動で叩かれてるのもある
銀魂でも数年間出番がなかった高杉と神楽の兄貴がベスト10入りしてて作者が皮肉ってたが、そういうキャラを安易に出したって漫画的になんもいいことないっていう何よりの証拠 >>748
ダメ超人時代は身の程にあった生活を楽しんでたよな。
垢抜けない連中と牛丼同好会でプロレスごっこしたり、ヘボ怪獣と戯れたり。 白黒ページを見ている限りでは
ネプチューンマスクが赤いようにはどうも見えない >>792
六鎗客編を特に盛り上げたのはビッグボディとサタン様だったな
マンモスマン戦よりプリズマン戦の方が好評だったり
やっぱりキャラの格だけじゃ決まらんよな >>780
自分の慈悲などスグルに比べればまやかしのようなものとアタルも言ってた
火事場の方が業火より強力ではあるんじゃない？
それでもアリステラがマリキータへの友情から発揮したクソ力よりは強かったが >>795
ビクボはゆでも盛り上げようと練りに練った成果だと思うがサタン様はプロット変更の煽りを受けた突貫工事っぽいのにまさかの事態だよねー オメガ編でサタン戦がダントツ好評なのはゆでも狼狽えてそう >>789
ソルジャーマスク被ってる時は瞳があるのに剥ぐと白目になるという謎 アタルがブロッケンを引っ張り出すときに「この手は離さない」みたいなこと言って冷めた
狙い過ぎたセリフ気持ち悪い >>779
スーパーロードマン敵役で出てくる予想多いけど
この間の回想とか見ても敵というより味方で出てきそうなんだが
もしくは見届け人か最後の治める役とかで ブロッケンはウォッチマンを惨殺したくせにラーメンマンばかり悪者にして ビッグボディが鉄人28号にしか見えないんだが(´・ω・`) >>746
ターちゃんとかも負けず劣らず悲惨な境遇な気が >>807
なるほどね。
くぐったらこんなん出てきた。
ゆでたまご自身も「最初からやられ役として作ったのでデザインも手を抜いた」「だけど意外と人気があったのでもう少し活躍させてあげても良かった」と語っていた。その中で作画担当の中井義則氏は「描いていて大変だった奴がすぐ消えてくれて助かった」と語ったことも…ひどい(´；ω；｀)。 俺もゼブラの方が面倒臭そうと思ったけど、ああいう模様のトーンとかで手抜き出来るのかもしれんね >>751
王位編でも､血盟軍結成の理念を もっともらしい言葉で
語ってたが､アタルの真の目的が
｢スグルを大王にする為の援護射撃｣で
メンバー４人は その為に使われただけと考えると､
確かに詐欺師と被害者集団かもな
４人は自分がスグルの為に命を懸けてるとは
思ってなかっただろうし >>776
表現は笑っちゃうけどこれスゴい分かる
王位編ではアタルもリーダーとして判断に迷いがあって
それをブロがフォローしたりするのがしっかり者の若手感があって良かった
アタルもメンバーのコスチュームが助けてくれたとき
｢俺はなんて果報者だ｣と己の未熟さの自覚とそれを支えてくれるメンバーへの感謝が感じられた
でも今は｢完璧で隙のない男｣然としていて違和感を覚えてしまう
｢あくまで対等な関係の同盟だ｣とフェニに喝を入れたビッグボディの方が今やカッコよく見えるなあ 今のビッグボディは王位争奪編でフェニックスにやられそうになって無理矢理出場させられたと泣き言言ってた奴と同一人物とは思えんな アタルと愉快な仲間たちはどっか知らないとこで活躍させとけばええんや
実際ブロッケンの試合とかもうお腹いっぱいだろ？ >>480
少なくともバハーマンとコーカサスマンはジャスティス・将軍(ロンズデライト無し)級 ビッグボディの笑顔どこかで見た事あるな〜と思ったら月マラソンでドリンク受け取るロビンだった >>789
ゼブラ戦後カメラ持ってオレの敵ではないと言ってたソルジャーは目付き悪いから本物か。で、直後ベルリンに切り替わる >>803
♪信じる者は得をする、信じら〜れないこの値段！ウォ〜ッチマン！
わかる奴いるか不安 >>821
分かるぞ
あの歌一度聞いたら忘れられないよね
自分宮城県でCM見たんだけどウォッチマンは全国展開してたんだったか えっ宮城？ウォッチマンって東海地方ローカルかと思ってたわ マッスルドッキング
地獄のコンビネーション
クロスボンバー
腕にくっつく
超神さぁ... リアルツインDDTというのは
・DDTを敵二人に同時に仕掛ける
・コンビ二人で同時に仕掛ける
という二つの意味なのではないかと大谷翔平の「リアル二刀流」を見ていて思った ブロッケンの試合は連載終了までいらない
割とマジで。出すぎだろ オールスターやっちまうと個別キャラの活用が難しい諸刃
アタル ネメシスなんかは掘り下げ要素がもうないから
ただ参戦して戦うだけでほかの超人とさほど代り映えがしない
アタルの登場は早すぎたんだよ
アタルは個別に残虐の神と別行動でなにかまだやってる段階でのちのちがよかったなぁ >636
たしかに新シリーズは開始前（オメガ編終盤で新シリーズの方向性は分かっていた）の段階ですでに
緊張感の出ない設定だと言われてたほどだし（パーツが全部そろうのを阻止したければ最後の１つだけ死守できればそれですむし
それ以前に登場が期待される既存キャラ側の人員が多すぎてもてあましてる）
そうでなくても、始祖編からのこの漫画は２世的な不純物がいい意味でも悪い意味でも減ったこともあって
いったん団体戦のカードが数試合分決まるとそれを消化するまで本当に動きがないまま
下手すると何年かかかったりする（出来がいい始祖編でもその欠点は克服できてない）
いろいろ退屈だったり緊迫感を欠いたりする要素が多い中
636みたいな事態の動きが求められることも、一番盤石であろうザ・マンのピースが失われれば
危機感が一気に増すのも分からんではない
神話や昔話であれば「タブー」があればそのタブーは冒されるのが当たり前だが（玉手箱なりイザナミなり
鶴の恩返しなり）、この漫画だと大体未然に回避できてハッピーエンド
（まあヒーローものもベースにあるから、基本的にはそうあるべきなんだろうけど）
究極タッグで対消滅が起きてしまったり、コンプリート超人が出現したりというのはないままだった
この漫画のあり方からしても九分九厘「超神側がパーツそろえて全宇宙規模でのカピラリア照射」が
達成されることはないだろう（ゆでがそう見透かされて意地になってはぐらかそうとでもしない限り）
しかも大半の読者は意識してるかどうかに関わらず、この漫画がそういう作風だということも分かってるから
ザ・マンのパーツがとられても、本気で「これでカピラリア照射が一気に現実的になってきた」と
危機感を感じる人はそんなに多くなくて、作風としてどうにかパーツを守り切れるんだろうという目で
