【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】
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・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
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【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part716【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618050558/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618064969/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured エレンはストレンジとアイアンマンのやる仕事を全部やってしまったのか 結末変えろ署名3日経っても賛同者がまだ1000人も集まってないのか
海外でブーイングとは何だったのか エレン「やっぱつれぇわ」
アルミン「言えたじゃねえか」 最終話のアルミンがエレンに手渡した貝殻がうんこに見えた
シリアスな内容だから和ませてるんだろうなと思ってクスッとした >>3
基地外の署名には同意できないってこった！笑 大炎上したメトロイドの開発中止署名が二日で12000人
進撃の結末変えろ署名は3日で400人()
スレ民がお力添えして差し上げろ エレンのおトモダチに異様に甘くて個々のキャラクターの結末に不満はあっても物語全体の結末には納得してるからなぁ >>9
エレンの本音は、パラディ島を救いたい、じゃなくて
友達とその関係者を救いたい、なんだよ。 本来のエンドを編集に止められて変更した優しいお花畑エンドだからね
陳腐なのは仕方がない >>2
どっちかというとIWサノスをさらに悪辣にした感じ >>6
同じく
貝の巻きをもうちょう斜めにして差し上げたら貝っぽく見えなくもなかった >>11
前回の時にネームのページミカサの理想にアルミンを犠牲にしてがあったけど今回でエレンが作り出した道世界確定しただろうからエレンにとっては二人だけの世界にしたかったってよみとれるでしょ
海の時の嘆きシーンも含めて考えたらより
ミカサ>>>>アルミン>他みんなくらいじゃないかな
多分アルミンが頭脳派じゃなくミカサの選択へ導く障害になれば切り捨てるはず
多分後処理係要員だからアルミンじゃなくてもよかったんじゃない 最後の煙の中にマガトもいてもよかったのにと思ったけど
（ガビとファルコのために）、マーレ人だから無理か >>11
いや、パラディ島を救いたいのはそれはそれで本音でしょ
優先順位が
いつものお仲間＞＞＞＞＞その他パラディ島民
なだけで カルラを喰わせたのはエレンでしたってあんまり衝撃受けなかったんだけど同じ人おる？
キースがエレンの器具を壊してたのかって発覚したときは気持ちよくびっくりしたんだけどな 少年誌なんで、ヒストリアの子供がエレンの子種であることをあからさまに
描けなかった。
エレヒス最終勝利。世界一悪い子伏線回収。 死者たちの幻影が見えたあのタイミングで、イェレナにもジークが見えたんだろうか。
マーレ人だから何も見えないか。 ミカサ、アルミン、ジャン、コニーに甘いのはまぁいいとしてもアニとライナーにまでベタ甘なのはさすがにちょっとな…
下手したらあの2人が1番得してるまであるだろ
最後のライナーなんか住民を大勢殺した島に大使として出向くヤツとはとても思えないような会話してるし エレンが過去を弄ってベルトルトを見逃したとか描く必要があったのかね
エレンも色々大変だったって事を読者に解らさせるために描いたんか？ >>22
諫山のお気に入りはミカサだからないでしょ
今まで男キャラばっか好きっていうくせにブログはミカサばっか書いてたのがいい証拠 >>13
規制ガーとか言うバカwそんなのなくてもつまんねー終わり方にしかならねーよ >>3
もうどうでもいいだろ
見なきゃいいだけ
買わなきゃいいだけだし マフラー巻いてくれてありがとうのとこで
アニメが今にもキスしそうな感じだったけど
原作のコメントにも今すぐキスしそうな勢いの二人ッとコメントがあったんだね
あの時はすでに両思いだったんだな >>26
わいは作者のわがままで描いたシーンだと思う
物語上は必要ないわ >>26
ベルトルトはあまり重要ではなくて、ベルトルトを無視させることで
母を食わせたことが重要。 アッカーマンは記憶改竄できないから兵長のとこには会いに行かなかったんかな
茶番のネタバレされちまうもんな >>24
スポーツの試合が終わった後の様な雰囲気だからな
殺し合ってたんじゃないんか？ ダイナが超大型巨人 グリシャが始祖の巨人
お手手繋げば地鳴らしでマーレ潰してただろうな 最後もいってらっしゃいエレンのほうがしっくりきたけど
カルライーターと接触の時のあれを持ってきただけだった >>22
ヒストリアは世界が敵でも私はエレンの味方ってのが回収されただけだぞ
エレンvs世界になってヒストリアはエレン側につくってだけで、エレンはミカサを愛してるからヒストリアとは子作りはしてない ヒストリアの旦那が幼少期に石投げてたのは
好きな子をいじめちゃうアレ？ マフラーを巻いてやるの時キスしてれば人類救えた可能性
大戦犯あんときのエレンだよね
はた迷惑 バカップルは山小屋でやっとけって思う ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 普通は世界を変革したり何かの大きな目的で周囲や読者には悪に見えるようなことやるのは敵側か、主人公の周辺の人物で
主人公はそれに立ち向かうけど最後に真意が知らされ、良くなるにせよ悪くなるにせよ変革の結果の世界で生き抜こうとなるものだけど
進撃は本来なら主人公が立ち向かう相手方のやることをする立場にしたのが不満な読者もいるんだろうな ８割と言うのが気持ち悪くてしゃーない。
８割殺しても、2億人以上残ってるし、内燃機関があり、無線があり、遠隔地との情報交換もできるから、復興はできるんだ。
復興したら、やることはパラディへの報復だわな。
へーロスは、マーレ人で「人間の身で」巨人を殺したから英雄なんであって、アルミンとは条件が違いすぎる。
本国との関係も悪いし、ろくな死に方をするとは思えない。
アルミン達の未来を考えるなら、10割やりきるか、
地ならしを軍事施設とマーレ周辺にとどめておいて、世界の共感をもう少し得やすくするかした方が良いと思う。
８割殺された世界には、パラディに対する圧倒的な恐怖と報復の意思だけが残るだろう。
一読者がだらだら考えれば分かるレベルの話なわけよ。 完結した！って事で盛り上がってはいても
最終回の内容では盛り上がってないよね
見てる人少ないか、それ程の内容じゃなかったって事だ エレンが何度も未来と過去を見て試したあたりアベンジャーズのドクター・ストレンジ思い出した
サノスを消すために何万通りからひとつ見つける >>41
その後の展開考えるとキスしとったらパラディ全員しぬで エレン視点のマフラー巻いてくれてありがとうの顔マジで可愛いわ
ありゃ惚れる >>40
そう
ずっとヒストリアが好きだったから、ずっと子供の頃の事を気にしてて贖罪の気持ちでずっと働いてた
根はかなりいい奴 最後の文章の
「俺達の戦いはこれからだ！」
って別マガ編集部自体の事だろ
進撃無くなったら本当に売上ヤバいと思う
諌山には10年位休んで、また構想を練ってもらいたい 好きな人一人と大多数の命をどっちを助けるかで大多数の命見捨てるなんて物語でよくあることだよね “ネタバレサイト” セリフ無断掲載は著作権侵害 東京地裁
2021年3月31日 11時44分
いわゆる「ネタバレサイト」に、連載中のマンガのほぼすべてのセリフが無断で掲載されていたことについて、東京地方裁判所が著作権の侵害にあたると判断し、サーバーの管理会社に発信者の情報の開示を命じる判決を言い渡したことがわかりました。
東京地方裁判所の柴田義明裁判長は3月26日の判決で、▽著作者が作品を無断で複製されない「複製権」と▽無断で公衆に向けて発信されない「公衆送信権」の侵害に当たると判断しました。
そのうえでサーバーの管理会社に対し、発信者情報の開示を命じました。
大変な苦労の上に作品を生み出した著作者の権利を守るため、あらゆる侵害行為に対し、今後も断固とした対応を行っていく」とコメントしています。
出版業界では著作権を侵害している悪質なサイトに対して法的な措置を取るなど、対策を進めています。
“ネタバレサイト” セリフ無断掲載は著作権侵害 東京地裁 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210331/k10012946591000.html >>48
大丈夫やろ
あの状態でアルミンの演説で問題解決できそうやしw それより進撃の人気も下火になるのでは？
名作にはならなかったし 正直ヒストリアの子供はヒッチに似ていた
実はヒッチとの百合妊娠の結果に生まれたのでは？ >>15
アレわざとだよ
前回海で貝拾ったときは斜めだったじゃんw >>39
ヒストリアって傍観者だよな
味方って…
まあそう思って納得っきればいいのか 過去弄りしだした時点で
ご都合主義なエンドになるのは見えてた >>60
エレンの家でできた「家族」全員に死なれた…… >>3
ネットの炎上って起こしてるの2～3人っていうよ
日本のヒストリア厨も本気で暴れてるのは1～2名だったくさいし これエレンが過去いじるのやめた時点で未来はまったく別の方向いくよな
そうすると始祖エレンは誕生しないわけで 始祖エレンが誕生しないから過去改変もできなくなる
卵が先か鶏が先か >>64
それ前から何度も言ってる人おるけどラストの何を映画にして面白いのか全然わからんし3億円とかでこけるわ >>67
これ思ったわ強盗差し向けたのもエレンじゃねえのと
作られた恋愛だったのか？となるのでやはり過去改変はクソ >>68
そう思う
なので自分は最終回でそれを入れたのは、エレンが過去改変したということじゃなくて過去改変はできないというネタバラシだと感じた シンエヴァのアスカ推し
シンゲキのヒストリア推し
には受難な年になったな >>56
アニメもなあ
結局はこの結末に向かってると思うとちょっと前ほどはのれないな
ユミルの最後の登場が背後で小さくニッコニコになってたのが最後とはちょっと描写不足、
母ちゃんをエレンが殺したも蛇足
８割殺して仲間内で感謝感謝とおちゃらけ会話ももちょっとバランス悪い
とはいえ１１年ほんと面白かった。いつかは終わってしまうのはしょうがないな >>66
それは少な過ぎw
でも諫山もわざと狙ってるんじゃない？
最後に農夫顔も明かさないのは別の子供の可能性があると思わせて自分への攻撃をエレミカ厨への攻撃に向かわせてるため
まあ最終回ならあれならファンの熱覚めると思うけど
最終回だしいいやっていう感じが伝わってくる >>20
何を持って立ち直るか知らんが
ミカサの性格見てると自由意志で生涯エレンを思い続けて幸せでいられるんだろ
天涯孤独の身で側から見てたら心配されるわな 最終回でユミルは男の子の赤ちゃん抱いてたけど実は三姉妹以外にも子供産んでたの？ そういや、初期の頃のユミルって、どこの国の人間だったんだっけ >>74
アスカは貞本版とEOEは一応勝者だから
てか旧劇はアスカだけシンジとの補完拒んだから人の形で戻れたわけで案外重要なポジ >>74
アスカはエヴァのパイロットで人気ナンバーワンでオタクのアイコン
ヒストリアはエヴァなら委員長とか伊吹マヤくらいのポジなのに
分母も客層も違いすぎるのに勘違いしすぎ >>79
ネゴシエーターが海渡っていきなり巨人になってんじゃねえぞw エレン
俺が世界を終わらせてやる！
ユミル
フリッツのクソが！ワテのめくるめく青春を
台無しにしおってからに！やるンゴやってやるンゴ
ナチュラルボーン進撃の巨人と共に2000年の怒り
ぐぎぎぎぎぎいいいいぃ思い知れええええええ！
ふう8割逝ったか？久々のシャバはええなー
まあ実はフリッツラブちゅうか、気を引きたかってん
で、古代のリスカブス方式を試してみたけど、
あかんかってん。もうこいつのために巨人の力
使わんと死ぬおもたら、なんか継承されとるやんか？
奴隷気質のままお陀仏してもたから司令が来たら
自動的に巨人コネコネしだすんよ？
2000年辛かったわー。ほう巨人を1匹残らず駆逐するとな？
ミカサとかいうのめっちゃ奴隷属性の子が覚悟見せたら
ワテも覚悟決めよか。スパパーン！か、カッコいいこの
愛の形いい！ああ最初からフリッツと失楽園エンドしとけば
ワテも未来も巨人に悩まされることなかったンゴね。わい成仏！大往生！ >>77
キヨミ様が縁談話を持ってくるだろう
ジャンはなんとなくピークとくっ付きそうだし >>86
もうミカサもちょっと背の高いただの女、リヴァイはただのチビ掃除おじさんだぞ >>87
なんかピークジャンの髪の毛のこといってたしね
諫山流の嫉妬を描いてたのかもしれないよね
エレンのときみたいにw ミサカは将軍やってるんやで
キヨミと久しぶりにパラディ島にきてる
3年ぶりの墓参り >>87
あんなたまにマフラー巻くような鳥が周りで飛んでて
縁談話だって頑なに断りそうな性格だよ
エレンは罪深いねぇ アッカーマンが人間のまま巨人の力持ってるってのは何年も前から予想してたが
結局どういう経緯で出来たかは種明かしされなかったな 巨人科学の副産物だとだけしか >>88
掃除できない身体になってただのおじさんた >>92
明かされたのはエレンもとい諫山大先生がヒロインミカサを男の誰にもとられたくないという事実だよね 他の男に取られたくねえするエレン、中の人が透けて見えてたな ミカサはヒィズル国にとっては天皇みたいなもんだから、いつかは子作り迫られるんだろうな
アズマビト家の男と婚姻させられるのかな >>51
ワロタ
慧眼恐れ入る
だけど世の中には休まずに描き続けた方が良い漫画家もいるからなあ
諫山はどっちなんだろ？
そもそも諫山くんはまだ描きたいものがあるのかな？個人的には進撃の巨人で出し切った感があるのだけれど…
だけどチコちゃん知っています…表現者は死ぬまで表現者をやめられないということを！
諫山ぁ！また何か表現したいことがあったら俺が死ぬまでに表現してくれやぁ！毎年咲く桜の花見くらいには楽しみにしとるぞぉ！ 「進撃の巨人～恋愛脳メンヘラ神と世界を救うのはバカップル～」
っていう副題にしとけばすべて納得いったんやが… 今週は主人公だけじゃなくて相手のバッターもパンチラしてたんやな
女子野球ってそんなにみんなパンチラ気にしないでやってるの？
雑草を美味しく食べる方法とか野外で安全に快適に眠る方法の番組NHKで流して欲しい >>95
諫山じゃなくて？最後までエレンに激甘な世界で萎えたわ
諫山がエレンに自己投影してんのバレバレ >>82
貞本版のはアスカに似た別人って話だよ
エヴァのテーマからしてレイアスカとどっちとくっつくのも無しだわ
そういう話のテーマをわかろうとしないオタクに対してブチ切れた結果があれよ ミサカとエレンが駆け落ちするパターンも最後まで書いてくれ >>26
ただ鳥なら都合の良いハルちゃんをそばに置いときつつ 編集者も次回作がどうこう言って早く終わらせようとしたわけだし
事実上の打ち切りだったのでは？
進撃はこの後丁度アニメ化される部分が評判いいけど
その後は下り坂で評価も落ち気味だったし、漫画、出版は血の入れ替えを必要とする業界なんだろう
それくらい雑 >>26
ダイナで座標発動させる時に、都合よくダイナが目の前にいるとか、エレンがやる気が出すまで手を出してこなかったとか。
全部始祖エレンが仕組んでた。で説明出来るようになる。 >>105
ホントだよなw
嫁は幸せやで あんな金持ちで一途な男
ただ束縛強そうでめんどくさそうだけどw >>105
いやいや明らかにエレンに自己投影してるだろ諫山w
つまり諫山＝エレン ラスボス倒してハイ終了っていうある程度最終回が予想できる漫画と違って終わり方が全くわからなかったから最終回が重要なんだよ！ >>106
諫山が裏名で同人デビューするから大丈夫や >>110
マーレ編になって政治色が強くなっていったからな
人類を全滅させるかどうかの話にもなったし、そろそろ早めに終わらせたかったのかもかね ハンジ「虐殺は駄目だ！（ドン！」
ハンジ「虐殺は間違っているﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…アルミン！君が次期団長だ！（焼死）」
あの世ハンジ「ねーねーみんな聞いてよエレンのバカがさー！」
アルミン「虐殺してくれてありがとうエレン（抱」
エレン「いいってことよ。お前らの為さ（抱」
あの世ハンジ「エレンのバカがさー…ってアルミン！？（脱糞」
ジャンコニーライナーアニ「マジありがとうエレン（涙」
ピーク「私もエレンとお話ししたかった」
リヴァイ「お前らの心臓は役に立ったな（虐殺で平和になって巨人化も無くなったぜ）」
あの世エルヴィン、ペトラ、ミケが優しく微笑む（虐殺で平和になって本当に良かった…）
あの世ハンジ「…（失禁）」
3年後
ヒストリア「エレンが（虐殺で）託してくれたものを守ります」
ミカサ「マフラーを巻いてくれて（ついでに虐殺してくれて）ありがとうエレン！」
あの世ハンジ失神「」
TBS諌山「最終回は妥協なくやり切った！」 >>109
結局エレン死んだからミカサと何もできてないじゃん 地ならしはやりたかったんだろうけどその後のだらだら展開は要らなかったな
まさかあのユミルが恋愛脳であればあるほど茶番に見えるw
最終回の海の展開とかもはやギャグだろw
大量虐殺しといてなに青春やってんの？wって思ったわ >>121
それ言ったらヒストリア以外非処女確定してないし >>121
諫山大先生が生きている限りエレンの分身はいくらでもつくれるんやで >>77
現実の女は大恋愛して死別でも次があるもんなんだよ
だからこそ男向けのフィクションでは男の欲望を満たす夢で負けヒロインはフラれても一生主人公を思ってシネになる
でも進撃はそういうのじゃないですよ～がエレンのセリフとあのラストなわけで あの世界の規模がショボすぎるよ
