【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】49
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「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615725458
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること KAKERU作品一覧（漫画）
・織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 （原作：KAKERU／作画：瀬口たかひろ）
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場（完結）
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!（全2巻:タイトル変更で事実上の継続）
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!（全3巻:ゆけっ～の継続作品）
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。（原案） 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
次回更新は５月４日の予定
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌
次回更新は５月18日の予定
ふかふかダンジョン攻略記
次回更新は５月20日の予定
天空の扉
コミックヘブンは偶数月9日発売 KAKERU作品のゴブリンについて
天空の扉
何でも噛み砕く強靭な顎を持ち、テレパシーを有する小型のモンスター
無性生殖で無尽蔵に増え、増えすぎた群れは時に国すら亡ぼす事から「国喰らい」の異名を持つ
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日記
人間から進化した亜人の一種。緑の肌と小さな角を有する小柄な人種
人間と同じ言語を使うが、その独自の文化と人間の女性にゴブリンを産ませることが出来る性質から「敵性亜人」として扱われる
リンちゃんかわいいよリンちゃん
ふかふかダンジョン攻略記～俺の異世界冒険譚
緑の肌と小さな角を有する小柄な魔物。体躯に見合わぬ膂力を誇る
独自の言語を解し、弓や罠をも使いこなす知恵を持つ危険な魔物
なお、ふかふかのゴブリン語はキーボードの日本語キーを見れば翻訳できる >>6
>KAKERU作品のゴブリンについて
>天空の扉
ゴルァ！ 肝心要の事が抜けてるだろうが！ この一文を入れるべきだ。
「モデルは『実装石』である」
実装石とは
https://dic.nicovideo.jp/a/%E5%AE%9F%E8%A3%85%E7%9F%B3
実装石マニアの集う場所「実装石虐待保管庫」
http://jissou.pgw.jp/ >魔法少女プリティ☆ベル
「悪い魔物を退治する正義の魔法少女」というテンプレをギャグにして、ムキムキマッチョのオッサンが魔法少女のコスプレをしてボディビルダーのポージングをするというギャグ漫画。
の、はずが、軍事だの政治だのに関して結構面白い考察してるんだよね。
正直感心した。 ワッチョイスレは「本物」が多すぎてヤバいな。アイツラまとめてどっかの施設に入れておいた方がいいと思うぞ 普通ワッチョイとかあるとさ、特定されたりして自粛する奴とか出るはずなんだけどな。 こっちはまだわざと暴れてらっしゃる人が多そうなんだがな
そこまでメジャーでもない作家のスレになんでこんなやベェ逸材が集結してしまうのよ 本家クリ娘更新きてたけど
どう見てもマンティコアが考えて喋ってるｗ クリ娘のマンティコアやべぇな。まだ若い個体だから経験不足なんだろうけど
人間と同等の思考力もった大型肉食獣とか厄介すぎんだろ… >>26
考えてるのと声に出してるのは別枠になってない？ これは言語文化はないけどこれくらいの思考はしてる程度の知能ってことを表してるのか？
でもこれだけ知能持ってて発声器官もあって、なのに言語がないってどういうことなんだ 言語って群れを作る前提がないと必要ないのでわ？
成体になったら犀や像くらいの体格じゃなかったら力負けしなさそうだし
今回の様にヤバイ人型種族に対しても逃走できるだけの能力がある…
これ成熟して経験豊富な個体は相当厄介じゃん？ ケンタ族は多種族甘く見てる描写多いなと思わんでもない 人間には友好的だけど価値観は限りなくゴブリンやオーク寄りだよね
人間側の価値観ほぼ全否定してるし もともと友好的って区分は話が出来るか否かってところあるしな
ゴブリンやオークを敵性亜人と言っても敵対的亜人と言わないのは多分そういうこと 異なる文化、価値観の下に生活していてもお互いに過度な干渉をせずに住み分けていれば
友好関係は築けるというだけの話だろう
ゴブリンやオークは人間襲って誘拐していくしレッドキャップは殺しに来るから無理だが 国も同じだよな。
安易な「内政干渉」はしてはいけない。
日本を攻撃してくる国やオリンピックに反対を示す国には断固として戦うべきだが、基本的には他国に干渉するのは間違い。 >>36
ウイグルが弾圧されたとき、私達は何もしなかった
香港が弾圧されたとき、私達は何もしなかった
台湾が弾圧されたとき、私達は何もしなかった 最近ようやく国際社会でウイグル弾圧が批判されるようになってきたけど、その情報を
調査して米英に提供して流れを作ったのは日本だぞ
何もしていない訳ではない
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee65160b801be005297a0a19fcaab37d10c31c94 アメリカは日本の元凶である。（中国は、アメリカと大金持ち毛唐の手先）
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは中東において異民族同士を殺し合いをさせ全ての石油利権を強奪している。同様に日本海におけるメタンハイドレート
利権を日本と中国に殺し合いさせることで全部強奪しようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
菅総理安倍麻生小泉橋下(維新)志位武夫玉木雄一郎山本太郎 河野太郎石破岸田野田松川るい辻本清美はアメリカと外資の言いなりのキチガイで
ある。日米FTA反対かつTPPを脱退しましょう。アメリカと外資が日本の主権を奪い日本がアメリカと外資の植民地になります。
追記（上の文章を理解できた方は読んでください、国際情勢がより鮮明に分かるようになります。）
バイデンもトランプも安倍も菅も小泉も麻生志位武夫玉木雄一郎山本太郎もプーチンも習近平も中国共産党幹部も多国籍企業のCEOも全て
国際金融資本の手先です。すべての対立、戦争、紛争そして今のコロナ騒動は国際金融資本を頂点とした世界統一政府を作るための茶番です。
彼らはアメリカや中国を駒にして日本へ圧力をかけてきます。また日本の大企業ののCEO殆どは彼らの手先です、手先しか社長や幹部になれ
ません。グローバル化も緊縮財政も消費増税もTPPもFTAも種子法廃止も種苗法も国際金融資本の意向に従って決められてます。
人種別民族別キチガイ序列
白人＞＞＞半島人中国人インド人インドネシア人ベトナム人タイ人黒人その他＞イラン人＞＞台湾人＞＞＞日本人＞＞＞神。
白人が一番キチガイです。秀吉家康が何故彼らを追い出したか考えましょう。日本人が人類で一番マトモです。 小学生でも政治の話が出来る社会がKAKERUの目指す所なのに
スレで政治話すんなとか言う奴はちょっとおかしいわ ここはKAKERU漫画のスレであってKAKERUの思想を体現するスレじゃないですよ
こんな普通の事もわからないからKAKERU信者は狂っているとか揶揄されちゃうんですよ アンチスレでもないのに信者は狂っているとか揶揄するのはまともなつもりなのか・・・ 自分はまともだと思っているあたりが人間病だよねー(>_<) 人間を反面教師に～とか偉そうにのたまってるけど普通に生物種として成功してるのは人間だよな
何なんだろうあの上から目線 現経済でも将来性的にも完全に負けている中国に何故か上から目線の日本人もそんな感じよ ケンタ族は自分達は特別とは思ってないから思い上がりの人間病ではないんじゃない？
ただケンタ族は100年先の種族・社会ゆえに
一部の他種族は知能が低く見えたり
ただのセックスに独占欲で嫉妬する人間(笑)と他の社会の愚かさが「見え」ちゃうからそうならないように反面教師にしているだけで >>49
友達いない人間の方が知能が高いのは科学的に証明されているんだがな
なぜなら世の中、IQが低い人間が大多数だから
頭のよい少数の人間は一般的な人間とは会話が成立しない
結果友達ができないんだから本人の問題ではない こんなに悲しい自己弁護ある？
頭がいい人間なら自分のレス見返してみなよ
お母さんが見たら泣いちゃうよ その言い方だとまるで馬鹿は世界人口の大半と友達のように聞こえるが当然そのような事はなく
時間が有限である以上親しく接する事の出来る人数はどちらにしても限られている
賢い人間は自分に近しい賢い人間と付き合い、そうでない人間はそうでない人間と付き合うと
いうだけの話
友達が出来ないのはたんに本人のコミュニケーション能力の問題だろｗ 時間と金が有限である以上、
自分以外の為に時間と金を使うのは
酷く無駄だし、後悔の多い人生になるだろう
友達がいることで、目に見えて残る資産やメリットは少ないよ KAKERU先生も強い人間は1人で生きられるから群れる必要ないとかなんとか言ってたしKAKERUスレではぼっちが正義だよ ああ…前スレのルサンチマンくんか
そりゃ一生家から出ずパパとママのおこづかいで生きて行くなら人付き合いは要らないんだろうけど
普通はそうじゃないんだよ １人が好きな人はそれはそれでいい生き方じゃないかと思うけど
リア充は馬鹿とか非合理的とか言っちゃう奴はどうかと思うの 自然界も草食動物は群れるが、
肉食動物は単独行動が多い
弱い生物ほど群れないと生きられないのは
真実だと思うのだが…
友達が多ければ無駄な出費や休日が潰れるが
それでも本当に幸せと言えるのだろうか
まあ、今はコロナ禍だが 小動物はともかく、エサが豊富な草食動物の方が体が大きくなりやすいから
１VS１なら草食動物の方が強い場合が多いよ
王者とか呼ばれているライオンなんかも集団で狩りを行うし、どこから単独
イメージを持っているのかがわからん 聞きかじり知識以下の思い込みで話展開しようとするのやめな？
先に用意した結論を補強するために後付の論理用意しようとしてるだけだろ？それ 友達と一緒に遊びたい人、出かけたい人もたくさんいるのが分かったのがコロナ禍だろ
家で引きこもる＝休日が潰れたと感じる人もいると分かったのがコロナ禍だろ プリキュアのパロディもそうだがこいつは人の上げ足をとるのだけは上手いな。 まあ実際KAKERUの漫画って既存の商品に乗っかってマウント取るって作風以外にみたことないからな パクリ専門の漫画家
珠にオリジナル要素を入れると出鱈目（ex.無反動矢）とかもうね リアルファンタジーにしようとすると、
ゲースロみたいにほとんど魔法や魔物を出さないという方法がいいんだろうが、
こいつの場合、魔物や魔法がバリバリでる世界でリアルファンタジーもどきやろうとしているから失敗している印象。 マウント取る作風はいいんだが無反動矢にしろ自分の作品に突っ込まれるとキレてコミックで反論を長々と書くのが大人げない 自分のツイッターならともかくコミックのおまけページでそんなんやられても困るんだよな
わざわざ本まで買う奴なんて大体そんなツッコミどうでもいいと思ってんだから でもツイッターで無反動矢の有効性を力説しても余計ツッコまれるだけだし
ガチ科学勢や弓術関係者に否定されたら言い訳できないでしょ
コミックでとにかく有効だって言い張ったほうが読者が信じる可能性は高いじゃん
大切なのはKAKERUの正しさであって
科学的な証明をすることではないんだし いや一番大事なのは作品として面白いことでしょ
早々にエンタメのためウソ入れましたとか間違えてましたゴメンナサイと言って他に力入れる方が賢明だよ 謝罪しなくても良いと思うが証明出来ないなら
ハンマー何本も買ったもん買ったとか科学的根拠のないあとがき書かなくても何事も無かったようにスルーしとけばいいのにな KAKERUにとって1番大切なのは作者sugeeと思って貰うことだから引けないだろそりゃ
間違えてましたなんて認めたら負けなんだよ 科学的～やガチガチのリアル路線を掲げているわりにトンデモ論を屁理屈で押し通すのはちょっと不思議 二重の極みは漫画科学だから無反動矢とは違うらしいけど 無反動矢は無反動ハンマーを参考にしたって書いてあるのにいつまでも二重の極み言ってる
文盲なんなんだ・・・
二重の極みはワンインチパンチとかの原理を作者がよく知らずに書いた感じのヤツ 無反動矢も無反動ハンマーの原理を作者がよく理解せずに描いた感じのヤツだから同じじゃん 無反動矢は原理はまだ分からないけど威力が上がると科学的に実験成功したらしいから違うじゃん 条件提示も再現性も実例もない実験なんか妄想と同じじゃん 古流の弓術研究している人自体は存在するようだぞ
まあ誰も無反動矢が意味ないって証明も出来ない以上はKAKERUの言う実験結果を信じるしかないという考え方も分かるよ ダイラタンシー摩擦分からない射角くん、元気だった？ ハンマーでは可能なのに矢にするとできなくなる理由をアンチの人がちゃんと証明
出来れば終わる話よ 不可能性の証明を求めるなよ
そもそもハンマーでは可能って何が？同じ力でより強い威力が伝わるようなもんじゃないでしょ、無反動ハンマーって 不可能性の証明が無いという事は「可能性はある」という事なんだから
トンデモとは言い切れないはずなんだが
無反動ハンマーを使用する事でより小さな力で同じ仕事ができる事は
確認されている
同じ力ならより大きな仕事ができるのが無反動ハンマーなんだよ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jfsc/130/0/130_416/_article/-char/ja/ じゃあ、明日地球が消滅するってのも「（0.0000000000１％の）可能性はある」からトンデモじゃない訳だｗ じゃあなんで無反動矢が不可能なのか
科学的に説明出来る人存在するの？ 嫌いな作者が間違っているという事にしたいから否定しているだけで科学的にどうとか
何が正しいかとかで考えている訳ではないんだろう
目的からして歪んでいる 明日地球は消滅しないとは誰も証明できないが
「明日地球は消滅する！しないというなら科学的に証明しろ！」と周りに言ってる人はトンデモだな 無反動矢が科学的に出来るのならなんで今まで商品化されていないの？軍用化されていないの？という当たり前の疑問
数千年間、何十億という世界中の人種が使ってきた武器のとてつもない効果を
現代の漫画家がちょろっと人の話を聞いて気付いたと、そう主張しているんだから大したもんだよｗ 無反動矢が発明される前に銃が発明されて
矢が軍用兵器の座から落っこっちゃったからじゃないの(適当) KAKERU婚活編が始まりそうだが果たして結婚出来るのだろうか
高収入？だがコミュ力は死んでそうな気難しいおっさんの異性需要はあるのか いま世界で最も普及している弓はコンパウンドボウだけど、この発明は
とっくに銃が普及して弓がさほど使用されなくなった後の1966年
なんで一番弓が使用されていた時代に誰も発明しなかったの？？
いま存在しないものが将来的にも無いと考えるのは自分では何も作る気が
無く斜に構えて冷笑するのがカッコいいと思っている高二病特有のモノ
だよね >>96
技術的な問題があったからだろ。なあ前から思うけどその頭の悪さって素なの？それとも馬鹿と思われてもいいから
とにかくKAKERU擁護したいだけなの？ 皆が否定してるから逆張りで肯定して
凡人と違う僕凄いでしょという中二病 弓に滑車を組み合わせる事のどこに技術的な問題が？？ｗ >>99がコンパウンドボウ作ってUPしてくれるそうだぞ 楽しみだなｗ 外伝の方なんだけど、竜田揚げだぁぁぁぁの画像、はみ出てない？
それはそれとして織津江が調べたことはあるけど弓を引いたことはないって、
さすがに織津江が弓使ったことないってことに違和感を感じる。 >>95
最近理想の夫婦のあり方とか
モテ論が多いのは本人に結婚願望が芽生えてしまったからなのか
金目当てでキチガイと結婚する女はいるけど
キチガイと子供作って二人で育てたいと思われるにはある程度愛がないと難しいんじゃないの
発達って遺伝するし 家庭を作ると他人の為に
自分の時間と稼いだ金が失われる
それで本当に幸せと言えるのだろうか
作者は本能より理性を選ぶタイプだと思っていたのだが >>102
弓矢作れって言われたら俺は作れるがコンパウンドは無理
お前はコンパウンドボウ作れんの？ コンパウンドボウはただの滑車付き弓じゃねえぞ
直訳の混合弓って意味合いの通り複合素材からテコの原理、ケーブルそして滑車という当時の最先端の技術で作られた弓
あの世界じゃまず精密加工も複合素材も無理やろ
https://i.imgur.com/aX8R3Dy.jpg 無反動ハンマーを使えば同じ力でより大きな仕事が本当にできるなら、コンポジットボウみたいに世界中で普及してるはずだか
そうなってない時点で効果はお察しだな >>105
おまえの器用さは知らんが「コンパウンドボウ 自作」でググれば
作ってる人いっぱいいるよｗ
↓これは中一が６時間で作ったコンパウンドクロスボウ
https://www.youtube.com/watch?v=S-HMQLjdooM
>>106
複合弓もテコの原理も滑車も紀元前からあるんだがｗ
第二次大戦以降でしか作れないほどの技術的な問題はどこにもないわｗ
>>107
無反動ハンマーの発明が比較的最近だからまだそれほど普及していない
だけでは >>109
作っている人一杯いるよ ってお前その自分の出した動画よーーーく見てから言えよｗ
元の弓矢より威力の下がっているコンパウンドボウ出して「ほら作れるぞ」何がいいたいんだ？ｗ
いやマジでさ、毎回出て来ては360度突っ込み所しかないレスしているけど
それってワザとなの？それとも本当に頭が悪いの？
はよ、お前が弓矢以上の威力の出せるコンパウンドボウ作ってくれよ 技術的に問題ないんだろ はよ頼むわー >>109
そこからのリンクで良い動画あったわ
結構精密に作ってたが普通の弓より重い・威力無い・射ちにくいという本末転倒なものが完成してる
単に複合素材でテコと滑車の弓作れば良いわけではないぞ
人間工学的に撃ちやすい最適な形状で軽さも耐久性も保った弓じゃないと意味がないんだぞ
https://youtu.be/vaUdKSREbsU 実用性を重視しての形状機構素材なんだよ
コンパウンドボウを作るというのを目的にしたら本末転倒
精密で実用性のあるものをまともな加工技術の無い世界で作るのはコストに対して効果が低すぎる >>111
何が言いたいのかわからないんだけど、私は別に職人になりたい訳ではないよ？？
>>110
1人明らかに突出して頭のおかしいトンデモ君がいるなぁって感じだけど、おまえこそ
それワザとやってるの？？本当に頭が悪いの？
自作出来る事、あるいはできない事が何の証明になるのかわからないし、そもそも
どこから自作する話になったのかもわからないし、市販のモノではなく自作のモノを
出さないといけない理由もわからない
「元の弓矢」というのは一体何と比べているの？？
最後に話している方が勝ちだと思っているバカが相手を面倒くさがらせて黙らせようと
しているようにしか見えないんだが 例えば蒸気機関の発明は古代ローマだが、これはただの玩具で動力としては使用され
なかった
動力として使用する研究もされていたらしいが当時の技術では不可能で事故が続いて
断念されたらしい
ヘリコプターの原理はレオナルドダヴィンチの手稿が原案と言われているがこれも
当時の技術では作成不可能だった
コンパウンドボウを作るにあたって「誰も発明しなかった」以外に一体どのような
「技術の問題」があったんだ？
そもそも「原案は前からあったが技術的に不可能で作成されなかった」というソース
がどこかにあるの？？ だから技術の問題はその形状(効率良くテコの原理を使える形)
で耐久や軽量を維持できる複合素材の弓を作成することやろ
コンパウンド(滑車、テコ、複合素材)のハリボテを作ることにはなんの意味も無いんだから 手段と目的が入れ替わってるんだわ
少ない力で射撃できる弓がコンパウンドボウ
そのためにテコの原理で引きやすい形状と滑車
その形で軽さと耐久を維持する複合素材
コンパウンドボウを作るという目的のためにコストかけて重い壊れやすいゴミ作っても仕方ない KAKERU発明品の基本だよねコスト・耐久性や重量に対する効果の低さ
◯◯を作るという考えが先行して効果とコストが釣り合ってないし
少し使ったらぶっ壊れる重いゴミしか残らない コンパウンドボウくんの動画選出も見てみたが
どうも「弓に滑車を付ける」が先行して「扱いやすい弓」を作るということが頭から抜け落ちているみたいやね
ただの弓に適当な滑車付けても使いにくい壊れやすいゴミにしかならんよ
コンパウンドボウは形状もかなり重要だし滑車の機構も特殊でlet-offという保持を軽い力で維持できる仕組みもある
そしてその形状や滑車部の壊れやすい部分に強度を持たせたまま軽量を維持するために素材を複合してるわけだ
アルキメデスが滑車発明した紀元前にこんなもん作れるかボケナス 相変わらずオリツエが俺TUEEEする回だけど、オチは好きよ コンパウンドボウを有用な武器にするには
金属を加工する技術に、各素材の耐久力、物理学的に最適な設置などの複合的要因が必要な訳で
一つ一つの技術はあるけどそれを組み合わせる技術はまた別の技術が必要という当たり前の話だよね KAKERUや分からないくんって加工技術や材料・素材技術を軽視する傾向にあるよな
野山+先住部族並みの加工技術しかない場所ではコンパウンドボウも圧力タンクも作れないだろ コンパウンドボウは複合技術で簡単に作れるものでもないが
貫通矢は「重りが動くだけで貫通力めっちゃ上がる！」的な単純過ぎる仕組みなんだよな
それこそ文字通り命懸けで何千万人が扱っていた弓矢の威力を大幅に上げる
単純な仕組みを門外漢の漫画家がチラリとみて思い付くってのは・・・
まあその自信はスゴいよね 五寸釘にナット装着して落とす実験で上手くいったから自信ある言うてたやろがい 身体能力が大きく勝っている相手複数に囲まれて無双出来るって、この漫画なろうと何が違う訳？ 人間を片手で振り回せる腕力！握力300kg！
でもオリツエなら簡単に武器うばまーす ？？？？？ オリツエ関連はマジで十把一絡げのなろう漫画になるから死ぬほどつまらん
スピンオフ売れてんのかね？ >>130
握力は300キロ、腕力は片手で人を振り回すのに関係ないってどういう理屈だよw テコの原理って万能でもなんでもないぞ？
直径3cmの木材を腕力だけで折るのは一苦労だがテコの原理を使えば楽に折れる
でも木材でなく鉄材なら腕力じゃもちろん無理だしテコの原理を使おうが折れるもんじゃない
あくまで作用点の力が増すだけなんだから
身体能力に圧倒的差があるとどうしようもないぞ >>131
「原案は前からあったが技術的に不可能で作成されなかった」というソース
がどこかにあるの？
何も無いのに勝手な想像で「アイデアはあったけど技術の問題で作れなかった」
と言い張っているの？
どっち？
>>132
武術の術理はある程度動ける人間にしか理解できないのかもしれない
あれだけわかりやすい動画を上げても理解できないのならおまえは理解できない
側なんだろう ＞武術の術理はある程度動ける人間にしか理解できないのかもしれない
＞あれだけわかりやすい動画を上げても理解できないのならおまえは理解できない
＞側なんだろう
令和の時代に「まあお前じゃわからないか、この領域(レベル)の話は」を真顔で言ってくる奴がいるとは
そのうえ一切具体的に反論出来ていないのが可愛すぎるｗ >>135
コンパウンドボウくんが謎の勝利条件作ってるが
>>99へ対するツッコミだからな
紀元前から弓がバリバリ戦や狩りで使われてた時代
技術的に不可能(困難、出来ても高コストすぎて割りに合わない)
だったことを説明したわけだが 特にこれやな
>>114
コンパウンドボウを作るにあたって「誰も発明しなかった」以外に一体どのような
「技術の問題」があったんだ？
お前はコンパウンドボウが発明される以前には技術的な問題は無いと言ってる
そこを反論させてもらった
分からないくんがよくやる「間違った前提」を指摘している
お前の言ってる「アイデアはあったけど技術の問題で作れなかった」なんて何の意味もないことだ というか分からない理論でいくと「原案は前からあったが技術的に不可能で作成されなかった」の
原案の有無は「分からない」から否定は出来なくね？
技術的に難しかったことを指摘されたらもうダメやん >>135
武術を身に付けていても身体能力の差を覆すことが容易ではない事は
武術経験者なら理解している筈なんだがな？
だから多くの格闘技は男女の区分けがあり、階級があるんだが君は少し漫画の見すぎじゃないだろうか
熊と戦えば総合格闘技のチャンピオンもサラリーマンも変わらず惨殺よ、武術なんて無意味 アロ成長フラグかと思ってたけど現状維持ってか足手まとい継続かなあ KAKERUが結婚願望に目覚めてるからこれからはモテ論とか夫婦論が増えるであろう KAKERUってなんでこんなに女は男には絶対勝てないって話をしたがるんだろう
大して内容も変わらないからなんでこんなに何回も言いたいのかわからん
男女差について描きたいのはわかるんだが男ばっかで不思議と反対に女が男より優れてるところの話はしないし