見てしまうと思うし
思い切って神々が本気であることのアピールとして手始めにそれなりの数の超人集団
（たとえばオメガの超人とか、キン肉星にいる超人とか）を全滅させたとしても
逆に全滅という思い切ったことをしたことで「ああ、これはどうせ生き返るパターンだ」と
大半の読者はまず思ってしまうはず
あと、仮に照射する流れになった場合、もっと細かい策略とか各方面の事情を突き詰めて
読ませるタイプの漫画なら、たとえば照射がはじまっても
「ジェロニモなら超人化したあとでもカピラリアは無効だった」という設定から掘り下げたり
超神の保護膜設定をもとにして光線対策のサスペンスも描けるだろうけど、
この漫画はそういう面倒なことには踏み込まず、宇宙の命運がかかったことでも
リング上のバトルでケリをつける漫画だからなあ…
結局、この漫画の作風というかパターン的に、
ザ・マンのパーツが奪われたとしても、神側がパーツをそろえてしまうという意味では
ほとんど危機感を煽れないと思う
（ただし、パーツを奪うにあたってザ・マンやそこを守ってたネメシスらを
実力でねじ伏せたらしき描写があれば、あまりに豪華すぎる引き立て役だけに
ねじ伏せた奴への期待感なら高まるだろうけど。
でもこれもザ・マン以上にハードルが上がってしまうわけだから、その期待のハードルを
ゆでが超えることができない可能性が高い）
まあザ・マン側がパーツを守り切るにしても「乱入者あり」みたいな話の動きは
そろそろほしいところだな >637
ゆではキャラの使い方は「ゆでだから」でメチャクチャやりそうなイメージがあるかもしれんが
実際はかなり常識的というか無難というか、無節操に立場がコロコロ変わったり、夢オチ想像オチで
逃げたりすることは少ないからなあ…
正悪両陣営を行き来するせいで一部読者が揶揄してるバッファなんかも
無節操とか設定がで陣営を行き来してるわけじゃなく、バッファなりの立場はちゃんと描けてるし
「ロビンを敵方で参戦させる」というのは、既存キャラが飽和してたり
敵キャラ側が慢性的にパッとしない状況では大きな話題性になって
いろんな問題点を打破しそうではあるけど、
やってしまったあと収拾がちゃんとつけられるかどうかでものすごくリスキー
あっさり無難に収めてしまったら「敵方登場」という話題性が詐欺みたいになってしまうし
（今回フェニが波乱もなくあっさりビッグボディとうまくいったことを物足りなく感じてる人が
わりといるようだけど、その比じゃないくらい肩透かし感が酷いことになる）
それなりに理屈が通っててもイメージを損ねたり今までの積み重ねを台無しにする要素があれば
これまたスグルの裏技みたいな感じでとんでもない叩かれ方になるだろうし
「実はロビンはロビン一族の血統ではなく、数十年前に下天した神で、ロビンナイト夫妻に拾われて育った」
みたいなとってつけた設定は場合によっては「ゆでイズム」と歓迎されるかもしれないけど
けっこうありがちで陳腐なパターンではあるし、これもリスク高い
>650
完璧超人の中では下っ端のケンダマンでも
「バッファローマン（あの当時の設定では将軍も）の1000万パワーすら上回る1500万」
しかも前シリーズボスの将軍特有の強さ「超人硬度10」も完璧超人なら標準実装みたいな感じで見せてたわけだから
最初はミッショネルズも当然1500万以上を想定してたはず
王位序盤でネプキンが5000万と明かされたし、1500万〜5000万の間くらいの感覚だったんだろう
でも決勝でスグルのバッファ骨入りの打撃受けたときなど
バッファの1000万を特別扱いしてるからちょっと印象が変わってしまう
>652
ケンダマンは逃げたわけじゃなく体制的にたまたま相手に背が見えただけなのに掟に沿って制裁した
ネプの場合思いっきり背中に攻撃食らってるわけだからケンダマン以上に掟違反なのにな
>654
大まかには正義超人上位で100万かちょっと下くらい、悪魔で数百万〜1000万だったから
喧嘩男時代のことを考えると100万前後くらいが自然という見方もあったのかもしれん
で、連載終了後のデータ集ではしばらくネプの値が確定しないままだったのかも
（まあジャンクやアタル同様、作中やそれまでの設定集でたまたま数値が出る機会がなかっただけかもしれんが）
>658
前半はともかく、後半はちょっと違うな
DBの場合は同じキャラでも修行や感情や「本気出す」とかで
数値インフレした相手に負けないよう数値を上げる形をとってるだけで厳密でもないし
もっと理屈に特化した富樫（幽白とか）なんかでも数値はあくまで演出の一端にすぎない
それにゲームバトル系は「与えられた値やスペックに則った」判定形式なだけで
数値が絶対的なものになったのではなく、数値を守るのが当然な見せ方というだけ
「ものすごくダイナミックな超人的なソロホームランだったけど、それでも入る点は100点じゃなく１点」というのを
「点数判定が絶対的なものになった」とは言わないようなもの
>661 本来ならゴッチ風「裏技」らしいものを万太郎に対するベテランスグルの老獪さとして見せるのなら
あんな将軍戦に全然似合わないみみっちい反則ファイトを付け足すなんてのは的外れもいいとこだよな
作中で一番本来の「裏技」のイメージに近いのは「ラーメンマンがブロのキャメルクラッチを外すときに使った
指での突き」とかなのにな
>678 まあでもあれは半ばギャグ風に収めてるからな
ふざけてる部分としっかりやる部分の線引きは大事 >679etc
超人強度の用法は１つじゃないのは読んでれば普通に分かることなのに一つにとらわれる人が多いな
最大瞬間攻撃力みたいな用法ならウォーズだって1200万になるし
最大HP、現HP的な用法であれば
ジェロへの「みんな10万パワーずつだ」のときに「現HPとしての超人強度」のほうが変わらないという解釈なら
100万−10万＝100万、100万−10万＝100万・・・で
ウォーズ１人で100万以上のパワー輸血が可能になってしまうが、そんなことになると思ってる人はまずいない
なのに分けて考えることをしないのな
>682,736
「その例え」もなにも、作中描写で分かることなのにな
しかも更新２日目だというのに「本編そっちのけ」「超人強度に関する考えが同じ程度に浅い」レスが
かなりまとまってるというのも更新日以外のこのスレらしさが今回はよく出てるなあ…
>704
あんま検証しないまま「なんとなくそんな気がする」で早合点して
そのまま「ガオンとノトーリアスは似てた」「そういえば死皇帝とイデアマンもどことなく似てるところがあるな」などと
記憶が加工されていってる人はこのスレではけっこう多そうだな
>708