壁の巨人の闊歩で人口８割減て
どんだけの期間だっけ
地球平面説の世界だったのかな エピローグはミカサとパラディの現状くらいで良かったな
ギャグ青春船内いらなかったわ >>122
人類8割殺すことよりミカサの気持ち気にするエレンアルミン本当に気持ち悪い 個人的に諌山はアルミンに自己投影していると思った
諫山もオタクタイプだろうしアルミンみたいに虐められてもいそう >>91
だからあれはエレンじゃないって
巨人の力無くなったんだからたまたま鳥が巣の素材見つけて持ち帰ろうとしたら取れなくて諦めたってだけだろ >>128
ホントになw
あれ全部エレンの心情描くためだろw
アルミンボコした理由とか火山見せる必要あったのかな？ >>122
革命編マーレ編などで見せたでのリアリスティックなシビアさはただの幻で
ああやっぱこれただのセカイ系やっていう感じあったな >>123
進撃の神であるゴッド諫山が本気になれば最後の木の場所にミカサの隣にエレンを配置することも可能だと思う
それをしないのはエレンにすらミカサを渡さないと言う強い意志の表れでは >>135
あの辺の諫山冴えてたよな
主人公への自己投影が爆発してあのラストになったが >>127
地ならしはプロペラ機で追いつける位遅い
地ならしはマダガスカルから第二攻撃目標のエジプトあたりの基地までおわったはずなのに日本(ヒイズル)やイギリスぽいとこまで被害あり
作者の人何も考えてないよ >>136
それならそもそもミカサにキスさせないと思うが >>130
なろう系とかは負け組扱いされてたやつがチート能力得て無双とか
自分を追放したやつらに復讐したり落ちぶれたの見てザマァしたりするんじゃん
いじめられっ子が感情移入するのはむしろエレン >>129
わかるわw
アルミンの質問が虐殺じゃなくなによりミカサのこと聞いてて吹いたwしかもエレンのあの顔
それで地ならしのこときいて殺戮者になってくれてありがとうやでw
それでその後にハンジに団長任命されて理由が理解することをあきらめない資質にあるとか言われてるんよw
地ならし理由飲み込みはなすぎやろw >>130
いまの諫山創は究極勝ち組漫画家で億万長者
企業の偉い人も諫山にひれ伏す
エレンやろ >>71
始祖が操れるのは無垢巨人の行動で、巨人化してないユミルの民に対してできるのは記憶の封印(ウーリやフリーダやカールフ･リッツ王がやった)だけだから
エレンが人身売買犯の行動を決めさせるなんてできないだろうに レジ係の作者(エレン)がマフラー巻いた客(ミカサ)に惚れて話の通じない客(無垢巨人と世界)を駆逐するラブストーリーだね エレン脂肪ミカサキス→
（描写なし）ユミル成仏→ムカデ消滅
これを理解できる読者が何割いるか >>130
前半そうだったけど後半はエレンって巨人展の時いってたで
後半のエレンとアルミンの力関係見ると分かりやすいと思うわ
俺つえー系になりたかったんだろう >>93
掃除は出来ないが人がやった掃除にケチを付ける能力は失ってない
それか細かいとこに目が行くのも道から得た経験か？ >>140
エレンっていわゆる負け組か？
エレン自体は割と無個性な方で勝ち組でもなければ負け組でもないが ジーク案のほうが死者もいなくて
エレンとミサカもやりまくれる 最後に生身で会話したレストランの時の「全て俺の自由意志によるものだ」
とかカッコつけて言ってたけど全然自由無かったな >>135
シビアさっていうかキャラが苦悩するとこが描きたかったんかなって
SM的な性癖で書いたのかなって >>134
今回の話で読者の知りたいことをまともに描いたのがアルミンボコった理由だろうに >>148
エレンがっていうかユミルの民がって感じはあるが
世界に虐められてチート能力でやり返したって感じではある >>34
王家の血筋はアッカーマンの記憶操作はできない
だけどユミルたんにはできる！
つまりユミルと仲良しになったエレンにはユミルの民に干渉し放題！
だけどアッカーマン族（東洋の一族？）はユミルの干渉を受けた時、自分の意に反する行動を要求されたら頭痛を生じる！
その頭痛は本人の嫌がりレベルに応じて酷くなる！
エレンを殺せとの干渉を受けた時、ミカサは過去1番の頭痛を覚えた
その時、封印された記憶がよみがえる
ミカサは記憶の世界で自分を殺せというエレンと好きなだけ一緒に過ごした
自分が納得いくまで過ごした
そして最後にはエレンの願いを聞き入れた
ただひとつ、「俺のことは忘れてくれ」だけを除いて…
記憶の世界のエレン「俺が死んだ後も、何度だってマフラーを巻いてやる」
（場面は最終決戦に戻る）
ミカサ「…（マフラーぎゅっ）エレンは口の中にいる」←記憶の世界で教えてもらっていた >>149
8割も殺しといて生き残れるわけないだろ >>142
それは今だからで連載当初は割とアルミンの実体験とか心情は諫山由来のものだと思ってた >>129
ミカサを嫌いだって言ったままだからね
本心はこうでしたって回収しないとわからない読者がいるからだろな >>135
革命編はご都合の子供向けくさかったし
むしろ粗さが目立った
あれをリアルとか勘違いしたキッズたちが今ガッカリしてるみがある
マーレはハッタリかましすぎ アルミンをボコした理由なんかだいたい読者もかってたしなあ
なんつーか書くことが過剰で、逆に書かれてないこと、配慮すべきことが抜けてる
ので俺的には40点な最終回だった 編集の最後の言葉見ても
事実上の打ち切りだったのかもしれないけど
後世に残る作品になったのかもしれないんだから
商売ばかり考えずにじっくり描いて欲しかったわ
早く終わらして欲しいってのは、雑になってもと言う意味合いではないsage >>133
あれはエレンかどうかじゃなく
ミカサはなにか起こってもエレンだと思う描写なのは確か ぶっちゃけ誰だって自分の好きな人や仲間が大切なのは当たり前でしょ
他の大多数の命なんて知ったこっちゃない
逆に自分の好きな人や仲間を犠牲にして知り合いでもない大多数の命を救いたい聖人なんているのか？ >>157
最初の方はそうだよ
作者もエレンのことよくわかんないっていってたし
でも結婚して変わったんじゃない？
恋愛経験少ない大人が女と関わって女の良さを受け入れたってだけ
現実世界で子供つくるから二次元世界ではエレン大量虐殺してるから子供つくるのはちょっとと思ってやめた部分もあるだろうね >>156
人数関係あるかな
惨殺度のバリエーションでは女型が最強なのに
わけないだろはエレンも言ってたけど漫画としてはそういう一般的多勢の固定観念はいらないと思って読んでた
全員が誰かしら殺してる漫画だし 引き延ばせとは思わんが、
進撃を速く終わらせたがるってどんな判断なんだろう
ちょっと意味がわからんのだが 売れまくった作品で80点以上の最終回なんてほとんどないと思う >>136
話的にはエレンは死なないとおさまらない
マブラブ もくろすちゃんねるもヒロインと別れで終わるから名作とされてるし
でもエレン鳥になれんなら人間にもなれるんじゃ？と疑問 俺は海での会話好きだったけどなぁ人間臭くて
あとエレンに貝殻渡すところも >>145
なんかムカデはいい感じに消滅したんだよ
わかんねぇけど >>46
ほら見ろ諫山！馬鹿にはお前の漫画の素晴らしさが分からない！
分かったらさっさと馬鹿にも分かる設定集だせこら！答え合わせさせろこら！ >>163
別にそれで仲間を選択してもいいが、
被害者の描写はもっとすべきだったと思うね
母の潰れた亡骸に縋る子どもなり難民キャンプで餓死する家族なり 諫山は今となってはもう完全に強者の側だよなぁとは思った
それこそ壁の中でヒソヒソしていた頃からそこから飛び出て強くなったというね
進撃の巨人は諫山そのものなのかもしれない >>163
自分と関係ないとこで大勢が死んでもどうでもいいっていう無関心さは多くの人が持ってるだろうけど
自分の選択・行動で大勢が死ぬってなるとまた別じゃん？ >>157
もう10年も前だよ
それになかなかワイはチート主人公に自己投影してるんやとか恥ずかしくて公言できないだろ
まともな知性があれば >>163
だからさあエレン救い隊はその大多数助けるためにエレン止めようとしてたんだよ今更８割どうでもいいとか抜かすな >>163
まあそうだろうな
ただあれだけ別の視点も大事っていってたのにアルミンの一言で虐殺肯定したように見えるところがあるからなんかスッキリしない感じにはなってる グリシャ「なぜ、こんなことをするんだ？」
グロス「お前達エルディア人が化け物だからだ」
グリシャ「俺たちは人間だ！」
エレン「いやエルディア人は化け物だわ」
グリシャ「！？」
エレン「誰だって巨人になりたくねーだろw消せるから消したわw」
グリシャ「！！？wwwww」 そもそもスカート履かないだろ…
特にマスケと青山は「うちはピチピチ、あんたはおばさん」と蔑んでいた >>163
本音はそうだけど
言っちゃうのは違うよね
というか、読者はパラディ島の住人じゃないし
どうしても客観的に見てしまうマーレ人だって同じように見るから
エレンやアルミンの立場で真に物事を見れない 何だったらミカサだけBNAの獣人に肉食と草食の違いはあまり無いようね >>170
問題は地ならしで多くの人間が死ぬ前だったってことじゃない？ >>174
まあヒクツで自信の無い世間や人間を恨んでる作者の漫画なんて人気でないよ そういえばダイナ・フリッツってまだ生きてる？
無垢の巨人解除されたからどこかにいるのかな 普通にまたユミルみたいな子がハルキの別個体と出会しちゃって巨人復活なんてことはないのかな？
それがあるからイマイチ平和なエンドとは思えない >>166
諫山は才能あふれる作家だから進撃だけで終わらせずに新作を描かせたいって言ってたよ
ただそもそも20巻以内で終わる予定だった作品がここまで伸びてるのだから早めに終わらせたってほどでもない 反転させた世界地図で中東連合と呼び方そのままなのも意味わからんどこから見て中東なんだよ エヴァのアスカとヒストリアファンが受難の年になったと言ってた奴がいたがヒストリアは数年前にどこぞの馬の骨とくっついて妊娠してる話を描かれてた時点でトドメ刺されてたからまだマシだろ
まあそれでもお腹の中の子はエレンの子供だと頑なに信じてたやつがいたが元々エレンの恋愛相手としてはかろうじて可能性あるくらいな描かれ方だったし
エヴァのアスカファンは25年越しでトドメ刺されたから彼らの絶望に比べたらマシだろ
しかもあの映画の前作なんかアスカエンドが期待視されるような作りになってただけに天国から地獄に落とされたようなもんだと思う >>177
お前が真面目に読んでないからそういうことになる
進撃キャラは本音と建前が違う
自分がアホなのが悪いのに
作品やキャラクターに転嫁するなよ アルミンがゲス一歩手前の表情でミカサにはすぐいい人できるよって言ったの最高にゲスでゲスミンだった >>163
そりゃそれがリアルだが、そんな奴の物語を読みたいかってのはあるでしょ
マンガで読むまでもなく、そのへんのマイルドヤンキーだし、学校、職場はそんな奴であふれてるぞ
エレンの選択は少年漫画としては異質だとは思うし新鮮味もあったが、
やったことが酷過ぎるので最終回みたいな青春会話や感謝の嵐は違和感ある >>187
諌山も晩年のイチローみたいな扱いだったんじゃないか？
実際、本の売れ行きも‥ あんな混乱した状況だしエレン生存エンドなんてどうにでも出来ると思う
群衆にはエレンは死んだと錯覚させればいいだけだからね >>177
ハンジは虐殺はダメだ！だからそうだけど104期はエレンが過ちを犯そうとしてるから止めてるように思ったけど違うのか >>190
諫山自分がアホなのが悪いのに読者に転嫁するなよ >>163
国を背負ってる政治家や軍隊の人達は仕事からして家族だけではなく世界や国、全ての国民の事を考えないといけないのかも知れんが
一般人は自分の大切な人の方を優先にするのは仕方ない >>189
そもそもヒストリアはアスカポジですらないんじゃ
どちらかといえばアニのような
委員長ポジじゃないの >>189
アニメ界を代表するアイコンで人気ヒロインのアスカと
認知されてるかも怪しいヒロインですらない
微妙なヒストリアを並べるところが
つくづくヒストリア厨って図々しいなと思ってしまう >>163
誰もがそうだとしても実行に移すまでは行けない
それが出来てしまうのはエレンがサイコパスたる所以 結局最後までミカサに主体性が無かったのが残念だった
エレン殺すかどうかくらい周りに押されてじゃなく自分で決めて欲しかった >>191
あそこら辺の展開本当に笑ったわw
少年漫画のジャンルからギャグラブコメ漫画に変更したらいいと思った >>192
進撃キャラはもともと本音と建前が違う
お前の読解力がないせい あの鳥がエレンかどうかで今後のあの世界が変わるよな
あの鳥がエレンだったら生前鳥を介して世界を見ていたと同様に
ユミル亡き後、現実世界に干渉できるエレンが道に未だいて
神のような力を有している
でもユミルと違って子供残してるわけじゃないし
ミカサが天寿を全うしたら成仏するか 進撃って北欧神話がモチーフでしょ。
ラグナロクで人類等は死滅していったん世界が滅びるが、残った数少ない人間が
世界を再構築するって話。
地ならしは世界最終戦争で巨人の世界は滅びて、最後に残った人類で世界をどうするのかで終わる。
この筋書きは「当初から決まっていた」のであって、アニメでも変更されないだろうね。 バカな質問するけど1年くらいで打ち切られてたらどんなエンドにしたんだろう >>203
実際にやったことで見ろよ
本音も建前もクソもねーわ アルミンのあのセリフを虐殺肯定って思う人はちょっとヤバい人 >>193
年間ベスト10にいまだに入ってるが
講談社で進撃より上って無くない 諫山は最初はただの娯楽作品のつもりが色んな人に考察されて持ち上げられてハードル高くなっていったのは凄い可哀想だと思った >>206
俺たちの戦いはこれからだ諫山先生の次回作にご期待下さいエンド >>202
ギャグラブコメいけるよな
本音聞いたときのドン引きアルミンも良かった >>193
いやいや、進撃の売り上げでダメなら他のマンガどうなんだよ 救い隊もそこまで熱心に人類救いたいと思ってたのはハンジぐらいじゃないの
コニーは困っている人を助けにいこうぜぐらいだし、ジャンは酒浸りの現実逃避より、その方がよいかぐらいの感じだし、ミカサはエレン取り戻したいだけだし、アルミンもエレンと対話したいだけで、一度は地ならしがパラディの為になる事を受け入れてる（ジャンも）
マーレ勢は人類というか、家族を助けたいだけだし
そんなに倫理を振りかざしてる人なんていないし、その方がリアルだと思うけどな >>204
だから巨人の力消えてるのにエレンなわけないだろ 海外で批判強くて最終回の変更求める署名集め始まったらしいな、今度は韓国じゃないっぽいが
まあ糞だったのは間違いないと思うんで変更なんてせずこのままアニメ化して恥をさらしてほしいが >>208
つまり、世界中ヤバイ人だらけだな
作者もなんで批判があるかとかわからんだろうね
常識人っぽく無いし >>198
いやさすがに委員長ポジはねーわ、ヒストリアは二部では影薄かったものの作中では重要なキーキャラだったし
ある意味エヴァのアスカより重要キャラだよ、アスカって人気は絶大だけど本来脇役にすぎないから
進撃でいうとサシャとかアニがトップクラスの人気キャラになれたようなもん ハンジは最初の頃は巨人キチガイのおかしい人みたいに描写されてたけどベルトルトが死ぬあたりのとこからまともになっていったな
元々は倫理観が高い人だったけど巨人を仲間に喰われていくうちにおかしくなっていったのかなあと思つた >>183
あの会話は
地ならしが始まって
エレンの止めるため
アルミン達が船でマーレに向かってるときの事だよ >>216
ハンジとて犠牲になった仲間のためとか
おおすじはリヴァイの本音と同じだろと >>208
そう虐殺肯定なんかしてない
はっきり誤りだって言ってる
単に自分達の為に愛する女も諦めて、死んでいくエレンが不憫で、君のしてくれたことには意味があったよと慰める言葉が、「ありがとう、僕たちの為に殺戮者になってくれて、この過ちは絶対無駄にしないと誓う」なだけ 今日発売だから買ってきたけど、余韻が残る最終回だったね。
あれが一番良いと思うわ >>204
巨人と違って鳥を操って出来ることなんて高が知れてるから、ミカサを慰めに来たりムカつく奴をつつくくらいしかできないだろう >>216
でもリアルで日本の政治家がヒストリアみたいに日本より友達を優先にしたらキレると思うのw 本音をベラベラ喋るからじゃね？
虐殺が仕方なかっただの、リアルなのかもしれんが
一々口に出して言っちゃうんだからな。現状見れば感じ取れるような事なのにね >>117
マーレが人間になってしまったから、なんとなく８割虐殺で後味が悪い悪い。 >>221
そうだよ
世界中の人もヤバい人だね
むしろ叩きたくて叩きたくてわざと読めてないのかすら疑ってしまうよ >>224
だから多くの人間が死ぬ前のことだったって言ったよ
本当は記憶を消されててエレンとアルミン達は戦ってたのって超茶番じゃん 今思えばあの巨人殺すギロチンさっさと作っとけばよかったよな >>228
そもそも巨人の力消えてるんだから操れないっつーの >>229
ところがどっこい、日本の政治家はお友達優先で、自分達だけワクチン打って、株価を釣り上げてお互い金儲けにいそしんでるんだな
キレない日本国民が優しいのか、馬鹿なのかだけど >>217
巨人の力はムカデの神のような力を使ってユミルが作ったものでユミルが成仏で消えた
神のようなムカデではユミルへの寄生やめたかも知れないが
いなくなったとは限らないしエレンに取り憑いているかも知れない >>234
壁を弄るのは壁教がノーを出すのでどう頑張ってもクーデター後にしかできない >>232
理解力が足りないだのと
周りを見下してばかりなのもどうなのかね？
現状そういう評価だよ。作者がファシスト扱いされてるんだから アルミンはエレンを殺してまで止めに行ってるのに
虐殺を肯定したと解釈するのはどうしてなんだろうな そういえばクーデター後ってウォール教も解散したのか？ >>229
リアルの政治家もそんな感じだからリアリスティックだと思う >>237
そもそも鳥を操れるかどうかも確定してないんだが ホントにこれだけ引き伸ばした理由がわからないわ
ユミルの話も一年くらい前のものだし地ならしはやりたかったにせよ
