【葦原大介】ワールドトリガー◆636【帯島ちゃんは女の子】
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前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆635【やらかした】
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ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part208
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1562153287/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その場の駒の中で修が一番弱いって位置だけは絶対に変わらないな
太一とすらタイマンして勝てるかどうか怪しい
足止めサポート嫌がらせでチームに貢献できれば120点 いやいやいやｗ
太一舐めすぎでしょう
さすがに修とタイマンなら10;0で勝てるぐらいの差あるよ グラスホッパーって消費トリオン量少なそうだけどどうなんだろう
修は序盤生き残るためにも攻撃力より機動力上げた方がいいと思うんだよな 設定としては恐らく、今や修より弱い隊員はC級だけでなく名もなきB級（チームのランク戦にいない面々）にもいるだろうけど、
修が戦う場においては、純狙撃手のユズルですら正面から射撃戦を仕掛けてくる程度にしか見られてないからな… 身体バランスに優れてないと使いにくい
木虎がスパイダー愛用してるところから スパイダーの方がより消費は少ないと思われる >>614
でも砂だし流石に近付けたら勝てると思う。近付けるかわからんけど
まあスナイパーは個人戦できない(やらない？)から考えても仕方ないかもだけど >>608
装備が訓練用から実践用になったのも割とでかいけどね 修がグラスホッパーとかグラスホッパーに修が遊ばれそう
絶対制御できん姿が目に浮かぶ あ、トリオン兵がいっぱい出てくる戦場なら修より弱いのもいるかもな
>>610
才能無いのが原因のあからさまな弱さも個性だぞ
葦原もインタビューで修はやりたいことがあっても力が足りなくて色々苦労するポジションだと言ってる そう考えるとどうしてもスパイダーが最適解なんだよな
悔しいけど木虎は天才だよな
中坊に頭を下げることを強要させるヒロインだけど レイガスト一本のみでモールモッドを相手にしたくはないわな
木虎も同様のことを言ってる(言い回しがアレすぎるが)
実はユーマは黒トリ盾を併用していた まぁ2体を相手取ってるからで 1対1なら問題なかったろうけど >>617
いやメインはスパイダーのまま設置場所への移動や逃走用にって意味ね
体幹鍛えるのはレイジさんに頑張ってもらう レイガストのスラスターでA地点からB地点まで10秒でたどり着くのと
グラスホッパーででA地点からB地点まで10秒でたどり着くのと
果たしてどちらがより多くトリオンを消費するイメージか…
あと、距離と速度で考えていくとテレポーターの消費って凄く重そうで怖いｗ >>625
テレポーターはトリオン量で移動距離が変わるから調整効くんじゃないか
修は多分走った方が早い なんとなくイメージではスラスターの方がトリオン使いそうに見えるんだけどな
スラスターってなんか噴射して推進してるやん、あれトリオンどばーってやってるんじゃないの？
グラホはあくまでバウンドするだけで質量を推進させてるわけじゃないからな どちらにせよトリオンカツカツなんでグラスホッパーなんて入れる余裕ないんですけどね >>624
それは装備コストの問題でNGやな
クッキー生地のシーンでも 装備コスト分はそこまで大きな差はないように見えた
装備コストはどのトリガーもある程度の枠内に収まり
ランニングコストはトリガー種毎に変動するという理解 バウンドさせるといってもトランポリンみたいな弾性じゃなくてその場に斥力発生させてる感じに見えるなグラホは そういやバウンド使ってた遊真がわざわざ緑川にグラホ教わりに行ってるし色々勝手が違うんだろな
まあそもそも物が違うんだから当たり前かもだけど >>632
出力差もあるけどバウンドは1つしか出せないからピンボールみたいなことはできないのが大きいと思う
今のところ村上戦以外はほぼバウンドと同じ使い方だけど 確かに仮にバウンドが複数出せるとして、ピンボールみたいなことしたらグキッてなりそう 言われてみれば似たような能力だからこそいざというときに混同しないようにみたいなのもあるかもね
