【諫山創】進撃の巨人Part500【別冊マガジン】
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part499【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1511588762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おいおい誰か保守手伝ってくれよ。
連投規制で逝かれちまうんじゃねーか。 これが事実ならスレ立ては全部>>1のお膳立てって事だぞ。 前スレを見てきたがエレンが少年漫画の王道に則って他者の犠牲を望まないというのは少し違うな
エレンは自分のより身近な者の犠牲を回避しようとするあまりその他の犠牲に無自覚なだけ
その典型例がアルミンと天秤に掛けられエレンには全く顧みられなかったエルヴィンの犠牲
ヒストリアを犠牲に座標を使う考えも兵団に伏せたことで結果的に幼馴染を含む壁内人類にリスクを負わせた
アルミンが他者の犠牲を望まないというのは既存のアルミンだけ見ればそうだが
エルヴィンの犠牲の上に生き残った以上は展開的に既存のスタンスを維持するとは思えない
刻々と状況は変化しているのに登場人物の性格やスタンスを古い過去の一点で固めてしまうのは無意味 >>25
少年漫画として主人公と仲間たちが弱者切り捨て犠牲推奨は
性犯罪並みに超えると少年誌でいられなくなる境界線だよ
でも避けてるとお子様向けの漫画やジャンプになってしまうし
主人公を大人にすることもできないから
作者は上手くこの問題を扱ってると思う
エレンが他者の犠牲をを望まないっていうのは見せ方と設定的にはそうなので
そう見えるのは間違いじゃない
でも裏側にはエレンがしょせん自分の目の前にあることや身内しか見えておらず
視界の外にあるものや先にあることが見えてないまま
この反動や報いは必ず描かれるはずなんだろうけど
もしかしたらもう既に起きたかそれとも道で見たかしてマーレにいるんじゃないかと >>950踏み逃げは万死に値する･･･
950 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-GQwd) sage 2017/12/02(土) 22:10:51.79 ID:ZPnHxWFh0
つまり純粋に数でおまえらは腐に負けてるわけだ
獲得数が人気のバロメーターなら確かにエルヴィンが人気キャラなんだな 1乙保守乙です
>>27
30前半から＋4なので30半ば～後半くらいか 新スレを立てたのはヘーロスでもタイバー家でもありませんでした
新スレを立て、世界を救ったのは >>1 なのです 投票の権利放棄して選挙結果にイチャモンつけちゃいかんよな
あと選挙制度批判も ちと見苦しいな
ま でもあの結果には大いに疑問あるな オレならこうだ
1.ミカサ（いい人生だった）
2.ケニー（俺にはひとの親にはなれねえよ）
3.アニ （それもふつうの人間なんじゃないの？）
4.ユミル（お前 胸はっていきろよ）
5.キース（「・・・・」）
6.サシャ（すぐには会えなくても いつかはきっと会えるから）
7.リヴァイ（そうか）
8.ライナー（いろんな奴がいて そこに俺たちもいた）
9.エレン（全部殺したら自由になれるのかな）
10.トラウテ・カーフェン（全ては無意味です） ぽまいらおはよう
日本はおしまいです
いい人生でしたか？
＼ ／
(＿O|・|O) 迫る～直下～ 地獄のトンキーン～♪
（ ´・ω・）
~~(=O┬O
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺ
1923年02月 カムチャッカ地震-M8.5
1923年03月24日 四川地震-M7.3
1923年05月～6月 茨城県群発地震
1923年07月 霧島山（御鉢）噴火
1923年09月11日 関東大震災-M7.9 ★
2017年07月17日 カムチャッカ地震-M6.6
2017年08月08日 中国 四川地震-M7.0
2017年継続中 茨城県群発地震
2017年10月 霧島山 噴火 <<== 【今ココ】
To Be Continued 相模トラフ ★ その典型例がアルミンと天秤に掛けられエレンには全く顧みられなかったエルヴィンの犠牲 >>
全くそれな
あの一件でエレンが超エゴイストだとわかった以前は好きだったけど今は微妙だ
普通の漫画とかならアルミン選ぶにしてもエルヴィンを見捨てることに心痛めるし
その事で後々苦しんだりしたりする描写入るから何とも思わんけど
エレンの場合は最初から最後までただの一度もエルヴィン顧みることなく平然としてて
助かったアルミンの方が罪悪感で暗くなってるってのがなあ 逆にエルヴィン助けるためにアルミンを見捨てようとしたリヴァイやハンジはちゃんとアルミンを顧みる描写あるから
作者がそのことに気づかず描いてしまったってことはないだろうし
諌山はエレンとミカサをどういうキャラにしたいんだとわからなくなってきた
身内さえ助かれば上官兼恩人はどうなろうが全く意に介しないって少年漫画の主人公＆ヒロインとしてヤバすぎるだろ エルヴィンは人類の未来のためと言いながらずっと夢を捨てきれずにいた
エレンも人類の未来を考えるならアルミンよりエルヴィンを生かすべきだったが、アルミンを失う選択ができなかった
リヴァイも人類の未来を考えるならエルヴィンを生かすべきだったが、エルヴィン自身のことを考え、人間として死なせてやる選択をした
自分の大切なものが脅かされる時、人は案外人類の未来とかそういうものはどうでもよくなるのかもしれないな
それが人間らしさというか人間の本質なのかもしれないけど >>37
投票のお陰でエルヴィン厨が元気になってしまったのか
そんな長文したためる努力しても誰の意見も変えることはできない所か反感買うだけだよ
ノイジーマイノリティが勝利できるのはマイナー雑誌の投票くらいだ そりゃあいつもの私が尊重できる命には限りがあるだろ
この台詞を覚えてない読者はいないだろうっていうくらい強力なのはみんな知ってる世の真理だからだよ
子供向け漫画では誤魔化されてるけど
エレンはエルビンに恩があるがミカサはエルビンと接点が無い
話したことも無くいっぱいいる上司の一人にすぎないので尊重できなくても仕方ないのさ
ただエレンはエルピンに直接世話になっている あんなにエルヴィンじゃなくてアルミンを助けろって暴れた後にオレのせいで団長は…とか思ってたら頭おかしくなったのかと思うわ
アルミンが目覚めたときどういう状況に置かれるのか考えなかったのは反省したかもしれないけどアルミンを助ける為に行動した事についてはエレンもミカサも全く後悔してないと思うよ
36みたいなのって呪詛のように同じようなこと繰り返してんな 処刑台作ったり軍艦潰したりして壁内人類守ってその犠牲で負った責任はちゃんと果たしてるのにな
いつまでその一点で叩いてるんだ アルミンに使おう→エルヴィン来たからエルヴィンに変更っていう
あの経緯と順序でエレンが引き下がれない心理は理解できるし
親友の命が掛かってる場面で何もかも合理的に割り切れるほうがおかしい
リヴァイやフロック含めあの場で冷静な人物は一人もいなかった
最終的に決定責任を持ったリヴァイが総合的に判断して終わったことをいつまで根に持ってるんだろう なに言っても無駄だよ
エレンをガキだの幼稚言うが、エルヴィンが
ガキの頃の疑問に取り憑かれて、それを解消するために
死地に大勢兵士を送り込んでいる事には絶対に触れないし
無視きめている
エレンは冷静な判断力が～とか言いながら
エルヴィンが冷静な判断出来ずに、リヴァイに足折るぞと
たしなめられているのもスルー
エレンやアルミンサゲる為にフロックアゲしたり
気持ち悪い腐臭がするぜぇ
こいつが読み込んでいるのは諫山創の進撃の巨人じゃなくて
同人誌だろ
一番エルヴィンの人間味や弱さを侮辱して貶めている人間 フロックなんかそれこそただ幸運にも生き残っただけの口だけのキャラなのに持ち上げすぎだよな
一般兵としてああいう視点もあるよなとは思うが読者の代弁者とか勝手に総意扱いしているし あの時のエレンの事は作中でも非難されてたし作者の考えはそっちじゃないの？ ケニーが注射二本盗まなかったのがそもそも悪い。注射が二本あったら二人とも助けれた
一人は無知性巨人のままだから地下の暗室にでも閉じ込めとけば知性捕え次第復活できた
すべてはケニーの不手際のせいで起きたムダな論争 一本の注射を二人に注入してはどうか
まあ食われるベルトルさんは一人しかいないが そもそも死にそうな奴はもう死ぬものと割り切れよって話
巨人にして命を先延ばしにするなんて命を冒涜している フロックは、事情や秘密を知らない一般の人の率直な感想の代表で
アルミンにかかった重責や、更にはジャンの立場の変化の気づきや
かつて放った言葉の因果の演出でもある
フロックのあれが読者の普通の感想で総意だったら
それらは他の世界線の読者だよ
フロックは割りと好きだから生き残って
数年後に値踏みされる側にまわって
あっ…ってなって欲しいｗ アルミンが超大型になった方がどう考えても面白いだろ？
エルヴィンはキャラとしての使命を果たしてもう死ぬべき流れだっただろ？
所詮キャラは物語の奴隷に過ぎないのにあの時の態度が気に食わないだの年単位で言い続けるって頭がおかしい
これだからスモール視点のキャラ厨ってのは キャラが物語の奴隷辞めたらクソつまんねえマンガになっちゃうからな
刃牙がいい例。勇次郎に作者が屈服してるからどんなキャラ出しても勇次郎に勝てないつまんねえ展開しか書けなくなってる >>53
いやアルミンこそあそこで死ぬべきだったね
アルミンが1番最後まで生き残るんだろって言われてるキャラだったから
あそこで死んでれば最早誰が死んでもおかしくなくなるので作品に緊張感が出た
進撃って結局のところ重要なキャラは全然死なないから もう一年以上前の話が未だにこんだけ論争になるのって
ぶっちゃけ人気がエルヴィン＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルミンなのが全ての要因なんだよな そもそもアルミンはともかく
エレンとミカサは最初から三人だけの世界でほとんど完結してる
それで周りが見えてない節があったからああなるのは極々自然だと思うけどな
目の前で親が殺されるところを見てるんだからすぐ近くにいる人間にすがり付いてしまうのはわかる
それが事実だとしてもクズだとかエゴイストだとばっさり切り捨ててしまうのは非情だろう エルヴィンが人気なのはリヴァイとのホモプレイを妄想してマンクチュしてる豚のせいなのかどうか 昨夜スレも立てずに無駄に前スレ消費した奴は全てキャラ厨。俺は忘れない。 >>59
たいへんだな、１０００年くらいか？
恨みを忘れないのも、骨が折れるだろう フロックはあの漫画の世界の中の一般人代表の声って感じかな
そりゃ自分達の今後がかかってんのに団長より若い兵の命をとったんだからキレるのもわかる
ただフロックはパッと出のキャラだからなんか腹立つんだよなぁw
自惚れた上にはしゃいで調査兵団入り
食事のシーンでジャン達を見て以前と面構えが違うって言ってるけど、当たり前だよな
調査兵団に入った104期は地獄を見続けてきて数々の死線をくぐり抜けてきてる
自分の手も汚してきた
ジャンやコニー達は今後を考えればエルヴィンを生かすべきだと理解はしてたけど、それは同時に一緒に戦ってきた仲間を失う選択になるから沈黙し傍観するしかなかった
流されて調査兵団に入ってきてまともな実戦経験もないお前に何がわかると思ってしまうけど、エレン達を責めるセリフは何も知らないフロックだから言えることなんだよな 重要なメインキャラ死なねーじゃん進撃糞ツマンネ言うくせに
エルヴィン死亡でアルミンよりエルヴィン方が兵団に大事!!