あのグダグダ展開をこのオチでやる必要あったんだろうか
まとめようとしたのは伝わってくるがはしょっていい部分はあったと思うぞ >>240
行間を読めない人って世の中の半数以上いるらしいですしおすし >>222
ヒストリアはエヴァパイロットでもなければ戦闘クルーの一員でもなくシンジくんの彼女候補でもないんだぞ
同級生の設定説明キャラ >>239
見下されてるって感じて必死に世界や他の人の評価まで持ち出すのがもう可哀想でしゃーない
明らかに過ち言ってるのにその文字すら読めない人をどうしても対等には見れんわ… ミカサは都合の悪い世界を何度でもやり直せるので、全ての決定権はミカサにあり、エレンに選択肢は無かった。エレンはミカサの選択した未来に進撃していただけ。
ミカサは、どうやっても死ぬことが決められたエレンの運命の中から、自分の納得できるエレンの死に方を選んだ。
ミカサはエレンが見せてくれた、自分の理想の世界をエレンと共有できたので最後の選択をした。 >>226
ワイならとりあえずそう言うかな
虐殺者で恩恵受けてんの自分らだし責められる立場じゃないしな >>177
＞エレン救い隊はその大多数助けるためにエレン止めようとしてた
それ、エレンの干渉受けてるよ
エレンはミカサとアルミンを死なせないために自分が死ぬことを選んだ
始めは巨人の力を残す選択で進めてみた
だけど、どの未来も巨人の力せいでミカサが死ぬ
だから巨人の力をこの世からなくそうと思った
だけど何度やっても巨人の力が無くならない
だけど「ミカサがエレンを殺す」と、進撃の巨人の未来視が途絶える
自分がミカサに殺されれば巨人の力は消える
つまりミカサが巨人関連死から解放される
あとはミカサがエレンを殺した時、その後の世界で安全に生きられるように世界を整えておく必要がある
ミカサが死なない未来を作ろうとエレンは思った
エレン「ミカサの敵は死ねえええええ！！！（ズン！ズン！ズン！）」 奇行種は進撃の能力で見たユミル成仏ルートにたどり着くために
エレンの指示でなんかの目的与えられたりなどして行動してたって事だろうかな >>236
たしかに、日本はお友達優先に優しいわw >>226
信者さん都合よく解釈するしかないんだね >>229
政治家なんてお友達優先ですよ
生き延びたかったら有力者の友達になろう >>240
その後の描写が悪いんでね
被害者をしっかり描けばよかったけど青春感出して無理やり良い話風にまとめたし >>243
無論操れるならの前提で話してるんだよ
あの最後マフラーを巻く描写
鳥の名前がイェガー
エレンが生前から鳥の目線の記憶をエレンが有しているだろう描写
それだけで十分考察できる範囲だろ まあさんざん言っといてあれだが、あんまりこういうとこで意見の違う奴と言い合うと作品全体嫌いになってくるからやめた方がいいな
この最終回は俺としてはダメだが全体としてはやはり傑作漫画だとは思うし、長年楽しませてもらった
俺たちも巨人のいない、この現実世界に戻るべきだな >>3
そんなキモい署名する奴なんてキチガイだけだろ なんか虐殺肯定すんなよってやつ急にわいたなw
お前ら見てたけど作品がいいって主張できないから今まで入ってこれずそこは間違いだよみたいな感じで一読者の能力否定って必死だなw 進撃の巨人『最終回』(139話)-海外の反応 「ラストは受け入れられた？」「ありがとう…諫山」賛否や考察がネットで盛り上がる - ぽぷめでぃ -POP MEDIA-
https://cubeglb.com/popmedia/2021/04/09/shingeki_final/amp/ >>253
そうだね
猿程度の知能があれば作者の意図ぐらい読み取れるよ
大体倫理の教科書じゃないんだし、そんなに虐殺が嫌いなら地ならしの時点で見切れよ >>194
ジャンやコニーやガビも人間に戻したし、
記憶を失ったエレンとミカサが二人で駆け落ちしてもいいわな。
超越者だったエレンが肉体の檻に閉じ込められると言うのも、悪くない。 そーいやエルザの手帳だったかでそばかすの女兵士を相手にユミル様…とか喋った無垢の巨人って何だったの？(´・ω・｀) やきうもすっかりセブンスターに次いで空気になった
ヤフーニュースみてきた >>266
その昔そばかすのユミルを崇めてて一緒に楽園送りにされた人 >>264
進撃の過去干渉で何でもありなのにそうしない理由説明してくれやバカ信者 王政編は重要キャラだったけど認知度ならハンジ、アニの方が上でしょ
サシャはまったく重要キャラじゃないけど104期といる絵が多い分サシャの方が認知度高そうな気もするけど 前回の最終回はどうして50回目のファーストキスって映画知ってるか？ >>270
アホほど話に関係ないディテールばかり気にする
話に関係ないことを気にすんなよ
どうせ作者も考えてない >>223
ネットでもキチガイのフリして遊んでる奴ほど実は常識人だったりするしハンジはあのタイプなんだろ
というか後半は自分で比較的初期からそんなよような説明してくれてた気がする >>270
変に改変するとユミル解放エンドに辿り着かなくなっちゃうからじゃないの
そもそもさ、先生が描きたかったのは世界を敵に回しても自分の選択で世界をぶっ壊すエレンと、それを止めるミカサとの悲恋なわけだわ
なんでしないかってアホなの、絵だぜ？ >>216
そうだね
コニーのように母親に誇りに思ってもらえる生き方をしたいってのも
動機だけど、アニにしろ身近な人を助けたいってのが動機の中心だから
それでいいんだよ、それの方が人間らしい バカ信者は論点を虐殺の是非にしなきゃ他の矛盾点誤魔化せないもんな わかんねえけどって本当に酷い語彙だな
エレンだから…とか言うけどこんな頭のやつになんとなくで8割踏みつぶされた漫画なんだな エルディア人も沢山殺されてきたし
世界も沢山殺された
虐殺の肯定はしてないけど
でかい戦争になったらこんな感じだろうなって気持ち
だから戦争はしたくないね >>269
あざっす。無垢の巨人があの時だけ言葉を発するのが何か意味あるのかと思ってた(´・ω・｀) >>271
ハンジはともかくアニは怪しいよ、初期はかなり活躍してたけどとにかく眠ってる時間が長すぎたからむしろ終盤で作者はよくぞ思い出して蘇らせてくれたなって感じだった マルコ
「俺もサシャ隣にいたい」
ベルトルト
「僕も忘れないで」
ユミル
「……ほんとは私が10位」 ハンジさんは、巨人の事も最初から理解しようと努力してた、理系キャラというか、理想を信じるロジカルキャラだから、あそこで「とにかく虐殺は絶対にだめだ！」というのもおかしくはないような気もする >>256
被害にあってる人はわりかし描かれてるよ
ラムジーとかそれを示すために出したキャラでしょ
世界のいろんなとこで踏まれてる描写もあった
サイドストーリーみたいしてもっと掘り下げろよ
って思うなら知らんがな
そんなんいらね 諌山にロジカルキャラ描くのは無理だわ
104期とか全員ふわっとした倫理と論理なやつばっか
後半まともな倫理観なハンジ描くのを半ば放棄したのもそのせいだろ 仲間ってのは少年漫画らしいよな
オマエら自分の命がかかれば仲間とかすぐ裏切るだろうに
結構仲間を熱く語ってるな >>280
エレンの言い訳がそのまま作者の言い訳に見えた
インパクト重視だったんだろうなぁ
別にそういうとこあってもいいけど
キャラクターの口使って最終回で言い訳しなくていいよって思っちゃったよ 戦争や差別を無くし多様性を認め合う世界に一歩ずつ近づいて行こう、みたいな結末で良かったじゃない
最終的にエヴァと同じセカイ系に帰結して凡作になってしまった ここで進撃アゲする為に鬼滅最終回を叩くレスがあふれた事が他で話題になってて草 >>280
そりゃ虐殺する時の人間の心理って
ただの駄々っ子みたいなもんじゃないの
幼児性が表に出てくる感じがするなぁ 虐殺とか殺戮とかいう過敏な言葉は
欧州ではヒトラーを連想するからね、日本でもヒトラーは有名か
だから、この過ちは忘れないよ、ヒトラーありがとうに勝手に変換されてしまうんだろう
そういう教育を受けてるんだから止めようが無い アルミンのミュラー教官とのシーンはなんともいえない気持ちになったな
初期のキッツとのことを対比させてるのは感じたけどあっさりしすぎてたし状況も全然違ったからすごい陳腐に思えた こんな終わらせ方するならミケとかもちゃんとかっこよく死なせてやって欲しかったわ >>277
ユミルを理解することができないのになんで解放エンドわかるのw
エレン「ユミルが待ってたのはミカサだ」
アルミン「なんでミカサなの？」
エレン「わかんねぇ」
ほんとしょーもないクソマンガ >>296
まるでマーレだな
教育って大事だわ、わかんねぇけど ダイナを操ってベルトルトスルーしてカルラを襲わせる必然性がいまいちピンと来ないわ >>283
進撃で一番見られてた時代が雌型戦
進撃で強いカッコイイ敵といえば雌型でアニ
当たり前だが進撃は少年漫画だからハイライトは戦闘で
みんなが見たい人気のキモは戦闘
ヒストリア厨はこの基本すらすっ飛ばすから他人と話が噛み合わない
人の好みはそれぞれだけどヒストリアの人間ドラマ>>>戦闘がマイノリティな自覚くらいすべき >>204
おもしろい
なるほど、ユミルは巨人の力を消しただけで世界に干渉する力を消した訳ではないのか
ん？あのムカデはユミルに巨人の力以外も与えていたのか…？いや、世界に干渉する力が本来の力だったのか…それならエレンが鳥に干渉してミカサのマフラーを巻いてあげたことの筋が通るな…
ユミルと接触したことでユミルの力が巨人以外にも干渉できるとエレンは知ったんだな？
だからエレンはミカサにマフラーを「何度でも巻いてやる」と言ったのか…
諫山くん、見直したぞ！ >>286
ロジカルキャラが「虐殺はダメだ！」て叫ぶのはむしろ変じゃないか？
むしろ普段ロジカル寄りのキャラがそれだけは絶対に譲れないって感情的に叫んだのがあのシーンなんじゃないの？
別にハンジの事を咎めてる訳じゃないが ミカサのシーンは読者サービスで、アルミンの語りがラスト。 >>293
いや、そうなってるんじゃないの
エルディア人が巨人化能力を消失する事がスタートだから
人間扱いして貰えなかったんだから、今までは
前途多難であろうと、最初の1歩だから 始祖の能力は「未来も過去もない。全てが同時に存在する」って言ってるのに
過去改変能力だと勘違いしてる人が多いのもよーわからん >>295
富野が言ってた「進撃の巨人はいじめられっ子の憂さ晴らしでしかなく評価に値しない」は真理だったな 最終回名言
なんでミカサにひどいこといったの？→わかんねぇ
地ならしはどうして？→わかんねぇけどやりたかった
最後→俺が死んだことはわかんねぇけど人類は救うのはお前だアルミン
わかんねぇわ >>296
エルディア人は世界から全滅させられようとしたり、悪魔だの迫害されてた側だからヒトラーには思えないけどね >>277
過去改変しない理由
諫山が書きたかった世界と違うから
アホらし
そんな説明しかできないような矛盾生み出すなら最終回に設定付け足すなよ
過去も未来もないなら無限に試せるのにあそこだけピンポイントで改変してokにする意味もわからねえ え！！！
エレンはいずれくる別れのためにずっとミカサを突き離していたのか！？
そりゃ地面平らにしたくもなるし、この世界を壊したいユミルとも共感するわけだ >>300
エレンがヒストリアに接触した時点で、地ならしに進めば、最後はユミルが解放されて巨人化能力がとける世界まで見えてたのは、最終回のアルミンとの会話で明かされてるだろう
ちゃんと読んでるのかな >>287
外伝に>>248なんて描いてないぞ
あんまり虚偽を流布すると作者に訴えられるぞ >>257
ラムジーの名前をエレンと予想しちゃう系の人？w >>299
ミケの死に方って残酷だけど
いい死に方でしょ
獣の巨人の初戦だし、負けるのは仕方ないし >>294
鬼滅はいい作品だと思うけど最終回は駄作じゃね？
あんなの進撃でいったらいきなり未来に時間軸が移動してエレミカやヒストリアの子孫たちだけでなくリヴァイや生存した奴らの子孫たちがいて
なぜか死んだエルヴィン、ハンジ、サシャ、マルコ、ユミル、ベルトルト、ジークの転生した奴らも一緒にいるみたいな世界観だもん >>3
海外ガー海外ガーとか言うやつ多いけど、結局日本アニメの人気なんてアメドラには遠く及ばないからな >>308
だって未来も過去もないとか言われても理解できねえもん
作者俺らの世界の住人なんだから
自分で書いてて理解できてないだろうよ 五分の差で進撃が鬼滅に勝ってる印象
どっちも最終回糞と言われてるけど >>239
作家は書きたいものを書く権利があるさ。
ただ、世界は繋がっているけどな。 >>310
バカ信者「わからない奴はバカなんだあああ諫山は神なんだあああ」 色んな悲惨なシーンあったけど
マルコが一番悲惨だと思ってたし
最終回でそれが増した >>299
最後まで読んで思ったのは本当にミカサしか大事じゃなかったんだなってことだった
その他のキャラがかっこよさやかわいさよりやたら人間臭いを言い訳にして醜い姿描かれてる落差が強烈 鬼滅最終回もたいがいだったが進撃より遥かにマシだな
進撃は下から数えた方が早い >>307
グリシャ「なぜ、こんなことをするんだ？」
グロス「お前達エルディア人が化け物だからだ」
グリシャ「俺たちは人間だ！」
エレン「いやエルディア人は化け物だわ」
グリシャ「！？」
エレン「誰だって巨人になりたくねーだろw消せるから消したわw」
グリシャ「！！？wwwww」 >>312
確かにピンポイント改変は無くても良かった気もする
エレンの悲劇性と、アルミンやミカサを守る為ならなんでもする覚悟を描きたかったのかもだけど >>309
きのこが
どの作品とは言わないが
死を娯楽として描く漫画家もいる
だって >>283
女型でマガポケの壁紙にも選べてるのに？ 世界も世界でエルディア人を全員駆逐しようとしてたし、、まあ戦争だよね >>325
まあこれよ
ミカサとアルミン以外の命は踏み台なわけ 奇行種はエレンが操ってたって言う人が多いけど
じゃあ、あの巨人同士で耳ちぎったり押し倒したりしてた奴もエレンがやらせてたのか
それはそれで面白いが >>309
いじめられっ子が嫌いな先輩をライナーにしていじめていじめれっ子のアルミンに自己投影してるんだろうなあ >>330
女型じゃん
ベルトルより超大型が看板みたいなもんだろ >>309
富野さんは置いとくとして
虐殺をする側が幼児性をもった、発散であったっていうのは
エレンで示されてるからねぇ
それ自体は凄く良い この最終回見たら作中で死んだキャラが馬鹿みたいじゃんってなるからな 進撃の巨人には過去も現在も未来も無いから、
この物語ってグリシャが始めたものでもあるし、エレンが始めたものでもあるし、クルーガーが始めたものでもあるのかな
それかもっと昔の進撃継承者から続いてるのかも >>316
北欧神話のオーディンが鳥を通じて世界を見てるというのがあるので
ラムジーと違いモチーフに根拠がある >>316
？
意味がわからないが
何か気に触るのか？この読解
初見でそう感じて漫画の中でこれを否定できる描写はないと思ったけど こういう最終話のが自然だったな
・エレンの言い訳なし
・ミカサとエレンのキスシーンはそのまま
・アル爆でムカデ死亡
・巨人化解除
・アルミン達はマーレ人に撃たれる
・大陸で生き残った2割の地獄が描かれる
・島と大陸で戦争前夜
・エレンに託されたもの（赤子）を守ります
・墓の前で茫然自失するミカサ
・モノローグで「この世界は残酷だ」
・「戦え 戦え」で戦争シーン
・赤子を抱えたまま死んだ母親の絵面
・fin 虐殺の是非()
是とするものなんか現代社会のどこにもないぞ、そんなもんに是非を語る余地与えてる時点でゴミ作品だろ
そんなのに理解示す信者は現代社会から消えて森で暮らせばいいんじゃないかな >>327
残念ながら、本編でエルディア人が人間扱いされた事なんてないからねぇ
壁を閉じて、エルディア人だけで引きこもってたら通用するかもしれんが
外と接触するのなら、これしかないのも事実だから この暗雲漂う結末にするならいっそラストシーンでどこかの国で家を破壊され家族を皆殺しにされた10歳の名も知らぬ少年が怒りに震えながら
「エレンイェーガー…その同胞達…駆逐してやる…この世から…一匹残らず！」と叫んで終われば良かったのに >>331
そだよね
多勢に無勢で特に開発力の諸々も遅れてたパラディ島は先制攻撃されたら終わりだった
何としてもする側にならないといけなかった >>342
そこまで地獄じゃなくてもいいけど
・エレンの言い訳なし
・ミカサとエレンのキスシーンはそのまま
・アル爆でムカデ死亡
・巨人化解除
・付け足し過去改変なし
あと全部そのままでもだいぶ印象違ったと思うわ エレンにとってはミカサだけじゃないか？
今回のアルミンの会話も全然お互い聞いてない風だったしミカサの話になった途端火がつく
仲の良い幼馴染みは大型継承するときまででそのあとは大人の男になってミカサが大事になってるように思える
大きな目的は巨人駆逐だろうが
もしミカサの選択の障害になるくらいならアルミンは切り捨てると思うぞ
山小屋でもアルミン無視でミカサと逃避行してるシチュエーション作り出してるしな >>305
まあそういう解釈もいいと思うし
ハンジさんてなんというか、ロジカルでもないのかな、正義感にあふれる理想主義者な所あるじゃん
酷い目に合わされて殺された神父に義憤を感じたり
頭は切れるけど、敵の言葉も気にしたり、アルミンやエルヴィンのように、最悪目標の為に人間性すら捨てられる理性系キャラとは少しなんか違う気がする
理想主義キャラかな >>336
そうした以上は例えご都合まんがとしても
主人公を生き返らせるわけにはいかないで
バランスは一応とってる >>302
後にアルミンに超大型を継承させるため
少年エレンに巨人駆逐の憎しみを持たせる
かな >>346
設定とテーマとメッセージがおかしいんだよ
よくわからんけどさー >>338
逆
決められた未来に進ませる為に過去を改変させないようにして、辛いことも見過ごしていた
ベルトルトの件がイレギュラー >>337
最終回の結果
ユミルのメンヘラ恋愛脳のせいで多くの仲間が犠牲になったけど最後は死んだキャラが表れて一件落着 >>342
もう1行目でダメだわ
エレンが虐殺を行ったのは壁外の人を踏み潰したかった
残虐性と子供のような幼児性が同居していた
