【諫山創】進撃の巨人part720【別冊マガジン】
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を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
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【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618118847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まぁギレンとかシャアって50億人は殺してるからエレン超えしてるよな
シャアのアクシズ落としが成功してたらアースノイド根絶で地球は死の星になってたし
しかし今でもガンダムで一番人気はシャアという ８割殺したのはどうでもいいよ
なぜか８割殺したやつの思いをくみ取ろうだとか
今まで散々他民族からの迫害や殺害に苦しんできたやつらが全く気にも止めてないところ
この物語を語り平和を伝えようとかあまりにも今までのストーリーから思考が繋がってないところがおかしいんだよ エレン「わかんねーけど、世界の人類8割も虐殺したんだよ」
アルミン「ありがとうエレン殺戮者になってくれて、君の過ちは忘れないよ」
ジャン、ライナー、コニー「平和だし、冗談も言い合えるぜ、サンキューエレン」
end >>25
そこはヒメアノ～ルの森田からインスピレーション受けてるんだろうな
異常者に寄り添ったり理解しようっていう
ソースは諫山のブログ >>8
個人的にだけど進撃の巨人はフィクション部分が少なくて現実の問題を多く取り入れてるからかな
作者は結局書きたかっただけで責任感に縛られてないエレンタイプ 「俺は英雄になりたかった…！」
「もう…嫌なんだ自分が…俺をころしてくれ、もう消えたい…」
がお気に入り
胸に染み入る >>4
タキチャンネルって批判許さない信者ばかりのイメージで怖い >>8
ギレンやシャアは対立側だけどエレンは主人公だから立場が全然違うでしょ
アルミンが殺戮者になってくれてありがとうといった直後に過ちといったから殺戮を美化したり肯定したりしてないって擁護が散見するけど
結果的に虐殺のベネフィット(効能)だけ描いて負の側面を描いてないから読者に虐殺の有用性を説いてしまってる >>17
あれが不自然だと思うのなら何も理解できないだろうな エレン周りのラストはまああれで良いとして
地ならしは踏まれた奴らの体験型夢オチで
エルディアだけがユミルのいた砂漠に国ごとポツンと移動（漂流教室みたいに）
代わりに巨人化する遺伝子とか呪いはどこか別の（マーレでもヒイズルでもどこでもいいけど）に譲渡
さあお前の国（エルディア含め）はどうする？みたいなラストだっらホラーだったのに いやいや エレンの置かれてる状況と気持ちを考えれば、納得いくでしょって話
回収されずに終わった項目がいくつかあるのは、もうそれは勝手に想像してください
ってことで納得するしかないじゃん。全部、漫画で表現しないと納得できないの？
・アニとミカサのゴールデンカードの結果を知りたいの？
・ユミルの気持ちを知りたいの？
・8割だから不満なの？10割でよかったの？何割だったら満足なの？
・鳥の意味は？花の意味は？
・仲間のその後を知りたい！などなど言い出したら切りがない。納得しようぜ☆ >>36
わかる
前回の時ミカサの王家ありえないだろってコメントしたら知らないやつから長文のコメントきてビビったｗ レス数がめっきり減ったなw
ﾜｯﾁｮｲありだと自演面倒だからな 前スレの最後の方にマスゴミみたいな印象操作みたいなレスがあったけど、エレンの宣戦布告から以降はずっとそんな感じだったよな
最終回も和平したいのはアルミンに説得され平和に目覚めたらしい善なる世界連合で、
島はイェーガー派が支配して「俺たちの生活を！島を護る！」って必死こいて軍事増強してるから悪って印象にわざわざ描いていながら、世界連合とか一コマも出してこない
世界連合は和平に応じなかったら、こちらも3年で再編した軍隊で島をぶっ潰しそうなんだけど、ヒストリアがなんとかしてくれるんだろうねw ダズは本当ただのかわいそうな人だったな
クルーガーさんの教えの、壁の中で出来るだけ人を愛せの
