【諫山創】進撃の巨人part720【別冊マガジン】
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・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
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【既出の仮説＆FAQ】
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ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618118847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured エレンとの回想無しで
アルミンが僕がエレン倒しました
そこから他の描けなかったとこ描いて
最後に繋げてもよかったんだよな >>290
別に虐殺推奨してるとまではいってない
でも仕方ない虐殺もあるよねって雰囲気でまとめてるとは思う
少なくともエレンは守りたかった仲間を守り
仲間からは理解され感謝され
エレンの行動のおかげで巨人問題はなくなりエルディアもやっていけそうですっていうプラス要素の方が目立つ終わり方だしな >>296
マジであほそう全部お前の妄想なのに一人で納得してて可哀想 >>293
なんだかんだでアルミンは勝者（エルディア）側の人間だからな
エルディア側にある程度の平和が訪れたってのは大きい >>291
それ日本の歴史からくる視点であって海外の視点ではないよね
海外だと原爆投下肯定派多いし 進撃ほど良く練られた作品を叩くなら、ワンピや呪術ももっと叩かれてるはずだが？
何で進撃はこんなに完結してまでグチグチ言われないといけないのか・・・ 「虐殺なんて許されない、加筆訂正しろ！」っていってる奴は他者の価値観を認められない点において、大量虐殺のエレンと大差ない精神をお持ちなんだわ
同族嫌悪じゃないのかね アルミンちゃんと「この過ち」って言ってんじゃん
これ読んでも虐殺肯定！！とか熱くなってんのマジで読解力やばい >>306
そうそれそれ
アルミンが、
お前のやり方は何があっても絶対的に間違ってたというようなセリフをいいつつも
ハグしてたら、考えは違っても友情は変わらずってことで理解できたかなと思う >>88
そうやって早売りにしてはこいつらお似合いすぎてメインのカップリングがつまらなくなる >>316
本当になあ
作者が可哀想すぎる
細かい所は好みではないところもあるけど、ずっと面白かったわ どうしていつまでたっても叩かれてるのは虐殺そのものじゃないって理解しないんだこいつら？ マーレ編のエレンの名シーンが最終話のせいで全て茶番と化したな
「俺がこの世を終わらせてやる」も「そこにある命をこの世から駆逐するまで」も「駆逐してやる、この世から一匹残らず」も全て
これで見返して欲しいとか言うてる編集はおかしい エレンがほんと中途半端なんだよな
地ならしやるならアルミン達の動きも支配して完遂しろよ
結局2割残ってミカサ達の安全全く担保されてないしエルディア人は仲間どおし殺し合う
何の価値もない虐殺やん 単行本の加筆妄想
139話の後暗転して本当の現実世界に
巨人化したエルディア人が要塞でマーレ人をむさぼり喰らうカット
実は139話の出来事は巨人化したエルディア人の夢だった
そのまま武力を失った残り二割の人類を駆逐
138話のタイトル「長い夢」の通り巨人だけの世界で夢/悪夢を見続ける
エレンの長生きしてほしいとは巨人体でのことで兵器で殺させないための地鳴らしだった
人類が完全に消え地形すら変わるほど年月がたった後人間に戻ってハルキゲニアと最終決着（百万年以上経過で進化とはなにかみたいな感じ
人類が消えたらハルキゲニアも増え続けることはできない）
そしてアルミンの未踏の外の世界を探検するという夢が叶う
「また会おうぜ 地図にない場所で」
