【諫山創】進撃の巨人part720【別冊マガジン】
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・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
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【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618118847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>371
結果が上手くいってるなら良い選択だったって事だろう
仲間も好意的に理解ある感じで言ってるんだし >>374
人類の大半に死んでもらうしかパラディが助かる道がなかったのは明らかだし
エレンに関しては何だかんだでやるべきことやりきったなーと思ってるし
他の解決法を提示できなかったアルミンが偉そうにエレンを批判しないのはむしろ賢明だと思ってるよ 虐殺自体を否定してるのは全員そうだろ
話をすり替えてないかww 叩きたいだけなんだろうけど、今後ますますこういうモラル厨がうるさくなるだろうから、進撃みたいな表現は難しくなっていくだろうな
人気作でこれだけのものを描くのは今後は無理かもしれない >>374
俺もそれが不思議なんだが
イェーガー派みたいな奴らはどこいったんだ？
けっこういた筈なのに
まぁ8割が完遂かといわれたら、違うんだけど ただただエレンが危険な人物だったってだけの話だった
あれだけエレンは危険なのか否かってやっといてこれだし
主要人物たち物語の中で悩み自殺まで考えてたの一体なんだったんだ？ >>358
たぶんくまざわの勘違いだと思う
連載会議に提出された幻の１・２話のネーム
別マガ4月号に掲載された138話のネーム・別マガ5月号に収録された13９話のネーム
って別マガには掲載されてる >>373
もっと言えばワンピースだって完結したら叩く奴くらい絶対いるでしょww
別にそれでいいじゃん 被害者描写マンなんなん
自分の想像力ゼロなの？
ハゲてんの？ >>382
エレンは自分が見た未来に突き進んだだけだからな
もちろん見た未来と別のことが起これば別の行動取ったかもしれんけど >>385
まず結果がそんなにうまく行ってないし…
理解してるのは自分たちのためにこんなことやっちまったっていう気持ちに関してのみだから、馬鹿野郎って思ってるんだろ？って
なんか伝わってないな 今までエレンの虐殺が擁護されてたのはエレンが未来視でそうせざるを得ない理由を知ったからっていう暗黙の了解があったからっしょ
まさか分からねえでやってるとは思わなかった >>44
ダズはアルミンの頭に銃を突きつけたけど最期まで撃たなかった
絶対いい奴 元々愛って仏教の言葉だしなぁ
チコちゃんによると仏教の愛は執着って意味らしいから2000年執着してたと考えればまあ辻褄は合う >>383
過去に遡って無垢の巨人を操れるとか
マジで最終回でクソみたいな矛盾作ってくれたわホンマ
ダイナ巨人は生前の意識が多少残ってる奇行種だったでいいじゃんなぁ 信者きめぇ。フィクションなら何でもいいってどういう思考してんすか？ フィクションの演出に乗っかって
いやハンジたちが止めるなら理由欲しいな
イェーガー派の方がまだ分かる分かるわー
と思ったやつは全員現実で虐殺を肯定してることにでもなるのか？
ひどいこと言うなマジで >>390
でも壁外が報復できないレベルまで蹂躙したからな 森もほとんど無くなるレベルだし
人間だけでなく街ごと建物も軍事施設も何もかも潰してまっ平だからな >>374
エレンは後先どころか何も考えてないアホガキだったからね
ワイはお前らを英雄にしたかった！、やりたいから滅ぼしました、死にたくない（泣）、残りの人類との対話はお前に任せるわ！
これで満足気に死んだ阿呆がエレンだし >>386
明らかってのは何故？関係ない人まで虐殺してるし、ヒイズル国も。
