【諫山創】進撃の巨人Part606【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 278体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part604【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543703751/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>841
女型との戦闘では巨大樹は上のほうまで登ると大型の巨人でも手が届いていなかった
知性巨人なら木登りはできるかもしれないけど、木にしがみついてノロい獣一匹が相手なら立体起動を使えるリヴァイの敵じゃない
「エルヴィンとの誓いが…ムキーッ」ってなって自分のほうからジークを殺しにいかなければ、リヴァイ一人が生き残るのは簡単でしょ リヴァイはまだ退場しないだろうな
恐ろしくあっさり切り抜けるだろ、こんなん
残酷だけど絶望を抱えながら生き残るのがリヴァイな気がする 王を守るための意図で作られたアッカーマン一族だけど
フリッツ王の言うことを聞かなかったせいで長年迫害されてきたんだよね
従順なのか反抗的なのかよく分からんな 木に登って1体づつ殺せば余裕よ
ジークに逃げられるけどな ここでは死ないだろうけど最終決戦では死ぬやろ
役目終わったし >>850
エレンのマーレ失踪時期はわかってないのでは？
少なくとも10ヶ月以上前では無いわな
イェレナと接触したのが10ヶ月前だっけ？ 巨大樹から抜けて投石されたら勝負にならんから逃がすわけにはいかないんじゃね
まあジークはそもそもリヴァイと戦う気ないかもしれんけども つーか巨人は巨大樹の高い方に登れないんだからジーク追いたい放題じゃないの >>845
リヴァイもハンジもアルミンもコニー化してる
しかも回収したときは手足が無かったというのに生えるまで放置してた模様 ずっと手足を落とし続けていれば少なくともジークが巨人化するのは阻止できたのにな しかしエレンが説明したアッカーマンの頭痛の理由おかしくないか？
カルラが死んだ時もアルミンが仮死んだ時も頭痛あったけど
「本来の自分が宿主（エレン）護衛を拒否する」ってのと全然関係ないぞ
アッカーマン関係なく目の前で両親虐殺されたＰＴＳＤから家族レベルの大事な人間を失いそうになると頭痛になるとか言われた方がずっと納得いく >>845
そりゃまぁジークの作戦がエルディアの未来のためになる可能性も考えてたからだろ >>858
無垢が一匹でも巨大樹の森から出たら一般人に犠牲者が出るから
元に戻せない以上リヴァイはジーク捕獲よりも無知性全滅させるほうを優先させないとまずい
さっきまで普通に話してた奴らを30人も殺さなきゃいけないのしんどすぎるだろ
仲間すごく大切ってモノローグやった後に >>845
ワインが想定外過ぎたんだろ
立体起動装置有利な森なら切る必要もないと踏んだ >>865
躊躇はするかもしれんが殺すと思うけどなぁ
基本戻せないって知ってるから アッカーマンには宿主と認めた人間を守る本能があるというのは本当だろうが
頭痛の理由に関しては嘘の可能性が高い
何故ならエレンが死んだ（仮）後にも頭痛は起こっていたからだ
偽りの宿主が死んだのなら解放されるはずなのに >>863
かつて壁内で巨人発生したときもリヴァイいなくてもなんとかしたんだからその方向でがんばってもらうしかないだろ
ジークを逃がす方が大問題 ところで酵母って関係ないのかな？
かなり初期に公開可能な情報で出てたけど
エルディア人が巨人化するのって、その酵母が関係してるんだと初期は思ってた
みんなその酵母で作ったパンを食べてるからだと
