【諫山創】進撃の巨人Part597【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目（前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part596【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541223983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured これ以上巨人の力は引き継がれないよ
ガビファルコは新しい時代の子ども代表的存在となる（目撃者）
ジークエレンは自分の代で終わらせたい
１話が2000年後の君にって題なんだから >>902
まあ最初は自分は良いから悪魔共を殺せと言えるバリバリのマーレ人だったのにチョロイとは思うな
でもそういう生粋マーレ人のニコロが態度変えたから意味があるんだと思うよ
ワインの事は煮え切らなくて引っかかるが 一生懸命島の悪魔を駆除したってマーレ人のニコロに訴えてるガビは
戦士になる前に作文で島の悪魔は僕が皆殺しにしますって書いてたライナーとダブった
ああいう言い方がマーレには受けが良かったんだろうな >>908
殴った後に少し時間があって運んで放り投げてるだろ
ファルコも抱えてるし >>902
＞ワイン仕込んだりしてる立場
これよこれ
とんだダブスタこーもり野郎ですよこいつは >>919
それだと今までのガビの度力が無駄になる
巨人を継承するためにがんばってきたんだし
この作者がガビの努力を無駄にするとは思えない >>907
誰が羽根で飛ぶと言った？
けつからジェット的なもの噴射して飛ぶかもしれないぞ
それを鳥の巨人といって良いかは分からないが 兵団内で噂になるくらいだからジーク汁っておいしいんだろうな……ワインにぴったりのお味
でも脅しに使うだけなら本当にワインにジーク汁が入ってる必要はないんだよね
兵団としては本当かどうか試しに叫ばせてみるわけにはいかないから入ってたかもしれない、で十分保険になる ニコロも葛藤はあるんだろ
憎まれ口を叩いてでもキショワインをジャンやコニーから遠ざけたり、カッとなって子供の脳天をワインで殴るくらいには入れ込んでる 現実で子供は守らにゃあかんってのは子供が無力な存在ってのが前提なので
戦闘訓練を受けてしかも成績良かったキラーマシーンガビは対象外だな無力な存在じゃない ガビは洗脳教育異常に人殺すのが好きなんだよ
こいつ登場してからそんなことばっかしてるやん
みんなガビに苛立って嫌ってるのはそれ
ほかの子供達はそんなんじゃないし あれが脊髄ワイン確定なのか微妙
マーレ人のニコロをイェーガー派が信頼して任せるとは考え難い >>805
アニメではピクシス初登場時に貴族のワインぽいの飲んでたな…w
アニオリだしあれは緊急時だから普段はウィスキー派だとは思うけど >>929
俺もそう思うよ
ガビはどこの時代、どこの場所で産まれても
人殺しになったと思う
似たような環境で育ったライナーと比べても
かなり残虐だし >>923
人間なんてそんなもんでしょ
ニコロはメチャクチャ強い人間じゃないから自分の見える範囲で自分の守れるものを精一杯守ろうとしてるだけじゃないかな
パラディ島の人間が悪魔だと教えられてた頃はそのままそれを信じてただけだし、
ちゃんとパラディ島との人と接してみれば悪魔じゃないことにも気付ける
それでも自分はイェレナや義勇兵に逆らえる立場じゃないから指令があればそれを無視はできない
でも仲の良い104基生やサシャの親族なんかはできる限り守ってあげたいし、特別な感情を抱いていた人を殺した人がいれば殴りたくもなる
至って人間らしいし、現実世界の人間ならまともな方だよ
ガビだってそう
ああいう考え方になったのはマーレの教育と体勢のせいだし、サシャを殺したのだってパラディ島の人を人間以下に考えて行動してるのも仕方がないこと
むしろこれらをすべて見てきてる読者が「ダブスタ」とか「悪魔」みたいに理解してあげられない方が問題だと思うわ
感情的に好き嫌いが生まれるのは仕方ないと思うが >>929
そうそれ
他の子どもたちも同じような教育を受けてるはずなのに他の子達はそうでもなくガビひとりだけ強烈に洗脳されてるってのがね
そのせいで作品的には「戦争で子どもに歪んだ教育をしてたから」って言いたいのかもしれないけど説得力に欠けてしまってガビ個人の資質のせいって印象で受け取る人が多いんだと思う >>935
そのへんはライナーが三年寝食をともにしたマルコさえ殺したことを考えると