エルヴィン死んだら困る、フロック発言は総意って言うよな。
死んで皆が困るようなキャラが死ぬから面白いって自分で言っているのに
お望み通り作者は重要キャラ殺してくれたじゃん
何がご不満なんでしょう。 エレンがアルミン選ぶこと自体は理解できるし問題ないな
問題は人類守るために頑張ってるはずの主人公とヒロインがその為に犠牲になる人間の命を完全スルーしてる事実よ
これが最初から自分たちさえよければOKってキャラならわかるけど自分たちのことしか考えてなかったのに壁内人類守るって矛盾が出てきてよ
例えばドラゴンボールで悟空がウパの父親生き返らせてやるって話になったとき悟空の死んだじいさんの事しったらウパが思わず「悟空さんのおじいさんも死んでるのに僕の父上だけ生き返らせるなんて」となっただろ
それがまともな思考ってやつだ
「団長には申し訳ないけど俺はアルミン生き返らせたい」じゃなく「団長？知るかさっさとアルミン助けろ！」って基地外すぎるぞ まだいたのか
エルヴィン死んだのに平然と話が進んでて悔しいんですぅって本音を言えよw 投票でまた面倒臭いのが元気になったのか
何回その話すれば満足するんだよ 主人公に感情移入してるガキがキャラ厨連呼してて草
糞ガキはでかい声で主張するなよ、的外れなことしか言えないんだから あらかたそれぞれの立場からの見解も出尽くしたのに今だに一方的な立場からキャラを責める奴がいるのが
心底面倒だし疲れる >>37
懲罰さえ受ければ何をしてもいいの？って言われてるから
そういうことなんだろ 人気投票の結果出てから急にこの話題がまた始まったのが草
これが息を吹き返したキャラ厨以外の何だと言うんだ お前らがそうやって相手するから暴れるんだろ
構ってほしいだけなんだから ガイジ大発狂やん
この理屈の通じなさはまんさんか？ なんで最新話とその周辺の話じゃなくてエルヴィンの話を今さら蒸し返してるわけ >>63
別に基地外とは思わない大事な人間を失う前でなりふりかまってられないのはリアルだし後味悪さが売りなのだから
騒動後もエルヴィンに悪いと思わないのは作者はそこどうでもいいからだろうリヴァイハンジは話の展開上生き残ったアルミンをフォローする必要があったからしただけ
作者が描きたい以外の細やかな感情は期待しても無駄だからもうあきらめたら
無知性巨人が人間と分かった後もザクザク殺す漫画だよ最初にためらう場面のひとつもあるかと思ってたのに 進撃は人間の弱い部分とか醜い部分も描くから人間臭くて良いと思うんだけど
人類の未来のために人間性まで捨て去ると思われてたエルヴィンがいい例
実は父親との夢のために動いていたっていう利己的な面があったし
誰しもそういう部分が >>75
死人のエルヴィンが投票上位に入った事で喜びを隠せないまんさんが興奮してる >>77
途中で切れた
誰しもそういう部分があるってことだろう
エレン自身も15歳そこらの少年でまだ未熟で不完全な部分があってもいい >>75
エルビンが人気投票上位に入って気にくわないガキが騒いでる 俺は正直誰が死のうとまじかーとしか思わないし、どちらかと言えばキャラの行く末よりも物語の結末や謎解明の方が気になる
だからと言ってキャラの心情はどうでもいい訳じゃないが、そこまで感情移入して読める人を羨ましくも思う
だってこれは漫画だから、リヴァイが悩んだりエレンと揉めたからと言って注射が間に合わず2人が死ぬことはない
言い換えれば、リヴァイが悩み、エレンやミカサが反抗して、ハンジがミカサを止め、という流れを描くためにその間は絶対に死なない前提だから
そんな風に考えずに読める人の多さに驚くと同時に羨ましい エルヴィンって打てない低脳がずっと張り付いてんだよ >>75
加えてエルビン大好きまんさんがエルビン貶されて盛り上がってる模様 まあ今月号出たらいつまでも愚痴愚痴言ってる奴なんてどうでもよくなるだろ
そろそろ何か大きく話が動いてほしいね
マーレ編で人気上がってライナー上位に来るだろとか言うのもいたがそんな事はなかったか エレンがエルヴィンを顧みなかった事を非難するのはエルヴィンが好きだからって発想はおかしいと思う
ロッドがエレンを生け贄にしようとしてた事を読者が非難するのは別にエレンが好きだからって理由じゃないし、それと同じじゃないの？
自分の事情を優先して周りの人間を顧みなかったって点でこの件はロッドもエレンも全く同じだよ >>81
喧嘩してる間に2人とも死んじゃった！って展開もあるんじゃないかとほんの少しは思ったけどな
>>84
100話だしエレンの巨人がでてくるだろうか
そこにもってくまでの流れが想像つかないけども 早く装軌車両出せよ(´・ω・｀)
レシプロ飛行機が有るって事は内燃機関は
すでに生産されてるって事だし
塹壕戦もやってるから
無限軌道走行車発明も時間の問題やろ
それに高射機関砲と100㎜カノン砲搭載したら
兵器としての巨人は終了や >>87
まじで？俺は全く思わなかったわ
まぁ当時は、誰かに肩入れもしないけど誰の気持ちは分からんって訳でもないから誰が悪いって話じゃねーし
そんなことより早く早く地下室早くってしか思ってなかったんだけどなｗ >>85
それは勿論エルヴィン側にも言える事なんだが
厨はそれには都合よく触れずに非難するから
筋が通んないて言われるんだよ ふと思った、
エレンが前の王家の力とか前巨人者の記憶を呼び覚まし始めるきっかけは
王家の人に「触っている」ときではなく「触られている時」ではないだろうか。
少なくとも
自分ではなく相手から、つながろうとする感覚が
必要なんでは無いだろうか。
という気がした。 >>87
見知らぬ巨人(戦鎚)がでてきて街を破壊
「エレンの進撃の巨人だー」とビリーが叫ぶ
颯爽とあらわれたジークが瞬殺し
マーレの巨人が脅威を排除したからこれでもう安心安全宣言
する筋書きだったのがジークが裏切ると予想 >>90
エレンが凄い顔でリヴァイを睨みつけてたから2人とも死んじゃってエレンとリヴァイが険悪になるって可能性もちらっと頭をよぎった
俺はむしろ今月こそ人気投票より早く100話100話って気持ちになってるかも
ライナーが一体どうなってしまうのか気になって仕方ない >>88
まず100mmなんて無理。機動性のあるアハトアハトが登場したのは実世界でも第二次大戦になる。
大型カノン砲は艦砲か列車砲しか選択の無い状況に見える。
あと微妙に無線が無いように見える。無線の無い航空機はあまり役には立たない。 100話楽しみだな
99話も面白かったし
記念すべき100話に諌山が何を起こしてくれるんだろうと思うと >>88
あと無垢の巨人はともかく女型や鎧がアハトアハトライフルなんか持って歩き始めたらww2でもやばい。 >>91
エルヴィン側のリヴァイとハンジはアルミンのこと顧みてただろ >>99
そりゃ自分がそこそこ目をかけてる部下ならともかく
ほとんど会話もしたことない上司じゃそこまで思うところないだろ
兵士としてならともかくその例で人間性の比較はできない そもそも顧みてるっていうのか？あれ
自分達の選択の正当性の是非を何故かアルミンに問うているっていう理不尽なシーンにしか見えなかった
その意味では「ただお前に生き残ってほしかった」という確信のもとで接しているエレンの方が誠実
自分たちの都合で生き残らせた相手にさあ生き残らせて良かったと実証しろと迫るくらいなら
ハンジとリヴァイはエルヴィンを選択するべきだった っていうかあの件に関するエレンのモノローグってまだあんまないから本来なら顧みてるかどうかなんて語る材料がないかと >>95
んじゃ75㎜でもええよ(´・ω・｀)
作中それでもヨロイの装甲貫通してたでしょ 「１００話の原稿終わりました
そんなに数字とかこだわりたくない
気持ちがあったんですが
結果的にはすごく１００という数字を意識したし
気合いが入りました」ってさ >>97
始祖奪還作戦をまたやるって言ってたけど
それやるくらいなら巨人が携行して使える
兵器を開発した方が効果的なんじゃないかとは
思いました(´・ω・｀)
使える人数が少なすぎるのが痛いところですかね
あとは飛行機に処刑するエルディア人乗せて
敵都市上空まで行って注射撃って投下して
暴れさせる事で敵経済を消耗させたり戦意消失させたりとかね エルヴィンも自分の夢はあってもエレンは人類の切り札として保護第一にしてたしハンジも然り
リヴァイもいたしエレンは強い大人に恵まれてたなーと大人が頼りない上に完全放置のライナー達見てると思う でも他国に睨みを利かすために何体か残すってのは間違いともいえんしな
組み合わせを変えればよかったのかもしれん もしエレンが誰にも知らせず何もせずマーレにいるだけだったら
気合い入れてパラディに始祖奪還に行くマーレ軍と悲しいすれ違いが起きてたんだな >>109
てか、たとえどんなに危険でも大人が付いて行くべきだったと思う
もしくは知性巨人の一人二人を大人か十代後半くらいにするか >>111
そもそもバランス悪いんだよなあのマーレの子供戦士4人
エレン達3人やミケ含めた幹部4人はチームとして成り立ってるけど
ジーク、ピーク、アニ、ベルトルトとかだったらまだよかったのかな マーレは戦士を知能つき生物兵器としてしか見てないから、子供同士の相性や人格や人間関係のバランスなんかを考慮してないんだろう >>112
ジークかピークかどっちかが行った方が良かったかもね
あとマルセルとライナーのメンタル不調にマーレの大人が誰も気付かず送り出したのもどうかと
エルディア人のメンタルなんてどうでもいいかも知れないけど、そういう問題でもないし
関係ないけど連載が100話になる時にちょうどスレもpart500なんだね あの四人のバランスの悪さが駄目な組織を象徴しててリアリティがある
三人補いあっているエレンたちとキッズを厳しくも温かくサポートする大人がいる兵団との対比になってる
エレン側は理想に一見見えないが理想のヒーロー組織でマーレ側は駄目な現実組織
日本の会社みたい >>106
実際、マーレ側がどこまで壁内の事情を知ってるかわからないけどエレンが座標持ってて壁巨人のコントロールまで可能とすると(実際には出来ないが)マーレ側は詰んでるのだよ。
知性巨人用携行用武器とか役には立たない。
それこそマーレが踏み潰されずに存在しているのは偶然なんだ。
マーレの戦略戦術共にマトモには見えない。これは諌山がその方面に暗いのだろうしこの物語は戦争の話じゃないからだろうね。 >>94
なるほどね
可能性考えたらそういう見方もあるんだな
俺も人気投票より早く100話派というか常に早く続きくれ派だからなぁ
キャラに感情移入して語ってられる人が本当に羨ましい
このスレ見てるとその方が楽しそうに見えるから マルセルいてもマルセルあの4人の中ではまだ大人だったけど所詮は子供でメンタル激弱だし、
マルセルの暗躍が無くてライナーの代わりにポッコでもポッコは潜入とかめちゃくちゃ向いて無さそうだしジークとピーク置いて残りの子供4人に大人無しで行かせてる時点でマーレの作戦終わってるな 結果論でいえばマルセルとライナーが別チームになってればよかったのかもね 超大型は作戦自体に必要だからベルトルは必須として残り3人の配置の問題だな
顎女型鎧って作戦での汎用性はどれもそこそこありそうだから、中の子供のメンタルや相性もうちょっと考えていれば… 何よりもジークは必要だったと思うわ
ピークも頭回るとしても子供なわけだし >>120
マルセルは実弟ディスるほどライナー激推しに見せかけてたから
軍の偉い人らが同チームでよくねって決定しちゃったのもまあしゃーないっちゃしゃーない グリシャの回想で「マーレの戦士」を募るところでまるで収容区のエルディア人から集めるのが初めてのように読みとってしまうのだけど、
13年周期てあっという間ぽいし、マーレがそれ以前はどーやって知性巨人運用してたんだろ。人知れずエルディア人引き抜いてたのかな。 >>122
ベルトルは壁破壊に必須で、ジークとピークはセット、残りはライナーってのが妥当か
これならマーレに残るマルセルとアニも比較的バランスが良いし >>124
鎧、女型、超大型、獣、車力、顎は巨人大戦時にタイバーが奪って(王に託されて？)
ジークの代が継ぐまではずっとタイバー家で継承し管理していたのでは？ タイバー家は他国に自家で管理する巨人戦力を行使しないことで支持を得ているのに
他の巨人も管理していたというのは考えられない 裏では管理してたかもしれないが表向きにはタイバー関係ないエルディア人に継がせてたはずだよな 自分は巨人大戦終結からジーク達が知性巨人を継ぐまでの間、マーレが戦争に運用していたのは無垢巨人だけだと思っているのだけど
長い間無垢巨人だけでやって来ていたが、諸外国の兵器の発達によりパラディ島制圧の必要性ができたのと、無垢巨人だけでは近代兵器に対抗できなくなったために知性巨人の力が必要となり、ジークが子供の時に初めてレベリオから知性巨人の継承者を選抜することにした というかジークが自分ら世代が一斉継承する前に我らが戦士の寿命が近いって言ってたの忘れたのか >>131
ほんとだ23巻の最後の方でジークが我らの戦士にも任期が迫ってきていると言っているね
少なくともジークの前の代の戦士がいるのか せめて偽教祖ユミルの時代の情報があればな。何を言っても憶測の域から出られない。
誰ぞが子供ジークの肩を持ってるのが先代の猿とか言ってたがアレは何だったんだ？ 獣を継ぐ前はメガネしてないジークが獣を継いだあとはあのおじさんと同型のメガネかけてるから、継承の時に遺した遺品なんじゃないかという推測 注射劇場で株落としたキャラが軒並み順位落ちて
死人が一位で唯一最後までまともな判断してたハンジだけが順位あげたんだねぇ
人気キャラを最高に胸糞なやり方で殺した代償はでかかったようで
アルミンは何位ですかね まだキャラの話すんの？スレは潰すは踏み逃げするわいい加減にしてくれよ。 人気じゃなくて好きなキャラが死んだから恨みと執念じゃないの？ グリシャの回想だとエルディア人の一般人の子供から戦士候補を選ぶのはあの時が初めてっぽかったよな