エレンの愛の対象から漏れてたから仕方ないね 誰も大虐殺を受け入れないって言ってるわけじゃないからな
それをみんなが受け入れてエレンありがとうみたいになってるのがご都合主義すぎるって話
疑問持つやつもいれば８割減った代償が描写されることも必要
全員が肯定して最後はエレンとまた会いたい。鳥エレンマフラーありがとうとか脳みそ小学生までしか騙せないだろ
恋愛脳の月９ドラマの最後みたいだった >>30
あの数年後って平和か？
あそこにいる調査兵団仲間は航海中に殺されるかもしれないって本人たちもいうくらい和平目指す側が白羽の矢に立たされてるんだが 別に誰も虐殺だけを否定してるわけじゃないだろが
信者的な擁護かますやつが自分に都合良いレスしか見ないのほんと腹立つわ
NGしろって話だがさ
そういえばﾜｯﾁｮｲついたんだなありがとう 実際、俺たちも虐殺だなんだと歴史があって生きてる人間なのだろうけど
例え、心の中で感じていても、「殺戮者になってくれてありがとうだ」何て口が裂けても言わないわ
最低限の教養くらい持ち合わせてるからな
これを不自然だと思わないあたり、作者の思想が読み取れる
別に思想は自由だけどさ、そう言う作品だと知ってたら
ほぼ全巻揃える何てしなかったのに
まぁ売ればいいだけなんだけど >>19
そもそも選択肢がないってことが分かっていないよな
殺戮者になってくれてありがとうってセリフももう回避できない事だからだし 「エレンありがとう僕たちのために殺戮者になってくれて・・・この過ちは絶対無駄にしないと思う」
ってのはトロッコ問題の犠牲にならなかった側の本音が出てる答えだと思うけどな >>47
虐殺以外も何もかもおかしいクソマンガだから叩かれてるのにな シャアは結局アースノイド粛清も失敗してるし、迷いとかコンプレックスとか人間臭いところがあるから愛されてるのだよなあ
対してエレンは狂人っぽい要素があってイマイチ共感しにくいキャラなんだよね なんでかわからないけど 大地をまっさらにしたかった
何でかわからないというふわふわした感情で死んだ人達が可哀想だな
エルディアのために殺したって明確な目的がある割にそうハッキリ言わん辺りなんか誤魔化してる感あるな >>44
スクールカーストの最下位の扱いだな
そういやエレンの愛情の対象ってトップ10+アルミンに限定されてるんだよな。スクカー最上位 ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 >>24
読者が納得できるかどうかの違い
説得力や表現力の差
エレンは「何でか、わかんねぇけど、やりたかったんだ、どうしても」 The ending is like wine.
It will age fine with time and it was never meant to be appreciated right after being created.
このエンディングはワインのようなもの
出来上がり直後は決して評価されないが、時が経てばよいものになっていく アルミンは元々、目的のためなら大切なものを切り捨てる覚悟を持とうとしている子だから、違和感は無いな ずっと話してなかったアニはいいとして
会話ツアーで改めてライナーと何か話す事があったんだろうか
まさかお前達が他の誰よりも大切だとか言った訳じゃないだろうし >>53
まあそこはいいんじゃないか
そこに生きてただけなのに踏みつぶされたほうからしたら殺戮者に御大層な思想があろうがなかろうがどうでもいいだろ
崇高な精神の犠牲になって幸せとかならんよ 謎のルールでこれしか選択肢がなかったからどれだけ悪いことでもやるしかなかったって
ストーリー作るうえで一番やっちゃいけない逃げ道だよな
「こんな大虐殺やっちゃったけどどういう罰受けるんだ？」
「なんでエレンそこまでやっちゃうんだよ。なにか考えがあったのか？」
って理由をすべてこの一本道しかなかったからエレンは選べませんでしたとかもう思考や性格、人物描写関係ねぇじゃん >>16
そもそも巨人の元の光るムカデが何者で何であんな能力あったのかくらい説明しろ派 >>49
全然わかってない。選択肢がないではなく、選択肢はいくつもあった。
エレンはその中で苦悩し結論を導き出した。これだよ
選択肢がない。は単純に思考停止してるだけ。少しは考えようよ。 そういやデカいのが踏んで歩いたくらいじゃ