グキッとなる遊真は見たくないw 修強化と言うけど、十分強化されてるんだよなぁ
その上で「これはお前にしか使えないブラックトリガーだ、お前に託す！」なんて都合のいい強化はいらんでしょ
しかも、使えるかどうかもわからないユーマの黒トリも確保に行くボーダーが、わざわざ弱い修に黒トリを持たせる意味もわからない、ベイルアウト機能もないし、敵に奪われる可能性もあるんだし
20巻まで仲間との連携、チームとしての戦い方を書いてて強キャラ、黒トリでさえ仲間のアシストを大事にしてる漫画で修ひとりで戦える最強トリガーを出したがるのかがわからん
強化したいのだとしたら、せめて玉狛トリガーからじゃね？ スラスターはレイガスト構えて使うから防御しながら動けるんだぞ
グラスホッパーで跳んだとして、無防備な修じゃあっさり撃墜よ レイガストとスパイダーあれば立体機動装置まではいかなくても人間パチンコで長距離飛行できそう
いつかやってくれないかなあ >>636
待って、個人的には黒トリみたいな安易なパワーアップは望まないけど、
例えば奥寺が何のリスクも考慮せず、見つけ次第即突っ掛けてくる現状は
十分強化されているようにはあまり見えない >>638
巻き取り機能あるのは特注品みたいだからA級上がらないとね… >>640
人間パチンコの方は巻き取りなくてもできるはず
そういえばヒュースがエスクード遠隔で消してたけどあれってスパイダーと鉛も同じなんだろうか
同じならできることの幅が広がりそう 雪丸さんは両手レイガストにスラスター(改)で自由に空飛んでそう >>639
見つけ次第突っかかってきた相手に
瞬殺されないどころか行きがかり上とはいえ助けちゃったんだから
一定の強化はされてるだろ >>639
奥寺はアタッカーなんだから即距離つめるのは当たり前だよ
近くにコアラも東もいるんだから見失わないように罠を貼られないようにするべきだし
んで、王子が片手間で軽く交わした至近距離からのワイヤー妨害を
屋内とはいえうまく処理できず逃げられかけてコアラに頼る結果になったから
明らかに格上だった王子と比べて、奥寺は修とそんなに差はない 黒鳥手にしていきなり最強の修になる
なんて展開は望まないけど
弱いなりに黒鳥使って何らかの役割を果たすことはあり得ると思ってる
物語の初期から出ている設定が
修には全く絡まないっていうのも不自然 上位帯には修より明らかな格上以外存在してないぞ唯我にいいとこ勝率3割だからな
コア寺単体でもまともにソロ戦やれば10-0か9-1くらいだろう 修は逃げるのうまいし囮として運用しよう
来馬先輩に弟子入りだ こうなったらおかしい、こうならないといけないっていうのは
その展開になった時に自分がモヤるだけなのでもっとニュートラルに物語を読むのをおすすめする この世界の政府は他国から攻められて国民を拉致までされてんのにいつまで民間に任せてんだ
核搭載したラービット送り込めば終わるやろ 昨日もいたけど漫画の設定を現実と重ねて考えちゃう野暮な男って 修がテレポーター使ったらトリオン切れでそのままベイルアウトしそう。 テレポートした瞬間に本当に消える修面白すぎるでしょ >>650
いきなりそういう事を言い出すのは単なる思考停止だぞ
一見して不合理な部分を設定の粗だと決め付けて考察する事を早々に諦めてそれを他人に求めるのも野暮ってもんだ リアタイバイバーできるかどうかにガンナーシューターは関係ないよ >>655
設定上不合理な部分と指摘・考察するのと
現実世界との齟齬を突いて「おかしい」というのは
また別の話なんだよ >>624
修の事だから、レイジと体幹訓練より
ＰＣ前に座ってデータ戦術見ている方が有益と手っ取り早い結果求めて断りそう >>653
引けるけど 出水那須並みに自由自在に引ける隊員は未出
銃トリガーは銃口の都合で 自由度が下がるのもネック
9巻三輪はエグい軌道のバイパーをミラ穴にぶち込んでた
1回曲がるだけ程度の軌道なら訓練次第で 曲がる位置とその角度を自由に決めれると思われる >>657
五十歩百歩だったりしないか？
>ギャル「漫画なんかにムキになっておかしい」 漫画の楽しみ方なんて人それぞれでしょ。
他人の考えに野暮とか言う方が野暮だよ。
自分の気にくわない物を非難とかガキかよ。 てかこのスレの帯島帯島いうのマジでうっとおしいな一時期の那須さん那須さん連呼してた連中レベル 核持ち出して終わられせばいいんだよ！という暴論中の暴論に対してそれは違うだろ、と突っ込んでるだけなのに50歩100歩扱いされるのは流石にかわいそう >>662
