【諫山創】進撃の巨人part685【別冊マガジン】
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>970を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
※商用ブログへの転載禁止
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 30体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615304571/
◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃6【収容区】 （原作最新話までOK）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615111748/
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part684【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615600799/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615517601/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
○○○
○･ω･○ ｶﾞｵｰ
○○○
c(_uuﾉ
○。○
ミ ﾊｯｸｼｭ ○ o○
ミ `д.∵ﾟ。○
c(_uuﾉ ◯◯◯
>>1 ◯◯◯◯
◯
∧∧ ◯
(･ω･) ◯ ◯
c(_uuﾉ ◯◯◯◯◯ ◆超ザックリ進撃年表（エレン目線）【】内は判明していない謎
[2000年前]
：始祖ユミル有機生物と合体
以後、長きに渡りエルディア帝国による民族浄化
1：【？】
743：145代フリッツ王により島の歴史始まる
832：グリシャ進撃継承
835：エレン誕生
845：【いってらっしゃいエレン】
壁崩落⇒グリシャ始祖継承⇒エレン進撃＋始祖継承
850：エレン未来を知る【あの景色】
851：海に到達⇒イェレナ上陸、ジークの要求を兵団に伝える
⇒パラディ島近代化への道
852：キヨミ来訪、ジークの秘策を兵団に伝える
853：「お前らが大事だ」
[10ヵ月前]⇒トロスト区鉄道開通祝賀会
⇒イェレナ、エレンにジークの「安楽死計画」を伝える
⇒エレン、フロックに地鳴らし計画を伝える
⇒エレン、ヒストリアにも地鳴らし計画を伝える⇒【？】
⇒調査兵団マーレに上陸
⇒街で少年を助ける⇒「ごめん…ごめんなさい…」
⇒「オレは…お前の何だ？」
⇒エレン単独行動へ
854：
[ 1ヵ月前]ジーク、潜伏中のエレンと接触し意思を確認する
ついでにエレン、ミカサの事を尋ねる
⇒レベリオ奇襲
⇒エレン収監⇒脱走
[Ｘday] 「オレは…(略)お前がずっと嫌いだった」
⇒エレンvsライナー（andﾎﾟﾙｺ）
⇒エレン、首が飛ぶ
⇒道に到達⇒記憶の旅でグリシャに始祖継がせる
⇒始祖ユミル懐柔⇒地鳴らし発動
[＋1]救い隊結成
[＋2]レベリオ踏破
[＋3]カリファ、オディハ踏破⇒スラトア要塞へ
ジーク死亡「地鳴らしが…止まった…？」
「さよなら…エレン」アルミン核爆発
ハルキ健在エレン超大型巨人化←New！
ハルキ怒りのガス攻撃エルディア人無垢巨人化救い隊に攻撃←New！
夢？別世界線？エレミカ愛の逃避行後エレン大往生「いってらっしゃいエレン」←New！
ミカサついにエレン首チョンパ＆キス後ろでユミル（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ←New！ 早く三週間過ぎてくれ
オチが気になって気になって気になって仕方がない 今から最終回に向けて１巻から読み返して気持ちMAXにして最終回みようと思う。
今まではバレ派やったが最終回だけはちゃんとヤンマガ買って見る。
バレ来るのは大体7日か6日やろ >>6
オチが気になって眠れない
速バレ見たくなるが
漫画読む前にバレ読むと感動が薄れるので
最終話の今回だけはバレは見ないようにしよう >>8
早ければ5日には来るんじゃないかね
この辺りからツイッターも閉じておくのをお勧めする
普通にバレ被弾しまくるから
自分は余裕でバレ見に行くｗ 今日のアニメでエレンが
ミカサの事が嫌いだと言うのかね
アニメしか見てない海外ファンが
どう反応するか少し興味あるわ スレ乙
いってらっしゃいってエレンが最終回に誰かに会いに行くのを送り出すとかなのかな >>11
ライナーファミレス回の時もそうだったけど諫山はアニメと原作をリンクさせるように話し合わせてたり
100話目に開戦持ってきたり13ページ目に色々合わせてきたり
そういうの見ると構成力が群を抜いてると改めて思う >>10
さきに外国語で画バレだけとか嫌じゃね？
お前は止めるごとはできないだろうから、一足さきに楽しんでくれ！！！ 現在の不都合を変えるために
別のパラレルワールドに送り出すときの
【いってらっしゃい】だと思ってた >>10
5ｃｈ専ブラも一時アンインストールする予定やわ もう漫画として楽しむというより何よりまず
誰が何がどうなったとか結局あのフラグは何だったのかという情報を真っ先に知りたい
他の漫画の最終回ならここまでならないだろうが進撃はちょっと予想し辛過ぎてな
>>15
最新話のバレも楽しめたから大丈夫だｗ >>18
ネットニュースも含めいろんなところからバレ情報来そうだからね
雑誌発売の数日前から注意しないと >>8
ヤンマガ買っても進撃は載ってないから注意な >>6
まあQからシンまでおよそ9年待たせたエヴァよかは短いんやからあっという間だべ たまに二話載せるから、最終回も90ページとかやらんかなあ ・ユミルは命令を待っていた。命令に従うためだけの奴隷として生まれたから。2000年後、ユミルに自由になれと命令する者が現れた。それがエレン
・ユミルは奴隷から解放される。自由を与えてくれたエレンの最後を見守る
・ミカサはエレンの死で自由になる。それでもエレンを愛し続ける。それはミカサの自由意思。その象徴として自分からキスをした
・エレンとユミル成仏で行き場を失ったハルキが超巨大化して爆発。全世界にハルキの破片が降り注ぎ全人類巨人化
・知性巨人を食らっては人間に戻りまた別の無垢に食われ全人類が9人になるまで共食いし続ける地獄へと化す
～ジークとアルミンの回想～
・生命の本質が増える事なら、生殖能力がなく共食いを繰り返すだけの巨人とは何か？むしろ生命に抗う存在なのでは？
・無垢の巨人はいくらでも増やせた。しかしあえて知性巨人を残した。それはユミルの生命存続の意思。生命とは知性。考える事で生命は存続する
・ヒストリアの子が生まれる。始祖の巨人を宿している。直後ヒストリア含めパラディ島民全巨人化
・ヒストリア巨人に赤ん坊食われそうになる。赤ん坊泣く。一粒の涙がヒストリア巨人の手に落ちる。直後ヒストリア人間に戻る
・世界中で巨人になった全人類が人間に戻る。純粋に愛だけを求めた赤ん坊の意思が全人類を人間に戻した
・生命の本質は増える事。そしてそれを存続させるには考える事、相手を理解する事。それを理解した人類から九つの巨人が消える
・山小屋にいるミカサが赤ん坊を抱いている。ずっと何かを待っている。無数の渡り鳥が上空を飛んでいく
・エレンが帰ってくる。「おかえりなさい、エレン」とミカサ。赤ん坊を抱くエレン「お前は自由だ」 これ、見てる方も共犯なんだよ
エヴァ泥棒許さん！「シン・エヴァンゲリオン劇場版」盗撮とネット違法アップに厳しく対処、公式サイトが声明（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3db97fdffed53962e6e97e80a5b6659ae5d978a
海賊版サイトでタダ読みして、ネタバレとかいって騒いでるあなたたちと一緒で
日本人なら、罪悪感を感じるはずなんだけどなぁ
おまえら、どこの国の人？
マジで罪悪感まったくないの？ 最近原作最新話に追いついたんだけど
最終回を最速で入手するならマガポケ？
それとも深夜に雑誌買いに行くほうが早いのかな 最終話が45ページなのは決まっているそうだが、来月号に1話しか載らない
というアナウンスは無いよな。
そういうことだ。 >>28
マガポケなら進撃だけ単話150円で読める
更新日時は発売日の0時だから最速だしおすすめ
あと来月の別マガは売り切れ続出なると思うで
人気投票の応募券付いてるからか今月号ですら発売日前にネット通販駆逐されてたし
来月号はすでに書店予約しといた >>28
マガポケ0時配信だしよっぽど家からコンビニ近いとかでなけりゃマガポケの方が早いんじゃね
自分は今マガポケで読んでるけど昔は0次にコンビニ行ってたな
最終回くらい久々に買うかな >>30
ありがとう
電子書籍派で単行本もキンドルで買ってるけど最終話は別マガも買ってみようかな
入手困難そうだけど 漫画を雑誌で追うなんて20年以上ぶりなんだよなぁ
最終回だけはネタバレなしで見たいから3月入ったらここ去る 今見返してるんだけど
S1 EP8 13:10
ミカサがアルミンに命を救われたって言ってるのって回収されてない？
これも時間軸系の伏線なのかな >>14
構成力が神なのは同意
だからこそ最終話でどうやって伏線回収するかが
気になるとこ >>34
初期の方？
それだったら多分カルラが襲われた時アルミンがハンネスを呼びに行ったからエレンとミカサが助かったって話だと思う >>24
あれは単行本買った人が追いつけるように単行本発売の次の月が2話掲載になる >>38
注射のし具合が悪くて、半端な巨人化をした場合の奴なんだろう。
ロッドレイスが注射薬を口で含んだ結果、奇行種になったように 俺も1週間前には5ちゃんねる自体見ないようにするな 4月号はセブンネットで買ったんだが5月号ってまだネット通販出てないんかな？
田舎だから車30分圏内に本屋全くないんや… >>1おつ
>>38
ここでだか言われたのが
意思疎通のできない赤ん坊やガイジなんじゃないかと言ってて
なるほどと思った >>47
意思疎通のできない赤ん坊やガイジか
俺らも注射打たれたら奇行種になるんかな
あと喋る奇行種もおったな 知性巨人で喋れるのピークとジークと戦鎚と顎と目型だけやったな 残り45ページとか気持ちがむりすぎるいい加減にしろ
225ページは描け ユミルの真意とか背景深堀するだけでも45ページじゃ足らないんじゃないかと思える
お前は何で豚を逃がしたんだ >>55
自分と同じ奴隷の身に見えて、可哀想だったから逃がした >>56
ユミルは何で他の男女のラブシーン見てご満悦なのかも教えてくれ >>37
初期です
なるほど、ハンネス来たのはアルミンが呼んだからなのか
アニメだとその描写なかったから全然分からなかったです
サンキュー ・山小屋は何なのか(妄想、ループ、並行世界)
・ミカサの能力によるものならそれは何なのか
・なぜ1話のエレンもそれを見ていたのか
・ヒストリアの提案の真意
・ヒストリアの子供に何か役割はあるのか
・エレンの真意(未来の記憶をどこまで見ていたのか)
・ユミルの真意
個人的に気になることはこれくらいかな
流石に45pじゃきつい 今日アニメがリヴァイvsジークだっけ？
今まではなんだかんだwitとmappaは一長一短あるねって感じで丸く収まってたけど今回は力入れないと一生MAPPAはゴミってレッテル貼られるから力入れてくるんだろうな >>26
アルミンとかライナーや兵長どーなったよ？ 最終回は絵が3コマくらいであと全部文字びっしりで説明するから大丈夫
むしろこれをやってくれたら作者の信者になるわ >>57
子供の頃から幸せな恋愛、幸せな結婚に憧れていたから。
自分は王の嫁になってからも奴隷扱いしかされなかったから。 >>55
ユミルで一話、ハルキで一話、エレンで一話、
全ての謎と伏線解明に一話、
話を終わらすのに一話
合計5話は必要だよ
一話では足りない！ 壁の巨人にも知性がないとすると
要はただの兵器化された犠牲者なわけだろ
巨人化によって知性保てるのが9人しかいないならエルディアの巨人化能力はやっぱ悪じゃね
トップ9人以外は意志が持てない人間兵器にする超戦闘民族じゃねーか 過去の巨人たちとの戦いの間にコニーが気絶して宙ぶらりんになる場面があるけど、
あれって何がどうなってそうなったの？
よく見ても流れが読み解けん。 >>66
壁の巨人に知性があったら、壁で真っ暗にしても寝てくれないじゃん >>66
そんなことより自分についてきた自国民を壁になる様に整列させて巨人化させた挙げ句に壁にするという鬼畜野郎がいるんですよ ハルキ大爆発からハルキの雨
鳥（自由）と人が死に
巨人が全て砂化までがオープニング
全人類巨人化して座標はエレンが掌握
エレンが記憶操作で争いの芽をつむシビュラシステムエンド 1話のいってらっしゃいのミカサって頬に傷無いから、たぶん138話のミカサとは別人だよね
138話のいってらっしゃいはまた別のどこかに飛ぶのだろうか マルロ
ダズ
こいつらが死んだときはショックだった >>57
孫の結婚式に出席したお婆ちゃんの気持ちなんだと思った なんか微笑まし >>53
あの「アルミン」はライナーの言葉じゃなかった？ 去年、コロナでひと月休みの時なかったっけ？
書き溜めがあってサプライズ2話掲載とかないかな。 >>6
やべえはやく読み返さないと
もう３週間しかないのか 59作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9d48-Z6sw)2021/03/14(日) 21:02:26.77ID:nn+kAhxJ0
・山小屋は何なのか(妄想、ループ、並行世界)
→外伝と家に帰りたいで推測できるだろ多分明示されない
・ミカサの能力によるものならそれは何なのか
→139話
・なぜ1話のエレンもそれを見ていたのか
→たしかに
・ヒストリアの提案の真意
→それ重要？コマの無駄遣い
・ヒストリアの子供に何か役割はあるのか
→新世代の象徴もしくはユミルの転生
・エレンの真意(未来の記憶をどこまで見ていたのか)
→139
・ユミルの真意
→139 進撃の巨人とあんまり関係ないんだけどさ
いつからアニメ派ってネット上声で書くなったの？
自分が中学生くらいの時はネタバレ＝フラゲという認識で雑誌範囲（狭くても単行本）
は自由に話してたと思うんだけど妙にアニメ派にネタバレするなとつっこまれるんだけど >>65
ユミルは済んでるしムカデは必要無いだろ
エレンの回想５割で残りはムカデ退治と大団円 >>82
そりゃ原作の方が先行してるからしょうがないわ
わざわざアニメスレに行ってネタバレしてんのならおまえ最悪やな
俺ルール押し付けんな、時代時代でスレのルール変わっとんねん！ ところで、ロッドレイスはどうして巨人化薬を持ってたの？
巨人化薬が無かった時代にはどうやって知性巨人の継承をしてたの？ >>85
大陸から逃げた時に持ってきたんちゃうか？
二つ目の質問は答えられんけどそもそもどうやって９つに分離させたのかも疑問だよね >>85
未だ謎が解けてない
同じくロッド・レイスの持ってた硬質化出来る薬
【ヨロイの薬】の解明もされてない >>85
死体直食いでそ
今一旦無垢化させてるのは人間が意識あるまま人間を食べるのはさすがにちょっとっていう理由だけで基本的には直食いで承継できるんだと思ってる >>89
死んだら赤子ガチャでどっかに知性巨人成分が飛んでっちゃうってのが
どれくらいの時間的猶予があるかだな
あまり猶予が無いんなら巨人で一気食いが事実上の必然になるだろう マーレ編にはwitよりマッパが合ってると思うんだが評判悪くてかわいそう
まあ顔が安定しないとは思うが
マーレ編初登場の兵長PVのミカサはかっこよかった >>88
それもう良くねｗ
100年前の鎧の巨人の脊髄液をとっていたんだろ >>85
>>86
ふと思ったけど始祖×王家なら命令だけで無垢の巨人作れるから
巨人化薬は↑の条件を持たないマーレが必用に応じて作り出した薬じゃねーかな？ >>90
確実に軍ないしレイス家で継承したかったらああ言う形になるんだろうな >>93
まあ始祖がいるんだから生産も出来るよね
縛りは地ならし出来ないってだけで始祖の力は使えるみたいだし
（ケニーの記憶操作しようとしてた） 聞きたいんだけど、エレンクルーガーが「ミカサやアルミンを救いたいんだろ」って言ったのは、エレンの次の継承者がエレンがこのシーンを見ることをわかったうえで、クルーガーに言わせて作戦(進撃の巨人達の意志)を全うさせようとした、でいいわけ？
あのシーンだけで既にエレンが死ぬことを暗示してたことになるんだよね？ ミカサの理想の暮らしを少年時代のエレンが見た謎
これってミカサが始祖になれば可能？
でも過去のエレンに映像飛ばせるならもっと違うの見せるよな具体的に戦争回避の案とかを
それともエレンがせめて平穏を選ぶことを願って見せたのか >>91
演出が微妙だよね
脚本と演出は変えないほうが良かった >>96
まず同じ名前なので質問が分かりづらい
進撃の巨人の能力として未来の継承者の記憶を見ることができる
エレンクルーガーがエレンイェーガーの記憶を見てアルミンミカサの名前が出てきた事は推測できる
エレンイェーガーが死ぬ事は暗示されてはいないと思う 北欧神話のユミル
ユミルの身体の各所から何人もの巨人が産み出された。その中には頭が複数ある奇怪な姿の巨人もいたとされている。
あるとき、最初に生まれた神ブーリの息子ボル（ブル）が、ユミルの一族である霜の巨人ボルソルンの娘ベストラと結婚し、オーディン、ヴィリ、ヴェーの三神が生まれた。巨人達は非常に乱暴で神々と常に対立していたが、巨人の王となっていたユミルはこの三神に倒された。 この時、ユミルから流れ出た血により、ベルゲルミルとその妻以外の巨人は死んでしまった。
三神はユミルを解体し、血から海や川を、身体から大地を、骨から山を、歯と骨から岩石を、髪の毛から草花を、睫毛からミズガルズを囲う防壁を、頭蓋骨から天を造り、ノルズリ、スズリ、アウストリ、ヴェストリに支えさせ、脳髄から雲を造り、
残りの腐った体に湧いた蛆に人型と知性を与えて妖精に変えた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%9F%E3%83%AB 俺はアニメのOPのラストが最終回をそのまま表していると予想する
今あの場にいる全ての巨人と2人のアッカーマンは石化すると思う