エリート候補を若いうちから教育するってこと自体は現実世界でもよくあるが
パラディっていう最強の敵を攻撃するのにあえて経験不足な子供だけを選ぶっていうのはやっぱり不自然な感じするよな 10歳そこそこの子供に知性継承させるのは何らかの意味があるって設定じゃないと少し納得出来ないなあ。なんか読み落としてる伏線あるかな？
脅威であるパラディへの重要な戦力としてある程度の経験と知識のある責任者が同伴しないのはおかしいと感じる。
子供を国の信仰対象的にしたいって訳でもないだろうに、上層部の責任逃れ無垢な子供への押し付けって感じなのか？分からん。
妙に人間ドラマがリアルな分、そういう所スルーして読んでいい部分かが分からん…。 ジーク7才時に7体入手したってアナウンスがあったってことは
巨人大戦で7体は相討ち総倒れで全員死亡紛失してたかもしれんな
世界中にエルディア人いるようだし7人見つけるので何十年もかかっても不思議はなし
パラディにも享年13才のガチャ巨人がいたことあったかもしれん >>142
ジークはよくわからんが、小さい頃から思想教育した１０歳くらいの少年兵の方が
信用できるということだったのかもよ 巨人対戦もマーレ勢力とフリッツ勢力の他に諜報活動してる第三勢力が掻き乱したんじゃなかったっけ
今エレンがやってるのもそれと似てる エルディアは始祖で繋がってるしエルピンもいずれ回想で出てくるだろ
せっかく1位になったんだし >>142
エルディア戦士の巨人パワーで植民地絶賛拡大中だったことが最大の理由じゃね
要するに何もかもが簡単トントン拍子すぎて調子こきすぎてた
マガトに子供オンリー作戦ありえねー言われた上官が別に大丈夫じゃん？とクソ油断発言してたし
その油断が尾を引いて結局科学兵器力で中東に抜かれちまったし
バッカじゃねーのｗｗｗと思うのは読者立場からの結果論であって、調子ぶっこきノリ中の人間は舐めプをおかしいこととは思わないもんだ ライナーと同年代のポルコが普通に顎巨人継いでるんだから
他の知性も20かそこらの戦士に継がせればいいのに何で鎧の候補生達は皆子供なんだ >>145
でもジークと同世代一人も残ってないんだよな
名誉マーレ人になろうとこぞって集まったろうに >>146
今まで教えてた嘘の歴史では英雄タイバーとマーレが手を組んで内部工作でエルディア崩壊させフリッツを退けた
本当はマーレ派タイバーとフリッツが結託しててフリッツのお膳立てで活躍したことにしてもらっただけ
巨人大戦に第三勢力はいない やっぱ話が進むと面白いなぁ
新キャラの土台づくりばっかでつまんなかったし今最高 >>149
ジークも17で継いでるし
10歳くらいのライナー達に継承させたのはエレンと同期にする為ってメタな事情くらいしか… 巨人大戦て始祖以外の知性巨人の家同士の争いてこと？？？
始祖が関わると始祖は無垢巨人操り放題だから無敵だよね。
女型は無垢巨人を多少操れるから有利っぽいけど、基本無垢巨人て諸刃の剣で面倒な兵器て感じだな。
そいえば、スラバ要塞で巨人爆撃後、ジークは生き残った無垢巨人をどう処理したんだろか？ >>150
コルトの酔っ払いノリに乗っかってたのとか
ファルコのことからかってた戦士隊に結構おっさんいたんで
ジークの同期はみんな平隊員止まりなんじゃね マーレの上層部が調子乗りすぎたって解釈しとくわ。秘密が明らかになりつつあって久々にワクワクしてる。
王政編辺りから単行本読み直したくなってきた。巨人が人間って判明したくらいの時はすげえ興奮してたなあ。 記念すべき100話はライナーにとっての地獄の回になって欲しい >>153
後継のガビ世代まで子供っていのうがな
ライナー達の失敗から何も学んでないとは… バレ厨湧きそうなのって今週半ばくらいか？
そろそろうなじ守りに入るか 諫山が敬愛する遠藤浩輝のエデンなんかすんごいぞ
主人公の母と妹が誘拐されて母親は脳に障害が残って車椅子
救出した妹に至っては脳に仕掛けられた爆弾で頭がごろんってちぎれて落ちて
すべて無駄に終わった
主人公は薬物中毒、姉は何年も前にテロで死亡、親父は組織を裏切って戦死、
地球は異常気象というまったく救いようのない展開と結末 95話継承後のライナー巨人達の戦いぶりを見て
・予想以上の仕上がり
・新設の戦士隊は先代より能力が上
・幼子から鍛えただけのことはある
って言われてるな
それまでしてなかったけど、試しに幼子から鍛えて継承させたらめっちゃ強い巨人できたってことか >>161
成る程。
戦闘能力自体は高かったけれど経験に伴う判断力や結束力不足だったな…。 ライナー世代は漫画の都合ってことで目をつぶるとして
それより下の世代を子供にするのもまた同じ誤った歴史をくりかえす愚かさを描くためかな
あと知性巨人は別にそんなに強くなかった印象なんだけど壁内人類が強すぎたせいか
アニだけは抜きん出て強くてかなり苦戦を強いられ犠牲も甚大だったけど他は雑魚同然
巨人を操作するのに特別な訓練とか大して必要なさそうだしなあ・・・ 巨人とは云え自分の体なのだから特別な訓練はいらんだろう。
寧ろ、座標と道で繋がってる分、自分の精神や思考をどう保つ訓練の方が
大事なのでは？ グリシャ巨人とかたいして訓練してないっぽいけど王族の始祖巨人を凌ぐ程の強さだったな >>165
船着き場から壁まで死闘を繰り広げてたんだろ？
キースが巨人が少なかったと言ってたぐらいだし
フリーダなんかそれこそ闘争に関しては素人だったろう >>157
もう既に自殺未遂してるやつにとっての地獄の回ってどんなんだろ
エレンが手を出さなくてもそのうちまた自殺しそうな空気すらあるけど >>167
目の前でキッズたちが食い殺される
でも少年漫画だからキッズが食い殺されそうなところを
エレンがさっそうと助けるんだろ >>167
ライナーにとって自殺は逃げ道で、エレンは逃げようとするライナーを裁きに来たんだろ >>167
そらエレンがライナーにかけてる脅しそのもの
収容区の住民に被害が及ぶことだろ ライナーの母親とかめちゃくちゃ死にそうだけどどうだろうな >>171
エレンも母親殺されてるし、裁きって言うくらいだから確実に無残な死に方するだろう。
歴史は繰り返されるからな。←この定義が覆されるのかは気になるところ。 子供たちがライナーの希望だから親戚でもあるガビが一番危ない気もするけど
巨人は出てくるだろうけどどの巨人がでてくるだろうか
エレン・ライナー・ジーク・タイバーのどれかだとは思うけども エレンはライナーを裁きにきたわけじゃないんじゃないか
世界を救いに来た 傷の修復は結構時間かかるっぽいし
エレンは巨人化ついでに一気に怪我を治さないと
ずっと片足松葉杖でろくに動けないからエレンは巨人化すると思う 【ゲスト三上枝織・藤田咲】ゲーム『進撃の巨人2』最新情報スペシャル【第1部】
2017/12/04(月) 開場:19:50 開演:20:00
lv309041143?ref=qtimetable&zroute=index >>177
腕切断されても首を切断されて心臓を突かれても
頭吹っ飛ばされて脳も目玉も無くなっても巨人のまま再生できたライナー
一応後者は全身の神経網に意識を移したとか説明が為されていたし
体力はもうほとんど残ってないって言ってたけど・・・
口の中に雷槍突っ込まれて吹っ飛ばされて出てきた頃には
ちゃんと頭部は骨まで再生されてたのは漫画的な都合だろうけどな
あれ絶対顎から上が吹っ飛んでるのを描きたかったんだよ
それで脳と目玉が剥き出しで再生されてるグロテスク様子を描きたかったとしか思えないｗ >>149
巨人になるだけの能力自体はあった上で
補欠にまわったから順番は決まっていたんじゃないの
あと、近いうちにリーダー格のジークらが一斉に消えるから
子供だけになるよりも引率者になれる年長者は必要
子供は皆ライナーにくっついているし、ジーク並の戦士長になれるか知らんが… 月刊マガジンあれどうにかならんのかな
たまに付録で立ち読み出来ない事あるから辛い
他にも面白い漫画あるなら購入してもいいんだけど >>183
あれって進撃の話だけ購入って出来るんです？ 自分はマガポケで読んで単行本買ってるわ
コンビニで見たとき電話帳？！と思うわな、アレは >>178
この女二人要らんな。
前回、進行も下手くそで邪魔だった。
前回に引き続きミカサの中の人の方が良かったな。 >>184
マガポケ進撃1話だけでも買えるし
進撃だけならポイントためればタダで見れる やっと今週100話読めるのか
数字意識してると言ってたし楽しみだ マリア奪還戦のとき檻の巨人たちは誰だ？ラガコ村人ではないよな ジークが来るときマーレから廃人持参してきたんだろうか
あとメインキャラ全然死なねーと貶す奴たまにいるけどこれまで死ななかったからメインキャラになってんだぞ
ただマリア奪還作戦の前に唐突に存在感出してきた幹部の乾杯のひとたちは絶対死ぬと思ったなｗ >>187
ミカサ中が忙しいからクリスタ中になったんだろ
声優変えたらいちいち説明めんどいし発売まで変わらんよ
クリスタでもユミルでもいいから幕末志士だけは絶対に呼ばないで欲しい ジークがラゴカ村でどうやって自分の脊椎液を全員に摂取させたかはスルーするのかね いきなり怪しい眼鏡のおっさんがきて私は医者です
疫病が流行していますみなさん予防注射しましょう 夜に住民が寝てる最中なら可能じゃね？
すぐに巨人化させなきゃいいんだから 注射打ったら完全にイッてるヤク中みたいになるのに
誰にも気付かれず怪しまれず村の全員に注射打つなんて無理ありすぎ >>192
アッカリーンがクリスタなのは正直他のメンバーがイベント稼働できない時のための保険だと思う
アッカリーンは他に仕事なさそうだし 空中散布で吸わせたとか
そんなレベルじゃないと不可能だよな >>198
巨人薬、即効性のものと遅効性のものくらい作れてそうだけどな ジークから作られた巨人化薬はジークのタイミングで巨人化できるみたいだけどね >>200
そう、だから昔からガス説はあったね
でも同じ効果を持たせたまま脊髄液を気体化させられるもんなのか？
まぁ、なんでもありかw
注射したらラリったジャンキーみたくなって騒がずおとなしく転がってくれてるからって
バレないよう１人ずつ注射して回って一気に巨人化は無理あるもんなー ユミルの民って喋ってた奴結局普通に注射されたそこらへん巨人と同じだったけど
あいつは何で意思もって喋れたんだ コニー母もだが >>198
経口摂取も注射でも可能だから
夜、確実に昏睡させる為に無力化ガスを村に投下
眠っている間に注射
朝ジーク活動開始と共に叫びで巨人化し北上
ミケ達調査兵団とかち合う…ってのが無理がないか
でもシガンシナ戦の巨人もコントロールしていたけど
それはどっから連れてきたんだろ
ミケやナナバさんら先輩調査兵、ベルトルト、ジークには不運だったが
壁内人類にはあそこに調査兵団が居てラッキーだった
ライナーも故郷に帰れて幸運だったがｗ 既に退場したキャラクターが人気投票上位で表紙を飾るのに違和感？でもそのファンたちは一年経っても、全く違う新しいキャラクター達が登場して活躍してる間も読者でい続けたし、
待ちに待った投票でキャラクターへの愛と感謝を伝えたかったんだよ。ちゃんと本誌とハガキを買ってね。
「記念すべき号には主人公が飾るべき」ってのは先生やばっさんたち編集部が考えることであってお前じゃない。
そして「人気投票上位が表紙」という企画を選んでその結果に基づき仕事をしたのも先生や編集部であってこれもお前じゃない。さらに言えば、その仕事の結果、責任を持つのも…後は分かるな？ >>205
無垢の巨人とはいえ、元人間だからな
なにかしらのきっかけで封印された人間の意思が目覚めるかもしれない
ダイナの無垢巨人がベルトルトを無視してカルラを襲ったりとか >>192
確かにそうだね。彼女、年の割に進行上手だったしリヴァイの中の人も出てきたりして…あ、予算の低落も原因かもw ミカサの中の人はヴァイオレットエヴァーガーデンで忙しいんだろう てかいま生放送終わったけどゲーム良さそう
発売楽しみ >>210
PV見た限りじゃ
ミカサ中の人の健気ボイスはいいかんじだがロボットなのかあれ？
セリフ少なそうな >>212
ネタバレになるから詳しくは言えないけど
ロボットでは無い。
割とミカサに通ずるところがある。 来月号でヒストリアが女型の巨人継承して暴れそうだな
俺の妄想な！ >>214
女王の職務と王座に就く後継者がいないを考えると難しそうだけど、ヒストリア巨人が見たいのは分かるw >>97
亀レスだけど、あの質量爆弾作戦は、ジークの叫びの力で
注射してから巨人化するまでのタイムラグを作ることがポイントなので
ジークがいなけりゃ成立しないのでは。
そもそも普通なら注射したらデカくなっちゃうものを必要な時まで人間の形のままにしておく
って、どうやってる設定なんだろうな。ジークが「まだだぞ」と言いながら注射するとか？ マーレ潜入班にシャーディス教官もいて欲しい
現状ただの横恋慕おじさんだし活躍の一つくらい見たい >>218
キースとマカド、話が合いそうな気がする。
なんだかんだ言って教え子が大切だと思ってそうなところがあるからさ。 ヒストリアの戦闘シーンがもうないのかもしれないのもちと寂しいな エレンは兵団と距離を置いてると予想するがマーレに入るにはマーレ船を操る人員が必要
アルミンやハンジに動きを悟られず秘密裏に頼れそうな既存キャラとなると最初に浮かぶのは閑職のキースだな
一話丸ごと使ったキース回をいかす為にも印象に残る活躍の場が欲しい 船員は拿捕したマーレ船員だろう
組織の残党が混ざってるはず >>221
マーレの船だと目立つし怪しまれると思う。32隻がパラディの胃袋から帰って来てないし。
だから貿易船とかじゃないと怪しまれる。
けど、現実的に貿易船に乗り込むのは難しい。
他の国に一旦入らないといけないからね。