パンとワインでってなると意味深じゃね？ エレンのアルミン、ミカサに対する暴言は裏があるのはバレバレだからいいが
まったく裏がないベルトルトくんへの暴言が草
みんな嘘だとわかっててもそれでもミカサかわいそうとか言ってるが
一番かわいそうなのは腰くんだぜｗｗ >>869
キリスト教的なワードだよね
酵母は腐敗を意味する 思うにあの時エレンが死んだのなら私も死んでしまいたいと思ったのが本来のミカサだったのかもしれない
生きることを諦めた辞世の言葉としてエレンに「マフラーを巻いてくれてありがとう」と言った時も頭痛は起こっていない エレンよりもフロックなんとかしてくれよ。あいつガチでうざくなった
注射の時と「臆病者でも値踏みする権利ある」ってまでは真っ当だった
民間人攻撃とガビ殺害未遂は心情的には理解できた（時間との勝負って時に余計なことしてんなよとは思ったが復讐したいのはやまやまだろう）
マスゴミ利用してきた時からおかしいと思ってたがそれもこれもマーレ憎しで暴走してるかと思いきや
ジークが敵だとわかっててマーレ人とグルとか完全に裏切り者だろ
なんでこうなった？ >>868
近場にいるのが兵団の連中だけならいいけどそうもいかないだろうし
ジークはリヴァイを殺す命令出すだろうから追われながら追ってジーク始末は無理だろう
結局元仲間の無垢討伐にかかりきりになるよたぶん 別室行ってガビ改心ターンになると思いきや…
まあ間違いなくガビは改心する流れだが、これからどういう役割背負わされるんだろうな >>24
自分の中では夜神月の悪いキメ顔を飛び道具フロックが越えた瞬間
ﾌﾟｹﾞﾗとドヤ顔と嬉しいやら色んな感情が混じって今月一番の見所コマだわ
イイ表情描けるようになったな
エレンも胸糞な本音けっこう入ってて良かった
脳ミソがベルトルトにヤられちまってるって表現イイ
ベルトルト、ウィルスかよ ジークに殺されかけておいてジークの奴隷とかよ
フロックがうざくて影薄いがミカサに助けてもらって裏切ってるあの女も何とかしてくれよ 俺みたいな臆病者が間違って調査兵団に入らないように事実いう必要あるとか言った後で
壁外調査でフロックがいたから
てっきり退団するかもしれないと思ってたのに頑張って踏みとどまったんだと俺はあいつを見直してたんだよ
今となっては退団してくれてた方がずっとマシだった。見直して損した
ジャンが今度こそ殺人に覚悟もって、こいつ殺してくれねえかな エレンの人物評価はかなり極端だと思うわ
ベルトルトあそこまで言われるほど主体性なかったか？
ライナーのことは過剰にヨイショしてる感あったし >>853
それも145代系の始祖が島以外のエルディア人操れなかった件に入りそう
アッカーマンは一応ユミルの民がベースになってて道が通じてるってことはわかったしエレンかジークならアッカーマンを操るすべがあるのでは >>880
幼いころに助けてもらっただけで
ミカサを裏切るなというのは酷いな
ルイーゼは理不尽な暴力にあらがっているだけで
その結果イェーガー派についただけだろ >>863
ジークが無垢30体を森から出させようとしたら、ジークの意のままに動く30体となるとリヴァイ一人では追いきれないから、無垢を森から出させないようにしたいならリヴァイはジークを殺しにいくしかない方法ははず
リヴァイがそんな無茶するタイプとは思わないけど むしろ超大型巨人だと分かるまでは
エレンはかなりベルトルトを評価してたぞ
アニメ見れば分かるけど ところでジークはマーレも知らん巨人知識いっぱいあるとかいってたが
母親のダイナは大して知識なかったよな？（描写がないだけかもしれんが、息子の思想教育とウォォォ系ってか精神論だけで情報がほとんどない）
誰に教わったんだよ フロックにはサネスを超えるとんでもないリンチ食らって死んで欲しい リヴァイは仲間を殺すだろうけど、もう立ち直れないかもしれない…… フロック含むイェーガー派はエレンに捨て駒にされるんだろ >>884