まあ技だけ見れば磁気嵐クラッシュはかなり大味で雑だが
2000万パワーズ側が絶望的になっていく過程の技だから708にとっては印象は深くなってるのかな
というかゆで的には（あとアオリ書いてる担当的には）今回のDDTは決定的な大技のつもりっぽいけど
それでさえ「次回は決め技出してほしい」みたいな意見が出たりと
あんま大技に思ってもらえてないからなあ…
このシリーズにしてはショボくてかっこ悪い技だとは思うけど
いろんなツープラトンを生み出していく多様性としては悪くないし
ビッグボンバーズvsガゼルマン＆セイウチンあたりの試合でボンバーズがこんな技出したら
けっこう素直に感心されてたかもしれない
>719
サタンクロスの会場にジャケッツってことで血盟軍結集やりたいんだろうなってのは
早い段階で読まれてはいたけど
血盟軍をストーリーにねじ込むのがかなり強引だったからなあ…
そういう下手な見せ方をしてしまうと「話がうまく作れないから
人気上位キャラ固めて読者の気をひいてごまかしてる」みたいな見方をされてしまう
アタルが陰影強めの特別感ある演出で決め台詞言ってたけど全然大したこと言ってなかった上に
試合が済んでみてもあまり状況にあってなかったし
ウォーズとか、血盟軍の中でもバッファなんかはマンモス戦の観戦要員としてふさわしい発言してたけど
そもそもマンモスが血盟軍イズムに共感するところからしてとってつけた感が酷すぎたしな…
やるならやるでマンモス側の心境とか、王位回想つきでマンモスが共感するに至った過程なんかを
短くていいから丁寧に見せておけばそれだけでも印象は大きく変わってただろうに
>721
クソ力の発光エフェクトも始祖編だとまだ必然性ある使い方にかろうじてなってた
（というより一貫したエフェクトじゃなく、2ndステージあたりから模索しながらで、クソ力についての
エフェクトかどうかもまだ固まってない時期も長かった）
のが、オメガ編からは安っぽく定番化してしまったけど
パイレート戦後半のスグルのクソ力三段階解釈でちょっといい感じの話にしたというのに
「火事場」とはちょっと違う原型といわれる「業火」をアタルが出しはしたものの
火事場でさえ三段階解釈をしてるところに、「火事場と業火ではどう違うのか」も投げっぱなしなままだったしな >723
オメガ編でのアタルの一度目の登場は、４王子も出してるし期待されて当然だし、
ブロは始祖編の時点で１人だけ他の正義超人とは大きく方向性が違って「血盟軍の絆」アピールが
悪い意味でも目立ってた（逆に悪魔３人の方ではそんなに暑苦しくアピールしてる奴は１人もいない）から
ブロを使うと血盟軍としては始祖編からの印象でクドくなりそうというのは分かるものの、
アタルのパートナー選びとしては理に適った選択ではあったと思う
今のシリーズの再結成シーンとかが下手というか、出すにしては使い方が練れてなさすぎたと思う
>728
アタルは下手に崩せないし、人気がある分失敗できないし、かといって他の人気キャラと比べて
登場期間が短い分エピソードも少ないしで使いにくいんだろうな
アタルらしさを出そうとすれば、牧師化やバッファへの鉄柱投げ、「だまらんかースグル」など
説明不足なまま行動で表す形で個性を出すことに偏りやすそうだし
頼れるリーダーキャラ、兄キャラという縛りもあるし
あと始祖編で敵陣営も含め、いろんなキャラが物分かりが良いというか、イデオロギーは違えど
2世の作風とは違って穏当な言葉で味わいある内容を言うことも多くなってたから
アタルがちょっとくらいいいことを言ったり、謙遜・自己批判的な発言で奥ゆかしさを見せても
あまり差別化にならないというのもあるだろうな
シルバーが虐殺王設定が出てから読者がいじったりつっこんだりしやすくなったように
たとえば（現在は落ち着いた性格ではあるが）たまに無意識に家庭内暴力時代のクセがうっかり出るなど
人格者一辺倒じゃない部分が（悪ノリしない、アクセント程度に）出たりしたほうがいいのかもな
>732
オメガ編のころからよくあるのは
貶めるとかじゃなく、「人気キャラ出せばそれだけでいいと思ってそう」みたいな安直さを叩かれてるパターン
まあでも今回のスレを見てても容易に分かることだが
そういう視点とは無縁に「腐だのキャラ厨だのの問題行動」みたいな方向で低レベル争いを始めるのが居る
>733,734,754,758,759,760なんかは否定的な面を挙げてるものの、ちゃんと筋は通ってる
その一方で>763,785,786だものなァ、この落差たるや
>745
打ち切り前の荒れた作劇ゆえの、ほぼ確実にミスと思われる謎能力「ビッグボディ・テクニック」を拾って
ちゃんとしたものとして本編に登場させるかな
>754
組み合わせの目新しさが良かった面もあるものの
今はもう定番メンバーっぽくなりすぎて目新しさがない上に
始祖編だとブロがやたら絆をアピールしまくったクドさもあるかな
（正悪の絆は2000万パワーズとか、自分を殺したモンゴルがバッファと組んだことを意識してるスプリングとか
アシュラの最大のライバルを自称したテリーなどいろんな形があるだけに、よけいブロがワンパターンかつ
クドく見えることになる。まあそういうところや「チキショウ」なんかがブロのいいところでもあるんだけど）
あと、強盗やバッファに鉄柱の件は
最初は説明不足だけどこういう真意だった、だから素晴らしい、みたいな内容が
伝わりやすく描かれてるのに対し、その後のアタルは「なんか立ち位置的にカリスマ」、でもあまり
行動結果から真意がわかってあとで感心されるような見せ方はもうほとんど出来てないね
まあ一応アリステラ戦だと「一族のお荷物時代もあったけど当主兄弟の兄として一族を率いる責任感のアリステラ」と
「王家の長兄でありながら家出し責任を果たせてない（という反省をしている）アタル」という対比はあったけど
あとは血盟軍人気のために必要なだけで、別にアタルという役どころじゃなくてもかまわないような感じ 血盟軍の理念は馴れ合い否定なのに今の血盟軍は馴れ合いオーラがキツい
そして腐はクソみたいな馴れ合い大好き
アタルがパートナーにブロ選んだ時、ここら辺の歪みがファン同士の反応の差に表れてたな
まともなファンはブロ選んだ時点で「え、馴れ合いでは…？」ってなったが腐は喜んだ
構成的なまずさが理解できてなかったからな
そして悪い予感は当たったわけだ >759
まあ王位当時は友情重視なあまり個の独立心が失われるというマイナス面に
正義超人たちが気づけてなかったから、気づかせるためにあえて辛口の「真・友情パワー」が必要だったわけで
始祖編だと血盟軍所属じゃない正義キャラも悪魔キャラも友情や仲間意識にもたれかかって甘えてるようなところはないから