防空壕とか洞窟とかは踏み抜けないよね
そういうのが近くに無い地域はどうしようもないけど、結構生き残りいるんじゃないの >>58
アルミンの大切なものって壁外人類じゃないだろ
いつも思うがこいつは一度として大事なもの（エレン、ミカサ）だけは捨ててないからこの理論はあてはまらない 何かわかんねぇけど全人類殺したかった はヒメアノ～ルがエレンのキャラ形成に関わってるらしいから分かる
でもミカサの偏頭痛オチはねぇーわ >>59
正直アニとライナーはいらなかったよな
ミカサアルミンコニージャンだけでよかったと思う
トロッコのシーンが際立たない それにしても何で地ならしの被害を全くと言っていいほど描かなかったんだ？
描くと誰もエレンに感情移入できなくなるから？
人類の８割を踏み潰した大虐殺だぜ？
皆んなを守るために戦死しましたくらいのノリだもんな >>19
タイバー家当主をヌッコロしたのは一義的には島の安全保障問題だけど、本質は初代壁の王に繋がる「偽りの英雄」ソリューションの否定だと思っていたから、結局タイバーがアルミンになっただけかーいというのが唯一の不満かな。
エレンが歴史をハックしたという見方も出来なくはないけど。 ずっと言ってるんだけど、やっぱりライナーとエレンの会話が見たいね
ライナーは立場が違うだけでエレンと同じ存在として描かれて来たから
その最後に本音エレンとどんな会話をしたのか、見たくてたまらないよ >>59
というかライナーと会話してあの時はごめんなって謝ったとしてもお前ってやつはって感情にはならないと思うんよな >>61
> 「こんな大虐殺やっちゃったけどどういう罰受けるんだ？」
どうしてこの漫画に勧善懲悪な展開を期待するのか
虐殺の報いというならエルディア人虐殺に加担した壁外人類は皆殺しになってないとおかしいだろ ルート分岐（ベルトルトをスルーさせる）と二周目で印象変わる（鳥）はどうしても最終回にも盛り込みたかったんだろうな
諫山先生元々ギャルゲーマーだったらしいからゲーム的なロジックとして >>49
選択肢がないって勝手に思ってるだけだぞ
実際は行動をとって、その反応を見てから徐々に行動をエスカレートさせる。最終手段をいきなり使う奴なんて馬鹿だろ
頭の中で、あーなってこうなるから、だからもう極端な選択肢かない。ではなくて
実際にこうやったらこうレスポンスがあった、じゃあどうするか？で選択していく
つまり、第1選択肢は軍事施設を攻撃するとか、地ならしをちょい出しするとかになるのが普通
作者はそう思わなかったらしいけど、さっさと終わらせたかった？ アルミンの反応は救い隊の行動は正義や信念なんて呼べるほどのものじゃなく
ただ感情的な行動だったという裏付けにはなるな
要は理屈は分かっていてもエレンが何を考えているか明かさなかったから納得できなかっただけで
エレンからこれはお前らのため俺はお前らをこんなにも愛しているんだと言われたらすんなり呑み込めるというある意味リアルな話
そもそも部分的地ならしは容認してたんだから虐殺駄目絶対っていう思想じゃないんだよ >>57
いい事書くなー。そんな感じのエンディングだ 世界を８割潰して賛同している104期に不満が多いのな
けど元々パラディ島以外の人類を知って数年でよく逆に地ならし止めようと思ったよってとこだな
マーレ人と交流あったから虐殺に反対になったんだろうけど
アニライナーピークは自分の故郷以外どうでも良かった
こっちのが引っかかるけどまあ人間ってそんなもんだよ >>63
赤の他人1000人よりも大事な友達1人を助けたいということがそんなに不自然なのか？
自分の全財産を投げ出して、全く見ず知らずのアフリカの恵まれない子供を助けたいという人間って何人居るんだろうね >>63
タイバー「パラディ島ヤバい悪魔滅ぼすべし」
世界「パラディ島ヤバい悪魔滅ぼすべし」
エルディア人保護派「パラディ島ヤバい悪魔滅ぼすべし」
なんでパラディ島側の選択肢はかなり限られてると思う >>44
ブサイク同期だからな
ブサイクは救済されない >>74
すまん、なんでエレンが壁外人類への対応をお前の言うとおりにしなきゃいけないんだ？
そこの説得力皆無なんだが >>62
ふむ⑥を少し直すわ
最終回不満派閥分類図 改訂した
①エレヒスを信じてた妄想厨