そして、悲惨な戦争の象徴として世界遺産認定され世界の戦争の抑止力として遠い未来まで貢献し続けると思う >>93
そもそも巨人化の薬ってジークの骨髄液引いては王家の血を引く人間の骨髄液の再現なんじゃないだろうか。
だから、王家の血筋の人間がいれば骨髄液は取り放題だし、それに少し手を加えれば巨人化の薬も簡単に作れるんだろう。
マーレは王家の血を引く人間を確保できてないから作るのが大変だったんだろう。または昔に捉えた王家の血筋の人間から採取した骨髄液を利用しているのかもしれない。 プロセスは分からないけど巨人のいない世界になることはほぼ間違いないだろうね
知性巨人は巨人化能力を失い寿命も元通り、無垢は人間に戻る、
だとハッピーエンドすぎてつまらないか >>93
> ふと思ったけど始祖×王家なら命令だけで無垢の巨人作れるから
そうだっけ？ >>99
ややこしくてごめんね
思い浮かんだのを衝動的にに書いたから読み手を意識してなかった
そっか、ジークとのシーンが印象的で進撃の巨人の能力えお勘違いしてた
ありがとう >>106
タイバー家が何？ タイバー家は王家じゃないよ アニメは原作と思いっきり改変してまた紅蓮の弓矢で爽快展開も有りな気がする >>104
10年以上連載してる漫画なんだから普通にハピエンでいいと思うよ
5ちゃんではつまらんと暴れるのいるだろうけどそれだけだろう https://www.youtube.com/watch?v=fZ2Ur9yRoFs&;list=LL&index=2
このリーク動画マジで139話のバレっぽい気がするんだけどみんなどう思う？ >>104
いや、ハッピーエンドは今さらチープすぎるて
糞エレンに踏みつぶされた圧倒的大多数の人々の悲惨の受け皿をどこに置くよって話
マーレ側もまるこめ以下、主要キャラ全員巨人化してそのまま灰となって散る
それでギリ落とし前がつくレベル
とりあえずエレンの悲願どおり「すべての巨人は駆逐される」だろうが
残る既存の知性巨人は巨人化能力を失った上、少ない余生を語り部として生きる他ないわな つーか残り４５ページなら実質今回が最終回だったよな
139話の始まりはいきなり10年後や100年後の世界かもしれん >>115
そういうの見ないほうがいいんじゃね？発売日付近にホンモノがAI学習でおすすめに出てきちゃうぞ 本当にページ数足りないよなあ
あとは解説本とか出してくれるんだろうか
書き下ろし入れて あれ？そういえば始祖と王家の接触って
王家側は必ず巨人宿してなきゃダメとは描かれてないよね？
漫画の中ではダイナ巨人、ジーク巨人宿した人間だけど >>104
エレンさえ死亡すれば話としてのみそぎはとりあえずつけられるだろう
あの世界のことは生き残った人たちがちゃんと進んでいくだろうし
巨人も寿命の呪い解いて巨人化した人たちも戻り
それで主人公死亡のビターエンドでいい 最終話の発売日まで皆んなで色々と予想するの楽しいねん 45Pありゃ十分だろ
冒頭にユミルの回想に入って、最後に自害→巨人消滅
その後、1話冒頭の木のシーンに飛ぶ
木にはマフラーが結びつけられており犠牲になった仲間達の墓標として描かれる
そこで改めてキャラクターの心情が描かれる
政治的にはミカサが英雄として祭り上げられる一方
リヴァイらは戦犯として扱われるだろうな
そんなこんなで場面が変わり、情熱大陸のワンシーンで終わり >>98
森の人の脚本の瀬古は進撃のS1やS3でも脚本書いてるんだけどな
瀬古浩司
キラルキル、残響のテロル、甲鉄の城カバネリ、亜人、いぬやしき、終わりのセラフ、賭ヶグルイ、ドロヘドロなど
多数のアニメの脚本や構成を担当した大物アニメ脚本家だよ >>127
それがポイントな気がするんだよね
試した結果巨人じゃない王族でも実はできますだったらまだ何かあるのではと アニメのOPの爆発と煙の描写でハルキゲニア拡散で人類巨人化はいいとこついてるけど今回のハルキガスはマーレ人は巨人化しないという諫山流のフェイントか
フェイントに1話使ったなら諫山を尊敬するわ >>131
何を言ってるのか判らないが、実際マーレ人は巨人化しないだろ？
これまでも。 ムカデは死なない海底で眠るパターンだな
ムカデとユミルが接触して話がはじまったが両者が離れて終了 >>125
同じレベル同士なら話し合って楽しいが、なかなかそういう人間はいないけどな
物語って必ず映像や音で浮かび上がってくるもんだから
ぶっちゃけ人と語り合うもんですらないと思う
>>126補足
■1話冒頭に描かれた場所
そこにあった木は大きく育ち、風に揺れるマフラーが巻き付けられている
それがおおやけに仲間達の死を悼むことができない彼らの墓標変わりとなっている
仲間達の会話（もろもろの心情やら状況を描写）
そんな仲間の声も遠ざかっていき、ミカサはひとり静かに木を見上げている
やがて遠くからミカサを呼ぶ仲間の声
はたと気づき、立ち去ろうとする
その背にエレンの声が響くーー振り返るミカサーー
俺が作者ならこういう感じのシーンを最終話のハイライトに置くな >>129
カバネリ個人的にはめちゃくちゃハマったな
あれは進撃ヲタにボロクソ叩かれてたがむしろ別マガとタイアップして
漫画版連載してもよかったろな >>134
S3までのシリーズ構成してたオバハンだろ 巨人のいなくなった世界でミカサのおかえりエレンで終わる可能性あるかな やっぱりエレンとヒストリアの濃厚接触で何かが発動したんだわ
10個目の巨人が生まれるんだわ 承継で思ったけどずっと始祖に付いてたハルキが今外で転がってるってことはエレン死んだら始祖は赤子承継されずに途絶えたりすんのかな
それでジークが死んでてパラディ島でヒストリアも出産で亡くなってたりしたらユミルは従う対象がいなくなって解放されてニッコリの可能性もないだろか >>137
そりゃまだこの段階では物語化されてないただの文字列だからな
創造の偉大さとはそれを万人に理解可能なカタチにすること
ぶっちゃけ俺に絵がもう少し書ければ普通に自分で漫画書いてるだろな >>139
居たとされてるんだろうが
そんな昔の本当のこと誰も知らなかろう 前に誰か書いてたけどユミル森を抜けるエンドええなと思ったわ
2000年前に干渉して追われてるユミルが木の穴に逃げ込まないようにする
ユミル森を抜けて自由を得る→巨人が生まれない道に変わるってやつ
キャラみんな生まれてこなくなりそうだけど >>102
なんか教科書みたいだな
アニメは多分PART2でラストまでやるだろうから、違うOPが待ってると思うんだよな >>144
面白い作品ってちょっとしたプロットの段階で面白いよ
きみのレス自体他の人のレスと比べてもとくに面白いわけではないし
かんちがいは痛いからやめたほうがいいよ 多分皆死ぬ
ジャンコニみて確信した
ハルキと引き換えにミカサもアルミンもしぬ >>146
巨人化のない世界線に変わると
全部成立しなくなるのよね >>14
原作でジャンコニー巨人化の直後にアニメ冒頭がガスを流して巨人化させたというエピソード
狙ってたら恐ろしいわ ユミルちゃんがキスをじっくり見てるのは2回目なんだよね
1回目は回想での結婚式？のキス
2回目はエレンとミカサ
ユミルちゃんはキッスに憧れてるのかな >>135
奨励賞もとれない
デビューできない
連載に満たない >>146
違う世界線で幸せな夢を見て、エンド
シュタゲだったら普通にバッドエンドだろなそれだと
自分が生きた道を、罪と罰も背負って歩き続けるのが本当の自由だと俺は思う
>>148
ならお前の心に浮かびあがった最終話のビジョンを語れよ
枯れ果てた言葉からは何も生まれない。まさに同じレベルの相手でないと会話はつまらないって典型だな ４月号と５月号に人気投票券分けるってことは最終回もう一回アルミン出てくると予想 >>136
講談社の誌面を使うと講談社に原作権何割かとられるからね
さらに編集者も介入してきて最終的にのっとられる
アニメ界はセーラームーンという前例があるから
あれは企画のなりたちは竹内直子原作じゃないんだからな 138話：自由を知りたかった少年よさようならー
139話：お前は自由だー
どう結びつくのか分からん
一回さよならしたけど良いのか >>102
ヒロイン石化で終わるとか１０週打ち切りの誰も読んでないマンガですらやらないのに
常識で考えたら >>153
漫画業界は年齢にうるさいから鼻から取れんよ
>>157
進撃の影響下で作られた作品であることは普通に事実だと思うので、
そこはけじめ料としてありだったと思うけどね
とはいえ、権利関係は難しいわな >>158
この世からサヨナラ
幽霊として自分に「お前は自由だ」 諌山が構成の名手という世評は実際そのとおりで、
はじまりとおわりが綺麗に鏡像関係になってるからな＞構成
1巻の巨人の口の中に飲まれたエレン→ミカサは助けられない
138話の巨人の口の中にいるエレン→ミカサ、行ってらっしゃい
最後にははじまりと終わりが結び付き、
第一話の巨人をこの世から消すというエレンの願いに繋がっていく
最後の「お前は自由だ」と対となるものもすでに第一話に描かれている 始祖の巨人を持ったやつが食われずに死ねば、
巨人の歴史も終わるんやろ
ミカサがエレンを仕留め、キスで始祖を受胎、
そして山小屋で独り生涯を終える...
話し相手は道の上のエレン...
悲しすぎるか その秘密を知っているのはアルミンだけで、それがアニメの語り部の立場に繋がっているとか
始祖を継承してしまったエレンが自分の代で巨人を終わりにするための虐殺だった...
自分の終わりと目的だけは見えてるから、あんなに自暴自棄で虚無的だったのか ちなミカサがエレンの生首にキスをする描写はサロメのイメージだろね
つまりエレンは救世主（キリスト）ではなくヨハネのポジってこと
ヨハネはキリストへと繋がる道を備えた人物
エレンが道を整えることで、最後に「お前は自由だ」と語りかける相手
ーーエルディア人（ユダヤ人）を解放する救世主へと繋がる
こういうメタファー的な要素が語れるかどうかが創造精神のポイントだな >>149
そこはリヴァイだろミカサアルミンは生き残る 来月2話あって300円払うことになってもいいから気持ちいい終わり方してくれよ
最悪エレンはアルミンに謝罪してくれ もっと言えば、
キリストが洗礼を受ける際に空を舞った鳥（聖霊）がファルコのポジといえる
その聖霊を受け継いだことでキリストは救世主となるので、
「お前は自由だ」と語りかけられる赤子は、ファルコの子供かもしれない アニメすぐ見れなさそうだし明日Dアニメでもう一回見るか もう誰も死ななくていいわ
というか描画すらなくて後日談でいいわ >>166
赤子はアルミン達が引き取って育てる...
お父さんとお母さんは自由のために巨人と戦って死んだのだと伝えながら とか 地震ならしゃーない
ただもう5分地震がおそかったら全部見れてたっぽい しかしリヴァイはジークをお前はまだ殺さねえを何度も繰り返したのが最大の失敗だったな >>177
でも巨人の能力継承するのランダムじゃないの？持ってる子供どうやって探すの？ >>176
ファンだのアンチだのなんて分類に意味はない
人間なんてその時の気分で感じ方も考え方もコロコロ変わる
しっかりと作品に向き合ってちゃんと読み込んでるなら
ポジだろうとネガだろうとその人が思うことを好きに語りゃいい
全員が同じことしか言わないならそこに自由はねーよ 理想厨と言うべきか編集者気取りと言うべきか最終回が近くなって増えてきたなこうゆうの 自由の本質はカオスーー
最終話後はこの100倍の勢いで皆が好きなことを言い合えばいい
もとよりこんなストーリーで万人受けするなんて作り手サイドは思っちゃないだろ
自分自身で考えた言葉ならなんであろうとウェルカム
ただし質問くんはググってから書き込んでくれ >>182
IQが無駄に高いからな（138くらい）
常人が「一」を思考するところを「十」思考してしまうがゆえの暴走だな 進撃の巨人、最終話ラスト煽り予言
ーーー情熱ッ・・・！ >>180
そこまで描けるか分からないけど、あるとしたらユミルの理解を得たミカサの未来の記憶で辿れるとか...
ミカサの頭痛はこれなんじゃないかな >>162
人間でも死者でも無いユミルみたいな存在になる >>149
ムカデはオリジナルのエレン巨人が退治して補食
無垢の巨人は人間に戻ると何度も書いてるんだけどな
保存しといてくれその通りになるから あるいは担当編集が感極まりすぎて50文字くらいの長文煽りとか面白すぎる
「お前は自由だ」
赤子の背に投げ掛けられたたった一言の最終項の上に
でか文字でポエム書いて欲しいわ エレンは神になるとかも割と使われてきた手法だから
何かもっと欲しい >>186
ミカサの頭痛は道との境界線
これも何度も書いてるんだけどな
最終話で境界線を破って道でユミルに会うよ お前は自由だっての、ミカサが記憶か道で会ったエレンじゃないの、例えば。
ミカサが見つけ出した赤子を抱いた時にエレンの意識と一体化した時のセリフとか >>191
君が書いても作者が描かなきゃ意味ないよ アルミン頭ベルトルトになってなくてもエレン殴るとおもうわ、アニメだとエレンの頭ベルトルトになりやがってみたいな目が印象的だったけど
やっぱりユミルに洗脳されてないとおかしい
エレンが記憶に操られる例外なわけないしな >>182
ただの馬鹿よりかしこぶった馬鹿のほうが気持ち悪くて迷惑だよね >>195
安心しろ、俺はどうでもいい作品のスレしか覗かん
それもよっぽど暇なとき以外はな
本当に好きな作品は他人と語り合おうとすら思わん
すべての感動は心の宝物だからな >>193
諌山はもう仕上げてるんだが
てか諌山は下書きしか描かなくなってて
アシスタントが描いてる 進撃の巨人最終予言
はじまりと終わりはひとつ
つまり諌山のデビュー作「Orz」が答えとなる
すべてはここに帰結し、そしてこのマークは同時にファルコに突かれるミカサを象徴している
ここまで読み解くのがIQ139の知性な どうしてエレンが地ならしにこだわったのかようやく分かったわ
間違いないわ間違いない >>197
アシスタントがこの絵書けるのか？
俺は過去何百回と諌山の絵を写生したがこんな風に書けなかったがな
まあ俺の絵の才能がなさすぎるだけかもしれんが エレンが最後の進撃持ちなんだから
進撃始祖戦鎚の継承は無い
エレンより先の進撃の継承者が見えないということは、地ならしをしないと壁内だけでなく世界のエルディア人が根絶やしにされるということ
だからエレンはこの世界線では覚悟決めて地ならししてる >>200
俺の中ではもう間違いないと確信したが
必ず批判するやつらが出るから言わない
そういうやつらのせいで分からなくなってたって部分もあるからな >>158
少年時代が終わりで大人になる
生首繋げたらだけど >>203
その感情はわかる
今の世の中、受験戦争だの就職活動で相手を蹴落とすことを刷り込まれてるからな
相手を下げれば、自分が上がるという思考ばっかり
むしろ逆なんだよな
より素晴らしいものを称賛し、それと共鳴することで自分が高まる
ハッキリ言うが地ならしは普通に賛成だわ >>205
ありがとう
おそらくあなたももうこの話の結末が見えてるんじゃないかなと思います
でも言うと滅茶苦茶叩く人が出てくるから言わない方がいい
諌山先生がいかに素晴らしい人かよく分かった
先生はメッセージ性はないとか言ってたけど絶対そんなことはなく
もうこの作品の節々から出ている部分がテーマで
地ならしをしなければ仕方なかったエレンの気持ちもよく分かったしとてもつらいことと同時に
現実世界でも色んな人がこの作品を通じて考えて少しでも人類が高みへと向上していけば少しだけみんなが幸せになると思う >>205
??まじでエレンの考えわかんねえんだが >>206
同士よ、こちらこそありがとう
共にサーガの終演を見届けようじゃないか
嗚呼、一呼吸ごとにこの物語が終わりに近づくだなんて･･･！
いますぐ自分の息の根を止めたい！ でも終わりを見届けるまで死ねないッ
この圧倒的ジレンマが私を苦しめ続ける･･･
諌山先生は人類最大の極悪人！ エレン、実質ジークごと獣も取り込んでない？
あれ、でも首切られてたから誰かランダムに継承かな？ >>207
最大のヒント
作者は鏡合わせの構造を意識して物語を構築している
事実、ミカサはエレンを愛していたにも関わらずその首を切り落とした
なら、エレンは？
その先にあるのが答え >>210
ほんとこれ
自分がエレンの立場になって考えれば答えは出る
もう答えは出てる 地震でアニメ5分程録画切れてた
最終話まで天変地異起きないでくれ なんか来月最終回らしいから一気読みしたんだけど、
死んでうわあ！ってなったのマルロくんとジャン、ハゲ教官、オルオさんくらいしかいなかったわ
マルロの死んだとこマジ読んでて初めて声出たもん
なんやかんや生き残りそうだったマルロ死んで生き残ったのがフロックとかいうクソゴミカスなのも悲しかったな 終盤のジャンやガビ、戦死じゃなくて巨人化させたの作者本当鬼畜過ぎる人間の所業じゃないと思うんだが
まぁ唯一褒められるのは作中最高キャラのイェレナさんがなんとか生き残り確定してるっぽいとこかな
生き恥クソ勘違い野郎のフロックとか元帥みたいな極悪非道の悪魔共に何度も酷い事されて、
それでも悪魔の手を逃れて自分の正義を執行し生き残ったイェレナ様はマジで凄い
キヨミ様と一緒にお布団くるまってるシーンマジ可愛過ぎる
洗脳ゴミ野郎のジークも兵長が退治してくれた事だし今後は戦いから離れてゆっくり休んで欲しいな
オニャンコポンや生き残りのマーレ兵と故郷に帰るか、このまま勝ち逃げしそうな日本で平和に暮らすかどっちだろうな >>213
最終回前に追いついて良かったな
マルロ死んだの当時ショックだったから分かるよ
エレンと合いそうだなと思ってたからさ… >>142
そもそもハルキゲニアとかいう古代生物が巨人継承で宿主変えるという設定なのか疑問
寄生先を変えられるならどうやって変えてるんだという疑問
ユミル肉体が滅んだ時点で消える筈だが物語の中で姿を現してるという事は地球外生命体という設定なのかもな
興ざめするが あ、ありのまま今起こったことを話すぜ！
我らが唯一神エレン・イェーガーを崇めるフロック教皇猊下の演説がはじまったと思ったら
地震速報がはじまっていた･･･これは真の地ならしへの神の啓示なのではないか･･･？
南海トラフ大地震ーー人類オワタ 結局アルミンってマーレ編では大した役割果たしてないような
今回のラストも結局ミカサが締めたわけでアルミンは蚊帳の外
これだったらウォールマリアで死んでた方が泣けてたな エレンの心情を頑なに描かないのもユミルやハルキについて具体的に描きすぎるのも失敗だったと思う アニメは原作の隙間を埋めるのが苦手だね