だとしたらなんとなく、ヒィズルが関与してそうだなぁと。 >>217あの質量爆弾の皆さんはその辺の巨人じゃなくてジークの骨髄液注射ってのが大事だから普通は注射打たれたらすぐ発病(巨人化)なところを、いわゆる巨人病に感染して潜伏期間状態とか？
で、特定の条件(ジークの雄叫びを特定の周波数とする)が聞こえたら発病とか。
>>205コニーの母ちゃんだけ巨人として未完全だったから明らかに巨人化物質の投与量(経口摂取量？)少ない。
だから脳も巨人になりきらなくて息子の姿見たら話せたんだと。 まあ、なんかあんだろね。「戸口から、半分だけ引っ掛けておく」みたいなさ。
かなり危ない状態だけど、巨人にはならないで、
最後の何かのトリガーで、確定的に巨人にするという技術が。
あるいは、あのヨダレたらしてる状態は、たんなる別の睡眠薬による昏睡状態だとか。
ジークのせき髄液注射だけでは、まだ被験者の頭はシャッキリしていて、
純粋にジークの叫びがないと全然巨人化しないしその兆候もない、という感じなのか？ >>208
想いの強さが重要そうな気はする
知性巨人食う事で人間体に戻れるって事は無知性体になっても人間体は消滅する事なく残ってるんだろう
想う事で発生する電気信号の強さによって人間体にアクセスできるかが決まるのかも
だから無知性は誰でも家族などを目にしたりしたら突然喋り出す可能性はあるのでは >>221
キースさんバカにすんなよ
何の成果も得られませんでしたっちゅー進撃を代表する名言を初回で繰り出した偉業達成者だぞ >>224
ヒィズル国、若しくはその友好国も関与しているとするなら、あの兵器が考えられるな。
作品中には未だ登場していないが、現実の第一次大戦時には既に実用化されていた・・・
あれなら、敵の制海権下における哨戒網もかいくぐる事ができるし、
32隻もの駆逐艦を含む船団を沈める事も可能だろう。マーレはそれを持っていないから対処できない。
そう、航空機と並ぶ、艦艇の天敵 エレンは要塞の城下町つうか港湾でライナーつけてただろ。
普通に船で来たのだろ。 >>228
あの発言、作者にとっては黒歴史で取り消したいらしいぞ >>229
そんなやつでかい潜って潜入するか
ヒィズル国からの輸入品ですって業者に紛れ込むとか
ヒィズル経由なら色々方法ありそうだよね。 >>231
その船が何かの問題。
マーレのじゃ怪しすぎる。
内通者があるとして、どうやってマーレの船に潜り込むのか、奪った船でとか言ってるけどそもそも一隻も帰って来てない、などいくつかの問題が発生する。 エレンの密入国はヒイズル国が一枚噛んでるんじゃないかね >>234
日清戦争の時は軍艦なんかイギリスとフランスしか作れなかった。
駆逐艦クラスなんか世界中、全部イギリスとフランスの同型艦だったよ。
連合艦隊に鹵獲船ごといたのじゃないかな。
要塞陥落前は港は連合艦隊に取られてたわけだし降りるのも簡単。 >>238
多分だけど日露戦争くらいの技術レベルだよ、この世界線。そこまで知識があるわけじゃないけど…。他にもキャラの名前の由来が、ミカサ→戦艦三笠、ピクシス→秋山さんってのもあるし。
なるほど、陥落前取られていたの？それが本当なら忘れていたよ。なら連合艦隊に紛れ込むのは可能ではあるね。
でも連合艦隊に紛れ込むまでは？
となると、やはり外の国のどこかと手を組まないとダメだと思う。そうなると、今のところ友好的に見えるヒィズルが絡んで来そうだなと。
まあ昔の戦争にそこまで詳しくないから、ただの憶測だけど悪しからず。 >>239
取られてたのは予測ね。艦砲に睨まれたらマーレは近寄れないし元々マーレが侵攻軍。
あと秋山なら日清戦争に従軍してるよ。 >>229
艦隊の天敵＝潜水艦やな(´・ω・｀)
>>239
21巻グリシャがダイナと結婚して（たぶん作中23歳くらい？）
ジーク誕生後の描写でレシプロ複葉機が戦争に
使われてた描写が有ったから
それから20年後くらい？
それで日露戦争相当の科学技術ってのは有り得ない
ライトフライヤーが1903年
第一次世界大戦
有名なフォッカーやソッピースキャメル登場が1915、1916年
この世界の技術レベルは第一次世界大戦相当と考えるのが妥当かと
潜水艦は有って不思議じゃないとは思います >>232
名言だよ…作品やキースの絶望感が如実に表現されてんじゃん
キースに気を使って作者がそう言っているなら
キースにワンモアチャンス
好きなんだよキースやマガトみたいないぶし銀のおっさん エレンは地下道使ったんだよ
パパが暴れた教会の地下からマーレに続いてる道 始祖の力には瞬間移動もあるということにしよう もしくは飛空出来る
元帥が空を飛べる巨人はいなかったか？って言ったのが伏線 潜入は、マーレ回になってからマーレ軍は無能アピールをしてきたわけだから、そこまで苦労しなかったって感じじゃねーの
要塞戦でも海軍無能扱いだったし >>242
なるほど、ありがとう。
たまたまキャラの名前の由来が日露戦争に深く関わってただけか！笑
潜水艦などがあったとしても、どんな経路でマーレに？
パラディ→？……→マーレ
この間にどうやって、他国の協力なしでマーレに潜入できるか、いささか疑問が残る。
やっぱり空白の四年の間にヒィズルなりなんなりコンタクトとって、協力関係になってるような…ていうかなってないと、同盟国なしで世界に挑むのは大変。 >>240
なんだ予想かあ笑
おお、秋山さん日清戦争にも従軍されてたとは…私も勉強不足だわ、ありがとう。
なんにせよ楽しみだね、別マガ。 >>247
さ、流石に気づくでしょう…海の上だけだったらレーダー掻い潜るなりなんなりして奇襲かけれるけど、岸に上がらなきゃいけないわけだし…ぷっかり浮かんだ瞬間気づかれるはずだけど…そこまで無能だったら、主人公補正に値すると思うw >>250
マーレ軍の下っぱは苦勝だろうが戦争に勝って浮かれてる時期だったろうし
他国から恐れられてるマーレ設定があれだけ無能に描かれたんだから穴があっても驚かないわ
もちろんヒィズル国とか誰かの協力があったという線も否定しないし、それもありだと思うけどね スレ番もキリがいいし、今月の連載話もキリ番なんだろ？なんかめでたいな >>250
レーダーの実戦配備だとしたら
第二次世界大戦レベルの技術になるから
さすがにそれは無いかと(´・ω・｀)
あとマーレの飛行船に通話の出来る通信機有りましたね
やっぱりそろそろ戦車が登場ですかね >>253
うわぁまってwなんでレーダーとか書いたんだろw
ごめんなさい。
これからどんどん戦争が進んだら、レーダーだけじゃなくて核とかも出て来ちゃうかもね。
もしエルディア人にとってハッピーエンド&エルディア人差別が終わっても、きっと次は有色人種差別が始まるだろうね。
この物語、終わりがない気がして来た…。 >>251
まあ敵が無能とか、こちらからしたらやラッキーだよねwなんにせよ続きが気になりすぎる。 916 マロン名無しさん sage 2017/12/05(火) 15:33:59.58 ID:???
ナナコカード宣伝アフィ貼りまわってるこいつアフィ管理人本人なのか
下の板だけじゃなくピンク板にも貼りまくってるっぽい
http://hissi.org/read.php/cchara/20171205/WXltT1YrWlgw.html
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勧善懲悪にはしたくないと作者は言ってるけど、それを踏まえてスカッとさせて欲しい
バックも進撃の醍醐味は爽快感だって言ってたし、最近のモヤモヤ感は嵐の前の静けさだと信じてるぞ >>241
仮にも1個隊の長が公衆の面前で感情むき出しで嘆くのはどうかと思う
最前線で命あった兵士ですら我慢してるのに 光る石やら巨大樹やら茸やら竹やらはマーレをはじめ大陸側には一切出てきてないよね。
ガラパゴスじゃあるまいし、実際はそんなに動植物や鉱石の局所的な偏在って有り得ないよな。 そういえば巨大樹も回収してないな
酵母とかもなかったことにされてそう 光る石はセシウム
変な酵母やでかい木は放射線異常
エルディア人たちは放射線耐性のある超生命体 そんな事言いはじめたら巨人などあり得ないからな。設定に突っ込むのなら進撃読むのやめればいい。 >>264
巨人の自己修復能力の細胞が猛烈に分裂増殖するとか
癌細胞と一緒だもんな… 光る石が放射性物質だったら、シーナにいる貴族は今頃全滅してるな
パラディの住人が石を裸のまんま島の外へ持ち込むとかアホな真似を
しないよう頼み込まないと… >>264
貴族は？アッカーマンも東洋もいるんだろ >>264
大型巨人になるときピカドンするからな
引きこもり王を鎖国と考えれば
鎖国した日本にピカドンする隣国という構図か 重箱の隅をつつくような指摘するのが好きな人も少なからずいるしな
そういうの見つけてつつくのが楽しいのであって答えなんて求めてない セシウムやら放射線って言ってる奴ってさ、3.11で話題になって知ったから言ってるんじゃねーの？
すでに進撃の連載始まってたし、わざわざ現実世界にあるものを当て嵌めて考えるかね >>274
故ねこじるの漫画のセシウムネタ以来セシウムネタは好きだよ
ちなねこじるが死んだのは2000年初頭 >>264
酵母なんてブドウやリンゴの皮や種にいくらでもついてるから歴史あるワイナリーはどこも建物ごと酵母の温床になってんぞ
木は知らんが酵母は145代目入植前にあの街はあったのかどうかってことが焦点じゃね あの島は謎だらけ
でかい木
へんな酵母
やらた資源が豊富
光る石
これらに共通するのは何だろ？ >>274
ゴジラは311の遥か昔から放射能怪獣として活躍してる
放射能ネタは日本人のアイデンティティ あの島全体が巨人の硬質化によるものってこと？
ひいてはあの惑星だか世界が全部巨人なのかも
大地の悪魔ってことは巨人=大地そのものってこと
人造惑星なのかも >>264からの流れを見て、放射能またはそれに準ずる何かが関与する説も
考えられるのかもしれないと思えてきた。
本当にユミルの民だけが特異体質なのかどうか知らんが、そうだとすれば
何が違うのか、どうしてそうなったのかが、これから明かされるべきポイント。
ゆるふわファンタジーではなく少しでも科学的な説明をつけるつもりならば、
例えば昔飛来した宇宙人か隕石によって人間は特異体質化し、島の変な動植鉱物が発生。
でもそれだとユミルの民はその頃からパラディ島に住んでいたことになる。
つまり、ユミルの民の特異性と、島の動植鉱物の特異性が
別々の要因で起こった事象なのか、一つの要因で起こった関連事象なのか。 僕たち人間だって不思議なんだよ
種としては、生殖で隔てられているが、全体としては同じ種として存続し続けてゆく
このマンガと違って、記憶のほとんどは継承されないけどね
自分たちの朽ちた肉体だって土に還ったり、無機物として気化したりして地球を巡り巡る
広い意味ではすべて繋がって輪廻転生してるんだと思う
昔の人の直感は、直感としてほぼ正しい
この奇跡全部を説明する科学なんて結局のところ僕らには未だない
重力だって「重力はこういうものだ」と分かっているだけで、何故そんな力があるのか
それは誰にも説明のつかないことだ マーレとパラディみたいな関係（だった）国って探せば割とか出てくるし、どこの国の人も共感できるようにしたんじゃない？ >>285
そういうこと考えると…眠れなくなるよねw
人間もだけど、そのほか動物や植物などもすごいと思う。進化とか生きた化石とか、本当に神秘的で考えれば考えるほど底なし沼の奥底に引きずり込まれる。 >>275,279
日本が舞台とか現実世界の地名出てくるとかいう世界設定なら分かるが、進撃は空想世界設定だから別に現実に存在しない物質だろうと良いわけで
黒金竹とか説明つかない空想物を既に出してる中で、光る石はセシウムで～って突然現実世界のものをそこだけ当て嵌めて説明すんの？
黒金竹の時からそうやって当て嵌めて考察してんなら分かるけどさ
そもそも放射能だ何だってコピペ荒らしがワードサーチで来れるように定期的に書いてるようにしか見えねーの
前々から>>264のみたいな何の根拠も書かないそれだけのレスあるから パラディ島は絶対カラクリあるよなあ
ウドガルト城みたいな伏線もあるし 創作なんだからモデルが複数あっても当たり前だしね。例をあげると。
パラディ島のモデル マダガスカル
地図上の地形と多様かつ孤立した生物相
不戦の契りのモデル 日本国憲法九条
かなり理不尽な扱いではある
マーレのモデル アフリカ大陸
地図上の地形以外なし
エルディア人のモデル ユダヤ人
まあ収容区がゲットーそのものぐらい >>288
適当に雑談してるだけなのに根拠とか何言っちゃってるん？ 100年より前は誰が住んでたんていう
古城があるってことはもともと人がいたんだろう
エルディア人たちは最近移り住んだんだから
もともと住んでた人はどこに行ったんだ
食われたのか アッカーマンじゃないにしても
何者かが住んでたはずなんだよ
あの壁内の街並みだって100年じゃ作れないような町だし
じゃあ誰なんだ？どこに行ったんだよっていう 戦闘民族アッカーマンが
怒りのエネルギーで黒髪が金髪になって
スーパーアッカーマンに変身するとか
有ると思います(´・ω・｀) 豚切ってすまんが、ジークは何故「奇跡の子」って呼ばれてるんだ？
王族の血筋ってことは隠してるんだろ？
他に、他の戦士との違いといえば、無垢巨人の取扱（叫びで巨人化、夜間動作）と
親を売って忠誠を示したことぐらい。
しかも考えようによっては親が反マーレってのは、むしろ欠点である。
描写されてないが、実は候補生時の成績が桁違いに良かったとか？ 王家の者じゃない （て事になってる） ジークが巨人操ったりできるから奇跡なんじゃないの？
血筋に関して少しも疑わないマーレはいつもの脇の甘さというか え、何時から奇跡の子になったん？
驚異の子じゃなくて 驚異、だな。
驚異とはグリシャを意味すると理解してたんだが。 グリシャを呼ぶのなら「脅威」のほうが意味的に合っている気がするが >>302
じゃあミカサのお父さんスーパーアッカーマン？笑