数年後壁巨人だったエルディア人が赤子を抱いて「お前は自由だ」でエンド
カールフリッツは人類滅亡を知っていて選ばれた民に未来を託したのだ（進撃との接触 エルディアが再び世界を焼くというならに繋がる）
13年寿命はユミル死亡と同時に消失
知性巨人はエレンの願いで結晶化して生存
エレンが口の中にいたのはミカサとリヴァイを侵入させて巨人ごと結晶化するため 鳥転生も夢だからこそ
あんだけ生きるのに必死なハルキゲニアが宿主が死んだだけで消えるはずがないというところから考えた妄想
壁内にいたエルディア人がどうなったかは考えてない >>316
なんも練られてないからじゃないの？
不思議なことは超常現象で終わらせて８割殺したような現実的な問題はスルー
最後はそれでもエレンいつまでも大好きだよって伏線もクソもねぇだろ笑 >>311
何も仕方なく無いからあれだけ抵抗したんだろ？
諫山が仕方ないと思ってたら、何話もかけて戦わせたりしないよ
あの悲壮感、やってしまった感の中にあるなけなしのプラス要素がフォーカスされたに過ぎないと俺は思ってる
そして他の人も言ってるが、アルミン筆頭に周りの反応が生ぬるいのはわかる >>322
どうしてだと思う？ｗ
ちょっと考えてみ？ >>314
勝てば官軍だからそら戦勝国は原爆投下賛成よ
ヒトラーも勝ってたら英雄として崇められてた
つか開戦前はヒトラー世界中から持て囃されてたからな
ぶっちゃけ結果だけ見てればアメリカがさっさと原爆落としてたら、あそこまで地上戦で粘って死なずに済んだけどや >>316
キン肉マンでもジョジョでもいいけど最初から勢いで押してくライブ感バリバリの作品は
読む方もそういうものとして読んでるから問題ないんだよ
特にジャンプはアンケート至上主義だからその場その場の盛り上がりがなにより大事だし >>297
ツイッター見てると内容でというより
完結した事についての盛り上がりに見えるな
当たり障りないツイートばかりで見てるのか？と思える >>322
虐殺したのにお花畑エンドなのがダメって事だろ
虐殺がダメとそこまで大差なくない？ >>330
マーレがまんまナチでヒトラーだからな
エルディア収容区がゲットーなんてのはよほど教養のないアホ以外にはわかるだろう >>322
信者はバカだから
ガバガバな点多すぎて虐殺論点にしないと言い返せないんだろ フィクションと現実の区別できないのって言ってるやつは口閉じてほしい お花畑は他のスレいけよ
漫画だけど100年前の世界観だぞ
虐殺するかしないかの時代だろ
こいつらのせいで荒れスレになってる >>277
別マガでは情報では
1、２話ボツネームだけど
138、139話は通常ネーム だと思うよ >>316
伏線が凄い、構成が緻密、社会性強い、難解、他の作品は下、安易なご都合主義はやらないリアル、思想が凄い
読者含めてそういう賢そうという触れ込み散々やってきたんだからしゃーない
ワンピとかジャンプ作品は少年向けのアクション冒険ものだからね アルミンは地ならしが起きた時やった！僕らが勝ったんだ！って言ってるからなww
必要最小限に軍隊を叩き潰そうとしてた
それが世界全部となるといやそれはダメだろ！って止めに行ったけど
そんな男がもう地ならし8割やられた後なら切り替えてこれからのこと考えるさ
これは虐殺肯定というより現実的な判断だわな Twitter見るとアニメイトとくまざわ書店しか予約受付してない >>318
殺戮者になってくれてありがとう、からの過ちじゃ
必要悪として認めてるとしか笑
あんだけ長話してアルミンが非難したのは自分をボコったのとミカサを傷つけた事で、虐殺話では一度もエレンを責めてないのが答えよ >>270
だから俺はこのネットで通説みたいになってる解釈は半信半疑
読者が頑張って捻り出した解釈でしかないので
何か別の理由があってもおかしくない
諫山、説明しろ >>316
俺の知る限りどのジャンルもこういう感じだよ
5ちゃんでグチグチ言われない終わり方するほうが珍しい気がする >>324
完遂しても地表に死肉が溢れ