カヤがガビを後ろから刺そうとするシーンとか
アニメだと横からトテテテテテと走ってきて刺そうとするからすこし間抜け
アルミンがエレンを殴りに行くシーンも変な間がある >>221
原作は後ろに不気味な顔をして立ってるカヤが包丁を降り下ろす
確かにインパクトがあるシーンだけど何故改変されたのか？
カヤがガビに歩いて近づくところをしかも包丁まで掴んで
誰も気が付かないのはおかしいということで改変されたんだよ
アニメ版スタッフの細かい考察の結果だろ
気がつかないアホが多すぎ >>201
なんか部分部分アシスタントが多くを描いてる絵はある気がするね
ちゃんとしすぎてると諫山の絵にならないから
基本ほとんど諫山がメインで描いてると思うが
どうしてもストーリー伝達に諫山絵だと支障がある時にアシスタントが描いてるのではないかと >>222
そこは理解できるとしても
引きの絵でトテテテテテと走って
えい！と刺してくるのは間抜けだということだよ
もっと寄りでやるなりやり方あったろ エレンが入ってくるシーンは誰も気が付かない真逆の改変されてるけどな >>225
それはアルミンがガビに誰かと似てるねってとこと
タイミングを合わせた演出だよ
確かに少しおかしいけどな >>222
いやインパクト重視でいいだろあそこは
原作ですらそこツッコむ人そういなかったろ
無駄にリアリティ追求して謎のシュールなシーンに改悪するいい例 「誰も気が付かないのはおかしい」なんて、そんなつまらん事に引っ掛かるやつがどんだけいるんだよ…… ミカサの力の予想動画上げてみたけど全然見られなくてかなc 全ページポスカ化なら来月は無音声劇場なんじゃないか？
よくあがる疑問の半分も解明されない気がする 地ならしってエレン自身で発動出来るのに、何故ユミルの共感を得なければならなかったんだ？ >>231
エレン単独では出来ないだろ
始祖+王家の血が発動条件
初代フリッツの奴隷だったユミルへの束縛があっての話
そこを奴隷への命令から共感に変わった部分は最終話で違いが出て来るんだろ
ユミルが成仏して巨人化が無くなるとか MAPPAはアニメのキャラクターからして原作準拠だし角を矯めて牛を殺すようなことするくらいならそのままやって >>232
ジークと接触していたし、
エレンは王家じゃ無いから不戦の契りは無効のはず
ユミル関係無しで始祖の力は使えるのだけどな >>230
こまごまとしたコマ割りじゃ映えないからね
大き目のコマで後日談や回想談だろうね
戦いはエレンミカサのキスとそれに微笑む始祖ユミルのコマで終わりで 山小屋ルートエレンは
忘れてくれ…頼むよ…って囁きながら
夜はひたすらミカサの身体貪ってそうでイイ >>26
エレミカだけ幸せでわろた
これが自己中カプ中よ 始祖の力の発動条件は細かい所原理不明なんだよね
基本的な解釈はユミル＝始祖の力でユミルが命令を聞かなければ発動しない
ユミルは王家の命令しか聞かないから始祖の力は王家しか使えない
しかし王家無視してエレンの言う事聞いて地ならし発動した
ならばなぜジークの死で地ならしが止まるのか
設定が曖昧だから矛盾点も多い 最後の最後まで戦ってたらすごいけどな
ラス前1はさすがに後日談でまとめにかかるだろうと思ってたけどこれだし >>237
全人類巨人化でエルディア人への理解が芽生えさらに人間に戻って知性巨人も消えてこの上なく平和エンドやん
むしろエレミカだけ救われないから並行世界エンド >>229
ほかの考察動画で見た内容だから新鮮味はない >>74
マルロは残念だったよ
地味に最初の方からいたし
でもダズって誰だっけ 1週間かけて追いついたけどひでぇ事しやがるな諫山さんは
今ごろ達成感ハンパないだろうな >>238
どっちの命令を聞くかってのが王家だったんだけど説得してエレン最優先にしただけで
エレンとジークが生きてないと止まっちゃうんじゃない？ >>244
エレンの命令最優先なんだろ
ジークもう関係ないじゃん >>236
でもあの髪型は何か似合ってないというか何かキモいって思ったわww >>245
リモコンの電池って2本ないとダメやん？あれみたいなもんじゃないのかな
1本抜いて使えるやろって言ってるようなもん >>247
数ある説明・例えの中で一番納得できたｗｗｗ >>247
王家の血は発動命令の時に必要で、発動したら必要無いと思っていたわ >>247
これ公式設定にしたら一気に駄作になるなｗ 最終回、エヴァみたいに無駄に意味深シーンだけ描いて残りの謎は読者の解釈に任せます作者逃亡エンドになりそうな予感 ループに関しては一切触れずに
「外伝見てループだと思いたい人はそう思っといていいし外伝と本編は別物でループじゃないと思いたい人はそう思ってもいい」
の現状維持で終わりそう 何でアニやライナーってエレンを生きたまま拉致なんて手間かけたんだ？
寿命で逼迫するんだからとっとと食っておけば良かったのに
アニだって父親と再会してしばらく暮らすくらいの猶予はあったろう
巨人枠1人で二つ以上消費することがまずいのか？
4人も留守にさせて本土を手薄にしておきながら >>220
そもそも人の心情は汲み取るもので描かれた額面通りを受け取るもんじゃないし
心の声が常に描かれてるラノベとかめっちゃ弊害だと思う >>247
こういう人が本当のIQ高い人なんやろなw >>256
いや、それはちょっと的外れだと思う
マーレ編以降のエレンはあえて真意が分からなくなるように描かれてる >>255
やっぱ他の人に食わせて何体も巨人確保したかったんじゃないかな
まあ4体も送り込んだのはその時点では戦争してなかったから >>242
ダズはピクシスの壁内で死んでくれ演説のときに
一番最初に逃亡しようとしたやつ
あと雪山で遭難してヒストリアに助けられたやつ 巨人継承の問題点の一つに一人に複数体巨人が入るとそれを分解するには寿命死を待つしかないというのがある
そして寿命死でガチャ継承となると大多数のユミルの民が集まるパラディ島民に渡る可能性が高い >>261
そのまま複数継承できないわけか
一つも継承できないの？ >>262
なぜそうなる
グリシャ→エレンで分かるように複数保持者を食えば複数継承される
ただ分割するには寿命死を待つしかないと思われる >>246
刈り上げられてるねw
ミカサは坊っちゃん刈りエレンが好きなんだな >>252
諫山がすげぇと思うところはこんだけ分からない人がいても分かる人だけ分かればいいを貫き通せるとこだな
伏線に関しては3割の人がわかれば良いと思っててそうする事で読み返すのがより面白くなるんだとさ
確かになと思ったけどネット社会でこれだけ色々意見が耳に入る中で余程心臓が強くないとこんな風には描けないし
余程自分がこれから描くものに自信がないとこうは出来ない >>266
エレンの圧迫面接とリヴァイvsジークの見せ場は終わって
あとは教官がボコられるだけってとこで止まったから軽微だった >>267
サロメ言われてるけどエロゲ好き作者からしたらスクイズだろな >>268
ラストになんかもってくるからそれだ何かによる >>267
作者は漫喫で見かけた一般女性がミカサのモデルとか言ってたけどマフラーに埋もれ具合は言葉さま 読者それぞれが望む結末が違いすぎて
どんな終わり方でも荒れそうだなあ >>265
進撃の魅力ってその真逆だと思うけどなあ
なんだかんだみんなに分かるように描いて回収すげえええ状態を作ってるのが人気なんだと思うけど
エヴァみたいに分かってるのは信者だけってのじゃないから人気なんだと思う
まあエヴァは最新作でそれはやめたらしいし分かる人にだけってのはもう古いと思う エレン見てると項羽とか呂布を連想するわ
やっぱり幾らパワーあっても頭悪けりゃ天下取れないんだな 連載開始から追って10年以上 ここまで楽しませてもらえただけで満足
夢オチとかでない限りはハッピーだろうとバッドだろうと受け入れるよ >>265
ネットで声が大きいのが多数派じゃない
200万読書がいたら
1%でも2万人 >>274
天下取れそうwな頭良い奴って誰よ
まさかアルミンとか言っちゃう？ ミストは最後まで希望を持っていたが結局報われなくて主人公が全員殺して自分も死のうとしたが死にきれず外に出たら他の誰かが問題を解決してしまっていて自分達が良かれと思ってやったことは全部無駄だった
って話なんだけど
進撃だとどうなるのかな >>265
某キッズは
「いまどきセカイ系なんて真面目に描いても売れないのにな
まあ作者は大満足なんだろうね
映画化とか言われるけどオワコンで閉じきってし
売れるならアニメスタジオも手放さないだろ」
とか書かれてたな
ここまで言われると俺なら凹む
やりきるのは同じだと思うが編集にいろいろ言われて突っぱねられるかどうか アッカーマンと知性巨人で泣く泣く無垢殺した直後にハルキ消滅で人に戻った死体が転がってるとか 進撃は主役交代も魅力の一つだけど
最後の最後はコロコロ交代し過ぎたな
どっかでアルミン主役で固定したほうが見やすくなったんじゃないだろうか >>255
マーレからの命令だから
勝手に食ったら軍規違反で家族ごと粛清 三浦春馬がムカデすだれロン毛になってセカイを滅ぼすのを見たかったな >>255
良く考えてみ
エレンに始祖が入ってるのをライベルが気付いたのはダイナ巨人にぺチンした後だ
その前にエレンを拉致ったのは「始祖強奪の任務は放棄するけど、進撃と顎を連れて帰れば許してくれるかもしれない」
って錯乱したライナーが一生懸命考えただけで、実際にそれで許してもらえるのかは不明
ライナーが食って進撃と鎧の二重巨人になって帰還しました、じゃあ無理だろうな 完結後にマーレ編の賛否はより大きくなりそうだな
面白いは面白いんだけど
主人公をラスボスにするために主人公の内情を徹底的に省くという手法の是非が問われそう
今まで見てきたエレンは一体何だったんだっていう 「駆逐してやる…この世から全て…！」
壁内でもエレンは変わらんかったぞ
むしろ、マーレ編でも一貫している、
但し、ミカサの山小屋ルートもあったり、
何度もブレてたようだがね といっても、止めて欲しいっていう思いこそが
エレンが迷ってブレてる事を現してる
最終話でそのへん描写するかわからんが 本気で地ならし完遂する気だったんなら一貫してたと思うけど
今のところ泣いた赤鬼の臭いしかしないからそれだとキャラ変してるよね
「駆逐してやる！」が「駆逐してやるフリするから俺を倒してみんな仲良くなって」になってる アニメ勢特に女が今回の放送で騒いでたけど
案の定138話のネタバレ食らいまくってて草。
そりゃ138知ってたらネタバレしたくなるわ 主人公が自分の境遇をひたすら嘆く様が読者に刺さるので
外向きか内向きかはどうでもいいのです >>273
それ伏線回収で答え合わせの部分だろ？俺が言ってるのは伏線やそのヒントを撒く時の話
後で読み返した時にこれがそうだったのかと驚く読者にも得だしわかってた読者にはスッキリ感もある
んで伏線回収までにどうせ回収できないとか色々言われても10年とか知らん顔できるのは帰納法で話作ってるからなんだろうなと
そういう話の作り方できるのがまず凄いと思う >>283
最終決戦でほぼ何もせず寝てるニート野郎が魅力的ってwww >>289
スイスハウスはミカサの妄想だっつーの
実際にあれやろうとしたら50話で二人とも死んでるよ
今まで何を読んできたんだ？ >>296
妄想で済ますには、まだ分からんよ
ミカサには入れ墨や、頭痛の謎もある 【グリシャに干渉しなかったルート】
グリシャは始祖を奪う事はできない
しかしフリーダもグリシャを殺害はできない
グリシャは逃亡し、13年の任期が来るため進撃だけをエレンに託す
12巻のラストでは始祖の力が使えないがユミルが守ってくれて生き延びる（表紙ルート）
その後王政編でエレン自らフリーダを食う ああいう暮らしはミカサの理想ってだけで妄想ではないだろ
何でミカサの妄想をエレンが夢で見るんだよ >>299
エレンの顔に巨人痕が出来て以降はエレンも介入してるだろうけどそれ以前はミカサの妄想だろ 妄想かパラレルワールドかまた別の何かか、まだ根拠がない以上どれとも断定はできないが
1話から伏線張ってきたあれがただの妄想だと思うのならそれこそ今まで何を読んできたんだっていう おまえら本当にそうだよ
将軍家の血がパラレルワールドに干渉とか
何言ってだってのが多かったから安心したわ >>288
最終回しだいだよなあ
地ならし発動あたりまでは間違いなく傑作なんだけど
エレンの動機がしょぼかったら終盤はイマイチという評価に落ち着きそう >>288
そもそもエレンはラスボスですら無いような気がする
寝てるだけでほぼ何もしなかったし戦ってたのはユミルだし なるほどあれはミカサが頭の中で創り出したイメージではなく
作者が創り出したイメージってことか
じゃああんな世界はなかったてことなんだな納得 スレ見た感じだとだいたい地ならしまでは面白いけど、地ならし後はイマイチって意見が多いな >>306
一部の声が大きいやつの意見が反映されすぎてるからじゃない？ 多分スレ民が逆張りだからだと思うよ。
地ならし後だと自由の翼、vsイェーがー派とかも入るよね？ 5chスレでもそうだけど進撃の巨人関連ってなんでこんなに女多いの？
女が見る漫画じゃないだろ本来
銀魂でも見とけよ >>301
ほんそれ
あれをミカサの妄想と断言する人はそうでないと困る人だけだろう >>310
お前モテないだろ
面白いもんは性別関係なく面白い >>313
「お前」とかなんで男口調なの？ｗ
まあいいけど
男の領域に女が入ってギャアギャア騒ぐのが鬱陶しいんだわ。
seedが叩かれたのもそういうやつらのせいだからね ミカサの理想って言葉に囚われて妄想だと思い込んでる人が多いんだよ
ミカサの理想(だった世界)と捉えればいいだけなのに >>299
地鳴らし開始のお知らせや飛行艇の盗み聞きで、エレンはユミルの民の意識に介入できることは明かされている
お前が嫌いだった発言やエレンを殺せと言われたことでミカサが苦しんでることを
エレンが聴いててもおかしくはない 理想は現実じゃないから妄想でもいいんじゃないかとも思うんだけど 別の世界線とか平行世界的なものがあることが当然のように語られてるけど
実際作中にそういう概念があるんだと明かされてるわけじゃない以上
妄想説、ミカサの夢想に途中からエレンの思念が介入した説もあって然るべきじゃない？ 今のところ作中ではっきり明示されてないし色んな意見あっていいと思うけどな
最終回で判明したらいいけど
・そのまんまミカサの理想説（夢？）
・パラレルワールドの記憶
・ループ前の記憶
・ミカサの夢の途中からエレンの意思が介入した 諌山先生は
８０点取るよりー２００点を取ってでも自分の考えを反映させる方が大事だみたいなことを
どっかで言ってた ピクシス、ジャンやコニーの最期はだいぶ楽だよな。苦しまずに無垢になって安楽死という感じ 気絶したでもないのに戦闘中にいきなりミカサが妄想モードに入ってエレンを介錯する事を決めたとかいう
トンチキシーンになってしまうからあれはミカサ主導の夢想よりももっと意味があるものだろうな
そもそもオレはお前のなんだ？と聞いて2人きりで逃げようという言葉をミカサから引き出したのはエレンの方なんだから
夢想ならミカサではなくエレン主導の方がしっくりくる
ミカサの理想を描く35ページとしか書いてないしな あの世界をミカサの理想だとネームで示したのがやっぱり引っかかるポイントではあるよ
if世界とか平行世界とか2人の理想とかじゃなく「ミカサの理想」とミカサ１人に掛かってる言葉じゃん
そもそもあの時違う答えを言っていたら別の結果が、というところからずっとミカサの主観で始まってる
エレンの意志が見えないという意味でも意見が割れて当然と言える >>325
この意見も分かる
ミカサがこうなっていればとイメージしている理想の世界をエレンがあえて具現化して見せてる
でもお前も本当にこういう選択がいいとは思わないだろ？じゃあ何をすべきか分かるよな？
と未練を吹っ切らせるために誘導しているようにも見えるね >>328
早死したやつほどましなパターンは進撃が初めてかもしれんな 妄想にしたい人多すぎ
論理より自分の感情優先なんだろな ムカデ死ぬ
↓
巨人居なくなる
↓
全世界からエルディア人が攻撃される
↓
エルディア人全滅
のラストならデビルマンを越えるな >>330
妄想だとストーリー的に白けるけど、エレンが意図的に見せたビジョンだとまあ納得はできる
ただそれだとまさにエレンレクイエムだし、もうその案はフリッツがやって失敗してるだろっていう
これだけ引っ張ってきたエレンの真意がギアスのパクリっていうのも萎えるしな あの時点で逃げ出したらジークの能力使ってグリシャに始祖を継承させるエピソードが発生しないという最大の矛盾が起こるので
論理的に筋を通すんならむしろ平行世界説に否定的にならざるを得ない
ミカサのその場限りの妄想とエレンのその場限りの介入ならそれで話は済む 細かい設定部分は鬼滅の刃方式の後日ファンブックでええわ 理想か妄想か言葉はよく分からないけど
ミカサがエレンを殺す決心としてあのイメージはミカサが納得がするものとして差し込まれたものだと思う
愛する人間を殺すんだから…ミカサは辛かったなぁ… >>333
それでいいわ
ムカデ止めたことで、全世界からエルディア人が報復される
マガトが言った通り「世界はお前ら(エルディア)を生かしておけなくなった」
エレン「だから言っただろ…滅ぶか、滅ぼされるか」 >>340>>280
無垢の巨人て、討伐されたらチリになって消えないか？ 単行本の表紙も未だにあれはifだ平行世界だとかまことしやかに語られてるけど
作者はただのイメージ画って言ってるんだよねえ マーレって大国の割に人材いないよな
マガト隊長しか知らんぞ
政治制度的にパラディ島より現代的な設定にしておけば良かったよな
共和制とか民主制で、多数決でエルディア人をスケープゴートとする事で平和を保っていた。
巨人を島に送り込むのも大陸の平和を保つためだったていう事で。 私も今まで山小屋ルートはミカサの夢とかだと思ってたけどやっぱりミカサなんかの能力持ちだわ
読み返してみて3話でエレンがグリシャの記憶思い出してるとき頭痛発作発症してる。
やっぱりなんかあるんだね 平行世界が大きな設定だったら
これってもしかして漫画とアニメは終わり方が違う可能性あるよね？
漫画はバッドエンド アニメはハッピーエンド >>348
俺もこれだと思う
1話目から改変したのはもともとこういう予定なのでは ミカサの頭痛、いってらっしゃい、エレンの目的とか
