【諫山創】進撃の巨人part720【別冊マガジン】
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【既出の仮説＆FAQ】
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ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618118847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>784
だからミカサとアルミンを助けたい為に母親を見捨てた事になる
ちょっとびっくりするよね >>759
過去の自分の記憶を変えることはできない >>724
おまえみたいな勘違いもよく見るけどそれ一番ダサい言い訳な
文句言うならお前がやれでは社会が成り立たないから
飯屋がまずいと言われ「お前が作れ」と認めねば成り立たないだろ、医者がミスを指摘され「お前が治せ」と改めねば成り立たない
作品出した以上批判されるのも当たり前なんだよ、そんな覚悟もないなら飯屋や医者や漫画家をやめればいい話。嫌ならうまいもの作るかちゃんと治療するかちゃんとした漫画を描けばいい >>755
フィクションなんだし誰もそんな事言ってないんじゃ
虐殺を「よく頑張ったおつかれー」みたいな軽さで扱ってるのにリアリティないというだけで >>777
それ言ったら始祖ユミルに成仏してもらうために
自分の命どころか母親餌にするレベルで始祖ユミルのご機嫌とってたエレンは
一体なんだったんだろうなと思う 時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。
もし進撃の巨人よりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ず進撃の巨人より成功する。絵が描けないと言うのなら、
努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。 >>784
母親が目の前で喰われる → 駆逐してやる
ってのがエレンの行動の大きな元でもあるから外せないイベント >>792
構文指摘されてるの気づいてないってことは、長い時間かけて考えたんだろうな >>784
母親が死んだのは昔の話だしもう本人の中で消化出来てるんでしょ >>754
本当に頭悪い作者だな
ヒィズル国とかどこにあったんだよ ああ、よく考えたらベルトルトはあの時死ぬべきじゃなかったって言ってるし
後のアルミン生かすために母親殺したのか ベルトルト食われるルートだとダイナが超大型巨人になるな
ダイナは王家の血筋だからこっちの方が事が早く進みそうな気もするけど マンガボックスってアプリで漫画読んだりするんだが
デスゲーム系が常に３～４個は連載されてる
ソリッドシチュエーション系あわせるともっと多くなるからやっぱありふれてるんだろ
予習の差では？ 地鳴らし発動までは確かに楽しかったが、
その後の救い隊が紙みたいにペラペラなせいで臭くはなった
特にハンジ
まぁ最終回で一人だけ絶望した顔してたからワロタが エレンの本質は生まれたときから超利己主義で地ならしをどんな理由でも止めることはできない 本能的な部分
母親が駆逐されたから巨人駆逐したくなっただけで大元の人間性はただのヤバイやつだよね
整理すると地ならし>巨人駆逐>仲間の命くらい >>794
碌でもない親なら親殺しもわかるけど、カルラは優しい母さんだからな
でもそれぐらいエレンはどうしてもミカサやアルミンを（あと104期の仲間を）守りたかったって事だろう
それがわかったからアルミンはエレンの手を握ってる >>803
コゲミンになる以外でどこでタヒぬんだろうな
獣かな このままミカサがエレンの思い出抱えたまま独身のまま生き続けたらアッカーマンの血筋どうなるんだろう？
意外とリヴァイが誰かと結ばれ血統残すのかね？
リヴァイってなんだかんだ面倒見いい奴だし叔父のケニーが父親になれなかった反対に自分が父親の役割受け入れる風に考え方変わるかもしんない グリシャはモンスター育てすぎみたいなところがある