環境的に良くない、そもそもエレンはエルディア人の味方とか
そういうのはないから。ミカサ達にしてもイェーガー派裏切ってるんだから
アルミンは連合国側だから、完遂しても意味がない >>316
叩くのを目的にしてる人間なんて腐るほどいるからね
匿名掲示板なんかまさにそれ たまに本物のリアルな虐殺肯定派の人が混じっててギョッとさせられる >>347
通説じゃなくて、自分の頭で考えたことなんだけど…
俺なりの考えだよ 言うてアルミンらも虐殺以外の解決法など一切浮かばずエレンのもたらした功績を享受する以上は
エレンをことさらに批判しても盗人猛々しいと今以上の批判の対象になったとも思うわ >>341
そうなのか
138話のネームはマガポケと同じかな
ちなくまざわのチラシhttps://i.imgur.com/IVNgYDj.jpg >>316
ワンピースは元々バカっぽいので
バカっぽい矛盾とかがあってもバカっぽく許せるんだろ
進撃は特大の期待を集めていたということ >>328
でも結末が上手くいって仲間からエレンも理解されてって感じだしな
良い選択だったんでしょう
途中のは何しろラスボス戦なんだから派手にやるだろ？
盛り上がりどころだもん 寺生まれのTさんでも呼んでユミルを強制成仏させれば良かったね
それで巨人の駆逐は達成できた 主人公闇落ち
ヒロインが主人公の首ちょんぱ
主人公の思いが詰まっていた
みんな感動。エレンありがとう
いつまでも愛してんぞ
こんなんエロゲだろ
よくこんなストーリー絶賛出来たな笑 >>316
ワンピや呪術ってもう終わったの？
終わってないんだったら、叩かれる訳ない
それにこういう虐殺やら安楽死計画が机上に上がる作品じゃないでしょ
その2作品。ワンピもそうだが少年漫画的だよね、その2作品は 自分の頭で考えてる読者もたくさんいると、思ってほしい
適当に他人の考えを引用してるわけじゃないよ… >>350
地ならし直後からアルミン達の行動制御しとけばイェーガー派とアルミン達の殺し合い自体起こらないやん つまり、
エレン＝虐殺肯定派
アルミン＝虐殺は必要悪派
って事で良い？
じゃあ虐殺否定派は不愉快だし、見るべき作品じゃなかったな >>316
期待値の問題だな
自分でハードル上げたんじゃん >>362
生ぬるいのは前提として、周りも虐殺自体は肯定してないから馬鹿野郎と思ってるんだろ >>361
ジャンル的にエヴァとかひぐらしとかそういう考察好きが集まる方向のものだもんな
これらも叩かれたわけだが
まあ叩かれつつも一定の人気は残った作品だがねこれらは アルミン達がエレン止めようとした時は今エレン止めて巨人の力失ったらパラディが滅ぼされるだけ
アルミンたちは後先考えないアホって意見多かったのに
エレンが地鳴らしほぼ完遂したら今度は手のひらドリルでエレン批判は本当に草
結局逆張りして叩きたいだけの連中がいるんだよな >>271
世界観がな
キリスト教モチーフがあるのが味だから
アジアにすると微妙に変わるからね 今更虐殺が正しいかどうか議論してるやつって脳みそ半年以上遅れてないか？
そこ蒸し返すの？って感じ 最初から引っ張り続けた頭痛とか座標とか
絶対マヴラブの様な平行世界エンドやる予定だったよな
結局ぶん投げて単なるミカサの偏頭痛になっちゃったけどw わかんねぇけどやりたかったと呟いてるとこの幼子エレンを抱いてるグリシャの台詞って
わかんねぇけどやりたかったに通じる何かあんのかね >>276
生まれたときから俺はこうなんだってずっと言ってるしね
母親殺されようとなかろうと、壁がうざいのも巨人が憎いのも変わらず進み続けてたのでは？という疑問は分かるわ >>374
後先考えてないのはエレンもだったからで叩かれてるんだろ >>363
それも過去介入で分かんなくなってる
ダイナを操ってベルトルトを食わせなく出来たんなら
無垢の104ユミルを目覚めさせてマルセル食わせて後戻り出来なくさせてる可能性もある >>374
逆張りするだけで賢くなった気分になれるから簡単だよな