ミカサに憧れて入団したみたいなこといって調査兵団裏切るとかねえよ
だったら最初から入団しないでくれ
理不尽な暴力やってんのはあいつらの方じゃないか
別に兵団は慎重になってただけで地ならしを主軸にマーレと戦うってのは一貫してたのに
イェーガー派が理由なき反乱起こしてるだけだろ >>869
パンとワイン 聖餐
継承に食人が伴う巨人に関連付けてるような気もする
このパンとワインは誰の肉体と血を意味するのか 今のリヴァィは仲間の死を無駄にしたくないって気持ちに囚われすぎて
冷静な判断ができてるのかよく分からないな
しかしイエイーガーを捕まえてそいつにジークを食わせて
さらにそいつをヒストリアに食わせるとか酷いこと考えるな >>871
道ってヤバいよな
そこ通ってデータや巨人の身体が送られてくるとか超科学的だよ、BLAME !の世界だよw
時々スゴい科学的な事象があるのにすんなり受け入れられてる進撃の不思議
まあ、最終的にはエレンかヒストリアが過去に飛んで
大地の悪魔として女の子と契約するんだと思ってはいるけど ベルトルトはまあエレンが評価するタイプの人間ではないだろうけど
ベルトルトがクソだからお前もクソになったというより
「敵兵」に影響されてるからお前も敵に甘っちょろくなったという主旨だろ？あれは >>894
その冷徹な判断があるから逆にセンチになってる可能性の方が低いと思う フロックは憲兵団がでくの棒になるだけとかいってたが
そのでくの棒が民間人殺しまくったらどう責任とるのかね？
その中に自分たちの家族が入ってたらとか思わんのか？
いざって時にハンジたちに助け求めずちゃんと自分たちで駆逐しろよな ジークをさがしてやってきたフロックたちが森で
リヴァイが取り逃がした無垢に喰われて阿鼻叫喚だなこれ
そしてこんなとこで俺は死ぬはずじゃなかった言って死ぬ 進撃の巨人ブログのコメント欄に投稿された、ピクシス＝大地の悪魔説が面白い フロックの造形間違った感はあるな
マーレと通じて兵団ジークワイン飲ませるっておかしいだろ
ガチで裏切り者 >>895
過去に飛ぶと言うのもどうかと・・・
それよりもリヴァイが無垢の巨人にならなかった方を考えた方が科学的
アッカーマンの血が巨人にならないヒントがあるかもしれん
つまりユミルの民が全員アッカーマンになれば
この世から巨人はなくなる >>894
それが一番の安全策だと思うけどな
もともとジークは信用できんから即刻ヒストリアに食わせるようにしないと安心して壁内に入れられなかったのを
ヒストリアの妊娠で伸びてただけだからな 「お前の脳はベルトルトにやられちまった」
エレンの罵倒センスにわろた リヴァイが馬鹿とか言われてるがむしろ見直したね
ヒストリアにジークを食わせるとはっきり言い放った点で
調査兵団側のキャラってこの案が現実的に最も妥当だと分かっていながら明言を避けているのが
「良い人」ぶってるようでずるいなとずっと思っていたからな
今回は色々モヤモヤしていたものが結構晴れた回だったな
アルミンの日和見もやはり部分的には事実だしミカサの歪さも部分的には事実だ
誤魔化しながら進んでほしくはなかった >>896
そういうことだな
アルミンは敵を食ったのがまずかった
ベルトルト自体が悪いわけじゃない ヤバイな今月面白過ぎ
宿敵を目の前にして完全萎縮してるガビを描ける諌山先生は神。マジ神 ジークとイェレナはぜってー信用出来ねえクズだよな
オニャンコポンは別
ってスレ民の予想がほぼ当たって草 >>900
ハンジをつけ狙ってたのはジークの居場所を追及するためだと判明した以上
リヴァイが死ぬって可能性は現時点では杞憂だと思うんだよな
そしてエレンに先に行くって言った内容から、森で阿鼻絶叫フラグ
>>901
え、今さら？ >>882
それ思った