すぐに悪党に殺されてしまったから
それはないと思う…。 王族の血が入ってること知らない人間からしたら、巨人操れることが驚異なんじゃない？
コルトとかが歴代の獣の巨人にはなかった能力、始祖の巨人みたいって言ってるし ウドガルド城の缶詰のニシンの文字、何でユミルが文字読めることをライナーが不思議がってるのかと思ったが
マーレとパラディで使ってる文字、もしかして表音文字じゃなくて表意文字だとか
「ニシン」と書かれてれば読めても不思議ではないが「鰊」だと知らなきゃ読めないし
ニシンは海の魚で壁内では死語だろうしな この漫画たまに遠近法を清々しいくらい無視することあるよな とくに顔の大きさとハンジの手 あと顔面ドアップのときの目が豆粒みたいに小さくなる エルディア王「争いたくない！争いたくないでござる！あ、壁建設に邪魔な先住民はガブーで」 アッカーマンってのは戦場を真っ赤にするマンってことだよ >>322
レッドマンのパロディーだったんやな(´・ω・｀) アニovaの予告きてるね
限定版って予約のみ？普通に書店に並んでるのかな 661 Classical名無しさん sage 2017/12/06(水) 19:53:56.88 ID:39ZHclsV
宣戦布告
演説前に話し合うタイバー公とマガト。演説中に襲われ殺されることも承知
そのためか兵士が消えた一報にも動じないマガト
落とし穴に落ちた2人はわらがしいてあり無事。穴の中にはオマルも食料も用意
足が復活するエレン。海の外側の暮らしでこちらにもいい人がいると馴染んでしまう
殺してくれと懇願するライナー
民衆を団結させるためタイバーは死を選ぶ。ライナーと握手しエレン巨大化、タイバーまっぷたつ
ヴィリー死んだw >>328
サンクス
予告でアニちゃんの膝蹴り見たら欲しくなっちゃったから探してみる エレン巨大化するのか
巨人化の練度を高めていくと人間の姿のまま大きくなれるんだな 人間の姿のままチンコだけ硬質化したりとかも
出来るか(´・ω・｀) 結局暴れまくって世界から敵視されて、自分が悪者になるってエンドなんか どう見てもエレン巨人、人相が変わっている。
口が人間化している。 あーあ、ネタバレ書き込み読んでしまった
ネタバレ嫌だから、そろそろスレに来るの止めようかと思いつつ
あと１日、あと１日とズルズル延ばしてこれだw 全部夢だから朝起きてグリシャカルラミカサとおいしい朝ごはん食べて
学校向かう途中でアルミンと合流して楽しそうな三人の背中映して終わりなハッピーエンド >>298
小麦を製粉するとき、フスマが出来るような物だな。 主人公が民間人虐殺とかメタ的に無いだろうなぁと思ってたら普通にやってて草 >>354
来月戦鎚になるだけ
いい加減学習しよう >>356
そ、そんな言い方しなくても…
真っ二つになっても巨人化できるのかな？
あとヴィリーが巨人継承してるか
まだ判明してなかったような。
自分の記憶違いかもしれない。 バレスレの奴一日中粘着してカチャがどうたらこうたら、進撃はつまらんとかずっと言ってるからね
どんな生活送ってるのか しかし韓国、中国→英語圏→日本の順に見れるってもう商業誌さ崩壊してるよね
正規でマガジン購入してる人は馬鹿らしくないんかな >>360
バレスレは兵長アンチのエレン好き腐の巣窟って聞いたわ >>362
(´・ω・｀)騙されてはいけないわ
バレスレの腐はリヴァイ腐よ
エレン腐やエルヴィン腐に擬態しているの >>361
ちょっと何言ってるのかわからないｗｗ
おまえ中国語とか韓国語が楽々と読めるの？ >>356
ビリーのセリフでビリーが戦鎚じゃないことが確定
エレンはビリーが戦鎚じゃないことを知ってるから殺った
もうアニだから戦えないとかしてたエレンはどこにもいないのな >>356
エレンがわざわざ巨人になりやすくしないだろ
巨人能力者なら捕まえて食えばいい
つまり戦槌ではない もういっこいうと
ビリーは戦鎚でないことをエレンが知っているからつまりビリーとエレンは通じてる
だれが巨人かはタイバー家の極秘事項たから >>368
エレンとビリーじゃなくてジークだと思うな
情報提供だけ ジークだって誰が戦鎚かは知らないはずだぞ
マガトも教えてもらえてない バレみたけど全然進んでねえよ…
なにが100話だ
PSヴィリーの退場の速さは不自然すぎるね、ビリー=戦槌だと予想 韓国語読めてないけどとりあえずライナーは自分の後悔を吐き出して、
エレンは許したフリをしてファルコごと殺したって感じか？ こんなんやるために数ヶ月引き伸ばしてたと思うとな…
別に100話じゃなくてもいい感が凄い あとエレンって始祖支えるようになったか？胸板が厚くなってるような 無精髭生えてるけど肌は綺麗ってね
手入れしてはるんやろうなあ >>376
作者が特別な回って触れてるんですけどね
にわか信者さん…ｗ >>378
専門スレでここまで不毛なレスバトル始めてみた エレンにヘイト集めまくって
ゼロレクイエムみたいなことするのか？ >>348
どうせならマヴラブオルタの最後っぽく頼む >>332
それ巨人の力借りなくても普段から出来るだろwww 漫画家は基本的にヒット作何本も作れねーからな
諌山も若くして当たったから今後が不安になってきて進撃で稼げるだけ稼ぐ守銭奴引き延ばしコースに入ったんだろうな
死ねよ >>394
編集部も時々休載させて違うジャンルで読み切り描かせるとか、若い漫画家育成を怠ったらいけないよな
昔の漫画家は短編や読み切りよく書いてたし １００話でドカーンじゃなかったのか
まだ読んでないけど
ちょっと残念だ どんだけライナーの苦悩が描きたいんだよ諫山は
先月とほぼ同じコマが多すぎるわ >>397
作者的には見どころなので二度と描きました
みたいな？ >>397
地元の友人がモデルのライナーを執拗にいじめ倒すヤンホモ諌山。ももクロ好きはカモフラージュなんだろう 都会は早売りでいいの。田舎は９日の二日後が発売日だからな 今んとこは韓国語かラテン語しか出回ってない感じか
俺は東大で二外韓国語選択だったからなんとか読めた うちのババアがまた間違えて月刊少年マガジン買ってきやがった！ 正直ここまでの話はもう2、3話縮められるよな
100話で宣戦布告したいがためにすっげえ引き伸ばしたな ママに買ってきてもらうとか凄いな
>>407
東大は進撃見て面白いんか？オワコン扱いされてるのに 来月は外の修羅場とピークちゃんのおシッコの修羅場が対比で描かれるかと思うと胸熱w とうとうスカ担まで背負わされたなピークちゃん
車力だからっていろいろ乗っけられてんな とうとう開戦かぁ
長かった
進撃の巨人も流行り始めくらいはサクサク1話1話進んでたのに
ここしばらくは今まで1話でやってた話でも3ヶ月はかけるからな 100話に合わせて調整してきたのだと思いたい
101話からはサクサク頼むよ >>394
1行目が分かってるくせに3行目は酷すぎw
まぁ、一本デカいのを当てたら速攻引退して節制して暮らしていけば一生喰うのには困らないんだけどな
売れない作品を描きつづけずっと大ヒットした頃の贅沢なスタッフ体制を維持してると無くなるんだよね 一応ネタバレは公式発売日からだからな
言っても感じないバカなら仕方ないが >>423
それを毎月言ってる馬鹿はお前か
毎月発売前はバレ見た奴が話してんだろうが
来月も再来月も馬鹿みたいに一生言ってな お金を守るのって難しいぞ。一発当てた後は節制して一生暮らせば安泰なんて稼いだことない奴の絵空事にしか思えない そもそもピークちゃん２ヶ月の間ずっと巨人体で食事とか用はどうしてんだ
巨人体で食べれば本人の腹も満たせるのか いや毎月どうせバレるのにその度に発狂してる奴は学習能力ないと思うわ
うなじは自分で守れ 自分のうなじは守れてるよ
そんな話をしてるわけではない
良識がある人間はテンプレは守ってくれなというマナーの話 >>430
便所の落書きにマナーとかwwwwww
5ちゃんが全てのお前はそーやって馬鹿みたいにいつまでもグダグダ言ってろよwwwwwwwww ネタバレ書き込みされたストーリーに、つい反応カキコしそうになるが
ネタバレ内容については一切反応しない、それが俺の意地 なんか今まで下手なふりしてたとしか思えない位、絵が上手くなってるんだが。
表情とかすっごい上手い。 >>430
頭悪い人を相手にしない方がいいよ
疲れるだけだから まあマナーとか気にせんけど悪意感じる奴は勘弁ですわ >>436
あーあー、とうとう開き直っちゃったよｗ 作者は進撃終わったあと、新しい漫画描く動機はあるのかな
ほかに描きたいものあるんだろうか 諸星大二郎みたいにシュールギャグと伝奇ロマンの中間を攻める ネタバレとかしたこと一度も無いけど(そもそも発売日前に雑誌とか買ったことない)
2ちゃんでネタバレがどうのとキレる奴の神経もちょっとどうかしてると思う
そんなにキレるなら2ちゃんくらい発売日近くなったr見なきゃいいじゃん
そこまで2ちゃん中毒なのか？
マナー的に問題ある点で言うなら
アマゾンレビューのがちょっとは考えろよって奴多い ヴィリー死んだって事はタイバー家が裏でマーレ操ってた争いの元はタイバーって真実伝えてすべてのエルディア人はパラディ引きこもるで終結しそうだな
最終的にはヒストリアがすべての巨人能力有して ビターな百合漫画描いてほしい
間違いなく適正あるからさぁ あれ？マガポケはこの0時をもって100話目公開しないのかな？
まだ読めない。
だって9日土曜日だろ？
今日更新じゃないのか？ 結局マレーのエルディア人の事情は書けても
マレー人自体は完全な悪人としてしか書けなかったんだな
いろいろ言ってるやつがいたけど勧善懲悪に収まりそう 勧善懲悪の意味を履き違えてないか
レイシズム溢れるマーレの中枢(というか構造)は最初からぶち壊すもんとして描いてると思うんだけど 勧善懲悪どころか、今のエレンは見事に悪役の扱いにされてて
そこがこの作者のすごいところだと思うんだけど
マーレ編から少年が読みだしたらファルコに感情移入するだろうから
エレンは恨まれるなｗｗ
それよりな、読めると思ってBookLiveに行って9日しか買えないと分かり腰から力抜けたｗｗ >>443
マガトに「ただ見ていた放置していた」って言ってたじゃん、ヴィリー
争いの元がタイバーならヴィリーの話は嘘になるけど
ていうかヴィリーとマガトの会話に嘘があるなら、読者は真面目に考察する気無くすと思うよ
訳分からなすぎ >>450
ここ3～4回の話読んでれば解ると思うけどね
それすら解らずに考察とかアホかと
ヴィリーとパラディ組が組んで無いのが良かった 日常的にエルディア人と接しているマーレ人には差別意識が薄いというのはリアルだなーと思って読んでる
ケニーっぽい警備のおっさんとかね 施しみたいな厚意じゃなく日常的な親しさを感じるやりとりで好き エレン暴れ出しちゃったけど、生身の人間を殺すシーンって結構衝撃よな
今まで巨人だったから良かったけど >>449
あの投票結果からしてファルコに興味ある少年などいない
ファルコはウッソくらい無双しないと もうエレンはヒソカやクロロのカテゴリーに入ったんだよ 不明
でもピークちゃんが会ったことがあるのは確定した
高い確率でコニーかも
馬面じゃないし団子っぱなじゃないからじゃんとアルミンは消える
大穴で島に行くのに乗った船の船員
その後パラディで拿捕されて寝返った人 ノッポというワードを使ってるのがなんとも怪しいな
ノッポ時代に見たことあるっていうならコニーも違うことになる >>457
特攻隊にフロックも参加してるからそれでピークも見た可能性も >>452
わしもあのオッサン割と好きだわ
見かけは悪党面だけどｗ
差別が当たり前の環境でも、日常の触れ合いで自然に
滲み出る人間味ってイイよね
まあ、進撃はこの後そんなこんなで掌返しするまでがセットだけど 戦鎚はヴィリーだか分からんけど、食ったら能力もらえるん？
引き裂いた時点でアウトか いやー、おもろいな
アツい
やっぱ作家って予想は裏切っても期待は裏切っていかんと思うんよ
素晴らしい作品だ エレンの行動にジークも一枚噛んでるなら獣を殺すと息巻いていた兵団(というかリヴァイ)の作戦説は消えるけど、そうなるとどうやって一人でマーレまで来れたのかね >>466
エレンの行動普通にパラディ島の作戦だったのか。じゃあジークとグルの説は消えたな >>467
1人で来たと思ってんのはお前だけ
ノッポの兵士はコニーかジャンだろ 100話めっちゃ面白いやん。進化したエレン巨人早く見たいぜ 別マガって進撃連れて創刊したのか知らなかった
創刊しようと決定したのは進撃への見込みが大きかったのかな そのころ他にも結構面白い漫画あったとは聞くけど エレンは海見て絶望したとかライナー達が仲間になるとか言ってた馬鹿息してるか？
戦わなければ勝てねぇんだよ うう、毎月鈍器買ってるけど、ここの盛り上がりに電子版に替えようかと思ってしまう 100話
イスから立ち上がって変身しただけ
死ねよ いや海見てウツ入ってただろ
その後なにがあったか不明なだけ >>449
エレンを悪と読みとれる描写ないよ
悪側のヘイトためてる段階ってだけ
完全なる勧善懲悪パターン 明日かあ
やっぱ月刊はキツイな
まあ毎月休みなく掲載されるってだけでもありがたいんだけど >>472別マガ創刊時は他の漫画家がメイン扱いでいた。その人の作品は思ったより売れなくて進撃の売り込みに熱心になっていった感じかな。一、二巻くらいの時に王様のブランチやダヴィンチで大きく取り上げられてて知ったクチなんだけど。
漫画雑誌創刊する時は固定オタがいて単行本売れそうな漫画家連れてくること多いんだって。
進撃はその他大勢のポジションだったけと初連載の新人にカラーも描かせてくれたのは期待もあったと思う。 悪がいるとしたらタイバー家だろ
こいつらすべて知ってて被害者面だからな
吐き気を催す邪悪ってやつだ 結局駆逐脳卒業してないっていう
声高に卒業した卒業したって主張してる奴いたけど
進撃は北欧神話のスルトモチーフだろうし有り得ないと思ってたわ 本日1208は真珠湾攻撃、日米開戦の日だ