後書きだとKAKERUなりの女の優れてるところはあるみたいだけどなんか拗らせてるというか歪んでる感が出てるのはなんでなんだ 実際女は何やらせても男に絶対勝てないだろ
金を稼ぐのだって男の役割なんだから本来女がやるべきではない
漫画家だって昔は商業作家は男しかいなかった
男に能力で劣るぶん膣と子宮がありセックス子作り出来るのが女の優れたところだから本当は性別で完全に役割分担すべきってことよ
昔はそれで上手くいってたんだし さくらももこや高橋留美子がお前が生まれる前から活躍してたが 作家業に関しては売上に男女関係ないからなんとも
そもそも日本は歴史的には上級以外は一家総出共働き文化で専業主婦が多かった時代のほうが短いので現代は昔に戻っただけともいえるぞ 狩りは男の仕事で女は畑仕事は基本で何もおかしくないが
頭脳労働ならともかく今回はモロに腕力体格の話だし無理に女ageする方が不自然 昭和初期～中期が好景気だったのは
男女で役割分業が出来ていたからだろう
歴史の話をするなら
男女雇用機会均等法が出来てから不景気になりだしたんだが日本は そして次回は女尊男卑のアラクネだし
これぐらい男女の体格差があれば逆転するよね立場
しっかしアラクネ姉さんは何を怒ったんだろう 内容に一貫性が無いから読んでて皆なんか変だな？って感じるんだよ
女は男に身体能力で劣っているから勝てないと言う主張が一貫されてればいいんだが
人間(男)はモンスターに身体的能力で劣っているという同じ構図なのに
男は武術()で身体能力を無視して圧倒できたりするから話に矛盾が出るんだよ
その世界観なら男より強い女も幾らでもいる筈なのに
何故か男と女の身体能力の差だけは覆せない絶対的なもの書くからな 今回の話ってかなり極端な藁人形論法だよね。それもかなり重度の 今日発売の単行本の話もしようぜ
クリ八巻、ようやくおまけらしいおまけが付いたな
今後もこんな感じでお願いしますねKAKERU先生 >>153
リアル寄りに考えるなら男は負傷者を担いで走れるといっても荷物が増えた分速度も機動力も落ちるわけで
対人間ならまだしも亜人があれだけ強くてスピードもあって頭もキレるなら真っ先に狙われて共倒れになってしまうような気はするな >>153
カタナちゃんおるやん
パワー系オークの隊長に勝てる今のところ最強キャラだぞ 1回2回なら普通に流すんだがなんで同じ内容で何回もするんだろう
特に視点も変わらないし新しい発見も展開もないからそれ前も聞いたって思うんだよ
ふかふかとクリむすはそれが第2のテーマなんじゃないのってくらい繰り返すし
同じこと何回も言ってくる年寄りの話聞いてるみたいな気分になる デブでブサイクでロリコンのおっさんが金持ちで人格者でロリに慕われてるってのも
一発ネタなら面白かったけど作品跨いで何回もやって来るとこれ作者の自己投影(願望)なんかなって思えて気持ち悪いわ アスペ気質の人はしつこいと思われても同じ話やフレーズを繰り返し使ってしまうから仕方ない
>>160
KAKERUはデブではないらしいが40ぐらいの不細工なおっさんが金と包容力で若い女にモテモテは何度もやると作者の自己弁護っぽくは見えるなw >>146
これだけ女は子作りに優れてるって話してるのに「見え」てないのか？ 男をセックスと煽てることで気持ち良くさせて操縦するのと
子作りと子育てに優れた所が女が男より優れた所だと散々書かれているじゃん
それ以外の事は男の役割なんだから女が無理にやる必要はない
女は女の優れた役割をこなしたほうがいい 兵隊アリより弱くても働きアリみたいに餌を採れなくても女王アリは一番偉いんだからな ロリというかJCJKの女が惚れる男って同世代の運動神経の良いイケメンか芸能人かアイドルって印象だから
デブブサだけど人格者で金がありセックスの上手いおっさんを好きになるかは謎だわ ゲースロと違って最強女剣士を益荒女にしなかったことが、
KAKERUの限界かもしれない。 次回の異文化コミュニケェショォオンってクリ娘でやった糞馬とアラクネの男女観の違い的なのをふかふかでも再度繰り返すのかと思うと萎えるからなんか違う話にして欲しい 女が肉体的に強いから戦いを男任せにしてる他種族の女が生理的に無理、とかそんなんでしょアラクネ
マジでくりむすの焼き直しじゃないだろうな おそらくクリ娘の焼き直しだろ
そう言われて多少変えてくるかもしれないけど
アスペうんぬんの前にネタ被り上等じゃないと複数連載ムリゲーなんじゃない >>137 >>138
「前提が間違っている」という根拠が無いと言っているんだが・・・
そもそも誰もやろうとしなかった事を「技術の問題で出来なかったはずだ」と
何の根拠もなく言い張られても「個人の感想ですよね」としか返しようが
ないんだが
>>139
誰も知らない原案は少なくとも原案ではないだろうｗ
アイデアはあっても実現する事は難しいものを何十年研究した結果やっと作れる
ようになったモノは世の中にいくらでもある訳だが、コンパウンドボウの発明の
際にそういったエピソードがあるの？
>>136 >>140
あれだけわかりやすい動画を見ても理解できなかったのならもう無理だって >>170
出来ない理由
素材が無い 持ち手部分(最も力が集中する箇所)に7075アルミニウム(超々ジュラルミン)が使用されている
超々ジュラルミンの発明は1936年である
他の素材として炭素繊維もあるがこちらは1961年発明である
まだ他の素材としてチタン合金もあるがチタンを鉱石から取り出す方法を見つけたのが1910年
最も力のかかる部分なので素材の妥協は出来ない
昨日も言ったがマテリアル技術を軽視しすぎなんだよKAKERU も分からないくんも コンパウンドボウは当時の最先端技術で最強の弓を作ろうぜｗｗｗってなノリのもんやろ
1966年にはアーチェリーが完全に競技となってたのも作成の背景としてある
ちなみにふかふか最新話のナァルの弓はコンポジットボウ
これは紀元前からある実用性の高い弓で15~16世紀まで使っていた地方もある
コンパウンドボウなんてのは実用にはオーバースペックのガンダムなわけで(しかもメカニカルなぶん壊れやすい)
弓が一番使われた時代には作ろうとは思わんやろ コンパウンドボウが技術的に作成可能かどうかへの返答が
1日考えて「個人の感想ですよね」って頭湧いてるのか >>170
レスの内容には一切反論できず、俺は経験者だだから俺が正しいと連呼する無様さよw コンパウンドボウを発想さえあれば作れた物の例に上げたのがダメだったろこれは
最初に「弓に滑車を組み合わせる事のどこに技術的な問題が？？ｗ」とか言い出した時点で
コンパウンドボウのこと「分からない」っての晒しちゃったからな まだコンパウンドボウの話してるの？
仮にそれが本来の発明時期よりずっと前から制作可能だったとしても、
無反動矢もそういうものであるということにはならないから話すだけ無意味やで
武術云々に関してはもし仮に身体能力に明らかな差がある相手にも武術が有効なら
でかいマッチョを軽々とぶん投げる武術家の子供が現実に存在してるはずだし
ゴリラなどの類人猿の飼育員は万が一掴まれた時のために武術経験や知識が必須になる
まあ武術を極めるとどんな相手とのどんな能力差も覆せるっていうのは、KAKERU作品に限らず
どんなバトル漫画でもやってる「実際にはそんなことないけどあることにしたい」ネタだから漫画表現としては別にいいと思うけど コンパウンドボウの技術的なことまったく理解できてないで
作れないという「根拠がないと言っているんだが・・・」とか言ってる口で
武術で身体能力を覆すことへの説明まったく無しで
「あれだけわかりやすい動画を見ても理解できなかったのならもう無理だって」
が最高に笑える
お前が理解してないだけやろがい 自分の理解不足は相手が根拠を出していない
自分の説明不足は相手が理解出来ていない
分からない最強論が骨幹だよねやっぱり >>176
漫画だからって答えなら俺も納得なんだけど
彼は現実世界でも武術の心得があるものは身体能力の差を軽く凌駕する
その証拠がこの動画だ！って言うんだよね 武術の心得があっても限度はあるだろうけど、「心得がなければ抵抗もできないが心得があれば反撃して撃退できる体格差」のやつが悪いことをしてきた時には有効になると思う
催涙スプレーとかスタンガンとか銃とか危機に備えるのが護身なら、武術で制圧できる相手の可能性を拡げておくのも有効な護身と思う クリ娘で人間病って出てくるけどさ
天敵がそこら中にゴロゴロいて、常に生命と平穏を脅かされてて
亜人種はどいつもこいつも人間より強くて頭良くて凄い技術を持っていて
頼みの綱の科学技術は産業革命すら出来ないほど制限されてる、っていうクリ娘世界で
人間病を発症するほど種族そのものが増長し得るかなって疑問が まあKAKERUが歪んでるのか
この世界が狂った病気猿ばかりでKAKERUだけが正しいのかは誰にも証明出来ないからな ケンタ族は種族として人間に繁栄具合で敗北してるって現実から目を背けて「人間病哀れだわー俺らは独自の幸せ掴んでるから格が違うわー」ってウエメセ優越感に浸ってるだけだからね
作中で一番歪んでる ケンタは人間に限らずなんか多種族を下に見てる描写が多いんだよな
そのわりにミノ増えすぎて自分達だけでは解決できなくなってるし まあ伝承のケンタウロスも人間を劣った種とみてる傲慢さあるし 伝承の方のケンタウロスは神か獣かで言ったらガチで神側の種族なのでセーフ >>182
俗に異世界テンプレ系だと中世レベルって表現されるけど
現実の中世でもそんなに人間増長してないと思う >>173
発明がその後だから拘って作りたい場合は最新の素材を使って作っているだけ
で、もっと前に発明されていたらその時代にあった素材で作られていただけでは
>>176
数は少ないけどでかいマッチョを軽々とぶん投げる小柄な武術家は実在するぞ
有名どころだと植芝盛平は身長156cmだったし
簡単にそこまでの域になれる訳ではないからそこらの飼育員全員がそんなレベル
になる事はないと思うがｗ
>>179
動画を見ても認められないのは現実を直視できないかその動画がヤラセであると
知っているかのどちらかしかないんだが・・・ >>191
>>192
やっぱり理解できてなかったんだな
強度の足りない素材で作成するにはどうすれば良いかとか考えることも出来ないみたいだから教えてやる
太く補強してやれば良いんだよ
なぜ素材の妥協が出来ないかも理解できないんだよな
>>111の動画を見ても理解できていなかった時点で無理だとは思ってたわ
この動画作成者はコンパウンドボウの原理はある程度理解していて
ある程度の加工技術もある
だけど素材(と素材加工技術)が無いためにゴテゴテで使いにくい弓が完成してしまった
既に説明したよな
1.加工技術
2.素材技術
この２つが最低限無いと効果的なコンパウンドボウの作成は困難だって
残念だがお前には理解できないようだが 理解できてないなら無理に反論する必要ないからな
コンパウンドボウが何なのかお前は「分からない」んだから
なんで加工技術や素材技術が必要なのかも「分からない」から
それらが足りていない時代にコンパウンドボウの作成が困難なのも「分からない」んだろうから
「あれだけわかりやすい動画を見ても理解できなかったのならもう無理だって」 わからない君は理論的な勝負になると負けるのが解っているから
即座に反論がこない夜中に1レスして逃げるを繰り返し相手が呆れてレス返して来なかったら勝ちとか思ってるんだろうね
つか、わからない君はとある日は毎日深夜にレス出来たりとある日は平日昼間に毎日レス出来たり
やたら時間が自由だな、ニートなんか？ 働く必要が無いのに働く方が馬鹿だろ
自ら望んで社畜やるとか
人生の無駄でしかない コンパウンドボウが何なのか理解してるなら素材・加工技術前提の設計なの分かると思うんだがな
1800年代でも性能が十分に発揮できる水準のものが作れるか怪しいわ
15~16世紀でそんなの作れたらオーパーツ扱いされるわな >>196
ごもっともだけど
年取ってから働き出す事はできないんよ
歩かない選択をし続けた人間が歩けなくなるように、働かない選択をし続けると人は働けなくなる
それでいいのかな >>196
「親の財産、株、FX」で働く必要無しって設定大好きな人いるけど
現実はだいたい働かないと駄目なんだよ 働かずに財産なり不労所得なりで生きていくのならそれ以上の生活はのぞめないし、なんらかのトラブル一つでそれが破綻したらそれだけで詰むんだよね
社会的に脆弱になり続けているのにそれを肯定しようってのは「お勉強なんざ社会で役に立ちゃしねえんだよ」とか言ってる社畜と同じように不安な自分を「これでいいんだ」と肯定したいのだろうね 勉強も仕事もやらなくて良いならやらない方が良いだろ
大学卒業しても本当に頭の良い人間は極一部で世の中馬鹿ばかり
金と時間の無駄だろう 一人で頭がいいことになんの価値があるのかな
それを役に立てるには他人との関わりが必要
誰にも関わらないのならそれがバカでも真理に到達した賢者でも同じ
頭のいい人間はそれを理解してるから他人との関わりを恐れないし頭の良さを役立てようとする
他人と関わりたくない、てのは自分がバカだと気づきたくない頭のいいつもりなだけの人間のたわごとに聞こえるね でもKAKERUが理系の学科いってたら 無反動矢なんて過ちなかっただろ 理系じゃなくても矢じりを緩めて着けたらむしろ貫通力下がるのは想像できるだろ普通 作者が実験した結果無反動矢は押し込み力が増加し
科学的に充分有効な可能性が高いと結論が出たはずなんだが 少なくとも謎の古流弓術関係者には出会わなかっただろ >>193 >>194
「効果的な」とかいうおまえが自論に合わせて都合の悪いモノを自由に
「アーアーミトメナーイ」するための勝手な定義はどうでもいいんだけど
発明された最初のコンパウンドボウはほぼ木製だったんだよ
それが消費者に評価されて売れた結果いろんなメーカーが参入して半世紀
試行錯誤して今のコンパウンドボウになっただけで「超々ジュラルミンが、
炭素素材が、チタン合金が無いと作れない」などといったモノではない
おまえが身勝手に提唱している「こうかてきなこんぱうんどうぼうのていぎ」
では発明者のコンパウンドボウはコンパウンドボウではない事になるんだろう
けどそんな馬鹿な定義が認められる訳がないだろうｗ
https://www.lindahall.org/holless-wilbur-allen/
https://archery360.com/2020/11/12/history-of-the-compound-bow/ ぶっちゃけ発明者としてはテコと滑車の弓を作れば良いだけなんだよね
その後それを人間工学的に撃ちやすい最適な形状で軽さも耐久性も保った
カタチに仕上げるのはそういう事が得意なメーカーや職人が努力する分野
だろう
それは時代関係ない職人としての腕の話であってその時代に作れるかどうか
等の科学技術の話ではないよ >>207
ワロタ
自分で探したソースよく見てないんやね
1966年に最初のコンパウンドボウの特許を申請しました。
1969年に認可されました。このコンパウンドは、カーボンとアルミニウムで作られた弓
発明品として初めて特許とったコンパウンドボウはカーボンとアルミニウム製やぞ。
俺が今まで適当言ってたと思っていたのか？
間違いなく世にでた発明品としての初のコンパウンドボウは木製ではない。
願望で適当なことを言ってるのはお前やぞ。 そして頼みの綱のメーカー製の木製の部分な
初期のころのリムの素材は頑強なグラスファイバー若しくは木材とグラスファイバーの組み合わせだ
Many of the early compound’s limbs featured solid fiberglass or a combination of wood and fiberglass.
木製っぽい写真あったらよく読みもせずドヤ顔で晒したんやろな
ちなみにグラスファイバーの発明は1957年な 俺が適当にググってその場あたりのこと言ってると思ったんやろ？
最初から全部分かって言ってるからな
お前は「分からない」んだから適当に反論するのやめろ >>208
これがまず間違い
滑車の土台となるリムは高い張力がかかるため適当な素材での開発は無理
すぐぶっ壊れるKAKERU発明品みたいになる
現在も複合材料だし初期もグラスファイバーやら木材とグラスファイバーの組み合わせだ 4巻まで買って読んだけど、なんというか、作者が気持ちよくなる
漫画って感じかな 上から目線をすごく感じた
それとタイトルを異世界クリーチャー群雄伝に変えた方がいいんじゃね
とか思った クリーチャー全般にしたら、人型以外も仲間にすることになって魔物使い系漫画になる
魔王軍呼びされてる織津江陣営だったらそっちの方が正しいんだろうけど 上から目線に感じるのは、君は論破されて反論出来ないから。
そうやって作者の人格を否定しないと自分を保てないんだよね
自分の価値観が間違っていて、この漫画に正されたことを
まずは受け入れよう 分からないくんは
コンパウンドボウを何のために発明したのか
どのような効果があるのか
また、議論の相手が何故「強度の高い素材が必要」と言ってるのかを
まったく理解してないし考えていないんだよね
だからトンチンカンなこと言い出すし
願望でソースと違うことを言い出したりする
「分からない」は最強ではないんだぞ 下から目線でもプレゼンはできるんだから
上から目線に感じるというのは表現の問題だろう？ 上から目線だと感じるのは自分の問題だってことだよ
自分に自信がある人間はそうは感じないはずだから はずだからって、願望垂れ流されてもなぁ・・・
世の中は、言い方が十割だと思うぜ？
嘘でももっともらしく言えば本当あつかいされる世の中だろう？ 意味がわからん理論だな
自分に自信があることと相手が偉そうに振る舞うことは何の関係もないだろ
バカには自他の境界の話から説明しないと駄目なのか？ 正論言われて反論出来ないから、作者は上から目線だと
根拠の証明出来ない感情論に逃げるしかないんだろうね 反論してやってもいいけど巻末のおまけに(本当に届いてるかどうかもわからんお便りの)反論のっけるような奴だしなぁ…
議論する気はそもそもなくて「俺凄いだろ？頭いいだろ？」って言いたいだけの漫画なのは間違いないよ
(KAKERUの想定した極限まで愚かで自尊心が病的に高く実際にはまず存在しない)人間が間違ってると示すために頑張って(屁)理屈こねくり回してるだけ 自信がある人は上から目線を感じないってどおゆう理論なん
なんだコイツばかのくせに上から目線でうぜえな、て感じなくなるのかしら 古流の弓術関係者とタウラへのお便りは嘘だろ
KAKERUは持論を肯定するためにちょっとずつ嘘つくスタイルだよ昔から なろう主人公のまわりが仲間も敵もバカばっかりになるようにKAKERU先生まわりもバカばっかり想定する事で正しく感じさせる高度なテクニックやぞ
さすKAKE 愚かで自尊心が病的に高い人間はいるやろ
まんまKAKERUやん 日本中と世界が人権脳と偽りの男女平等で侵されて
いるから作者がそれは間違いだと指摘したら上から目線だというのは
頭おかしいか反論出来なくてキレているだけでは？ >>227
人権脳と男女平等がかかれてるのが上から目線だって誰が言ってるの？
頭おかしいのはじぶんでは？ >>227
具体的にどのレス？
存在しない架空のレスを創造して叩いてもストローマン論法にしかならんのだけど やっぱりバカだったじゃん
話す態度と話す内容はなんにも関係ないだろ >>227
届いてないお便りは本人くらいにしかわからないけど
存在しないレスは見てる人全員が分かるからすぐばれるよ >>208
お前は木材で鉄の切れ味をだしてみろよｗ ホントKAKERUみたいな屁理屈ばっかで毎日論破されてんだから >>191
「武術は人と人外のような圧倒的な身体能力差を覆し得るか」って話だったのに
なんでしっかり体を鍛えた武術家（そこそこの身体能力がある者）が振るうことが前提になってるの？
もしかして自分の結論に合うように前提をすり替えてる自覚ない？
というか、「武術で圧倒的な身体能力を覆せる」っていうのが正しいとしたら
女性も武術を極めた人はどんな男性を相手にしても勝てる理屈になっちゃうんだけど……それはいいのかな 武術が武器術を含むものなら武器のポテンシャルが男女差や筋力差を打ち消してくれるんだが
なんでかここで議論されてるのは徒手空拳の話なのよね オリツエが握力300kgの片手で人間振り回す武器持ったチンパンから素手で武器奪ったとこから始まった話だからじゃない？ KAKERU論こそ5ちゃんと同じで落書きチラ裏程度として見るもんだと思ってたがまさかネタじゃなく本気にする奴がいるのか チンパンの話まで単行本買ってなかったわ
人間鍛えるとゴリラに勝てるか？ みたいな話だったのね 235が言ってくれたように、話の発端がそれだから武術＝徒手空拳（合気道）のつもりで書いちゃってた
確かに武術というと武器使うのも武術だし、正確に『合気道のような技で』って書いた方がよかったなごめん >>238
チンパンの話は最新話だからいまなら普通に読めるよ >>236
学校で教育しているような価値観こそ
ネタ程度で聞いとかないと
変な人権思想に染まるだろう
先入観が無ければネット見てれば何が正しいかは判断出来るはず 獣ではなく人間の攻撃で「こうきたらこう返す」というのは武術として確立されてるから、何も考えず武器を使って攻撃する猿から武器を奪う事は武器を持たない猿から身を守るよりたやすいかも知れない
アクション俳優の坂口拓が格闘家の朝倉海の擬似ナイフやビニールバットを使った攻撃をさばいて武器を取り上げてたけど、普通に格闘したら勝てなくてもそういう事はできるのだな、と 武術の心得がある素手の成人男性VS武装したゴリラ数匹
男性はゴリラが手にした武器を奪い取り、撃退する事は現実的に可能か？ ってのが主題
漫画だから って話なら誰もツッコミもしない普通によくあるシーンなんだけど
作者のKAKERUは「異世界転生が現実ならどうなるかを描いた」と言っており
わからない君も「武術を知っていればリアルで可能なのは誰でもわかる」みたいな事を言っている
武術ではそんな身体能力の差は埋まらないって意見と
KAKERUとわからない君は武術の心得があればゴリラ数匹でも圧倒出来るって意見で分かれているのが今の状況 サバイバル日誌のほうだったのか
見たかぎりだと、単体ならそこまで文句つける動きでもないかと
剣道の巻き技などは応力の関係で握力関係なくすぽーんと飛んでくからな
素手でゴリラに挑む系の話は知らん >>242
アクション俳優の坂口拓が棒を持ったゴリラに殴られそうになったら
攻撃をさばいて武器を取り上げられるかって話なんだけどね
誰も人間同士でそれが出来ないとは言っていないかと >>245
オリツエは坂口拓じゃないし武器を持ったゴリラは現実にいないから想定できないんじゃないかな >>244
応力に対して握力が関係ないってその理屈がまずわからない >>246
想定や想像は出来るだろ？
作者がリアルって言ってるんだから現代日本最強の格闘家でもイメージすればいいし
ゴリラは身体能力のスペックみて考えればいい よくわからんからコンパウンドボウを使いこなすチンパンジーと
まるごしの坂口拓で話そうぜ >>247
言い方を間違えたな、すまん
１・剣道の巻き技は応力の関係で人の握力を遥かに超える運動になる
２・剣道の巻き技は力が入らない方向に巻くから握力あっても耐えられない
１と２をチャンポンにして説明してしもたわ >>248
人間はものを投げるのが得意でゴリラや猿より遠くまで物を投げることができる
ボディビルダーが専門の選手より投擲が得意なわけではない
武器を使う、という事が人間の動作である以上、ゴリラの骨格や筋肉のつきかたで人間と同じようにふるえるのか、という点
また人間と同じように使えると想定した場合こそ対人に特化した武術の理合はいきる事になる
アスリート並みの肉体的素質で武術家として長く研鑽をつんだ人間ってのが現実にも見たことはないのでどうなるか答えを出すのはやはり難しいかな
個人的には漫画の表現として出されたら納得できなくはないよ >>251
その文章みてわかった
都合が悪い答えには完全に同じ状況じゃないから『わからない』んだよね
はい、以後スルー >>252
なんでもわかってすごいなw
オリツエが猿人の近くに気づかれずに現れたのはどうやったの？ 正直作中でそれに関して何の説明もされてない（「不思議でしょ」の一言で終わり)からなんでやねん！ってなるんだよね
出典民明書房の解説でもつけとけば皆納得したのに >>255
呉竜府には納得しましたか…(´・ω・｀) 新たなハーレム要員が現れたというのにこのＥＤ共が・・・・ わからないくんは何のためにソース探してきたんやろ
少し流し読みしただけでも自分に不利なこと書いてあるのわかるだろ メイヤとナギの色気について話せるかと思ってウキウキで来てみたら
レッドキャップがみっちり詰まった下水道みたいなスレだな
ガイジしかおらんのか…… 他人をガイジとかいう奴こそ真のガイジだよな
馬鹿はお前だけだよ レッドキャップの詰まった下水管ってどういう意味？
なんかそういうシーンあったん？ メイヤとナギなんてほぼ同一作画の手抜きキャラじゃねーか
それに比べてレッドキャップの女子陣は数少ない良心だろさては人間病だなオメー >>209
どこを読んでそんな解釈が出てきたのかわからなかったけどひょっとしてコレ？↓
Holless Wilbur Allen, a 2010 inductee to the Archery Hall of Fame and Museum, applied in
1966 for a patent for the first compound bow. It was granted in 1969. The compound quickly
evolved into today’s market, with bows made of carbon and aluminum, with huge cams that
deliver 90% let-off and arrow speeds over 340 feet per second.