エレンが少ない脳みそで想像しただけでしょ、他に選択肢が無いと。
段階的な軍事戦略もなく
そこが、エレンの行動が意味不明だとか、作者が虐殺を肯定的に描こうとしてるみたいな批判の元になってる もっと惨めにわが闘争に後悔しながらゴミみたいに死んだらよかった エレンはただのガキで衝動のままやってただけだよ、
エレンはヒーローじゃないんだ、悪でもなく、ただ考えなく虫を潰す子供と同じ
普通の頭の悪いガキってことで納得しろよもう >>402
それ言うならなんで今まで進撃読んでこれたんだ？としか思わないけどな 一つ謎が解けたのは
エレンの指示で特別な行動をとるのが奇行種だって事だね
エレンがユミル成仏ルートを達成させるために
道を使っていろんな時代の巨人を操作してる >>370
進撃はずーっと120点の話ばっかでそれが最終回が80点だったから叩かれてる感
クソ回の記憶にあるのはリヴァイ自爆の回くらいだった
あれは紛れもなく30点 >>405
後先は考えてるぞ 少なくとも自分が見た未来の通りに行動すれば少なくともアルミンたちは助かるからな
それに壁外人類がパラディに宣戦布告して蹂躙しようとしたのは事実 先に戦争仕掛けます言ったのはタイバー家の方だからな ハラディ島の軍事開発力がもっと冴えてたら5割程度の殺戮でよかったのかもしれない フィクションは基本なんでも自由だよ
それが表現だ
誰だって創作では自由にストーリーをつむぐ権利がある
他者が目を背けたくなるようなものであっても
ただ商業誌だとやっぱり書けない物語もどんどん今後増えていくだろうな >>401
自分に都合の良い結論へ何としても持っていきたいからちゃんとレスされてても無視するんだよな
無視されてると言ったらそのレスにだけ説明求めるレスがついたりするし
まともに話する気は無いんだろ >>368
まあそれ言ったらエレンの言ってる通りだとすると
心臓を捧げた調査兵団そのものが全部犬死だから
そりゃ亡霊たちも茫然自失の顔になるよな 叩くなっていってるやつはおかしいでしょ
こっちは読者でお金払ってんだから評価するのは当たり前
それなのに先生が一生懸命書いてるんだから悪いこと書くなよって小学生の先生かよ
こっちは消費者だから言えるんだ
そりゃ書き直せとか脅迫まがいはダメだが読者には言う権利はある
俺はこの最終回みてはまった時間が無意味に感じたくらい陳腐な終わりとおもった >>397
未来視で全部見えてないのは描写されてたし
自分の欲望で踏み潰したいという描写もされてた
子供の姿で手を広げてキラキラした目のエレンは無邪気な子供だった
もちろん島の仲間を守りたいというのも本音だけどね エレンって愛のために虐殺したのか？
逆じゃね？愛より虐殺を選んだんだろ
愛最優先ならミカサとちゅっちゅして他は捨てればいいじゃん >>400
それな
元々はそんなネタなかったんだと思うよ
思い付きで入れたからクソつまんなくなってる ってか主要な巨人以外は結局エレンの一本道ルートにはどうでもよかったんでしょ？
あいつら心臓を捧げよとか息巻いて死んでったエルヴィンとかなんも関係なかったとか萎えるわ
エレン「このルートのために俺が色々頑張ってた」とか言われてもほかのキャラがバカみてぇじゃん >>321
ワンピースも呪術もつまらんと思ってるけど少なくとも話に矛盾はないからじゃないのか
俺は地ならしからも楽しんでたし138までは本当に期待してた
139の雰囲気自体にも特に文句はない
でもカールフリッツの誤植とアッカーマンの記憶操作についてだけは許せん
渾身の最終回だということも含めて >>369
虐殺否定派？
山小屋にエレンが逃げたら連合国による総攻撃だろ
エルディア総攻撃されるべきと言えよエルディア虐殺肯定派 本当連載中は地ならし止めるな派が多かったのに完結した瞬間にエレンは殺戮者ダーって
意見ころころ変える韓国人かよお前らは >>408
だからそれを仲間想いの行動として美化してるのがキモい >>399
英語のラブと愛は本来意味がちがう
日本にラブが輸入されたときに愛と訳され
愛の意味が変わった
でもミカサとエレンの間にあってユミルが求めたのは