ここで進撃に開戦をもって来るとは、諫山もなかなか粋なことをしますなw
やっぱパラディは日本だな 四足歩行が女と分かってから、見方が変わるわ
何故アニーのように少しでも似てないかなぁ >>487
駆逐脳じゃなく、タイバー家があくまでパラディ島を悪に仕立ててマーレ国民(自分達マーレ内エルディア人を含む)の
安泰を計ろうとしてるのを知って、話し合い無理と悟ったんだと思うよ？ やっと面白くなってきたな
巨人化のバーゲンセールが
始まってから惰性で読んでたが
来月が楽しみだわ >>490
どっちかというとパレスチナっぽい
マーレがイスラエル
今演説で他の国(アメリカ)の協力をえろうとしてる >>468
いやージークだろ
ライナーもパラディを疑いダイバーらもパラディを疑うが実は中枢の人間だったという マーレより強力な国が無いのに現代社会に当てはめても意味は無いよ。要塞戦を見れば明らかにマーレは大英帝国だし。
世界を敵に回しても戦わざるを得ない環境は確かに日本にも似ているが。
さまざまなモデルはあるがあくまで諌山のオリジナル世界なのさ。 24巻表紙はアニだと思うんだけどヒストリアにしか見えない
けどもう表紙に意味なんてないよね ジークはパラディ側として、これで戦鎚以外の知性エルディア人は捕らえたことになる
マーレ側は何かしらの策略があるんだろな
そして、更にその上を行くアルミンの策略に期待上げ 24巻表紙を見てて思ったんだけど、昔の回想シーンで少年ライナーがマフラー
巻いてた設定が完全に無かったことにされてるな
巨人化中に取り込まれて…とかならともかく、パラディ上陸の時点で既に着けてないし
歴代のマルセル食われシーンを並べると、最新版で急に消えるマフラー 99話で次の展開どうなるんだろうって、すごい楽しみだったけど
100話で思ったより展開が進まなかった・・・
次の展開まで、さらにもう一ヶ月待つのが長くて辛いなｗ >>487
あのエレンを見て駆逐脳だと思える読解力がすごくやばい >>502
なんでぇ？
台詞が既に駆逐脳だったじゃん
お前のいう読解力って何？ｗ ヴィリーの目的はエレンを悪者にして、壁外エルディア人は被害者であることを見せつけたのか。だから大勢エルディア人には一旦死んでもらわなければならない。
そして軍幹部も殺されればマガトが軍の実権を握ってパラディ島に攻撃を開始することが出来ると >>506
駆逐するとは言ってた
でも駆逐したいってよりやっぱ駆逐しなくちゃなって感じだな >>504
何も分かっていないまま、巨人を駆逐する！ と息巻いていた初期と
全てを知ったうえでなお、敵を駆逐する！ という今では、
同じ駆逐でも、意味合いが大分異なってくるぞ まあ、でも巨人使って一方的な虐殺を仕掛けてきた敵だろう。
敵そのものを殲滅すべき ここってこんなに殺伐としてたっけ？
こういった考え方や読み方もできるよね～の話を一つ一つ潰して
俺のいっていることが絶対正しいみたい人ばかりになってしまったのは残念
あなた方はまったく気づいてないかもしれないけど否定すると相手の心を傷つける可能性が高いよ
好きなことで話がしたいだけなんだが… >>488
あれ絶対クレンザーの粉鼻から吸ってんな
もしくは静脈に注射してるわ >>512
住民がずっと同じではないから仕方ないことだ
色々あったしな
全員と会話しなければならないなんてことは無いから、話の合う人と和やかに話し他をスルーしたらいいよ やべーな むっちゃ面白いやん
アズマビトの女の表情もあれ タイバー家の味方ってわけではないように見えたな
皮肉を含んだ表情というか ダイバー家クソすぎw
何で和平交渉も無しにいきなり被害者面して宣戦布告してんだよw
お前を犠牲にした…ってことはレイス家と同様にヴィリーじゃなく弟か誰か知らんが別のヤツが戦鎚だな
エレンの進み続ける敵を駆逐するまでってのはいかにも進撃らしい言い方だな >>517
毎月いつものパターンだろうが
死ぬまで言ってなクソゴミ エレン「俺のことは嫌いでもパラディのエルデ ィア人のことは嫌いにならないで
下さい」 まだは別冊購入してないので嫌がらせのネタバレ見たくないので前のレス読まずに書く
DVD付24巻買ってきた アニのアニメ見た マルコ殺しのあたりはも少し詳細陰惨でも
よかったかも アニの生い立ちを暗くせつなく綴った物語も見てみたい そういや相手が「宣戦布告」を発言した後にわざわざ殺してんのかな
「惨劇」の後始末の為にも ファルコ瀕死
ライナー自分を食わせるの流れかもしれないな
そのことによってガビから憎まれる そこで見ててくれ、これがお前を犠牲にした俺のけじめだ
舞台袖にいるクソデカ兵士に言ってるよな
こいつが戦槌か >>507
世界を救う為に我々と共にパラディ島の悪魔と戦ってほしいと各国に訴えるヴィリーの言葉を聞いて
やっぱりこいつらを駆逐しないとパラディ島の皆が生き延びることは出来ないんだと
エレンは踏ん切りをつけた感じだね 食わせるにしてもまずは巨人薬を注射して巨人にならなきゃな
継承する側が人間のままライナーの脊髄液すすってもダメなんだろ？
つーか9つの巨人複数持ちが可能って事は、また別々に分けようと思ったら継承させずに死んで巨人ガチャって事になるのかな？
別の継承方法があれば実はエレンはすでに始祖持ちじゃないって展開もできるのにね 何か壁巨人が数千万体とか言う記述が有ったんで
真面目に考察してみます
超大型巨人60mを資材として肩幅は比率で15m（位）
3つの壁総円周で
マリア・ローゼ間＋ローゼ・シーナ間＋シーナ・中心
100π＋140π＋270π＝314＋440＋848＝1,602㎞
総円周1,602㎞の壁を1体15mの巨人肩幅で造るのに必要な
超大型巨人の数は10万6,800体（位）
やっぱりどう考えても数千万体って数はブラフにしかなりませんな(´・ω・｀)
この程度の数の超大型が一斉に動いたとしても
うなじの弱点はそのままだし
ベルトルト超大型巨人みたいに柔らかい体なら第一次大戦科学で
充分迎撃できると思われますが また都合良くその辺にヨロイブラウンが転がっているパターンじゃね >>528
全部の巨人が両手でうなじを守ってたら厳しくない？
再生するし >>530
両手ごとうなじを貫通するだけの
火砲使えばいいだけかと(´・ω・｀)
少なくとも例の100㎜カノン砲なら可能じゃないかな
問題は超大型の移動速度と何メートルからうなじを
貫通撃破出来る距離かってところですかね >>532
カノン砲って大砲のこと？
地上からうなじ狙えるもんなの？ >>533
そうだとしても10万体が20万体に増える程の
誤差が出るわけじゃないんじゃね(´・ω・｀)
数千万体で脅威感じてたのが実際は10万体＋αじゃ
全然違いますよね >>534
仰角つけられる砲架に大砲乗せればいいだけだし
距離が遠ければそこまで仰角要らないしね
照準器次第で正確な射撃は十分可能かと(´・ω・｀)
そもそも超大型って動きが鈍重なんでしょ >>537
ライナーら工作員を潜入させてたんだから
壁と壁の距離くらいは調査させて
マーレ本国まで情報持って帰ってたと考えた方が
自然かと(´・ω・｀) いやーほぼ一ヶ所から一斉に進軍してくる超大型、数十万体としても、実際対処できるかなあ
うなじ以外だと再生するんだろ？ >>539
超大型の移動速度と
どの距離からならうなじを貫通撃破できるかで
火砲の配備数決めれば対処は十分可能かと(´・ω・｀)
それと実数は10万体＋αでしょ 実数が把握出来て無いんなら
どこまで戦力として計算できるかも分からないのに
わざわざ始祖奪還作戦やる意味が無いんじゃね(´・ω・｀) >>528
そもそも壁の総円周1600キロて合ってんのか？もっと広大じゃね？そんな記述あったか？ というか多分肩幅じゃなくて隣の大型同士で腕組んで囲ってる >>545
まとめサイトに壁と壁の距離が載ってた(´・ω・｀)
まぁ真円で計算したのはおおよその数という事で 幾千万だと「たくさん」みたいなニュアンスもある
幾千万の星って別に「空に数千万あるねー」ってカウントしたわけじゃない これヴィリー的にはしてやったりって感じなんだろうか
エレンおびき寄せられただけよな？ 「お前らが出来るだけ苦しんで死ぬよう努力するよ」発言がエレンの中で黒歴史化しててワロタ ようするに、世界を何度も滅ぼせる核兵器をもつアメリカは
危険だから、一方的に宣戦布告して滅ぼすと。
タイバー家はかなりの暴論。
しかも一度ならず一方的に攻撃し、民間人の虐殺を行っている。
マーレは滅ぶべき。 >>551
敵勢力の大きさを見積もり間違えたからむしろ大惨事だよ どっちかと言うと壁内エルディア人は
北朝鮮ってところですかね(´・ω・｀)
脅威では有るけど、世界を滅ぼすほどじゃないし
核を除いた通常兵器は旧式のポンコツだらけ あの握手はお前も俺と同じ境遇になれってか、ライナーさんいじめすぎ 冗談じゃないだろ。
外交どころか歴史すら既に共有せず、相手の存在すら認識せず、
陸の孤島であり、外部の同族は徹底的な迫害を受けていて
北朝鮮と同じっていうのは訳がわからん >>556
楽園って言われてるところとか世界の問題児なところとかな むしろエルディア人をあまりに迫害してしまったどころか
無害化された壁内エルディア人まで攻撃し虐殺をして
しまったので、壁内新政権と外交ができず、既に戦争状態で
ある
だからマーレは引くに引けずに、更なる民族浄化を行おうと
している
それだけの話だな 時系列わからん
なんでグリシャは歳取ってないんだよ >>528
「現在公開可能な情報」によると、マリア・ローゼ間＋ローゼ・シーナ間＋シーナ・中心は
それぞれ100km, 130km, 250km とのこと。ここから、もしどの壁も円だと仮定すると
シーナが直径250km、ローゼが直径380km、マリアが直径480kmの円だということ。
それらの円周の合計は(250+380+480)x2xπ=約7000km。
実際は円よりも細長い形でウネウネし、シガンシナのような突出区もあるので、完全円の
場合の2倍か3倍あると思われるため総延長は1.4～2万kmとなる。
あと、身長60m肩幅15mで計算されてるけど、これだと4頭身相当。
描かれている巨人はもうちょっと細身に見える。仮に6頭身だとすると肩幅は10m。
総延長2万km÷10m間隔とすると、200万体。 >>562
ああそうか、そこはボクのミスですわ
馬鹿ですいません(´・ω・｀)
でも公開されてた巨人身長比較図だと
15mくらいありそうに見えたからね >>554
規模的には北朝鮮くらいに思えるが 兵力は別として 進撃って陰キャ多すぎじゃね？
主要キャラで陽キャといったらジャンコニーサシャハンジくらいしかいないし
エレンミカサアルミンアニベルトルトライナーヒストリアユミルマルコリヴァイエルヴィンは陰キャ 最終的には、エレンが世界中を平和にして最終回でしょ 人類を滅ぼせばその後は誰も悲しまない争いも起きない的ハッピーエンドになるんじゃないかな >>562
200万の巨人が歩いてくる
巨人は見た目より軽いから、海は浮く
ただ、泳げるのか？
海に入ったら海流で流されました、なんてギャグだろ >>570
ハンジみたいなクソうるさい陰キャよくいるだろ 200万人のエルディア人を超大型にして壁にしたんだよな？
やっぱ悪魔だな >>574
朴さんが声当ててなかったらどんな扱いになってたんだろう 腐のバックアップあるから兵長としばらく生き残るだろうなって思ってた >>582
原作でも美人化進行してる
いいキャラだ エレンも昔と変わったな
今は憎悪や復讐心とは別な行動原理で動いているように見える
かつてのクルーガーやグリシャと似たような印象も受けた
しかし今回の行動は何らかの作戦なのか？
だとしても意図が分からん >>570
陽キャはマルココニーピクシスぐらいじゃない
あとヒッチ 手紙がジークでなく仲間とな？
あれで色々妄想出来てたのにw
「ファルコ、うっそぴょーん」を
マジでやるとは思わんかったわ グラブルのアニ、祖国を裏切って正義を選んだ騎士の生き方を幸せな人生って言ってたけど、作者のチェック入ったセリフなのかな これで世界中がパラディ島侵攻に躍起になる
パラディ島勢力の狙いは何なのか？ パラディの着地点は巨人の力を集約して引きこもるのが1番かね >>570
陰キャにはわからんかもしれんが
別に陽キャしてても悩みが無くて明るいわけじゃないし
社会性があるから関係ない他人には見せないだけ こんな展開で死ぬようなキャラではないでしょ
ライナーがかばってる描写もあるし リヴァイがミカサ陰キャ呼ばわりしたシーンってブーメランってつっこむところ？ >>489
ヒィズル国とかいうモロ日本モデルの国があるからそれで満足しろ
エルディア人マーレ人アッカーマン等はどう見ても白人だし 読んできたぞー
今月がサブタイトル「進撃の巨人」でも良かった感ある >>606
リヴァイはボキャ貧のミカサと違って
自分でよく喋るほうだと言ってるだろ >>611
よく喋る＝陽キャではないでしょ
それ言ったらミカサだって結構喋ってるでしょ FXとか先物とか、資産の何倍でも賭けれるやつあるやん？
ヤクザ・マフィアが人生終わりかけの奴や舎弟の口座使って、全力オール・インさせたら馬鹿でも勝てるじゃん
勝ったら予定通りぼろ儲け
負けたら終わりかけの奴処分して終わり、実質オール・インしただけの損で済む
低リスク超リターンを何度でもできる
何これ？
つーか、二人の人生終わった屑野郎を用意して、両側でやらせたら絶対勝つじゃん。
結局負債は自分で待たないんだから
よく首吊ったって話あるけど、やらされてんだろ
オレオレ詐欺より簡単かつ効果的じゃん
チンピラたちがやってないわけないじゃん
システムそのものがインサイダーじゃん
こんな小学生でも分かる欠陥システムに誰も気づかないものなの？
何でこんな幼稚なシステムに世界中の相場が振り回されるわけ？
大局的に見れば、何もしないだけで格差が自動的に生まれ真面目に生きてる人が損になるシステム >>608