2010年にアーチェリーの殿堂入りを果たしたホレス・ウィルバー・アレンは、1966年に最初の
コンパウンドボウの特許を申請しました。そして1969年に特許を取得しました。コンパウンドは
すぐに今日の市場へと発展し、カーボンやアルミニウムでできた弓、90％のレットオフを実現する
巨大なカム、毎秒340フィートを超える矢の速度などを備えています。
３段落目は現在の話であって発明当初の話ではないがｗ
そもそも発明当初のコンパウンドボウの話だったら90％のレットオフなんかあり得ないわｗ
本当に「最初から全部分かって言ってる」人間がこんな誤読する訳がないわｗｗ
google翻訳か何かでググってその場あたりに適当に反論してるよね？？ｗｗ
>>233
勝手な前提条件を作って藁人形叩かれても困るんだが・・・
そもそも体を鍛えていない武術家って何？？
「どんな男性を相手にしても勝てる」というのは男性側には例外なく技術は無いという前提？？ >>265
弓矢のことはよくわからないんだけど初期のコンパウンドボウってレットオフ90％は不可能だったの
技術的素材的に五十年ぐらいでそんな進歩したの？ >>266
近・現代の技術進歩の指標としては戦闘機を例にあげるとわかりやすい
１９６６年くらいだとＦ４などの第三世代、現在はＦ２２やＦ３５の第五世代
コンピューターの普及に前後して、民間でもブレイクスルーが二つ三つ発生してる感じ
コンパウンドボウも、同じジェット戦闘機でも中身がまったく別物だわーくらいには違ってると思って良いと思うぞ >>268
いいたい事はわかるけど電子部品と器械式の弓って並べられるのか
ちょっとネット検索しただけじゃ初期コンパウンドボウの具体的なデータはわからなかった >>269
比例して並べるのは難しいものだから、無理にとは俺も言わない
コンピューターの導入前後であらゆる機械類の効率が変わったのが
コンパウンドボウの設計にもフィードバックされてるだろうなとあたりをつけてる
人間の手計算でも、現代のものの半分くらいは出来たんじゃないかなぁと予想する一方で
職人の勘でつくりましただと燃えるゴミしかできないだろうな、とも思ってる 初期のコンパウンドボウは射形、腕を伸ばしたとき構えやすい構造をしてた
つぎにピークウェイトが手前にくる性質を利用して、力の入れやすい胸元で引く構造になった
高威力のものの需要が増えピークウェイトが高まるにつれ、部品に強度が必要とされオールステンレス化した
重量過多になった結果、アメリカンマチョイズムの筋肉も耐えかねより軽くより頑丈な素材と構造に置き換わった
そして現在、１７歳の女子高生がグリズリーをハントしましたって感じみたいね つまりは初期のコンパウンドボウはゴミなんやね
結局は現在までの技術力の洗練発展で進化したわけだから狩猟や争いで使われた時代でのコンパウンドボウ作成は無理あるんじゃない ゴミというか趣味、スポーツ用品だからね
部品点数からわかるようにメンテナンス性と耐久性が従来の弓より遥かに悪く
貴族趣味のキツネ狩りならともかく、荒っぽい戦場で命を預ける武器にはなれないだろうね
こういうと軍用の～と言われるかもだが、あれは主武器としてアサルトライフル持ってる前提な、と先回りして言っておこう コンパウンドボウより無反動矢のほうが簡単に威力アップ出来て便利じゃね
重りを仕込むのは少し面倒だが、鏃を緩めるのは即効性あるし 簡単でぶっ壊れ性能の無反動矢はなんで今まで誰も思いつかず普及もしなかったんだ！？ 無反動矢って内部に空洞作らなくてもシャフトに動く輪っかハメれば良いよな？ >>278
無反動剣っていうかフレイルとかメイスなら割とガチめのつよつよ武器なんだけどな
KAKERUが熱弁してる皮防具とか木製防具とかはまず耐えられないし下手したら金属鎧だって圧し折ってブラッドスプリンクラー
まぁ先端の重量と加速力と打撃力であって無反動云々は関係ないんだけど >>281
つかなんで内部空洞にしてたんだっけ？
無反動矢の大量生産は難しいが矢じりを緩めるのはとりあえず皆やったほうがいいよな
秘伝だから教えられないんだっけ >>266
このページに載っている最初のコンパウンドボウの広告にある「フルドロー時に40パーセントのrelaxation
(リラックス効果？)」と書いてあるのがおそらくレットオフの事かと
40 percent relaxation at full draw for smooth,accurate,comfortable and quiet shooting with variety of
spines,and super fast.
スムーズで正確、快適で静かな射撃を実現するために、フルドロー時に40％のリラックス効果があり、様々な矢を
超高速で撃ちます。
https://archery360.com/2020/11/12/history-of-the-compound-bow/
>>275
弓って分解できない弓しかなかった時代から分解できるようになってメンテナンス性向上したんだが・・・
そもそも弓は消耗品だけど、分解できるなら傷んだ部分だけを交代すればいいからな >>285
メンテナンスとは定期的に行わなければならない調整作業のことで
メンテナンス性とは調整作業の量、難度、それから頻度から概算される数量化できるもののことな
銃でいえば〇発ごとに１回のクリーニング、○日ごとに分解清掃、〇発ごとに部品交換と言われるやつ
リカーブは構造が単純なこともあってメンテからメンテの期間、作業量、難度、どれもコンパウンドボウより遥かに優れてるんだわ
難度と頻度をパラメータに入れたうえで、もっかい計算しなおしてみ？ >>285
英語で検索かそりゃそうだよな
当たり前だが盲点だった
これって木製なのかな(´・ω・｀)
>>286
何をもってメンテナンス性とするかじゃないかな
分解調整できる弓なら部品の交換でリカーブボウより新品状態に長くキープできそうだけど
コンパウンドボウは弦の張り直しに専用の機械が必要だから戦場とか緊急の調整とかには向いてないとも >>287
リカーブボウ＋α＝コンパウンドボウ
＋αの分、メンテナンスコストは増大する
一般にメンテナンスコストが増大することをメンテナンス性の向上とは言わない
ものすごく噛み砕いてみたが、これなら伝わりやすいかな？ コンパウンドボウの歴史はこんな感じね
１９７０年代は、試行錯誤の時代であったらしい
１９８０年代に入ると、急にマチョイズムが台頭するのはアメリカ人らしくてよろしい
http://www.archeryhistory.com/compounds/compounds.htm >>289
80年代は映画もスタローンやシュワやらマチズモでしたねえ 平日の朝からコンパウンドボウの話でマウント取り合って楽しいのか？ よく分からん持論たれ流しにくる人もいるだろ
作者も読者も似た者同士が引かれ合うからな 昔のKAKERU関連スレよりはマシだろう
プリベルの話しに来たら政治コピペしかない時もあったぞ 新スレ立ったら政治コピペ必ず貼り付けるキチガイが常駐してたっけな
懐かしい あの頃はKAKERUもレスバしたりウザ絡みしまくってたからな
バーぴぃスレもまともに漫画の話できる感じじゃなかった KAKERUにとってオークとかゴブリンって
反撃もしてこないハーピーが剥製作り続けられたらキレるってのはわかったのに
即反撃してくる人間を攫って犯したらキレるってわからないクソ馬鹿なのか
わかった上で尚やり続けて人間挑発して戦争吹っ掛けさせた狡猾な侵略者なのか
そもそも理屈の通用しない頭のおかしい異常者なのか
何のつもりで書いてんだろう 女騎士はゴブリンとオークに性奴隷にされることが分かっていてレイプしやすい服装としているなら
毒を持たせたりスパイとして潜り込ませたりも出来そうだがそういうことはやらんのかね
裏切ると女も殺されるようになるから従順な性奴隷になるのが最適解な天空の雪女理論？ KAKERU見てると多感な若い時からネット漬けはあまりよくない気がしてくる 場所によるけどね
匿名掲示板は総じてクソの掃き溜めだから見て良いことなんて一つもない 女の供給を３０年とめただけで滅ぶんじゃない？
別の種族から入手する？ それだと戦争起きるんじゃない？
女は捕まった瞬間から従順な孕み袋になる文化が常識だから問題ない？
へー、利敵行為で仲間殺しする文化が生き残ってんのかー、ってのが最初に浮かんだ感想文 捕まったら即寝返って敵の従順な孕み袋になる味方って迷惑じゃない？
しかもオーク達頭良いし通訳係もいるんだから人間側の軍事秘密も知られる危険もあるってか普通聞きだすよな
そのあたり対策せずに亜人用の繁殖奴隷を増やすふかふかの人間サイドはアホなのか 肉体的に劣る「女の冒険者」の存在にリアリティを持たせようとして気持ち悪い文化を作らせてしまったんだ アラクネやらケンタウロスの男女間文化は認めるのに
何で人間の貞操観念だけ認めん捨てろなんだ？ 性嫌悪が人間病だからだろ
生物学的にはセックスしたくなったら何歳でもどこでもするのが当たり前なのに
現代はセックスは隠すべきものとしてる
子供も法律でセックス出来ない
それは貞操観念ではなく、精神疾患の可能性が高いから 自分の種を優先して育てたい
他人の種に自分のリソース使いたくないは生き物として普通やろ
特に人間は増えすぎなくらい繁栄してるから
種は誰でもいいからとくかく増やせな亜人種とは状況が違う というかKAKERUゴブリン式繁殖はよくわからん
強いオス有能なオス優先なわけでもなくただ数を増やすだけの猿以下
KAKERU自身も人間が最強論だけど
人間を馬鹿にしてる亜人種が愚かすぎね？
愚かだから生存競争負けてるんだろうけど セックスを隠して禁忌なものにしたほうがやる時に燃えるからそうしたんじゃ
それを今は頭から悪と信じこんでるから嫌悪の対象になってしまった 生物学的に考えるならメスは選別型だから誰の種でも良いわけでもなく優秀なオスを選ぶ傾向あるし
オスは誰の子か分からん子供は極力育てたくないし
あと残念ながらリアル人間界では性病があるので…
ゲイのHIV率の高さは生乱交文化が関係しとるしフリーセックスが推奨されないのは仕方ないような 性におおらかな時代は性病になっても
気にしなかった
すぐに死ぬような性病は少なく、
風邪の様に自然治癒することも多い
動物は性病を気にして
セックスしないなんてことはない
性病は危険と思い込ませる
風潮を作り上げ乱交良くない、と
性嫌悪するのは現代人特有だと思うがね 捕食の頂点付近にいない動物のほとんどは安全を確保してからおこなうぞ
そして人間はDNAは捕食のピラミッドでいうと中の下くらいの存在なのな
自分たちを捕食の頂点と勘違いして行動するほうが遺伝子から乖離した人間病じゃね？
野外プレイが盛り上がるのは、俺のチンコがライオン丸だと勘違いするからだな 性病は妊娠した時に胎児への悪影響があるからより良い子孫を残す繁殖っていう点では悪でしかないぞ 性病とは言うが野生では母子間での感染もあるからな
成体なら無症状でも幼体は普通に死ぬ
野生はサクサク死ぬからな 必ずしも胎児に影響がある訳ではないだろう
性病が良いものとはしないが、
性病を気にする事自体が
人間病のようなものではないか？
今は治療法もあるのに
過度に危険視するような
教育をするのはおかしい風潮では 生物学の話をすると、まずダンパー数というものがある
これは１５０人の壁とも呼ばれ、簡単に言えば友達を作れる限界ギリギリが１５０人の村という理屈
１５０人を超えてしまった街には「他人」が発生し、つねに他人を意識して行動しなければならなくなる
この自意識過剰みたいなのが、おおよそ人間が恥とするもの全ての始まりなんだよ
村社会を運用するルールと都市国家を運用するルールは違うのよね そもそも年中発情期の生物でも時期場所相手を問わず交尾するのなんて虫とかマウス・ラットとかの下等な生物だけなんだけどな
それ以外は大抵オスの選別が起こる KAKERUゴブリンの繁殖方法が二足歩行チンパンジー以下まであり得る
だからあんだけ繁殖して知恵もあるのに亜人種としての覇権とれないんやろ １回だけ誘われて乱交パーティーに参加したことあるけど見事に淋病になったから侮れんぞ性病
後から後遺症が出てくることもあると医者に言われたし あの辺のゴブリンやオークは別大陸からもたらされた性病などで絶滅秒読み段階にあるんやな
女冒険者とかいう細菌兵器ずるいわとか書いといたら女冒険者は性病をばらまくために送られてた、とか描かれるんやろな ゴブリンオークは女見つけたらとりあえず即レイプするの分かっているなら
教会も性病持ち聖女ばらまいた方が効率良く殲滅出来そう
初期症状が少なく数年後発症して死にいたる病なら亜人同士でもうつしまくってくれるだろうし
性病セックスこそが最大の兵器だな 自種族で繁殖出来ず、他種族の女をさらわないと子が増やせない種族とか
種族自体の総数を増やす事が出来ない訳で、どうあがいても絶滅している筈なんだがどうやって生き延びてんだろうな？ ねずみ算じゃなくて単純な加算でしか増えないからな
種族としての総数や支配域の拡大は望めないけど、病気への耐性や食性の広さ、単純な戦闘能力といった点で人間以上の何かしらを備えてる、ていうところかな いやさらってくる嫁が尽きない限り自種族で交配してるのと大差ないよ
なんなら別種族を家畜みたいに交配させて増やせばさらってくる必要すらない
オーク1ゴブ2の集団ならゴブ女1匹が1世代でオーク1匹とゴブの男女を産めば集団を維持できるし、それ以上を産めばネズミ算式に増えていくだろ
人間だって家畜を交配させて頭数を維持しながら余剰分を消費してんだから、それをゴブに置き換えたって出来ないことはないわな 間引きしないなら最終的にゴブリンのが多くなる
結果主導権がゴブリンになる
最初の嫁拐いのときにゴブリンと全面戦争になるから
そんなんやるくらいならってマスオさんやってるんやないの？ >>325
数が多いだけで主導権が奴隷側に移るなら奴隷制度なんて成立せんよ
オーク側が制御できなくなるほど数が増えないよう頭数管理してりゃ問題ない
ゴブリンと対立してしまうのが問題ってんならゴブリンじゃなくハナから敵対してる種族を飼えば済む
例えば人間とか 奴隷とか家畜ってのはそれを助けだそう、て仲間がいないわけでしょ
人間とかゴブリンがそういう存在でない以上、居をかまえておおがかりな管理のシステムを発達させるよりは移動しながら略奪婚繰り返すほうがよくないかな ゴブリンはどれだけ数が多くなっても派閥が生まれて集団が分裂するから大丈夫だよ
人間病がないと人間の集団生活とかやってらんない 攫ってレイプするから敵対したんであってハナから敵対してたわけではないだろ
そういやケンタウロスとかアラクネを攫ってレイプとかはしないのかな？
したらどんな反応するんだろ 母親の種族になるから攫ってくるのはオスになるという,
なんかよくわからんが人間だけは孕み袋になれる世界なんじゃろ？ >>327
外部に仲間がいるから奪い返しに攻めてくるぞ
ってそれ人間と亜人で領土戦争やってる現状と何か違いある？ >>331
？
人間と亜人で領土戦争やってるから人間とかを家畜として囲うような牧場を作るのは難しいんじゃないか、ていったつもりだけど >>332
ヘイトとかそういう話じゃないなら、何を問題視してるのかよく分からんのだが
戦争してる連中は一箇所に定住したり動物飼う余裕なんてないだろう、とかそういう話？ >>333
そうだね
囲って管理体制を強化するなら定住が必要になるし、女という足が遅くて悪路でも手間取る生き物引き連れて遊牧生活もリスクある
言葉たらずだったようで申し訳ない ふかふかには青銅器文明レベルの集落さえでてきてないけど
あいつらどこで金属加工しとるんやろな 8巻でオークが「報復の報復は筋が違う」とか言い出して草生える
人間に報復してんのは何のつもりなんだコイツら >>336
ふかふかと一緒にされてもな、同じ世界観でも場所が違えば価値観が違うし >>336
感情に任せた報復の連鎖は人間の愚かさ、そんなのは人間病だ、という事にしたいんだと思うけど
読者の側からするとそういう考え方もあるのか、という共感はえづらいかな オーク「殴ったら殴り返されるんだぞと人間どもに教えてやった」
人間「うん、じゃあ滅ぼすしかないね」 ミノタウロスごときに敵対してビビってる奴等が種全体で襲ってくる人間に敵対する意味がわからない
人間に敵対してまで得られるのが少しの孕み袋ってみあってなくね？ まあ女さらわないと種族維持できないから…
でも自分たちの都合の理屈で筋が通ってると思って他者の都合をないがしろにするなら結局は何も変わらないレベルで対立するだけだよな >>341
別に価値観の近しいゴブリンやトロールからでもオークは生まれるから
わざわざ害獣扱いされて種族丸ごと駆除対象になる危険犯してまで人間狙う必要はまったくないぞ 人間病っていうけどこんなゴブリンやオークが敵対種族として存在する世界で
人間こそ最高って認識を行き渡らせてゴブリン達を排斥しなかったら人間社会なんか維持できないよな 当たり前だが現代の医学では存在しない
KAKERUファンタジーの異種族が人間の考え方が引き起こす問題を病気として蔑視している表現
これはKAKERU本人が考え方の違いから話が通じない他者に対して「病気」とレッテルを貼りたがる性質からきていると思われる 心療内科の原作のひとに「あいつら病気じゃないですかね？」ってお墨付きもらいにいってたな そういや昔ゆうきゆうに俺に反論する奴らは精神疾患ではないでしょうかとか相談してたなw
そこから人間病を思いついたのかな ゆうき○うもいきなりKAKERUに絡まれて困っていたし…
昔スレがコピペ祭りと総アンチ化してたのは当時のKAKERUがキチガイのごとく超攻撃的で反論全てにキレて噛みついていたせいもあるだろうな
最近は丸くなったもんよ KAKERUからは現代人の大半は病気猿に見えるが
現代人の大半からはKAKERUが病気に見えてしまうという不思議な現象 みんな敵だ！
と思ってると周りのほうが「こいつ敵だ」てなるし
みんなバカだ
と思ってるとバカにされる
まあそういうもんかもしれん 最近はレスバはほどほどで
吊し上げファンネルかKAKERU論には絶対に反論できない、したら負け戦法をとってるじゃないか昔より成長したよ >>344
病気ではないが実在するぞ
人間病のおかげで億単位の超巨大共同体になれて、自分より強い敵も倒せて、豊かな生活を送れるようになった
サピエンス全史でたとえると宗教、国家、貨幣といったもの、ただの紙切れやコインに物質的な価値以上を認める虚構を信じる力
平たく言うと、みんなが信じることで成立する形而上の存在すべての根源
これがないと経済はすべて物々交換の直接取引になるし、よく知らない他人を信じて暮らすこともできないし、法律も基本的人権も機能しなくなる
黒人奴隷の映画を見て可哀想と思ったら、それ人間病。合理的で良いじゃん、なにが悪いの？ って顔ができなきるように治療しなきゃ >>352
どういうこと？人間病のおかげで億単位の共同体なれて他人を信じたり商取引ができる？ならなんで治療の必要があるの >>353
アリには善悪や正義という概念がない
だからアリには人間が、善悪や正義という存在しないもの、妄想にとらわれた精神病に見える
病気だから治さないといけないよね、とアリさんは考える
こゆこと
治さなきゃ、というのはKAKERUンタウロスの意見であって、俺のではないから、これ以上はわからんです 自然の動物は善悪という感情はないけど自分と他者を比較したりしない
ヒョウは群れをなすライオンを弱いから群れるとも精神病とも思わない
自分らとあいつらは別
それが自然の前提なのに比較という概念をもって差異をあげつらうのはそれこそ人間病というか知性をもつものの業ではないか ケンタウロスって人間バカにしてるよね
それは人間病では 一定の知性を持つものがなりやすいのが、人間病なんじゃなかったっけ
人権や人間の尊厳、権利なんかは人間が神のような特別な存在だと思い込んでしまう、脳内麻薬の精神疾患。 善悪の概念より精神疾患の概念優先させるあたりがKAKERU節
「他者から見るとこんな間抜けなことをしてるぞ」って視点も突き詰めればわたしとあなたは違うんです、てことに帰結するのかもね(´・ω・｀) KAKERUにとってはケンタは人間病ではない100年先の社会性を持つ理想の種族だが
読者にはケンタが一番他種族を見下す病気の種族に見えるこの不思議な現象は一体 人間の文明に９９％デバフかけてようやく生き残れる零細種族がドヤってるから しかも中世レベルの技術力で最大勢力が人間だしな
ケンタウロスは身体が無駄にデカイ(アラクネはメスのみだがケンタはオスメスでかい)
だから人間×2以上の食料が必要だし
坂道やら不正地の移動も困難
生物として欠陥あるとしか思えない ぶっちゃけケンタ族の社会があれで成り立つのは
貨幣経済が未発達の狩猟民族で、
メスに十分な狩猟の腕があってのことだからなあ
女社会、とかいうのも、一族でまとまって小さい集落でやってるからできるんであって、
ちょっと規模が大きくなると維持がしんどくなるだろうし ふえて地に満ちれば食えなくなるものが出てくるわけで、貨幣経済や富の所有もケンタにとっては重要な価値観ではないんじゃないかな
似た漫画ふえてうろ覚えだけど最後には宇宙ごと消えるから気にせず生きていけみたいな死生観はこいつらだったっけ
人間の側の否定ではなく、ケンタとか異種族たちが尊重する価値観を人間の側から納得できるもの、新たな気付きとなる視点、というかんじで肯定的に描いていく事のほうがいいと思う ようは自分達には無い価値観を認められず幼稚と見下してるだけなんだよね
他の種族の価値観を「そういうのもある」と認識できる奴等がまぁ大人の対応できてるなと思うわ 人間病は不幸になる概念だから、
価値観じゃなくて病気なんだろう
問題なのは自分達が不幸であることすら気づかないほどに、現代人は病んでいること
人権や尊厳という本来存在しない幻想に縛られ、
不幸なのに幸せなんだと思い込んで
しまっているから治療が必要なんだろう。 >>367
でもそれが不幸だとか幸福ってのは他人が決めるものかな
きみが不幸ということを教えてやろう
きみに神の存在を教えてやろう
きみの国が野蛮だから人権を教えてやろう
結局はこちらの理屈で相手が間違っている、ということの押し付けなんじゃないかな
医療の乏しいここでは元気な若いうちから死ぬのはかわいそう、ってチューブまみれのベッドで流動食や点滴で100年生かされるのが幸福なのだろうか
他人他国他種族なんてほっとけ、てのが正解じゃないか 現代人が妄想に囚われた不幸な病気猿なのかKAKERUが妄想に囚われた不幸なオッサンなのかは誰にもわからないな 君臨する奴隷にしたって、実利だけ考えるなら相手に対してひたすら下手に出て媚売るほうが得なのかも知れないが、
そんな屈辱受けるくらいなら利益などいらんわって人も多いだろうし、絶対の正解として押し付けられるものでもないな
現に読者のツッコミに対してレスバしちゃう漫画家もいるわけで ブルーハーツの情熱の薔薇みたいなもんで今まで覚えた全部デタラメだったら面白いとか
世界は陰謀論で動かされてるとか1999年に世界は終わるとか「世界の側」に隠された真実や嘘がある、てのは若いときにハマりがち
ハッキリ言えば自分の人生に世界の真実は100％関係ないからどちらにしろ親や家族に心配かけない生活をするべき 発言がだいたいブーメランというか
ゆうきゆうに相談していた「結論が決まっていてそれに合わせて前提が変わる人間は精神疾患」ってKAKERUも当てはまってるとこあるしな 生物学を基準に語るとだな
動物の脳内には快感と不快感のシグナルは存在するが幸福と不幸は存在しないのよね
幸福という概念そのものが幻想なんだ ちと外れるがこないだトマス・モアの「ユートピア」について知ったことでは
元祖理想郷の「ユートピア」では個人の財産が持てないとか六時間労働で空いた時間に芸術活動や科学研究する義務があったり、奴隷制がふつうにあったりするんだよな
「夢の理想郷」って言葉とちょっとちがう
つまりユートピアが書かれた当時は貧富の差や人々の怠惰さが社会に深刻な影響を及ぼしてて、その反面奴隷制は悪いこととは考えられてなかったんだろうな、てわかる
トマス・モアのユートピアは共産主義の理想形と言われる、というかユートピアを実現しようとしたのが共産主義だから、これが理想とかこれが正しいとかは時代や場所で変わるもので、結局は自分が何をどう決めるかだと思うのだ >>370
まず下手に出るのが屈辱ってのは感情論で合理性の欠片もない
本当に賢い人間は1歩後ろに下がって
相手を立てるし、ひれ伏すのに何の抵抗もない
何故なら自尊心が高いから
下手に出れない人間は自分に自信がなく、
ただの劣等意識の表れなんだよね 人間は感情を満たすために生きているのに感情論だから合理性が無いとはこれいかに？
一生媚びへつらって孕み袋生活送るくらいなら死んだほうマシってのは不合理なん？
だとしたら、その人間は呼吸し続けるためだけに生きてるようなもんだぜ？ 作中で一生亜人の奴隷兼孕み袋を選んだキャラは、
皆心からの幸福を感じているんだから
それが正しい選択なんだよ
奴隷や孕み袋という言葉は過激だが、
実際は感謝して従順に振る舞えば
子供にも恵まれ、幸福な人生を送れる
変なプライドは無い方が良いってだけ >>375
つまりKAKERUは劣等感の塊ってわけね
わかりやすいわ なるほど