もっとミクロなブラウン家の洗脳がヤベーんだと思う >>930
ニコロが「多分」って言ってたのが引っかかるなあ
ニコロには知らされてなかったけど勘付いたのかも >>938
イェレナの指示で察したって感じじゃないか？来月号で明らかになると思うけど >>936
ガビに思いっきりグーパンするニコロに惚れたわ ブラウン家、ライナーのかーちゃんがヤバいやつだったじゃん
ごりごりに洗脳されてそう >>935
みんなガビみたいな子供にすりゃよかったのにな
ライナー世代もファルコ世代もそうじゃなくガビ一人だけ殺人狂
これじゃあ誰もガビを擁護しない >>935
マーレの教育よりブラウン家の思想が問題だと思うが
せめてゾフィやウドも嫌パラディ派にしとけばここまでガビ1人で浮かずに済んだだろうな >>935
異常なのはファルコの方でウドやゾフィアもガビスタイルだったら洗脳感あったよね
でも実際は島の悪魔を皆殺しにする覚悟とか勇んでたのはガビだけだからガビだけ元々おかしい奴に見える 同じ状況下でも他の人間より殺意が強いガビはエレンと似てるよな
要はキ〇ガイ 保険用の脅しなら実際に汁は入ってなくてもいい
入ってると信じ込まされてるおバカで少々口が軽い下っ端実行犯を配置するだけで十分
よってファルコ巨人化は無し ガビがブラウン家だから洗脳強めなのとは反対に
ファルコはグライスがマーレ人に楽園送りにされたこと知ってるから洗脳されにくいってのもある >>945
たまたま人と格好が似てただけのケダモノだ！
これまんま 洗脳って言葉に違和感あるわ
生まれた時からイスラム教を教えられてきたイスラム教徒は洗脳されてるのか？って話で
それしかないなら洗脳というよりもそういう生き方だろ 状況は違うが巨大樹の森でライナーやベルトルトにキレ散らかして暴言吐いてたエレンと悪魔がどうこう喚いてるガビは似てるわ
話が通じないというか取り付く島もない とりあえずガビとファルコは厳重拘束、勿論分離しなくちゃだめだ
それを潜入していたライナーとコルトが助けにいくパターン
ライナーはガビの経緯を聞いて適度にメンタルをやられます。
コルトはファルコの巨人化の可能性を知ってどう動くかなあ？ >>945
いやエレンでさえ巨人が元は人間と知った後は
駆逐発言とか何匹とか数えるのを自重するようになったぞ
ガビはさんざんブラウス家に厄介になった後の今回
「まだ数匹駆除した程度」「卑劣な悪魔共には負けません！」
等の痛い発言をしている
比べものにならん それにしてもエルヴィン死後の調査兵団はカラー変わりすぎだ
縦の組織が横の集団に変わったとでもいうか単行本読むとすごい違いだ
先々代のキース団長時はチラッとしか描かれてないがエルヴィン団長時代に似た雰囲気あったし
9人残して全滅後の現在の新生調査兵団は歴代に比しても相当に異色なんだろうな 馬車の移動はそう違和感ないけど（流れでピークを登場させるためでも）
兵団の言い争いにキヨミが座っているのは違和感
まあミカサとキヨミの会話を作るためかもしんないけどね >>946
そこは地ならしと同じだろ
お試し叫びで一人巨人化させる手続きは取るはず サシャは「肉」って言って死んだんじゃなくて
「ニコロ」って言って死んだのかもな もちろん元々生まれ持ったガビの性格(一直線、正しいと思ったら周りが見えない)もあるが、ガビがああなったのはマーレの教育と環境のせいでしょ
同じ教育受ければ皆が同じ考え行動になる訳じゃない
元々の性格や家庭環境、様々な体験を通して教育を強く信望したり疑いを持ったり反体制になったりする
ガビはそう育つだけの理由が描かれてると思うけど、読者がそれを理解できないんじゃあの世界のニコロやガビと同じかそれ以下だと思うわ 殺人狂ガビは個人の資質が大きい
アニとの違いがすごいよ エレンは自分の体験を重視するから「敵にもイイヤツはいる」と思考を修正できるけど
ガビは教え込まれた思想を元に行動するから自分の目で違う現実を見ても修正が効かない
感情の表出方法が一部似ているだけで全然違うんだけどねえ >>928
ガビを殺そうとしてるのはニコロやフロックみたいなモブだけでミカサやジャンみたいなメインキャラはむしろガビを守ってるがな キヨミに対するミカサがやたら饒舌だな
ジャンにボキャブラリーが無いと貶された頃が懐かしい ミカサがガビにあなたは小さい頃のエレンにそっくりとか言いそう キヨミ様ミカサの血筋への忠誠心は確かみたいだな。なんで初代王はアズマビト帰らせてやらなかったし ハンジ強いな
ハンジ団長が自分から退任するつもりないようで安心して見てられる
エレンに怒鳴られ他兵団からハブられて義勇兵のこと勝手に進められ