②8割潰して上手くいくとか茶番ハッピーエンドはキモい、アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ派
③むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
④エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
⑤ループとか妄想拗らせすぎ、俺が考察した最終回ではない厨
⑥a.全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
b.全部じゃなくてもヒカルムカデとかユミルぐらいもう少し説明して派
⑦エレン復活、ミカサとハッピーエンドにしろよ厨
⑧こんなダサい泣き言エレンは嫌だ派 リヴァイ『・・・よぉお前ら 見ていてくれたか？
これが結末らしい お前らが捧げた・・・心臓の・・・』
『割に合わねぇよな・・・ったく』という声が聞こえた！ >>53
壁外に人が住んでいてがっかりしたから踏み潰した
自由を侵害してくるから踏み潰した
理由がどんなでも死んだ人からすれば一緒だけど まじであと5話くらい諫山に描かせろよ無能編集
最終話に誤植しやがって >>74
なんだその普通って
お前の考えか？お前が考えたら普通なのか？ >>71
お前ってやつは(何てことしてくれたんだ…)
だったらどうしよう >>74
なぜか踏み潰したかったんだろ
完全にムカデの影響だと思うが そもそも著作権侵害だから、まともな日本人は海賊版なんて見ないんだよ
スレ立てしてるやつも日本人じゃないし
進撃の巨人の作者や出版社だって違法ダウンロードと戦ってるのに、なんでこの漫画のファンを自称する人たちが海賊版サイトでタダ読みするんだろうね？
進撃の巨人の編集さん、違法アップロードを繰り返すケンモメンにブチギレ [715065777]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608817198/
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srd9-gwzR)2020/12/24(木) 22:39:58.57ID:I+CL+DmYrEVE
「進撃の巨人」担当編集者バック@ShingekiKyojin
「進撃の巨人」著作権侵害について
講談社は違法アップロードに厳正に対処します。
別冊少年マガジンについては過去のもの今後のもの含め、発売前の漏洩ルート特定に動いています。
その他すべての違法行為について警察と協議していきます。
引き続き正規商品をお楽しみいただけるようお願い致します
https://twitter.com/shingekikyojin/status/1341945901116321792
海賊版サイトを大手出版社告訴 「漫画村は著作権侵害」：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL5G3CQ4L5GTIPE003.html
＞告訴には人気漫画「進撃の巨人」（講談社）の作者諫山創（はじめ）さんなども含まれているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>72
ジークなんてその典型だろ
ジークの考えはエレンよりも優しいもんだが結局リヴァイの仲間を殺してるから
生かすわけにいかなかった。これが自分の行った行為に対しての罰
勧善懲悪はどの物語を形作るにも根幹になるものであって進撃だけは求めるなとか意味不明すぎる >>72
おーこういうレイシストに人気あるんだな
虐殺に全く荷担してない赤子でも同じ人種ならぬ壁外人類だからとひとまとめにして虐殺しろと？
発想がエレンだな やらなきゃやられる世界で、ダズとサムエルはやれなかったから反撃されて死んだ >>74
>第1選択肢は軍事施設を攻撃するとか、地ならしをちょい出しするとかになるのが普通
アルミンやエルディア政権側がやろうとしてた地ならし計画はそれだよ
作中でもモロに言ってる ジャンには、ミカサのことはお前に任せたから、守ってやってくれと言ってそう。
それぐらい言わないとジャンは泣かない。 >>90
今はもう発売後なのに、このコピペは変じゃないか？笑 >>96