ラブというよりアガペーだ どれもそれなりに面白いとは思うんだけど
正直デスゲーム系が多すぎ
お前は俺だったのか 正直ハンジの無駄死にあたりから嫌な予感はしてたよね >>400
そこは本当いらないよな
そこだけでも加筆修正検討して欲しい >>412
個人的にはアニと偶然遭遇はマイナスが大きいなあ
アニのデレ展開のためにはコミカルな演出が先に必要だったのかもしれんが
あまりに都合が良すぎた >>420
未来視の有無に関係なくやってたって言ってるからな >>75
アルミンの薄っぺらさはエレンに会って話しを聞いた後、記憶を消すことを受け入れて「ありがとう」とかぬかした事だな
事情を知りながら、全てが終わるまで白痴化してエレンを訳の分からない悪者として命を奪おうとする立場に甘んじた
「感謝もしてるし僕は今もエレンの友達で最後まで好きだけど、、君のした虐殺は絶対に許されない、友人として君の罪と最後まで戦う
それが君が用意したこの先の世界をいいものに変えようとする僕の覚悟だ、
それをやり切ってみせるとここで君に誓うよ、だからこの記憶は消さないで欲しい」
んで誰にもエレンとの邂逅も内容も話さず、苦しみと痛みを抱えつつ最終戦を戦うアルミン
これが出来たらアルミンも進撃の株もここまで下がることはなかったかもしれないなぁ ハンジは雜処理だったなあ
リヴァイもキャラとしてはもうジークに相討ちされた時点で終わってた >>408
成長して終わるのかと思ったら
ただ基地外でしたで終わってズコーだわ
シンジくんですら成長したのに >>413
生き残れるかどうかもわからない戦いって言うてるし、誰が生き残れるかなんてわかってないだろうよ
タイバーの宣戦布告？そんなん関係無しでも阿呆は実行に移しただろ
何せやりたかったらしいからな >>423
描いてるからエレンがラスボスだったんだろ >>431
修正期待できるのはカールフリッツだけだなぁ >>433
アニとかの偶然遭遇はゲースロで慣れてたから気にならなかったわw >>432
事実だからなあ 連載中は本当にイエーガー派がこのスレにも多くて
今地鳴らし止めたらパラディが滅ぼされるってアルミン達叩いてる連中ばっかだった
そいつらが全員消えるわけないし逆張りして叩いてる中に多数いるんだろうな 本当ださいっつーかカッコ悪い >>420
エレンを愛してるミカサがエレンを殺すことがユミルが巨人を作らなくなるトリガーだってわかんなかったのか？
だからエレンはミカサが諦めて殺そうとするまで虐殺を続けたんだよ というかカールフリッツは間違いなのか？
同じ名前なの？ >>394
実際事後の被害描写が皆無なのが問題だろ
そこをしっかり描いていればこれまでがそう言うお話なんだから今更虐殺の是非なんて議論にならないよ
全員がとは言わないけど ベルトルスルーは最終話で思いついたんじゃないだろ
スクールカーストの回想が出てきたシーンにもあったし
母ちゃん食わせたというよりはベルトルトを守ったら母ちゃん食われた感じなのかな 虐殺エレンが最後同期に許されるのが嫌とかなあ
仲間たちが幸せそうにしてるのが嫌だとかなあ
そんなに地獄が好きなのかね
人の幸せが許せないのかな 海外じゃ大人のエレンが人気だったらしいからなww
海外で否定が多めなのはカリスマエレン像を崩されたってもの大きいだろな >>427
それは分かる
まあDQNの身内贔屓みたいなもんだろ
読者がなんか変だなと思うのは正常な反応だね
>>437
まあな
何かあるぞあるぞと匂わせ続けて、ただのバカでした、特に意味はないです、は中々新鮮だった
そう考えるしかない >>437
ここまで成長しなかった主人公初めて見たわ
とにかく巨人をブッ殺したいとかイキっておいて、死にたくないと泣き出すのもダサい >>435
ないわー
ダサい
説明過多で理屈っぽい自己満セリフ
絶対売れない >>443
それはそれで怖い話だな
今度はエレン叩いてるのか
まぁエレンは最後弱音吐いてくれて良かったが >>450
海外の意見気にする奴も海外の意見に自分の考えゆだねてるよな 多数派に入りたいから >>444