フロックたちに反抗され仲良しだった記者とフレーゲルには裏切り者扱いされボロボロに
疲れてた当たりは心折れちゃうんじゃないかと心配だったけど、さすがや >>966
ミカサを連れ帰ったら報酬が貰えるからじゃないの キヨミ様何がなんでも実験成功させたいみたいだけど実験の結果滅ぶのがヒィズルだったりしてな
唯一の被爆国日本みたいな感じ 今月号後半のテーマって繰り返し書かれているよね
エレンの「同じだよ、仕方なかったってやつだ」
（スレではエレン善悪論飛び交う、宣戦布告の前、先にマーレ、その前にエルディア帝国だろ、等）
先月カヤ「お母さんは何をしたの？」
そして今月のガビ、ニコロ、カヤ… これがナルポくらいの倫理観ならガビもちょろっと良いことすりゃ許されるのに >>955
そりゃ環境がガラリと変わったからね
フロック覗く8名が入団した頃の調査兵団はほぼ道半ばで巨人に食われる運命を承知で入った集団だけど
今はもう巨人に食われる心配もなく英雄の組織で良い就職先だろう
前からの調査兵が沢山残ってれば違っただろうけどほぼ死んじゃった >>959
乙
キヨミとの会話で最後に見せたミカサの顔
他を犠牲にしてもあなたを守るという姿勢はそれを要求してないのに言われた者にとって
負担でしかないというこれまでのエレンに対する自分を振り返る表現に見える >>974
109話のルイーゼとの会話もそうだったな >>967
オニャンコポンがハンジの拠り所になってほしい >>967
ハンジはずっとキツい状況が続いてるな
せめてリヴァイもいてくれれば…
良い人なのが見ててわかるだけに可哀想だな キヨミの危なくなったらヒィズルの船にこいはトロスト区初陣のミカサの危なくなったら自分のところにこいのセルフオマージュだろ 軽く忘れかけてたけどなんでミカサ祖先がパラディにいて帰らなかったのかの謎は解決すんのかね
本筋に絡みそうな理由が思いつかないが >>977
ハンジもいい大人だからあの人がいなきゃって言ってられるような立場でもあるまい
確かにリヴァイは頼り甲斐あるが政治に向いてないおっさんを団長よ心の支えにするためだけに
任務をハンジの補佐にするわけにもいかないだろ >>967
エルヴィン、リヴァイ、ハンジの三人が好きだったから今二人になって悲しいけどだからこそ生粋の調査兵として古参の絆で乗り越えてほしい ハンジとエレン以外の104期がセットで行動してるのなんか安心する こういうインガオホーの寓話は好きやわ
トントン拍子にハナシが進みすぎやけど >>948
正月があるから12月はバレが二回くるぞ >>980
まあそうなんだけど、エルヴィンみたいに強く目的のために他をすぐに切り捨てられる人じゃないし、
話し相手や相談相手としてでもリヴァイがいるのとでは心の安定が違うかなあって
まあそんなこと言ってられない立場ではあるんだけど ガビの無神経さとパラディに対する差別と憎悪は今後も変わらないと思う
エレンと比較してるレス見るけど比較しようがないほど頑なでマーレ一筋
軍人であるとかの問題ではなく人格障害の欠陥品を見せられてる印象 もういっそのことガビは今回の件があっても思想を変えることなく
最後まで突っ走ってくれたほうがしっくりくる
進撃のテーマの１つでもある負の連鎖の象徴的存在として >>986
ハンジ「相談があるんだけど」
リヴァイ「俺にはわからん。悔いの無い方を選べ」 >>989
たしかに
じゃあやっぱり平和な世界への希望を担う子供達として役割回収されるんかな >>982
わかる
104期に背中を見られている間はハンジシャキッとしてると思う
彼らを不安にさせられないって思いで
今まで不問だったが今月とうとう憲兵団に責任を問われ糾弾されるシーンでも
104期がいたから安心して見ていられた >>991
こうなるとギャグやな
非常時ほどハンジとリヴァイは別行動してそれぞれの責務を全うしている
リヴァイに相談するも方向性を示してはくれないだろう
ピクシスが今回その役目やったな
憲兵からのいじめを終わらせて兵団の方向性を示してくれた
リヴァイに慰められるより独りでも立ち上がったことを評価したい 伝達役がいるという話だがジーク見張り組に現状は伝わっているんだろうか
なんか情報原人みたいになってそう >>952
あれガビに当て嵌めたらファルコが実はパラディのスパイでマーレからパラディに連れ去られようとしてるようなもんだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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