俺はミカサと道の中で何十年も夫婦したからお前の出る幕は現実でもないよって言ってボコボコに殴り合うジャンとエレン >>96
アルミンに言えよ…ジャンにも呪いかけんのかよ >>74
まず、あなたは道についての理解がまるでできていません。少しずつ実験というけど、
それはエレンが始祖と進撃の能力を駆使して実験しまくってんだわ。その中で巨人の力からの
開放とエルディアの未来の為に、自分のできる範囲で最善の選択肢を選んで、それに向かい
進撃していったってことなのよ。過程は描いてないだけで、エレンはやりまくってんだよ >>68
33巻で描いたからじゃないか
ラムジー兄弟が地ならしで踏み潰されてる描写は
充分残酷 >>96
それはエモいけど、エレンってジャンのミカサへの恋心わかってたのかな
そういう描写あったっけ レイプしたけどあいつは良いところもあるから許してやってくれ
これと大差ねぇわ。ほんと月９ドラマレベルの完成度
最後は恋愛絡めればまるく収まるとかおまえらま～んと大差ねぇな >>8
そもそもシャアなんか知らないからねおじいちゃんみんな昔の作品知ってると思うなよ ジャンは1番エレンに同情してると思うよ
始祖でダイナ巨人をカルラに向かわせたのがエレンだと分かったとしても、そんな不自由な運命にとらわれたことに同情しそう ジャンって言うほど馬面じゃない こんなほんの少し面長なだけで馬面なら
結構な人間は馬面になっちゃうよ ライナーがヒストリアの手紙の匂い嗅ぐシーンマジで気持ち悪いな
状況が状況なだけにネタとかじゃなくて嫌悪感覚えるレベルだわ
今までのライナーの葛藤がすべてペラッペラに見えてきた そこに至るまでのエレンの苦悩とか苦渋の決断とかほとんど描写なしだからなあ
最後にネタばらしだけされてもウーンってなるのは仕方ないわ 平和なんてダサくてキモくてしょうもないもんだし、それがいいんだよ そんなもんありやしねえんだからドッチラケるだけなんだよな
無駄に良い曲 >>108
マーレ編からわざとエレンの心情描写しなかったらしいけど、最終回でもなくてわろた そのキモいライナーが実際にヒストリアと対面したらどうなるか？ >>46
茶番でしかないし
ヒストリアが港で待ってるじゃんw
それに白羽の矢が立ったではなく、アルミンが僕たちが行きます！僕たちにやらせて下さい！ってイキッた流れだと思うなぁ、あれ >>101
いや事後もしっかり描かないと駄目だろ
とても人類の８割を虐殺した後の世界には見えなかったわ エレン「パラディ島を救うためには地ならししかない」
ハンジ「どんな理由があろうと虐殺はだめだ」
104期生「そうだそうだエレンを殺してでも止めるぞ」
↓
アルミン「本当に8割も殺す必要があったの？」
エレン「最終的には全部ミカサに丸投げするので俺はわからん」
ミカサ「エレン、マフラーまいてくれてありとう」
全然わからん
138話までならわかったんだが、もうついていけない
アニメ待ち >>8
人類の8割殺しといて美化して描くとは思わないじゃん
能天気なハッピーエンドになるとは思わないじゃん ライナーは、戦士ライナーと兵士ライナーが統合されたんだよ
精神分裂が治った
そして雌型のケツを良いケツと言ったりする軽口男に戻ったんだよ
あれでライナーは色々振り切ったのさ ８割人口を減らしたのは巨人を消滅させるための対価で苦渋の選択だったってところが抜け落ちてる
その十字架を誰も背負ってるように見えない軽いノリなのが違和感の根源だな
ご都合主義観が半端なくキャラクターがハッピーエンド一直線に向かっていってるのが駄作って感じですわ なんとも中途半端というか、残便感がぬぐえない
もっと突き抜けて壁外人類１０割殲滅・大虐殺して欲しかったわ
そしてミカサの選択とかクソみたいな言い訳しないで全部自分で引き受けて全ての巨人とともに消える
カタルシスがないんだよなあ >>108
確かにそこは同意だけど、作者の表現方法が違ってただけだから受け止めようぜ
ジョジョ四部の吉良のように何回もやり直す感じもいいけど、今回の諌山さんの
描き方も良かったと思いますよ。 ハッピーエンド嫌いマンはエルディア人を駆逐するおじさんと似てるんだろう
平和なんかつまらない面白い味ないとか言ってた奴 ヒッチってアニと同期で憲兵団になったからヒッチも優秀なのよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