現時点ではもう辛口の厳しさはあまり必要じゃないってのはあると思う
でもたしかに印象として
＞「ベタベタな馴れ合い」になった
これはあるな
キャラがというよりゆでの意識が「血盟軍なら使い方練らなくても出しとけば」みたいにもたれかかってるんだろうけど
>798
ビッグボディは練りに練ったタイプとは違うだろうな
一つは旧作描写が少なくそれに縛られにくかったこと（オメガ編のフェニやゼブラの失敗とは対照的に）
もうひとつは単純なタイプだから素直な魅力を出しやすいこと
ゆでにとって素で（＝あんま練らなくても自然体で）動かしやすいってのがまずあるタイプだろうな
新シリーズの成功例でいえばプリズマンに近いタイプ
サタン様はオメガ編が思った以上に不人気でシリーズを急に短くしたっぽい尻切れシリーズの
影響をもろにうけたように思える
もしそうだとすると、それでかえってあれこれ詰め込むような壮大なことが無理になったおかげで
問答無用なファイトスタイルのジャスティスと組み合わせると最大限に引き立つ自信過剰ピエロタイプに特化して
今までのゆでの長所でもあり欠点でもあった「双方に見せ場を作り攻防を（メリハリ少な目に）じっくり描く」から
脱却した試合に徹することができたせいだろうな
よく挙がってた予想であったようなサタン軍団を率いてそのボスとして参戦とかだと
マリキータマン並みにあれこれ詰め込んだウンザリ試合になってたかもしれない
>811
体の部位や向きにあわせた模様を描かなきゃならんから
出来合いのトーンを１つまとめて貼ればすむとかじゃなくちゃんと描く必要はあるだろう
>813
真意がスグルの援護射撃だとしても、リーダーの望みがそうなら
４人はそれに命をかける形になるのは本望、という感じで、真意を知っても被害者意識は無いだろう
終盤はバッファが気づきかけてたけど文句なさそうだったし
（まあそこまで含めて詐欺師の洗脳力と言いたいのかもしれんが）
>800,816
パワフルマンは黒目あり、ゼブラ状態では黒目なしになるな
サタンクロス（サムソン）もオーバーボディ状態だと黒目なしだった
>>824
狂気の片鱗を見せると言いながら全然大したことないしな
もっと「理性」とか「狂気」のキーワードを上手く使える漫画だったら
「理性が狂気を抑えている」などの言い回しにあるように、理性（イデアマン）がしっかりしているうちは
狂気（ノトーリアス）が真価を発揮することはなく、イデアがKOされた後に
ありえないくらいえげつない狂気ファイトが発現する、みたいな演出パターンもありえただろうな
比較のためにイデアが戦闘可能な間にノトーリアス単体の必殺技を見せておいて
その効果がそこそこ→イデアKO後に同じ技を出すも、威力が桁違い
まあでもそれだけのギャップを出すには２人を一気に仕留めそうな威力を
BPが友情ゆえに相手をかばって瀕死、かばわれたほうも満身創痍でフラフラ、くらいにしなきゃならんだろうけど
今はビッグボディもフェニックスも軽く扱うことはしにくい状態だから
この漫画では接戦ならともかく圧倒的にという演出はできなさそう
あと、この漫画だとダメージや死に重みがあった頃の傷（テリーの足とかラーメンの頭）と違って
片腕が切断されたりしても後遺症なく繋がって、その後も傷が弱点になったりすることすらないから
片腕ふっとぶとかどてっぱらにでっかい風穴が開いたりしても深刻さが出ないんだよな…
ブロなんて地獄のねじ回しで胴体に穴があいたまま時間超人とわたりあってたし >>813
バッファローマンは途中でソルジャーの真意に気付いてたし
正体が知られている今でもアタルは血盟軍の仲間に慕われている
ニンジャ以外はスグルの友人でもあるしね >>836
そうか２世でニンジャだけ宇宙警察みたいなのに居るのはそれか
アタルが卓から友人や仲間を取ることは無いもんな フェニックスがスグルにベタぼれなのが笑えた
ツンデレすぎるやろ >>838
弟のため、超人界のために汚れ仕事を引き受ける
アタルに共感したんだろうね >>843
「さすれば」って賢そうな言い方だな
そしてアシュラマンは冠外しちゃ駄目だわ >>843
それ最初から知ってたわけじゃなくて
ソルジャーに惚れてソルジャーの目的を果たしてやりたいから仲間になったんだ
だからソルジャーの目的がスグルを王位にすることと明らかになったのならそのため戦う
的なことじゃない？ ブロッケンとニンジャはソルジャーの正体を知らずに死んだ
牛は試合途中で気付いた
阿修羅は後から人づてで聞いたか ブロとニンジャは墓場でアタルから真相聞かされただろう
墓場で親父がろくに働きもしないで惚けてるのを息子はどんな気持ちでみてたろうか
親父はラーメンマンをまだ恨んでるだろうな
ラーメンにされて食われるなんてブロッケン一族の味だもの ウォッチマンやモーターマンもラーメンになりますか？機械型超人から食いそうだけども。二世でレゴックスがケビン型に組んだレゴ喰ってたな。 アタルは旧肉だともっと熱いキャラだった気がするけど、達観キャラに落ち着いちゃった気がするな >>845
セリフの中のイメージ図でメンバーには事前に知らされていたと思い込んでいたが
成る程、確かにそういう見方もあるか
>>847
理由は不明だけど予言書による消滅では魂は墓場に行かないっぽい ブロッケンがいまだ妥当キン肉マンって
そんな描写一回もなかったのにな
ブロにしたって別にキン肉マンはライバルとしてみてないし
ブロにとってのライバルで壁は麺なんだから >>851
むしろロビンやテリーらの方が打倒キン肉マンの思いを秘めてたな ロビンやテリーは打倒キン肉マン拗らせるとただのクズになる フェニ×ビグボの胸熱タッグでちょっと持ち直してきた
スグルとの絡みも良し
こういうのでいいんだよ ロビンはともかくテリーは足の怪我だったり悪魔の人形に心理誘導されてたりがなければそこまでクソなことはしてないのでは 死力を尽くして戦った者同士だからこそ認め合う、
友情とはまた違う信頼 フェニックス「死力？？奴との戦いは死力だったのか。俺にとってあの戦いはウォーミングアップだが」
ボディ「貴様！！！！」 ソルジャーマン「我らこそ！真・ソルジャーチーム！」
読者の大半「いや…こっちが偽物だろ…」
煽り:良貨は悪貨を駆逐する…！ 初代ブロッケンラベルのラーメンすすりながらS武道ラベルのストロングゼロを飲む
肉ファンのためにこの二つはコラボすべきですな >>843
「なぜならソルジャーの夢は私たち全員の夢なのだから」
アシュラマンのこの一言もそうだがアタルの件になると
関わった超人が盲目的に崇拝してしまうのがちょっとよく分からない