実は最初の方リヴァイが東アジア系に見えて
なんだ、ミカサの仲間いるじゃん
って思っていた思い出がある笑
それにリヴァイみたいな男の人
割と見かけるんだよね。 >>596
そ、それ場合によっちゃ盛大なネタバレの可能性あるよね… エレンの目的は一人で世界のヘイト集めて死ぬ事で壁内を救うことじゃないの いま読んだけどこれ次回どうなるんだよ
急展開すぎる 進撃の巨人、どう終わらせるんだろう？
悪がいて正義が倒す
って言う単純な話じゃないし
エルディアにとって敵であるマーレを
倒したとしても、問題はなくならないと思う。
どう締めくくるか、すごく楽しみ。 ジークは未だ怪しさ満点だが結局どこに付くんだろうね
エレンの味方とは言っていたけど繋がってないのなら流石に敵対だろうか 今月はイスから立ち上がって変身しただけだったから来月は絶対もっと話進ませろや守銭奴諌山いい加減にせいよ ここから主人公がマーレ側に切り替わってラスボスのパラディを倒す展開だろ ラスボスとしてしっくり来ないと思ってたら、瞬殺されててワロタ 単行本読んだが戦鎚の巨人がヴィリーじゃない可能性あるな
記憶云々はミスリードくさい たまたま人と格好が似ていた有害な獣を駆除したのは数に入らない？ >>632
お前を犠牲にしたの下りで視線の先に上コマ一番左のババアぽいのいるから
こいつが戦槌かな >>626
ヴィリーの目論見はパラディ島民を悪魔とすることで、マーレ国家を世界と和解させて
マーレ国内エルディア人もパラディ島の悪魔達の被害者ということにして
世界からのヘイトを無くすんだろうけど、ジークだけはどういう立ち位置で動いてるのか
まだ分からんね
エレンのセリフからするともうかなり前からマーレに潜入して様子をうかがってたようで
その間にジークとも和解・共謀してたのかもしんないし マガポケやっと読めた
やっぱエレンはこうでないとな >>628
それはないんじゃない 少なくともヴィリーの思惑通りには進まんと思う
ヴィリーの思想は今まで進撃で否定されてきたものの集大成みたいなもんだから
エレンとピクシスが「欠伸が出る」と否定した思想を自己犠牲という否定されてきた信念に動かされて述べてるわけでな 今月の進撃は総決算的な面白さがあった 今までのフラグが集まってきてる感じで
エレンの言った「同じ」にはトリプルミーニングくらいあったよ
ライナーはファルコに託すのかファルコ達を守るために立ち上がるのか 後者だといいな
英雄願望を叶えるチャンスだぞライナー マガポケ更新北。
ヴィリーあっけなかった。
エレンに真っ二つにされた。 うわーやっちまったな
罪のない人を殺しちまったらもうエレンには幸せはやってこねえわ
バッドエンド確定やね 実にいい回だわ
年末、大台の回にふさわしい
いついかなるときでも
自由を求めて進み続ける >>643
生まれたときから今に至るまで幸せじゃない奴らばかりの世界だぞ
今更だろ >>646
そうだけどさ
一応少年漫画だしなんだかんだ全部解決してみんな生き残ってのご都合的ハッピーエンドもあると思ってたもんだから
今月読んだらそんなんもう絶対ねえなって あのおばさんが戦鎚か
おばさんってかヴィリーの奥さん？召使いか？ エレンマジキチで最高だったわやっぱりこうじゃなくちゃな
そんなこと言ったっけ？→立てよライナーからの一番ライナーが苦しんで死にそうなやり方で巨人化するの最高やんけ
所でエレンが王家の血筋か不明ってヴィリーが言ってるってことはジークとの関係は誰も気付いてないのか？
グリシャの息子だってバレてたら王家とは関係ないって分かってる筈よな >>649
普通はそうだがこの漫画は結末が予想つかんのが凄いとこだよな
どーせ勝つんでしょ？最後は勝つんでしょ？ていうのがない 抵抗してない人を殺すのとかは主人公以外の奴がやる事だからねー
実はエレン主人公じゃない説 根拠はないんだけどミカサ以外全滅ENDな気がしてるんだよなあ >>645
これまでの少年漫画的展開のなかで急にその手のひねりは来ないと思うわ エレンは当然死ぬだろうな
おそらくパラディ島から出てくる時に「いってらっしゃいエレン」を言われたんだろうな 少年漫画だと主人公は主要人物殺さないことが暗黙のルールだけど進撃はやっちゃったね
まあ載ってるのが少年誌なだけで内容は青年誌だけど 敵陣のど真ん中で変身してどこで人間に戻る気だ？
下手したら拘束されるな ライナーとファルコは大丈夫だよなこれ生きてるよな？ あーこれヴィリー戦槌じゃねーかもしらんな
あのノッポの兵士か？ >>665
あれで死んでたらあっけないにも程がある
ライナーがとっさに巨人化してファルコ守ってるだろう 面白かったー
仲間に手紙出したって言ってたけど誰が来てるんだろ だよな流石にあれでは死んでないよなタイバーは死んだっぽいけど この後いろいろ戦いがあるだろうけど
どっかでアルミン爆風巨人化か 電子版だと623pのピークちゃんのセリフが「木と食料」(ルビ付き)になってるけどこれ木→水の誤植よな
最近誤植多すぎだろ 進撃の矜持に反するような展開にはならないと思っていたが
まさかほんとに世界に宣戦布告とは 読み返すといつもの諌山のブラックジョークが効いてて面白いわ
わかるよ～ライナーの気持ちよくわかるよ～からの！オレは進み続ける >>675
オマルが木製なんじゃね？
オマルで用を足すピークちゃんﾏﾀﾞｰ? >>675
作者の悪筆っぷりが伺えて笑う
編集しっかりしろよという >>678
たぶんその前に上からロープが下りてくる ヴィリーの演説後半のエレンのなんとも言えない表情がいいね
なんか微笑んでるみたい >>675
あー木って何かと思ったら水かあ！ｗワロタ
編集も仕事してねえし諫山の字も汚くて読めないんだろうな…駄目すぎ たぶん始祖ユミルの娘マリア、ローゼ、シーナというのは2期EDで人肉食を強要されてたっぽい3人の子供だよね
となるとあれはやっぱ前日譚なのか ヴィリーにはヴィリーで収容区エルディア人のために殉教するという大義があったわけだけど
どっちにしろパラディ島を世界に攻めさせようとしてたことには変わりないわけで
レイス家の連中がグリシャに虐殺されたのと同じく殺されて当然なんだよ ヴィリーのセリフ的に戦槌は奥さんとか子供な感じだな
お前って言葉から察するに >>651
お前って呼んでるから妹か
親戚出身の嫁
老けて見えるのは寿命間近なせいだろう >>681
そこ良かった
ヴィリーの原初的欲求に反応するエレンのコマもすこ あーエレンやっちゃったんだな
救いのない展開になったな あれ水か
木ってなんだ火起こしでもするのかとか思ってたわ なんかイマイチ盛り上がらない締めだな
一話のナレﾄﾞｰﾝ！来るかと思ってたのに おいおい今月号面白いなぁ！？
吹っ切れたエレンかっこよすぎな
全員殺せ
安全圏からガチャガチャ言ってるゴミ共は全員殺せ お前らができるだけ苦しんで死ぬよう努力するよを若干照れながら忘れてくれと言ったり
なあライナーお前ずっと苦しかっただろ？と本気で哀れんだり…エレンの大人っぷりに泣いた
四年間でエレンがどう成長したのか気になる 結局エレンの目的はなんだろ
ライナーに触ったときなんかしたのか あのパリパリはただの巨人化した時の雷的なやつじゃないのか 木と食料って何だよ
俺もピークちゃんと便器共有したい
天国じゃん 国と人種を問わず力を合わせて、皆一緒に未来に生きましょう！
ただしパラディ島の連中は除いて
なんてカッコつけて言われたらそりゃ吹っ切れて巨人化しますわな >>696
俺もそう思ったけど舞台でヴィリー殺すだけならなんでライナーファルコに会ったんだろ
やっぱ2人には思い入れが合って開戦前に話がしたかったってだけなのか
こっからはノンストップになりそうだし 戦鎚ヴィリーじゃないのか
腹割ってるように見えてマガトに嘘ついてたんだな 四年間溜めまくった本音をようやくぶちまけることが出来たなライナー それこそ、ジークと繋がってるならマーレが攻めて来たら壁巨人使って圧倒したら他国はもう攻め込まないんじゃない
今回のは逆に世界敵に回すんじゃ そういや巨大樹の上でエレンがお前らが苦しんで死ぬように～っつーたらユミルが
そんなもん相手にしてるようじゃ到底敵わないとか言って呆れてたけど、今月はこれのアンサーか
エレンが世界を救うフラグだね 木と食料は、普通に木製のおまるなんだと気にしなかったわ
みんなよく見てるな 水と食料なんて用意するってことは少なくとも数日～数週間は監禁するつもりなんだよな
殺さずに監禁する理由は巨人の力を奪う為か コミック２４巻ベルトルトのセリフが修正されてるな
すべての巨人が仕掛け通りに→すべての巨人が仕組み通りに
そんなに重要なセリフなのか >>703
エレンは世界を救う為に「泣いた赤鬼」の青鬼役をやるつもりなのかね
自己犠牲でエルディア人と世界を救うんだろうが…つらいな >>707
仕掛けだと誰かの思惑で動かされてるみたいだからな なんかやっぱパラディの仲間来てるみたいだけど誰だろ
立体機動装置がなくても活躍できる人は限られてる気もするが 我慢出来なくて、初めてKindleで別冊少年マガジン買っちまった
最後の四ページ最高に痺れたわ
やってくれたな！！
あーおもしれー ライナーはあの時戻ってたら言ってるけど戻ったら戻ってたでジークあたり増員して壁ドンしてそうだけどな しかしヒストリアはここでうるさい信者がいる割に人気無さすぎてワロタわ
マルコに負けてんぞマルコに エレンはライナーをどうするつもりなんだ？
ほだして味方にするのかと思ったけど、あの状態でライナーは味方に付くかな？
それとも既に操ったか？
てか、ファルコ死んでしまったん違う？ 演出として、ヴィリーの演説内容と
エレンとライナーが手を繋ぐところを重ねてきたから
共闘すると思うんだけどなぁ？分からんなあ >>713
技術の革新で簡単取り付け型立体機動が作られたかもしれない
今まで壁内には立体機動を隠し持つ必要がなかったから作られなかったけど ヴィリーも壁の中を知らないなりに、命をかけてエルディア人を守ろうとしてる
「この世に生れてきたから」はかつてのエレンと同じだね
だからエレンも反応したのかな
ファルコが「あなたの言葉に励まされて、尊敬していたのに、ずっと騙してた…」も
エレンがライナーに抱いた気持ちだよね
ほかにもいろいろ仕掛けが死こまれてるんだろうな >>718
ライナーがエレンに触発されて立ち上がる事が出来れば共闘あるんじゃね
握手でパリっとなったのはエレンが真実の映像を見せて仲間にした ライナーがいくら罪の意識に苛まれていても、家族やファルコやガビら子供達の立場もあるのにエレン側につくわけない
次回では鎧になってエレンを止めるべく立ち向かうも返り討ちにされフルボッコにされよるわ エルヴィン1位驚いたんだけど、ベルセルク丸パクリに加えて漢気、感動の死が重なった結果？ >>723
あれただ手の傷を使って巨人化したパリッじゃねーの？ >>725
アニメ効果もあるんじゃないか？
声の迫力も相まって腕食い付かれてからの進めー！！！カッコ良かったからな >>726
始祖の力か進撃の能力で直接映像を見せた可能性もあると思った エレンが世界の憎しみを一身に背負って最後は自ら死を選ぶことによって憎しみの連鎖を断ち切るようなありきたりな展開はやめてね 進み続けるって言って巨人化したんだから皆殺しじゃないとかっこつかないな >>730
それで後で実は生きてましたってやるんだな
某作品みたいに
こういうのマジ萎える エレンは寿命あるからな
アニは登場するんだろうか
それとも登場しないまま親父さよならか いやーよかったわ。
細かいけど、ヴィリーの「エルディア人の根絶を願っていました」のセリフ直後に、わざわざジークのコマが挟まれてるのが気になった。
これ、ヴィリーの目的とジークの目的が同じことの暗示な気がするんだよな。
ジークの目的も「エルディア人の根絶」 タイバーの権力がいまいちわからん
フリッツにマーレを英雄にしてもらったのに
マーレに始祖奪還作戦をしかけて取り損ねて
実は始祖が危険なヤツに奪われたからもうパラディを潰しちゃいましょうよってむちゃくちゃやんけ >>736
面白いけどジークと組んでるエレンもそう考えてるの？ >>730
自分で敵を駆逐するまで進み続けるって言ってるんだからエレン自身はそう思ってないだろう しかしライナーの吐露のシーンは読んでてなんともキツいものがあるな。
エレンも成長してて、パラディ時代みたいに怒り狂って敵に対峙してるんじゃなくて、
ライナーほかマーレの事情を察しながらも「それでも殺す」っていう選択をしてるあたり。
絶望しかねえなあ >>735
隊長はマガトで戦士長がジークでライナーは副長だな
誤植というかさすがに諌山のミスじゃないか ヴィリーはなんで収容区のエルディア人の地位向上なんぞに努めたんだ？
フリッツ王の思想に則るなら死すべきエルディア人で、そうでないなら逆にパラディのエルディア人だって救うべき対象だろ
フリッツ王についてっただけなんだから 壁巨人化来たら対巨人兵器でも無理って言ったそばでなぜ戦争をけしかけるのか ライナーは壁内のことに関しては何も知らず洗脳された上で壁内人類を虐殺した
その後兵士になりきったり壁内のことを知った結果精神的におかしくなる
エレンは壁の外も内も関係なく同じ人間だと知った上で今回の虐殺に至った
エレンこえーよ ライナーも恐らくエレンも兵士が命令に従っただけ。その事を忘れるなよ。 エレンは違うだろ
本人の決心あってこその行動だからいいんじゃん ヴィリーが上であんなことを叫んでいるんだからやらざるを得ないだろ。
世界にむけてパラディ島の悪魔どもと共に戦ってくれ！あいつらに宣戦布告するぞ！
なんてエレンたちにとっては絶対に受け入れることは出来ない。 どっちにしろ戦争になるのは避けられないんだから殺さなきゃいけない連中だしな
嫌なら大人しく滅ぼされるしかないんだし エレンは巨人化するときにライナー&ファルコが圧死しないように地下に硬質化で小規模なドーム作ったんじゃないか