虐殺を続けた事をミカサのせいみたいにする言い方やめろ
エレン自身がなんかやりたかったんだよ >>316
みんな進撃に夢中になってるのさ
ワンピ呪術はファン層もどっぷりではない感じ
呪術は作品より五条が人気って感じだし 無垢巨人操れたなら助けられた人何人もいるだろと思って冷める
カルラとハンネスさんはエレンの動機とかに関わるから仕方なかったのかもしれないけど >>431
まあないでしょ
このスレで議論されたようなことは全て編集部としただろうし
その上での答えがこれだよ >>374
もっとダークファンタジー的なノリでの虐殺エンドならよかったんじゃん
完遂はしたし島の人間は生き残ったけどエレンは苦しんで死に仲間からもあまり理解されず
ミカサくらいしか寄り添ってこない的な
現実は明るめの少年漫画風・セカイ系風エンドだからな
8割止まりとはいえ >>450
いやそれ抜きでそもそも大きな矛盾を最終回でつくっちゃったから やっぱり戦犯はハンジ
あの人が「虐殺は絶対駄目だ！」とか言い出すから焦点がブレた
この漫画のテーマってそこじゃないし 海外のやつらも普通に議論がはじまるだろう
そこにこそ意味もある気がする 「虐殺してくれてありがとう」はセリフとしておかしい
原爆落としたエノラ・ゲイの搭乗員に天皇が「戦争を止めるために原爆落としてくれてありがとう」とは絶対に言わんでしょ >>452
ヤンキーだと思えばわからなくはない
ユニークな主人公だと思うことにする >>445
初代王(エルディア部族長)の名前は初出だからなあ
そればかりは間違えたかどうか作者に聞かないとわからないよね
西洋では親の名前を子につけたり、受け継いでいったりするし
そもそも、壁内の偽フリッツ王の名前もカール・フリッツ設定だったかもしれない >>412
完全にワイの個人的な感想だけど
ずーっと100点以上取ってて、2000年前の君からで200点叩き出した後に、地ならし編で80点取ることが多くなってきて
最終回に急に30点出してきて困惑してるっていうのが正直なところだわ >>70
ユミル成仏時に「お前ってやつは…」ってあるから
何らかの対話はあったと思われる
もっというと、・・・だけの吹き出しがある
ここにどんなセリフをいれるかが読者への妄想サービス >>459
助けても巨人ゼロ無理だったんだろ
それじゃエレンに取っては何にも意味ないんやろ アルミンの衝撃顔はかあちゃん食わせえたとしか思えん >>462
そうだね、まだまだ緊張感ある状況だという感じで終わってるね 過去の人間の記憶を操れるのかどうかは気になる
無垢が操れる時点で、過去に対しても問題なく始祖の能力は使えると思われるので記憶操作まで出来るなら全てが無意味になる >>450
尊敬するクールな革命派リーダーが鼻たれ童貞小僧とバレたからな
ジャンと同レベルの鼻たれ童貞小僧が本来のエレンなのにな >>461
まぁ青空が広がっていて、ライナーが手紙を嗅いでるから
明るく見えるのかもしれんが
どう考えても、明るいエンドじゃないのにねぇ
なんとなくの雰囲気に流される人が多いのか >>447
そのへんはもう時間干渉もののパラドックスをとりつくろうと失敗する典型
ベルトルトはスルーさせられるのになんで母ちゃんはスルーさせないんだよ
万難を排してでも母ちゃん守るのがエレンじゃねえのかよ、ってなる >>467
セリフは「殺戮者になってくれてありがとう」では
だいぶ意味変わってくるぞ >>442
ゲースロはご都合展開が多いというか意味不明の行動が多すぎて・・・
真っ暗で全然見えないのにゾンビの大群相手に騎馬隊突撃とかさせるし >>323
今となってはミカサ達を本気にさせるための茶番でしたって凄く萎えるな 8割をたいしたことないと思ってる人間がいるのが恐ろしい
100万人人がいたとしたら80万人は死ぬんだぞ 10億なら8億は死ぬんだぞ
その上文明の力である建物も自然の山や森もすべて踏みつぶされて平らになるんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