説明してほしいって意見多いし、自分もそうだけも
もう新しい情報出てこない可能性全然あると思う
ミカサの頭痛は辛い思いしたときに妄想の平行世界に飛んでるだけ
いってらっしゃいはユミルが未来を見せていただけ
エレンの目的はシンプルに敵の駆逐
ってだけなのかも ジャンとコニーは一応まだ希望あるよな
あのムカデが巨人の力の根源みたいな奴だろうから倒せれば巨人の力そのものが消滅して戻れる可能性はあるし継承ルートも一応ある >>343
今回の場合は虫自体消えるからイレギュラー案件としての予想だろう >>347
とにかく記憶を絞りだそうとギンギンに頭使っている描写で脳味噌 放電していると思っていた
ミカサのはアドレナリンとかエピネフリンとかドバドバ出て来る描写くらいに思っている >>330
ただエレンの介錯はミカサが誰に促されるでもなく自分の意思で決めた物ではなくてはならないと思うから難しい
ロストガールズでもそうだけどやっぱりミカサの理想や妄想と言うにはそこにいる人間や出来事が
ミカサの理想とはかけ離れて進んでいくし1話のエレンのように泣いて起きたりしてるからリアル寄りなのが気になる
ただの妄想では済まされない話でそこにエレンが介入して促すとかではなく何かカラクリはありそうだな 戦略のピクシス
戦術のエルヴィン
2大巨頭がいなくなったこの世界は終焉へ >>348
講談社は漫画とアニメ同時完結に拘ってたしあり得ると思う
そうなると3期後半やたらと原作シーンを左右反転させた構図ばかり入れてたのも気になってくるわ
パラレルワールドというより鏡合わせの世界みたいな あれだけちょくちょく登場してるコニーかーちゃんそのままだったら
一番の拍子抜けや まぁ最終回で無垢が元に戻るか蒸発するか、どっちにしても息子も一緒やから(´・ω・｀) 無垢コニーがやられてママ無垢が最後に人に戻って悲しむパターンとか ハンジ死んだときみんないたから
最終話絶滅したけど道でみんな一つになったとかあるかもな 全人類巨人化した後に巨人の記憶を消せば巨人のいない世界のできあがり >>364
種付けをして生まれる子供をユミルの民にすることはできるけども
生きてる非ユミルの民をユミルの民化させる方法はない >>364
巨人化できるのも記憶弄れるのもユミルの民だけ ミカサの頭痛と初期エレンの頭痛には関連は無さそうなんだろうか
どっちも思い出したくない過去の描写あるけど >>217
俺はスネイプ先生みたいなキース教官が好きだぜ >>368
たしかに行動理念にてたw
今更ヒロインキャラの特殊能力で
主人公のために物語の根幹を揺るがすぐらいのパワー発揮と言われてもなぁと思ってたけど
結構よくあるのか…
読み慣れてないからなんだかなーと思ってしまうわ ミカサの妄想説は論理として破綻してるわけだから並行世界かエレンの見せたビジョンか これ下手したら巨人の存在しない並行世界に飛んでハッピーエンドもありえるのか 今まで苦しんできたことが無駄になるからそれはないやろ あの世の描写いらなかったよな
今までの死がずいぶん軽くなった
ラストのアベンジャーズ展開といいなぜ急にハリウッド路線に陳腐化した >>330
ミカサの望ましくないことばかり起きてる世界なのに
くさいウンコとくさくないウンコの違い ミカサは設定上セリフに制限があると昔作者が言ってたから結局何もなかったら
初期構想から変えたということ >>373
あれはあの世描写ではなくてハンジが死に際に見た夢らしいよ >>334
コニーママはファルコを食わせるのやめた時点で終わったも同然やろな >>355
ミカサの頭から出てるのは、ドーパミンとエンドルフィンだろ
「エレンを一生守る…そう思っていた時期が、私にもありました」とかそのうち言い出すから >>380
君が読んでるものは非現実の絵だよ
そのうちって来月終わるからね連載が アルミンが砂の中から落ち葉見つけたのも
ミカサとエレンがifの4年間を過ごしたのもユミルの介入ではないのかって思うわ
アルミンジークの道でのやり取りもエレンミカサの駆け落ち4年間もユミルが見たかったのでは？ >>373
そもそも道が生と死の狭間ってジークが言ってたから
要は三途の川 ユミルは奪衣婆
クサヴァーさんたちがわらわら沸いてきたのも正にそれだし
エレンも三途の川で何かするんだろう最終回で >>382
ユミルは何らかの形で関わってそうだよな
やたらと鳥が飛んでてエレンにも鳥目線の記憶があるって時点でユミル介入は不可欠
作者の好きなゲースロには動物に憑依したり夢を見せることが出来るキャラがいるし 終盤あたり死を美化しはじめてて微妙だな
おっさん二人の自爆やハンジといい死ぬ前にクサイ台詞てでかっこ付け方はじめた 作者が何か個人的な趣味や傾向、作品発表してるとどうしてもそんなこと言われるから
何か創作してる人はリアルタイムで話しない方がいいね
オリジナリティを疑われる >>385
なんで構ってくんの？マウントとりたいから？ ミカサにも王家の血が流れてるとしたら今月号のキスでまた座標開くんでない？
エルディア王家と将軍家は懇意にしていた→婚姻結んでいた
＋
アッカーマン→人間のまま巨人の力引き出せる
=ミカサ
「叫び」回でダイナ巨人が食べられた後も、エレンがしばらく始祖パワー使えたのってミカサおぶって接触してたからだとしたら辻褄合う気もする
ジークは死んだ瞬間に地ならし止まってしまったし >>324
ブスユミル「終わらない悪夢を見てるようだった」 >>333
超えねーよデビルマンラストは人類全てが滅んでんだからな >>337
そんなもん買わねーと説明できねえ世界観なら駄作確定だぞ 名作かどうかは別に人が死ぬ数で決まる訳ではないし
死人が特に多い漫画はぼくらのとかだろうけど >>346
そもそも楽園送り刑でパラディ島壁外に巨人をばら撒いたという設定に無理がある
145代目カール・フリッツが引き篭もって束の間の平和云々と大呆けかましたんだから
黙って見ておいて文明発達後の次世代に攻めさせる様にしておけば済むという話で終わる
あとカール・フリッツの第『145』代目の数字も何か仕掛けがあるかもな 王家のみが始祖の寿命ギリギリで継承し続けてた場合
13年×145代で1885年
そこから束の間（100年）の平和で1985年
今のエレン達のいる時代がちょうど2000年くらいにあたるハズ >>395
無理は無いよ
カールフリッツとその時のタイバー家は裏で手を組んでる共犯者
お互いにそれっぽい理由をつけて不侵入地帯を作っただけの話 マーレってなんで始祖奪還を子供のライナー達に任せたんだっけ >>352
ルイーゼの敬礼見てもズキズキしてるから
世界線の分岐点って訳でもなさそうでホント謎
ただの頭痛でもよかったのに… >>358
同時完結が公式発表なら無理だな
見てねえが昨日の放映分で巨大樹の森でジークとの決戦回だろ
残りの話をたった4話で纏めるのか？w
どんなに端折っても6-7話は必要 >>398
いやあるだろ 何の為の始祖奪還計画だよ >>402
100年時間が経って世代交代もしてるだろうが・・・
近代兵器の登場で巨人の地位がヤバいとかいう社会情勢も違う >>357
パラディ島を執り仕切れそうなのが誰も残ってねえよな
一瞬だけナイルの顔が浮かんたがあいつもワイン飲んだだろうし >>403
その百年前から楽園送り刑があったのならな
だがそんな描写はされてない ああ知らんのにキースがいたって話か
だって作者が言ってるんだからそうなんだろ
キースはつい間違えたんじゃない >>404
ナイルは普通にピクシスとかと一緒に巨人化してガビに巨人ライフルで殺されただろうが・・・
どんだけ適当な読み方なんだよ >>388
働き詰めて疲れきった諌山先生のメンタルがマーレ編のエレン描写に直接影響している気がする
希望か絶望か...進み続けた者にしか分からない
描き続ける進撃の巨人 取り敢えずこの物語のある意味での肝は
無垢巨人と呼ばれる気持ち悪い存在は勝手に生まれたんじゃなくあの世界の人間達が作り出したものって事だよな
そしてパラディ島に引き篭もったカール・フリッツも数千万人のエルディア人同胞を犠牲にして壁を築いたと
その無限に近い無数の巨人体を座標とか呼ばれる世界でユミルがせっせと砂を捏ねて作り上げてたとw 道ってあの世のことじゃね？
エルディア人は死ぬと道に飛ばされるんだよ >>408
だから巨人化してるだろうけどって書き込んでんだろ
いちいち噛み付く所かそれが >>334
巨人化が解除されて元に戻る
アニが硬質化から解除されたように マーレってさ、子供に知性巨人を承継させようとしてたけど、その理由って作中に説明あった？ >>416
知らんけど13年しか生きれんから常に若く生きれる事かも >>414
それ作者別のスピンアウトだろうけど下手な同人作品みたいで読む気が全く起こらない >>414
ひでえ
いくら瀬古さんとはいえこれ
本編ストーリーとは関係ないだろ
ス ピ ン オ フ >>401
コロナでアニメ制作遅れて結局同時完結はできなくなったんだよ
当初は2020年10月放送開始だった
それなら同時完結してたかもな >>410
しかし知性ないって言っても壁の奴らは整列して行軍してるし
始祖がちゃんと指示出せば統率取れるんじゃねーの？
意志持たない人間兵器って現代戦でも有用だろうし
SWのクローン兵レベルまで武器使えるように訓練するとか
そういう軍事力近代化の道を選べばエルディアの覇権は揺るぎないんじゃね
他民族ジェノサイド作戦なんて取らなくても全然いいだろ
どう考えてもエレンの向こうかこっちが全滅って発想は短絡的すぎる ミカサの理想で２人で無責任に逃げるの選んだエレンのコマの
いい加減な作画具合には笑った
こんなエレンありえねーよって感じ
ミカサだって島見捨てて逃げてくれ言われたら
ふつう、ひっぱたいて
しっかりしなさい！なんでもっと早く相談しなかったの？！って普通なるだろうに 鳥の謎は1話にもあるし回収されそうだよな
どっかでミカサがカマキリって考察を見たんだが
それなら光るムカデが蝶々の幼虫みたいだなと思った で、過去の巨人たちとの戦いの途中でコニーが気絶して宙ぶらりんになってたの
何で？ 何があってああなったの？ >>423
エレンが人間らしい感情や弱さを持つのが認められないんだな
エレンを悪魔扱いしたフロックのような読者だ >>416
貴重な知的巨人は操れるような子供じゃないとクルーガーみたいに画策しだす 巨人を作っても作っても壊されるのは賽の河原みたいだな
道は三途の河の手前でユミルは子供の象徴だと理解するのが正しそう 正直エレンとヒストリアのカップリングすごくいいよね
こだわる人が多いのも実際ただそれだけでしょ
ミカサは作中でも一方的な描写が目立ちすぎて合わないわ 読み返して、フロックをつくったのはエルヴィンだって今更ながら気づいた
そりゃエレン派筆頭になるわ >>422
おまえは同じ民族を兵器に仕立てる事を躊躇しないのか
現実ならおまえの家族親類縁者から人間兵器として投入な >>430
読み返すとエレンとヒストリアが至極自然に惹かれ合うカップリングに思えるんだけど
作者のこだわりとかストーリー的にとかメタ事情でまとまらないカップリングなんだろうなと思う >>428
一応理には叶ってるよね
10歳くらいで継承させれば
自我や社会性が確立する頃には死ぬ
エレンみたいな要注意人物を排除して
ベルトルトみたいなのを選考すればうまくいく >>430
全くの見当違いレスだが反応してやる
ヒストリアはエレンからおまえは普通だよと言われてほの字だろうけどエレンからすると恋愛対象にはならないしなってない
突然ヒストリアから貴方が好きなの！とか告白されたらコニーから告白されたのと同じくらいの動揺と気持ち悪さを感じるだろうな エレンが号泣しながら俺世界を滅ぼすのつれぇわってなったらミカサなら逃げの一手だろ
アルミンでも解決できそうに無いしエレン独り占めできるし >>435
生まれた時から刷り込まれてるんだから自我もヘチマもないだろ
ガキに貴重な自国兵器を委ねるなんて漫画だけのお話 ヒスはゲストキャラ感が強すぎてなんか違う
エレンからの赤面描写もない >>432
死にそうなヤツだけ巨人にすれば良くね
ドナーカード的なので意思表示させて >>437
アルミン放ったらかしにするエレンに付いてくほどミカサって色恋沙汰に狂った盲目には思えないが >>436
好みの問題だから無理して批判しなくていいよ
そういう、主観ありきで客観的にありえない！みたいな主張破綻しすぎ
好きじゃない、合ってると思わない！でいいじゃん >>440
それで誰が巨人候補に名乗りを上げるんだよ
死ぬから別にいいし下手すりゃ生き延びられるぜって？ >>441
エレンかアルミン含めたパラディ島どっちか選べってなったら100%エレン取るね >>443
せやで
無垢の巨人は自然死しないだろ
100年壁やっててもピンピンしとる >>434
作者はわりと意図してやってそうだけどな
ハーレム要素が少しはあった方が盛り上がるから
ミカサに行けない層は絶対いるからその受け皿としても
ただエレンの性格とか人生を考えたら付き合う対象じゃない友人で作者も自分のタイプではないんだろう感じ
ヒストリアはエレンに惚れてると思う アニメ一期やってた頃はエレンはアニが好きって主張してた層が結構いたの思い出すわ >>430
いいと思います
ミカサの方は一方的な描写が多いですよね どっちかというとアニはエレンにほの字にする路線だったように思う
いきなりベルトルトに支配されたアルミンに靡くよりかは、一匹狼タイプのアニが心を開く過程がまともに描かれている 最後までエレンが拗ねたまま何も喋らんのかなあ
それはそれでいいのかなあ
個人的には生首のままでもいいからしゃべって欲しいわ >>436
思うのは人それぞれなんで別にいいんじゃないかと思います 女型戦で一々アルミンの顔確認してた乙女アニとか誰も気が付かないよ >>451
例えば喋ることにメリットが全くないどころかデメリットが生じてしまうとか？ >>439
エレンから個人への赤面だとライナーが入ってくるけど… >>442
男にはわかるもんだよ
男で特に攻撃性が高いオラついてるタイプは
彼女や妻に「友達のように話せる」要素を求めてない 馬並みのスピードで来る超大型巨人に世界主要国の連合艦隊が立ち向かうってスピード感すごくない？
そんなん出来んやろ普通 >>454
結果でエレンまじかよそうだったのかよってなれたら嬉しいw
でも全くそう言う結末を思いつかないからそうだったらすごい エレンもヒストリアには好意的だと思うぞ
少なくともエレンが最後に微笑をみせたのはうれしそうなヒストリアを見てたときだった
心折れて自分は要らなかったんだと自暴自棄になったときげんこつで叱咤してエレンの味方と
いって救ってくれたことにも恩義は感じてるんじゃね >>451
なんか、なに喋らせればいいのかわからないんじゃないの？このラストは
エレンが何を考えていたのか、進めていくうえで諫山も答えを出せなかったように思う
今の展開はエレンにとって各々が自由に行動することが最善、結果は二の次、としか見えないが、少なくとも島を一番大事に思っているから地ならしに踏み切ったんだよね？？って
ここの行動原理の矛盾が晴れることなさそう >>455
ライエレ？エレライはある意味ブロマンス
そっち詳しくないけど >>450
あの頃からアニはアルミンの事特別お気に入りなんだなと感じてたわ
4年後のアルミン→アニは唐突に感じたけど
やっぱ読み手によって受け取り方って全然違うもんなんだなあ >>460
行動原理の矛盾は十分書かれてきたけど…
あとはまとめるだけだしこういう人はどうやって進撃読んできたんだろ >>430
幼馴染って恋愛感情伝わりにくいからね
でも、「何度でもマフラー巻いてやる」って言ったエレンは
自分の感情に気づいてないだけでミカサにそれなりの思いを持っていると思うよ 率直に言ってエレンはミカサにもヒストリアにも恋愛感情抱いてるように見えないから議論は無駄でしょう
でもミカサとヒストリアはグリシャにとってのダイナカルラの役割を持ってるように見えるからそこを克服することが課題なんじゃないかな 何度だってマフラー巻いてやるとおま俺何があるミカサへの矢印は無視して他のキャラとのありもしないフラグを絶対視するのはなぜ エレヒスはさあ！
エレンからヒストリアへの矢印が感情描写じゃなく行動で示されているところがエモいんすよ
徹底的に保護しようとしてる、密会してるみたいな
意図したものかは知らんけどハマってる アルアニは唐突に感じたけど確かにそういうシーンあったなあ
まあ男女カプの話は荒れるから程々に…
最終回にまとまった（示唆された）ものだけがアンサーだよ >>469
ナルトとかエヴァとかもはや話の落とし所じゃなく誰がくっついたかの話題しかないし
いかにノイズにならないようにカプを終わらせるかは必要だと思うよ >>464
書かれてきた
あとはまとめるだけ
議論するならもう少し中身あること書いてもらわないとどうにも…
このレスに対してもう読めてないなって吐き捨てるならそれでもいいけど
少なくとも俺はこのスレを見ていても真意、エレンの語りがあるのか？というのはよく焦点あたると思うよ
矛盾した行動をとったと思っている側からしたら理由は明示してほしい 進撃の世界の仕組みについては別にもういいかなって思ってます
最終回で明かすとしても大雑把な部分で留めて
詳細な部分はファンブックとかでいいかな エレヒスとか言ってる奴は頭沸いてんのかね
キスシーンまであったのに
本当きもい >>469
カプ厨は推しは譲らないって大仏さんが言ってた >>474
生首である以上両思いのキスではないからなんの議論も出来ないと思うよ
個人的にはどちらも成立はしない派 俺の何だって聞いたのは「こいつアッカーマンの習性で自分に執着してんじゃね？」って疑ってたからで
ミカサ厨が期待するような意図ではなかったと思うけどな >>468
それは友情とかでもそうだろう？
目の前に倒れてる友人がいるのにスルーする主人公がいるか？ >>476
中立ぶんなよキモ野郎
1番始まりのシーンと繋がってる重要なシーンに出てくるのがヒロインじゃなくて誰なの？
本気で言ってるならマジで妄想見すぎてて怖い >>471
芸能ゴシップ見る主婦みたいなもんだな
エレンはウォールマリア奪還まで頭進撃で寿命知って地ならし記憶見てから恋愛脳どころじゃなかったと思うわ
マフラー巻いてやるの時だけちょっとトキめいてたなw >>479
ミカサがヒロインということと恋愛関係ではないことは矛盾してないけど ぼんやりさせて終わらせると思ってたけど、なんか色々考えていくうちに
作者ははっきりさせる気がしてます。進撃。