人間、プライドを捨てれば他人の小便も甘露に感じられるという主張なのね
でも人間の偏桃体ってそんなに器用にできてないから、それは難易度高いぜ
三つ子の魂百までで、快感と不快感はそんなに器用に切り替えられんからなぁ KAKERUが結婚願望についてウダウダ言ってたのも家族は欲しいし子孫は残したいけど
他人を求めることで自尊心が傷つくのが嫌みたいな矛盾した感情ゆえだろうしな 利益第一のビジネスの世界でも、相手の感情を無視した関係は長続きしなかったりするからね
自分はともかく、他人は合理性より感情や印象で動くと考えた行動をとるほうが実は正解に近いとも言える
見込みが外れたのを合理性のない相手のせいにしたところで何の意味もない >>379
一生孕み袋になる事を人権侵害の屈辱と捉えるか、
負けたのに仲間にしてくれて
子供まで産ませて貰えるなんて幸せ、と捉えるかが問題
前者は絶対に幸せにはなれないが後者は幸福な人生を過ごせる
KAKERUが人間病を不幸というのはこの
考え方の違いからだろう >>382
言いたいことは分かるんだけど人間ってなにが幸せかを自分で選べるほど器用じゃないんだよなぁ
孕み袋でも幸せと感じられる人はプライド捨てれば良いけど、そうでない人はプライド満たしたほうが良いよね？
強姦が強姦って呼ばれるのは、人権とか抜きにして、そもそも嫌なことだからなんだよ 何もしない相手に殺し合い吹っ掛けて捕虜にされたらどんな目に遭おうが自己責任だろうけど、
もともとオークとかって生殖のために人間女性をさらったりするんじゃなかったっけ
内輪で乱交するだけの種族ならケンタウロスと同じで敵対する理由もないわけで >>383
強姦と言っても体を傷つける訳では無く、やり捨てする訳でもない
本来は殺される立場なのに
従順ならば優しいセックス、更に安全に出産育児出来るように守って貰える
こんな破格の待遇に感謝出来ず、
尊厳を壊されたと嘆きながら死ぬのは自由だが
まあ不幸だし思い上がりだよね >>385
あー、人間の女性というかメス全般、恋愛対象じゃない相手に犯されるの嫌悪するようにできてるんで
これもう遺伝子上の問題なので修正不可能なんですわ 誰かに強制的に与えられる状況に幸せを感じなければならない、てのは不況の中仕事を与えてやってるんだからサビ残も当然やるだろ？って心理かもな
つよいやつは受け入れてその場所なりの幸せを見つけるかもしれないが、スタンダードにはならないんじゃないか
ましてや人間という同族以外の都合を押しつけられてるとなると もっとひどいだろ
ガマガエルみたいなババアに監禁されて首輪つけられて気まぐれにチンポしゃぶられてセックスを強要される人生に幸せ感じろってかんじだ ブラック企業なのになぜか喜んで働いてるやつもいるし、ストックホルム症候群のように状況が監禁相手に同調させる心理もないとは言えない
くそみたいな人生を送るホームレスなら>>388みたいな状況に安らぎを感じるかも
ただ繰り返しになるがそれがスタンダードとか受け入れるべき常識にはならないだろうな お前らだって殺気立ったヤクザに今からコンクリに詰められるって状況で
チンポしゃぶれば生かしてもらえるって話になれば喜んでしゃぶるんじゃねーの
まぁ、マンコのついてないお前らの場合はハナから選択肢なんてなくて基本コンクリ一択なんだけど >>390
だからってヤクザにケツかすような状況に幸せ感じるわけねーだろ
「殺すぞ」ってレイプされた女はみんな幸せかよ >>387
ブラック企業でも仕事があるだけ幸せと思えるか、自分は不幸だと思うかは本人次第
一生孕み袋って一生安泰な専業主婦みたいなもんだし、
捕虜の生活を保証してくれる相手に
好きじゃないから犯されるのは嫌ってのはただの感情論だ
幸せに生きたいならプライドや尊厳なんて
本当は必要ないんだよ >>392
生殖の対象を選ぶのは感情論ではなく遺伝子によって定められた生き物としての性質なんですが
プライドだの尊厳だののない、その辺の犬や猫、爬虫類ですら持ち合わせた基本的性質よ？ >>391
殺されるかレイプされるかというのは男でも女でも理不尽な選択肢だと思うよ
だが生きたいけどレイプされるのは人権侵害だ、と思うより
殺されるはずだったのに
レイプされるだけで済む、しかも感謝すれば
優しく扱われると考える方が建設的だし、
それが理不尽な状況でも幸せになれる道を作れる人間の強さだよな？ >>392
言ってる人もいるけど人間は感情から逃れられない感情論で生きてる動物だからなあ
今も消えないイデオロギーや宗教上の対立も得してうれしい損してくやしいも
法律も人の感情を処理するために作られ発達してきたし
感情を廃して理に生きていくことは人間病にさからうことになるのだろうか >>394
捕虜になった際、即殺されるのと拷問されながら生かしてもらえるのどっちが好み？ なんか漫画とアニメだけで育って人生語っている奴がいて怖い >>394
ストレスに対する防衛反応としては正しいけど殺すも生かすも同じ相手から与えられるってのはただ支配されてるだけじゃないかな
それを最初から受け入れろってのはなかなか成立しないんじゃない >>398
受け入れられないのは、自分が特別だと思い上がっている
意識があるからじゃないか？
自分は特別でもなんでもない、
ただの獣だと思えば簡単に受け入れられること
感情には良いものと悪いものがあって、
人権や尊厳と言った自分は特別だと思い込み、
それが傷つけられて生まれる感情は不幸を作る悪い感情じゃないか IDころころしているけど文章のクセが強すぎて丸わかりなんだよｗ >>399
獣にも感情はあると思うけど、なぜ他者に従属することが獣だと思うの
そんな獣いる？
獣は人間さまにしたがうものだ、という人間病に気づいていない？ >>400
自分を多数に見せないと弱くかんじてしまうのだ
多数決がつよいという民主主義的な考え方から逃れられない病気にかかっている だからさぁ、獣ってーか、アリなんだよ
その思考パターンは・・・ >>399
ねえねえ一思いに殺されるのと拷問されながら生かしてもらえるのどっちが好きなの >>380
仕事をとった理性ってより結婚して子供できた際の発生するコミュニケーションから自尊心を傷つけられる事を避けたって話だからそれこそ感情論や本能だよなあ
他人が関わる本能より自分が傷つかない本能を選んだってだけで
作品群で必ずヒロインが孕んでHAPPYネタもってきてるあたりKAKERUって結婚願望と子供作るのにかなり憧れはあるんだと思うんだよな
そこら辺どうでもいい奴は子持ちネタは全く描かないから
少女漫画とかで夢いっぱいの結婚ENDを必ず持ってくる感じに似てる >>404
拷問ってだけじゃ具体性がなさすぎてなんとも言えんやろ
まぁ本格的な拷問に比べりゃレイプだセックスだなんてヌル過ぎてハナクソみたいなもんなのは間違いないが 現代日本ですら数万そこらの端金欲しさにオッサンにマンコ売るわ、ヤリサーで酒の流れで股開く女がなんぼでもおるご時世だし
レイプされた女が皆揃って翌日には自殺したり入院する訳でもなく
慣れればどうってこたねぇし案外ケロっと日常生活送ってられる程度のもんだって皆分かってる
貞操観念の崩壊してる日本の掲示板でレイプがどれだけ重く罪深く甚大な被害のある行為か、なんて語られても空々しいだけなんだよな 貞操観念と自由意思を踏みにじる強姦のあいだに何ら関係はないのやが
暴力で自由を奪われて豚と交尾させられた女が翌日にはケロッとしてるって、ずいぶん逞しい世界に生きてるんだな
たぶん俺の知ってる日本じゃないわ、そこ修羅の大地かなにかだわ 日本程度で貞操観念崩壊してるんならアフリカやら東南アジアは何だ？色情魔の巣窟か？ >>408
現代日本で豚と交尾させられた女の話なんて聞いたこともねぇな
君の住んでる世界じゃそれが普通のことなのかい？ >>410
ふかふかの世界で亜人に犯されるってそういうことだろ そもそも、になるんだが
夜道で刃物付きつけられ小汚いオッサンのケツアナにチンコ飲み込まれて射精しちゃったときの自分の精神的ダメージを想定してくれよ
俺は無傷だが、と胸張って言えるなら、それはもう価値観というかDNAレベルで別種の生き物だから会話は成立しないと思う 貞操観念っていうほど崩壊してるかな
一部の情報を鵜呑みにして実体験に基づいてないんじゃない
俺は周りにビッチみたいなのいないしそのご相伴にあずかったこともない(´・ω・｀)
周りにまた開く女ばっかりで毎日やりまくりの奴がいうならわかるけど >>405
エヴァのシンジみたいなもんで大人になれないというか
本能に理性が勝ったとのことだが家庭を持つことで増えるライフイベントや人間関係の煩わしさが嫌ってただ自尊心を守りたい感情論だよな
弓王の話のように金さえ払えば勝手に子供産んで後の面倒事は全て引き受けてくれる若い女が理想なんだろうがそう都合良い相手なんていないしな レイプは心の殺人だの踏みにじられるだの尊厳を傷つけられた、って
それは自分の体が特別に尊いと思い込む現代病だよ
獣や昔の人はそういう意味不明なプライドは無いし、
セックスなんて誰でもすることだから、
その延長線上のレイプで無駄に心を傷つけるなんて事は無かった
貞操観念も高すぎると自分を不幸にする呪縛になってしまう KAKERU異世界は色々とおかしいから仕方ない
捕まれば孕み袋にされてゴブリンオーク増やすのに何故か女が前線にいるからね >>415
貞操観念が高いほどレイプ時の落下ダメージが大きいという論はわかった
つぎはレイプＯＫなほど貞操観念が低い場合におこる諸問題をシミュレーションして
そのうえで、社会制度の維持が可能でありながらレイプで苦しむこともない貞操観念の最適値を求めようか
貞操観念を低くすることのデメリットをちょっと軽視しすぎてると思うなぁ ケンタウロス文化ですら他人の娘レイプするだけで大問題なるぞ >>416
多分滅多にそういうことが起こらないからじゃないかな
ゴブリンとの戦闘の多くが討伐任務か報復、ごく稀に偶然の遭遇と仮定して、
ほとんどの場合人間の勝利でおわっているのではないか
(作中のノブリスオブリージュの場合も、織津江の鎧と弓がないと人間の勝ちだった可能性が)
人間から見た討伐対象としてのゴブリンの優先度もイマイチ分からないのがアレだけど
「女は危ない(性的な意味で)から戦うな」となるほどの脅威としては受け止められてないんだと思う >>384
えっと、クリむすの方のオークの話でいいかな？
オークは種族特性として他種族の女がいないと繁殖できないがさらう云々は必須条件ではない
亜人の中にはオークに種付けをお願いする種族もいるらしいので
で、その人間女性をさらう云々も敵対しているというポジショニングの問題なだけの可能性もある
自由恋愛の結果、人間女性がオークの元に行ったとしても人間側から見たらさらわれたという結果になる
人間とオークの敵対のきっかけも案外、オークに惚れた女性とそれに横恋慕した権力者によるものだったりするかもね そんなブス専、デブ専みたいな極めて稀なケースを一般化されても
同じ手足の数なのに亜人と認識される程度には種として離れた存在なんだろ？ オークは種族的にマスオさんなんだから自由恋愛なら人間の集落にオークがいてもおかしくないぞ
女を自由恋愛で拐う意味がわからない >>422
うん。価値観が違うダイスケが敵性亜人のレッドキャップやトロールを嫁にしているように
オークは敵性亜人であるという一般的な価値観を持ってない人間の集落であれば人間の集落にオークがいてもおかしくない
或いは是々非々で物事を考えられる場合も同様
でも、それらは一般的でないからオークは敵性亜人として分類されてるんでしょ？
だから自由恋愛で一緒になりたいと二人が考えても、敵性亜人として排除される事を考えれば女性がオークの元に行くしかないし、
それは一般的な人間の価値観では娘がオークに嫁いだではなく娘がオークに拐かされたという結果になる
>>421
同じ言語で話が出来て、子を成す事が出来る程度には種として近い存在だよ >>415に今でいうブラック企業みたいな働かせ方しても
これが昭和の価値観なんだよって言えば納得してくれるってマジ？ >>423
美的感覚のことな
種として離れた結果、オークが美しく見えるならともかく
あんだけ顔の造形違ったら同種の存在として認識できないだろ
漫画だから表現緩和されてるが、あれ生ものだったらかなりキツいぞ
現実に照らし合わせると、おおよそ獣姦趣味くらいのとがった変態を用意しないと無理ぽい だから何故オークが敵性亜人になってるかよ
オークという種の特性的に人間を襲うくらいならマスオさんしたほうが安全安心なのにしない理由
知能も高い賢いオークやゴブリンが人間に敵対する理由がない
KAKERU世界はまず世界設計がおかしい 俺ともう一人が真逆の点からおかしいと言ってるから両方に反論したら論がおかしくなる
オークやゴブリンもレッドキャップ並みに人間憎む宗教ないとKAKERU異世界はおかしい おかしくない世界なんて人間は作れない
「ユートピア」もフィクションだから成立したがモデルにして運用した共産主義はことごとく失敗した
理論からやマンガからなど「失敗の要因も結果も書かなくていい」ものから学ぶ事の危険性と愚かさを知るべき「現実はそう上手くはいかない」というのは自分の今の生活を見ればわかるんじゃないか 原始時代には交通事故もブラック企業も引きこもりもなかったから原始時代に戻そう！って誰が賛同するのか
問題の解決のために極端な答えを提示するのはアホだろ
社会なりイデオロギーなり今いるポジションを自覚して現実的な動かし方考えろよ いやブラック同調圧力村と引きこもりはあったんじゃないかな 世の中にはアーミッシュという人々がいるから
原始回帰主義の人々も集めればそれなりのものは造れるんでないかな？
もちろん彼らは国際人権法に守られてるから生存できるのであって、外部の保護がなくなれば２秒でジェノサイドされるわけだが >>426
クリ娘世界だと、ゴブリンが人間と敵対してるんじゃなくて、人間がゴブリンを憎んでるんじゃないの？
ゴブリンの長が織津江に特に敵愾心もなく話しかけてるところを見るに >>430
村があるのは原始時代でいいのかな
よくわからんけど >>425
美的感覚の点になると世界設定と個人設定の話と個人の感想になるからなぁ
オリツエもイルカも同族からブサメン扱いされてるけど他種族間で美醜云々について語られてるシーンが無いのでなんとも
オリツエはゴブリン女達にあっさり受け入られたが、これはバイアスがかかってるから除外するとして、だ
ダイスケがサシヨイ村の連中の前で亜人のハーレムを作ると宣言した時に真っ先に出た感想が亜人なんかを嫁にすることへの忌避ではなく
ハーレムを作る事への呆れや苦行に対する応援であることを考えれば、異種族間の美的感覚については読者が考えるほどクリむす世界において大したことではないのではないかという仮説は立つと思うぞ
>>426
何故敵性亜人になってるかはこれも設定の話になるだろうが、
最悪の敵性亜人であるレッドキャップですら戦争原則は「等価報復」で対する人間が「正義」を使って攻撃性を高めた結果、報復合戦が過熱したとあるから
やっぱりオークやゴブリンもささいな切っ掛けが人間の正義で過熱して強姦種族認定されたんじゃね？
でも、オークやゴブリンにとっては人間の女は絶対に必要な要素でもないから他の種族と仲良くやってるんでしょ？
そもそも敵性亜人という括りも人間主体の区分だしな
結局のところ人間が正義の名のもとにどんどん攻撃性を高めるという性質だから価値観が違うオークやゴブリンとは仲良く出来ないし、
知能の高いオークやゴブリンに敵対する理由が無くても敵性亜人として襲われる以上、生きる為には抵抗するのが道理だわな
その抵抗が人間の正義によって増幅するんだからオークやゴブリン側には打てる手は無いよ >>436
口語体で文章書くなら短い会話にしたほうがいいぞ
KAKERUもだけどしゃべりかけるような口調なのに延々書いてるのは会話する気なくブツブツ壁にしゃべってる不気味なの連想させる
長文は文語的なほうが読みやすい >>435
村は石器時代から存在してたから問題ない
畑などの不動産、動かせい財産に縛られて定住の思想ができたところが原始の終わりと考えていい
金属扱うには専門の施設必要だからクリ娘は原始よりもあと、青銅器とか鉄器とかの時代
遊牧民は鉄器を扱う集落を中心にして活動する羊飼いみたいな文明ね >>436
ハーレム宣言が許されるのはクリ娘では人間を人間として認識できるパーツがすべて揃ってるからなんだよ
ミノタウロスやディープワンといった、人魚ではなく魚人でハーレム造る言いだしたら頭おかしいと現地人にも思われるわ
アラクネの顔面が蜘蛛、ハルピュイアが鳥、ケンタウロスが馬だと、読者的にも話が違ってくるでしょ？
で、オークなんだけど、ハゲてる以外はそもそも人間と変わりないのだから人間として認識できるなら亜人じゃなくて人間なのよ
人間とほぼかわりない構成要素なのに、なぜだか同種族として認識できないからこそ亜人扱いされてるわけだ
オーク＝亜人という結論から作ってるからこういう不思議がおこるわけだが
そして美的感覚とは個人の好みや感想ではなく「仲間」を見分けるひとつの能力なのよ
子供のころからオークが隣で暮らしてた、とかなら恋愛に発展することもあるが、そうでなければ美的感覚が狂った変態なの
犬は可愛いがセックスしたいとは思わないのと同様に、オークに不快感がなくてもセックスしたいとはならないわけ >>424
生活に困ってる女性に対して「だったら風俗で働けば稼げるよ？え、嫌？それは人間病だよ」みたいなことは言いそう >>436
敵性と認識されてない亜人がいる以上
他の亜人と違うのはオークやゴブリンでしかない
アラクネみたいな見た目ですら麦の売買交渉ができたんだ(決裂して盗んで追われてたが)
明らかにオークやゴブリンが人間に敵対行動してる >>439
前段と中段と後段で話の方向性がとっちらかってるように見えるが？
ミノタウロスやディープワンの区分は亜人じゃなくモンスターだし
オークは見た目の構成要素以前の話として人間と生態が違うから亜人なのであってそもそも人間じゃないし
そもそもクリ娘において亜人の定義は人間から進化した種とはっきり定義されてるし
亜人を配偶者に迎えるという事に問題が無いという世界観なのであれば
オークとセックスしたいとなるのは犬とセックスしたいと考える変態と同様という結論は筋が成り立たない
犬と同様というのであれば亜人であるオークではなくミノタウロス等のモンスターを指すべきでしょ？ >>441
敵性と認識されているかどうかは事が起きた後か前かの設定上の差でしかないよ
アラクネの例で言えばダイスケが介入せずにネアがサシヨイ村の住人に叩き殺されていれば、
アラクネの里と全面戦争になってた可能性は十分にあるし
無事に逃げ帰っていてもサシヨイ村の住人にとってアラクネ達は村から食料を盗む敵性亜人として
二度とサシヨイ村に足を踏み入れることは出来なくなっていたであろうことは想像に難くない >>442
白人が黒人を人間として認識できなかった時代のことをすっかり忘れてるだろ
クリ娘やふかふか世界におけるオークは、人間として認識できる限界をこえた動物、犬と同様なんだよ >>444
そりゃあオークは人間じゃないからな
お前の主張が「オークは亜人ではなくモンスターとして認識されている」というものなら話が通じるが
「オークは人間じゃなくてモンスターだ」と主張されても前提が間違ってますよとしか言えないわ >>445
だからな、オークもモンスターも両方とも
生殖の対象として認識できない動物なんだってば
子供の頃から一緒に暮らすかしてないと、そういうふうに認識できないの >>443
それは盗難の結果村と里が敵対したに過ぎない
全人類がオークやゴブリンに敵対してるのとはあまりにも話が違ってくる
というかアラクネも馬鹿じゃないから食料難の村から食料を奪うのは殺人行為と同義なのはわかるやろ
KAKERU世界の合理的で賢い亜人だからな
血で血を洗う抗争にはならんよ >>445
オークの村で育った少女はオークを生殖の対象として認識できる
人間の村で育った少女はオークを生殖の対象として認識できない
こう言えば分かる？ みんないいたいことガバガバだな酔ってるのか
描かれてない時間軸が「こうなる」「ならない」はKAKERUにしか決められないことだし亜人の生物としての分類は重要な話ではないだろう 人間病といえばレッドキャップも人間病やね
宗教があり非合理的に人間に敵対してる
三大人間病種族はケンタウロス レッドキャップ ヴァンパイアでいいかな？ ああ、そうかスマン
人間の美的感覚が先天的に備わったものと後天的に養われるもので形成されることを認識してないと分からん話だった
たとえばトカゲ人類が地球にやってきたとしても俺たちの世代では恋愛が発生することがない
だけど、一緒に暮らし始めて１００年ほど、曾孫の世代になると恋愛が発生する
これは子供のころからトカゲ人類を見慣れて、脳がなれる、つまり性的に美しいと感じられるようになったから
この辺の前提を理解してないと美的感覚のひとことで言っても話が分からんわな ちなみに先天的の代表は
集合体恐怖症やね 蓮コラ
これは感染症等のブツブツに嫌悪感を抱く個体が生き残った結果という説もある
蓮コラにゾワッとするのは遺伝子レベル >>448
その主張はわかるし452についてもその通りかもしれんが、その主張がクリむす世界に適用されているかは別問題な
少なくとも人間と亜人における生殖対象云々については436で示した通り、ハーレムを築いて維持する労力ほどは重く見られてないし
作中で他種族間に関する顔の美醜についても特段明記されてない。あのノーブレスでさえ顔については一切言及してない
ましてや祖が違い、ぽっと出の地球人にとってのトカゲ人類と違ってクリ娘のオークは祖は同じで敵性認定されているけど亜人というカテゴリーに属する隣人なわけだから
あとさ、漫画だから表現緩和されてるがって言ってるけど、これ漫画なんだわ
これ言っちゃうと元も子もないんだけどね 正直SFとしては亜人ちゃんは語りたいのほうがまだ納得できるわ
KAKERU亜人だとデュラハンの設定酷いし >>454
まあ、カッコいい貧乏人よりもブサメン金持ちの嫁になったほうが良い！
とか生物学や感情をまるっきり無視したＫＡＫＥＲＵ世界なら森で出会ったオークと恋愛が発生するかもね
もうそれ脳の構造が人間じゃないから地球人類の話しても無駄ってことになるけどな >>447
血で血を洗う抗争にはならないと言うが、それは希望的観測がすぎないか？
ネアの首塩漬けにしてサシヨイ村に届けましたじゃ収まる話じゃないぞ？
相応の詫びを包まなければならない。
状況的にはアラクネ達も食糧難。魔の森に突貫は決定事項な状況で
ダイスケの介入があったから10倍の食料で戦争を回避できたんだから >>457
クリ娘世界の人間どんだけ鬼畜なんだよｗｗｗ
死にかけの母親が号泣して
盗んだ麦と多少の食料とネアの塩漬けあれば普通に許されるぞ >>455
クリ娘は異世界の亜人の生態や文化やらをロードムービー的に見て回る
亜人ちゃんは日本の社会に馴染んだ亜人が肉体的性質的なギャップからくる悩みを描く
アプローチとしては同等に魅力的と思うけど差を感じてしまうのは、KAKERUの提示するものが微妙に肯定的でないから共感えづらいからだと思うんだな
対立による戦いとは別に共感をえられるような種族ごとの哲学みたいなものがみられるとうれしいな >>441
戦いに負けた女巣に連れ込んで孕み袋、という文化が人間に敵対視されてる原因でしょ
オークやゴブリンが敵対行動をとってるんじゃなく、オークやゴブリンの習俗が人間には敵対行動に見えるというか、
……これ、同じ事象を人間側に立って見るかそうでないかの違いで、互いに話が噛み合ってないだけだな 同じ人間同士の集まりで考え方を擦り合わせられないのだ
いわんや異種族をや
まあこのスレに亜人のかたがいないとも限りませんけど >>459
亜人ちゃんだと亜人の悩みがそれぞれ違ってしかも読者にわかるように描かれてるんだけど
KAKERU亜人は全員KAKERU節で
人間病ではないわかってる奴にしかわからない描写だしな ボクの考えた最強の政治を自画自賛してるだけのマンガだしな KAKERUディストピアにKAKERU放り込んだら即死しそうだよな 少なくともその辺のモブおじさんよりは長生きすると思うよ
漫画描く為に集めたサバイバル系の知識は無駄にならないはずだから KAKERU世界のモブおじさん強いからな
モブおじさんより長生きは難易度高いぞ スマン、KAKERU世界のモブおじさんじゃなくて現実世界のモブおじさんな KAKERUは異世界行ったら現代で得た知識で冷蔵庫作って一儲して悠々自適な生活するわって言ってたぞインタビューで 圧縮のためのタンク作れず死亡じゃね？
というか人のいる場所までたどり着けず無事死亡やろ 「工業製品使わずに冷蔵システム作った」っていう動画なりを現代社会で一個でも作ってから言うなら説得力もあるが
おれはKAKERU世界に行ったら知識を活かしてロケット作って金稼ぐわ なんとなく仕組みはわかるだろうけど、実際にその知識で製品を作るのってKAKERUが頭で想像している数百倍難しいと思うんだけどな >>472
民族ぐるみで不当なことをしてるって産まれた赤ん坊も不当なことをするのだろうか
お前は俺を殴るだろうから排除する、て少なくとも人の法の考え方ではないかな >>473