それまで何の接点もないのにたった2日3日で「全員の夢」にまでなるかな
「条件次第で引き受けてもいい」と言ってたニンジャがリアルだと思うんだがな（しかしその彼も…）
悪魔将軍とバッファローマンぐらいの深い間柄なら
こういう覚悟ある発言も分かるんだが
てか今のバッファの立ち位置ってどうなってんだよw 他のメンバーも少なからずスグルと関わってるし
フェニックスが王様の方が良いという奴もいないんじゃないかな 男は黙って残酷ラーメン新発売！
ブロッケン味も出たよ！ そもそもソルジャーから誘われたときブロ牛修羅はキン肉マンの手助けしたいからと断ってるわけだから
ソルジャーの夢とかそんな理由付け全く要らないんだよなその場面 ソルジャーの誘いがなければ
飛翔チーム戦にブロとか牛は参戦してくれてたかもな
そうなるとまた結果は違ってくるか ラーメンマンはダメージの回復とモンゴルマンマスクをヘッドギアに改造するために中国に帰っていたから参戦が遅れたのは分かるが
文字通り生死の境をさまよって、生霊となってまで卓を助けに来てたバッファローマンの回復力が凄いな
エネルギー源であるロングホーンを失ったままよく持ち直せたもんだ 王位争奪編のバッファローマンはロングホーン折られたらエネルギー源を失うという設定忘れてる感じ
ベアークローのように付け外ししてるしなあ キン肉マンはさらっと言ってたけど左腕から骨を摘出してロングホーンに加工し直して
さらに腕の方には新たな骨を入れるって相当な大手術だよな
ボンベ以外にそんなことできる医者がいるんだろうか >>870
ロングホーンがエネルギー源っていうのはタッグ編の手術シーンでちょっと言われただけだからな
悪魔超人編のロングホーン折ったら云々は力の源は1000の傷跡で
その時傷跡が全部ロングホーンに移ってたって話だから
まぁエネルギー源って一言で言ってもエネルギー源が一つとは限らないから
ロングホーンがエネルギー源でもありえない話じゃない気はする >>868
キン肉マンはテリーやロビンに断られてもブロッケンやバッファローマンくらいには声をかけても良かったとは思う スグル的にはロビンテリーがいないままメンバーを揃えてしまってその二人が考え直した時に入ってこれないのはイヤだったのかもしれない ミートと二人で挑むくらいなら
ナチグロンとゴリザエモンとゴンタ呼べよ
怪獣と言えど超人の端くれ >>871
手術後に死んだから難度高かったのだろう。助手がジェロだったし。 >>790
そういえば人間が住んでるのは地球だけで地球以外の星に住んでるのはみんな超人なんだろうか？ ボンベが凄いのはその手術を数時間で終わらせて次の日の試合に問題ない状態まで持っていった事で
何ヶ月もかけて本人の治癒力も使っていいなら普通の超人ドクターでもできるのかもしれない そういえば漫画だとスグルが未練で炙り出し書いてたけど
アニメだとテリーがなんらかの理由で参戦が許されるならその時はってこっそり書き加えてたんだよな 超人年齢って人間と数え方が違うのかなと思ってたけど、基本的には人間と同じで、
ただ超人は全宇宙にいるからその統一的な単位として地球時間が使われているのかも 残りメンバーが３人対4人の状態での３人タッグも
アニメではフェニックスからの提案だったし
王位争奪編のアニメスタッフは有能 王位編でテリーとロビンが地位も名誉も捨ててスグルの元に駆けつけた時は俺は本当に感動したもんだよ >>878
キン肉星とかラッカ星とか惑星IGAとか色々あるでしょ 柑橘系の果汁で文字書いて火で炙り出したのはよく真似した ビッグボディと真ソルジャーのチームメンバーが本当に正義超人だったのなら弱いのもなんとなくうなずけるなｗ
金で雇ったゼブラはともかくマリポーサのメンバーはどういうツテなんだろうな100tだけは長い付き合いがあるみたいだけど他は飛翔の神の推薦かな？ モーターマンは初期の正義超人ぽい見た目
ティーカップとかと同じ匂いがする
ロボコン的というか >>886
図鑑だと剛力チームは皆悪に分類されてた >>882
だよな
阿修羅vsサタンクロスも丸々カットしてくれて有能だよな >>886
前々から言われてるが強力チームが正義超人というのはデマだからね、一応
最近は残虐チームまで正義超人説あるのか、ネタにしてもなぜそんなデマが発生したんだろう >>830
＞アタルが陰影強めの特別感ある演出で決め台詞言ってたけど全然大したこと言ってなかった上に
新章アタルに何となく感じたモヤモヤが端的に言語化されてたわ
ゆで先生、アタル描くの実は苦手なんかな？
カッコ良くしてあげようという気概は感じられるんだけどｺﾚｼﾞｬﾅｲ感で滑ってるような…
ビグボ、フェニ、スグルはハマってるのにどうしたゆでよ
王位編アタルは演出も台詞もビシビシ決まってたから頑張って欲しい ロビンマスク好きなんだけど、新章入ってからのアタルを見てると復活後が若干不安
ロビンの再戦はアタル以上にファンの期待と情熱が熱いからプレッシャーも凄いと思う
アタルより長く描いてるキャラだから大丈夫だと信じてはいるが >>881
初代の頃だと超人年齢何歳という表記だったのがいつの間にか普通に何歳と表すようになっていたな
ネプチューンキングみたいに長く生きている超人がいたりして最初は超人の寿命について曖昧にぼかしていたけど
2世までにもっとしっかり決めることにして普通の人間と同じ表記にしたのかと思ってる >>760
ブロは独り立ちしそうだったのにアタルが来たらまたただの舎弟キャラになっちゃってね
もう初登場から何十年も経つし最終章なんだから
ジェロもブロもさすがにもういい加減自立して欲しい アタルの何が悲しいって、こんだけ扱いが不評でもたまーに飛んでくる擁護が
人 気 投 票 で 一 位 だ っ た
とかいう心底無意味な虚栄しかないところ
投票なんて特定の層がムキになるばかりで作品の構成力にはなんら貢献しないっていい例 >>878
「宇宙人」も「人間」と考えれば結構いるんじゃないですか ウォッチマンとかミスターVTRとかただのロボットやろ！ >>892
エースキャラなのに退場が目立つからそろそろ活躍するはず >>884
惑星IGAのぽっと出感は凄まじかった。ニンジャの出身星かと思ったがニンジャは伊賀じゃなく風魔だったな(戦国大戦感) >>897
地球の「人間」がいるなら異星の「人間（宇宙人）」もいるかなと思ったけど
超人じゃない宇宙人が作品に出てたか思い出せない 超神にブラッタマン出てきたら、しばらく見るのやめるわ
嫌な予感しかしない >>895
>アタルの何が悲しいって、こんだけ扱いが不評でもたまーに飛んでくる擁護が
こんだけ不評って、このスレだけの話じゃん