ﾜｯﾁｮｲでNGしよう
キャラスレでも作っていなくなってくれるのが一番いいけど >>659
とりまるの対ヒュースバイパーは二回は曲がってたはず >>610
そもそもその精神性自体が弱いことにおもいっきり絡んでるんだが記者会見本当に読んだのか？
ついでにこの作者評で弱いことが個性じゃないは無理がある
https://i.imgur.com/zek3fFF.jpg >>666
あれは
相手の距離に応じた1回曲がる軌道+予め設定した軌道
というイメージ
並のバイパー使いはそういう使い方してるんじゃないかな
そもそもバイパー使いは少数派で
出水那須に及ばずとも 全員が技巧派のイメージあるけど 程々な緻密さとざっくりさの同居した設定や、シリアスとゆるさの同居した雰囲気
そういった匙加減が好みに合うからワートリ好きなんだよね
しかし人によっては設定が杜撰過ぎると感じるだろうし、学生が片手間で地球防衛してると揶揄する人もいる
その感じ方が間違ってるとも言えないから、結局は好みの問題 あと三輪が
鉛弾を避ける動きをする相手を エグいバイパーで削る
という戦法を多用してると考えるなら
アフト夫婦にぶち込んだやつは 予め設定してある軌道の範疇といえるかも
(適当) >>645
修にしか使えないブラックトリガー、起動条件をめっちゃ厳しくするとちょっと面白いかも
修が正しいと思った時しか真価を発揮できない、とか
迷ってる時は起動すらしない。名前はジャッジメントとかジャスティスとかで 設定の穴全部埋めれば面白くなる訳じゃないからそれは別に良いんだけど
ただ、ボーダーがネイバーとの戦闘訓練の為にランク戦やってるのに
技教えて貰うのに菓子折り持ってたりするのが違和感あるわ
あんたそれ、教える方も教えられる側も通常の業務だろと そんなん言うたらA級隊は指導で時間足りなくなって自分らの業務出来なくなりますし >>673
それがそもそもおかしい
広報なんてA級のやる仕事かよ
しかも事務仕事までしてるし この手の妄想は 作中でとくに描かれてないけど
いかにもありそう かつ 作中描写と矛盾しない
の2つを両立した話をでっち上げてるのが 面白さのポイントじゃろ
どっちか一方なのは そもそも面白くないし
いかにもありそうを根拠に 作中描写を否定するなら意味不明 >>672
後輩への指導が業務範囲なのは入隊指導とランク戦の解説の時だけであとは個人の自由でしょ
少なくとも嵐山隊は広報のせいで貴重な時間割いてもらってるんだからそれくらいの礼儀は必要
組織として未熟で教育体制整ってないボーダーの問題でもあるけど ネイバーと戦うときは味方同士、なんだけどそれをわかってない隊員結構いるよな
黒江とか、千佳が撃てなくてよかったっていうゾエさんとか >>677
それなんだよな
設定の問題じゃなくて目的と手段が入れ違ってるのに違和感あるわ 千佳の撃てないは対人間の話だから
トリオン兵相手には躊躇いなくガンガン行けるだろ そもそもネイバーに人間がいる事自体秘匿されてたし
遠征も極秘だろ？
しょうがないんじゃねそうやって対人の罪悪感を薄めて隊員増やすのがまず始まりなんだし 菓子折持ってくのは義務じゃなくてあくまで礼儀だろ
仕事だから当然だろなんて態度で行ったらそれそこ失礼だし嫌われるぞ >>639
十分って言い方は語弊があったかも知れないけど、修に「短期間でアタッカーと正面から渡り合える強さ」を求めるのは酷でしょう
Cから特例で上がったばかりで、チームリーダーで色々やりながら個人技も磨いて、風間さんが言っていたように「先に行っている者たちには追いつけない」状況なんだから
誰も彼もがコツコツ努力を積み重ねている中で、修だけその努力時間を無視してメインにはなれないんだし
その限られたなかで十分成長は描かれてるし、自分がユーマのように強くなろうと焦っていたのが間違いだったと作中でも描写されてるし
だから「間違いなく成長はしている」、それ以上を求める人は黒トリ持たせたいって言ってるんだろうけど、そうなるとこんな感じだろうし
https://i.imgur.com/DG7qbgD.jpg >>678
子供だからライバル心とかで目的見えなくなっちゃってるってことかもしれんな >>681
通常業務に同僚に菓子折り持ってくとか俺にはちょっと分からない
これがプロスポーツ選手で技術教えて貰う為ってなら分かるけど >>684
プロスポーツ選手にとって通常業務とはいったい 人型ネイバーの存在は茶野隊ですら知ってるし、そもそもランク戦が人間相手な時点で、人型ネイバーの存在を察する人もいるんじゃないかな >>678