納得いかない人が大暴れして事件にならないことを願います。 >>481
そもそも、始祖パワー発揮の時とか、初めて巨人になった時とか、エレンが散々ミカサを助けるシーンが繰り返されてる漫画じゃん
それでこのキスシーン
一方的なキスって読むのは頭狂ってる マジで自分の見たいものしか見ない人っているんだな‥妄想ってわかって、カプ厨とかいうのはまだわかるけど、本気で言ってるみたいだから怖いわ エレンはミカサのこと好きだったよ女として
気づいたのはマフラーか記憶継承あたり
自分が愛用してたマフラー巻いてやって
作者がエレンから見たミカサは可愛いと言ってて
死ぬまでマフラーオレが巻いてやるよと言って
自分が1番しんどい時に泣きながらオレはお前にとってどういう存在なんだと尋ね
家族だと言われたのにジークにまで相談して
そのうえジークから生暖かい目で見られ
応えられない理由がオレには寿命がないから 生首キスはまあ失恋のシーンみたいにとれたけどな
別にヒストリアがどうこうじゃなくて
生きているエレン（自由なエレン、進撃するエレン）がミカサの下に収まることはない、だからいってらっしゃいなのかなあ～と >>484
エレンは色んな人を助けてるし見せ場の多さでヒロインとは言えてもだから恋愛関係とはならないのでは？
一方的なキスではないなら夢の中か切り落とす前でよかったのでは？
ミカサがしたくてやったよって自由になってエゴが現れたシーンとして読んでたわ >>473
良くないわ
聞きたいんだが壁の地慣らしって横一列に並んでるけど
あれって円状に広がってたらいくら数千万体いても隙間できちゃうから
つまり単に帯状に動いてるだけなんで横から回り込めばかわせる
あれで人類全滅なんて不可能だろ
あと地下って手もある >>488
自分がみんなに公平なエレンであって欲しいんでしょ
ところがどっこい、エレンのいつも回想の中でもっとも大ゴマで出てくるのは誰でしょう？ >>490
今月読んでエレンはミカサに対して自由になってくれという心残りと不自由にしてしまったのではという罪悪感があったから大きいのは納得
ラムジーも大きめのコマにあったからね
言いたいことはヒロインであること大事であることと恋愛関係であることは矛盾してないよねってことなんだけど
恋愛感情があったら今月ちゃんと書いてたと思うよ
だからエレンからはない派 >>492
ヒロインとして1番大切ってそれ恋愛感情じゃん
なんで必死に否定したがるのさ 女として好きじゃないのに1人の女だけが特別可愛く見えたりしねーよ
現実見ろよ >>494
ヒロインとして1番大切とは言ってないよ
それにエレンがミカサのこと女として好きだったらジークからミカサの恋愛感情を教えられて即ヒストリアのこと考える最低男になるけど…
だからミカサとヒストリアから想いを寄せられてるけどどちらにも同じ気持ちで答え難いっていうのが答えだと思った エレンはファルコの相談乗ってた時に鎧の巨人継承する女の子好きなんか？みたいな事言ってたな
その頃には恋愛感情の機微を理解はしてた
ミカサかも知れんしヒストリアかも知れんしサシャって可能性すらあるがどうだろねw
わかんね >>496
あそこは演出上過去を交互に描いてただけじゃん
もう戻れないって話な
アホなの？
こじつけやばいよ >>499
だからミカサとヒストリアを同時に回想する演出だよ
なんでそこまで相互恋愛関係にこだわるか分からない… >>498
こんなの作者がエレンがミカサを好きって言ってるようなもんじゃん >>501
それを2人のことを天秤にかけてるみたいにいう恋愛脳のお前がめちゃくちゃキモオオオオオオオって事だよ
妄想エレヒスおばちゃんSda2-05cE怖すぎ 面倒くせーな
お前なんか嫌いってわざわざ言ってるんだから好きなんだろ
コイツは余命もねーし全て気持ちの逆なんだよ
みんなが嫌がる事して嫌われて死にたいとかになっとるな >>498
好きでもない奴にこれからもずっとオレが何度でももないしオレはお前のなんだ？も聞かないと思ってた
エレンはガキの頃からずっとミカサが好きだったが最終回に来ると予想 エレン死んじゃったけど、その心は語られるのだろうか
後1話で地ならし後の世界とか本当にかけるのだろうか‥ まあ一応、エレンを殺したことでミカサの愛はアッカーマンのサガの外であるという証明が済んだわけだから最終回でくっついても違和感はないけどね
エレンが気にする描写はたくさんあるし改めて実は～が必要なほど唐突感はないと思う ちょうどアニメの内容が奇跡的に考えさせられるから
ここでの争いなんてなんてことないことですね 女として好きじゃないのに1人の女(ミカサ)だけが特別可愛く見えたりしねーよ 原作者があえてここで反対のことを連呼しまくってる可能性まで疑うｗ
面白いな～ >>501
同時に回想した結果
ミカサ>ヒストリアなわけだろ… アニメは来週2話一挙公開のようだね
配信はおそらくその後になるのかな
なんにしても見られればそれでよかたいね >>511
自分の意図と反対のことを連呼している
エレヒス夢女子たちを面白がってる可能性はあるよな
男作者だからね
そういうことするよ >>414
なんで進撃の世界観にこのデザインをブッ込んで平気でいられるのか
それこそニチアサ魔法少女みたいでもう見てらんない フツーにエレンはアホなクソガキって話だと思うけどな
暴走したきっかけってマーレ渡ってなんか悪魔の子孫とか言われて傷ついたからだろ
海外行ってホームシックになって拗らせたか宗教か終末思想に目覚めたか
昔のエレンはいなくなってただの意地悪いやつになった まあアホだよね‥守る為に人類大虐殺とは、なんかもっと良い方法なかったんかな
ないか >>468
フロックにも特別な友情持ってると思ってそうw 語られるのはユミルの心境だけで、
それでエレンも何を考えていたかおそらくわかる構成になるんじゃないかな 考察もさ、どう終わるのが『読んで』面白いか、で考えるべきじゃね？
作品世界の住人になりきりプレイで考えるなら「エレンはクソガキ」という結論もいいんだけど、「結論：エレンはクソガキ 進撃の巨人・完」で読者は楽しいか？諫山氏はそんなの描きたがってるか？で考えたら、まず無いでしょ 和歌山県だけの局地的地ならしのせいで、アニメが遅延するって納得できない・・・・・・・・
だれかＮＨＫを駆逐してくれ・・・・・・・ >>468
アルミンには巨人の口で飛び込んでるし
ミカサの前では素手でダイナにパンチ
ヒストリアにはなんかしたっけというか
行動で示されてるとこだけ見たらミカサアルミン>>ヒストリアだからマニア受けしかしてない 諌山氏は、世間に何と言われようと、沢山の命を踏みならそうと、自分の信念と、仲間を守る為につき進むブラックヒーローを描きたかったのではないか
彼は無敵のサイコパスではなく、自分が殺してしまう子供達に泣きじゃくって謝ってしまうような、優しく弱い心も持った人だった
見事に描いてると思う
何より面白かったなー >>522
もしかしてそのせいでAmazonプライムで見れないのかよ…
NHKほんま… マブラヴでは世界を救う選択をしたなら手を汚すこととその責任から逃げるなって説教されるで >>518
特別かどうかはさておきエレンの回想の同期集まってわいわいしてる中にフロック居るから仲間とは思ってそう エレンの真意がわからない。これ、わざとなのかもな。
最終回の一話前にしてなお、作者の掌の上で
転がされてるのかもしれん。
>>521のように読者満足で考えれば、個人的には
・エレンの真の目的は、言葉の意味そのまま
「巨人の駆逐」で、巨人の消滅した世界だった。
敵対者の虐殺でも滅亡でもなかった。
・エレンの求めた自由は、壁や決まっている未来がない、
あらゆる可能性が開けている自由だった。
・エレンは、夕焼けで顔が皆真っ赤のエピソードで
描かれた通り、本当に仲間思いだった。
これがはっきりわかるような、爽やかハッピーエンドかな。
1話に戻って、壁のないパラディ島の町で、もう未来に縛られない
子供エレン、ミカサ、アルミンがかけっこしてるとか。
最終回で実はエレンは最高にいい奴だったってなれば、読者は
かなりカタルシスを得られるんじゃないかと。 >>524
信念っていうか未来見えちゃって運命の奴隷みたいなところあるからなぁ
元々の動機は仲間の為なのは間違いないけど
道のエレン何故か少年に戻ってたし目も奴隷の目になってたしもう自分の意思とか理性無いんじゃね >>531
と、思ってるでしょ？
意図的なミスリードかもしれない。
で、実は…とかね。 >>532
アルミンにもそんなの自由じゃねーだろって言われてたね
それもまた正しいんだと思う
アニが言ってた「取り返しのつかない罪を犯した（でも父親の為になら）」また同じ事をする」って言ってたけど、エレンの選択もそれと似てる気がする 今更どう言ってもエレンの擁護ってヒロシマナガサキは犠牲者以上の人命を救った論にしかならんよ エレンのやった事を肯定する形で終わらせるとは思えないな
主人公に感情移入させて虐殺は仕方なかったって読者に思わせるのはまずいからエレン視点で描かなかったんだろうし
あと単純にマーレ以降のエレンの思惑を謎めいたものにする為でもあると思うけど
今さらエレンのおかげで実は世界は救われたとかエレンレクイエムでしたエンドは荒れそう ぶっちゃけ現実世界の方のエピローグはダイジェスト並にササッと終わらせてユミルちゃんニッコリエンドとかになると思ってる >>537
全然違うやろ
世界連合に地鳴らし無しで島を仲間たちをどうやって守れたの？
アルミン案みたいに軍事拠点だけ叩けば問題先送りするだけだろ
子供の代には核兵器が落とされるかもよ >>104
こんなに死んでるのにハッピーもクソもねえだろ エレンに報いは受けさせるけどそれはそれとして世界は残酷だからマーレ、パラディ、全世界、救い隊もまとめて地獄に突き落とすよだったら称賛するわ 有耶無耶ENDだけはやめて欲しいな
どんなクソな結末でもいいからしっかり描いて欲しい エレンが見た未来は、核兵器を用いた世界全面戦争による人類滅亡。
それと比べれば、パラディ島以外全滅の方がまだマシだったわけだ。 >>455
嘘だ！
あんなライナーなんかにエレンが赤面するはずがない エレンは地ならし以降は未来見れなかったんじゃないかなと思うな
地ならしまでは子供エレンの「この景色」という言葉でヒストリア接触の時に見えた景色とワードが一緒だから見えてたって事だと思うけど
それ以降が見えてた描写今の所はないし
それ以降も見えてたら色々茶番すぎて嫌なんだけどw >>541
核レベルの被害既に出してるからな
少なくとも核の脅威が現れるまでは抑止的な方法で各民族の平和協調を目指せたはずなんだよ
まーあり得そうなのがエレンが討たれて俺が人類の脅威になる事でみんなを団結させたんだーみたいな屁理屈言ってきそうだけど
今回の場合のそれって持続性ないと思うわ
脅威なくなったからまた争い始まるだけ >>534
アニメを再現するならエレンがベルミンに対して言い放った
「おまえはクソの役にも立っちゃいねぇ」もちゃんと使ってほしかった >>463
私もアニ→アルミンは当初から感じてた
アルミンに騙されて傷つくよ。とかいってたしね
アルミン→アニはベルトルトの影響がデカいと思う。アルミンがアニを騙そうとしたとき「アニは僕にとって悪い人になるね」って言ったのおそらくアニの気持ちに勘づいたからこそいった気がする。あとベルトルトにアニが拷問されてるって嘘ついたり。本当に好きなら利用するようなことしないよね‥‥ この世界は残酷だから そしてとても美しい
仕方なかったってやつだ
お前だってそうするだろライナー エレンから見たミカサは可愛いなんて言ってた？ソースどこ？
エレンから見たミカサ→ちょっと目がよってるって、巨人展で言ってたのとは別？ 全部ゲームでした
最後GAME OVER でおわり 始祖だけは王家に継承され続けてたっぽいからランダム継承で何か起きるのかもしれん >>552
ライナー「お前のどこが俺と同じなんだ・・・・・・？」 ヒストリアの妊娠謎だったけど（エレンの子だとは微塵も思わない）、このタイミングだと、エレンから始祖継承はシナリオ的に無くは無いのかなと思ったり >>558
ユミルもムカデも消滅予定だから
始祖どころか巨人の力は無くなると思うよ >>562
そうだね、どちらかと言えば自分も巨人力消滅、残った人類で頑張ろうエンドの線が濃いのではないかなと思う
でも凡才自分の発想だから、作者はもっととんでもないエンド考えてたりしてとかも少し思うw >>557
なぁ…？ライナー、お前…ずっと苦しかっただろ？
今のオレにはそれが分かると思う… ずっと謎だったんだけどせんついの巨人ってなんのために飲んだの？
エレンが喰ったとき目がカッてなった感じだったけど何かの記憶って見たんだっけ？ 戦鎚は「戦鎚くえるかも」とか軽く言ってたし、パワーアップの為に、やっつけるついでに食べとこうぐらいの発想で深い理由はないと予想 >>568
俺はもう終わりにしたい
もう・・・いいだろ・・・・・もう・・・眠れ・・・ 戦鎚なかったらシガンシナ最終決戦で勝てんかったしな あと躊躇いなく戦鎚をパクつくエレンをみて、なんか「変わったな‥エレン」と読者を引かせる演出と予想 >>572
お前の実直すぎる性格じゃそうなっても・・・
俺も同じさ 戦槌食った後に顎も食おうとしてたし能力増えてお得だから食っておこうくらいの感覚だろうな かなり端折って残りは公式ガイドブックだろうね
例えば2期でサシャがカヤ助けた時の巨人は
コニーの父親だったわけだからね
https://youtu.be/D1NPDKgSwY8?t=176 >>564
兵長はケニーが去ってからも地下街で生き延びたわけだからそんな変わらんのじゃないか
ミカサ「普通の女の子に戻りまーす」 >>558
聖書で聖母マリアがイエス・キリスト(救世主)を
処女懐胎したのと重ねてるんだと思う
なので父親不在の可能性はある
幼馴染には騒ぎにならないように話を合わせて貰ってるだけで 始祖継承されない王家の子供を指してお前は自由だってのも収まり悪いんだよな
ヒストリアがすでにそういうポジだし
俺はミカサでもヒストリアでもいいから、エレンの実子に対するセリフだと嬉しい
グリシャもジークもエレンも対親子であまりにいろいろと強いてきたから作中の不自由代表格のエレンが実子に言うのは重みがある >>581
いきなりなんでとんでもファンタジーになっちゃうの
普通にサスペンダーの子だろう
>>582
そもそもヒストリアの子供と思わせるのがミスリードで、あれはグリシャに抱っこされたエレンだって意見もあったな
その可能性もある気がする 巨人の力無くなっても争いはなくはらないんだよなぁ
巨人は手段であって本質は人間の弱さとか醜さ
巨人無くなった事で自由だって言うのはなんか今までのメッセージ性と違う気がする あとはまあミカサに自分を殺させるために動いていたって言われたら全部納得なんだけどな
道具としか見られなかったユミルを成仏させるためとかでさ
そのうえで、アッカーマンとミカサの葛藤はどうせ死ぬエレンの中の未練とも見えるからWin-Winにもなる >>585
ユミルたんの満足の為にミカサとラブシーンを計画的にやるエレンは何か嫌だ
だから地ならし以降は流石のエレンも見えてなかった説を推したい
まあ先生が決める事なんだけど ミカサは始祖と進撃を継承する
頭痛も山小屋シーンもミカサの記憶
東洋女性に番が回ってきた時...ユミルの消滅 >>586
139話で終わらせるんだから、これが遺作になるんじゃね エレンが死んだ後に、生まれてきた時にお前は自由だって父親に言われたシーンで締められたらこれは切なくて良い終わりだな
ジークを不自由に育ててしまったパパの後悔から出たセリフと思うと自然だし
服と髪がパパに似てるし
マジであれパパかも >>587
ミカサにクビ切られるところまでを見ていた説を押すわ
あえて地ならしに踏み込んだ理由を一番簡単に説明できる いつの間にかスレが進んでる上に読み応えのあるレスばかりで楽しい >>498
いくら近くでもちょっと寄り目すぎるww 進撃終わってもライ虐は続きそう
スターシステムがあるしな 諌山先生、ここで敢えてミスリードさせようとしてない？ >>591
それもいいよね
主要な軍事施設潰したら、パラディは何十年かは大丈夫なんだなってイェレナに確認してたし
パラディがとりあえず何十年かは安泰なラインまではやり切ると決意してたみたいな >>583
全てがリアルな話なら確かにそう
でも、考えて見てくれ
巨人化能力、始祖ユミル&ハルキの万能能力、
未来が見えたり過去に干渉する能力や
タイムリープにパラレルワールドまでありそうで
何でもありのダークファンタジーだぞ
エルディア人をユダヤ人と重ねて
エレンの首切りが聖書のサロメによるヨハネ(キリストの洗礼者)の首切りと重ねてる人もいるくらいなら
聖母マリアの処女懐妊の重ねも
そんなにトンデモではないと思う >>551
アニって美少年好きなのかな
ジャニーズ好きみたいな… >>598
ミラクルワールドはエレン周辺で起きてて、一応それ以外の人達の所ではきちんと物理法則に乗っ取ってると思うんだよね
そんなにヒストリアがサスペンダーと寝てるのが嫌か
ヒストリアに話しかけられて、サスペンダーが何が照れてるシーン描かれてたし、少なくともサスペンダーはヒストリアを愛してておかしくないと思う グリシャはジークに対しては加害者だけどエレンに対しては被害者だからないと思うなあ
父親に過去介入してまでいろいろ強いるようなことをもうしなくていいんだ…！というある種神の視点を持つにはあまりに脇役になりすぎたのと、道の設定的にエレンは不自由じゃないと成立しない
それ覆すならパラレルループの末に新世界に飛ぶみたいなほんとのちゃぶ台返しになる
エレンは自由を求めて進撃するキャラであって自由になってはいけない 王家の血筋っていうのがいまだに理解できない
エルディア人って全員ユミルの子孫じゃないの？
つまりフリッツの血も引き継いでいるのでは？
そのあたりの説明どこかにあった？ >>602
エレンが生まれた時はもちろんパパはそんな事知らないじゃん時系列的に
まだ被害者じゃない >>603
なぜレイス家だけが特別発動なのか…全くないよね説明 子孫じゃなきゃ巨人化しないよね笑
まあ1番血が濃いからみたいな感じなんやん？ >>604
エレンに自由だと言う場合、読者にとってはグリシャ→エレンの直接の関わりだけでなく、作中で担ってきた役割を放棄できることを指すと思うんだよね