だから言い訳は絶対必要
エレンが泣き言を言わないと、人間味も出ないし ハンジはまあ論理主義の理想主義者っていう一番生きにくいがちゃんと描けたら一番面白いキャラだったと今にして思う
理想と現実の乖離を本人が一番わかっているがそれでもっていうところが 自分だけ自由だったら他の人などどうでもいいと考える団員は一人も居なかった
って言うハンジさんのあのセリフは何だったのか？ まぁあそこでダイナが人間に戻っても直ぐ別の巨人に喰われたよね >>315
Lost girlsの二巻にそのまま描いてある。ミカサは都合の悪い世界を改変してやり直している。
お前、浅い上に理解力の無いのな。 >>355
設定とかテーマと言われても、具体的に言ってもらわないと
俺もわからん
まぁ諫山さんはテーマなんて決めて書いてなさそうだけど そろそろ東 和広氏の新作が見たい
インデックスがクソだったからレールガンは見てないわ 巨人化解除だけはやらなければよかったのに
万能みたいな始祖でもそこ触れてないのに >>144
とんでもないエルヴィンならではのここに毎日同じことを書き続けてるやつもそうだったら悲しいよな >>360
実際アルミンもその考えでエレンを殺したじゃん ハンジさんは他の方法で解決したかったけど
答えが見つからなかったんだろな 外伝は外伝だから本編とごっちゃにするなとあれほど言ったのに、まだループを信じてるループ狂信者の人がいるのか
エレヒス厨と並んで狂っとるな 無垢って基本知性巨人を襲うっけ？
それとも襲うケースはジークとかエレンの命令があった場合だけで、基本はスルー？
人間を優先的に襲うのかな >>335
アニ外伝まであるしどう考えてもアニの方が >>365
巨人の無敵のボディで今までの戦争楽々プレイしてきたのにそれを手放そうとはあんまり思えないんじゃない？ >>354
なぜ見れるのか→道にいるから
道に行ってからエレンは過去も操れる力でこのエンドを導いて来た ユミルの子供、ローゼ、マリア、シーナは
フィリップの子なのかね？ >>318
駄作というほどのものでもなくないか
メインの話自体はちょっと前に終わってて最終回はオマケのエピローグなだしさ
不死の鬼と違って人間は受け継いでいくものってテーマだったんだから子孫が出てくるのもテーマには沿ってる
めでたしめでたしで終わる昔話風を目指してるんなら戦死者も転生して幸せに暮らしてるって締めもわかる
もともと進撃みたいに残酷な世界を描きたいって作風でもなくて戦死はあるけど登場人物はヒーローメンタルしてる作品だしな
連載派が1週間どうなるんだろうって待ってあれお出しされて怒るのはわかるけど
まとめ読みした単行本派はそうでもないだろ >>331
悲惨なのは
エルディアが滅ぶか
世界が滅ぶか
の２択しかなかったことだね
もちろん８割虐殺肯定は賛同できないが
かといってエルディア10割虐殺は肯定はするの？っていうね
どっちも否定が通らない現実の悲惨さだね >>350
ジャンやコニー、ライナー達とはどんなシチュエーションで話したんだろうね
アルミンは幼少期からの世界旅行
ミカサは逃避行生活 >>373
ミカサ外伝と比べて全く売れてないあれ？ｗ >>309
まあそうだわな。
虐殺で使う力が超自然的かつ絶対的な力で、主人公の自我の延長だからなあ。 見れるだけで操れないしそもそも道が閉じてるから最後の鳥はエレン関係ない >>351
ハンジが理想主義者というのは同意
ハンジのあの正義感も研究熱心さも平時であれば本当に活きたと思う
研究者タイプで統率者や交渉役には適正を欠いてたけどハンジみたいなキャラが作中存在した事は良かったと思う >>372
トロスト区防衛戦見ればわかるけど知性巨人も襲うよ
本能的に人間に戻りたいから手当り次第人間を食うけど知性巨人は見えてるアタリだからそっちも狙うのかと 130話でエレンの回想に出てくる泣いてるハンジさんはなんだったの >>362
本編にミカサに世界をやり直せる設定なんて出てこないので
議論しても無駄だね
エレンが過去も未来もなく同時に存在するとか言ってたが
それはエレンだし >>380
ミカサと比べてるんじゃなくヒストリアとの露出を比べてるんだけど…
ヒロインだから当たり前だし あの最後の鳥にムカデが宿ってんだよ
そして人類対鳥の戦いが始まる >>363
グリシャは存在自体が否定されてるってこと >>374
巨人になった奴が戻るのはという意味、知性巨人継承者の延命も微妙
巨人化能力が無効は良い >>385
道でエレンと話したんじゃない？
俺は地ならしわかんねぇけどやりたいからハンジさんは夢を諦めて死んでくれ！！って言って >>385
わかんねぇ
おそらく船の時点で皆に一言言いに行ってたならその時はハンジ生きてるしその欠片じゃね？ エレン「ユミル成仏のためにみんなが俺を討伐しなきゃいけないレベルの酷いことしなきゃ…まだかな…ちょっと8割死んじゃったんだけど…はよこい…はよこい…」
こうだったってこと？ >>392
笑顔のフロックとその後ろに居る謎の人物は？
あれも分からん アルベルトを食ったダイナと始祖の巨人を食ったグリシャが夫婦に戻り
第二次エルディア帝国誕生か？とも妄想したけど
よく考えたらエレンが干渉しなければグリシャはフリーダを食えなかったんだよな 連載中に作者が完全に有り得ない設定の外伝描かせてると考えるのかお前らw
ミカサの選択した未来って、最後だけじゃ無いぞ。
表紙のあり得ないシチュとか、全部これで説明出来る。 ジーク
「愛で消せるなら俺とクサヴァーさんとの愛でいけた」 >>382
なんでそう言い切っちゃのか
しかもなにも論的な反論を示さずに あ、語尾に全部わかんねぇ、って付けるとほぼほぼ解決するな
わかんねぇけど >>394
それだとフロックが船に穴開けた辺りでめちゃめちゃ焦ってそうだな >>400
130話のエレンの回想
泣いてるハンジさんの下のコマ >>383
ハンジさんは女性の戦うマッドサイエンティストというのは、結構新しいキャラ造形だったよね
ミカサの主人公よりよほど物理的体力的に強いヒロイン（メンタルは女性的だが）も新鮮だったし
結構女性キャラの造形には、野心的な所がある気がする ハンジは根拠はないが巨人のままでも人と差別なく仲良くできるって思ってて
エレンは無理だとわかったからユミル成仏させて巨人の力を消滅させて人に戻したって事？ >>399
巨人の力が無くなったことがはっきりと描かれているのにトンデモ妄想するお前がおかしいんだよ 巨人がなんで未来過去見えんの干渉できんの？
何で人食うの？なんで硬質化すんの？何で叫びで仲間呼べんの？何で記憶操作できんの？何で不妊にできんの？
何一つ巨人である必要がないんだよな、巨人の部分は何でもいい
怪獣でも吸血鬼でも宇宙人でも幽霊でも成り立つ
根本の光るムカデについて何にも説明してないから、
何か展開に困ったらこういう能力があることにしようでとうとでもできたと判明してしまったものすごく頭の悪い作品 巨人の消滅は始祖の能力じゃなくてミカサの選択がもたらした結果でしかないと思うんだが >>390
そうなの？
エルディア人が巨人化能力がなくなっても、エルディア人には変わりはないし
グリシャが死んで現在どう思ってるのかはわからんが
巨人化できる状態で人間扱いして貰えなかったからね、今まで
あの無垢巨人にする薬がなければまだいいが、兵器転用は
エルディア人が巨人化するって設定が残ってる限り、ずっと続く >>397
本編に全く書かれてない以上ミカサのループ能力はないと考えるのが自然
外伝はミカサとエレンの出会いを丁寧に書いたら売れるなー
でも漫画で既に書かれちゃってるしな
そうだ！ループ設定にしよう！という
売り上げありきのループ能力なんだよ
連載終了した今、はっきりとそう言える >>101
いやいや外人がキレてるって散々言ってたやんけ
>>259
騒いでんのは結局キチガイだけって事でいいか？ まさか世界の8割虐殺しといてそれ肯定してハッピーエンドになるとは思ってもみなかったな
あまりにも気持ち悪い リヴァイ、ボロボロになりながらも生き残ってカッコいいふりをしてたけど、
ボロボロになったのはそもそも自分の大間抜けのせいだからな
忘れるなよ >>385
みんな言ってるけど、道でエレンと話してた時のカケラだろうね
海外での考察で始祖ユミルがハルキゲニアに出会った木とあの丘の木が同一だって突き止めてるね
ページを合わせるとぴったり繋がる
幹から伸びる枝葉の数が９本
https://i.imgur.com/LU2GEOb.jpg >>403
ガチでなんのことかわからん
画像みせて >>407
>>237に漫画内の描写で答えてよ
確かに自分が見逃しているかも知れないから >>394
残念ながら地ならしで侵攻してる時エレンは
その行為に酔ってたから、この世界を真っ平らにするまで止まらなかった
アルミン達が止めなければ >>394
エレンは最初から全てを踏み鳴らすつもりだよ
エルディア人全員を道によんでアナウンスしてたでしょ
理由もその演説の時に言ってた
アルミンたちに邪魔されて8割壊滅になる未来はみてたようだが >>321
話のまとまりや分かりやすさでは鬼滅の勝ちだと思う
鬼滅は安全運転を貫いた感じ
進撃は天才的インパクトを連発してきたが
一つ一つの得点が凄くても主に最後で転んだので世間受けするかは謎
しないんじゃないかな
仮に深い意味があるとしても世間にとって分かりやすい話ではなさすぎる ミカサがループ派は最終回が終わった今では一概に間違っているとは言えない
でも主体はミカサではなくユミルだよ
ユミルが入れ込んでたのはミカサだと判明したわけだから、
ミカサという理想の主人公が理想の結末を迎えるためのシミュレーションをユミルは行っていた
それが表紙の世界や外伝のあり得ない世界
ユミルのシミュレーションを見たエレンは未来も過去も訳がわからねぇとなり、
ミカサからの愛もなんかアッカーマン奴隷の強制のように感じてしまったが、
実際は愛や犠牲を強いられてたのは物語の奴隷でしかなかったエレンの方 >>406
作者忖度妄想野郎「理解力足りないやつが多いな」 >>413
空を見上げてるだけで、どこがハッピーエンドなんだろ
ちゃんと読んでないだろ
パラディ島なんて壁閉じて、排外主義のクズに乗っ取られたんでしょ
全然ハッピーではない >>410
だからジークのやろうとしていたことは正しいよね >>382
ユミルの消滅シーンもなかったしムカデの萎びた死体も回収されたと言ってないし
死なない身体でユミルとムカデはどこかにいるのかも
巨人に関する力だけ無くなった >>417
君の作文が下手すぎて答えようがないんだと思う Twitterでは絶賛→Twitterでは本当の評価が見えない。5chが真実
外人に不評？署名の集まり悪いんだけど→署名なんてキチガイのやる事だ(なおゲースロやメトロイドの作り直し署名は数日で異常な人数が集まる模様)
？？？w >>360
リベラル風を出してネトウヨって批判されないようにしたとしか思えない だいたいこれ理解できるとかいってるやつってすごく頭が良いかすごく悪いかのどっちかだろう？
トロッコのシーン思い出せ もしかしてアッカーマンの能力って、ユミルに寄生した生物の別の力が顕現しただけなのか？
それとも寄生生物は他にもいて、その寄生生物の力なのか？
ユミルに寄生した生物←巨人の力担当
別の何か（寄生生物？）←アッカーマンの力担当
また別の何か←エレンの不屈の精神担当
つまり、すべては神々の能力バトルだったんだよ…！
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ! >>411
本編は終わらせたけど続編でまだまだ儲けたいって講談社が思ってた場合
実はミカサもパラレルワールド移動だかループだかしてたのだであの続き書く可能性ある
あれ鏡男さえ出さなければ単なるIFのストーリーってことで片付いたのに出したからさ >>425
安楽死も一つの案だよね
エレンはそれに乗らなかったし、ユミルもエレンに付いてこうなったわけだが >>419
エレンは世界かエルディア人のどちらかが駆逐されないと争いは終わらないと思ってて
海の向こう側をまじで全員駆逐しようとしてたって事かな 表紙がシチュ違うと言ってる人をたまに見かけるが、はっきり言って一枚絵としてのインパクトや見栄えを優先してるだけで、そんなに本編との整合性を気にしてないだけだと思うぞ >>397
外伝読んでも
あれがミカサがループしてたにならんでしょ
本編と照らし合わせたらその能力があるのはユミルと始祖エレンで
エレンがいうミカサの選択は最後にエレンをどうするか >>433
続編っていってもただのエレミカﾗﾌﾞｺﾒ漫画だろうよ
エレミカ厨しか買わんわ >>406
最終回サラッと読んだ人と
単行本持ってて何度も読んでる人だと
全然違うと思う
前者だとほとんど分からないんじゃないかな
虐殺肯定ハッピーエンドって捉えてる人もいるし
漫画とかそんな深く読まないよ >>415
えっ？エルディア族は大陸にいたはずだろ >>433
それはそれで別に勝手にやればいいと思うけど、諫山先生はループ能力なんてミカサにつけてないし、本編ミカサにはループ要素はないと理解した上で、変なごっちゃにした解釈は避けるべきだと思う
そこはきっちり分けなきゃ >>432
どっかで巨人科学の副産物って言われてたよ >>427
なんか有無も言わせないような反論ばかりで
そんなに話しちゃダメな話題なのか >>433
外部のライターが書く可能性はあるけど
諫山さんは書かないだろうな
燃え尽きてるだろうし、進撃の巨人自体は巨人化能力の消失で終わり アルミンは虐殺を肯定してないという人の方が分かってない
エレンの気持ちを汲んだだけなら他の言葉でいいのに、諌山はなぜわざわざ「殺戮者」なんて言葉を使ったのか
「何かを変えるなら人間性をも捨て去れ」と説いたのはアルミン自身
そんなアルミンですら倫理観から絶対に許すことの出来ないことをやってのけたのがエレン
代案を出せないし出さなかったのは腹の底では地ならししか道がないことをアルミンが1番理解しているから
もちろん現実に戻れば虐殺は許さない立場のままだしそれを過ちとして背負って行く
それでもあのセリフは腹の奥底から出た紛れもないアルミンの本音なんだよ >>442
単発あおり君だよそれ
相手するだけ無駄な奴 巨人が居なくなった世界でも、いずれ国力が戻れば現実世界と同じように人間同士の紛争が勃発するよエンドだよ。
ハッピーと思うかどうかはあなた次第。 ユミルからムカデが出ていってエルディア人の呪いが解けた
しかしムカデは最初にユミルに憑依したように生きてるかだろ
まだ別の依代を見つけるまでどこかで生きてる >>436
義勇兵かイェーガー派の誰かじゃね？
地ならしさせるためにフロックだけじゃ役不足だし 進撃の巨人ってなんていうかいじめもテーマにした作品だと思う
アルミン、ジーク、ライナーみたいな弱者の描き方はやけに迫真だった 愛する人と知らない人の命を天秤にかければ当然に知らない人を犠牲にするだろう
それは人数に関係なくだ
進撃の巨人におけるエレンに関して言うと島の人たちや近しい人を守りたいという気持ちのほかに
好きな女を奴隷のように束縛したい、愛すべき母を殺してでもその後のストーリーに繋げたい、外の人間がいない方がいいなどという個人的な願望が強くあった
どちらかというと敢えて揉め事になることを望んでいたのはエレンのように思える
まあ、あれはアルミンの理想の中のエレンかもしれないが >>450
というか、アルミンはリアリストだからね
エレンの殺戮でアルミン達の未来が開かれた事は厳然たる事実
誤魔化さないでしっかり受け止めて未来に生かしていくよという宣言だよね >>441
主人公ヒロインの愛は普通のラブストーリーで
世の中だいたい全てのエンタメにはこの要素があるコンテンツ
外伝のdvd付きコミックはアニとミカサでも初動で一万部くらいの差がある やたら先人と比べて名作になり損なったーと貶してるけど、ハガレンも当時はバッドエンドこそ至高の水島版アニメ信者に叩かれたし
イデオンは絶大なガンダム人気の陰であんまり話題になってなかったし、デビルマンはバイオレンスジャックやデビルマンレディで
作者自らの原作レイプで台無しにしたし >>424
ちゃんと読んでないで逃げられると思うな
言い訳忖度信者
虐殺は悪いことだけど自分たちが生き残るために必要でしたって話だろ
つまり一応うまくいった話なんだからハッピーエンド
爽やかに終わらせてるのも気持ち悪いわ 鬼滅は最終回がおまけみたいなもんとはいえ転生してハッピーってのがエエエエって思ったが
味方サイドの珠世ですら人を糧にしてたら転生できないところを
こっちはアニやライナーがそのまま周囲から受け入れられてるからどっちの方がシビアかわからなくなった
悪役の生存は難しいな
ハガレンのスカーは一般人は殺さなかったし十字傷の特徴的外見から生存を許されても今後の苦難があるのはわかりきってるしあまり批判なかった気がする >>447
話に関係なくてどうでもいいことだから
過疎ってるときはお前の思いつくがまま垂れ流してもほっとかれてただろうが
人が多いから迷惑 >>450
アルミンは「僕たちの為に殺戮者になってくれて」その続きに
「この過ちは絶対無駄にしない」って言ってる
要するに虐殺行為に同意してないんだよ
その虐殺行為の上に世界があったとしてもその行為自体は否定してる 正直2000年前期に進撃が放送されてたらエレンは阪口大助が演じていたろうし原作より先に終わってアニメはオリジナル展開になっていたと思う
しかしエレン死去エンドは予想できなかった アメリカは日本の不幸の元凶である。
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは中東において異民族同士を殺し合いをさせ全ての石油利権を強奪している。同様に日本海におけるメタンハイドレート
利権を日本と中国に殺し合いさせることで全部強奪しようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
菅総理安倍麻生小泉橋下(維新)志位武夫玉木雄一郎山本太郎 河野太郎石破岸田野田松川るい辻本清美はアメリカと外資の言いなりのキチガイで
ある。日米FTA反対かつTPPを脱退しましょう。アメリカと外資が日本の主権を奪い日本がアメリカと外資の植民地になります。
追記（上の文章を理解できた方は読んでください、国際情勢がより鮮明に分かるようになります。）