まあ自分も不満はあるけど >>371
結果が上手くいってるなら良い選択だったって事だろう
仲間も好意的に理解ある感じで言ってるんだし >>374
人類の大半に死んでもらうしかパラディが助かる道がなかったのは明らかだし
エレンに関しては何だかんだでやるべきことやりきったなーと思ってるし
他の解決法を提示できなかったアルミンが偉そうにエレンを批判しないのはむしろ賢明だと思ってるよ 虐殺自体を否定してるのは全員そうだろ
話をすり替えてないかww 叩きたいだけなんだろうけど、今後ますますこういうモラル厨がうるさくなるだろうから、進撃みたいな表現は難しくなっていくだろうな
人気作でこれだけのものを描くのは今後は無理かもしれない >>374
俺もそれが不思議なんだが
イェーガー派みたいな奴らはどこいったんだ？
けっこういた筈なのに
まぁ8割が完遂かといわれたら、違うんだけど ただただエレンが危険な人物だったってだけの話だった
あれだけエレンは危険なのか否かってやっといてこれだし
主要人物たち物語の中で悩み自殺まで考えてたの一体なんだったんだ？ >>358
たぶんくまざわの勘違いだと思う
連載会議に提出された幻の１・２話のネーム
別マガ4月号に掲載された138話のネーム・別マガ5月号に収録された13９話のネーム
って別マガには掲載されてる >>373
もっと言えばワンピースだって完結したら叩く奴くらい絶対いるでしょww
別にそれでいいじゃん 被害者描写マンなんなん
自分の想像力ゼロなの？
ハゲてんの？ >>382
エレンは自分が見た未来に突き進んだだけだからな
もちろん見た未来と別のことが起これば別の行動取ったかもしれんけど >>385
まず結果がそんなにうまく行ってないし…
理解してるのは自分たちのためにこんなことやっちまったっていう気持ちに関してのみだから、馬鹿野郎って思ってるんだろ？って
なんか伝わってないな 今までエレンの虐殺が擁護されてたのはエレンが未来視でそうせざるを得ない理由を知ったからっていう暗黙の了解があったからっしょ
まさか分からねえでやってるとは思わなかった >>44
ダズはアルミンの頭に銃を突きつけたけど最期まで撃たなかった
絶対いい奴 元々愛って仏教の言葉だしなぁ
チコちゃんによると仏教の愛は執着って意味らしいから2000年執着してたと考えればまあ辻褄は合う >>383
過去に遡って無垢の巨人を操れるとか
マジで最終回でクソみたいな矛盾作ってくれたわホンマ
ダイナ巨人は生前の意識が多少残ってる奇行種だったでいいじゃんなぁ 信者きめぇ。フィクションなら何でもいいってどういう思考してんすか？ フィクションの演出に乗っかって
いやハンジたちが止めるなら理由欲しいな
イェーガー派の方がまだ分かる分かるわー
と思ったやつは全員現実で虐殺を肯定してることにでもなるのか？
ひどいこと言うなマジで >>390
でも壁外が報復できないレベルまで蹂躙したからな 森もほとんど無くなるレベルだし
人間だけでなく街ごと建物も軍事施設も何もかも潰してまっ平だからな >>374
エレンは後先どころか何も考えてないアホガキだったからね
ワイはお前らを英雄にしたかった！、やりたいから滅ぼしました、死にたくない（泣）、残りの人類との対話はお前に任せるわ！
これで満足気に死んだ阿呆がエレンだし >>386
明らかってのは何故？関係ない人まで虐殺してるし、ヒイズル国も。
エレンが少ない脳みそで想像しただけでしょ、他に選択肢が無いと。
段階的な軍事戦略もなく
そこが、エレンの行動が意味不明だとか、作者が虐殺を肯定的に描こうとしてるみたいな批判の元になってる もっと惨めにわが闘争に後悔しながらゴミみたいに死んだらよかった エレンはただのガキで衝動のままやってただけだよ、
エレンはヒーローじゃないんだ、悪でもなく、ただ考えなく虫を潰す子供と同じ
普通の頭の悪いガキってことで納得しろよもう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