でも基本エレンは認めてないヤツに対しては結構そんな感じだと思う
アニとライナーは付き合いがある程度あって好意的だけど付き合いが浅かったベルトルトにはなかなか辛辣
ベルトルトはよく知らないし嫌いなタイプだったんだろうな多分 しょっちゅうアルミンじゃなくエルヴィンが生きてたらと言われるが
もうフロックじゃなくマルロが生きてたらと思わざるおえん
あいつなら104期に入っても違和感ないくらい良い仲間になれたろうに しかしヒストリアが何を考えてるのか分からないから不気味だな
本当にジークを食うつもりなのか
ならどうしてこの時期に妊娠したのか
エレン達とどの程度通じてるのか全く分からん 巨人になれるのはユミルの民エルディア人だけなのになんで同じユミルの民の巨人同士で戦ってるの？って友達に聞かれてちゃんと説明できなかった
進撃って面白さというか話の内容説明するのむずくない？ 今月読むと相対的にガビが普通の女の子に見える不思議
まあ本質的には別段キチってもいない純粋な子なんだろうけどエレン(19)が圧倒的すぎた 今思うとユミルがなぜかクリスタじゃなくライナーベルトルト側について行ってしまったのは
マルセル・ガリアードに脳をやられていたとか？ そういやマーレ襲撃編直後にリヴァイは猿と和解したとかいってた和解厨がわらわら沸いてたな
俺はリヴァイが猿信用するわけないいずれ戦うと反論したらくってかかられたが ヒストリアはもうどうでもいいだろ
出産が数ヶ月後てことはこの一連のドラマの蚊帳の外てことだ
毎月全然出てこないのなっとく フロックは大きな目的のためには大事なものを捨てれるタイプなんだと思う
何をすれば正しいのか誰にも分からない現況で
今後次第ではフロックも英雄の右腕として名を残す可能性ありそう
エルヴィンだってあの時の賭けに負けてたら今ごろ悪の反逆者として汚名を残してただろうし「 >>916
賢いな
数年来の突っ込みが解消されたぞ今この瞬間 「脳がやられちまった」
腰巾着に次ぐ流行語になりそうなキレの良さ
さすがエレンだわ ガビにとってエレンはラスボスだからな
今の時点でラスボスと対峙するのは無謀だった
もっと修羅場を経験してからじゃないと >>903
実際にタイムトラベルしないまでも、道を通じて過去の継承者の意識に介入出来るようになると考えてる
クルーガーがグリシャに継承するときの台詞
「ミカサやアルミンを助けたいのなら…あれ？誰の記憶だ？」
ってのは、その後グリシャがエレンに継承するときのグリシャの台詞でしょ？
つまり、あそこで進撃の継承者は一回りしたんだよ 必死に準備してきただろうセリフでどんだけ2人を煽ってもアルミンがその場で思い付いた言葉で同じぐらいイラつくエレン笑
知能に差は歴然ですね >>923
これで「お前は自由だ」の説明もつく
ズタボロになったエレンの死の間際に
自分が誕生した瞬間のグリシャに道を通じてシンクロして「お前は自由だ」
９才エレンの唐突な「帰ろうぜ俺たちの家」にも エレンに限ったことじゃないが少年漫画でやたら偉そうに煽る奴ってなぜかスルースキルねえんだよな
食戟のソーマのインテリヤクザとか某拳法漫画の自称天才とか蟹星座とか 「これが君の見てきた景色なんだねベルトルト」というセリフといい
アルミンがベルトルトの影響を受けている節はいくつか描かれている
エレンの指摘は的を射ていると思う エレンはエレンで自分が脳をやられちまってる可能性を示しただけだよな
もし前任の誰かの束縛を受けていたとして自分の意思だと思い込んでる可能性があるんだから自由なんて無い >>916
ライナー達に貸しを返すため
彼らが島に来たおかげで人間に戻ることが出来たという恩義があったから
継承させられるのを承知でマーレに戻った
そのときクリスタ連れていくのを諦めた理由は
エレンがあのとき座標発動したのを見てパラディにも将来性があると見て