ルッキストじゃないＤＮＡしてたら、それもう人間じゃねぇよ
二次元美少女とその辺のブスを並べて平等にセックスできるんか？
俺は平等に扱えないからルッキストで良いわ。そこまで本能縛りたくないわ 基本的に普通の若い女が好きな男は若くてイケメン(できれば金持ち)だと思うが
ドンファンや藤島康介の妻みたいに
オッサンでも億万長者なら良いって計算高い人や変わり者もいなくはないぞ
KAKERU漫画のようにブサオッサンがロリにモテモテという話はたぶんないけど >>475
まぁ、実際のとこ同じルッキストっても程度があって、女は男ほどルッキストじゃあないけどな
男の異性ジャッジは容姿全振りだけど女にとっての容姿は数多ある採点項目の1つに過ぎない
女連中がルッキズムを愚劣なものと悪し様に罵るのはその辺の男女差の関係 >>476
世の中にはブス専、デブ専もいるからいなくなくもない。多様性だな
ただ極めて稀なケースを拡大して一般化されると、そりゃ詭弁だと言いたくなる
>>477
ここ何百万年か、女性は外部の助けなしでは生きてこられなかったからな
妊娠しても自活できる逞しいメスやそもそも妊娠しないオスとはＤＮＡから違ってるわな
キモイ、キモイを連呼するわりに、あいつらブサイク耐性結構あるんだよな 女だってそりゃ若くて顔が良いにこしたことはないが、女が最高に魅力を感じるポイントは格上感。
弱そう、大人しい、プレミア感がない、余裕がない、立場が低い、頼りにならない、可能性もなさそう、みたいなのは全部マイナスポイントで、モテ男はその逆
女向けの恋愛娯楽小説に並ぶ王子様像が「コピペでもしたのか？」ってくらいDV気質を漂わせるハイスペオラつき男子ばかりになるのはそういう理屈 美ってのは相対的なものだからなあ
リアル女でも二次元美少女でも「かわいい！」って評判のやつ見てみたら「うーん？(´・ω・｀)」てなった経験おまえらもあるだろ
絶対的に数値化できるものなら一番かわいいものはだれもがかわいいと思うはずだけどそうじゃない
投票とかアンケートで傾向として数を集められはするけど、それはフィルターを通した「結果」でしかないからな
不細工でも一縷ののぞみをかけて生きる価値はあるさ >>479
サル山のα個体とばっかセックスしてきたから、そりゃしかたねぇよ >>479
もう少し女向けの恋愛小説を実際に読んでから話に出すべきだろ
アニメの女の子はみんな露出しておっぱいゆらしてくだらない、て言ってるような短絡 DNAに従って人間もα個体のハーレムを中心としたサル山文化に帰るべきというKAKERU論は嫌いじゃあない
ただ、人間のDNAはサル山から乖離しちゃってるから、１００匹のサル山と１００億の超大国を照応させるのは難しいよな、とも思う
これを実現しようとすると、人間から感情を排除した社会性昆虫のような生態になっちゃう 生存戦略として強い雄の子を多くのこすためにハーレムを形成するのは理にかなうけど、何をもって強いとするか、とかどういう強さの優先順位が必要か、となると一つの雄より多様な雌雄の組み合わせで子をなして、多様な状況にグループが対応できるようにしたほうが良いようにも感じる
つまり乱 プライドや自分は尊いという
感情を持つのは止めて、
合理性を追求した方が結果的には
幸せな人間が増えるはずではある >>485
感情を廃して合理性を追求すると具体的にどう幸せが増えますか
例を出して説明していただけるとうれしい プライドや自尊心が発生させる幸福の量と
プライドや自尊心を捨てた場合に発生する幸福の量を計測しないことにはなんとも
トレードオフな関係性の幸福を合理性をもって解釈するなら、まず度量衡の統一からだな
いまのままだと天秤にかけることすら難しい >>482
理解したくないなら別にいいよ
この手の「女も割と単純に動いてますよね」みたいな話、嫌がる人は本当に嫌だろうから
聞く耳のある奴に伝わればそれでいい。少なくともこれはお前に向けた話ではない >>489
単位時間当たりの快楽／ストレスホルモンの放出量で定量化できますよん
ただこの計測法だと、麻薬しか勝たんになって社会崩壊しちゃうんですけどね 酒とか薬とかで報酬系を刺激できればその瞬間は幸せになれるよ >>490
幸せが定量化できない、て話じゃなく
幸せが感情の働きなのに感情をすてて幸せとは？って話と思いますよ >>492
あー、なら
目先のゲームとオナニーを捨てて勉学という不幸に打ち込むことで将来的な幸福が得られます
的な回答が正解だったか >>493
KAKERUしか娯楽がなくなっちゃうw
これが幸福か 自尊心が高ければそれだけ何かマイナスな出来事があった場合に
感じる不幸が増えるが
自尊心を持たない様に育てば
悪い事が起きても不幸を感じ難くなると思うのだが >>495
自尊心が生み出す幸福があるから
マイナスな出来事にであわなければ損してることになるよ 自尊心がプライドだとするなら負けたくない、とか自分への自信も捨てるという事になるかな
競争にとらわれない心をもつ、というのは確かに安らぎを得られる考え方ではあるけど、その時点で競争には勝てなくなるんじゃない
個人の心構えとしてはありだけど、全人類「よーいどん」でそこのスイッチ入れないと競争負け確のボタンを押すことは合理的に考えてマイナスになるんじゃないかな >>475
外見を重視する人間もそうでない人間もいてどちらも別に異常ではない
自分と価値観の異なる人間を軽々しく「人間じゃない」とか言い放つ人間が狭量なだけ >>498
価値観の話してるんじゃあないんだよなぁ
ＤＮＡや脳構造、発達心理学の話をしてるんだよなぁ Wikipediaによるとルッキズムってのは容姿の差別をともなう考え方や傾向の事をさす思想的な言葉らしいので、美しいものを見るとうれしくなる、ていう当然の生物的反応とルッキストとかそういう言葉を混同しないほうがいいんじゃないか さあもりあがってまいりました
しかし女から見てオークの顔はアリかなしか、の話から
ずいぶん話が大きくめんどくさくなってきたな 美的感覚云々じゃねえんだよな
種として人間の亜種のオーク
肌は緑色でボブサップよりでかい生き物なわけだ
しかも子供はハーフにすらならなくて「人間」も「女の子」も産めない
生物としてもメスは拒絶反応起こすわな オークやゴブリンがまんま人間の顔なら最初から亜人に分類されてないと言いたかっただけなんだけどね
逆説、オークやゴブリンが亜人に分類されるなら、人間から外見がいちじるしく離れているとも言えるわけで
アラクネとかハルピュイアなどのキメラは亜人に分類するの簡単なんだけど、オークを外見的特徴から亜人認定するの難しいのよ
パッと見、なんかちょっと筋肉質のハゲでしかないから >>502
これって人間を基準にしてるからかけはなれた外見に拒絶してるということでしょう
グリーンドラゴンからすると緑の肌で大きさの近しいオークに親近感を感じて、人間に「キモッ」とか思うのかな >>504
肌と大きさ以前の問題やろ
ドラゴンは姿形が人間種からはかけはなれている
オークも人間も等しく別種と認識する >>505
つまり人間はオークを拒絶するけどオークは人間を拒絶しないで亜人以外の生き物はどっちでもいいと思ってる
これは人間が狭い価値観でオークを拒絶してるだけのようだな(´・ω・｀) >>506
人間、ホモ・サピエンスは狭い価値観の共有と他に見ない排外性で地球王者に君臨したのだから
生物としてはむしろそれで良いんだよ
人間の宗教が寛容を美徳とするのは、人間の本能が不寛容だからという言葉もある >>506
いやいや頭悪くないか
ドラゴンからみたらオークも人間も自分と「別種」
ドラゴンがやる異種姦だとドラゴンカーセックスがあるが
あれを正常だと認識できる? >>507
人間独自のやりかたで「勝って」きた歴史があるのに、負けてる押されてるような連中にそのやりかたを病気とそしられた所で負け惜しみにしか聞こえませんなあ
人間病とは間違いであるQED >>508
ドラゴンとドラゴンの交尾を見て興奮するのが正常といいたいんですねわかります
ドラゴンカーセックスが異常というかドラゴンのセックスを見て興奮してるのが異常な人間ということでしょ
正常だと認識できる？とか常識とか正常にしばられすぎてる言葉が多いように感じる
それではこういう視点をひっくり返すような作品を読むときに否定の言葉しかでなくて楽しめないんじゃないかな、て心配なったり >>510
ドラゴン同士の性交は正常でしょ
自分の子孫を残せない性交をしてる種を異常と言うのは生物としては正しいやろ
なんで性的指向の話になるんだよ
なんでそんな頭悪い話になるんだよ ある種の虫のフェロモンを壁に塗ると雄が交尾を求めて壁に集まる習性がある
これは生殖に関係のない交尾行動だが、フェロモン対する反応としてはきわめて正常な行動と言えるのではないだろうか
チンパンジーや猿などが上下関係のために疑似交尾でマウンティングをとる習性は？
実際の雌より絵にかかれた雌の情報のほうを好んで自慰行為を繰り返す雄は正常なのか異常なのか
ドラゴンはいい具合の大きさの自動車を見ると発情してしまう、という一行があればドラゴンカーセックスも正常なものになるのかもね
正常も異常もほんのちょっとでひっくり返るもの >>512
バカバカ発言やめてください
フェロモンはオスがメスにたどり着くメカニズムだし
疑似性交はマウンティングやコミュニケーションや幼獣への教育やらがある
で、オスがメスにたどり着けず一生を終わったら
猿が疑似性交のみにこだわり雌雄で交尾しなかったら
ドラゴンが車としかセックスしなかったら
その種は絶滅するだけだぞ 異常というのは集団の標準からいちじるしく外れた個体やその行動を指すものだから
９９匹のドラゴンがフォルクスワーゲンに発情するのは正常、一匹だけBMWに発情してたら異常な
おかげでセクシャルマイノリティが遺伝子上は正常だけど文化的には異常という難しい立場になる まあオークも絶滅しない以上はあの世界の人間や亜人のメスには許容範囲の外見なんだろう ようは異世界にトヨタが召還されて
車を大量生産
ドラゴンのオスがメスに見向きもせずカーセックスに明け暮れて絶滅ってな感じ
でも、実際は9割がメスより車に発情したと仮定しても
残りの1割が車に見向きもせずメスと交尾をする
結果、車に見向きもしない個体が生き残り生物としての勝者となる ドラゴンカーセックスの名前を出した時点で性指向の話不可避レスープ ドラゴンは火を吐く生き物だ
だから上質な燃料油の匂いこそが種族的セックスアピールだとしたらどうだろう？
自動車に発情しているのではなくガソリンに発情していたんだよ >>519
これいいなw
ファンタジー界や自然界には純度の高いガソリンなんて希少だろうし、ウルトラ怪獣ずかんぽい科学的ハッタリきいてる あとは鱗の光沢が魅力のひとつの場合だ
鱗の健康状態の指標
ツヤツヤの新車はドラゴンから魅力的なのではないだろうか >>511
人間とゴブリン、オークは子供を作れるから正常って事だな 科学的に考えると卵子側の遺伝子情報消去されてるから厳密には代理母出産になる
遺伝子を掛け合わせたハーフではなく、オークやゴブリンのクローンが生まれてると解釈すれば、あれらの生態の説明がつく ウィルスの増殖みたいなもんだから生物に分類していいか怪しいな >>522
そこがミソなんだよ
オークやゴブリンと人間が交配しても
オークハーフやゴブリンハーフは生まれずオークやゴブリンしか生まれない
これは人間という種の繁栄的にはマイナス
人間がオークやゴブリンとの交配に嫌悪感を抱くのは種の生存本能としては正常なんだよな
自分の種が繁栄しない思考や行動をする生き物は絶滅していくから
人間が進化し繁栄してきた中でゴブリンやオークを潜在的に嫌悪する性質が出来てきた可能性がある >>524
じゃあ、オークは雌雄同体と考えるのはどうだろう
最初から精子と卵子を持っていて、人間の女の子宮に自分の受精卵を着床させるならオークが雄しか生まれない理由もつく
右金玉が精巣、左金玉が卵巣、これなら生物でよさげでない？ 人間がオークやゴブリンを敵性と判断してるのは生物的な性質が関わってる可能性が高いわ
KAKERUが科学的に存在しうる~で漫画描いてるなら後に書きそうな設定やね
単なる好き嫌いではないと思う クリーチャー娘なんかも父方の種族をまるっと無視してるから
精子の接触は着床のためのトリガーであって、卵子は最初から受精卵である可能性が高い
そういうわけで、ダイスケがハーレム作っても遺伝子残せる確率は０ってわけだ クリ娘世界の亜人はデザインヒューマンやろね
自然な枝分かれの亜種としては無理あるし 確実に罰の下る禁忌がある時点で管理者はいるだろうからな
そいつらに作られたんだろう 無茶な身体の構造はまぁ伏線やと思ってたが
KAKERU理論的な歪な思考回路の亜人だらけなのも伏線だったんだな
作成時に刷り込まれてた可能性高いわ
流石だなKAKERU感心したわ 無反動矢のように実験で証明できなくても屁理屈でそれっぽくするのがKAKERU流科学だぞ カニンガムの法則というのがあってだな
「インターネット上で正しい答えを得る最良の方法は質問することではなく、間違っている答えを書くことである」
という方法論を採用すれば、読者が勝手に考察して科学的に正しい解釈を用意してくれるのさ 確かに生物学的に地球とは違うし物理現象も異なる世界なのかもな
あの世界では無反動構造にするとなんでも威力上がる可能性はある 超科学のレベルじゃないからガチの神やろ
つまりプリティベル世界と繋がってた 無反動矢だけはな・・・
あれを現実化するにはビッグバンからやり直さないといけないからな 無反動矢で弓引き投げするのが最強だな
白面様に早く教えてあげて 弓引き投げこそあり得ないよ…握力もタイミングも狙いも難しすぎる
アトラトルの方が質量増やせて威力上げられるでしょ なぎなたの先端に矢弾の投射輝煌とりつければ良いじゃない >>525
「人間という種の繁栄」なんかを考えるのは権力者や宗教家の仕事だろう
女個人からすればどっちにしても自分の子供 産まれてくるのが人間ではなく
ゴブリンでもオークでも
自分の子なら可愛いと思うのが母親というものだろう どちらかというと亜人との子供を産むというよりは
エイリアンみたいなクリーチャーが腹から出てくる形式やろ(クリ娘観察日誌だし)
オークやゴブリンが人間を孕ませるメカニズムがウィルスのような遺伝子書き換えか卵子もセットの卵産み付け型かはわからんがな オークやデュラハンが実験的に作りました感が強すぎる 群れのメスにはお伺い立てて断られたら諦めて別のメスに言ってるから無理矢理は良くないって認識はあるハズだよな
でも人間相手には周りの男ぶっ殺してでも攫ってレイプするんだよな やっぱり実験体やろ
あえて人間を襲うような性質も組み込まれてる
レッドキャップが人間絶対殺すのも同様
人間と競わせてるのか多様な形態用意して色々な環境で生活させたり レッドキャップが人間殺すの宗教であって本能じゃないだろ その宗教を作ったのがレッドキャップ含む亜人を作った上位者やろ
宗教がどこまで影響するかの実験じゃね？
ケンタウロスの100年先の社会性も多分そうやろ
他の種族に宗教感薄いのにレッドキャップのみガチガチの宗教種族なのはそのせいやろ >>548
人間の方から攻めてくるから殺しちゃうのは正当防衛で仕方ないね 仲間だからダメ、敵だから良いの性質は人間自身が持ち合わせてるものだし
ここ半世紀ほどは人権がどうとかで敵国の民間人殺しちゃダメってことになったが、むこうは中世だしな 異種族同士の手をとって共存共栄は理想なのだろうけどそれを望まないものもいる
二つだから競争しているものが一つになると足を止めて腐るかもしれない
人間の世界も異種族の世界も同じか クリ娘の場合、生態に適合した文化でなければあっさり滅ぶから
あれらは、ひとつになってはいけない類の生物
ケンタの文化をアラクネに導入したら１００年経たずに滅ぶぞ >>552
敵性亜人から襲撃する場合も人間から襲撃する場合もあるから別に正当防衛とは限らないけどな
敵性亜人は自分たちの繁殖、人間は害獣の駆除でどっちも自分たちの都合だけで動いてるから相容れずに殺し合いになってるだけ 亜人の繁殖は本能的なものだが、
人間の駆除は人間は神で亜人は獣だから滅ぼす、と言った人間病的な信念が元になっているのが危険なのでは そんな描写あったか？
男殺して女攫って繁殖する「人間」だとしても普通にぶっ殺せってなると思うけど(しかも中世だし) 病というより人間の業ともいうべきものだろうね
良いと思う選択をすれば選ばれなかった別の良い選択を捨てる事になる
動物と違ってより良くなりたいと思い続けてる人間という存在は人間以外が見ればヘンテコなルールや行動に縛られるのがさだめ
それこそが人間を他の動物と区別せしめてるといえる 人間病はマルクスの「宗教はアヘン」を引用したかったんだろうなぁと思うんだけど
ＫＡＫＥＲＵ式解釈しちゃったから本来の論旨からズレてて説得力に欠けるんだよね
具体的な害の実例が無いから、宗教気持ちいい、それのなにが悪いの？ って 人間病が危険なのは人権など気持ちよくなる為だけの脳内麻薬をキメて
薬漬け状態なのに
自分達は正しい、幸せだと思い込んでしまう所
人間病でない人間から見れば
麻薬中毒で自ら不幸になっている状態なのに、
それに気づくことすら出来ない所だろう >>563
麻薬は禁断症状とか経済的な破綻を生むけど人間病が薬漬けとするとどういう問題がある？(´・ω・｀) >>564
教育のせいもあるが
自ら進んで不幸なのに幸福だと思い込んでしまう脳内麻薬中毒になっている
いずれ麻薬による破滅が待っているのにそれに気づくことが出来ないのは
問題だろう だからどういう破滅が待ってるんだよ
具体的に言え具体的に うーん幸福か不幸かって他人が決めるものじゃないと思うし破滅とか言われても具体的にわからないんじゃ
細木数子の地獄に落ちるわよ！より説得力ないなあ(´・ω・｀) 新興宗教の宗教オバさんレベルにならないと破滅するのもなかなか難しいこんな世の中じゃ >>567
先進国は人権思想が蔓延して衰退の一途を辿っているだろう
それなのに麻薬で自分達は幸せだと
思い込んで、誰も治す気がない >>570
衰退しているのは日本だけで後の先進国は右肩上がりで順調に経済的には豊かになっているぞ
まあ今の日本が先進国に入るのかどうかと言われるとかなり怪しいが アメリカは先進国だけど衰退してないよ(´・ω・｀)
人権軽視というか人件費の安くて人口の多い国が海外から投資を集めやすくて、それにより経済を伸ばすことで生活が向上して人件費があがって別の国に…てのを繰り返してるだけ
しかもそれは人権を軽んじる国が有利に立ち回ってるだけで人権を重んじる国が破滅する、て話ではないと思うけど
そうじゃない、こういう理由があるから人権先進国は衰退してるのだ、という理由があれば具体的にもいっちょ 蔓延してるのは人間病よりコロナよ
人間病を克服したはずのKAKERUがネットで呪詛吐きまくりであまり幸せそうに見えないのがな この気持ち悪い改行の奴いっつも聞きかじりと思い込みの持論展開してズタズタに論破されて無言逃走すんの繰り返してんな
IDだからバレてないとでも思ってんのか？ この人も自分ではじめた嫁さん探しを断念して「良かったー」言ってるKAKERUも自分を常に正しい、というポジションに置くからおかしいのは世界のほう、という考えになる
そうして守っているプライドが人間病と呼ばれるのではないか(´・ω・｀) 自分と違う価値観の人をヤク中とか精神疾患だからてめーら不幸だとレッテル貼りするのもある意味自分が正しいと思い込む脳内麻薬っぽいけどな
KAKERU病かもしれんぞ KAKERU病のが不幸そうに見えるがな
まだ人間病で良かったわ あぁそのタイプね
一人で生きていけないのは弱いとか友達なんて無駄って執拗なまでに繰り返してたし
そのうち親刺し殺してニュースになるタイプの引きこもりっぽい感じあるわ 結婚なんて仕事の無駄という理性が勝ったというKAKERUと同じ精神状態だな
いや孤独が悪いわけじゃないけど
KAKERU病のほうが敵を作りやすくて生きにくそうに見える さすがに言ってる事が幼稚すぎるから釣りと思うけど(´・ω・｀)
肯定的なことより間違ったことを言って訂正や否定でレスを誘うカニンガムの法則てきな
もしくはりあるキッズ 人間病発案者のKAKERUももうアラフォーだしキッズみたいな中年男性もそれなりにいないとも限らんよ 頭と体が離れているのに、普通の人間と同じように戦える意味がさっぱりわからん
頭が脳で考えている事を体はどうやって受け取って動かしているんだ？ やっぱりケンタさん侮ってたんだなマンティコア強いってかやっかいじゃん ユラちゃん好きなキャラなんで死なないでほしいし
マンティコア3ってなってるから次回でダイスケハーレムの助太刀を期待したいが、ここからどう逆転出来るか読めん
夜目のきくレッドキャップが接近して近づくぐらい？ パンツくらい履けよ、ふかふかでチラリズムの良さを力説してただろうに ユラにどのくらいの時間戦闘できるかダイスケが聞いてた時点でお察し 王国のメイドがノーブラノーパンぽいから
クリ娘世界には下着の概念がほとんどないのでは >>587
ふかふかとクリ娘は同じ世界だけど時代が違うっぽいからなあ
多分ふかふかがクリ娘の百年以上後だと勝手に推測するので、それくらいたってたらドレスコートも変わるでそ
同一作者だしエロい服装センスも統一しろって意見ならオレは知らん ちなみに何故そう考えたかと言うと
オリツエ魔王軍の末裔があのオーク王だと思ってるので
オリツエとリンちゃん辺りに女の子が産まれて、その娘にオークの血が混ざったのがふかふかのオーク王かと 100年経ったにしては技術が全然進んでないし魔王軍の存在も知られてないっぽいので
10年くらい後で、まだオリツエは現役でドラゴンを倒したのは魔王軍じゃないかなと俺は思う
冷蔵庫の技術も公開されてないし ネアちゃんマークのせいでシュールな絵面になってるから、変に気になってしまうんよ
すまんな おっぱい性器丸出しだと生理とかもあるのに衛生的にどうなのと思わんでもないけどエロ漫画系世界だから仕方ないな オーク王はジャンと同じように地球から転生した人間かもと思ってたりする 日本女性もかつては性器丸出しっちゃあ丸出しだったけど
生理には対応できてたんだからクリ世界でもどうやってかは知らんが対応できてるんだろう 韓国でも乳丸出し服の文化あったし、なんか理由あんじゃね知らんけど むしろユラみたいなおっぱいだけ丸出しの服は乳出しチョゴリがモデルなんかなと思ったけどKAKERUは韓国嫌いだったな 脳みそをボディーに持ってくると放熱やばいので
首という空冷装置がない生き物は、ふつうに茹で死ぬ >>600
マフラー巻いて首を保温したら放熱できなくなって茹で死ぬもんな
当たり前だよな 36度5分のシャワーを浴び続けると放熱できなくて死ぬもんな
常識 おまえら運動のこと考えてないだろ
象の耳、犬の舌、人間の首、これらは脳を発熱のダメージから守るための工夫なんやぞ 体内に運動脳があるアラクネ女性はどうやってダメージから守ってるのかな 最近読み始めたんですが色々為になる作品ですね
作者の人IQ150以上ありそう 頭がいいか悪いかで言えば相当いいだろ
内容が何から何まで正しいって訳じゃないが、KAKERUくらいモノ考えて出力して成功してる人間を頭が悪いと切って捨てれる奴はちょっとおかしいよ
他人に求める要求水準がとんでもなく高いか、悪意あるレッテル貼りのどっちか こういう作品に必要なのは知識の蓄積なんだけど
KAKERUの頭の悪さはわからんが知識も学習能力も低いのは確かだろ 少なくとも自分が作品内で間違った事を認めず読者に作品の外で嘘ついて自説の補強するような態度は頭のいい人間のする事ではないだろ
大人は嘘をつくんじゃない、間違いをするだけなのです…って荒木飛呂彦のほうがよっぽどスマート
ネットで知識ためこんで漫画として独自の発想を出力する、てことは優れてるんだろうけど KAKERUはよくTwitterで持論をぶちあげてるけど、多くが机上の空論や個人的思い込みに基づいての理屈になっている
反論や矛盾の指摘ができないバカは「ほーんかしこいなー」となるようだが 人間は色々な考え方があってそれにより意見や見解に違いが生まれ、対立がうまれる
憲法で思想の自由が認めれてる以上、というか普通に考えてそういう事は起こらないとおかしい話
ところがこの漫画家は自分の意見を否定するものは「精神病」と決めつけて精神科医のゆうきゆうに「あいつら病気じゃないですかね」といきなり問いただしてる
知識の量は知らないが幼稚な人間なのは自分でつまびらかにしていってるようだ >>613
無理して揚げ足とらなくてもいいんじゃない？
ひねた視点からでも批判さえしていれば他人から笑われないという安心感は得られるけどね。
たとえ思い込みによる間違いがあろうと、自分なりに論理立てて世界観を創れるのは普通に素晴らしい。
アインシュタインも、後世間違いを認めた宇宙項というこじつけで理論を作ってなかったっけ？ >>615
確かにね
別にKAKERUの作品がきらいなわけではないし、いろんなことを糧にして作品を面白くしてくれるのが一番ののぞみ
ただ本人は自分の間違いや手落ちを絶対に認めることはないだろうな、という信頼にも似た感情がおれの中にあるよw
作家の人間性と作品の面白さは分けて考えるべきだろうが…(´・ω・｀) 追記するけど、頭はいいが人間性はあまりよろしくない部類かとは思う。