一周まわって逆に才能がある >>790
ミカサとエレンだろ？
ハンネス操作したとかでもよさそう 初期エレンの常に必死で鬼気迫る感じが好き
あれはあの当時の諌山の粗くて未熟だった絵柄だからこそよく出てた魅力でもあるのかも >>803
えぇ、、、
やさしいウソくんやっぱヤバイやつやん
百回くらい読まないと他の人と同じようには理解できないタイプなんじゃ？ 始祖を消すために親すら代償にする展開は悪くない
究極的に言うと生物にとって親なんか断ち切らなきゃいけない存在でしかない
そこまでとやかく言う奴はダークファンタジー読むなよ
それ以外の叩きどころはまだわかるけど >>763
誰が言っててもいいよ
そういう考えに対して自分はこう思った
って意見を言っただけだから ①レイス家が食われる→エレン始祖入手
↑
未来のエレンの力の介入あり
②レイス家食われない→エレン始祖未入手
↑
未来のエレンの介入なし
つまり①から始まる時間軸のエレンは2人目以降のエレンじゃん？
1人目のエレンはどうやって始祖を手に入れたんだ？ >>797
与えられたものじゃねーよ
金を払って買ったもんだよ
だから批判してたんだよ
されたくねーなら返金でもしたらどうだ？
…と言い返してやりたいね >>810
女はどんなに大恋愛しても次がある
知ってるからこそ男は嫌がる >>761
エレンの「オレが生まれたからだ！」
タイバーの「生まれてきてしまったからです」
この辺はもう少し考察したい部分
自分はまだ理解が追い付いていない >>822
割とジーク案で良かったんじゃ？て意見出るのもわかるわ >>810
腐にトドメ刺してほしかったのに
エレミカ、アルアニ、リヴァイとモブ女で TVアニメファイナルシーズンの放送中ずっと
WITからMAPPA制作になったことを非常に残念に思ってた
演出とかカット割りとか淡々してる所とかずっと不満だったし嘆いてたし書き込みもしたよ
これから先バトルシーンも地ならしもあるのに作画どうしてくれるんだと本気で思ってた
最終回読んだらなんかMAPPAでもいいやと思えてきた まだやってんのかお前ら
もう語ることないだろ
完結したんだよこの漫画は 母親に関してはダイナに喰わせなくても他の巨人に喰われて結局死んでると思うよ >>777
ダイナはホンマ可哀想
作中でもだいぶ不幸力高いんじゃね 始祖を倒すことが唯一の目的なら地ならし批判を多少は抑えられたかもな
いやそれが目的だったのかもしれんけど >>804
それだとパラディはしばらくは強くなるかもしれないけど、ユミル解放ルートにはいけなくなってしまう >>829
無垢が操れるならほかの無垢も操ればいいだけでは？ >>822
語彙力ないけど生まれたという原因だけでこうなりましただから
運命の奴隷って事じゃないの >>818
始祖の力には過去も未来もないらしいからな
巨人システム道システムとは奇っ怪よの
俺らには理解できないというか言葉の意味すら解らないレベルだわな 最終話前からハンジの「虐殺はダメだ」に対して
「何でエレン止めようとしてるかわからない」「エレンが正しい」というリアルイェーガー派をかなり見かけたからな
作品全体が虐殺を肯定する方向のヤバいメッセージ性を与えるものになってると言われても仕方がない >>829
巨人がいる限りそういう事が永遠に続くんだけどね >>808
始祖と進撃の神に等しい力をもってるからアルミンも母親も救う方法もあったと思うけど、エレンにとってはその力は過去も未来もなく同時に存在してて頭の中めちゃくちゃになってたから処理しきれずに今ノルートデ精一杯みたいな感じかも
わかんねぇけど ダイナはイルゼラングナー食ったやつとかコニーママと同じで自我が残った巨人ってだけのほうがよかったなぁ 「始祖の力がもたらす影響には過去も未来も無い。同時に存在する」ってのは
いろんな世界が同時進行してるってことだよな？
１話のエレンからその同時進行してる世界の中から選んでここまで来てたってことでいいの？ 漫画は終わった