だからグリシャに言わせるには重すぎるのと、完全に時間軸が戻って巨人がいない新世界が創造されないとあり得ないけどそうなる可能性は薄いんじゃない 現実で考えると、天皇家も血をひいてる人はいっぱい旧華族とか、いるだろうけど、真の天皇家は現天皇とその弟家族までみたいな >>583
もとからダークファンタジーアニメなんだが？
ラスト1コマは転生したユミルとエレンだよ
奴隷からも巨人からも自由になるんだ >>607
何言ってんだかよくわからんけど、自分が言ってるのは過去の回想として、生まれてきた時のシーンが最後にはさまれるって話だよ
エレンが生まれてきた時に、父親からお前は自由だよって言われてたって最後に語られる
それを見て、読者は「ああ、本当に彼は良くも悪くも自由に生きたわ‥」って亡き人をしのんで涙ぐむというフィナーレ
そんだけの話な 現実のムカデはカエルに食べられても毒を出して内臓を食い破って逆襲することがある
脚が切れても脱皮すれば生えてくる
体が切れてもなかなか死なずに攻撃してくる
俗説で後退しないと言われていた
エレンというか進撃はムカデに似ている
実際はムカデは後退する
後退しないのはゴキブリ >>609
最終コマ、転生したユミルをエレンが抱きしめるんだと自分も最初はおもってたんだけど、今月でエレン死んじゃったからさー
それとも生きてるのかなあいつ >>611
ああそゆこと
ただ、作中通してエレンが自由だったと思うか？
あくまでグリシャ視点でも島では活動する気満々なんだから尚更 ラストネームの子供と父親はエレンとミカサの子とエレンな気がしてきた
最新話のこのコマに意図的に被せてる気がするし
https://i.imgur.com/5WNMThA.jpg ループ説は兎も角、OVAでも最新話でも「ありえた別の世界」が描かれてるし、その記憶が本編の世界(少なくともミカサとエレン)に影響与えてるのはほぼ間違いないよね
本編の世界でユミルが救われることで巨人を争いに使わない(橋をかけたりする平和利用)世界が生まれて、その世界のエレン達は自由
そいつらも本編の世界の記憶を受け取る(長い夢)
結局ループかパラレルの話かはぼかしたまま終わる
なおパラレルなら本編の世界に救いはないです >>600
ごついライナーに「それ以上顔を近づけないでくれる？」言うてたからあるな >>616
自由とは何か、という問題になってしまうから堂々巡りの議論だと思うけど
エレンがいつも、自分の思いを貫いて自由を求めて生きた人間である事は誰も否定しないんじゃない？ >>614
髪型と服がパパに非常に似てるんだよな笑
もしパパだとしたら最終コマ披露したのは完全に諌山先生の壮大な罠だよなあ
てっきり、エレンと転生始祖ユミルちゃん（ヒストリアから生まれてきた）だとおもったから、逆算的にエレンは最後まで死なないと思い込んでしまった
それで今月で衝撃をうけたわ >>610
サンキューです
エルディア人純血が一般人で混血が王家の血筋って変な設定だね
父親がマーレ人のライナーなんて更に混血なのにな >>620
作中では本当に自由というのは、キャッチボールしたりかけっ子したり、憂いなくその日その日を楽しめることに着地していると思う
自分で言ってるように自由を求めて生きた人間であって自由ではないんだよ
だからユミルに共感できたんでしょう
そのエレンに自由だよって過去の回想で言ってしまうとこれまでの物語の否定になるのでグリシャがエレンにいうなら何らかの改変ありきだと思うよ >>623
パパはエレンに自由に生きてくれる事を望んでたってだけの話で
別にこれまでの話の否定にならないよ
君少し主張が変だな >>624
自分も最初はそう思ってた
でも抱っこしてる大人の方の人の髪型と服がすごいグリシャに似てない？
>>614みると 自由厨の癖に1番自由から遠い男だもんな
変えられない未来が見えるって奴隷以下の不自由でしょ あれがグリシャとエレン説はないと思ってる
今までの物語否定してパラレルワールドやループオチでないと有り得ないというのがひとつと
エレンの人生を見届けたいから最後に赤子に戻って終わりは締まりが悪い >>608
天皇家の男子と同じY染色体持っているのは日本人の男性の11％
つまり600～700万人くらいいる 結果そうはならなかったけど、グリシャは自由に生きてくれ！って願ってましたってなんのカタルシスもなくない？
今までの物語を経て自由になったってほうが無難だと思う
俺の意見が変だと思うのは、作中エレンが自由に思えてるからじゃないの >>630
願ってたのに、本人もそう生きようとしたのに、そうなれなかったのが切なくて泣けるんじゃん >>614
グリシャの背中じゃないよなー
筋骨隆々でガリガリじゃねーし
赤ん坊の髪型や顔も違う >>630
ほんそれ
エレンが自由を求めて戦ってきた今までを全否定されてしまうようでそうなったらもう読み返せないわな でもわかんないよね
全くの見当違いのかもしれないし
来月を待とう
>>629
まじか、めちゃくちゃ多いね >>614
ジークとその隠し子だよ。
王家がどうのこうのというドタバタからその子を解放させてあげられたのさ。 キース教官が殴られない世界線ができる瞬間を我々は目撃してしまった >>617
というより、そのままエレンとミカサのラストシーンにも思えてきた
過去へ干渉出来る事実が明らかになったんだから、エレンが何らかの方法でミカサの幼少期に行って、
ミカサをエレン・ストーカーから解放して「おまえは自由だ」と >>105
作中で明言されてはいないかもしれないけど
壁の巨人はおそらく王家の製作だよね
あとジークの脊髄×咆哮だったり
ユミルがコネコネしてるあたり
なんかを見てとると無垢を作れるはず カタルシスというより切ない美しさだと思うんだけどな
死んだ後に、生まれた時のシーンが挟まれるのがさ >>615
多分生きてる
エレンの残留思念を消すために切った >>640
生きてたら個人的には嬉しいけど、そんな生優しいエンドにはしない気がする
エレンが大量虐殺者である事は、事実だから
死をもってケリをつけるっしょ多分 物語の中盤くらいまでは立体機動装置のガス残量をやたら気にしたり
替刃の残りを気にしてたけど後半は気にする様子が少ないね
立体機動装置の方は改良型だから燃費が良くなったのかも知れないが替刃は同じだろ？
雷槍搭載した分スペースや重量の問題で替刃減ってもおかしくないくらいなのにな
てかマーレ編でミカサは10本近く雷槍を使用してたな
どうやって装着してたのやら 生首キスしときながらエレン生きてましたとか死が茶番すぎんか
ドラゴンボールかな？ >>643
逆に、知性巨人が首を切られた程度で死ぬ方が、これまでとの整合性が取れなくなる >>637
今月「エレンを忘れない」を強調してからの「ただエレンが好きなだけ」を体現したラストシーンかましといて
すっかり存在忘れ去って解放されましたはないと思うね
だからエレンとミカサがラストネームに絡むとしたら自然と浮かぶのは… >>628
個人的にパラレルとループは収集付かなくなってきたからこんなもんでいいだろの精神のぶん投げっぽいし安易
赤子に戻るんじゃなく回想するだけだろ普通に考えて >>644
生きる気力無くしたライナーという前例があるからそのへんは >>643
主人公死亡詐欺で大きな話題になったから別に有り得るだろ
人間体で首切れると死ぬけど巨人に繋がった状態ならライナーもなんかやってたし
ムカデみたいに生存本能で生きてましたでもおかしくはない ロッド・レイスの子供皆殺しを指示している時点でヒストリアを犠牲にできないが薄っぺらい
山小屋ルートより選択技増えたろうに 自分は逆になぜあれがグリシャとエレンじゃ無いと思ってる人がこんなにいるのかビックリしてる
時系列的に1番最後のシーンならさすがに事前公開しないよ思いっきりネタバレだもん
回想シーンだからこそテレビで堂々と流せたんだと思ってる >>650
ヒストリアはスペアとして生きてるんだからレイス家の子供が生きてたらヒストリア死んでるだろうが 最終コマの赤ん坊はエレンです
抱いているのもエレンです
それを見ているのもエレンです
こんな感じかな >>651
本スレは昔からこんな感じ
先月もレクイエムエンド確定とか今月はパラレルとか謎の考察が多い >>647
回想で赤子に時間が戻って終わりなのもループもパラレルオチも嫌だなって話
俺はこの世界線のエレンの生き様を見届けたい訳だけど最初から自由だと言われてたオチだと
今まで何を読まされてきたんだてこっちも虚しくなりそう >>656
あれまったく最終コマ確定してないからエレンの生き様がお前は自由だにはならんやろ
最初からお前は自由だと願われて生まれてきたけどエレンはどう生きたかが主題だと思う
回想がイコール赤子に時間が戻るになるのも訳分からないけど オレは自由だと宣言するエレンが全く自由に見えない皮肉だな パラレルとか、ループとか、ミカサのタイムトラベル力とか、とんでもない考察が未だに多くて戦慄するよな
あとこんなエレンは嫌だ系とか
話流れ無視した謎考察多い 最終コマ今月で回収されてね？
変更したのかなと思った >パラレルとか、ループとか、ミカサのタイムトラベル力
こういう要素抜きで何で未だ1話を重要視する伏線が本編にあるのか
上記の要素抜きで何が考えられる？ >>657
あれがラストネームて言われてて番組でも最後の一コマって言われてたしそういうつもりで話してたわ こんなエレンは嫌だでいえばやっぱり恋愛脳なエレンは嫌だ
最終回でカプ厨が吹っ飛ぶ気がしてる 今回がサロメと預言者ヨハネのキスを模したものなら
ヨハネの仕事のキリストへの洗礼がまだだから
ヒストリアの子に自由の洗礼を与えるのかなって思った >>662
あれで最終コマは確かに嫌だね
2話前ぐらいのアルミンが飛行機から降りるところも最終回の音とか言われてたしそこらへんの確認がガバガバなんだろう >>661
単に、「ミカサにいってらっしゃいエレン」と言われて切られる未来が、道を通って1話のエレンに届いた（意図的にではなく、強い思いなので伝わってしまった）
で自分の中ではFAしてる >>643
それに関しては伏線(という表現が適切かわからんけど)あるから >>654
じゃ作者はテレビで大嘘ついたの？
公開は無理なら無理言うやろ！
それかモザイク >>666
何で「一話のエレン」なのか
何でミカサ側も「一話のエレン」を思い出していたのか
エレンの思い返す映像が山小屋の方なのは何でなのか
それはわかる？ >>650
スペア扱いなら子供1人生かしとけばだな >>663
15歳ならともかくエレンももう大の男だから19にもなって恋愛脳が育ってないとか超気持ち悪いけどなw
寧ろ最終回は恋愛脳否定派のが吹っ飛びそうだけどどうなるかね いってらっしゃいは未来見れるエレンの伏線だったな
エレンというか進撃の巨人が見れる未来は「いってらっしゃいエレン」が最後だったと
そりゃ夢であの一連の出来事を見てたとしたら無意識でも泣くわな またはモブ氏がヒストリアの子を抱いているか
完全に巨人が消滅した直後のシーンでお終い >>650
フリーダ達を殺すようにグリシャを仕向けたのは実はエレンだって事ヒストリアは知ってるんかな >>671
3×歳にもなって恋愛脳が育ってないリヴァイ兵長を侮辱してるのか 来月エレン復活してようやく現実のエレンと向き合うことになるんじゃないかね
それでも愛せるなら本当の愛と呼べるが >>675
ひでぇ…モテた事くらいある…て本人も言ってたのに…信じてやれよぉ >>672
でも1話のエレンはまだ進撃も始祖も継承してないのにもう未来を夢で見れるの？
エレンが継承したのは壁が壊されてから ハンジもエルヴィンも恋愛とか縁なさそうだったし一部除いてそんな大人ばっかりや
生きるか死ぬかの世界観だから仕方ないが >>669
>>666
①何で「一話のエレンなのか」
物語の最初と最後が繋がったらかっこええやんという作者の都合
②何でミカサ側も「一話のエレン」を思い出していたのか
あそこで1話エレンがわざわざ挟まってるのは、読者に最初と今が繋がっている事を説明する為
③エレンの思い返す映像が山小屋の方なのは何でなのか
あれはミカサ1人の妄想ではなく、エレンのイメージ世界にミカサが招き入れられて、実際に、2人で話してる、現実とイメージが混じったシーンだから
道の中で子供エレンとアルミンが話してたのと同じ感じ エルヴィンにはマリーがいたけどナイルに負けた
エルヴィンは恋愛より父親との夢を選んだ >>678
すでに継承されることは決まってたってことだろうな
進撃の未来予知の話出た時点でいってらっしゃいは未来の記憶てのは予想できた
首取られるシーンとは予想できなかったがｗ >>678
そこは道で繋がってるから‥‥という弱い説明になるな
当然、そういう疑問をもたれるので、アニメ版では、ファルコが巨人持ちでないのに未来を見れる描写がたされてる
逆にいうと、その描写がわざわざたされた意図が、1話のエレンが未来をみれた不思議を誤魔化す為に、やってる→つまり、未来を見えてた設定とアニメスタッフは知ってる
んだと思う >>680
>物語の最初と最後が繋がったらかっこええやんという作者の都合
ええ…そんなテキトーだったら萎えないのか？ >>685
すごい今回ロマンチックな話だな～と感心したので、全然萎えない それより、なぜロッドレイスが巨人薬を持っているのか教えてくれ >>680
エルヴィンは一応ナイルの奥さんを思ってた節がある
でもまあ仕事をとったみたいだけど リアルでモテそうなキャラは誰？
エレンジャンコニーは鉄板だと思うが >>652
いやいや フリーダがヒストリアをかまいに来てたやん
あの頃フリーダの下にふたりくらいは産まれてるんじゃないか
むしろヒストリアが殺されそうになったのは、ロッドが始祖を奪われ家族を失ったことを黙っていたせい
（事情を知らない王政幹部からは愛人母子と逃げようとしているように映る）
ただロッドの家族が生きてればヒストリアは訓練兵団に入ることはなかっただろうけど グリシャは確かにモテそう
医者だし、なんかリーダーシップもあるし
そして決める時はしっかり決めてるし >>666
はあ？巨人になる前なのに？
都合よすぎな介錯で笑う
髪伸びた？って聞いた訳とは？
じゃ13845の伏線の答えは意味ないの？
先生の意図とはミカサは時間と道に干渉できることだと思うんだけど？ ウーリレイス好きだったんだけどな
レイス家の中ではまともな感じ >>683
>>684
うーんでもさ
仮にそうだとしてあの「いってらっしゃい」は山小屋だったよね
実際にはエレンとミカサは逃避行できなかったんだから、あれは未来ではなくない？
実際の未来はミカサが「家族」と言ってしまったから >>694
一番泣いたのはスネイプ先生ことキース教官の愛 >>696
>>684を読んでくれ
髪については未来の短い髪のミカサを夢の中で見たから >>685
>物語の最初と最後が繋がったらかっこええやんという作者の都合
先生と言ってみたり馬鹿にしてみたり
何がしたいのか分からない >>698
だからさ
山小屋は半現実だからという説明になる
実際、イメージ世界の山小屋で2人は会話したんだよ
道でアルミンとエレンが話した事も、アルミンは現実として捉えていただろう 強いイケメン長身の三拍子揃ってるエレンジャンコニーがモテないわけないだろ
ジャンに限っては頭も良いし、性格も実は悪くないし
つーかジャンってスペック高すぎだろ >>697
でも保守的すぎて…
ケニーは何が気に入ってウーリのそばにいたんだろうな この物語のテーマは童貞力だから、
エルヴィン、リヴァイ、キース、マルロ、ジーク、エレンが冴えるんだよなあ >>702
道という便利空間を使えばなんとでもなりそうだもんね
理解した >>701
普通にすごい尊敬してるよ
それでも人の作ったものだから、ご都合主義といえなくもないとこもある
茶化したのが悪かったなら「物語を魅力的に見せる為の作者の意図」って言い換えようか
なんでそんな言葉尻に噛み付くのかよくわからないけど >>687
最強の巨人て書いてあるから巨人科学の産物を島に持ち込んだんだろうね >>707
そうなんだよね
道が便利空間すぎる笑
リアルだったらテレパシーとか、虫の知らせの強化版みたいな感じなのかな >>705
真逆だから癒されたんやろな
ケニーも何気に厭世的だからな。最後のセリフに考え方が出てる >>705
一番強くて王様なのに穏やか謝れるすげえ
で認めてたけど、
強くて孤独な者同士でウマが合った感じ 進撃読み返してたら安楽死計画が1番平和だったと思うんだけど ウーリレイスはアルミンにしか見えない
フリーダレイスはエレンにしか見えない
これは偶然でしょうか
画力の問題でしょうか... 安楽死でエルディア人全滅したら次はどこが迫害されるんかね >>715
後者ですね
イェレナだってアルミンですよ完全に やっぱりさあ、エレン＆ジーク巨人の中での最終戦に魅力が無いのが痛い。
過去の知性巨人を沢山出すやつ。
少年漫画の王道をやりたかったんだろうけど、なんだか白けるんだよね。
生前に仲間だった巨人たち（ベルトルト、ガリアード兄弟、ユミル等）が
急に我に返って味方になるくだりも、何だか釈然としなくてモヤモヤするし。
けもフレでも似たような王道パターンを最後に使っていたけれど、あっちは
それが上手く作用して、妙に感動的だったんだよね。何が違うんだろ。 >>717
イェレナ全然アルミンちゃうやん
髪型も目もちゃんと書き分けてる
ウーリはアルミンそのもの
鏡に映ったフリーダはエレンかとおもたw >>718
進撃の作風に合ってないからだろうね
そういう王道展開が >>712
1行目アホっぽいw
リヴァイはわりかし知性感じるときあるけどケニーはアホっぽい 自分は1話のエレンが見てたのは1話から138話までの出来事だったと予想してる
138話のタイトルが「長い夢」だし1話のエレンが長い夢を見ていたって言ってるから
なぜ継承前に見れたかは139話で道から死後のエレンが接触してるからなのかなと勝手に妄想 ジークの心変わりが割と唐突感あってしっくりこんかったからな
キャッチボールの件はめっちゃ好きだけど 長く生きてると人生意味なんかねえなぁと思うけどふとした瞬間この為に生きてたわーって実感するな
だいたいはそれが生きるのに不要なことだったりする >>718
俺があれを熱いと思ったのは俺が進撃を結構王道だと思って読んでるからなんだろうな
ど王道ではないんだけどセオリーはあんま外さない気がする 生きることに意味なんかないけどクサヴァーさんとキャッチボールするためならまた生まれてもいいって思えた
が心変わりかな
ほんとクサヴァーさん大好きなんだな 安楽死計画に関しては別に心変わりしてないな
ジークは生きる意味なんてねぇだろ派からあるっちゃあるか派になっただけ >>729