バイデンもトランプも安倍も菅も小泉も麻生志位武夫玉木雄一郎山本太郎もプーチンも習近平も中国共産党幹部も多国籍企業のCEOも全て
国際金融資本の手先です。すべての対立、戦争、紛争そして今のコロナ騒動は国際金融資本を頂点とした世界統一政府を作るための茶番です。
彼らはアメリカや中国を駒にして日本へ圧力をかけてきます。また日本の大企業ののCEO殆どは彼らの手先です、手先しか社長や幹部になれ
ません。グローバル化も緊縮財政も消費増税もTPPもFTAも種子法廃止も種苗法も国際金融資本の意向に従って決められてます。
人種別民族別キチガイ序列
白人＞＞＞半島人中国人インド人インドネシア人ベトナム人タイ人黒人その他＞イラン人＞＞台湾人＞＞＞日本人＞＞＞神。
白人が一番キチガイです。秀吉家康が何故彼らを追い出したか考えましょう。日本人が人類で一番マトモです。 ジェノサイドというセンシティブな題材をこんな無神経に扱うとは驚き 仮に壁の外を全滅させたとしても、次は壁の中で内戦が始まり、
再び殺しあう。それが人間。 いぃきて～る～♪ ハガレンは最終回の雑誌が売り切れ＆転売騒ぎで
急遽来月にも同じのを載せます！というお祭りだったなー懐かしい >>467
じゃあ
アルミン達はなんでエレンを止めにいったのさ
ほっときゃ殲滅してくれるんだから
何もしないでよかったのに
ぜひ納得のいく説明を >>469
感謝してるだろ
しかも殺戮自体は悪だとは思ってるけど自分たちが生き残るために必要な行為だという描き方
これは虐殺を肯定してる 最終話を読んだ感想だけど、エレンの伝達がミカサ・アルミン・アニ・ライナー・コニー・ジャンに
送られていたということは、ヒストリアとリヴァイにも描写はないけど送られてる可能性は高いよね。
アッカーマン一族は、始祖の力通用しないと思ったけどミカサに伝達ができたことから、
可能なこと不可能なことがあるっぽいね。あの状況でリヴァイが全てを悟ってることから
エレンから何か伝達があったと感じてるし、ヒストリアが巨人から解放されたコニーの母親の保護を
したわけだけど、素早さが重要だしなぁ。ヒストリアとはアルミンレベルで相当の会話があったと推測してる。
どこか一コマでもいいから、そういうのがわかる描写を入れてほしかったな。皆さんはどう思いますか？ >>434
正しいからマーレがエルディア人にしたことに正当性を与えてしまう >>448
信じるのか？
エルディア族は島でなく大陸にいたし >>460
リアリストだから未来を託せるんだよな。
理想に囚われてた人間は白黒思考になるから殲滅作戦か非暴力殉死の2択しか無い。
清濁飲んで腹に思いを抱えながらも現実的判断が出来る人間がいないと滅ぶ。 永田諒 @switchtr
「彼岸島」第３巻(完結)、本日発売です。
14話分収録されてますので、かなり分厚くなっております。
よろしくお願い致します。
前述のコトブキ飛空隊のチカと同様日陰里菜は外崎より年下とはいえ先輩なんだから、ただ被害者ぶらないできちんと指導しろ >>478
肯定してるならエレンを殺す必要性が全く無い >>471
マブラブ より前に進撃は創作されないから無いです >>457
そんなしょうもないコマわざわざあの場面で入れるかな？
他のはハンジさんのやつ以外作中で出て来たから重要な伏線だと思ってたのに 兵器の進化で巨人の戦力価値が低下してきてるって要素は要らなかった気がする
巨人が絶対的なものであれば、それを消し去ったエレンのやったことは意味があった、となるけど
放っておいても無価値化してたでしょう、だったら人類の8割殺してユミル接待茶番する意味があったのか疑問 壁の王とかその継承者はなんでああなったのか
タイバー家の行動とか進撃の能力合わせてなにかしら描写つけれなかったのかね
数か月も前に始祖も戦槌も喰ってるし >>476
だからさ
止めに行ってたくせになに感謝してんねんってことなんだよ
精神分裂を疑う心変わり
調査兵団のやつらは8割虐殺した後の世界で清々しそうに過ごせる基地外集団にしか見えなかった いうてアルミンも巨人化の際にかなり殺してる
でも戦争だからしかたないってやつだ フロックもエルヴィンみたい悪魔じゃないと無理って言ってたし
誰かが非情にならないと解決出来なかったって事かね つかこれさ
本編でも山小屋挟めば良かったんじゃね
山小屋挟むけどやっぱつれぇわで島にもどり、
今まさに世界連合艦隊に砲撃されてる島でヒストリアを巨人化して始祖発動
地ならしで8割殺して相討ちならすげえ展開になったと思うが >>484
バカか？エレンが主人公の漫画なんですが？w
感謝してるしな さようなら全てのエヴァンゲリオン
さようなら全ての巨人
まあベタなエンドではある ハッピーエンドと言うほどハッピーになってるかこれ？
巨人はなくなったけども…… >>473
世界中の人間より愛を取ったとかいうそこらで腐るほど見る題材のネタにされたのがこの作品だとジェノサイドだっただけ 少なくとも諌山自身が地ならしを必要悪以上だと考えてるのは明らかだけどな
そうでなければ虐殺の上にエルディアの未来なんて描かないよ >>491
無関係の一般人を8割殺す行為が仕方ないのか？ >>492
じゃあ記憶を消されなくてもアルミンたちはエレンを殺すよ
過ちだと認識しているから 最初から天才アルミンに全部相談しとけばよかったのに 「ヒストリア 、コニーの母親とジャンの両親をすぐに保護してくれ。それと、その子の父親の話は絶対に秘密にしてくれ」 人種差別や民族対立といったテーマがファッションだったのには心底ガッカリ
結局オタク系のクリエイターは「自分を中心とした狭い世界」しか描けないんだな >>497
お友達の13年タイマーが取れて長生き出来ましたハッピーエンド
世界から争いはなくなるわけがないってのは当たり前の前提で書いてる >>466
アニやライナーはエルディア人だから
暫くは差別からは逃れようがない、まぁ元々差別されてた訳だが
パラディ島勢力がレベリオ区襲撃して、関係ない人間も殺してる訳で
今生き残ってるアルミンやジャン、コニー全部罪人よ
周囲ってどの界隈の事を言ってるのかわからん
パラディ島の104期生達にってこと？ ミカサの将軍家設定って、もしかして最終回でどうやってエレンの生首抱えてパラディ島に帰るのか
を解決するためだけに作ったのか？ >>446
本当は巨人科学の副産物ではなかった的なことを言いたかったのだ
ユミルにとりついた生物の力が複数あるのなら、エレンは死後もミカサのマフラーを巻いて上げられるよね、って言いたかったのだ
ユミルの力は巨人だけじゃないと良いのになあ
森羅万象に干渉できる力だったらエレンもマフラーを巻いて上げられるのになあ 島の人間だけが幸せにいきれればいいってけち臭い考え方の肯定としか思えない
完全にハンジの主張の真逆
ラストでこれまで描いてきた事の真逆を描いていて作者がいきなり変わったのかと疑った また何年後に その日人類は思い出したから始められるセコい終わりかただったな
ユミルからエレンに移行しただけ クリスタの絵本って大きなミスリードだったんだろうね
この女の子は人のことを思いやってる優しい子
→結果 自分が愛されなくて未練をたちきれなかったから多くの人間殺してよくわかんねぇけど成仏した
ふざけんな >>489
感謝してんのは
自分が罪をかぶってまで仲間を想いやってくれた
エレンの気持ちに対してだよ
その後に虐殺行為に関しては「過ち」だとはっきり言ってる
まぁ理解されてないので
おそらく単行本で修正されるだろう >>479
ヒストリアはそこまで重要キャラじゃないし、そもそも王家という立場上協力が必要だから、多分何が起こるか、元々エレンに説明されてる
わざわざ道パワーで会いに行く必要はないし、会いに行ってないと思う
リヴァイはエレンでは無く仲間の幻影（残留思念？）を、見てるから多分記憶操作されてない
確かに察しが良すぎる気はするけど
ミカサに記憶操作が効いたのは不思議ではあるが、ミカサの父がユミルの民の混血だったとか、無理やり記憶操作したから頭痛が酷くなったとか、そういう理由かも >>504
日本人がこのテーマを描くにはまだ早すぎたってとこかな >>512
お前は妄想を読解力って言い換えして忖度してるだけ >>509
それはあくまでハンジやあの場にいた数人の思想だと考えるしかない
ヒストリアたち大勢は違うんだよ もしかして、大虐殺が8割で止まってしまったのは、
リヴァイが生き残っているという「誤算」があったから？ 未だに安楽死計画とか言ってる奴いるのか
ハルキが納得しないから成功するわけないだろ ハッピーエンドでは無いな
ハッピーエンドと見せかけたバッドエンド >>514
額面通りにしか受け取れないのか？
過ちだけど必要だったって描き方だろが >>512
今の読者は
鬼滅くらい分かりやすくしないと
おそらく理解できない
これは別に馬鹿にしてるわけではない
個人的には意図が伝わりにくい台詞なので
代えた方がいいと思う >>522
ハッピーエンドだよ
地ならしのおかげで一時的であれ平和を手に入れたんだから
それがなきゃ島の人間は助からなかったって話だし 今までの流れや描写から考証するのも忖度って言われるなら漫画に限らずどんなジャンルの物語も読めないだろ
説明書しか読んだことないのか？ >>509
壁の向こうに行ける可能性をアルミンに託しただろ
ただエレンは巨人の呪いの解除とジェノサイド無しで島を守れない判断しただけ >>516
プロットの最初からそんなテーマなかったろ >>509
本音と建前
お前だって自分の身内が一番大事だろ 進撃って結局b級映画を諫山が描きたかっただけだと思う
マヴラブとかあるけど流石に崇高な作品とかは描く予定無かったろ >>525
まあそうなんだろうけどね
「エレンありがとう、僕たちの為に犠牲になってくれて」とか
「悪を引き受けてくれて」とかだったらこんな荒れなかっただろう
個人的には、誤魔化さずありのままに受けいるアルミンの覚悟があらわれてて殺戮者っていいワードだと思うけどな >>516
キッズが勘違いしただけ
最初からセカイ系だから 自称俺は理解できた厨の中でも見解が統一されていないというこの現実に尽きる >>535
ユミルっていう糞迷惑なメスガキのセカイ系だったな >>527
妄想癖直しなよ
盲目キモオタw
>>531
それってネトウヨじゃん アルミンたちが巨人になる民族とそうでない民族が共闘して奇跡を起こした物語を全世界に発信して対話してくんだろ
セオリーからしてこの対話が争いをとりあえず食い止める手立てにならないとは思えない
バッドエンドではないし寧ろハッピーエンド寄り 漫画の中で虐殺が肯定されてるような描き方がされてるかとは全く別の問題として、普通に虐殺というものを肯定してる人がいてビビるね ユミルはCCに到底なれないただ無駄に世界見てるだけの存在だったな
まあミカサより魅力的なキャラ出すわけにいかなかったんだろうけど 幻の139話、全員鬱エンドのネーム公開！とか後からやりかねん。けど怖いが見てみたい気もする >>525
鬼滅の映画で事細かに状況とか設定を説明してるのに理解してない人結構いるからな >>540
共闘してウンヌンは既にタイバーがやった
進撃の巨人の物語はその後に起こった悲劇
巨人になる民族がそうじゃなくなったっていうのがポイント >>523
必要だったのはエレン
そうじゃないこれはいけないと思ったメンバーが
命を懸けて止めにいった
なんでこれが分からない？
じゃなきゃ
止めにいった理由がないだろ >>534
エレンはやりたくてやったのだから犠牲になってくれてだとそれはちょっと変かな ありがとうエレン
ではなく
すまないエレン、僕たちのために殺戮者にまでなってくれて
ならかなり印象違うな >>544
ユミルのあのポジでどうやってミカサより魅力的になるというのか 自分の気に入らないエンディングだから変えてくれって、署名活動とか作家に対して敬意がなさすぎるよな
モンスターカスタマーだわ >>543
外国人は日本のコンテンツなんて大して興味ないんだよ
くーるじゃぱん(クールブリタニアのパクリ)の影響力なんて一部アジア地域にしか届かない >>540
救い隊って巨人になって戦ったかどうかはともかくエルディア人しかいないんだけど…
マッチポンプと言われそうだって言うのがそこだろ やっぱ愛なんだよなあって決着の付け方は
元ネタのあいとゆうきのおとぎばなしリスペクトよな >>552
長いジャン
セリフでページが埋まって汚いわ >>549
だからエレンはこの漫画の主人公だし
過去と未来が見える神に近い存在
そんな奴が虐殺を肯定してるわけ
つまり作者は状況が状況なら虐殺も辞さない考えだって主張としか読めない >>553
ホントだよ
ミカサは諫山の萌え集大成なんだぞ >>541
虐殺を肯定というか
それをしないとパラディ島が蹂躪されるっていう下地があるからなあの世界は
イェーガー派を主とする地鳴らし肯定派がいてもおかしくない下地だと思うわ
そして外の世界を一度「見た」調査兵団たちが虐殺否定に走るのもすごく自然 >>555
外人に人気なのに海外で燃えてる！ってのを盾にしてた癖にこれは笑える >>247
そればかりか烏にしてはどう考えても部屋に泊まらせるだろ 凡作EDだなとは思うけど書き直せとは思わないな
神作と信じてついてきた奴はこれまで買いそろえてきた各種グッズの取り扱いに困りそう >>552
たぶん
単行本でそういう風に直すと思う なぜ、こういう状況になったかというと、作者の説明不足の一点に限る。
アッカーマンには記憶の改ざんはできないけど、伝達はできた。伝達もできるし、始祖の力を
つかって空間に呼び込んで会話もできるならことから、始祖の力でできることとできないことが
あるということになる。その辺の説明がなく、今までの描写で想像するしかないのが意見の分断
が起きる原因だと思う。完結はしたけど、説明不足が今回の消化不良の意見のぶつかり合いになってる
と思います。もしかしたら諌山先生も途中で設定を細かくしたり断定すると破綻を招くを感じて
読者に丸投げしたんじゃないかと思います。世界観や設定を狭くすると美しく終われるけど、逆に
世界観と設定を作り込んでしまうと美しく完結できない作品が多いですよね。そういうことです。 >>566
そうだよね
だから変に読者に忖度した誤魔化し台詞より、殺戮者って清々しくてアルミンらしくもあって自分は好きだわ >>556
マガト「途中で死んだけどワシもおるで」 なんかエレンがなんでも介入出来るように思ってる奴いるが
行動操れるのって巨人に対してだけじゃないのか？
そういう描写しかないと思うんだが ハンジ以外ははじめから虐殺絶対ダメみたいな否定してないだろ >>555
欧米で1話1000万円くらいのMGがつくくらいには見られているよ
クランチロールとかニューヨークの不動産王の御曹司がアニオタで設立したくらい 発売日以降にたまにここ覗いてるけど
ずっと30レスとか連投して最終回とアルミンのありがとう発言を擁護レスバしてる奴がいるけど同じ奴なのか？
なんかコワ～ >>500
それは現代の読者の思想だよ
時代遅れのパラディ島が世界勢力相手に兵力集結したところで話だし
勝ち目ある兵器を発動するのはお互い様で戦争で被害規模に偏りが出るのは当たり前だよね
蜂の巣をつつけば蜂が飛び出すくらい当たり前 始祖ユミルの2000年引きずった片思いをミカサが引き継ぐ感じよな これ三年後のマーレ側からの視点を最終話にいれなかったからなんか浅く感じるのかな エレン「作者の人
何もわかんねぇよ」
アルミン「真顔でなんてこと言うのエレンちゃん」 >>571
いや最終話で「決戦前に本音話しといたけど、記憶消しといた」っていうのが出てきたのに
何言ってんの >>208
アルミンの台詞というより
作品が虐殺肯定的な話としか受け取れない
エレンという過去と未来が見える神に近い存在が虐殺を必要悪として導き出した
そこまでして虐殺が必要な状況を描いたのは作者の都合 >>564
全体を通してこれだけの出来の漫画そう簡単に出てこないような
気がするが
グッズの取り扱いは、ほぼグッズ買わない俺からしたらよくわからんが カイガイハーって海外のどこぞのサイトの意見をチラ見したお前個人の感想だろうにw >>559
エレンは基地外でおかしい奴と位置付けられてるわけで
死んでバランスとったんだよ
話のテーマが凶行に走る奴の内面を面白おかしく描くことで描いたからって肯定してるわけではない
肯定というより逃げてる お前らわかってないなあ
この物足りない終わり方は
"コミックス書き下ろし"
への伏線だろうが
マガジン編集部の優秀さわかれよ >>574
横からだけどクランチロールってそうなのか
初めて知ったわ 虐殺が許されない行為だなんて誰もが分かりきってることでそれを作中でキャラが否定してるかどうかはどうでもいいんだよ
問題は物語の結末が虐殺を必要悪のように描いてしまったこと
少なくとも進撃は虐殺のお陰でエルディアの未来が開かれたことは誰も否定できない >>576
ほら盲目信者は虐殺肯定はだろ？
進撃は現代の漫画なんだから現代の価値観で描くべきだろ ん？地ならし以下のアルミンたちの行動は完全にエレンがユミルを通して干渉したものだぞ？
殺戮も、エレンを討伐するのも、全てはエレンが無理矢理やらせたことだって分かってないのか？
ミカサもアルミンもエレンを討伐したくないのに、エレンに干渉されたから討伐に向かったんだぞ？
エレンが死ぬまでミカサたちに自由意思は無かったんだぞ？ でもあそこのアルミンのセリフは違和感ありありだよな
ありがとうは別に良いとして僕たちのためにで留めておけばいいものを
なんか最終回ベラベラしゃべりすぎなとことしゃべらなきゃいけないとこのバランスがとれてない
作者疲れきってたんだろうな 初期の頃に巨人を1匹残らず駆逐してやるって言ったのと同じようなノリで人間もやってるようなとこはあると思う
エレンやアルミンがというより諫山がね
犯罪だってわかってるしやる気もないけどそんなに悪い事とも思ってない的な
犯罪者はみんな殺しちゃえばいいじゃんっていうデスノート的な心理
月の思想に賛同してる読者はいっぱいいたからな >>589
そのよく分からない「べき」は作者に言いなよ
個人用の漫画じゃないし >>585
だからさ
基地外としては描かれてるけど
じゃあそれなら最初から島の平和のために地ならしするなんて話にする必要ないじゃん
わざわざそういう設定にして地ならしが必要な状況にしたのは作者の都合なわけで >>543