キャラを使って政治や倫理を上から説く、この時点でキモいのだが、
そのキャラの表情が、まるで『陰キャが人生初めての出番で、高揚感を隠すためにわざと冷酷な見下ろしか笑みを浮かべる』キモさを醸し出しててなあ。 本当に頭がいいならそこら辺の臭さも上手いこと誤魔化して描けると思うけどね
単行本買ってくれる読者に対して喧嘩売るような巻末おまけとかも頭いいなら載せない
まあ全部わかった上で性格の悪さが上回ってそうなってるってんなら仕様がないけど >>616
無反動矢とかかな？
指摘されて巻末で検証とか、むきになってるのが痛々しかった。
紙媒体で世に出てからでは間違いが記録として残るので、正しいと言い張り続けるしかないと思ってるのかも。
重い方が速く落ちるという物理法則を産み出した某プロレス漫画家もいるのだし、気にしなくていいのに。 >>618
同意。
著者の論理は完璧でなければ、と自縄自縛にはまっている印象があるね。
説教キャラと、それに疑問を感じるキャラの対話から、どちらに共感できるか読者に委ねる構図なら楽なのに、と思う。
ケンタウロスとか剣姫カタナとか、ほんわかキャラが唐突に思想を長文で語り始めた時点で、中にKAKERU が入ったキモいキグルミにしか見えなくなった。キャラを活かした態度や行動からメッセージが伝わるような表現技量が足らない。 無反動矢にしろ自分の思いつきにそれらしい屁理屈をつけるのは上手いと思うけど想像力というか多面的に物事を見るのは苦手な感じ
まあ漫画なんだしそれっぽければトンデモ科学でもいいじゃんと思うけど変にプライド高いからなKAKERU アスペはIQ高い説もあるし…
KAKERUの人間性に関しては若きヤフオク絵師時代にぶっ叩かれ過ぎて自己防衛の為に攻撃的になったとこもあるからネットのせいでもある 若きっつっても成人してからでしょ？ずっとネットにどっぷりなのに未だにクソコテ気質なのはもう本人の性格の問題でしょ
頭の出来はともかくとして、柔軟さと寛容さに欠ける人間なのは間違いないよ ネットのせいと言うてもヤフオクで規約違反しまくって通報されたら隔離スレできるほどスレ荒らしまくっていたようだし本人にも問題あるような KAKERUが歪んだのはネットのせいかもしらんけど、漫画家として売れたのも知識やインスピレーションを与えてくれたネットのおかげだろうしなあ
KAKERUより売れてる作家でネットと上手くつきあってる作家もいるだろうし、自分の意思でネット断ちして自分の作品にうちこんでるやつもいるんじゃないかな
結局◯◯のせい、なんてのは原因の分析であって、だから仕方ないから許されるべき、とはならないんじゃないかとも思うね 高さ数十メートルの真空中では容易に観測できるほどの差が出ないだけで
落下距離がもっと長ければ差は出てくるし、空気抵抗もあれば「重い方が速く落ちる」ってのは間違いじゃないぞ
プロレスで使えるほどの差かはまた別だがな 自分も趣味で小説書く設定ヲタなんで
ゆで理論だろうがKAKERUの力押し設定でも素直にスッゲーって思うけどな
本当に疑問なんだが、説教くささが鼻につくなら読まなきゃ良いだけじゃないの？
そこ噛み付いて読み続けてるってマゾなの？
それとも、ぼくがかんがえたすてきなせってーに改善される事に一縷の望みを繋いでるの？ いかにも作る側の考え方だけど、プロとして発表したからにはファンだろうとアンチだろうと読者が声をあげる権利はあるよ
むしろ信者もアンチも存在としては同じもので「俺の作品でどいつもこいつも面白いと言わせてやる」って気構えがプロには求められる
それが実際可能か実現する気があるかはともかくね
文句言うなら読むな、ていう論理が通るなら炎上案件なんか存在しない >>631
言いたいこと分かるけど、このスレ限定で言うと理論議論だけで長話題になる異質さがなあ
どうも自分の正当性を主張したい輩が多いようで
叩きやすいネタ持ってくるKAKERUもKAKERUだが、そこで人格批判までされたら反論したくもなるって（その行動がおこちゃまだなあ、とは思うけど) ここはKAKERUにかこつけてレスバをするスレだから…(´・ω・｀) 実質4作と週刊連載並みに更新しているのにここまで漫画の話しないスレも珍しいよね 知らない人ほど「あれのパクリ」って言うし
できない人ほど「誰にでもできるだろ」って言う KAKERUに対してつか一般的なアンチと呼ばれる人間の考え方の話でしょ
KAKERUは誰かのパクりって事はないと言えるな
ひねくれまくって強い個性で出力されるから「これ前にどこかで見たな…」て事にはならない
なるとしたら「これ前にKAKERUが言ってたの見たぞ…」 あ、ごめん確かにパクリじゃないか。ネットあるあるネタをマンガにしているだけだからパクリ元の具体的な提示とかはないものな ひねくれまくって強い個性で出力されるから「これ前にどこかで見たな…」て事にはならない
なるとしたら「これ前にKAKERUが言ってたの見たぞ…」
んで、これは笑いが出るほどないなｗ
「ネットであるあるネタをまたKAKERUが自分のネタのように言っていたのみたぞ…」ばっかりよね >640
「KAKERUがまた描いた事を繰り返し描いてる…」て話であってKAKERUの言ったことをよそでみるわけじゃないよ
つか連投こわい >>642
KAKERUのネタはベタベタでどこでも見るよ >>644
これだけ世の中に様々なメディア作品が溢れてて100%オリジナルはあり得ないし、それ組み合わせていい感じに個性にしてるのはアリだと思う
だが月夜涙お前ダメだ
いい感じにアニメ化まで行ってるけどタダのパクリ作家だからな 同じネタを使い回してはいけないという決まりはないじゃん
思想なんてそれこそ普及するまで何度も声を上げることに意味があるんだけど 同じ人間が描いているんだからある程度被るのは当たり前だろう
手塚でも藤子でもそうだぞ >>646
同じテーマを描くんじゃなくて同じ手法でワンパターンなのが問題
もっと言えばそれによってつまらなさが出てるのが問題
漫画は読者を楽しませるもので思想を普及させる事が第一義じゃない >>647
手塚や藤子が内容の被りをよしとしたのかな
忙しくて仕方なくとか多作で前描いたことを忘れてとかやったとしても作者がそれを是とするのは開き直りでしかない
読者の側がそれを認めるのも作者が意図的な手抜きをするほめられた人間じゃない事を肯定する事につながる
手塚藤子みたく描かないと雑誌売上がた落ちな作家じゃないんだから、質のいい作品が出せないなら二番煎じより間を開けてでもいい作品を望むべきではないか >>648
プロパガンダは娯楽の形にした方が効果的だし子供にも受け入れられる
漫画は読者を楽しませるものって考えがお前の押し付けだし実際に売れてるんだからなんの問題もないじゃん
つまらないなら自分が読むのをやめればいいだけのこと >>651
上にも書かれてるけどファンとアンチってのは本質的に同じものだよね
もし作者が読者を軽んじて内容をうすくつまらなくしていったら文句の一つも出るのは当たり前
それを止める権利が誰にどのようにあるか
知っていたら教えてほしい 例えばだけどKAKERUが全ての連載を次回で「隕石が落ちて全員死にました。おわり」って締めたとしたら、ここのファンたちは文句も言わず静かに離れていくのだろうか
そんなわけはない
そこまで極端でなくても面白さの波が変わればファンにより意見はわかれて当たり前
そのラインや感じかたははっきり決められるわけはないんだから、色んな感想が出て普通
それを封殺しようとする事が当然の事に逆らおうとするおかしな話に感じるね いっとくけど俺はKAKERUの漫画すきよ
画力とか純粋な面白さとか売り上げとか他にも上を行く漫画家たくさんいるけど、KAKERUならではの作品の個性はよくもわるくもオンリーワンの魅力ある
だからこそこなれてくる事でプリベルのころみたいな不器用でもわけのわからないカオスさに満ちてたエネルギー感じなくなって、似たような話使い回してうすく感じるなーって最近の流れが寂しく思う
もちろんそう感じず楽しんでる読者もいるんだろうし、そういう感想を否定するつもりもないんだけど 純粋に疑問なんだけどKAKERUの漫画を世界を変えるためのプロパガンダだと思って読んでるの？
出版社がKAKERU先生の思想を広めるためにわざわざ金払って漫画を描いて頂いてると考えてるわけ？ >>655
誰か、その疑問に繋がるようなことを言った？
思い込みが極端すぎてキモいのだが。 いきなり思い込みだのキモいだの失礼なやつだな…
4QlYzDhWはそう思ってるんじゃないの？
逆にそれ以外の捉え方聞かせて欲しいんだけど >>657
KAKERUが漫画で変えたい対象が『世界』という思い込み。
出版社がKAKERUの思想を広めたい張本人だという思い込み。 >>630
KBTIT か誰かが言ってたけど、読者が持つ権利は批評する権利と読まない権利であり、作者に自分の要望を叶えさせる権利はない。
これに俺は同意かな。
KAKERU のしつこい説教スタイルに突っ込みつつ、うんちくとか面白いところを楽しみながら読んでるよ。
嫌になったらやめればいい。
ここは作品の良し悪しをワイワイ話す場だから、正解がないまま盛り上がってれば良いのでは？ ワンパターンといえばワンパターンではあるんじゃないの
基本的にこの作家、
「所与のものとして認知されている事象に対してある程度のリアリティをぶっ込んでみたらどうなるか」
な作品が多くを占めるやんか >>650
作者も編集もよしとしているから掲載されているんだろｗ
キムタクが「どんな役でもキムタク」とか言われるのと同じで、嫌いな人が勝手に嫌っているだけで
好きな人からすれば「そこが好き」な理由になるその作者の個性であり作風なんだよ
そもそも読者にあるのはその作品を読むか読まないかを選択する権利だけで内容を変える権利はない
まして「間を開けてでも」って何なんだ？勝手に作家をランク分けして、売り上げががた落ちするほど
ではない程度の作家だから休んでいる間の作家や出版社に自分が代わりに収入保障できるって？
まさか金も出さずにただ経済活動の邪魔をしようなんて意味の分からない話はしていないよな？
>>653
毎回主人公が交通事故で死ぬ画太郎でも受け入れられているんだから隕石落ちでも受け入れられれば
それでいいだろう
その程度で極端だと思うおまえの了見が狭いだけ
読者を軽んじて今のようになっていると思うのなら読むのを辞めればいい >>661
別に文句をいう事で内容を変えるつもりはないよ
感想がよくなったり悪くなったりするだけ
野球ファンのあーしろこーしろを監督が聞く義務はないしファンの感想に振り回されるならそれは作者の問題だね
でも一回「今回の話微妙ダナー」って思ったら「読むのやめればいい」ってなるなら君はずいぶんKAKERUのファンをふるい落とす提案をしてないかな
面白くない漫画を経済活動のためにやってるって言ってる君はKAKERUを擁護したいのか面白い漫画かけないけど金欲しい守銭奴にしたいのか
隕石オチで全連載終わらせたら使おうって出版社はもうないしファンとしては作者の精神や漫画続けられない事情でもあったのとか心配するけどそれでも受け入れる、なんてのはKAKERUすきでも何でもないよね
否定したいための理屈になってるよ そんな事よりデュラハン。
未確認少年ゲドー（生首状生物＋首無し状生物のコンビ）の方がしっくりくるな。 >>658
話が通じてないな
俺がそう思ってるって捉えたの？あの文脈で？
俺は4QlYzDhWの文章がそう捉えられるって話をしてるんだわ
横からレスするんならせめて日本語くらい習得してから来てくれ >>663
二つの命があってつながると主導権を渡す、ていう寄生獣てきな感じもいいのでは
ただどっちにしろ体の側に目とか耳とかの感覚器がないと困りそうだね 話の主題が亜空間有りの世界なSFだけど
亜人ちゃんは語りたいシリーズのデュラハンが一番しっくりくる いまのところ頭部を自切するメリットが皆無だからな
頭部だけだと死ぬ、身体だけでも咀嚼できずに死ぬ、これでは自切の意味がない
トロルに次ぐ失敗生物第二弾だわ 他種族がいないと繁殖すらできないオークも結構失敗生物じゃね オークで固まって群れて、他種族をレイプして増えるとかなら早晩行き詰まるだろうけど
産まれたオークがその種族の集落の戦力となって、全般に性質も親種族に従順ぽい
あらゆる種族のあらゆる集落にオークが広く薄く散らばっているという、
極端な繁栄もないが絶滅もまずない状況なわけで
そこまで失敗てわけでもないのでは
生存戦略としては、大多数で固まって国とか町とか作る人間族とは真逆のアプローチではある 本来共生タイプの種族なはずだよな
作中だと人間に対しては攫って犯すって選択肢を取る奴しか出てこないけど オーク的教育を受けずにどうやってオーク的文化を手にいれるのかもかなり謎
トロル村のオークとゴブリン村のオークじゃ考え方からなにからまったく別の生き物になる
とりあえずトロル村のオークは掛け算できない水準のはず そもそもその方法だと血が薄まって純血種が消える筈なんだけど
オスオークしか産まれない謎特性持ってんだよな
これどういう理屈なんだろう よくわからないが、
キン肉マンで超人と人間の夫婦から超人しか産まれないみたいな何かがあるんだろう 卵子の遺伝子を消去するウィルス性クローン説
受精卵を子宮に植え付ける寄生型托卵説
この二つしか、いまのところ科学的な説明が思いつかない KAKERUは「親に逆らえないから立場が弱い」みたいなこと言ってるけど
他国に入り込んだ異分子ってのは同族で固まって共同体を築くから実はそれなりの優位性があって
ユダヤ人とか華僑とか在日みたいな寄生虫集団は仲間同士で相互に助け合ってノウハウを共有する分、真っ当に競争する現地人より遥かに成功を収めやすい 基本的に親種族より身体能力高いし
戦争起こしてでも攫ってレイプする程度の倫理観しかないし
その気になったら普通に群れ存亡の危機だよな オーク、孕み袋用メス、メスの個体数を維持するための種付け奴隷オスの形に収れんするわな
元々の生態系を破壊してのっとる外来生物や癌細胞、ウィルスの類として扱われるのが自然なくらい危険な生き物 >>672
>オスオークしか産まれない謎特性
遺伝子学の初歩で説明できるぞ？
人間の遺伝子（生命の設計図）は、23種類が2つずつ、計46個ある。
各親が子孫に受け継がせる遺伝子ってのは、23種で各2つあるうちどっちかだけだ。
性別を決定する遺伝子の種類には、YとXという二つがある。
両親からＸしか受け継がなかったら雌になり、片親（男）からＹを受け継げば雄になる。
（雌の性別の遺伝子はＸが二つ、雄の性別の遺伝子はＹとＸが一つずつだ。よって、性別の決定は雄側から提供される遺伝子がＹかＸかによる）
オークの場合、精子にはＸの遺伝子がなくてＹしかないのだろう。そして必ず受け継がれるＹ遺伝子にオークになる因子が入ってるのだろう。
なお、過去スレで既出の理論だから。
面倒臭いんで、あとは「優性遺伝」「劣性遺伝」「血液型」で各自ググって調べてくれ。
理論に納得できないのは理解出来ない証拠だから却下する。なお「その理論で十分説明可能だが別の可能性もある」として理論的に説明するのはオーケーだ。 >雄の性別の遺伝子はＹとＸが一つずつ
>オークの場合、精子にはＸの遺伝子がなくてＹしかないのだろう。
いでんがくのしょほってむずかしいなあ YとYを組み合わせるとこう…Xになるだろ？
精子はY&Yで成長過程でXにな…なるんだよ(´・ω・｀) 雌しか蜘蛛にならないアラクネも雌だけの種族と呼べるのだろうが、集落には普通に男もいる。
この違いは何なんだ？
雌だけなので、オークと同じくあちこちの集落に子作り要員として出張とかって展開にならないのはなぜだ？ そもそもハーフが全然産まれないってことは現実にありうるのだろうか 人間は基本的にお父さんとお母さんのハーフだからな
片親の形質しか受け継がないとしたら、それはもう俺らが知ってる生殖のメカニズムでは無いってことだ 自分の形質を全く受け継いでない子供を愛するってのも中々難しそうではある
というか本当に自分の子か不安になる男も多そうだな てか人間から派生したかなんか知らんけど
ここまで別種になった生き物と本当に子供ができるのか？っていう アラクネなどの計算されつくした奇形とかは別種の因子を混ぜるだけの余裕もないわな
そんなことすれば両方頭とか両方脚とかのホラー状態で生まれてくるぞ、絶対 オーク×アラクネ♀なら必ずオークが産まれる世界だしな色々考えても仕方ない気がする 科学的にはオークもアラクネも現実の自然界に存在しないから現実の科学を当てはめて考えていくとおかしな事にはなる
ただそのあたりをあーでもないこーでもないと考えるのもまた楽しみかた >>682
アラクネは雄の形質が人間に酷似しているというだけで指の本数だったか
よく見ると人間とは違う
集落にいるアラクネ男もアラクネ女が生む訳で雌だけの種族ではないよ
オークは雌雄で形が違うとかではなくて雄しか生まれないから、出張も
誘拐もしなければ将来的に集落全員男になるだろう
>>685
種族として中途半端な形にならないというだけで片親の性質しか受け継がない
クローンみたいな子供が生まれるとは誰も言っていないんだが >>691
普通両親の形質受け継いだら種族として中途半端な形になるんだよなぁ… ゴブリン最強世界やんけと思ったけどオークとメスゴブならオークが産まれるんだっけ？ メスを奪うために戦争するリスクを考えたら自種族だけで繁殖サイクルが早い方がいいだろ だから上位の何かがいじった実験個体の可能性高いんやろ
デュラハン、アラクネ、ケンタウロスの奇形なんかは形態が安定する前に淘汰されるし
オークなんかも安定した個体数維持する前に消えるわな >>675
そう考えるとナチスは正しくあったんだよな
寄生虫を排除するのは当然のことなのに在日を優遇する今の日本はおかしい 我が国に溶け込まず利益をすする奴ら、て国民の敵対心あおって多数派の意志をまとめやすくする人心掌握術だろ＞ユダヤ排斥
中国でウイグルにしてることもミャンマーでロヒンギャにしてることと同じ
自分が正しいと確信したバカほど恐ろしい 虐殺は肯定出来ないがユダヤ人はクソでしょ
黒人にしろ韓国人にしろプリベルでいう所の民族ぐるみで不当なことをする民族は排除するしかない ユダヤ人がそれがいる国にとってくそやろうなのは否定する気ないけど、その考え方や教えは合理的で示唆に富んでる
ユダヤ人の考え方とか読んでると「そりゃこんな連中が団結したらやべーわ」ってなる
KAKERUの教えのもとに団結するやつらも負けるな ドイツもどのみち責任取らされるならもう少し頑張ってドイツ周辺だけでもユダヤ人絶滅させてくれていればな
中途半端にやるから奴らが被害者面することに オークゴブリンは種族ぐるみで殺人拉致強姦しても人間が悪いのでセーフ クリ娘レビュー動画
https://youtu.be/EkCNLSvFhKI
糞なろう作品以下の評価らしいっすよ(ただし、月夜涙は除く) >>700
ユダヤ人は別に糞じゃないでしょ。
そりゃ一神教信じてだけど、別に自分たちの宗教を他者を強制したわけじゃないし
（旧約聖書で色々とやっているけどアレは建国記だし、当時の倫理観ではあれくらい仕方がない）
ユダヤ人から見知らぬローマ人とかアラブ人が急に自分たちの信仰をし始めて、
しかも異民族から「お前らはは間違っている。正当な信徒は俺らだ。お前らは間違った民として弾圧してやる。」
と言われたんだから恐怖以外の何者でもない。 まずユダヤ人という人種や民族は存在せず、ユダヤ教の信者が存在してるだけという点
そしてこのユダヤ教というのが、俺たちが世界中の他民族を統治しなきゃという使命感にかられている点
この二点を前もって理解していないと、ユダヤ人、なんて遺伝子として存在しない架空の民族について語ることになるぞい >>701
イスラエルの上層部はみんな第一次世界大戦直後の入植者の末裔やからヒトラー関係なんいや
ホロコーストが起きたときもイスラエルに入植してたユダヤ人は、
「ヨーロッパにいつまでもいるからだm9(^д^)プギャー」
という反応だったが、ホロコーストが商売になると思ったんでホロコースト博物館とか作ったんや 虐殺も人数を盛ってるし実はホロコースト自体は大したことないってのが世界的な認識だったんだが
金になると分かった層が騒ぎだしたんだよな
ユダヤ人は金に成るものを見つけるの得意過ぎてな >>706
ユダヤ教徒は世界の諸民族を統治しなきゃという使命感に燃えてないよ。
まあイスラエル王国が滅んでるからずっと異民族の支配下にあるから、
「いつから神がきって異民族をばったばった薙ぎ払ってくれるで。」
という妄想はいだいていたが。
ユダヤ人がパレスチナを除いて積極的に侵略活動したことないでしょ（あれもユダヤ人的には自分の土地を取り戻しているだけ）
イスラエルがアレな国家というのは認めるけど、ユダヤ人は基本的に外道になる範囲がパレスチナに限定されている
範囲が限定されていないキリスト教徒とイスラム教徒の方がやばい 金儲けが上手いというか善悪の基準が古代のままなんだよ
道徳基盤であるユダヤ教が３０００年まえから変化していないので現代人基準だと民族揃ってサイコパス
慈悲とか許しとか、他の宗教においては美徳とされるものが存在しないから、どこまでも残酷で汚くなれる
あいつら絶滅させなきゃ、って使命感覚えるのも無理ないレベル >>710
人口7000万人の国が12年かけて600万人殺したって数字の時点で明らかにおかしい。しかも死体が無い
砕いて川に流したの石鹸にしたのこんなバカ話が何十年も当たり前にまかり通ってきたのがホロコースト
南京と同じで戦争に勝った側が自分らに有利になるよう相手の落ち度を徹底的に盛った案件 >>709
土地を支配するのではなくて、て非ユダヤ人を統治しなさいと教義からしてそうあるし、ＷＷ２以降は確かにそうしてる
まあ、神様に命令されたんだから仕方ない。だって、あそこの神様、信者相手にも容赦ないんだもの >>711
>ガス室はなかった
単なる部屋に、缶詰の「毒ガスの元」をブチ込むだけで、毒ガスで殺処分できるそうだな >>395
シラミ駆除用のガス缶が殺人に使われた筈だ、ってやつな
毒ガス室がなかったなら毒ガス缶だ、って結論が固定されたまま過程がすり替わるの、まんまプリベルに出てきた嘘つきムーブで笑う >>703
突っ込み的確すぎて笑うwコメントも同意ばっかだし 収容所のユダヤ人の死因は物資不足による餓死と疫病
ある意味、遠回しには連合国軍が原因になってるんだよな
常識的に考えてホロコーストとやらをする余裕がある訳がないんだよな ホロコーストは連合国のでっち上げだよ
ガス室もシアン化物の痕跡は一切見つかっていないしそもそも600万人も殺すなんてほぼ不可能
ドイツもずっと否定してるけど負けちまったからな
勝った国が歴史修正して正義と悪を作る そもそも人間を殺すだけなら銃弾より安上がりで簡単で手間のかからない方法ってそう多くない
毒ガス缶なんてかさばる上に取り扱いは危ないわ換気やらの手間はかかるわ戦場で役に立たないもんを大量生産する理由がなさすぎる
なんでユ虐に毒ガス説が根強く嘯かれてるかってBC兵器とホロコーストを結びつけたいってだけの話なんだよね ナチスがやったことは
流浪のユダヤ人が定住できる場所を確保するために一時的に収容所に入れていた
そのために感染病で多数の死者がでてしまった
連合国がこの多数の感染症死傷者を「虐殺者」としてねつ造した
これが真実だよ
もちろんナチスがマイノリティや他人種に差別的であったことは否定しないが 結果的に死者が多数出てしまっただけで虐殺したわけじゃない！って本気で言ってるなら相当思想に毒されてるよ そもそもなんで漫画家のスレでホロコースト否認論なんて地動説並のオカルトの話をしてるんだ
探せばスレくらいあるだろうからそこでやってくれ 当時のドイツの状況って
「焼け野原になった東京に中国人が一杯やってきて街の中が中国人商店だらけになったんじゃよ」
「不況と貧乏に苦しみながら戦勝国に賠償を払わにゃならんワシらを安くこき使って儲けられると聞いて中国人がどんどん集まってきとるんじゃ」みたいな状況だからな
国ぐるみで迫害されても何の不思議もない
それこそ虐殺してたとしてもやり過ぎかどうかは意見が分かれるレベル ナチスのホロコーストも世界球体論も全部陰謀だからな
常識的に考えればヒットラーは非アーリア人を保護しようとしただけで世界は亀の上の盆に浮かんでいると誰もが理解できる 何かくりむすが気持ち悪くなるにつれて住人の質もプリベル全盛期に戻ってきた感じあるな
まぁﾜｯﾁｮｲあるから球体派はこっちに閉じこもってくれてればいいけど ホロコーストも慰安婦も同じ
負けたら歴史捏造で賠償を求められるから戦争では絶対に負けてはいけないんだよ 大体、ホロコーストの研究禁止という法律押し付けられた時点でなんかおかしいと思えよ 否定禁止法はあるしポーランドを揶揄する表現の禁止法もあるけどホロコーストの研究自体を禁止する法律は見当たらんが
どれのこと？ 「否定は禁止だけど研究できるよ」って「ホロコーストを肯定するための研究のみを認める」
って意味じゃんｗ
最初から結論が決まっている研究を研究とは呼ばんわｗ 否定論自体がデマそのものなんだから当たり前だろ…
デマを広めるための研究が禁止されている！横暴だ！陰謀だ！ってギャグかよ ホロコースト肯定派は大量虐殺があったって証拠だせんのかっていう 禁止されてるの否定だけじゃないんだわ