5chが世界の全てだとでも思ってんのか？
アタル叩いてるのなんてそれこそ数人だけかもしれないし、こんだけ不評ってそれこそ根拠ない話だが
それこそお前らが批判してる腐女子は大喜びしてるかもしれんし >>903
お前一匹しか擁護してない
はい論破っと 784 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b924-ep6n [126.88.83.150]) sage 2021/05/11(火) 23:40:04.71 ID:VNHZJRtA0
２世の時の戦争人気もそうだけど、人気出ると腐女子だーと叫ぶアンチがいる
ひたすら人気があるとマウント取られるのを嫌うんだろう
このスレではアタルアンチが声大きくしてるが、実際人気投票１位なんだからキャラ人気落ちたということはない
まさにこいつのことだな
扱いの失敗に対して「人気投票一位だから」とか何の反論にもなってない負け惜しみしか吐けないガイジおばさん
なー>>903ww 将軍が全然大したこと言ってないのにトーンで無駄にキラキラとかぞっとするわ
いやまあ終盤ずっとキラキラはしてたけどさ(ロンズデーライト的な意味で) まあこんな僻地のゴミがわめいたとこで総選挙はどうせ血盟軍無双だろうな と社会のゴミみたいな腐女子が喚いております
ババァの負け犬の遠吠えとかウケる〜 腐女子は以前はツイッターでは人気とか妄言垂れてたけど(わざわざツイアンケのリンクとか張ってるのとかいたw)、
そのツイッターが例の事件で肉関連のファン活動しぼんじゃってるからもう拠り所がないんだよなw
5chなんて場末だからとか馬鹿の一つ覚えの低脳論法繰り返してるけど、じゃあどこにお前らキモヲタおばさんの妄想を後押ししてくれるとこがあんのって話w Twitterがスタバだとしたら
5chはスナックだからな >>908
ぶっちゃけこのスレってTwitterや他の掲示板でウザがられて逃げてきたような連中も結構おるから…… 僻地っつーけどTwitterがあんなことになってるんだからその僻地の方がまだ忌憚のない意見多いでしょ
まあ腐女子はクルクルパーばっかだから理解できないか キン肉マンに限らず今時人気投票に参加するような奴なんて殆どいないだろ 血盟軍がネガられると毎回女の腐ったようなのが「こんなとこは僻地！偏った意見！参考にならない！」とか言うよね
今や嶋田のアレのせいでツイの方がよっぽど偏ってんのに 録画していたダイの大冒険のアニメみてたらクロコダインがバランにジャイアントスイングしてて吹いた。脳内再生？で自然にミスミスミスと出てくる まあ大したこと言えてないくせに無駄にキラキラしてるクッソ薄っぺらいアタルに満足してるってんならいいんじゃね
せいぜい退屈な失敗キャラに満足しててくれ Twitterってどうしようもないくらい酷い作品じゃないと誹謗中傷禁止みたいなとこだからね
ちょっと酷いくらいじゃ全肯定のイエスマンばっか アタル人気は相変わらずあると思うよ
血盟軍系は単体でイベントもグッズ販売もあるから人気が高いのは間違いない
だからこそ今のアタルに「ん？」となったり
不満があるファンが出てきた、というのが正確じゃないかな
やっと登場した時は俺もテンション上がったし
でもグロリアス戦が間延びしちゃったのは残念だった
アタルらが勝つのは明白だからゆでも盛り上げるの苦労したんだろうけどね
そのあとジャスティスマンとサタンが出てきて
結果的においしいところ持ってかれたのも不憫だし 実際、だから女のファンはこっちよりTwitterの方に寄りがちってのはある
元々批判意見が出しづらい上に気に入らない意見はシャットアウトできるからね
でもそのTwitterは例のアレ以来ああだし アタルじゃないんじゃないのか
マスクの中身がまたソルジャーマンになってるんじゃないか >>921
自演ならもっと上手くやんなよキモヲタおばさんwwwwwwww
ダッセwwwwwwww 今回は良いねえ毎日読み返しでワハハを見に行ってしまう >>921
真面目な話、腐女子ってこんなザマでほんとに満足してんの？こんなザマで？
俺将軍好きだけど始祖編で将軍が今のアタルみたいな扱いだったらと思うと堪えられないわ
ほんとに満足してんの？ねぇ？ねえねえ？？ 格上扱いのキャラがそれっぽいこと言うよりはスグルとビッグボディが牛丼音頭踊ってる方がまだ面白い 大将の器もそれへの追随も今週のスグルフェニビグボの方が遥かに上手く描けてるしね アタル(とゼブラ)だけ描写失敗してるよな偽王子
フェニックスはそこまで強キャラではなくなってしまったけど性格の描写だけはほんと上手く描けてる 子供の頃にビッグボディが好きで扱いの酷さに悶絶してたオッサンからすると今は本当に幸せで楽しい ツイッターと言えば俺のフォロワーさんが昨日ひとりやめられてしまった
正確に言うともう日常的なツイしかしない、と
ここんとこ家族や運動系のツイばかりだったから予感はしてたが
やっぱり肉ファンが去っていくのは寂しいね
休載が増えたり感想が抑制されたりして肉を追う機会が減ると
冷めていくファンが出てくるのは仕方ないね… >>912
いつも誰かに喧嘩売ってる奴が1人いて、空気を悪くしてるよな
口は悪いしバレバレの自演ばかりしてるし特別うざい >>932
お前も上で必死にアタルの擁護してたからネガられるのが気に入らないだけだろ
キャラヲタが悔しさに任せて負け惜しみ抜かしてるだけのくせに笑わせんなババァ >>932[113.32.128.138]はアリスとか今のアタルとか「まともなファンには不評なのに一部の女ファンに必死に擁護されてる糞キャラ」の肩ばっか持ってるからまあそういうことなんだろw >>933
え？別に？アタルに大して思い入れなんてないが
すぐ他人にレッテル貼り付けようとするのは頭の悪い奴の特徴だよね
アタルに親でも ミスミスミスは大元はタイガーマスクらしいからなあ
まあコメント入れてるのはサンシャインとかのイメージで言ってるんだろうけど >>936
732 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-nFSz [113.32.128.138]) 2021/05/11(火) 19:43:36.73 ID:o3GpNAzR0
>>731
かっこいいと思ってる人は多いし実際人気だよ
一部は腐人気もあるんだろうがそれだけな筈はない
貶めようとしてるのは何でだろうね？
すぐバレるウソつくキモヲタおばさんくっさw >>936
あ、いけね途中送信しちゃった
でもあんたちょっと異常だよ。アタルに親でも殺されたのか？それともリアルで外面のいい兄貴に家の中で手酷くいじめられてたとか？