おまえは叩き＝結末を書き直すと思ってるバカだな >>591
あのセリフは別に直さなくていいと思う
作者とアルミンの本音だろ >>591
エルディア人の未来は更に険しくなったと思うよ グリシャに一回エルディア復権活動させてたらどうなってたんだろう
あのままダイナを超大型にしてグリシャが始祖になれば地ならしだって使えるわけだし そもそもあのありがとうって自分たちの為に動いてくれたエレンに対しての友としての言葉だろ
虐殺に関しては過ちってきちんと悪い行いだって示してる
その取返しのつかない過ちを無駄にしないようにするって姿勢なんだろ
ギアスで言うユーフェミアに誤ってギアスかけて日本人大虐殺させてしまったけど
それをもう最大限に活かす事しか出来ないって状況みたいなもんじゃないのか >>586
最後エレンが生き返る線残ってると思うわ
話的には死んだ方がきれいだけど ハルキの別個体が出てきて人がまた巨人になるみたいな展開はありえるのか？ 自分や愛する人が滅ぼされる絶対絶命の時に、自分が敵の人類を全部ぶち壊す絶対的な力を持っていたとしよう
君ならどうする？
諦めて、自分と愛する人たちの死を受け入れると迷わず言える人だけが、虐殺は絶対ダメだとエレンに石を投げよ >>588
それでいいんじゃない
俺は諫山さんがチャレンジャーで感心してしまう
虐殺すら議論のタネにする気満々で描いてるから
虐殺行為の上に世界があり、止めたアルミン達もその世界の上で
融和と平和を訴える。描いたら叩かれるとかあまり気にしてないね諫山さん >>586
書き下ろし自体はあるんじゃないかなと思ってる やはりライナーの言う通りで始祖の力はエレンが持つべきではなかったな。
どんだけ自分のわがままの為に多くの人を巻き込んでんだよ。干渉してんだよ！って思った。
やはりここまででかい世界と設定になるとまとめるのが厳しくなるね。 さんざん指摘されているけどスモーキングは人物の描き分けが下手すぎｗ
もうネタになってるレベルじゃんあれ >>598
妹の仇って逸ってたけど、仇が目の前で食われたらこんなの望んでないぴえんするような気の小さいやつだからな
地ならししてみたはいいけどラムジー君みたいなのが踏みつぶされるの見てごめんごめんとか泣きながら言い出して止めると思う >>581
それは行動じゃなく記憶だろ
記憶操作はもうとっくに確定してる始祖の力じゃん >>590
「ミカサがなにをするのかは・・俺もわからねぇ」 エルディア人の立場が「かつて虐殺とかしたから警戒されてる人種」から、エレンのせいで「かつて人類の八割も虐殺して今もそれを崇めるヤバい人種」に格上げされてより危険になったのに
何が「ありがとう」なの？ 単行本の加筆でミカサが山小屋に帰ったらエレンいると思うわ
山小屋で104期生と同窓会して世界を騙してやったぜキャハハッて感じで終わると思う >>603
叩く奴は何やっても叩くし
エレヒス厨が腹いせで叩いてるのも含まれてるだろう
気にするこたない 次の単行本に収録されるのは138話までの4話。
その次の単行本は、その後を描くオリジナル。
だったら良くね？ 虐殺をそんなに悪いことではなく手段としては効果的って諫山が思ってるのはあると思うんだ
だからエレンは事情を知った仲間には感謝されてそこそこ英雄的な扱いだったりね
世間ではタブー扱いされてるのはわかってるしそこまで強く主張する気もないけどこれが事実だよね的な感覚 >>610
否定意見＝結末書き換えろの過激派だと思ってる脳みそが心配 >>602
ほらね
盲目信者は虐殺肯定派なわけよ
じゃあアメ公に平和のために原爆落とすのは必要だったって言われて納得できるか？
なんで加害者側にしか立てないんだよ >>613
巨人になるという物理に影響ある能力は消えたから
後はリアルと同じ民族紛争と差別のレベルには降りてきたっていうだけだろ
本当に巨人に変身しちゃうとどうしようもないからな融和も糞も無い >>621
2000年の妄執はキスシーン見ただけで成仏したのか
草 >>623
この漫画がエルディア人側に感情移入するようにしか描いてないからだろ
踏みつぶされていく悲惨なその他の国の人々はただのエンタメ
グロス曹長が言ってた面白いから、に尽きる >>613
キチガイなんだろ
>>342
お前が書き直してくれw もし、皆さんが日本人で、地ならしができるとして
戦争が起きて日本の人口1億人を救うために世界人口69億人を踏みつぶす決断ができますか？
俺はできないんだが。。。肯定派の意見を聞きたいわ
エレンもぶっとんでいるが人間だったということだよ。だから8割で済んだ。 >>625
キスってか討伐はあくまでラストで
過程を含めて成仏 >>625
その辺がなぁ
ユミルは成仏できたとしても（それもあんなグロキスで成仏なん？？？）
春樹はなんだったんだよってのが 言うてもエレンが言ってた通り
親父が始めた物語なんだよな。
親父が復権派なってなかったらエレンさえ産まれてなかったしの >>603
デスノートとかそんな感じだったと思うよ
犯罪者は皆殺しにした方が世の中良くなるっていう月の思想の支持者と反対者で論争してた
書いてるガモウ本人は性格がひねくれてるだけのような気がするけど >>613
ゲスミンは、エレンのおかげで富も地位も名声も、おまけに可愛い彼女までゲットしたんだから感謝するだろ なにいってんだ
キスとかじゃなくてエレン殺した事だぞ >>602
日本人ってジークやカールフリッツに感情移入するような
若しくは無意識的にそんな思想じゃん
初めから不条理と戦って良いって
正当防衛で強盗を惨殺するエレンのような考え方の方が斬新
あの島の状況の巨人の力を使ったジェノサイド否定するなら
初めのエレンとミカサの行動見て非難し続けていたら説得力もあったけどな 道で会話していた時点で
本当に取り返しのつかないという状況なのかという点に
疑問が持ってしまうワケよな
アルミン達は、エレンがそういうんだからそうなんだろう的な納得の仕方してるようだけどさ ありがとう殺戮者になってくれてじゃなく
君がなにをしても僕は君の味方だよ、とか友達だよ的なことでよかったよ
エレン自身を肯定して受け入れる言い回しでないと違和感あるわ
最後の友人回とも重なったし >>624
エルディア人は主要国マーレと人種的文化的な差異はないし
言語も同じ
普通に考えた100年どころか数十年で融和するよ
サシャみたいなかわいい子は外国人と恋をしてどんどん結婚する >>627
だから原爆で何十万人殺された国の住人が大量虐殺の加害者側に感情移入するな
殺される被害者の視点を想像しろよ
それでいい話風に終わってたらムカつくだろ
盲目的に擁護するなクソなものはクソでいいじゃん
世の中には進撃以外にも漫画はあるんだし >>622
こう言う署名って書き換えろって意思とは別に純粋に不満だから署名募らせるって人も多いんだけどな
海外で不評と言ってもその数字が具体的に見えなかったんだから、ちゃんとした数字として視覚化されたのがこの署名の数字 別にアルミンが殺戮を肯定したなんて思ってる人はいないんじゃない？
ただエレンに対する表現の仕方をやらかしてるからネタになってるってだけ >>534
それだとこれは勧善懲悪物で悪に落ちるエレンの話になってしまう
諫山が描きたいのはそうじゃなかったからああなったんだと思う >>629
8割で済んだのはただ止めに入られたからってだけだろ
アルミンたちが来なければパラディ島以外全部踏み潰されてたよ 自分がアルミンだったら虐殺ありがとうとは言えないな
目の前がどこまでも踏みならされた地面とぺたんこの死体いっぱいで
凄い重たいものを背負ってしまった気がする
そこをあえてありがとうと言わせる事は何か意味があるのかも >>612
それはエレンの死後の話だろ…
エレンが生きている間はガンガン干渉してただろ…
ミカサが頭痛を起こすのは自分の意に反する命令を拒否しようとするからだぞ…
エレン（ミカサ、俺を、エレンを殺せ！）
ミカサ「…うぅ（嫌だ、エレンを殺したくない！）」
その証拠にエレン亡き後のミカサの頭痛描写はないだろ？ >>623
肯定否定じゃなくて、自分がその欲望に打ち勝てるかって話だよ
もちろん地ならしで踏み潰されるのは本当に辛いし怖いし嫌だよ
エレンの事憎むと思う
原爆なんて本当に酷い
なぜ日本人はあんな酷い事した国にペコペコしてるんだろう
そう思うよ
でもさ、どんなに恐ろしい事でもこの世では起こりうるんだよ
理想をどんなにかかげても、無惨に捻り潰される事は実際今だって世界のどこかで起こってる
肯定否定じゃなくてただの事実だ 結局種付けおじさんに惚れた頭のおかしい幼女を成仏させる為に進み続けた主人公ってのがつまらんわ
地ならしで人類８割殺したってのもエレンがサラっと言っただけでその規模の描写が全く伝わってこない >>92
アッカーマンのサンプルが三人いてそれぞれ活躍した割には謎多すぎ
知性巨人みたいにハーフとかクオーターだったり特殊な能力とか性質出たりするのかね
ミカサの頭痛とか >>629
無理だ
>>638
確かにそれならまでキモくないかも… >>629
結局のところ「日本人が根絶やしにされる危機感」が無いとその質問って無意味だと思うけどね
今のところ外人種に比べて日本人には根絶やしにされなきゃいけないような生化学的差異が無いから前提として成立しない >>339
グリシャはエレンに操られてた描写があったからな
基本、始祖エレンにクルーガーもグリシャも操られてたんでしょう >>638
> なにをしても僕は君の味方だよ、とか友達だよ的なこと
テーマと結末をなんにもわかってない奴だな…
勘違いエレヒス厨もやたら味方よというワードを多用してたが >>643
なら単行本は修正されないはずだが
そこで意図が分かるね エレンの破壊衝動は過去現在未来の進撃の意思を共有して出来上がったものなのか
エレンが突然変異だったのか謎だな アルミン達はイェーガー派の元仲間を殺してまで虐殺はNGしてたのになんか物分かり良いねってのはある >>625
違うだろ。ユミルは2000年もフリッツを愛してきた。そして奴隷だったユミルはフリッツに従うことでしか愛を表現できなかった
だけどミカサは愛する人を討ち取ることで、別の愛の形をユミルに見せた
それでユミルは2000年の束縛から解放されて自由になれた。まさに完璧なストーリー。 始祖のちからで、いくつかの行動パターンを選択して
その結果もある程度シミュレートできるから
そのなかで比較最良だったのが「人類８割ぶっころし」だったんだろうと解釈してる。
ジークの「不妊手術」案のほうが全然「理」にかなってると思うが、
上記の「未来シミュレート」では、何らかの理由で、それはうまく行かなかったんだろう
そうとしか解釈できないし、「え？それってどう上手くいかなかったの？」てのは
エレンか作者に聞かないと分からない。 次の展開が気になる面白い作品ではあったな。
完結してみたら、消化不良で意見のぶつかり合いが起きてしまうのは、説明不足のせい。
総合すると、楽しめたわけだしよかったじゃん。意識高い系が完璧をもとめているようだが
作者にそこまでの知能と教養を求めるな。これでよかったんだよ。 道でのアルミンてただのエレン全肯定botみたいに見えたからな
アルミンに夢見てたやつほどがっかりしてるんじゃないのか？
もともと幼馴染以外にはシビアなやつだったからありがとうは納得してる >>649
だからさぁ
表現として虐殺肯定する漫画を原爆落とされた国の人間として許せるのが意味わからん
実際の問題じゃなくて漫画なんだから
作者が虐殺肯定漫画をわざわざ描いたわけよ
そんなことなぜわざわざ描くのかって話だよ 世界中の読者からブーイングされてるな
諫山やっちまったな >>636
そうなんだよね
日本人は手を汚すより、綺麗に滅びたいみたいな思想がある
エレンはそういう意味では日本人の思想離れしたヒーロー
壁から出たいというのも日本という島国を象徴してる気もする
外人がエレンが死ぬ結末に怒ってるのも、外国人からしたら敵を蹴散らしてぶっ殺すのはそれほど罪じゃないからなのかもしれない
実際アメリカなんか白人が原住民のインディアンをほぼ駆逐してのうのうと繁栄を謳歌してるしね >>644
はぁ～（クソでかため息）
エレンが全てをコントロールしてるんだから8割以外の結末はねえよ
アルミンたちはエレンのコントロール下にあったんだよ
ユミルは全てのユミルの民に干渉できるの
だからユミルと友達になれたエレンはアルミンたちをコントロールできるの >>660
どちらにせよユミルの洗脳でどうしようもないし
せめてエレンの心救いたかったってことで >>629
リヴァイが生き残るという誤算があったから8割どまりになっただけで、
エレンは元々全滅させるつもりだった、と妄想中 >>660
もう起こってしまった結果は変えられないからな クルーガーが王家のダイナを見捨てて
グリシャを選んだのもエレンのせい >>660
アルミンの本音はあんなにミカサとアルミンを死ぬほど大事にしてたエレンがなんであんなになったのかが腑に落ちなかったのが引っ掛かりだったので
エレンがああなった理由を知った後は
エレンやミカサや仲間>>世界のモブ
で腑に落ちただけ エレン「お前は奴隷じゃない誰にも従わなくていい」
ユミル号泣
↓
ユミル「王様しゅきぃ」
なんでユミルは王が好きで従うこと望んでいたのにエレンの言葉で涙流してたの？読者驚かせるために新しい設定追加して矛盾するライブ感漫画だから考察する価値ないよ >>629
出来ない
ハンジと同じくやってはいけない派 >>240
だから
そこまでの行動と最終回が矛盾してて精神分裂みたいだからだろ 人類8割虐殺という行為が余りにもおぞましすぎて、アルミンがエレンと恋愛話なんかしてることも、「ありがとう」と声をかけることも、マジであり得ない無神経さに思える。
そんなことができるなんて、アルミンは虐殺はそれほど重いことではないのかなと思えてしまう。 >>665
肯定してると読み取るのが浅はかなんだってば
もっと色々な価値観を包括した話なんだよ
虐殺を本当に肯定してるなら、エレンは10割潰して新世界の英雄になって、楽しくミカサと暮らしただろう ロッドレイスが巨人化薬をもっていた謎も明かされない……
マーレかタイバーと隠れた付き合いがあったのか、何なのか >>640
お前がお前の考える進撃の巨人にならなかったからって擁護する側は盲目てすごい自信だな
諫山に選ばれなかった側なのに 殺戮者になってくれてありがとうで良かったよ
エレンを人類虐殺の加害者である事を批判しつつそれで恩恵を受けている僕も共犯だよみたいに寄り添っている
悪を引き受けてくれてありがとうとか1人で背負わせてごめんとかだと軽くなってた >>646
殺戮者になってくれてありがとう
と言いながら
過ちは無駄にしないと言ってるからな
つまりアルミンは過ちと言いながらその行動にありがとうと言ってる、本来矛盾してるがエレンがあくまで自分たちに尽くしてくれたことに対して言ってる訳だな >>665
虐殺肯定する漫画じゃなくて
エレンとミカサのセカイ系ラブコメなんよ
虐殺は背景 テーマは
やられたらやりかえせ
反撃出来ない程ボコったら分かってもらえる >>675
愛で全て解決は結婚して変えたんだろうな
初期からの設定とは思えない >>661
自分の意思で死を選んだとことか
王家のジークよりエレンを選んだとことか
すでに王の言いなりでもないんじゃないかなって思うところがエレミカ生首キス以前にあるんだよね
あと愛し合う2人の悲しい殺し合いを見て「本当の愛を見た感動！」ってなるだけで
そういう状況に追い込んだことに罪悪感とか持たないの酷いと思う >>663
意識高い系が完璧求めてるワケじゃなかろ
なんなら逆だろうに >>681
自分もこれじゃないかなと思ってる
エルディア王家シンパの内通者がひっそりとマーレにはいたんじゃねえかな
どうやって届けたかは本当に謎だが ミサカだけを救うなら二人で逃げる
ミサカとアルミンを救うルートはこれしかなかった >>660
これ
最終回でみんな別人になったのかと言うくらいすんなり受け入れすぎ
ジャンやコニーが世界の8割殺して幸せに生きれるとは信じがたい >>680
ノイジーマイノリティは13巻から単行本ずっと下がってるのに絶賛してた信者さんだよ？ >>673
それは最終コマみればわかるだろ？
ミカサが泣いてるとこに自由の翼を持ったエレンがマフラーをかけてあげる
これ以上美しい世界ある？
シーズン1から諫山はずっとこのフレーズをいれてきた
「この世界は残酷だ。だけど、とても美しい世界」 >>662
①ミカサとアルミン大事②巨人の力からの解放（駆逐）③エルディアの未来のため
この３つを達成するためにシミュレートしまくって妥協した結果が8割の地ならしで
収まっただけじゃないかな。①②③の達成+地ならし世界の10割のシミュレートしか
得られなかった場合でもエレンなら実行してたはずだしさ。とにかく②が一番難しいからな ほんと最終回のライナーはギャグ漫画日和に出てきてもおかしくないわ
手紙の匂いを嗅ぐシーンとか >>694
日本人だってしのびがたきをしのびされたら直ちに
ギブミーチョコレートに切り替えたろ >>679
お前が浅はか
エレンは神のような存在
そんな奴が導き出した答えが虐殺
それしか自分たちが生き残る方法は無いって話
つまり作者は場合によっては虐殺も辞さないと言ってるとしか思えない >>677
都合悪いと
精神分裂だもんなｗ
説明してみろよ
論理だててちゃんとさ 最後、髪流して出てきたアニちゃん可愛いすぎたな
ピークちゃん超えちまったわ >>675
その好きって感情の所為で縛られてる事から心の底では脱したかったからじゃないのか
DV男から離れられない女ってそんな感じなんじゃね？ だから単純な肯定か否定じゃなくてアルミンも諌山も地ならしは必要悪だと思ってるのは間違いないだろ 殺戮者になってくれてありがとう
言いたいことは分かるが言葉のセンスが悪すぎるw >>691
ああ、でも違うかも。
ロッドレイスらがマーレかタイバーと付き合いがあるなら、
マーレ＆タイバーはもっと早くに始祖が奪われたことに気づいて
動いたはず。 >>706
諫山は漫画家だからあの壁巨人を作った以上は
ズンズンしないと出落ちだろ
常識で考えろよ >>679
だから
虐殺は悪だけど、自分たちが生き残るには必要なもの
つまり必要悪だって描写だろ
読解力無いよ君 >>697
最後に一言もかいてないのにw?