アニメは飛行船に乗る所までまでは見ると思う
結末は個人的にクソだったので見ない
後は、最終巻は買わずに持ってる漫画は全巻売却かな 139に拘りすぎて雑な展開になった説
あると思います >>827
より厳密にいえばMappaにでもやらせときゃいいやだろうねw
悲しいのはそのMappaすら片手間でやってる事よねw >>841
わかったわかった
それでいいからもうレスすんなよ 131話から139話は見るとエレンとユミルに怒りしかわいてこない
なに恋愛脳なってんだよ
ラムジー辛すぎだろ
こんな陳腐な結末残念でしかない >>836
リアルイェーガー派もまさかエレンがフワフワした考えで動いてたと思って無かったろうな… >>836
そらー自分が島民であの状況で虐殺ダメだとかほざく奴いたら頭おかしい奴でしかないからな
だから諌山は島民ほとんどイェーガー派で、エレンは死んだ後も崇められているという設定にしてる １巻のおっさん巨人がエレンをちゃんと最期まで
食べていれば・・
でもそうはならないと決まってんだったな >>147
結局、グロス曹長が正しかったと言う結論になる。
それがすごく残念。 >>833
ダイナ巨人との因縁が生まれることは結構重要だと思うよ
ハンネスがダイナ巨人と戦う理由にもなるわけで
それがエレンパンチ→座標という流れに繋がる >>845
わかったわかった
それでいいからもうレスすんなよ >>838
そんな感じだろうねえ
君のレスはわかりやすいよ笑 >>832
ユミルってなんでそこまで解放しなきゃいけないのか？
カルラ食われない→グリシャがレイス家襲わない→エレンは巨人継承しない、寿命問題もない
壁壊されたけど継承しなければ知性巨人がどうとかに巻き込まれず、ある程度の寿命までミカサアルミンと生きていけるだろ
エレンが大事なのは幼馴染なんだからその点は守られる >>733
自分が作った巨人の所業を現世にて初めて確認 122話のアニメ化は楽しみだな
漫画で鳥肌立ったからな特にユミル 神作😭巨人の呪いを解除するにはエレンがミカサに殺される必要があったのね。 一生思ってて欲しい 少なくとも10年は引きずってて欲しい
これもメタ発言だぞ 作者の読者に対しての想いやぞ >>840
ループとかパラレルワールドとか並行世界線言いたくなかっただけで「過去も未来もなく同時に存在する」の細かい設定はないと思う >>844
金払って買ったんだから
全巻売るとは言え便所の落書きに文句言う権利くらいあるだろ
気が済んだら離れるよ >>818
これは12巻の表紙ルートと散々言われてる
グリシャ始祖奪取不可→エレン進撃のみ継承→50話で仲間死にまくる→ユミル島側に付いて助ける→王政編でフリーダから始祖奪取
まあ、始祖で自在に過去介入可能となればタイムパラドックスは無数に起きるしここは突っ込んだら駄目って所だね ベルトルト生かすためにダイナ操って母親のとこに行かせたって
告白って必要だったか？
むしろベルトルトダイナに食わせとけば王家の超大型巨人が確保できて
話が早そうな気が
親父はどのみち任期終了前にエレンに自分食わせてただろうし >>853
ユミルさんがいる限り巨人を1匹残らず駆逐出来ないからじゃね？
やっぱユミルさんが諸悪の根源やん
DV男に依存するのはよくないな キースがちゃんとカルラを娶っていればこんなことにならなかったのに
ハゲはダメだな、でもこれもエレンが決めたのか？ハゲになることも >>840
そもそも「始祖がもたらす力の影響の存在」と「世界の存在」って同一視していいのかね
始祖がいなくなっても世界は存在してるから俺は別物だと思うが >>847
エルディア国勝利！を描きたかったのかね？
そんなクソ漫画ならファンとか今より少ないと思う
結末見ると結構それに近いけど >>863
母親が殺されないと駆逐してやるなんて思想にならないんじゃないの？
世界の片隅で生きていけばいいのに >>849
Q巨人の力という障害をあの世界の人間はどう乗り越えるのか？
A巨人の力をなくせばいい。化け物と融和なんて無理だろ。 >>862
わっかんねぇ