俺将軍好きだけど将軍の事を絶対者とか言っちゃう頭の悪い奴に将軍を持ち上げられても嬉しくも何ともないよ >>938
アホだろお前？
普通に好きなキャラって感覚ないの？ その人アリステラに再登場して欲しいとか言ってた時点であこれ話あわねーなと思って無視してたんだが >>939
焦りすぎて自己レスしてて草
悔しさで周り見えてねーなおばさんww >>936
>>939
レスバでファビョりすぎて自己レスwwwwwwww
だっさwwwwwwww >>904
俺は別にアタルの擁護してるわけじゃないけどな
こんな50人以下？いや30人以下？もっと少ないかもしれない人数しかいなさそうなスレでアタルの人気が落ちたとか言ってるのがバカだなと思ったまで
読者の大多数はこんなところにいないだろうってこと
まあいいや、お前にとってはここが全てなんだろうな >>944
途中送信したから自己レスしただけなんだが… アリステラとか金輪際出なくていいわ
弟には出て欲しいが
マリキータと家が近いっつって腐女子がブヒブヒ鳴いてたの忘れてねーからな >>927
>>928
フェニックスの方が性格的にも立場的にもアタルより描くの難しいと思うんだけどなあ
フェニやビグボ、スグルはまさかと思う3人なのに上手く噛み合っててすごいよね
アタルとフェニックスのやり取りも男の会話って感じで好きだけどね
あのフェニの不敵ながらもちゃんと詫びを入れるのとそれを許すアタルの懐の深さはカッコ良かった >>945
じゃあどこに僻地じゃないメインの盛り場があるんだよ、ツイッターがああなのに
お前の脳内か？w
具体例が挙げられないクセに悔しさだけで脊髄反射するんじゃねーよマヌケ >>945
しょうがないよ
始祖の事を好きになり過ぎておかしくなってる >>948
ゆでは達観者よりひねくれ者の方が描くの得意なんじゃないかなあ、麺とか見てても達観者はあまり描くの得意じゃない印象
ゆでに限らずたいていの人はそうな気もする >>947
まったくもってお前には残念な事だが再登場するだろう
今から発狂する準備をしておく事をお勧めする >>952
現担当がリアルタイムガチファンだからストーリーに関しては指摘が相当厳しいってどっかで読んだ気がする 腐女子の特徴：そのキャラにはそんなに思い入れないし〜とかいいながら白眼剥いて必死に擁護する
実例：>>939[113.32.128.138]
腐女子ってほんと馬鹿だな >>953
お、いいぞ
腐女子だってとうとう白状したなw 結局アリステラもアタルもこうなるからよけい嫌われる
客観性のない閉経おばさんに好かれたキャラは悲劇だねぇ まあアリステラ再登場したらブーイング起こるだろうな >>955
キン肉マンのファンだった人がキン肉マンの担当なんてやれたら毎日仕事が楽しいだろうな、 >>957
生憎女子じゃねえんだよな
馬鹿には何度言っても分からんか >>961
腐女子「わたし男だけどぉ〜」
腐女子のテンプレすぎて草草の草 >>961
腐女子の特徴：腐女子と見抜かれると性別詐称を始める
ほんと腐女子って単細胞だなあwwwwwwww
脳ミソ入ってんのか？知能2パワーか？w >>958
客観性が無いのはお・ま・え
キン肉マンと対比される存在のアリスが再登場しないとか打ち切られない限りあり得んだろ
フォーフィンガースプラッシュ連発は萎えるから止めて欲しいが、いいキャラしてると思うがね？ アリステラの試合はつまらないが台詞回しは好き
強気な時のね >>962
なにがカラカラだ！
スグル新コスチュームにならないかな
旧作ではちょくちょく変わってたのに. アリステラは台詞と顔は面白いからまだ良い
アタルは昔に比べて持ち上げられるほどの魅力無くなったのがダメだな
今のゆではおバカ系元小物系天然系キャラ描くのが合ってるわ いちおつ
前スレでも言われてたけど、結局こんなやつがいるからアリステラもアタルも忌避されんのよね 神を憎んで生きてきたオメガ六鎗客と超神のやり取りというのは見てみたいね >>952
わざわざ主役にして闘将を描いてるぐらいだから
ゆでがラーメンマン描くの苦手ってのはないと思うよw
もっと達観キャラな将軍やマン、ジャスティスマンは上手くハマってるんだし
達観だから苦手ってのはちょっと違うような…
そもそもアタルってそんな全てを悟ったようなキャラだったっけ？ >>948
アタル、フェニックスのタッグ観たいなぁ
シリーズの最後それで締めてもらってもいい フェニックスがこの戦い生き残ったら
王族コスチュームスグルとフェニックスのタッグとかやるかも フェニックスはセコンドでも良さそう
ミート君とセコンドコンビを組んで宇宙一の頭脳派セコンドコンビがスグルの知恵袋となる >>975
むしろフェニックスとミートで意見が分かれて揉めそうな気もする >>937
今の子は漫画としてのタイガーマスク知ってるのかな？虎の穴出身レスラーと言ったらスケベな漫画や人形買って萌え〜とか言うレスラーを想像しそうだ >>976
フェニックスの方がミートより的確で多様な指示を出せると思うが
スグルを絶対視してるフェニとは違いミートはスグルを諌めたり叱りつけられるから
2人が組んだらスグルにとって最強に頼もしいセコンド陣になると思う 復活してからミートの存在がよくわからん
ザマンと将軍の試合を見届ける資格があるようには思えんしマスコット的な可愛さはカケラもないし >>965
でも残ってる味方超人と敵超神の数を考えると
アリステラが入り込む余裕あるかどうかは微妙だよ
母星に帰らせたのはキャラ減らしのための厄介払いとも考えられる 戻ってくる約束を無かった事にする方があり得んでしょう これが初代キン肉マン最終章ならばレギュラーのアイドル超人の活躍無しで終わるとは考えにくい
しかし残ってる超神と正義超人の数を考えるとロビンでさえ余りかねない
フェニックスとビッグボディが負けるなら多少余裕あるけれど ジャスティス、ネメシス、アリステラ、パイレートマン辺りは正直、
噛ませ犬として使うには強く設定し過ぎた
しかしレギュラー陣を差し置いて活躍させるわけにも行かない
オメガケンタウリの母性に一時帰国したり
ピース防衛のため超人墓場に篭ってるのは
アイドル超人や血盟軍に出番を作るための、
体のいい厄介払いなのでは >>813
今でも謎なのがスグルはウルフに声かけてブロッケンには声かけなかったんだろうか？ アシュラは血盟結成前夜って短編でアタルさんの正体に気づいてなかったっけ？？ >>882
3vs3の変則タッグマッチはどうかな！？
はやはり理不尽だと思われてたのか