しかも最終コマってお前は自由だったじゃんw 682 名前:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1271-NndZ) Mail:sage 投稿日:2021/04/11(日) 12:10:25.42 ID:/J2po3Ri0
>>640
お前がお前の考える進撃の巨人にならなかったからって擁護する側は盲目てすごい自信だな
諫山に選ばれなかった側なのに
なんだこの発言
マジで盲信者じゃん…
>>700
それに関しては日本人は被害者側じゃん 虐殺肯定派なのかって蔑んでる人いるけどさ
じゃあ地ならし不発だったら満足だったの？ >>711
草
署名を妨害する反対票は入れられないの？w 殺戮者ありがとうへの批判が多いけど俺は正直どうでもいい
それよりも最後のラスボス戦がまさかの八百長プロレスだったということが一番がっかりした。
主人公がラスボスという風変わりな展開に期待しただけに肩透かしくらったわ >>711
進撃ってブリーチ並みに初版右肩下がりした駄作だけど不満がない信者さんは単行本買えばいいんじゃねw >>667
日本も朝鮮半島から来た侵略者の弥生人が原住民の縄文人をジェノサイドしで成立した国だが >>701
お前がそう思いたいだけじゃん
正義ぶって作者を批判していい気分とかダッセェダッセェ
①虐殺肯定漫画ならエレンが10割潰して英雄になってミカサと幸せにならなかったのは何故？
②お前がエレンと同じ立場で全てを潰せる力を持った時、それで敵から攻められた時、やり返さないとはっきり言える？
この二つに応えてからレスしろよ DBS敵役にされてもそっち応援しちゃうよな
やっぱり連休は変な奴が沸くなあ >>698
１と３は、いうなれば個人的事情と、自分の出身派閥（民族）へのえこひいきだよね。
たしかに２の達成こそ最大難問で問題の核心だけど、ジークの「不妊手術」案で
ぜんぜん対処できる。理論上は。
しかも人類全体に与える影響も最小限だ。政治的には迷いなく選択すべきだ。
それをしない理由が「えこひいきです」では、おそまつだと思う。自己犠牲も苦渋の決断もあったもんじゃない。
そうではなく、未来シミュレートしたときに何か問題があったんだろうと解釈してる。解釈したい。何かは分からんが。 >>699
あれみんなネタにしてるけど
マーレ仲間の前ではイカツイ戦士ライナーでいたのが
最終回では兵士ライナーと戦士ライナーのキャラが統合された真ライナーになったことを表してるんだぞ
ライナーがトラウマを克服して前向きに自分らしく生きてるって感動するところ
クリスタは既婚だけどきっとライナーにもかわいい彼女ができるよ >>719
エレンが操作しない時点でプロレスなのに 総合すると、消化不良の面は否めないけど、おおむね納得ってことでよくね。
意見や議論のぶつかり合いをアンチだからとか否定派だ～と決めつけるのはやめよう。
みんな納得のいく答えを知りたいだけなんだ。でもそんなのは不可能。エレンだってわからない
って言ってんだから だから、それ以上の答えなんて得られない。
俺達には妥協的納得が求められている。完璧は求めるなって事。 >>588
作中キャラが否定しているのは何故どうでもいいの？ プロレスじゃねぇかこれはと思ってたらプロレスだったのに
後からプロレスと思う人もいる訳なのな >>716
ん？被害者なのに加害者と仲良くするのがおかしいって主張じゃないんか ライナーはアニが引き取ってやればきれいにまとまるんだがな 漫画は作品主義ではなく作家主義だから
諌山が描けばそれが正解なんだよ >>629
地ならしをしなければ日本は滅亡なんだよね？
それでも怖くて、地ならしは決断出来ないだろうな
自分ならヒイズルの人たちと同じように祈るだけだと思う
だからこそのありがとうエレンなんだと思うよ
普通の人間じゃ選択出来ない道を、悪魔になって選んでくれた
その過ちは許されないけれど無駄にはしない、殺された人間の命も背負って平和を目指すのがアルミン ・アルミンは虐殺肯定なのにエレンを止めにいった理由
（台詞ではなく行動で示してるのが重要）
・10割全滅エンドに作者がしなかった理由
肯定許さん許さんうるさく言ってるくせに
この2つを
まともに答えてるのが一人もいないんだよな～ クーデターのところも、一度も政治したことない軍隊が新しい女王を擁立してクーデターするのんて今後国内問題噴出必至なのになって、作者はあんまり政治社会を知らない人なのかなって感じがしたけど、虐殺についても単に無知で凄惨さがリアルに想像できないのかもしれない
作者が本当に虐殺を必要悪かなにかと捉えてるなら、そう思いたい >>705
虐殺とか色々あったけど要するにこれよな >>710
何も知らない赤子を殺すことがどう必要なの？ >>717
地ならしはしてもいいけど
エレンの行為は最後まで否定的に描くべきだと思う
必要悪のように描くのは時代錯誤というか原爆落とされた国の住人として看過できない
>>722
アホやな
①必要悪として描かれてるだろ
②俺たちは原爆落とされてジェノサイドされた側だぞ？なぜ加害者側に共感してるの？
アメ公に平和のために原爆落とすのは必要でしたって言われて納得できるのか？ >>734
アニ側が無理だろうな
過去のアレコレあるし >>734
ライナーはアニに殺されて終わるかと思ってた 八百長プロレスなのは別にいいけど最終目標が｢ユミルちゃんを満足させる｣なのはもう少しどうにかならなかったのか エルディア人は滅ぼされるようなことを過去にしたんだから黙って滅ぼされとけよ
なんで逆ギレして地ならしとかしてんねん ユミルの民が巨人化する構造
ホネホネが人の身体に寄生してるから
人体＝宿主
ホネホネ＝寄生虫 虐殺が正しいとか正しくないとか全く関係無いよ
ただ今回はこの結末になったってだけの事
ミカサ次第ではパラディ島滅亡もあったからね 「クソ作品だ」＝「話変えろ」じゃないってこともわからないバカは何で署名で得意になってんの？
不安なの？ >>746
そうすることで巨人化無くなるからそれが最終になるのは当たり前や・ >>744
まあそうだけど
子供のころからの苦労を知ってるのがこの2人だけになってるからな
気持ち悪いって言ってたのも忌憚なき関係って感じで上手くいきそうだし >>671
そういう悟りみたいな解釈に至るまでの経緯が省かれすぎてて違和感有るわけ 進撃で出番を持て余していたキャラって誰？
ハンジさんはなんやかんやで出ていたと思う 今回八割も殺してその犯人を崇めてるエルディア人は前より滅びていいと思われる存在になったわけだけど 初版最高
鬼滅 最終巻
ワンピ 67巻
進撃 13巻
呪術 15巻いまだに右肩上がり
キングダム 60巻
いまだに右肩上がり
最近のヒット作と比べても完全に駄作ですわあガバガバなブリーチですら25巻が初版最高なのによ 巨人に虐殺されて必死に抵抗していた人類が
巨人の力で他の人類を虐殺する漫画 >>739
政治や軍はあくまで背景にすぎないから
そこに監修をいっぱい入れて編集者動かすカロリーは割かなかったんだろ
背景にすぎないことをお察しできない外国人やキッズからしたら裏切られたように感じるだろうが 善とか悪とか正しいとか正しくないとかまだ言ってるのかよ
今までこの漫画の何を読んできたんだ
死にたくなければ戦え
たったこれだけのことだろ かわいいハンジはマジで他の作品は分散して見るようにしてる >>743
被害者ぶるなよ
日本人も散々中国やフィリピンとか南方でで残虐行為をしたんだよ
フィリピンとかでは随分日本兵が嫌われてたって記録がある
ずっと被害者だった民族の方が少ない
大抵の民族は虐殺された事も、虐殺した事もある
自分だけは正義と信じるのは愚かな事
想像力がないのはお前だよ 原爆投下よりも沖縄戦よりも残酷な事を自己中心的な理由で実行した凶悪犯とが女がどうとか死にたくないだとかほざくな
さっさと消えろ >>738
・アルミンの件は、彼が英雄になりたかったから。
英雄になるには、自分を英雄視してくれる人たち、つまり救われた人たちが必要。
・基本、上に同じ。 エルディア人に肩入れして読んでた人が多かったと思う、「マーレに負けるな!世界に負けるな!エルディア頑張れ」ってね
最後の最後で人類8割虐殺なんてしたもんだから進撃世界の人々だけでなくリアル世界の読者からも嫌われとるがなw >>755
そういう皮肉だよね
だからこの結末はビターエンド
人間はいつまで経っても森から抜け出せない
サシャパパやニコロ、カヤの曇った表情がそれを物語ってる >>751
だから巨人の力が消失する条件自体をユミルの気分次第なんてふわふわしたものではなく、もっとしっかりした条件に設定出来なかったのかということよ >>761
890万売れたFF15の署名も全く集まらなかったよ？署名なんか普通の人間やらんのにそんなんでマウントされても アニピークライナーあたりはイェーガー派によって芸術にされるだろうな >>770
ユミルの気分次第なんて最終から分かってたろ、あいつが作ってんだから >>749
作者の都合で描写されてるわけですが…
>>763
いや日本の加害の歴史は知ってるけどさぁ
なら尚更じゃない？加害者側が加害を漫画だとはいえ肯定するのはどうなん？
＞大抵の民族は虐殺された事も、虐殺した事もある
そんあ事いってまで虐殺を肯定したいのか
呆れた >>756
売上じゃ語れない良い例なのが面子でよくわかる なんでエレンは殺戮を8割に留めたの？
10割にすれば報復もないしエレンの願うより理想の世界になるのでは。 ゆるふわお花畑エンドにするために
環境破壊、異常気象、疫病、移民、食料、資源諸々
地ならしのもたらした被害の描写から逃げてるのがキモい
今まではそういう部分にも言及していただけに違和感ある >>773
結婚〇年目の夫婦ならよくある？光景だしあそこも好き
エレミカがファンタジーの恋愛なので現実的なのがあってもいい 実際のところ死んだ8割の大多数はエルディア迫害とは無関係の人達だろうよ
日本風の国とかアフリカ風の国とかも思いっきり踏み潰されてたけど、あの人達絶対エルディア人と関わりないでしょw >>766
アルミンは自分が英雄になりたいので止めにいったし
作者もアルミンを英雄として描くために全滅させなかったと
なんかもうね・・
さらっと読むとこんな読み方にもなるのか・・
君がそう思うなら
それでいいのでは >>774
FF15はそもそも海外だとそれなりにウケてるしノクトが鉄拳に出た時も賞賛されてたくらいだよ
署名は普通の人間はしないって？ゲースロの署名で100万超えるくらいあっちは署名なんてしょっちゅうなんだよね >>774
つまり暴れてるのは少数のへんなやつが証明されたってことなのに
なにドヤってんのか >>777
だから肯定してないって自分でも本当はわかっちゃってるじゃん
>>743
で必要悪としてかかれてるって
エレンは悪として書かれてるって自分でもわかってんじゃん
アホなの？
ただの嵐ならもうスルーするね >>717
生態系や砂塵、巨大熱源の移動による気象変動への影響を考えれば、地ならし後の世界は成立しない。
移動スピードや地理単位もおかしい。
地ならしは、子供の悪夢の世界に見える。
パラレルか道での夢だと思って読んでたよ。
夢やゲームの中なら、虐殺も楽しめるかなーと解釈してた。
まさか、ガチだったとは。 >>769
ビターエンドならそれらしい描き方ってもんがあるでしょ
あんな爽やかに終わらすなよ
＞サシャパパやニコロ、カヤの曇った表情がそれを物語ってる
それだけじゃん
>>782
確かに最後だけお花畑で綺麗ごちすぎたのが気持ち悪さの大きな理由かもしれない >>743
もう戦力壊滅した降参の席を打診してた日本に核を落としたアメリカだって
建前は核を落とすしか戦争を終わらせてアメリカ人の余分な死を救えなかっただったしな
そんな不条理にだってまともに戦って来なかった
戦前の日本だったらパラディ島のような状況で地ならしの選択あったら間違いなく選んでただろう
今の日本は不条理に甘んじてユミルのような誰かが犠牲になって保っているだけ
カールフリッツのようにいつかは座して死を待つまでの間の幻の楽園を築いているだけだよ 初期の進撃でライナーたちの侵入のせいでウォールマリアがボロボロになって食料とか問題が起きてたけど世界中でそういう問題が大規模に起こっているんだろうな >>783
アニとライナーのは違うだろ…
お前絶対モテない 同期が助かってよかったね
ゆるふわお花畑にしたのはそうじゃないと発狂する読者の方が多いとおもったからだろう
確かにここで文句言ってんのは少数派で、多分そっちの方が大勢だろうからな >>780
別に留める気なんて無かったよ
討伐される未来があってそれが8割なだけ ちなみに任天堂のメトロイド新作は出た時のクソっぷりで外人がキレて2日で一万超える署名
ポケモン剣盾で過去のポケモン連れて来れるようにしろ！と散々騒いで最終署名は一万にも満たなかった上に剣盾が今でも売れ続けてるのは有名な話 長々と伏線はってやった割には
ぼくらのの宇白編のパクリという >>790
壁の大きさやら何やら基本的に作者の頭が悪いんだよな
それをバカな信者が崇めてしかも虐殺を肯定する
糞過ぎやわ なるほど
最終回満足した人はもうこのスレすら卒業してるか エレンが一人一人に個人面談→記憶消す→死後に記憶復活ってやってたけど、
アッカーマンは記憶操作できない設定どこいった？ >>797
まんがとして主人公は死んだけど引き換えに守りたいものを守れたでバランスをとりつつ
殺戮者だから報いを受けてシネという声に対していやそうとも限らないとアンチテーゼ >>788
必要悪って肯定してるって意味だよ
さすがにバカすぎてキモい
>>794
はぁ～
ただの虐殺肯定派か…呆れ >>736
あれは使い古されたSF設定だから暗黙の了解で深掘りするもんでもないんじゃないのか 虐殺される側が人形なのも笑える
ちゃんとその辺も描写しろよ タイムスリップものでもないのに未来は変えられないとかいう前提で虐殺エンド肯定してるやつは何なの？ 嵐中学生気持ち悪すぎる
何が楽しくてしつこく批判してるのかね >>803
若干苦しいが
「アッカーマンは記憶操作しても思い出す」だったとしても
今までの描写と劇中の認識に一応齟齬は出ない 進撃って海外でどのくらい売れてるんだっけ
人気て言っても割れで見て金を出す気はないくらいのやつだと温度がな
ゲーム系は金払ってるから でもエルウヨは「追い詰めたマーレが悪い!俺達エルディア人は人類を救った!感謝されている!」とか言ってそう >>792
まぁ、コミックスで少し加筆されると思うよ
自分はあの一見ハッピーエンド風な描写も皮肉に感じたけどね
最後のアルミンの、僕達の物語を...その全てを話そう..っていう台詞はそのまま読者への問いかけなんじゃないかな
進撃の巨人の物語を通して、それぞれが考えるきっかけになったなら作者の目論見は成功したと言えるのでは？ >>792
＞ビターエンドならそれらしい描き方ってもんがあるでしょ
＞あんな爽やかに終わらすなよ
パラディ島に向かう大使連中が真剣な面持ちならともかくいい匂いがするだの女学生に見せるだのだもんな
ライナーはまた人格分裂でもしてんのかアイツ？
アルミンも相変わらず楽観的だし 8割でも10割でも虐殺はいかなる理由があっても許されないと考える読者たちは、虐殺を必要悪として受容するかのような考え方は虐殺を肯定しているとみるんだよ エレンは永遠に最適解を求めてループし続ける進撃脳かと思ってたけど最終回で普通の人だったねと
やってると事やらされてる事出来る事がやりたい事と違うキャラはこれまでも出てきたから進撃らしい終わり方だった 署名って諸刃の剣だよね
上手くいかなければノイジーマイノリティが騒いでるんだなとバレるだけ >>799
かわいいな
>>800
あれもひどい話だけどあれは国対国じゃなくて地球対地球ってのが上手いよな
要は異星人としても考えられるわけで
まぁひどい話ではあるけど
>>812
確か漫画が1200万部くらい >>804
結構なバランス感覚だよね
もっと説明減らして突き放してもよかった気もするけどマジで読解力ない人多いからな‥
いい落とし所の最終回だったなと思う
エレンのカルライーター操作はなくても良かった気もするけどw マーレ国こそその時代の悪魔なんだから
マーレ国だけ殲滅したら他所の国からしたら絶賛の嵐
エレン止めたアルミン達も英雄扱いされてハッピーエンドだった。
８割り殺したのはやりすぎエレンサイコパス 駄作化つまんねえよ vs 面白いって事にしておきたい諌山イェーガー派
12年掛けて出来たコミュニティがこんな揉め方してる時点で、娯楽のオチとしては失敗だったな
編集の自己顕示後書きも含めてもっとまぁ練るべきだった >>780
何でかわかんねぇけど…止められても…いいと…思った… >>780
ジークが殺す予定だったリヴァイが生きているという「誤算」があったため。
エレンとジークは地鳴らし発動前にリヴァイを確実に殺すつもりだった。
しかし、ジークがそれに失敗した。
そのため、地鳴らし後の最終戦では予定より多くの戦力を相手に戦うはめになった。
8割になったのはそのため。当初予定では10割のはずだった。 >>787
進撃は全盛期から初版半減してもう少数のへんな信者しか読んでないよ >>812
まあYouTubeですら無法地帯だから
向こうのwinnyみたいなところで見てんじゃないか ライナーの台詞の
「エレン…、おまえって奴は…」
は、なんか常套句過ぎて変えて欲しかったな～
まぁどんなエンディングでもどっからかは文句出るだろうけど >>821
自分も虐殺は許されないと思うからそう思うけど、必要悪とし描いてるから肯定してないと主張する人がいて議論に齟齬が生じてるから エレンの死は美しい死で味方からも理解され感謝されだからなあ >>780
10割殺したらアルミン達外の世界の英雄になれないしパラディにも帰れないよ >>825
なるほど。もとから全殺しのつもりがエレンの努力不足で結果として8割だけしか殺せなかったのね >>803
始祖だけだと記憶操作出来ないけど、進撃の力を使えば頭痛付きでなんとかなると解釈した 日本で原作出たばっかのやつがまだ海外で多くが見れてるわけもないしな
本格的に批判されるのはこれからだわ >>831
外の世界が全員死ぬならそもそも英雄になる必要はないわな。
ただパラディに戻れないのは困るな 世界を敵に回してもお前を守る！！！ってだけの話なのに持ち上げられすぎたな >>811
> >>803
俺は、ミカサにはリアルタイムで幻想を見させていたと解釈している。
つまり、わすれさせていない。 なんといってもエレンが主人公だしね
とんでもない虐殺を何も躊躇いもなくやり遂げたって化け物で終わらせるより、弱い本音を吐露して仲間に理解される最終回で良かったと思う
御涙頂戴エンドと言われればそうだけどさ まぁ盛り上がりにはかけるやろうな
地鳴らし開始シーンとか結末知ってる人間からすりゃ萎えるだけやし アニがリヴァイ班壊滅させるところも、エレンの最終目標の都合だったんかな SNS等の進撃信者の言論統制キツイな
物量作戦によって批判意見は完全に封殺される >>791
期待して買った進撃関連の株、処分した方がいいなかなと思いながら書いている。
損した記憶はなかなか消えないのよ。 >>821
そいつ度を越したバカだから無視した方がいい >>822
だよなぁ
マーレは敵の多い国って設定だしマーレだけ潰せばそうなってたかもな
世界人類8割虐殺って部分に不満を持ってる読者が多いみたいだけど、マーレの一般人は散々エルディア人を迫害してきた描写があったからな、マーレ大陸で8割虐殺でハッピーエンドだとここまで叩かれなかったろう それはファブルも似たようなもんじゃね
一方、パチンコ店についても、マスクの着用や、およそ2メートルの座席間隔、客の入れ替え時の消毒など、感染防止策を徹底すれば施設の利用を可能とした これはSFバトル漫画だからね。そこをリアルと混合しないようにｗ
やたらリアルと混合して物事を語ってる人達がいるけど、漫画だからな
漫画だから、多くの人に、ある程度納得のいく終わり方をしなければいけないわけよ
作者のわがままだけで完結牛ちゃいけないのよ。そこを踏まえてコメントしてください。 >>154
この上進撃の巨人としてはここまでも特にイイという感じでもなく平常運転だけどなあ >>47
わかんねぇけどやりたかったエレンと一緒にしたらストレンジが可哀想 少数派に居場所がないのはネットも現実も同じ事だわ
がんばれエルディア復権派 この最終回を擁護してるのは進撃アンチだろ
明らかに今までの進撃とは違う物になってる >>835
漫画はあんま読まれてない
アニメが終わってどういう反応になるかだな >>816
パラディ島が本当のピンチに陥っていることが分かる描写がろくになかった
のも良くない。世界連合の脅威がうまく描けていなかった。 自分達にとって都合の悪い連中を迫害して隅に追いやり人権を奪う
進撃信者がやってることってマーレと同じだよな >>850
トラウマを残したいとか他の作品と同じような終わり方にはしないとか散々ハードルを上げまくったのは作者やんけ >>839
そこ、自分もあの山小屋はみんなが無垢の巨人化→ファルコに乗ったところから見た、白昼夢のようなものだったと思ってる
エレンは死の間際にミカサと二人で道で余生を過ごした...