公称６００万人の犠牲者を下回る数字をだしてもだめなんだわ
ゲットーはあった、強制労働もあった、一部ではジェノサイドもあった、ただし、それらについての詳細を調べてはならない
これが科学的に中立で公平な社会と呼べるのか、１００年後の人に会ったら聞いてみたい 600万人以上ってのがどう見積もっても覆しようのない事実だから禁止されてるのであって
それ以下の数値が出せないからおかしいってのは論理矛盾も甚だしいだろ >>737
出す、というのは算出ではなく公表の意味な 当時公表された600万人のホロコースト犠牲者のうち、400万人はアウシュビッツで死んだって話なんだけど
アウシュビッツを調べ直したら多く見積もっても150万人に収まるという結論が出た
だけどホロコーストの犠牲者は600万人のままです。不思議 >>736
戦後80年こえてくつがえらないんだから100年後の人も「？それでいいんじゃないの？(´・ω・｀)」って言うと思うよ
少なくとももう一回世界大戦やって枢軸国が勝たない限り 立憲の議員が「50代の自分と14歳と合意のうえでも性交したらつかまるのはおかしい」とか発言したようだな
まさか野党の側からKAKERUイズムを継承していくとは
こりゃ政権交代も近いぜ 50代と14歳が真剣交際して何が悪いんだ
50代は金も精神的余裕もあるし若い女性の配偶者としてはむしろ良い
結婚して子供が出来たなら医学発展してるんだし産ませれば良い
若ければ、親の親も現役だから
協力してやっていけない理由も無い
それを問題視する現代社会はおかしいだろ 野党が政権取ったら日本が終わるわ
覚えてないのか悪夢の民主党時代を
自民のまま少女が自由に恋愛出来る社会を目指すべき >>745
児童ポルノとかアニメ漫画NGとか厳格化しそうよねREN4が
クリ娘とか完全アウトだよ？ 自民党の平沢勝栄が支援者から「むすこがえっちな漫画読んでるからエロ漫画規制して」いわれて騒動に発展した松文館裁判(ビューティヘア事件)しらんのか
基本自民党のほうがエログロに対しての表現は規制つよい方向
そういうの嫌う支持者(日本の年寄ども)が票田もってるから
民主とかは自分らの批判する報道はしめるだろうけど日本のモラルとかどうでもいいと思ってるだろ ゲーム脳を論拠に香川県でゲーム時間の規制条例をひいた県議会の大川議長も自民党だな
基本パパママよろこばすような規制入れるのは昔から自民 同性婚が禁止なのは生産性皆無だからしかたないが児童婚は少子化対策には効果的なんだがね
昔はそれが当たり前だったし
それはそれとして自民だから日本ではコロナを押さえ込めているんだけど
野党支持者はその事を理解出来ないのだろうか 俺も自民党以外だったらもっと感染者ふえてたとは思うけど
でも自民以外があたったコロナ禍の歴史出して比べられないんだからあまり意味のない話ではないか
支持してくれる人が多い=大きな金が動くから、感染者増えることわかってても海外から客入れてオリンピックも開かないといけないんだろ
めんどくさい話だよ 自分の意見を直接言っても受け入れられないと見るや
周りに自分の真意に沿った否定意見を出してもらうためにわざと極端なことを言うゴミ女ムーブ本当にキモいからやめて欲しい ホロコーストは嘘とか言ってるし、空想オカルト板の方がいいだろｗ ガギエルが逃げたときのボスみたいな事言い出すもんな
「善意で隔離していたら結果的に何百万人も死んだだけ、ってことにしよう！」じゃないんだよ
結果を見るんだよ普通は ホロコーストとか漫画に関係ないことでスレ伸びるのおかしいだろ
スピンオフなんていつも3レスぐらいしか感想ないのに 真面目な話どこの政党を支持すりゃいいんだ？
今回の件で自民も大概ダメだなと思ったけどじゃあ野党が良いかと言われると微妙なのがな 自分のイデオロギーに沿った政党を支持すれば良いよ
問題は、日本の政治団体のなかでちゃんとイデオロギーを掲げた政党が共産とＮ国しかないことかな 主義者にはわからないと思うけど大抵の日本人にはイデオロギーなんて無いんだよ
逆にそんなモノ掲げている時点で距離を置きたくなる
投票先を選ぶ基準は生活をよくしてくれそうなところだ 主義者でない日本人には分からないと思うけど
イデオロギーというのは生活を良くするための方法論のことだから
方法論も提示せずに、なんかふわっと、私に任せれば上手くいきます的な主張してるのが日本の政治（）な 漫画と全然関係ない政治の話してる奴らやばすぎ
空気読めな過ぎて周囲から距離置かれてそう 別に自民党でも野党でもいいんだけどさ
自民党は30点位のダメダメな政策でも頑張っているって評価して
野党は100点満点の政策じゃないからダメって評価の仕方になっているのは意味が分からん 自民もグダグダ政策でも結局消去法で自分のとこ選ぶ国民が多数派だという傲りがあるとは思うんだよね
国民もどこを選んでも暮らしは良くならないって諦め気味で惰性化した結果日本経済が衰退してるというか そもこの国はどこの政党を選ぶとかそういう段階じゃない
もっと前段階、状況判断する為に必要な情報を集めて整理して平易に分かりやすく表現する方法を論じなきゃならん段階
不況がどうたら語ろうにも、この不況の全体像も、どうして国民に金が落ちてこないのかも判然としないんだからどうしようもない
どうせ、この不況と経済の停滞が続いた方が資本家・経団連・官僚・政治家辺りの上級層に都合が良いので意図的にやってます、みたいな話なのは察しが付くけれども そんな事よりどうしてメイド達がブラしてないのか話そうぜ つーかね、オリンピック利権の政治家と金の流れが表に出ようとした瞬間
躊躇なくJOC経理部長が見せしめとしてアレされてマスゴミも一斉に口をつぐみ
国営放送気取っているNHKなんか１秒たりとも放送しない国の選挙が票の元に正しく行われているとは
とても思えないんだが・・・ >>767
必要がないからじゃね？
胸ぽっちが当然の文化圏では胸ぽっちは卑猥なものとして認識されないもの >>768
選挙に関しては、共産党が開票作業を毎回監視してるんで、
共産党が文句つけないってことは最低限票はうそついてない。 ブラがないと垂れるからな……
赤帽だって下乳に着けてると言うのに 無党派層及び消極的自民党支持層が野党にもとめてるのは、
「自民党の上位互換」か「きれいな自民党」なんだよ。逆張りしてもダメなんだ。
自民党の逆をやって、例えば米軍基地移転をグダグダにしちゃったのが民主党政権。
本気で支持を伸ばしたければ、法案の修正案をガンガン呑ませて、それを手柄にして吹聴して
自民よりも有能です感をアピールすればいいんだけど、今は公明党にそれをやられてる。 KAKERUスレでは漫画の話をするやつが異端者やぞ オリンピックの莫大な経済効果を狙って多数の支持者に投資や献金をつのったはいいが、コロナでどう考えても無理筋になってるのにコンコルド効果で途中で放り出せないドツボにはまってる
支持者である年寄りに向けた政策中心で、教育関連や若者むけの政策も放置してるのに人生負けっぱなしの若者が多数派の政党支持してれば勝った気になって支持してくれるんだから自民党も救われているわけです >>770
それもどうかな。しょせん金でどうにでもなる話だし 昔のKAKERUの言うように自民１択でダメな政策には反対しろってのが最適解かと思ったけどこの数十年見てるとそれで良かったとも言い難い
しかし野党もカルトか14歳と真剣交際みたいなアホなとこしかないという >>777
実際に金と権力でどうとでもなってるだろ 政府は国を成長させ安定した生活を送らせるのが仕事なのに
ここ数十年の結果、経済では世界から置いていかれ少子化は改善せず先も望めない
世界での存在感も薄れ閉塞的な空気が漂うなかで
「民主よりマシな筈だから自民党を叩くな」って擁護は本当意味がわからない
と言うか、日本がこれ以下の状況になることあんの？ 餓えて死ぬものもほとんどいないし指導者を罵ろうが無礼討ちもされない
戦争で死ぬものもいない
働かなくて生きたいなんて舐めた事も言えるし弱者も声をあげられる
過去の日本と比べても自由ですばらしくよくなっているのに同じ時代の外国とくらべて最低だ、なんていってる
おそらくは何十年最高の国の運営をして今からは考えられないような立派な国になってもどこかと比べて「なんだこの国」とか言ってるんだろうな >>780
先進国からお前の言うような状況に落ちた国が世界のどこにあるんだよ
その妄想の最悪国家を対象にあげて
「これよりはマシ！自民はようやっとる！」ってのをやめろって話なのに
そのまんまの事をやって擁護とか頭大丈夫か？ ダークから見ればかなりマシだからな
うん、おかしい部分はどうみても政治家連中だろうね >>781
欧州の多くの国は産業革命の恩恵で当時の先進国として躍進したけど今では単独では日本以下の経済規模の国しかないよ 自民だからこのぐらいで済んでいるのであって民主とかなら今の中韓ぐらい酷い国になっていたかも 俺は誰かを擁護するつもりないけどね
国の主体とかは国民の文化からきてるものが多いからそう簡単に変われない
中国が景気いいからって日本の政治家に共産党の真似事させろ、て効果あると思う？
問題ってのはどんだけ生活や経済が好調になろうと「見つけ出される」ものだろうし、問題の責任をどこかの誰かに負わせて「あいつのせいで俺たちがダメなんだ！」って怒りをぶつけることのダメさは理解したほうがいいんじゃないかなって思う 腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ 腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ 腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ 腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ腐れ野党は全員殺せ >>779
少なくとも自民党はアメリカに喧嘩売って自衛隊を削減して沖縄を開放してやるとかそういうことはやらないからね
こんな馬鹿げたことを心配しなきゃならんのが民主党政権だったんやで ネトウヨ「民主はアメリカの犬にならないから反日！」 >>792
開放つか中国にしてやって中国の太平洋進出のあしがかりくれてやる気マンマンだったでしょうな
それで親中国に舵きってれば今頃は中国の景気の恩恵でいろいろ仕事や取引回してもらって他の親中国みたく日本も景気よかったかも
売国して景気よくなるか清貧を国民に強いるのか
どちらだって文句をいうやつは出るに決まってるんだから今あるやりかたを応援したり問題を批判したりするだけよね 中国からさほど大した恨みを買った経緯もないウイグルチベットですらあの扱いなのに
南京で中共の看板に盛大にドロ塗った日本が中国に売国して好景気を享受、で済む訳がないんだよなぁ まあウイグルは自治区の中に天然ガス田あるからエネルギー不足の事情に異民族へのヘイトのせて迫害のホコ先むけてるってのはあるけどね
日本も同様日本自治区の二等国民にされたい人もいるんじゃない
民主党とか 野党は－2000点位のダメダメな政策でも頑張っているって評価して
自民は100点満点の政策じゃないからダメだと必死で扱き下ろそう
としているヤツがいるのはわかるが逆はわからん
というか自国の悪いところと世界中のどこかの国のいい部分だけを
寄せ集めた理想世界を比べて自国を扱き下ろす出羽守仕草はもう
古すぎて通用しないっていい加減理解して？ スレタイも読めない奴が識者ぶって講釈垂れてるの草
頭KAKERUかよ KAKERUスレで漫画の話する方が頭KAKERUだぞ 意味不明な理論で自己を正当化しようとするのもまさにKAKERUって感じ 歴史的に見ればKAKERUスレは政治キチガイレスバかKAKERUの発言ウォッチしかしていなかったんだが
昔はロリ婚が当たり前だった(KAKERU調べ)ようにちゃんと歴史に学ばないと駄目な大人になってしまうぞ 漫画の話したければすればいいじゃない
ここにいる人間の異常さをあげつらうより建設的
「おまえら変なやつだぞ間違ってるぞ」だけいいたいならそれこそレスバきちがいの第一歩だねウェルカム(´・ω・｀) 政治とＫＡＫＥＲＵの中間をとって
１０年ものの女児監禁事件、新潟少女監禁事件の是非についてでも議論するか
これがオリツエが言ってることのまんまだよな >>803
ノブ姉と同じで誘拐されて性奴隷になったといっても何年も生きられるぐらい大切にされていたなら幸せなはずだから助けるのはおかしいよな人間病だわ
と思ったけど >>703の動画の突っ込み見てから冷静に考えるとキチガイ理論だったわごめん >>797
-2000点って小学生じゃないんだから >>703の動画が秀逸すぎてテンプレに入れて良いレベルｗ >>806
ダイスケが頭のよい設定だからなおさら定義も分からんのに生物学を学んだだけで人間は獣だと即答するのは違和感あったんだが
ディベート力ゼロだからというのは確かにそう言われて見ればそうだな そもそも見も知らない他人の親族の自殺についてしたり顔で原因断定した挙げ句「お前がその原因だよ」とか言うの、仮に合ってたとしてもやって良いことじゃねえわな 「定義もせずに話ができるかディベートの基本がなってない」みてーなこと言ってるけど
作中のシーンだと雑談であってディベートじゃないし神の定義云々って話題として危なすぎるんで避けても不思議はないんだよね
進化論の初期には「人間が猿の仲間な訳ないやろ神を模して作られた神聖な存在やぞ聖書ナメとんのか」みたいな事を真面目に議論してた時代もあるし、なんなら現代でも言ってる奴はいるし
栗結の話は「生物学畑だから進化論採用してます」で話の筋は通るんで、この動画の突っ込みも割と大概
気持ち悪い漫画に文句を言いたいから頑張って叩けそうなとこを探して文句を捻り出しましたって感じ カルト教団に誘拐されて洗脳された娘を連れ戻したら自殺した的な話の責任を
カルト教団ではなく連れ戻した家族に求めること自身が不合理だよ え、ただの雑談で相手を合格だのなんだのと値踏みすんの？定義として危なすぎる話を雑談に持ち込むの？
頑張って探さなくても気持ち悪い部分なんて掃いて捨てるほどあるよこの漫画 プリベル時代からそうだけど
論破対象がクソゴミカスの低能池沼しか現れんよね
双方に立場がある的なことがまったくない不思議な世界 進化論をとってる生物学の人間でも「神」の概念に対するとらえかたって一人一人違うと思うし、キリスト教徒とイスラム教徒、なんだったらキリスト教徒同士でも「神」って言葉についてのとらえかたって違うだろうし、「獣」についても同様
まあ世界の側が主人公にあわせるなろう作品と思えば全然ありでいいと思うけどチート能力なんてありませんみたいななろう否定してドヤッってるぶんひっかかるところは大きい >>808
真相はともかくそんな事言われたノブリージュが心から改心して孕み袋になれて幸せですオリツエ様大好き子供産みたい♡という意味不明な思考になったのに彼女はストックホルム症候群ではありません「見え」るようになったのですはあたおかではある
そもそも「見え」ましたってなんだよ 生物学的にいえば女は選別型で好きじゃない男に種付けされるのは苦痛と恐怖を感じるらしいから性奴隷件孕み袋にされて心から幸せって状態はリアルではないんだろうな 拉致監禁された人間ってのは必然的に監禁したものの行動や機嫌に注意するようになる
というかそれ以外の自由がないんだから当然そうなる
恋人以上に同じ時間を共有したり相手を知ろうとし続けるのだから、心が通じたりする事もあって当然
これがストックホルム症候群のベースの要因
ただしこれは監禁者が相手の選択肢や自由を全て奪うという犯罪が前提にあるから、これが愛の形とか言い出すのはレイプして責任取れば愛の形みたいなキモい話と同じ 監禁された女性が犯人の男と心が通じあう、てのは60年代に籠の鳥事件ってので実際にあったね
監禁されてた女子高生は救出を拒んだ、って
実録小説にもなったし「完全なる飼育」のタイトルで何度も映像化されてる
GANTZの奥浩哉も同じプロットの短編描いてた KAKERUワールドの女は複雑な感情のない生オナホだから誘拐されて好きでもない沢山の男にレイプされて孕み袋にされることがウルトラハッピーなんだよ ストックホルム症候群がどうとかよりちんこつっこんだらレイプでも喜ぶエロ漫画の世界が近いかもな(´・ω・｀) >>815
そうでもない
女基準の選別って要するに猿の本能に基づいた優勝劣敗だから
強引だとか暴力性だとか攻撃性だとかは女目線だとプラス方向に働きがちで
暴力性で不安を与えた後に安心を与えて飴鞭やるのが女をコマすのに一等効くやり口だとかってホストなんかが活用してるらしい
有名な例だと鬼畜班と和み班で役割分担して被害者女性をなだめすかすやり口で何百人もの被害を出すまで露見しなかったヤリサーグループというのもある 圧をかけて緊張させる若手とそれをなだめて相手を緩和させて相手の同調をひきだすベテラン、てのはヤクザでも警察でもよく使われる手口だからね つまり美少女を誘拐監禁レイプした後優しくすれば向こうから俺に惚れて子供産みたいですって言ってくれる…ってコト！？ オリツエ周りの話運びが本当にシャレにならないレベルで気持ち悪いんだよな
億が一アニメ化したら真っ先になかったことにされる部分だと思うわ
まともな感性を持った人に見せていい話じゃない >>823
ヨコハマリューセーみたいな顔なら普通にありえるよ
男なら賭けてみろ頑張れ >>823
成功例がある、そういうメソッドを使ってる連中がいる、って話であって成功率がどんなもんかは知らんぞ
件のヤリサーだって失敗して露見した訳だし >>821
会社に自分に自信があって強引で暴力的で攻撃的だけど美人には比較的優しいおっさんいるんだが
モテるどころか女性陣に死ぬほど嫌われているんだけどこれは何が駄目なんだろうか
やっぱ顔？ 美人オンリーなのがよろしくない
女性社会は将を射んとする者はまず馬を射よの社会だから１人にモテたければ１０人に優しくせんとあかん
公平に優しくしなきゃならんが平等である必要はない >>807
人間は神か獣か？ってそんなに意味不明か？言いたいこと、聞きたいことはわかるやろ
多少の曖昧さは、獣だと思う、まぁでも獣って言っても～みたいに話続けるだけ
アイス食べる？って聞かれていきなりまずアイスの定義とは～食べるの定義とは～とか言い出すの？ アイス食べる？
って聞かれてあずきバー出て来たらがっかりするじゃん(´・ω・｀) 人間は動物かという問いかけと人間は獣かという問いかけでは語釈の範囲がかなり違うのでな
アイス食べると聞かれて、出されたものが氷でも意味が通じてるくらいの会話レベルだぞ、それ 動画はノブリスたちのとこも間違ってんだよな
ノブリスたちは自分が正義だと思ってる、自分たちが正しいから復讐するだのゴブリンを襲うだの言ってる
ゴブリンたちは別に自分が正義だとは思ってない
孕み袋が欲しいから襲うだけで人間にそれを認めろなんて思ってないし、それ自体弱肉強食の中で行われるだけ
自分たちが正しいと相手に押し付けてるのが人間病
正しいって誰に保証されてるの？神なの？ってところがポイントなのに動画はその辺全く理解できてないんだよな
まぁ人間から見て気持ち悪い描写を気持ち悪いって言ってるだけなら正しく人間なんだけど >>830
俺もアイスはアイスクリーム、乳製品じゃないと嫌だな
氷菓系ともっとちゃんと区別する呼び名が定着して欲しい >>831
動物なら通じるのに獣だと通じないってこと？ >>832
KAKERU漫画は語釈をいったりきたりするからメンドイことになる
正しいの語釈が「正義」なのか「適切」なのか、同一ページ内で違ってたりするからな
仲間がさらわれて犯されて自殺して、報復するのは適切な行為じゃろ
この適切の意味で使われてる正しいを、正義として解釈すると話が通じなくなる >>834
獣の語釈としては本能や野生といった意味合いが含まれるからね
自分は動物の意味で言ったとしても、相手には下半身に正直な獣の意味で伝わることもある
用法の和だけ語釈があるから、神や獣は、詳しくはどういう意味で言ってるの？ と先に聞かなきゃならない >>835
ノブリスたちが復讐に来ること自体は人間の文化で適切だけど、それをゴブリンに対して自分たちが正義だゴブリンが悪だと言ってる
それが思い上がり
（実際には言ってる相手は同じ人間だと思ってるオリツエだからここまではセーフと言えばセーフなんだけど）
逆にゴブリンたちが、人間が復讐に来ることをなんて奴らだ！悪め！とか言ってないでしょ
適切に復讐に来たやつをゴブリン側として適切に捕らえて、孕み袋になるか殺されるか選べって言ってるだけ
ゴブリン的には孕み袋がおすすめだけど、それを嫌がる人間の文化はわかんないな～って言ってるだけ
孕み袋にならないなんてなんて奴らだ！悪め！なんてのももちろん言ってない
>>836
動物と獣を比べた語感であればその通りだと思うけど
この場面は「神」と対比して「獣」か？って聞かれてるんだよね？
君が人間は獣ってほど本能的じゃないけど～みたいな答えを言いたそうなのは分かるけど、それならばそう言えばいいだけだし
先に定義しないとこの質問の意味がわからないなんてことはないよね
さらに言えばこの場面はこの質問で試されてるな感が瞬間とはいえあるわけで
ダイスケとしては人間も動物の一種という考えがあるからまずは獣と即答した方が印象が良いという思惑があるだろうことは読み取れてる？
それでいてダイスケはこの場面で、まずは獣とは～ってグダグダ先に定義すべきだったと思う？ >>836
まさにそういう「獣は低俗で人間はそれより上」みたいな感覚の事を
言っているんだが >>837
適切だけど正義じゃないよね、相手の都合や文化もあるよね、と言えばいい
そこを、ノブ姉は生きてたんだから幸せ、とか自分に都合のいい仮定持ち出して論破したことにするから馬鹿にされる
これ、ディベートが成立してねぇよって
思惑云々とか、それ、あなたの感想ですよね？ やっぱりKAKERU論的な普通に文化持って生きていくと行き着かないような思考回路になったのは
上位者デザインによる刷り込みやろ
明らかなキチガイなKAKE論だらけの亜人だらけだし実験的に様々なパターンの亜人デザインしたんだな >>839
だからディベートしてるんじゃないよねっていうのがまず前提なんだけど
オリツエはノブリスを助ける理由がねぇしゴブリン側の自分から見たらお前ら気持ち悪いって言いたいのであって
それを説明したけど混乱して理解できてないノブリスを凹ますためにわざわざその話してトドメさしただけだよね
で、あの場面でダイスケが獣だって即答するのはおかしくないだろってまさにマンガの感想を俺は書いてるんだけど
君はこのスレに何しに来てるのｗ つまり人間って他の生き物より上と思ってる？って事をいいたい訳なんでしょ
思い上がるなよヒューマン、て結論ありきの質問てか確認 >>838
ケンタウロスのセリフ回しを変えてだな
「人間は神に近い聖なる生き物？ それとも猿と同じただの生き物？」と表現すれば良かったんよ
主義主張がどうこうではなく、描写や説明の話な
>>841
物事の成否を語ることがディベートじゃなければ何なんだ？
ダイスケって、そんな処世術に長けたキャラだっけ？
あれはただの素の反応だろ >>843
じゃあ素の反応としておかしくないのでは…？ >>844
おかしくないよ
動画内でもケンタウロス（ＫＡＫＥＲＵ）とダイスケ（ＫＡＫＥＲＵ）が喋ってるだけで勝手に自己完結してるとしか言われてない
ただ漫画なんだから、もっと読者が納得できる描写しろよという話 そもそも神と獣って対比になってない
お稲荷様だのガネーシャだのはどこに置くつもりなのか ＞人間は神に近い聖なる生き物？ それとも猿と同じただの生き物？
という冗長な表現にしなくても作中タウラとダイスケで通じてるし読者にも通じてるし
神か獣かみたいな、なるべく端的な表現・描写の方が一般的に普遍性や相手への浸透力があるよね（簡単に言ってしまえばかっこいい）
さらにこの場合背景に宗教的な考え方があるから、神と獣という宗教的な意味合いもある語を引用することもまたマンガとしてよりイメージが膨らむ描写であるというのが私の感想ですが
獣だと納得できないというあなたの感想をもう少し具体的に定義して説明？ディベート？してくれないでしょうか
獣に含まれる語感に、この場面に適切でない部分がどこかあるのでしょうか？ ID:SycLCdygがKAKERUぽくて笑うw
動画が正論すぎてツラいのはわかる 俺も演出重視で神が上等なもの、獣が下等なもの、って前提で言ってるんだろうしそれって漫画をよむのに大きな問題ではないと思うんだけど
ただこれってすごく日本人的というか漠然としか普段の生活で神とか考えない俺らの共通認識でしかなくて、キリスト教徒とか仏教徒とかの宗教観からはどういう答えでてくるのかな、て思う
読者も作者も日本人だから日本人的な認識の前提でいいようにも思うし、日本人的な認識で「人類と他種族」をフカンするのってなんか違くない、とも思う >>847
それらについて考えるのはKAKERUであって俺じゃない
読者側から返ってきた反応に頭を悩ませるのは作者の仕事だぞい >>851
一方的にお前が論破されてんだからディベートなんて成立するわけないわな >>851
神って獣にも人にも物質にすら付与され得る「属性」だから比較自体が無意味