なんでブロッケンはあんな自信満々だったんだ コントローラーの冠型の穴もアニメでは
分解してケーブルを接続するように修正されてたね
やっぱあの頃のゆで、精神的におかしくなってたんじゃw >>983
スグル級の資質らしいアリスは､まさに調和への
カマセにうってつけじゃないか？
弟との合体姿でも良いが､
調和相手に｢火事場｣を発動して善戦､敗死するも
スグルに｢神越え&１億越え｣のヒントを残して
希望を託す役回りだよ どちらかと言えばジャスティスを負けさせた方がインパクトは強いと思うんだけどな
あいつ未だにテリー戦のあれ以外は負け知らずだし実力も格も申し分ない
でもまあ確かにストーリー的にはアリスを噛ませにした方が自然なのかな スグル級の資質も言われるだけで見せてないからなあ
完璧軍全滅の上でアリスが一勝するほうが自然な気がする
アリスに勝って欲しいかというとそんなことはないんだけど >831で指摘通りの低レベル争いとはさすがだなァ
>834,895,903-910,912,913,915,917,918,921,923,925,932-934,936,938-947,949-953,956-958,961,963-965,969
その多くが内容を語る能力もろくになく、自身の意見や感性でものをいうこともできず
実に雑なくくりのマス認識で
ネット廃人生活の救いようのなさのぶつけどころを無理に作ってるような惨めさだものなァ
馬鹿君が馬鹿なりに知恵を絞った反論反撃や自演さえも役に立たず結局自滅し続けたあげく
持て余した自演環境でセルフサンドバック叩きしてた時のように
争う双方が並外れた低レベルさという…
まあこういうのをまとめとくと、今後の馬鹿君の言動も発言履歴で紐づけ出来たり
被りようがないくらい偏った意見や知能程度のものがかぶってるときに
「また履歴なしがいる」というのも分かるしな
>837
別に稀有でもないだろう
限られた漫画くらいしか想定してないのか
はたまた背伸びして板についてない言葉を使ってみたかったのか
>844
ゆでの場合
キャラや内容に合わせて言葉を使い分けてるわけじゃなく
その時の気まぐれや好みでやってる感じだからな
立方体リング戦のブロも言ってた気がするし
>864
心酔するのに時間の長さは別に必須でもないし
自分が信じた相手のやることなら身をゆだねるというのも
漫画や小説だとそこまで珍しいことでもないだろうに
まあアタル関連はゆでの描き方の問題もあるんだろうけど
醒めた目で見るとうさん臭さはあるからなあ >892
「ロビンだから不安」というよりは「今のゆでだから不安」のほうが状況に合ってるだろうな
登場が長いキャラの方が、掘り下げたときに独自色出したりすると
ちょっと方向性間違えただけで違和感や拒絶反応はものすごく大きくなってしまうもの
究極タッグでスグルの裏技や脳筋バッファなどで読者とのズレが酷かったゆでが
始祖編ではメインキャラであるロビンやウォーズやラーメンを掘り下げて
割と上手くやれてる（ラーメンはかなり評価分かれるだろうけど）
始祖編に比べるとオメガ編・新シリーズは確実に（準備不足なのか）話の練りが甘いせいで
あんま凝らなくても魅力が出せて違和感も出にくいビッグボディやプリズマンみたいなタイプなら
うまくいってるものの、描く要素や要求されるものが多いキャラは失敗寄りになってる
>952,972
ひねくれ者を描こうとすると、ひねくれ方に作者のクセが出てしまうし、
それをうまく読者に伝えるのにも技量がいるから
下手するとヒカルドやアシュラシバ親子みたいにツッコミどころが多くなったり
話がおかしくなったりしてしまう
むしろ最近のビッグボディ人気なんか見ても、あんまひねくれたタイプより
凝った設定を練らなくて済む動かしやすいキャラの方が向いてるんだろう
始祖編だとサイコなんかは相当ひねくれたというかトリッキーなキャラではあるけど
過去がどうだったとかいう部分を詰めていく必要はあまりなくて
トリッキーささえもセリフ回しや他キャラとの絡みを作りやすくするのにプラスになってる
動かすのには苦労しない感じのキャラになってるし
達観系というか教訓語れるような先達タイプは
ゆでにとっては「らしさ」を出すのも、アドバイスさせるのであれば
アドバイスすべき状況づくりと、それなりに感心されるだけの中身のあるアドバイスを作るのも
いちいち大変なんじゃないかな
で、雰囲気だけで中身を用意できなかったこのシリーズのアタルが
（アタルのというより作劇の）底の浅さが見透かされることになった お、ずいぶん前に駄目出しされてる馬鹿の一つ覚えを
今頃になって繰り返してるとは
さすが理解力のなさも信頼と実績の馬鹿君だなァ
あと、さすがに馬鹿君の引き合いにするのは非常に失礼にあたるかもしれんが
そもそも説明責任を果たせと言われたからといって
求められてることは自己正当化ではなく人々の納得を得られるようにすることこそが求められてたのに
弁護士業界（のそば）にいながらそれを汲み取れず
悪い意味で（逆効果な形で）知識技能を活かしてしまったのがまずかったわけだろう
それが発表にあたってこういう内容（自己正当化優先）だけでなく形式としても
必要以上に反感を招くものを選ぶことにもつながった
このまずさの本質をもっとネット廃人レベルまで突き詰めると
自己正当化（馬鹿君の場合は客観的にも言い訳しようのない間違いだから
正当化の余地もなかったのだが）に必死になるあまり
プロレスや漫画の技名にまで文法的な正確さがどうのと文句つけて
議論に関係なかった大多数にも呆れられるようなことになる
咀嚼しきれてない借り物知識であっても
上手く使えていれば役には立つのに
逆効果なことにしかならないのがﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君の醜態
馬鹿君は自分のオツムでは煽りすら満足にできないから仕方ないといえば仕方ないんだけど
自分が使いたい煽りに当てはまりそうな要素があれば
その先は考える習慣などもちろんなく嬉々として振りかざしてしまい
結果毎回のように自身のオツムの粗末さを改めて人目に晒す形になってしまう あと
久々に馬鹿君レベルの低レベル争いが目立ってるタイミングのスレで
同様の間抜けさを体現してる馬鹿君の過去の煽りが
「久々に」繰り返されてるってのも わ か り や す いなぁ 正論言われるとムキなるよな
最小限の文で伝えたいこと伝える能力に欠けてるんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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