じゃあクリスタはパラディにいても幸せになれそうやなと判断したため >>923
うーんどうだろ？
あの場面はエレンの夢だろうからなあ
現実にクルーガー本当にそう言ったかどうかはわからない
未来へつながっているかは？？
ただ道が過去に繋がってはいるのだろうけど
アッカーマンの血が過去とつながっているようになあ リヴァイを王の奴隷にしたほうがよくねって感想しか出なかったわ >>926
皆で悪役演じて世界平和の道へとはならないだろうけど
フロック、イェレナ、エレンは明確に１０ヶ月前から繋がってるから
色々話は聞いてそうだな >>930
エレンはエレンで明確に自分が脳をやられてる自覚がある
自覚があるからこそアルミンへのあのセリフになる
しかしただ罵倒してるだけと思いきやエレン自身の状態を表してて奥が深い 進撃の巨人読むとずっと好きだったワン○ースがすげぇ薄っぺらい内容の漫画に思えてくる
ワン○ースも空白の１００年とかその辺りは気になるんだがいかんせん話のテンポ悪すぎ無駄話多過ぎ
進撃は毎回内容も濃いしテンポも良い
煽りたいわけじゃないんだが進撃が面白過ぎてワン○ースがカス漫画に思えてしまう ガビフォルコは次世代の主人公です完
なのは確定だろうけどどうそこまで持っていくんだろうな？
エレンを赤鬼とした泣いた赤鬼やってアルミンかリヴァイ辺りをヘーロス(青鬼)役にすんのか？ リヴァイ対ミカサのとこでリヴァイの力が弱まってたのってひょっとしてエルヴィンが死にかけてたのと関係してる？ >>235
これどういう事？
何度読み直してもわからない エレンが口にした「俺は自由だ」というのが物語ってるじゃないか
本当にそう思ってるのならそんなことをわざわざ口にしないと
自覚がないわけがないと思うよ
だからアルミンに指摘できるしアルミンからの指摘も事実
事実だと分かってるから感情を出さずにいられなかった
とはいえエレンはあくまで自覚的だと思うからジークに「仕方なく」従ってるだけだと思うがね
自分の目的を果たすために エルヴィンが死にかけてたことにより、過去最強クラスの巨人飛び移り狩りを見せたわけだが >>936
まず深い話好きならワンピースを好きな期間自体が存在しないと思うけどな…
あれは見ても何も残らんB級ハリウッド映画みたいな漫画でしょ エレンって戦鎚食ったから戦鎚の記憶も継承して脳よけいイカれたんかな >>939
連戦での疲弊と解釈したけどあなたの認識どうなってやがりますか エレンはわざと嫌われようとしている可能性は…ないよな
作者にちゃんと考えがあって一味離散しているならいいが、迷走してる感もある フロック変動期には付き物のコバンザメ型の小物にしか見えないや
まだ無意識にPTSD引きずってる感じがやけに生々しい
そのせいでイキってる姿を見てると痛々しくなる リヴァイがエルヴィンを思い出してるシーンって主従っぽい絵柄だけど
エルヴィンがいない今リヴァイの力はどうなってるんだろう？
かたきを討つまでは有効なのかな？
弱まってたら次号が心配 なんでイェレナ、ジークはエレンと同期の調査兵団にもワインを飲ませなかったんですか？ >>939
よく言われてるけど、はっきりいってシガンシナ決戦でミカサとリヴァイが戦った巨人の数とか戦闘数考えたら
体力消耗しきったリヴァイが弱ってても何も不思議ないんだけどな
ミカサは仲間と一緒に様子見ながらライナー1人を倒しただけ
リヴァイは獣と下手したら数百匹の巨人相手にしてる >>945
リヴァイの宿主がエルヴィンだと仮定したら(大勢の人が否定的なのはわかっているよ)、宿主との結び付きが弱くなりかけてアッカーマンの力も弱まったのでないかいう妄想だよ
そうなると現在のリヴァイは昔より弱いという描写が必要になるけどね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