猫は白毛か哺乳類か？ って聞いてる様なもん >>853
そういう言葉の意味でこの場面読んでるの？ほんとに？このマンガに限らず文章とか理解できてる？ >>854
宗教によって神は違うからそうなるな
キリスト教徒はキリスト想像するだろうしエジプト人はラーとかか？
空飛ぶスパゲティモンスター教なんてあれ生き物の範疇かすらわからんぞ あえて擁護するなら
異世界を知らないケンタウロスにとって神という言葉は空に浮かぶ月のように単一の意味をもつもので
アッラーはアッラーだろ、アッラー以外のなにものでもないだろ的なニュアンスで使ってるなら自然な台詞だが
地球人であるダイスケの吹き出しで、それら文化的背景について触れておいてほしかった
そもそも異世界なんだから、「神」の概念が存在するかどうかからして地球と別物じゃろ 獣は自らが獣か否か迷ったりしないからそんな疑問や質問が出る時点で獣ではないよ どんな宗教だろうが神が神聖で獣が下等なのは共通だろう
この話にそれ以上の厳密な定義なんか必要か？
決着が付きようが無い定義論争に持ち込んでうやむやに誤魔化し
誰も何もわからない事にしたいのがバレバレ ところでレッドキャップの族長に他のレッドキャップの前で同じ質問したらなんて答えるんだろうな
これはちょっと興味ある お稲荷さんとか人間以上の神性あるしハヌマーンとかガネーシャとか動物の要素持った神も他の人の形した神に劣らない格を与えられてるけど >>859
そうでもない
例えばヒンズー教の牛は神聖な生き物で人より上として扱われてる
上でもいくつか書いたけど動物そのものが神の宗教なんて珍しくもなんともない 神と獣と人を並べたとき
獣と人を同列に置かなければ人間病という決めつけから始まってるのがな
クリ娘つくった上位管理者が存在する世界で上位管理者に、「人間は特別な存在ね」とか言われたら、そりゃあ病気じゃなくて事実だろうと
異世界なのに、なんでかケンタが地球の宗教をベースにして話してんだよね
じゃあ、おまえの考える神ってなんなの？ ってケンタに聞きたい 神が動物とか動物のほうが神に近い、ていう信仰を持ってる人のほうが「人間も動物である」って答えはでやすいのかも知れないね
だからなんだって話だけどさ 特定の動物を神の使いとする宗教も多いよな
全知全能森羅万象を司る存在を神と定義するにしても、そこに近づこうとしている動物は人間だけなんだからそういう意味では獣より神に近いと言えるし
自称ニュートラルでロジカルな人間が即断できる問いじゃないよ、「人は神か獣か」 単純に無宗教、あるいは神が人間を特別視していない宗教の人は、人間を動物の一種類としか見ない
神道や仏教では種族全体ではなくて尊い獣もいれば卑しい人間もいて、ケンタの問いかけには答えられない
だからこの問いに神に近いと答えられるのはいわゆる聖書系の、人は神に似せられてつくられた系の宗教に限るわけだが
上位管理者が存在する世界で神に似せて造られた人々が神に近い存在を名乗るのは人間病気ではなく事実になってしまう
だからケンタがいったいどこの世界の価値観で話してるのかわかんないんだよね つまり、超獣機神ダンクーガが最強って結論になるのか？ そんなに深く考えるシーンでもなくて定義づけの意味も作者のひとそこまで考えてないと思うよ、て話なんだけど結局KAKERUがよく出す「結論」ってKAKERU個人の認識とか概念からでしかないものなんだよね
自分が一方的な見方しかしてないのに、それで自分と違う捉え方の人の出す答えを「病気」とののしるのはまああらためたほうがいいよね ケンタウロは人の文化を異常と捉えるようにデザインされたアンチヒューマン型のデザインなんやろね 読み返してみたけど全文
人は「神」？「獣」？「その間」とか「別のどこか」だとしたらどの辺？
これ「何を比較してるか」すら定かではないんだな
姿なのか精神なのか能力なのかあるいは他の何かなのか
仮に神と獣の認識を共有できたとしても何を比較するのか共有してないから結局無意味だわ
やっぱクソだわこの質問 辞典だと
① 全身に毛が生えた、四足をもつ哺乳動物。けもの。獣(じゅう)類。
③ (人間のもっている信義、情け、理性などが無い生き物の意) 人間的な情味のない人をののしり、あざけっていう。
また、遊女や高利貸しなどを卑しめたり、
一般的に他人をあざけり卑しめていう場合にも用いられる。人でなし。
とかあるならな
人と対比した言葉として使われることもあるよ とりあえず現代日本では人間は神って答える人は少数派なんじゃないの
というかなんて答えても個人の解釈であって間違いはないと思うんだけど
>>832のいうように自分が正しいと押し付けるのが人間病なら読者にあとがきで説教するKAKERUが一番人間病に近い気もするのだが 質問をすること自体は良いとしても、あやっふやな質問へのあやっふやな答えで相手に値札をつけるのが独りよがり極まりない思考回路だよね
クソ種族のケンタらしいといえばらしいんだけど、問題はKAKERUは全くそんなこと意識してないだろうってとこなんだよなぁ 人間も生存競争で生き残っただけの動物だって認識があるかどうか、神なんていないという前提で物事が考えられるかどうかという問いなんだから
動物モチーフの神がいようが神の使いの動物が崇められてようが全部神前提なんだから関係ないんだが
神の化身の動物が偉い、神に選ばれた動物が偉いなら神に選ばれた人間も偉いし、そうじゃない動物は偉くないんだから
獣って例えがおかしいかどうかは逆にあの場面あのセリフの意味が全くわからなかったって読者がいない時点でわかるだろ
それだとケンタの宗教観が読者に近い？日本語が共通語の世界だぞそういう宗教観で何が不自然なんだ？上位機構という匂わせまであるのに 上位者がいたとしたら
獣はケンタウロスみたいに手を加えられKAKERUイズムを刷り込まれた存在やろ
でも人間は基本KAKERUに洗脳されてないから違うやん そら誰でも意味は分かるだろうよ
その解釈が同じとは限らないのが問題だって言ってのにまだ理解できてないのか >>866
仏教は天道、人間道、畜生道とおいてまさに人間は神と獣の間だと思ってるよ
上位機構が人間を特別視からのどんでん返しは俺はありだと思ってるというか、そのための前フリかなぐらいまで思ってるけど
まぁこの場面のタウラがそんなメタ視点持ってたらその方が不自然だし
そもそも亜人という呼び方自体も人間中心なのに亜人側がその呼び方使うんだ？ってのもあるし
上位機構は人間中心の考え、そっから派生して亜人作ってるとかだと思うけど 人間は獣で神なんていないという前提で物事を考えられているかどうか面接官ごっこするほど重要なことか？
神だと答えたら人間病なのかもしれないけど、そもそも人間病だとなんか人生に問題あるのだろうか 優秀な種を求めずただ数を増やすゴブリンは正に家畜
人間の価値観を理解せず馬鹿にするケンタウロス(父親にマンコ差し出し夫に媚びる)
雄の尻に敷かれるアラクネ
人間に嫌われ絶望した上位者が自分に都合の良いデザインをした地獄のような世界
ん？上位者ってKAKERU本人じゃね？ >>877
タウラにもダイスケにも読者にも意味が通じてるのに何が問題だって言ってるの？
あらゆる文化圏・言語圏で全く同じ解釈をされる言葉を求めてるの？こんなマンガのスレでいきなり？ >>881
オカシクない、問題ないって言っているのお前だけなんだけど。なんで素直に受け入れられないの？ 自分と違う考えを持つ人間は病気ってのはKAKERUの思考回路の癖なんだと思うけど確かに人間病だと何がいけないんだろうな
KAKERU病と人間病のどっちが生きやすいかと言われたら人間病だよな >>882
君の褒めた動画をおかしいって言っちゃってごめんね？ >>884
うーん、それ反論になってないんだよね。
なんで君以外の人間がオカシイ、問題ないって言っているのにどうして素直に受け入れられないの？って質問なんだけど そもそも根底自己認識実態乖離症候群なんて自分で考えた病気をさも実在するかのように他人に当てはめて話す人は自分を神か医者だと思ってる厨二病だろ >>885
うん、だからどうして獣って言葉だとおかしいのかちゃんと言ってくれる？
みんなが言ってるからとかじゃなくて >>887
ずーっと皆書き込みしているじゃない、それが見えないのか？ 文字が見えないって言うならどうしようもないぞー 何の含みもないただの雑談なら特に問題ない(意味もないが)
ただこの場合タウラ側は答え用意してるし答え如何によっては病気認定して見下す準備もある
それでいてどんな問いかけするかと思えば言葉の解釈によって答えが変わるふわっふわの問とか問題しかねえよ 獣という言葉に特別な意味があるからな
畜生と似た意味合いの使い方もある
で、多数の亜人は自分達を獣畜生だと認識してるわけだが
人間や亜人種を食う食人種族は何故かいないんだよな
割と特別視して、キチンと獣と人を分けてるんだわ
自らを人間より上位だと思ってる吸血鬼が吸血してるくらいか >>878
仏教において尊いのは仏性であって神じゃないんで
神も人も獣も、苦しみから逃れられない一切衆生の同レベルな存在ですよ >>890
一巻の時点で「ハーピーは鳥だと思ってたけど人間だから食べるのやめよう」ってあったな
ネアちゃん人間病かな？ >>893
善悪の概念がそもそも西側で言われる正義と邪悪じゃないところから説明せんでもじつはわかっとんのやろ？ せやね人間病じゃないなら
ハーピー亜人だったのか美味しいねﾓｸﾞﾓｸﾞが正解や ケンタウロスが人間病じゃないなら
羊を飼育するように他の亜人を家畜にしたり
手軽に狩れるトロールを狩って食うのも普通なんよ
キチンと亜人を他の獣と違う特別な生き物と認識してるんやね
つまり人間をただ馬鹿にしてるだけの糞種族よ 人間病ってこの先精神医学的には新しい精神疾患として受け入れられるのかな？ このスレの有様見てそう思えるなら多分既存の何らかの精神疾患かな… >>889
あぁなるほどね、タウラに悪意があることが問題だと言いたいわけね
それは別にそうだと思うけど
タウラが自分好みか、ケンタ好みかを判別するためにした質問だしね メイドちゃん死亡フラグビンビンおっ立ててるな
パーティーが危機に遭遇してアロかウォルのどちらかだけは救えるという展開になるのが目に見えるよ 結局作者のKAKERUだけが精神疾患だったというホラー映画にありがちなオチ 悪意の有無なんて話をしたか…？
俺の書き方が悪いのか…？ ケンタウロス(KAKERU)論が気持ち悪いんやろ
KAKERUの代弁人形にしたから
自らを獣と言ってるわりには行動に一貫性がない
まさにKAKERU状態だし 誰もが意味を理解できている説明をそこまで必死で「あーあーわからなーい」って
文盲気取って誤魔化さないといけないほど致命的な問いかコレ？？
何をそんなに誤魔化したいの？？ ID:SycLCdygに言ってんのかと思ったらお仲間さんで草 >>827
俺はそのオッサン直接知らんからなんとも言えんが
女に舐められてるってのは野生的な感覚で上位と見られてない。総合的に格下とか軽く見られてるんだと思うよ
その辺詳しく知りたきゃPUAだとかホストだとかヤクザだとか女を食い物にする専門家に相談した方がいいんじゃねーかな 女心以前に自尊心というものをわからん人が女性を語り始めると地獄だな
仲間に対して暴力的な男が好かれるわけないだろあほかｗ >>903
え、じゃあ君はこの場面読んでタウラは人間の姿について聞いてるのか精神なのか能力なのか全然わかんないわー！ってなったの？
言葉の解釈によって変わるってずっと言ってるけど、ダイスケもタウラも読者もあぁこの解釈ねってわかったんだよね？
それともいや分かってないってずっと言ってたの？ KAKERUとタウラにお前は人間病じゃない合格よってお墨付き貰いたい人間存在するのかな でも恋人には暴力的なのが好まれるんでしょ
そんなわけなくね
ぼくは女の性ってのは自分から求めるより男から求められる事にステータスを感じるから、女から好きって言ってもらわないと不安な草食系のただのイイヤツより強引な「おれがおれが」の男に求められることが好きってだけだと思う
そういう男が強気だったりDQN気質なの多いから「暴力的なのがいいんだろ」ってもてないやつが勘違いしてるんじゃなかろうか 単純に容姿や性格がアレでも男も女も行動力があって積極的な奴がモテるんだよ
恋人ができれば自分に自信が持ててそれがまたモテにつながるしな モテたければ女性を監禁レイプして精神的肉体的にダメージを与えた後、優しくするのが一番効果的なのかと思ってたけど、違うのかな？ >>911
あーアカンアカン
女に好き好き言って好意的に受け取られるのは上位認定されたオスだけや
恋人候補に入ってない男が性欲覗かせるの、女が最高に嫌がる奴だよ。いわゆるぬいペニ、ぬいぐるみからチンポ >>913
ワンチャンありだろ
お前の信じるお前の道をいけ！
ただし何かあってもKAKERUとかこのスレの話はするなよややこしいから >>914はよくわかってるな
8割の男性は付き合って無い女性から告白されたことが無いから
不特定多数からモテる気持ち悪さってのを想像すらできないんだよな
女性って付き合ってない男性から日常的に性的なアプローチを受けてるんだよ
彼女らに対する哀れみとか優しさとかが感じられないレスが多すぎてびびるわ >>883
人間病になると自分が不幸だと
気づく事も出来ないほどに不幸な人生に落ちてしまう訳で、
そうなる前に治した方が良いと言う考えは別におかしくないような >>918
お前自分では気づいてないだろうけど不幸だぞ
さっさと気付いて治そうな
お前の事心配して言ってやってるんだぞ 気づかない不幸って不幸じゃなくね
イスラムが豚食えないなんてかわいそうとか言っても大きなお世話だしアメリカ人に「日本人は銃で武装できないなんてかわいそう」て言われても知らんがなとしか
本人の価値観のそとから幸福とか不幸とか言われましても そうか？
それこそ人間はただの獣であるのに
自分は神の様な特別な存在だと思い上がる病気を患い、
生きるのは端から見れば滑稽だし、辛くないだろうか どんな種族でも俺たちこそ選ばれし存在だって認識がなかったら
他種族と自分たちを天秤に掛けて自分たちを選べないってことだろ
いずれ他の種族に隷属させられるか滅亡するだけだ
当たり前だろなめてんのかって返されると思うが 相対化できない不幸は不幸と言えるか否かという問題提起になるはずが
二人とも話の通じんやっちゃなあ >>922
選べるでしょ
家族と他人どちらかしか助けられない時に家族を選ぶのはたんに「自分にとって家族が
大切だから」なだけで「家族の方が他人より価値の高い選ばれた存在だから」ではない 自分を大切にするのと
神に選ばれた特別な存在と思い込むのは違う
例えば強姦や強盗等の意図しない出来事にあった際に
自尊心が高ければ高いほど、傷つき易くなってしまう
下手をすればその思い上がりによって死ぬこともあるかも知れない >>921
じゃあ、自分も異世界チート漫画書いているのに
「俺の漫画はそこら辺の十把一絡げの異世界チート漫画とは違う、チート無しの人間の強さを書いた漫画なんだ」と
自分は特別な作家だと思いあがってる病気を患うKAKERUとかメチャクチャ不幸で滑稽じゃん
・・・・確かに滑稽だな >>920
幸不幸は本人の納得の問題だからね
周りから見て不幸なのは正誤の問題であって幸不幸とはまた別
生まれた瞬間に外科的に思考能力を除去されて薬物で報酬系を刺激されて1年足らずで死ぬだけの本人目線では最高に幸せな人生だって存在し得る みんないろいろ議論してるけど、
作者の人多分そこまで考えてないと思うよ は？
考えてるが？
実質大卒なめないでいただきたい >>929
それってKAKERU のセリフだっけ？w ちなみにあの世界の人間も
別に神に選ばれた云々なんて一々考えてないからな
ノブリスも姉の復讐の際に「神に選ばれた種族である姉がゴブリンに怪我されて自殺した」なんて考えてないからね
単に大切な姉がゴブリンに拐われたのがきっかけで死んだからキレてるだけ >>916
けどまぁそういう経験すら無い女達もいない訳じゃないから何とも言えないよなぁ…… >>926
KAKERUが「だから国や出版社は自分を特別扱いするべきだ」と主張しているのなら滑稽だけど
現時点では謎の藁人形を叩いているおまえの方が滑稽に見えるなｗ タウラが病気のない世界は作れる、と言っていた様に、
現代は人間病という思い上がりが
蔓延してしまったが、
皆が気付いて改善すれば
もっと世の中は良くなる、というのが作者の主張なのでは >>933
自分は特別な存在だと勘違いすることが人間病で滑稽って話なのに
急に新機軸の「KAKERUは自分を特別扱いしろと言ってる訳じゃないからノーカン！」って
あんたそれじゃ人間病ってなんなのさw >>935
まず「自分は特別な作家だと思いあがってる病気を患うKAKERU」ってなんのこと？ 自分は特別と思ってほしくないなら自分の作品やアイデアの自画自賛やめとけばいいのにな
隠せない自己顕示欲は人間病とはまた違った「病気」じゃないですかねゆうきゆう先生 オリツエがメイヤの抜刀止めて達人力を見せつけたけど、でもメイドに内心気持ち悪いって思われてるとこ
この後の展開考えなければやっぱ笑えるなｗ
そしてブスアラクネちゃん喜んで抱くダイスケやっぱかっけーわ
やらせてくれるっていう分には俺らでもギリギリ喜べるけど
あんな喜んでー！って態度できるか不安だしクンニだの全身ペロペロだのはやっぱ嫌だわｗ
風俗のかわいい嬢でもこっちから舐めるのはちょっと抵抗あるのに >>938
専門的に学んだわけでもないのに他人を病気認定するのはちょっと思い上がりが過ぎるんではないか >>941
ごめん
わかりあえない他人に病気のレッテルはっていい気分になるなんて最低だったね
ごめんなさいKAKERUせんせい… 文面通りにしか意味をとれないアスペしかいないスレで高度な煽りやめろ 最近エロがエロいと感じないな俺がKAKERUに飽きちゃったかなと思ってたけど
2巻のオマケの汚っさんにヤられるメイドエロはやっぱいいな
やっぱシチュエーションとおクチ使ってくれてるかどうかだな KAKERUは精神科医に精神医学は学んで理論は理解したと言っていたから実は素人ではないんだけどね 医学書読んでわかった気になりゃ医学部も臨床も通ってなくてもお医者さんか？
そりゃただの素人だよ まずは病気とはなにか定義しろ
ディベート力ないのかお前ら >>946
いやいや、弓をちょい触って達人の話聞いただけで
人類の誰もが思い付かなかった貫通矢を発明する天才だぞ 達人じゃなく
謎の古流弓術関係者が秘伝の疑問をKAKERUの近くで話し始めただけだぞ >>935
マジで何を言っているんだ？？
違いを強調しているだけならたんなる商売上の差別化だろう
「特別な存在だと勘違いして思い上がっている」というのは「他人が自分を特別な
存在だと認識して丁重に扱うのが当然だと考えている」という意味だぞ？
「特別扱いするのが当然」どころか「特別扱いしろと要求」している訳でさえない
事のどこが滑稽に見えるんだ？？
言葉の意味を理解する事もできずに何でもかんでもオウム返しに「カケルモガー」
って頭悪すぎでいっそ痛々しいですよ？ >>951
だからそのKAKERU特別ルールをやめろってwww まあ別にKAKERUが自分を他人から頭いいと思って欲しいなんてべつに思ってないのはリュックに足が生えたようなのを無動力パワードスーツとか歩行補助とか言ってた時点でよくわかる 他人のことは良く見えるけど、
自分のことを客観的に認識出来る人間は少ないし、難しい
お前は病気だと言われて
受け止められる人間は、現代社会ではほとんどいない
それが思い上がりの人間病という事ではないのか 医者に診察されて病気と判断されたら大抵の人は信用するけど
どこの誰だかもわからん素人にちょろっと質問されて「お前病気な」って言われても誰も信用しないよ
そんなんで信用されると思ってる方が思い上がり まあバンパイア達の様に病気を認められず、自縄自縛で苦しんでいる人間達はいずれ淘汰されていくだろうね
将来的には人間病から抜け出した人間達だけが残るから、もっと良い社会になっていると良いけど >>956
何が「まあ」なのか謎なんだが
KAKERU病か？ 当然のように自分が「残る側」だと疑いもしない思い上がり、素晴らしいと思います >>952
ひょっとして「特別」という言葉を「変わってる」とか「個性的」みたいな意味で使ってる？？ >>959
そしたらKAKERU病だって実在しないじゃん
医者でもないのに自分で勝手に作り上げて気に入らない相手を精神病扱いして勝った気になってるカスが一番頭おかしいわ ケンタとかが人間の医者でもないのに人間を病気扱いしてる話？
それともKAKERU本人がアンチとかわかりあえないやつを医者でもないのに「病気じゃないの」とか言ってる話？
KAKERUたたきは…やめようね！(´・ω・｀) このスレ見てると人間は神でも獣でもないもっと悪意に満ちた生命体な気がしてくるんだけど 地球上で「悪魔」にもっとも近いのは人間だと思うぞとミギーさんも言っておる
正直他の種族の視点から人間という存在の良いところ悪いところを描く、ていうのは30年前の寄生獣から越えられてる漫画ないな
ところで次スレは >>962 >>963
このすぐ上(>>957)さえ見えないふりをしてひたすら叩きたいだけなのは流石に
あたおかにしか見えないな
獣でももうちょっとは賢くて誠実だわ 作中の「人間病」は最低限どういったものか定義されて説明されてるけど「KAKERU病」
って人の名前に「病」って付けているだけだからな
小学校低学年がやるイジメならよくあるけど成人してこんなメンタルしてたらどうしよう
もなく痛々しい 劇中で説明があればアンチを病気あつかいしていいのか
アレって人間病とかじゃなくてKAKERUが「なんかの病気だろ」言ってたような気がするが
じゃあKAKERU病ってのを定義すれば問題ないってことか？
幼稚なとかくだらない、ていうならそんなのほうっておけよ
お前さんがくやしいから結局同レベルで言い返したいだけだろ 「人間病ってのはこういう病気で～」
「それまんまKAKERUじゃん。人間病というよりKAKERU病か」
「人の名前に病をつけるなど許されない！」
なんだよコイツw 皮肉とか迂遠な表現が理解できない系の人種ではなかろうかと
文章を文面どおりにしか解釈できない系の、そういう、アの人 >>967
吸血鬼を病気と決めつけてかかってる人が
「医者でもないのに自分で勝手に作り上げて気に入らない相手を精神病扱いして勝った気になってるカスが一番頭おかしいわ」
と発言したことに対する皮肉だぞ。理解しれ
作中の「人間病」は最低限どういったものか定義され＝医者でもないのに自分で勝手に作り上げて
だぞ。かさねて理解しれ ちなみに作中でも人間病なんてのは人間どころか他の種族にすら知れわたってない
勝手にケンタウロスが考えた物だよ
種族名に病をつけて仲間内で笑ってる
小学生どころか最低の差別やね >>972
擁護に見せかけたKAKERU叩きという高度な使い手だ KAKERUスレでは考えが違う他人は皆病気ってことでいいのか？ 人間が十人いれば十通り、百人いれば百通りの狂いかたをしてる狂人しかいないんよ
日常に支障がないから正常に見えるけど
かっこいい彼が女装趣味ないとは言えないし、かわいいあの子は尻を拭いた紙を嗅がずにはいられない癖があるかもしれない
常識なんてものはそれを思い浮かべた時だけ現れる概念でしかない
その意味では人間はすべて病気とは間違っていない
われわれは皆逸脱してるのだ 反論出来なくて人格否定とは、なんか典型的負け犬の行動パターンだな
そういやこの小学校低学年ってフレーズ、わからない君が大好きだったよなｗ
もう少し語彙を増やせばいいものを こっちの言ってることも理解できずに的外れな煽りされても
腹立つどころかなんか憐れになって来るからもうちょっとこう…頑張ってほしい まず小学校低学年っぽいいじめというのを定義しろ
ディベート力足りてないぞ ケンタウロスに近親との性行に嫌悪が無いのも作られた存在だからっぽいよね 実質東大卒の作者が描いた漫画とスレを見ると言うことは実質東大卒だから
みんな本気を出せばディベート力高いはずなんだなあ 実質東大卒でもディベート力は身に付かないだろKAKERUもTwitterで頓珍漢な会話ばっかしてるし 脳内藁人形を論破してるだけじゃどう頑張っても身につかないからな
むしろ悪化するまである 正論一発でぐうの音も出なくなって降参する相手なんて、現実じゃまずいないからね
なんなら正論言われても感情的になって、却って厄介な行動に出る相手すらいる というか現実でド正論で論破って状況あんまなくない？ >>987
相手の言うことに聞く耳もたなきゃいくらでも言い返せるからね
ジェンダーギャップ指数121位を振り回して暴れてるフェミ連中が分かりやすい
どれだけジェンダーギャップ指数のカスっぷりを指摘されても絶対納得しないし未だに「GGI121位の日本は世界に類を見ない女性差別国家」って言い続けてる 議論がしたいんじゃなくて論破がしたいだけだからな
言論のフレイザード様よ >>997
これだな
相手の話を聞くことはせずいきなり論破したら皆藁人形降参するのがKAKERU流ディベートよ このスレッドは１０００を超えました。
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