寿命が尽きていってらっしゃいエレンからの生首キスかなと
そう考えるとこの残酷な世界観に恐ろしくロマンチックな描写を入れてきたなぁと。
アニメだともしかしたらその辺り前後して描かれるかなと期待してる アルミンは正しい選択を見つける頭はもってるけど強い倫理観も持ち合わせてる人間
子供時代に殴られてもあえて殴り返さないくらいの極端な平和主義者
地ならしでの8割虐殺がかなり効率よくていい案だと理解できていているが（俺はそう思わんが）
自分では倫理観によるブレーキが掛かってできなかったし選択しなかったであろうが
エレンが代わりに実行してくれて、アルミンが動きやすい状況を作ってくれたことへのありがとうかな マーレ以外の国のほうがエルディア人差別ひどいって設定なかった？ >>859
まあ最後にこれでは事前にちょっといろいろ喋りすぎてたな
全く出てこない鬼滅の作者はその辺反面教師にしてそう だから最終的にエレンが出した結論が、巨人を駆逐することだったんだから達成できてよかったじゃん
この巨人の力からの解放がどれだけ大変なことかわかって言ってんの？
エレンは、そこにミカサとアルミンとエルディアの未来を含めて達成したんだぞ。
その過程で地ならしで8割の犠牲なら安かろう >>833
相手がアッカーマンだったから、エレンの未来視が上手くいかなかったのさ。 エレンって本質がゆとりのチー牛なんだよな
自分本位に感情を発散するだけのクズ
そんなやつを仲間想いのやつとしても描くから気持ち悪くなった >>855
そうゆう自分の反応を正解にしたいために
そうゆう決めつけはズルいな～ 文句ばっか言ってる奴はかわいそうだが、なんだあのきちがいって追い出されるのがこの残酷な世界なんだな
進撃のコミュニティでは諫山先生が神で創造主なんだから
満足できないなら出てけばというね >>823
気に入らないなら漫画捨てるなりもうアニメ見なきゃいいよ
しておきたいってどうしても駄作にしたいみたいだけど面白いって感じた人泣けた人もいるのも事実なのに無理矢理思い込もうとしてるみたいに言ってるの相当ねじ曲がってるよ 今の時点でRedditの進撃最終回スレでに2万2500以上コメントついてるから海外でも漫画で読んでる人結構いると思うよ マーレ編で「深い」と勘違いした可哀相な読者も多そう >>862
それはエルディア人に巨人化能力があったからだろう
地ならし後のエルディア人はもうただの人間なんだから、マーレ以外に被害を及ぼさなければ迫害はされないだろ >>828
分かる 分かる
あれだけ名言を生んだライナー対エレンだからなw >>874
基本気にくわないってことで粘着するから
ある意味一生終わらないでw >>862
そう
だから他国でエルディア人だと判明したらマーレの収容区に送られる
それがマシって感じでそのままとどまると死ぬしかないんだろう そんな深くはないよね
自由を求めたエレン君とミカサちゃんの美しい悲恋物語って思っときゃ別にそんな失望する事もないと思うんだけど
そもそも漫画だぜ
深い漫画なんてそんな見た事ないよ
哲学書でもよんどきゃいいよ >>864
その巨人駆逐条件がメンヘラ恋愛脳ユミルの気分次第な上に具体的にどういう気分なのかわかんねぇのは正直酷いと思う >>870
アニメはそれよりも数倍多いと思う
>>871
ワイです
深いというかリベラル風を出してたから信用していいと錯覚させられた >>875
ファンコミュニティなんて狂信サークルみたいなもの
まあそこまでの温度じゃない読者も進撃規模になると多いだろうけど >>831
こっそり帰ればいいさ。
ブラウス農場か、開拓地民の村で目立たず暮らせば良い。
ライナー達が潜り込めたんだから、よゆーよゆー。 今日初めて最終回読んだけど良かったよ
違和感あったのはアニがエレンに感謝述べてるところくらいか
ただそれもこれまでの地獄から生還したことを考えたら、むしろ自然か
作中世界のリアルではそうなってもおかしくない 迫害や差別の末、8割殺されて最悪な結果になりましたって感じ
差別をしたらいけないんだなって学びました 確かに流石に語る事も無くなってきた感あるな
非人道的気狂いぐらいしか今日は張り切ってレスしてる奴がいない
ループ厨、エレヒス厨は流石に死んだか >>885
最悪な結末を描くには能天気すぎる描写の数々
何あのライナーのふざけた描写 ライナーはなんかライナー虐とかじゃなくて単なるスケープゴート、隠れ蓑にされてたんだなってちょっと思う ウォールマリア争奪戦でころすしかねーんだよと血反吐吐いた相手に呑気にギャグ交わしてんなよ 正直諌山の考えてた作風って感じはしない最終回は
なんらかのトラブルがあって変更させられた感がある 半年後に完結アニメが控えてるし、グッズなんかもまだまだ出るだろうから
ここで駄作判定で終わるのは商業的にもヤバイもんな
そら絶賛の嵐業者使って反発意見潰し歩くっていう
SNSの地ならしよ >>878
哲学書読んだことないの丸出しw
そんなコンプレックスむき出しにせんでもええよ もうある程度の答えが出てるから、誰か3行くらいでまとめて終わりにしてくれ。
俺は文才がないから誰かに託す。俺の感想としては、
完璧は求めれば求めるほど困難になるので、どこかで妥協が必要だという事。
エレンは、巨人からの解放を成し遂げる為に自分なりに全力を尽くした。
安楽死計画より、ミカサとアルミンとエルディアの未来を優先した。これでどう？ エルディア人は安楽死させられようとしたんだ
そりゃ反撃されるわ >>894
進撃の巨人最終回
1セカイ系ラブコメ
2青鬼エンド
3俺たちの戦いはこれからだオチ パラディ島はこのまま原爆落とさせるまで戦いそうやな 最終回は多少説明台詞増やした感はあるけど、大筋は想定通りなんじゃないの
>>893
哲学書は確かに直接はちゃんと読んだ事はないね
心理学者の解説みたいなものは読んだことあるが
本好きな方ではあるけど いきなり和解しちゃうのは現実味が無い
エレンを殺した大罪人として認識されてるアルミンを使節団に入れてる時点で
和平交渉は失敗する可能性が高い ここの奴らに聞きたいんだけど
ヴァイオレット・エヴァーガーデンの最後はどう思った？
俺は正直がっかりした
途中からなんか頭が冷えてきた程に 金正恩「世界中から平壌攻められて家族殺されたから核攻撃で報復するニダ」
金正恩「世界の８割は滅んだニダ、核廃絶してウリは鳥になるニダ」
金正恩「残ったウリの家族と友人は幸せになったニダ、ウェーハッハ」
現実に置き換えるとこうやぞ？ >>897
巨人化無くなったから別にやる意味も無いが >>554
ミザリーなんて話が書かれるくらい、海外のファンは過激なのが多いんだろうな ミカサの「マフラーを巻いてくれてありがとう」は、
同じセリフだが途中で言った意味とラストで言った意味は違う
最後はエレンに感謝して新たな一歩を踏み出すことを決意した言葉
ミカサは自由になった まあ最後マーレ人たちとあっさり話し合いで決着しちゃうのは作者が面倒くさくなったからとしか思えないが
それでもミカサのシーンが良かったからこれで満足です >>904
wwそうだね
日本のファンは掲示板で文句いうぐらいだから大人しいもんかね
作者脅迫して逮捕されてたやつもいたか 別マガにとっての地獄はこれからだぞ
頼みの綱の進撃が消えたのだから >>903
単に巨人と言う兵器が無くなっただけやぞ
争いの意思や火種が消えたわけやないぞ >>888
終わってみればライナーファルコガビにも重要ではなく民族問題には踏み込まず
3人組の話として終わったって事を考えると話の配分は失敗してないか
ライナー掘り下げばかりしてないでアルミンやミカサを中心にした方がよかったんじゃないか
アルミンなんてマーレ編では無能扱いだしさ
やっぱり趣味のライ虐だったんだと思う >>862
あったよ
それ無視して想像広げるのはアホだけど
頭めちゃくちゃなっちまったから仕方ないってやつだ 素朴な疑問だけどアルミンがアニにケガは治ったの？って聞かれた時に最終回では白い鳥が飛び去っていったけど131の時はアニと話てるときに鳥来たけど別々のとりなの？
131話の鳥はただの鳥なの？ >>906
あそこ、エレンを殺した云々と言ったアルミンがエレンの生首を高く
掲げるくらいしてほしかった。アルミンの説得力を高めるために。 >>910
そりゃ争いはなくならんだろうが
驚異だからエルディア人を消すってことだったからな だってさ これ漫画だよ
安楽死計画で終わったり、マーレに滅ぼされて終わるのはありえないじゃん
漫画として考えると盛り上がりが重要なんだから地ならしはやらないといけないでしょ
SFバトル漫画なんだよ。エロ要素を極力排除してきた作品だからこそ、ラストのキスは
引き立ったわけだしな。このストーリーと世界観にケチをつけてる人は、もう自分で
それ以上の作品を生み出してくれよ。 >>398
構わないから烏や女向けで最後まで主人公が酷い目にあうというのは考えづらい >>912
配分はライナーに割いたページはアルミンに割くべきだった
でも作者のモチベーション的には
アルミンとミカサを描いてたらボロがさらに露呈してそうなので今のでいいのかも 人類の8割も殺した相手はもはや復讐の対象というより恐怖でしかないだろ
人によっては崇拝の対象にすらなりそう、エルディア人でなくても 嫌な言い方になるけど
島との和平交渉よりあの後どうやって2割の人類を丸め込んだのかの方が気になる 封じ込めたライナーの記憶には何語ってたんだろうな、エレン >>918
自分が伏線回収できないからってほならね理論やめろよ諫山くん見損なったぞ >>916
この作品では
愛>>説得力
だから無い 最後のエルディア人差別が人のお金とったら泥棒！だっけ？説得力がないんだよね >>917
中国共産党がウイグル人に何やってるかは知ってるよな？
武器を持たないのに脅威とみなしてるんだが >>903
しかしラスボスのエレンが死んだとはいえ、生き残った人達にはパラディ島を恨んだ人はいるだろう
エレンみたいな子が大きくなって復讐にくるかも
軍を拡大してるのは報復される可能性もあるからだろう >>925
そうか？
なんかベルトルト抜けたら正気に戻ってアニへの感情も醒めたみたいな表現されてないか？ >>912
>>888
え？ エレンは地鳴らしを決断するにあたって、過去のライナーの苦悩を
非常に参考にしたと思うけど。。 >>867
正解にしたいってなんだ？日本語やべえぞ さすがにエレンは、ヒストリアとリヴァイにも死後の伝達はしてるよな
さすがに、何も伝えずに去るのはやらんだろ スモーキンはゴロと同系統の顔が多すぎる
何人見たか分からん暗い多いw
儲けるためにやってるんだから勘弁してあげてよ >>930
そういえばアニはベルミンじゃなくてアルミンに惚れてんだな、原作はもう読まなくても同人誌読もうかな >>825
実際問題、地球に相似した世界を前提にしているなら、シェルターとなりうる自然洞窟や人工的な地下施設があるから地ならしという手段では100%は不可能だっただけでは？ >>864
百歩譲って人間の命だけなら釣り合うかもしれないが、生態系への影響を考えれば、全然安くないぞ。
無垢巨人と生態系は共存できるんだから。 エレン討伐から3年の間に起きた、あのメンバー内での恋愛事情が知りたい。
ジャンは既婚者なのに三年も耐えられる性格じゃないし、浮気してるよな？
ピークちゃんは誰と結ばれたんだろうか？生い先の短い親の為に誰かと結ばれる姿を見せたい
はずだよね。その辺の描写がないのはガッカリや 今度はアルミンとアニのラブコメでもやるんじゃないか？
アニ→アルミンは分かりやすくもう一度書き直してユミルがまた登場
最後のアルミンの髪型も大分県の銅像作った式？の時になんか似てるし フリッツ王の話を考えれば良い
巨人と言う力を得ただけであってそれ以前から侵略と略奪を繰り返していたんだから
そして巨人の力が無くなっただけで人間の本質は何も変わってないことに気が付こうな ファンタジーだからって仲間全員から虐殺ありがとうは駄目だろ
真相は幼なじみだけが知ってるくらいで良かったし、エレンは死体蹴りをどこまでも受けるべきだったし
埋葬云々ならマフラー埋めたらそれっぽく閉まるだろうに >>944
ヒント
初期の頃のアルミンは諫山が自分を投影していた >>940
こういう人増えたよね
最終カップルがどうなったか何が何でも公式設定求める人 結局、エレンが巨人の力を解放（駆逐）して、世界人口の8割を踏みつぶしたところで
この世から戦争はなくならないという残酷な世界を読者に伝えたかったのだろう。
悲しい気持ちになったよ。漫画でこの気持ちを表現できた諌山先生は素晴らしいと言える。 >>940
ミカサは独身だしジャンとミカサは付き合ってないから浮気にならないよ >>943
確かにそれくらいでよかったわな
ミカサやアルミン、みんなを救いたいなら→ミカサと、みんなと一緒にいたい
急にアルミン興味なくなったやんw 期待はずれだったしそれどころか反社会的に受け取れる漫画に成り下がった 一部分のハッピーな場面だけ切り取ってるからハッピーエンドに見えるだけって頭の悪い読者は気が付こうな >>948
庶民は他人の恋愛事情のほうに興味があるのよ。
正直言ってエレンの気持ちなんて、ある程度わかったしもうどうでもいいわ
それより、あのメンバーの恋愛事情のほうが重要だ 何となく地ならししたい気分だったから人類の8割虐殺したわ
その俺を殺したアルミンお前は世界を救った英雄だ
ムカデもユミルが満足したから何か一緒に消えてくれたわ
ちなみにミカサの意味ありげな頭痛は単なる偏頭痛だったわ
エレン殺戮者になってくれてありがとう(涙)
うーん酷い >>940
NARUTOみたいに全員が仲間同士でくっつくのは
気持ち悪いな >>947
アルミンのモデルは友達だよね？投影してた時期あったの？ でもこれはある意味伝説だな
これだけ普通が嫌とか言ってた作者がありがちエンド盛りだくさんなんて最高だわw
最終回は意味不明な普通の漫画 >>952
イェーガー＝トウゾクカモメでマフラー巻きやりたいって事とギアスそのまんまになるから無理矢理💩貝ケツからひりだした結果だよな 理由が何となくなら8割じゃなく地ならしやりきって世界に主人公だけ生き残るくらいのものが見たかったわ 人道的漫画を期待してた奴が愚かなんよ
世界は残酷で美しいと再三言われてるわけだし
先生は「読者を裏切って傷つけたい」って言ってたらしいから満足だろう
善悪を包括したビターエンドなんだわ >>833
リヴァイとハンジに合わす顔ないだろ
昔の仲間呼んで愚痴ってもらう状況用意が関の山 >>955
本当に気持ち悪いよ・・
頼むから恋愛マンガ系に逝ってくれ 伏線すげー！論理的！緻密！深い！難解！
→伏線とかどうでもいいんだよ！自分で考えろ！伏線とかあったか？ただのお前の勘違い！頭悪い！
😰ｶﾞﾋﾞｰﾝ… >>956
説明も伏線回収も物語も全てが……わかんねえ……
エレンがやばいやつだった、それだけだった >>967
ホントにww
最後はただユミルたんの恋愛脳オチ
少女漫画でも読ませとけや >>970
恋愛ものとか単純な感動系ならもっとまともで感動できるもの沢山あるからなあ😅 リベラルだのウヨだのしょうもない党派性でしか漫画読めないのはさすがに可哀想 >>970
ユミルだけじゃなくてエレンミカサも恋愛脳だからな 1話の
行ってらっしゃいエレン
が大した伏線でもなかったのがガッカリ >>972
お仲間恋愛脳のごく狭い範囲でしか漫画を読めないのも流石に可哀そう >>971
この進撃がそのラブコメオチだったとかまさかだよなw
俺は最終回みてガッカリした 納得している読者って性癖やばそう
俺はふたなりえっちが好きだけど、SMがめっっちゃくちゃ嫌いなんだよね >>973
ホントにな
というか作者が恋愛脳だったんだな 自分周辺の人間が幸せなら人類大半はどうなっても良いッスって漫画やぞ？ >>974
頭痛もただの頭痛、はガッカリ通り越してクソ笑ったわ
未来エレンが干渉してるだのいってるけど、記憶操作できないのと、なぜ何の記憶を植え付けたのか説明不能、なんで人殺したシーンばっかり思い出すかも不明
不明だらけ >>980
ほとんどの漫画そんなんだよな
二割残したし十分エレンはいい奴だよな >>931
別にライナー関連がまったく無意味と言ってるわけじゃない
ただ話のメインなはずのアルミンミカサの描写が最後の最後に集中しすぎてて足りてなくないかという >>976
水は海に向かって流れるとか読んだら号泣して失禁するんやろなあ…😭 結局描写が下手なんだよな
過去へに干渉とかエレンの持ってる力が凄まじすぎてこんな結末以外にもっといい策あっただろうって思っちゃう
頭おかしい馬鹿が碌に頭働かさず虐殺に走ったようにしか見えない >>984
地ならしがエンディングで、前回と今回はプロローグだと思えば… >>987
作者が虐殺を描きたくて堪らなかったのはわかる >>987
わかんねえ、頭おかしくなった、仕方なかったとか狂人アピひたすらしてるし実際そうなんじゃないの ……なぁ？この最終回をディスり尽くせば俺達、自由になれるのか？ てか次の作品書く気力あるのか？
次の作品も最後はわかんねぇオチ使うのかな ほんとに手段がなくて味方か敵か選ぶしかないって状況が描写できてないわな 福本がトネガワ描いてたけど
本家より偽福本のほうが面白いと思ったんだが俺だけ？
淡々としてるな
もう少し読者に媚びるってことができんもんかね
それが、これもんよ >>987
多分実際そうだよ
なんか起きねぇかな～っておかしな破壊衝動だけある倫理ゼロの子供が反抗期になり親や大人に相談せず8割殺した漫画 上手い作家ならクリスタと接触した時点で、エレンのトゥルーエンド模索をキッチリ描写出来るからな
其処やらなかったのは結局諌山の逃げという >>987
エレン=馬鹿
のつもりで描いてるよ
でも馬鹿な犯罪者でもミカサとアルミンにとってはたまらなく愛しい奴だった
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