加えて人間は増えるため以外にもやることあったんだって感じだね キース教官が早い段階でカルラに
告白してたらな。
まぁ団長としての義務感や使命感に
完全に囚われてたから恋愛は二の次で
ただ店に通ってカルラを眺めるだけで満足する
ストーカースタイルだったんだろうけど。 >>724
座標の時間がおかしいから
相当な時間砂遊びしてたんんだと思う
ほぼ拷問 >>154
うわあ
すべりまくってつまらないと言われた芸人と同じような的外れで残念な返しだなあ
同じ土俵に上がらないと感想言えないとかないから
IQ高い設定笑なら感情的なレスじゃなくてもっと皆が唸るような返しをしてみなよ
だからお前はダメなんだよｗ マーレ編の最高傑作はジークだろうな
良い日旅立ちシーンでは気持ちが浄化された気がする
生きるの嫌で非現実的な思想に走ってた男が、子どもの気持ちになって、素直にまた生まれてきてもいいかなってのは反則ですわ
非常に現代的なキャラクター。
まあ前半で演技とはいえ散々人を肉片にする事ができたのはサイコの気があるけど、実は脆い人間性の裏返しだったのには納得してしまった... >>715
フリーダに関してはエレンが継承してから顔をだんだん似せていくように書いてるかもね
継承者は前の人の意志を多少なりとも引き継いでるよっていう演出なんじゃないかな
農場の柵にさわったとき？だかにフリーダがブチギレたのはユミルが豚のこと思い出したからで
エレンがヒストリアをすごく気にかけるのはフリーダの意志が強く影響してるからとか
そういうのをわかりやすくするための演出なのかなと自分は考えてる >>736
自分でもそれを考えてるからアルミンにベルトルトの影響かって問いかけた可能性は高いよな
アルミンはそうじゃなかったからエレンもそうじゃないんだろうけど
ミカサのアッカーマン作用説とかもだけど身の回りの繋がりを全て疑いにかかるぐらいメンタルやられてたんだろうか エレンさーフリーダに似てるし実はユミル（レズ）にも似てるんだよね
まーあんまり言うとあれだけどさー敢えてそうしてるんかって勘繰っちゃうよ いまさらな話題かもしれないが
気になる点がある。
島の壁内世界の人口は約250万人
アニメ版では120万人として
壁化させた牽制＆地ならし用の
巨人の数については
数千万という記述があったじゃん。
初代レイス王のパラディ逃亡の際に
大規模な選別があったって事かね。
数千万の同胞を犠牲にして、
100万200万人の記憶を改竄し
引きこもって楽園だと言い張るとか
初代フリッツに匹敵する暴君ぶりだと思う。 >>731
調査兵団所属だと遠征がある度に戻って来れるか心配しなくちゃいけないから、所帯を持ちにくいというのもあるかもね
まあキースという人は20年間巨人に特攻しても自分だけ生き延びるというくらいの実力者だから、死と隣り合わせということを忘れがちだけど 有名な考察サイトやユーチューバーの見当はずれな考察のせいもあるな >>740
当時の言う事聞かない増長してた主戦派エルディア人あたりを片っ端から壁巨人にすれば合理的やと思うわ あれだろ
首切られたエレンが過去に行って
行ってらっしゃいエレンって声が頭に残ってて
見たら若い頃のミカサが居て髪が長いから
あれなんで髪伸びた？
ってセリフなんだろ？ 首切られたエレンの記憶を子供の頃のエレンに道を通じて飛ばしたって感じかね
エレンそのものが過去に行ったとは思ってない 始祖の巨人とかいうチートあったくせになんで巨人大戦とかやってたんだっけ？
操れる上に記憶改竄まで出来るなら勝負にすらならんと思うんだけど >>747
使いこなせてない隙をついたとか？フリーダ対グリシャみたいに フリッツ王「あーめんどくせえ壁籠ってシムシティーやるわ」 壁の中の巨人が数千万体とかどうやってできたのかとか
細かな設定は外伝やファンブックで >>747
操ったり記憶改竄はエルディア人相手だけで他国民には通じないでしょ
できたらそりゃ勝負にならんが >>706
ジークはモテるだろ
モテた事ないだろって煽るぐらいなんだし ピークちゃんが四つん這いになってしまうぐらいそりゃもうジークはモテただろうよ
もうパンパンよ 俺はミカアルだな
アダルトチルドレンと戦って殺したし
二人で癒しあって生きてほしい >>753
美青年だったしモテるのは間違いないが
なんか童貞臭さもあるな
というか進撃の男たちは女性に興味なさすぎる ファルコとニコロくらいやで、まともに異性に興味あったのは >>706
エレンはマーレ編あたりで童貞じゃなくなってそう 俺はおまえのなにって時って、ミカサにとってはそこまでまだ追い詰められてないから、二人きりで逃げて静かに暮らそうとはならないよな
エレンが単独行動するのはそのあとだし
二人だけで、はエレンが求めてた返事なんだろな
ミカサが照れて家族って言っちゃったのは状況的にしかたない >>762
この世界の片隅にっていう映画がある
作者のお気に入りの映画だ
見てみるといい あのエレンの問いかけのポイントは
なんでまとわりつくんだ、という
冷たい言い方じゃなく
気にかけてくれるんだ？と温かみを感じてる
言い方をしているところだと思っている。
ただ質問するタイミングや場所が悪すぎて
不器用だなぁと感じた。 >>306
まぁそうね
まだ面白いけど面白さは下がったかな～
単行本で一気読みとかなら焦らされないからもっと楽しめそうだけど エレンある程度おかしくなってるけど
真実を誰にも言えない、言ったところで誰も理解してくれない、理解したところで誰も協力してくれない、そういう残酷な世界に嫌気が指しているように思える
ので、案外エレンがミカサに言ったセリフの部分は間違いではないのかもしれない
「ずっと」「大嫌いだった」はさすがにひどいけど 地鳴らし後があまり好まれてないのってエレンが全然出てこないせいもあると思うんだよな
マーレ編以降はエレンの行動が面白さの核だったと思うから、出てこないと話自体が停滞して見える 散々エレンの真意がひた隠しにされてきた割には結局納得感がない
これならエレンの複雑な心理をもっと丁寧に時間を割いて書いてほしかった >>768
今まで散りばめられてきてるからあとは回収するだけだと思う
最終回でエレンの思うこと全部をネタばらししてラストに勢いで持って行けたら大満足 地鳴らし後はいくらか省略できたかもな
それなのに138のジャンコニーがあんなにあっさりなのがね マーレ編は最初の出だしが萎えた
ファルコが一時的記憶喪失でガビに状況を話させるという苦心の跡は見えたが
セリフで状況を説明するというのは漫画では拙い手法に分類される
上手い漫画はネームも簡潔で短い（例：手塚治虫）
翻って王政編（中央憲兵・ケニー～ロッド・レイス含む）までは本当に良く出来てたと思う
当時ここでは最も不評だったが対巨人戦が無い分だけ物語が緻密に仕上がってたと思う
惜しむらくはヒストリアが超大型になったロッドの肉片を切り刻んで英雄視されるまでの描写は
もう少し丁寧だったらもっと良かったかな エレン別に全然話してないわけじゃないからな
ジークは王族の人間、地鳴らしの発動条件、島の外の差別の現状、マーレの戦力の強大さ、これらは少なくとも伝えてる描写がある
報連相しろとは言うけど、この辺りは伝えてるのにハンジ含め兵団と焦りを共有できてなかったのは悲しいね >>770
省略したら意味が分からないしジャンコニーは積み重ねがあるからあっさりで悲しいんだろう
逆にもっと書けって人もいるしつくづく漫画家って大変だよね エレンお前が一体何考えてそんなことをしたのか
ああ、ライナーと同じってそういうことか、すべて繋がったぞ、悪かったなエレン
今の俺ならお前のこと、分かると思うよ >>1-4 乙
>>614
一番上の画像は「どこが始まりだろう？」のやつだっけ？
ブタはユミル目線（エレンの中の始祖の記憶）
グリシャはエレン目線
キスもエレン目線（描写がわかりやすいように若干ズラしている）
じゃー一番上の１巻序盤のシーン分は誰目線だ？ と思っていたんだけど
>>723 の書き込み見てこれか？と思った
138話のあと肉体をなくしたエレンが一人記憶ツアーしてこの過去の場面のもとへ出向き
涙しながら居眠り中の子供エレンにこれまでの道筋や選択を転送していくのかな？と
ダイナが巨人にされたときのグリシャの記憶を夢で見ていたエレンは泣きながら目覚めた
１話の子供エレンも長い夢を見ていて起きたら泣いていた
目を覚ましたときに涙を流していたときって、目覚める直前の夢の中でも泣いていることが多い
精神体エレンが涙しながら子供エレンに転送していた回想シーンを139話で少し触れると予想 やっぱエレンがラストの進撃になりそうだね
未来の記憶が、グリシャの記憶からしか拾えていなかったし
エレンの次の人の記憶らしいものも記憶の断片での描写がなかったもんね >>714
最小限の被害で問題解決だからね
でも最大の欠点は自分たちの将来を、そして自分へと続いた生きてきた証を失くすこと
如何にも自己肯定感がない頭でっかちが辿り着きそうな結論だな
しかも頭で考えた完璧なロジック過ぎて多少の犠牲として命を割り切ってしまっている
その点エレンはバカだけど人間味があって
結局は弱肉強食って真理を本能的に分かっている 確認したら１巻のときは起きた直後は泣いてないや
じゃあ >>776 は、なしなしw
>>778
アニオリってアニメってことかな？
アニメや外伝は見ていないのでわからんのよすまん
ファルコはエレン目線で見た場面をグリシャが未来の継承者の記憶として見たものをエレンが見た（ああややこしいなw）
エレン以降の継承者目線（要はエレンが一切目にしたことのない人やモノ）の断片描写がないなって >>587
ライナーと話したとき俺を殺してほしい、消えたいって言った後にやっぱり俺はお前と一緒だって言ってたから多分見てると思う
ただエレンが言ってたあの景色がミカサとのキスだったらすごいキモい 戦鎚の巨人の脊髄液ってガリアードも飲んでそうなんだけど、継承者は量の問題なのかな エレンかミカサが過去にビジョンを送ってるとして、壁が壊されたあの日に「いってらっしゃいエレン」のイメージを
送る事に何ら意味を見出せないのが問題だよな
ループしてるのならあの日が起点になるというのは分かるが エレンにとっての自由って理解してる人いる？
アルミンの目を見て不自由だと思った理由が全く理解できなかったんだけど‥
自分にはなにもないから不自由って？？じゃない？
エレンって人の考えを理解すること疎い描写あるけど自分の考えきちんと理解してんのかな 最後のコマの「お前は自由だ」って普通に考えれば自由になれた誰かさんを祝福するようなシーンと考えられるけど、
あの赤ん坊がエレンならある意味呪いの言葉をかけてるシーンなんだよね
自由という概念に拘りすぎてかえって不自由になってるエレンの人生を暗示しているシーンとなる
キースも言っていたが、結局グリシャは子に呪いをかける事しかしてない
残りの寿命が13年になる事を分かってて10歳の子供に巨人を継承させるとか、ジークにした事と何ら変わらない
そんな未来も全て分かった上で「自由だ」などと生まれたばかりの我が子に呪いをかけるブラックな終わり方 >>785
121話の
エレン「オレは生まれた時からこうだった…」
ジーク「生まれた時から？」
最初からこうだったなら違和感ないんだけど、生まれた時からってなら
あの赤ん坊がエレンだとすると解放するって感じで納得はできそう キチガイ消えて普通にスレ再開できてたんだな
今読んだけど凄すぎるわ笑
エレン死んじゃったの悲しいな・・・ >>787
久しぶり
自分も一週間前ぐらいに帰ってきた
いつごろ消えたのかは分からない >>715
確かに似てる
ケニーはジャンに似てるかも
誰かミカサににてる人いないのかな >>784
「何事にも拘束されずに全て自分の意思のままに決断し行動する」
って感じだけど、それは結局「『自由』という鎖に拘束されてるよねｗ」
ということを、既に刃牙君とアンチェイン君がやりとりしてました >>785
超大型来るずっと前にグリシャが地下室を汗かきながら見つけて帰宅した後にエレン抱いてるんだよね
地下室で何かして自由だルートに分岐するんだと思ったら残り1話になっちゃったよ これ、見てる方も共犯なんだよ
エヴァ泥棒許さん！「シン・エヴァンゲリオン劇場版」盗撮とネット違法アップに厳しく対処、公式サイトが声明（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3db97fdffed53962e6e97e80a5b6659ae5d978a
海賊版サイトでタダ読みして、ネタバレとかいって騒いでるあなたたちと一緒で
日本人なら、罪悪感を感じるはずなんだけどなぁ
おまえら、どこの国の人？
マジで罪悪感まったくないの？ 有名どころの考察サイトとYouTuberがまともなふりしてろくな考察してこなかった ユーチューブにある海外勢のリアクション動画ってみんなNHKの見てたんだな。
どいつもこいつも地震速報の所で実況止まってるし。
ずっとネットフリックスみたいな有料サイトの配信見てると思ってたわ。 とりあえずキヨミアズマビトに欲情してしまう俺の性をなんとかして欲しい ピクシス司令のオシメ係の女がアッカーマン
普通に考えるとワインを飲んでないからジークが叫んでもなんともないと考えるが実は飲んでいる。しかしアッカーマンなのでジーク脊髄液は効果なしっていう伏線どうよ？
壊滅した兵団のお偉方の統率者がいなくなるがこの女が総統に就任して最後演説でもして終わる >>795
100円ショップを愛好し
個性を出すFashionでUNIQLO化し
何十年と食品の値上げを許さないのに
ギャンブルとスマホゲに金を注ぎ込むのが
今の日本人です >>798
ミカサが東洋由来の能力持ちなら
説明係でラスト出てくるかもなキヨミ様
最終回前読み返してるけどハンネスさんやっぱ
めちゃくちゃいい人だなぁ。 アルミン殴りエレンって本性なのか？
そんな設定になってしまった男がミカサとキスしても胸糞悪いだろうに
ユミルがエレン洗脳してる以外の展開あるか？ 壁の入口を塞いでたエレンの硬質化の抜け殻がなんかアート作品みたいなゲートになってて草 >>804
なるほどね。NHKが訴えてこないのを知ってるってことか。
しかし進撃って何年も前の動画でもずっと残ってるけど何でなんだろうな。
他のアニメだとユーチューブに上がってもガンガン消されていくのに不思議だわ。 1巻でエレンが寝ていた木と2000年前のユミルちゃんがハルキと接触した木が同じもので時空を超えて意思が繋がって
そこからエレンがユミルちゃんの奴隷になったってことじゃないの。
地ならししてるエレンはあのときの年齢に戻ってるし。
生まれたときから自由を求めてたんじゃなくて、あの木に接触してから性格が変わったような気がするわ。
最終回でユミルちゃんの束縛が無くなって「お前は自由だ」で終わり。 自由自由ってただの反抗期のガキじゃねーか
尾崎豊かよ ライナーとエレンは同じっていうの納得した
仕方なかったってやつだ >>809
いや、それでもアルミン殴って心痛めてる描写がない
アニメでもなかった これでもミカサがエレンのこと好きなのは過去未来パラレル全ての記憶がなんとなくあるから説 エレンがアルミン、ミカサに言ったことってまんまエレン自身のことだよね。
頭ベルトルト→進撃継承者の記憶に侵されて本来の自分が保てないエレン
アッカーマンに囚われてる奴隷→進撃の自由への渇望に囚われてる奴隷
今のエレンって、ほぼクルーガーでしょ >>816
それを暗喩してなんの意味があったんだ？読者に匂わせるという意味はあるけどリアリティがない エレンが何らかの奴隷となっているのは間違いないと思う
だからエレン骨巨人は操り人形のデザイン
エレンの心情がずっと描かれなかったのはそれが理由だったと最終回で納得させてくれればまだ挽回できる あーあやつり人形が操られてるっていう諌山先生好きそうだね、変に深読みするけどザックレーが言った通りになる アニメ板規制されてるんでこっちですいません
マーレで兄弟会ってたっぽいけどなんであっちで始祖発動？しなかったんですか >>766
普通は読んでればわかるが
エレンには辛いぼくを理解してもらいたいなんて
不登校児や碇シンジくんみたいな発想はない >>820
自分たちがマーレ側にいる時に発動したら、自分たちも死ぬじゃん >>821
>>823
なんか意のままに操れるみたいな力だと思ってたから自分たちだけ除外してもらえると思ってた >>820
レベリオ襲撃により世界連合軍の戦力を集結させ限定地鳴らしで潰すのが当初の作戦 最終回前にこんな地獄を見せ付ける作者は流石だなぁジークの安楽死計画は一応叶ったな >>820
はっきりは分かんないけど
エレンとしては完全に見た未来のとおりになるとその時点では思ってなかったとか
ライナーに会って話を聞きたかったりダイバーの演説を確認したかったりとか
ジークも当時のエレンが自分の考えに賛同してなかったからとか
色々考えられますね >>806
キヨミ様の役割がもうないならファルコ巨人化の時に名誉の死を与えてるはずだから最終話で出番はあるはず グリシャのド畜生経歴
・何も知らない妹を収容区の外に連れ出して死なせる
・復権派に入り古語も読めないのに学者ぶって自分に都合の良い解釈を広める
・我が子を勝手に理想化し洗脳教育を施す
・まだ幼い我が子をスパイとして送り込むため指導する
・我が子にスパイとしての適正が低いと落胆しゴミ扱い
・家族親族の犠牲を厭わず復権派活動を推進
・究極の自己中行為の結果復権派の仲間全員を楽園送りにする
・拷問されたら急に懺悔モードになり手の平返す
・何食わぬ顔で壁の中に取り入り素性を全て隠したまま別の女と結婚
・多くの仲間が無垢化したままなのに使命を放棄して家族と呑気に暮らす
・地下室で謎の同胞宛に手記を残し自分は現実逃避する
・壁ドンでようやく動き出しレイス家を惨殺する
・レイス家惨殺を息子のせいにしてさらに何も知らない息子に再び自分の使命を強要させる
・残りの寿命が13年になるにも関わらず10歳の我が子に強制的に巨人を継承させる
・その場で重要な情報だけメモっとけばいいのになぜか危険なマリア内の地下室に行くよう仕向ける
・自分で継承させるくせにエレンを止めてくれなどと自分勝手な事をかつて虐待した我が子に平然と言う >>828
自己レス失礼
エレンはジークの考えに賛同するふりをフロックに伝えてたから
一応は賛同するけど、信頼を見せてもらう必要がありレベリオ襲撃後に
接触する約束だったとか。
飛行艇の中のジークはすぐにでもエレンに触れたかったのかもしれません >>814