頭がおかしくなっちまったんだ🙄 エルディアの戦犯
カール・フリッツ
敵国を勝たせて引きこもり国を衰退させた昏君
※昏君は暴君より悪いとされている
グリシャ
エルディア復権が可能だったジークの育成に失敗 最終回良いとか悪いとかじゃなくてただただ感情が冷めていったんだよな でも未来が見えた瞬間って勲章授与の式で未来を見た1回だけでしょ？
それならそれ以前のことは未来も知らずに同時に存在する世界から選んできたのに
ベルトルトはまだ死ぬべきじゃなかった(アルミン瀕死の際に食べさせるため)ってわかるのおかしくね？
これ2週目とかってことではないの？ >>853
どうなるか解らない未来よりも
ユミル成仏ルートの方がいいと考えたんだろうな
結局巨人の能力手に入れたら自由を失い
それに捕らわれてしまうって事なんだろう >>834
これが一番しっくりくるなぁ
「運命の奴隷」って言葉は、エレンの境遇含め物語全体の自分の理解とも一致する
ありがとうすっきりした エレン食ったオッサン巨人は2000年の歴史の中でも飛び抜けたスーパー奇行種だからな
知性巨人食った無垢で逆に腹の中から知性巨人に殺されるとか巨人歴史上初だろ
ま、これも始祖エレンがタイムパラドックス無視して操ってたんだろうけど よーし、教えてあげよう。
日本国憲法にもあるように、人間には誰しも、公共の福祉に反しない限り思ったことを発言できる表現の自由というものがあって、たとえば、漫画の結末変えてほしいなーと思う人がいたら、それを言ってもいいんだよ。
もちろん作者にも表現の自由があるから、特別の請負契約を結んでる出版社でもなければ、その誰かの意見に強制力は生まれないよ。
公共の福祉に反するいうのは誰かの権利を侵害する場合を言うものだけど、漫画の結末への希望を表現することは誰の権利も侵害しないので、なんら問題なく発言することができると考えられるよ。 >>862
ていうかエレンが干渉した事実がなくても誰も疑念に思わないのに
読者驚かそうとして失敗した蛇足設定だと思える 結局エレンの視点だとどう足掻いてもオールハッピーエンドの√が見つからないからベターエンドから逆算して過去に色々干渉してたって事なのかね
その判断もまた歴代継承者の意思に干渉されてる感じで
まさに自ら首輪を着ける運命の奴隷 >>862
まぁでも3、4年前に
ダイナ巨人がベルトルトをスルーして
「えっ？」ってベルトルトに言わせてるシーン
描いたんだから必要だったんじゃないの？
必要なかったらあんなシーンわざわざ描かないよ >>822
深い意味はないつうか
深いし重要な鍵になる発言ではあるかもしれないけど
意味はそのまんまじゃね？
大した理屈は不要で生まれた以上は生きたい
そこは絶対に譲れない
だからジーク案は絶対にあり得なかったんだよね >>861
ああ表紙ルートが1周目か
結局最初から言われたことそのままな感じね >>853
そのルートの場合、今の年齢ぐらいの時にマーレに攻められて滅ぼされてちゃう可能性がでてくるだろ
ユミル解放でアルミンやミカサの長い人生が守られる >>847
それね
思い込みに支配されて島の事情を考えられない人が多いなって今は思う
もちろん倫理的には虐殺はダメだけど、島の人間にとってそうならざるおえないとかがわからない人ってなんなの エレンに感情移入させてから、その後のエレンを加害者側で登場させて賛否分かれさせる
見事に成功してるよね >>880
あれは奇行種の行動の伏線だよな
なんで奇行種が存在するのか、エレンが操作してたからと >>862
それだとエレンパンチからの座標イベントが起きないから
不戦の契り出し抜く方法が偶然分かるってのはその後の展開で非常に重要で
王家の巨人に始祖の巨人持った人が触るという行為が生まれる必要があった てゆうか進撃と始祖があれば過去も未来も関係ないならなんでグリシャは止めなかったの
地ならしまでおそらく見えててジークに頼むくらいなら自分で止めろよ
毒親のうえにアホ親かよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