二宮がゾエを東の狙撃から守った上で自分の点にしたり
修が奥寺をユズルの狙撃から守ったり
ああいう立ち回りもランク戦に限ればアリでも実戦訓練としては疑問が残るな
そもそも本来敵として想定すべきなのはトリオン兵だからね
ランク戦はあくまでランク戦、実戦訓練ではないと捉えてる人がボーダー内に多いのかも知れない >>685
プロ選手は個人事業主だからな
同僚であってもライバルだから技術指導に礼儀も対価も必要だろ 近界民との戦いは殺し合いのはずなんだけど
イマイチ読んでる側としてその必死さや緊迫感が伝わってこないかな
もちろんベイルアウトはあるけど大規模侵攻では死人怪我人出てる訳で
それ以前にも家族友人を殺されたり攫われたりしてる隊員も大勢いるはずだけど
ランク戦は嫌いじゃないけどそればっかになっちゃうとどうしてもね >>684
まず通常業務ではない
次に仮に業務だったとして少なくとも俺は仕事でお世話になった人にお礼は渡すし逆に渡されることも多い
更にあの手土産は栞ちゃんからのもので要するに「うちの後輩をよろしく」ってことだからその例えには当てはまらない >>684
実際修が技術教わりに行った事例は上ではなく下寄りと思うよ
上の人達に教える義理はなくてコネで了承しただけ（嵐山さんは恩があったからかも）
違和感出るのは部活感覚スポーツ感覚で訓練できるシステム作ってて本部もそれを推奨してるからだと思う 菓子折は修のどこかズレてる感を出す狙いもあったんでは？ 仕事ったって管轄外の新人の指導みたいなもんだろ
だからその部署の指導員から手土産持たせて宜しくお願いしますなら普通じゃねーの とりあえず修のとこに「ワイヤー戦術教えてくれよ」って隊員が手ぶらで来たらさ
修だって自分と自分の隊が強くなるのに全然時間足りてねえのに何言ってんだこいつはってなると思うんだよね
で、そのキャラが「他隊員が強くなるのは組織として有効なんっすから快く教えてくれますよね」って平然と言ったら…… >>684
実際その通りで
プロスポーツ選手が個人的に技術教えてもらい合う関係と同等だろう
あと軍人などを引き合いに出して 国防のためなら無償で働くべきとか言い出すなら
それは根本的に間違ってるから
国防のためだからこそ報酬があって
それとは全く別の観点から 個人間の付き合いには礼儀が必要 他人の部屋行くときには手土産持ってくからそのノリだと思ってた
相手もお茶出してくれたりお客さんとして扱ってくれてるし 味方なんだからタダで気持ちよく教えろよってのは正論なんだけど、ランク戦をやってる以上ライバル心はあるし、気持ちの上では割り切れない部分があるから、菓子折を渡すのは緩衝材的な意味では 菓子折りはオサムの判断で持って行ったんじゃくて栞ちゃんに持たされたやつでしょ
オサムがそんな気の利く男とは思えないな それはそれとして唯我が食べてた饅頭？餅？っぽい和菓子旨そうだった
餅川がいたら喜びそうなのにいなかったんだよな 修も自分で持って行くつもりだったけど栞ちゃんが先に用意していたので馬鹿正直に本当の事だけ言った
という説を修のために出しておこう 手土産は義務じゃないけど手ブラじゃないといけないってこともないだろ
部下だから後輩だから仕事だから当然教えろやって態度でいつも先輩や上司と接してんのか？きっつ… >>695
いや違うと思う
ランク戦は訓練だから
訓練で分からない事や課題見つけて会社の先輩に聞くのは
むしろやって当然でやらない方が怠慢だと思うわ
社長のホリエモンすらも言ってたぞ
あのさあ！分からない事があったら聞こうよ！
って 菓子折り包まないやつはこんな思考なんか
大人しく持ってくだけで丸くなるんだからさぁ 中学生がどこか行くのに自分から菓子折り持参しようとは思わないだろうけど
保護者（この場合は栞）は子供がどこかお邪魔すると聞いたら手土産持たせようと思うだろう
それだけの話でしょこれ >>706
後輩が先輩に聞くのは当然だけど
教えてくれることに対して礼を尽くさないのは 明らかな誤り この場合会社の先輩にあたるのは玉狛の先輩達だな
それが管轄外の嵐山隊や太刀川隊に頼んだから手土産持って行かせるのは当たり前 >>700
大福だと思ってた
にっこりハートを出したと思ったら 次のコマでもう跡形もなくなってる綾辻さんは健啖家 >>709
そういうのは礼儀じゃないでしょ
会社の後輩に仕事教えるのも仕事でしょうが
修が無理難題をふっかけてるとは思えないんだが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