あれは心を鬼にして幼馴染を突き放す場面でありエレンどうしちまったんだ？と思わせるところなんだからそんな描写入れたらわかりやす過ぎて茶番だろ
既に原作既読者からしたら茶番なのによ どうしてもお前は自由だといってらっしゃいを組み入れないといけないという強迫観念で最終章作ってるからなんか変になってる気がする
同じ進行、ストーリーでもこれに拘らなかったらもっとわかりやすくスッと入ってくるシーンになっていたのではないかと考えてしまう >>797
14話だけ違法視聴でリアクション上げてる人もいるし
それ以前から違法動画使い続けている人もいる。
字幕でわかるよ。
ほとんどの人が有料配信使ってるけど
映像を一部消したり音小さめにしたりカットしたり様々な工夫を施されたリアクション配信してる。
>>831
>飛行艇の中のジークはすぐにでもエレンに触れたかったのかもしれません
なんかエッチですね。 読み返してたんだがマフラー巻いてくれてありがとうの所でミカサがエレンにキスしようとしてたじゃん
キスがミカサの記憶を過去に送るトリガーにでもなってるんかな？ >>832
OVAみたらミカサは過去を変えられるがエレンは変えることができないっていう内容だよね
エレンは多分人ではない、ユミルに囚われてる >>835
山小屋もキスしようとしてるから
エレン死亡とキスがセットでループっぽいけど
どーだろね。そんな少女漫画展開も難しそう。 座標発動の時はキスなんてしようとしてないじゃん
自分を異性として好きかどうか判らない相手にキスしようとする程
15歳のミカサはビッチじゃないでしょ 昔作者が言ってたまだ誰も気づいてない伏線がある
とかいうの結局何だったのかわかった？ 座標の時しようとしてるように見えたんだが違った？
好きだからじゃなくて、もう生存は無理と判断してループ(記憶を送る？)するため
いつものミカサならここで頭痛が来そうなもんだけど 1ヵ月先だと待ちくたびれるな
10年前から読んできた奴はえらいな >>835
危機的状況でキスなんて考えられないと思ってたけど
今回キスしたからな
エレンも我に返ったミカサのキス未遂
（は？なんでキスしようとしてんだ！？） 座標発動の時はキスしようとしてたよな
アニメだと分かりやすい
ハンネスさん食べられてる横でめちゃくちゃキス顔してるから初見なんやこの展開って笑ってしまった 美しき残酷な世界の歌詞ってかなりのネタバレだったなこれ >>844
やっぱあの危機的状況で不自然だったよな
840の言う通りミカサが｢最期だしちょっとキッスイイッスカw｣って考えるとは思えん >>847
今回キッスしたから…今回キッスしたから
まだみんな戦ってるのにキッスしたから… お前らのせいでミカサが頭のおかしい子にしか見えないじゃないか >>799
アンカさんね
隠れアッカーマンだったら体力買われてまず現場に回されるんじゃないかと思うが
ミカサ父みたいに目覚めてないタイプならあるかもだが
普通に貴族の血ってことはあるかも これだから恋愛脳キャラはw
でも男作者は自分（主人公）に一途ないつでも恋愛脳のヒロインが好きなんだよね 生首キスは普通にヤバいぞ
美男美女のキッスで誤魔化されてるだけ >>841
やっぱり例の動画にある第1話の木につけられた傷なんじゃないの？ >>841
>>855
で、それは回収されるん？後一話しかないけど 好きな人間がいる＝恋愛脳って図式は全く成立せんけどな
あいつらは永遠の両片思い ミカサとエレン頭おかしいで終わるのだけはやめてくれ…… 第1話はここも気になるんだよな
自由の象徴の鳥に目がいっただけかもしれんけど
https://i.imgur.com/qA7QMHe.jpg あの十字架初期からいろいろ言われてるけど
いい考察は見たことないなぁ。
復権派もあの傷身体につけてるよね。
自分は鳥目線の記憶をエレンが持ってるのが気になる。アルミンとアニがイチャイチャしてるとこのカモメもエレン入ってそう。 想い合ってるのに死に別れるヒロインとヒーローっていかにも進撃っぽい悲劇でいいだろ？と思ってる諫山 腐女子ってありのまま作品楽しめなくて可哀想
エレンがミカサ好きでもどうせ死ぬんだからええやん
作者のせめてもの慈悲 ミカサの快進撃は最終回も続きそうだな
ミカサがエレンに愛の告白をまだ言ってないし
エレンのこれからもずっと何度でももまだ回収されてないしエレンのミカサへの気持ちもちゃんと言葉にするはだろうから
名シーン産出フラグが立ちまくりで楽しみ エレミカはどうでもいいから取り敢えずユミルちゃん救って ラスボスのエレン巨人、弱くね？
ライソウ一発で歯が割れるし、何故かエレンの首がむき出しになってるし。 特に硬質化もしてないエレンの歯より鎧のが脆かったらライナーが泣いちゃうだろ ラスト 巨人の力が世界から失われたらアッカーマンの二人も消えちゃうの？ >>830
カールフリッツという作中屈指の無能なクズの鬼畜に比べたらかわいいもんだな
巨人大戦同族同士の戦争→記憶操作や巨人操作しないで静観
マーレ人が虐げられたのに心を痛める→これまたエルディア人の記憶操作でなんとでもできるはずを静観
選択肢がいろいろあったにも関わらずマーレ大陸からパラディ島に移住→自分についてきたエルディア人を壁にして引きこもる→壁内の人類に関してはどうなろうが知った事ではないレベルの政治と記憶操作 >>795
海外のエロサイトを閉鎖させた人に殺人予告しまくってた日本人が道徳を説くなんて滑稽だわ やっと4月号まで追いついた
エレンの目的が何だったのかさっぱり理解できてないけど、もうみんな察した？
最終回で全て分かるのだろうか >>875
エレンの目的は地ならしの先の未来
それだけははっきりしてる
それが何なのかは最終回で >>876
何だろうね
地ならしでたくさん人を殺してエルディア人も巨人にしてしまって 地ならしの先の未来だから、進撃を継承した誰かの記憶なんだよな
それがどんな景色なら、地ならしができるんだろうか ジャンとコニーが肩組んでるのも良かった
巨人化が解けて元に戻るなんてことは無いんだろうな 地ならしの先に何かあるとエレンだけじゃなくて
アルミンもそういう事言ってるが
それが何か描写されないから、やきもきしてしまう >>881
あと1回で綺麗な終わり方はできないよな
人類ぶっ殺して一旦全てリセットしました、くらいかな ぶっちゃけハルキ君死ぬ気配無いからユミルの民が全滅してもまた誰かが巨人能力獲得して同じ事繰り返しそう パラディ島が攻められて、ヒストリアが処刑されるシーンで終わりとかじゃない 45ページもあるんだから綺麗に終われそうだけど
週刊誌3週間分強あるし >>887
でも巨人が居なくなったら、パラディ島は攻められるぞ >>885
ベルサイユのばらかな？w
そういうのがあってもいいとは思うが 一旦は仲良くなったマーレ人たちも目の前であんなの見せられちゃねえ… パラディ島以外の攻める軍隊は既に壊滅してるから猶予はあると解釈してるけどね
世界連合の海軍は今全滅してるしマーレの空軍も全滅してる 仲良くなってたオッサンが巨人になったエルディア人見て「ヒッ」って言うシーン好き エレンはパラディ島守りたかっただろうけどここまで因果応報が徹底して貫かれてるとパラディ島もただでは済まなさそうとは思う >>875
そら連合国側に一矢報いたかったんだろ
安楽死はあくまでジークの思惑で
連合国からパラディ島が総攻撃受けない保証は無いんだし未来見えてるし
逆にリヴァイがエレンに怒る理由がわからんわ
話し合いで平和になる訳もなく専守防衛で何も解決しなかろうに >>895
行為がなんだったかは関係なく
独断専行は問答無用でダメだろ
リヴァイはそういう組織の上長としての振る舞い ユミルが無垢を使ってジークをコネコネ蘇生した理由もあと１話で明かされる
最終回はユミルの話だからミカサの出番はキスしたところで終わりです >>897
たぶんそこは王族だったから、以上の理由は明かされないと思う 正直始祖ユミルとかいうサイコはもうどうでもいいわ
さっさと成仏してくれとしか
それよりもエレンや他のメイン登場人物達がどうなったの方が読者的には気になるやろ >>898
それなら巨人持ち王族は何があっても死なないやぁん >>885
意味ないからないです
外国は島の内部がどうなっるか知らないし
殲滅の目的が化け物だからなので
王がだれとかどうとか関係ないかは >>895
一矢報いた先には今のところエルディア人全滅しか無さそうだけど、本当にそんなバッドエンドで終わってしまうのか気になるところ そういえば初期の頃
進撃は色んなアプリとコラボしてストーリーも好き勝手作らせすぎだから世界線系の作品に違いないって書いてる記事がなんか見たな 突然ひらめいた
最後の一こまは
アルミンを抱くグリシャ
何でアルミンは
外の世界があるの知ってたの？ 巨人の力が消滅したと見て他国が侵略してきたタイミングで地ならし再開ありそう 処刑シーンなんかも有るかもしれないけど
徹底した血液検査と処分場送りの地味で陰惨な処置がメインかな 最後のページは意外と知性巨人食べて生き残ったその辺の赤子と同じくその辺のおっさんかもよ
個人的にはエレンとエレンの子どもは止めてほしい
あんなに悲痛な顔して虐殺しておいて自分はちゃっかり子ども残してるとかズッコケるわ 赤ちゃんも平気で踏みつぶす描写をしておきながら自分はちゃっかり女に腰振って快楽を味わいつつ子種残して
無事生き残った赤ん坊にお前は自由だ…どや
鬼畜ムーブかましまくりの上最後までこんなキチガイっぷりだったらエレンの評価って何が残るんだろうとは思う ラスト1話と言いつつめちゃくちゃ長かったりしてな
45ページじゃ収まらんでしょ >>897
ジークを特別に生き返らせたのはエレンに会うためにジークが必要だからでは？ いってらっしゃいエレンをラス1ギリギリのところに持ってきた時点で最終回はエレミカの精神世界で物語のタネ明かしして終わるパターンだな 一応ジークも形は違うとはいえエレン同様に終わらせてくれるから特別に庇ってあげたのはでは 実はカーストのミカサがプレイしてたゲームが進撃の巨人
あり得ますね
カーストが本編という先生らしい裏切りだよ >>822
理解してもらいたいはないけど
ずっと誰とも分かち合えないことに疲れて目が死んでるやん >>822
エレンがエヴァに乗ったらめっちゃ強そう
「逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…」×
「駆逐してやる！駆逐してやる！」◎ 夢オチならエレンは現代日本の高校生で目が覚めるのかな アルミンが言ってたろ
エレンが危険思想なら器替えしかないって
そんな奴等に話すとどうなるかぐらい分かる >>920
それが地ならしなのでは
つまり少年時代の想いを初志貫徹しただけか？ 進撃の巨人がゲームだとすると
ミカサの頭痛は現実世界でかーちゃんがミカサにいつまでゲームやってるのと怒ったことによるストレス
現実に引き戻されそうになった時に起こるもの 完全にアルミンがダイナ巨人だと思ってた頃が懐かしい 進撃の巨人ぐう畜王選手権あったら初代壁王がぶっちぎりなんだろうなって
その次クソガキ 最後はアルミンがピクミン投げまくってハルキン終了だろうな
そしてお爺ちゃんが隠していたアルミンの家の地下室に向かう ジークアルミンヒストリアはなんか本読んでたイメージがあるな
本を読み聞かせてて物語の最後に自由だとかなら別に変な感じにはならなそう ミカサのしゃべり方がちょっとオタっぽいのも伏線だった ムカデはライナーとアニで綱引きして真ん中をピークちゃんが噛んだらちぎれないだろうか
ぬるぬるしてるのかな あと1話だし世界のゴタゴタした後始末は放り投げそうな気がする
というか初めから最終回でひっくり返すつもりだったからこそ世界がどうにもならない状況になるよう描いてたような スクールカーストのミカサの夢でいいよ。頭痛は目覚ましの音。
スクールカーストのエレンの夢でもいいし、江蓮の夢でもいい。
>>937
ファルコは一応アギトの巨人だから
ムカデくらい噛みちぎれるかも。 >>937
もう45ページしか無いからそんなことしてる暇がない
戦うシーンは138話で全部終わりじゃないかな >>938
これだと思う
ネタばらししたら即畳むって作者も言ってたし ムカデという「ただ生き長らえるため」に存在してそこに感情なんてないような生物を登場させて
それを巨人の力の元凶にしたのを見るにユミルもエレンも誰も悪くない仕方なかったと丸く収まるようにしか俺には見えない なんかあと45しかないのにこの混沌ぶりみるといきなり来月の1ページ目から現代で目が覚めるミカサでも不思議じゃないような気がしたw
夢オチ 逆にあと1話で世界のその後を描こうとしたら「ライナーアルミンありがとおおおお」のガンツエンドになるからやめてほしいな
エレンのネタバラシで1話丸々使って終わりでいいよ ハルキは地中深くへ逃亡
ユミルはそのまま消える
全員殺したってみんな死亡
ミカサ愛の告白
エレン気持ち悪い
おまえは自由だで終了 マジレスすると最終回は150年後の世界。巨人の呪いが消えてジャン、コニーなどの初期メンバーも助かる。
そしてその何代か後の子孫が久しぶりに古都エルディアで集まり話が盛り上がる。
そしてジャンの子孫が生まれたばかりのエレンの血筋にあたる赤ん坊を抱き抱え「お前は自由だ」 >>942
ムカデ＝エルディア人で化け物に人権はないから話し合いも無理
どちらかを滅ぼすまで終わらないだと思った >>948
OPテーマ曲2番目から考えるとあるかもしれない >>947
それじゃ今までの話し合うべきだとか森抜けを描いてきた意味がなくなるから
宿主を失ったムカデが普通に消えそうだ
とマジレス >>908
血液検査ってどんなんだろう
血液型の発見と輸血方法が確立したのはWW1ごろらしいから
遊星からの物体Ｘみたい原始的なものだろうと思う
巨人化能力も消滅すればあのような反応もなくなって判別できなくなる 共通の敵を前に元敵国同士が協力して倒して仲良くなる
ユミルが成仏して巨人化の力も無くなりハッピーエンド
普通の作品ならこう終わる >>954
普通じゃ無いから全世界の残ってる人間全員無垢の巨人化エンドだな >>955
普通ではないけどデビルマンとかエヴァの旧劇あたりっぽいな
あとホラー作品の類 進撃て〆に至るまでに紆余曲折させてハラハラさせる漫画だとは思うけど
どの章も〆はミラクルが起きて丸く収まるというか王道なイメージなんだが
進撃は普通じゃないとかハードルを高くし過ぎなように思える >>957
いやあと何回かあるならわかるけどもう無理やんw >>889
ラセーヌの星だとルイ16世の子供は助かったな
進撃もミカサがヒストリアの子供と一緒にヒィズル国に逃げたりして
それで続編でこの子供が主人公の物語が始まる
主人公の名前は炭治郎でね 始祖よりアッカーマン一族の方が危ないやろ
地ならしより早く2人で世界滅ぼしそう アッカーマンなんざ島内の無垢すら一掃出来ない程度の力しかない 最終的にワンピースとどっちが名作だったと言われるかね
伏線張りはどっちも神の領域だと思うが
まあワンピースはまだ当分終わらんだろうけど >>964
どっちも名作と言われるだろうけど断然進撃の方が好き >>964
ワンピースなんて全然面白くないだろ
ジャンプ史上でももっとおもしろいのはいくらでもある
伏線もばら撒きまくるだけでいまだのほとんど回収なんてしてないだろ
勝負にならん エレン止めて僕たちの力で理想の世界を作ろうからの、どっかの国で人を食ってる巨人の画が出て終わり、第2のエレンが生まれて復讐誓って終わりってエンドしか思い浮かばないけどこれ以外のエンドあるの 俺は面白く無いならまだ分かるけど面白く無いだろとか押し付けてくる人はなんなの？ 地ならしとか所々は改竄記憶なんじゃないのかね
実はみんなパラディ島で静かに平和に暮らしてて
外の世界の人間の記憶を改竄して解決パラディ島は永遠に秘密の島となる 踏んでいてすまないが出先なのでスレタテはむりや
ごめんなさい >>971
いちいちアンカーつけてまで全員の意見みたいに言ってくるとかなんやねん >>974
アンカーつけないと誰にいってるか分かりにくいだろ
何を言ってんねん
だからワンピースが進撃並みの伏線の名作前提ってのがおかしい
あの漫画はいっこうに回収なんかしてない そもそも進撃と比較するならデビルマンや寄生獣あたりだろ
なんだよワンピってｗ
ワンピの比較対象はドラゴンボールあたりだろ
進撃に便乗したいワンピファンかな すまん
余計なこと言ってしまったね
お詫びに立てようか >>975
なんだよ名作前提って
どっちでもいいわ あの景色＝地ならしの先にあった
エルディアの巨人からの解放じゃないのかな
どんな景色か分からないけど
>>978ありがとう ワンピースはバトルファンタジー
ドラゴボ、フェアリーテイル、大罪、ガッシュ、ヒデアカ、NARUTO、BLEACHとかの系譜
特徴として人があんま死なない
死ぬ時は見せ場貰える
進撃は近年隆盛のダークファンタジー
鬼滅、呪術、チェンソー、東京喰種、彼岸島、約束ランド、地獄楽、テラホ、亜人、ベルセルクとかの系譜
特徴として人が死にやすい
ギャグみたいなノリで死んだりする >>964
ワンピースを未だに読んでる人が凄いわ
自分は砂漠のビビあたりで読まなくなったから詳しくないけど
伏線とか貼ってるストーリーだったのか 諌山って子供の頃から特別に装って優越感感じるの好きらしいから最後で驚かせてくれたらええな ミカサは母から引き継いだ能力で過去を改変できる説が一番筋が通っている
それとは別に未来を切り開くアッカーマンの能力もあり、その2つの能力のせめぎあいで過去を変えたいと思うポイントで毎回頭痛が起こるというのはとてもしっくりくる >>928
何度も捨てて(起きて)は見つけ(また夢を見る) ワノ国といいヒィズル国とかファンタジーなのに和テイスト持ってくんな >>985
鹿だったらチョッパーじゃね？
途中から読んでないからチャッピーってのが出てくるのかも知らんけど >>989
ヒロインの存在からして匂わせてるのに無茶言うなし ワノクニは最初から日本刀とかおにぎりとか、和テイストのキャラいたから特に、
進撃は一応アズマビト関連とは言え違和感ゴリゴリなもんぶっ込んでくるから笑っちゃったわ
なんだよヒィズルとかキヨミって
あのおばちゃん謎に強いしなんだったんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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