多分あの状況じゃライナーが鎧になってもファルコは圧死するだろうし2人共が助かるとしたらこれしか思いつかん 25巻で終わるって言ってたのにあと2話でどうやって畳むつもりだよｗ エレンへの命令は宣戦布告直後に奇襲攻撃を行えだったと思われる。本人が述べているようにやりたくない気持ちはあっただろう。
だが宣戦布告は避けられない。よって奇襲攻撃へのシーケンスは作動した。無論エレンも感情ではなく論理として納得した行動ではある。 マガトとヴィリーが馬車で会話しているシーンで、新聞読んでる黒服の男は壁内の人間なんだろうか？ 煽りの"開戦!!"はそのまま単行本に収録して欲しいな 血の付いてる方の手をライナーに差し出したのに何か意味がある気がする >>748
受け入れることはできないならやらんだろ
待ってくれ話を聞け！って出て行かなきゃならない
受けて立つぞボケェ！ってなったから武力行使やったんじゃないの マガトとヴィリーの会話からしてエレンの行動も兵団の作戦みたいだね
海でのエレンは何か心境の変化があったかに見えたけど、少し大人しくなっただけで結局何の成長も変化も無くこれまで通り兵団の駒として敵を駆逐するだけなんだな ヴィリー真っ二つって横にかよ。縦に真っ二つと思ってたから戦槌になるの不可能だろって思ってたわ ヴィリーは、演説中に襲われる事は分かってた様だけど
あれは、エレンと繋がってたからじゃなくて
当然起こりうる必然として予測していたって事だよね？
それにしては、戦槌に向けての独白とか、あまりにもタイミングを理解し過ぎてる気もしたが… >>736
逆にジークはエルディア人の救済を考えてて、マーレ(ヴィリー)への造反フラグだと思うなあ
エレンも救ってやりたいと言ってたくらい情を持ってたし >>750
そこまでの気遣いをしてるなら上に居た家族を巻き込むような事はしないだろう
目的の為なら同胞も殺す
今度はマーレが地獄と化すだろう
エレンは進むしかない なんで今回の話見てエレンがライナーとファルコを殺さないように守るなんて発想が出てくるんだ 軍幹部を1ヵ所にまとめて観客巻き添えずに襲撃者が殺しやすい配置にしたら
そんなの関係ない巨人が出てきてどうしよう あんなポテチみたいに放り投げられるバカの計画だしな。死を想定したとしてもあんな間抜けな死に方は想定外だっただろう。 >>764
どう考えても造反考えてる顔だよな 行間空け君はなんかいつもいつもズレてるよね エレンがファルコを引き止めた理由がよくわからん
どうせ殺すつもりなら外に放っても良かったのでは？ なんでピークとポルコは落とし穴にはめて、ライナーだけ別の場所に呼び出したんだろ >>771
明らかに不穏な空気になっててそれをファルコが察して外に行ったら他の人間呼ばれるから エレンゲの髪型、意図的にグリシャ巨人に寄せてる感じ 殺すつもりかはともかくファルコはここまで引っ張ったのだから簡単に殺さないと思うがな
明らかにマーレ側主人公て感じだったし それともエレン登場したからお役御免か？ あの部屋の狭さで巨人化したからライナーとファルコ死亡か
エレンの為の引き立て役だったとはガッカリだわ >>773
エレンの宣戦布告を聞いてもらうためだろ
おそらくエレンはわざと世界の敵になり
自らを犠牲にすることでパラディ島やエルディア人を救おうとしているのでは？ グリシャの妹は無惨に殺された
クルーガーは助けなかった
普通ならライナーがファルコを守る筈だけど、守れなかったとしてもライナー退場は無いと思うが分からんな >>730
いや、これしか考えられんだろ
何お前の考え方押し通しようとしてんだよ >>779
あの場所に居るエルディア人は巻き込まれてほとんど死ぬよ？ >>779
自己犠牲で世界まとめようとするヴィリー側と真っ向から対立すんのになんで思想が同じ方向だと思うんだよ >>782
世界の敵となるのには
ある程度の犠牲は仕方がないと思ってんだろ
自らが世界の敵となり
すべてを始祖の巨人持ちの自分が悪いという事にして
パラディ島や仲間やエルディア人を助けるのだろうなあ ファルコは少なくともここでは死なないと思うけど何か継承することも無いと思う
継承自体なく知性巨人は現世代で終わらせるんだろ 生き残ってエレンたちのしたことを伝える語り部役とか >>771
ライナーの近くにいるほうが安全とかかな、 >>779
どう考えてもあり得ないだろ。
やるなら世界征服だろ？ 今月のエレンこえーよ
一見ライナーに優しい言葉かけてる風だけど1番ライナーにとってきつい言葉選んでる感じだからな
罵られたほうがよっぽど楽だったろうよ
で実際泣き崩れて叫んじゃってる てか自己犠牲言ってる人いるけどエレンが犠牲になったくらいで世界の巨人への恐怖や怒りがなくなるわけないのに
なんでそんな考えが出てくるのか >>792
差別と言うのは無くならないよ
今の自分達の世界を見てもわかるでしょ？
ただある程度は差別が少なくなっていく方向へ進んでいる所もある
漫画の世界でもエレンが始祖の巨人とともに犠牲になればある程度は？という事じゃね？ ある程度？あんな祭り会場で巨人の恐怖を各国のお偉いさん方に植え付けて収束するわけねえだろ
世界中で巨人（エルディア人）根絶論が余計広がるわｗ 新話読んだ面白い でも やはりこうなってしまったか
こうしかないよなとは思うけれど やっぱりこうなってしまうか
あの「ノッポの兵士」ってやっぱり あのうちの誰かなんだな >>793
そういうのは要するに世界のお情けにすがって生かしてもらうというだけだから
パラディ島民にも全エルディア人にとっても根本的に何の解決にも成らないし
進撃するのが性(サガ)のエレンとは相容れないんでは ピークちゃんが強調してた以上あの兵士はやっぱり島側の誰かだよな
コニーなのかな
エレン単独じゃなくヴィリーが気づいた時には複数潜入してたってことは明らかになったし エレンやっちまったな
でも巨人化する時格好良かった ピクシスとの会話から始まり今回なんか敵を駆逐するまでってはっきり口に出してんのに
なんで未だに自己犠牲論唱えてるのか本当に理解できない 顔つきはコニーぽかったな
数年経って背が伸びるって少年漫画だとありがちな演出だしありえそう 漫画だとどころか15から19なんて普通に成長期だしおもいっきり変わってても変ではないかもな ビリーとマガトの会話シーン見てるとマガトも隠れエルディア人っぽい
諫山得意の含みが感じられる
リベリオ駅で一般兵士をマガトが遠くから見つめる場面とか 早くライナーが1番苦しんで死ぬ姿がみたい
エレンのそんなこと言ったかなは多分本心ではない ヴィリーなんで
エレンが始祖の巨人の力持ったって
知ってたの？
島にスパイなんて送れないでしょ 最後のコマ
タイラーさんは体が真っ二つになってから巨人に変身するの？ >>804
ライナーからの報告が上層部経由で伝わってるんだろう >>804
ライナーの報告によるとって書いてるぞ
ヴィリー真っ二つだけに目が行くがよく見たら顔も潰れとるな >>762
ヴィリーが戦鎚じゃないことは確定したんじゃないかな
演説中に死ぬことをあんなに怖がってたんだから
何にせよエレンがヘタらないでくれて本当によかった >>797
島での戦闘でピークが近くで遭遇したのはリヴァイ、ハンジそしてジャンだったんじゃないかな
他にいたかな？
遠くから偵察中にとかだと全員だけど もともとヴィリーが持ってるとは思ってなかったから想定内だな
まだ伏せとくだろう戦槌は
ただここまでもったいぶって出さないところ見ると何か特殊な能力もってそうな気はするな >>794
まあその辺をどうやってオチをつけていくのかが
作者の考えじゃね
自己犠牲をエレンが選んだけど
ミカサやアルミンはその考えに納得していないから対立するとか？
エレンとミカサとアルミンの考え方が違ってきて今後対立するかもと作者が言っているわけだし ピークたちが落とされたのはそれほど大きくない縦穴だから、二人力を合わせてつっぱり棒のようにして登っていけばなんとか脱出できるかもしれない >>813
エレンの自己犠牲なら全力で反対するよな
泣いた赤鬼がパラディで自己犠牲で世界を救うのが青鬼エレンなんだろう
エレンが長生きしてほしいと願ってたファルコは世界の転換期を目撃したって事か 自己犠牲など無いと思うよ
エレンは故郷に帰るとファルコに言ってるし 光臨だっけか？ベルトルト覚醒回
あれ思い出したわ
超大型が神でエレンとの対比なら
ついに進撃の巨人がマーレに光臨したって事かね
全世界の憎しみを自分が引き受けて自己犠牲で世界を救うつもりなんだろうが エレンたちは地下室にいるから巨人化できないんじゃなかったのか そもそもこの漫画で延々と描かれてるのは
「戦わない！壁の中でも良いや！殺されそうになっても反撃なんて勘弁！」って思想（ハンネス、リーブス息子とか）
「駆逐してやる！自由のために進み続けろ！」って思想（調査兵団とか）
の対立なんだよね
前者の極端なのが破滅的平和思想のタイバー・フリッツ
後者の極端なのが突っ走るだけのエレン・グリシャ
だからタイバーが自己犠牲を選ぶのは当然で、かつエレンは絶対選ばないと思うんよ >>816
エレンは仲間の為にいつでも自己犠牲してきただろ
でも保護者二人が全力で止めるからどうなるか ピークたちはパンツァー隊に助けられるんじゃない？抱きついたときになにかメッセージ残してるみたいだったし
しかしヴィリーが戦鎚じゃないとすると本物は誰なんだろう
手前の方にいた奥さんか使用人っぽいおばさん？ >>819
エレンは突っ走るだけじゃないだろ
相手を理解し受け入れてる
その上で仲間を守る為にやならなければ進まなければならないと頑張ってる 自己犠牲言ってる人はなんか違う漫画読んでるんじゃないかって気がしてきた 平和的解決があるとすれば巨人の恐怖を世界の要人に身をもって知らしめた上で地ならしを抑止力として交渉するくらいしかないなこうなっては 強い国になり、自由と引き換えに不可侵を約束するとか >>825
というか国によってはパラディへの寝返りを今回の件で検討することもあるのでは パラディにとっての選択肢は先制攻撃しかなかったのだよ。何もしてないのに世界中から宣戦布告される事態に他にどうしろと。 このマンガ主要キャラが死ぬときは劇的に殺すからライナーは生きてるはず
こんなあっさり死んでたら吹くわ >>822
突っ走るしか頭にないってライナーが言ってたよ
確かに今は丸くなったけどさ
ぶっちゃけ主人公の自己犠牲とかいう綺麗事作者が一番嫌ってそうだし、読者も望んで無さそうじゃん？
そんなテンプレ的な大人な結末より世界を踏み潰すendの方があり得そう 自己犠牲厨は相手にするだけ無駄 何か別の漫画読んでる >>827
今の段階では殺したのはマーレのヴィリーだけだからね
マーレが悪だってことは分かっただろおまえら！各国の要人に告ぐ！俺達パラディと協力してマーレを打倒するぞ！従わない国は地ならしだ！
ってやれば従う国もでてくるかもね
そんな甘い展開にはならん気はするけど
ジークも不穏だし死人は沢山出そう >>828
米国と違って宣戦布告をマーレが先にしたのだから文句は言えないな。 というか超大型×数千万だと、流石に近代兵器でも対処できないんだね
爆撃機が出来れば、高度50m以上からうなじ撃ち抜けばなんとかなると思うんだが ヴィリーとしてはエレンが悪者になれそうなので今回の襲撃は想定内なんだろうな
エレンがこっからどうすんのか >>834
硬質化できる超大型だからダッシュとかも出来るかもしれん。 今回の展開、久々に震えが来たわ…ｗ
ジークも裏切ってる感あるし、ノッポの兵士はおそらくアルミンか？
下手するとあの都市が３体の巨人に壊滅させられそうだな。 >>832
諸外国にとっちゃヴィリーやられたのが問題じゃない？
求心力であった大使を失いこっから軍幹部もやられることになったらマーレは完全に沈み行く泥船だし
脅さなくてもパラディにつくのが安全じゃね？って勝手に思うかも 改めて見直したら一枚だけジークの描写あるな
ヴィリーが「エルディア人の根絶を願ってました」ってとこに
不穏だ 22巻の最後でエレンが海の向こう側の奴らを全員殺せば俺たちは自由になれるのか？
と言っている時点で自己犠牲論はあると思うがな >>835
戦鎚ゲットしたらジークとキヨミ様の東洋に一度渡るんじゃね
特別な能力がありそうだからな >>838
タイバー家の求心力の根源が嘘っぱちだってことをヴィリー自身が明かしちゃったってのも大きいな
それにヴィリーの演説ではエレンが地ならしする前提だったけどパラディと敵対しないなら滅ぼしはしないよってエレン自身から聞けば敵対する気はなくなるかな そういやキヨミさんヴィリーと握手してたけど起こること想定済みだったんだなやっぱり
裏でどこがどう繋がってるのかこれから明かされていくんだろうな。面白い 地鳴らしって大海嘯を凄くした感じだな。これは発動する様を見てみたい。
というかするでしょ。しかし海は渡れるのか？海は泳いで渡る？ キヨミ様もエレンと仲間になってるなら全世界を救う方法があって
ヴィリーを殺さなければいけなかったんじゃね
東洋は発展してそうだから研究してるだろう これ誰か巨人化しないとエレン止められないよな？
ジークも参戦してきそうだし、戦鎚しかおらんような ぶっちゃけマーレ帝国戦はパラディ島の圧勝になる勢いだよね
主戦力の鎧はボロボロ、猿は挙動不審
支配者のタイバーも死亡、軍幹部も軒並み殺されそう
戦鎚をサクッと倒して終わりそうなんだよな >>849
お前らもこうなりたいか？で脅しかければ、他国で和平派と徹底抗戦派で分かれて内部分裂起きそうよな
巨人大戦の時のような感じなのかな 戦鎚はマーレ幹部をエレンが殺さないうちは出てこないだろうな
ヴィリーは戦鎚じゃなさそうだから真のタイバー家の家主じゃなさそう >>838
そうすると対話で解決とかの話じゃなくて抑止力の話になるよね
よく考えたら伝統的漫画的倫理的な対話で解決万能論は
現代社会では俗に言われる左巻きお花畑ではしかない
お花畑ではなくて力によるパワーバランスや抑止力で平和を築くという考え方がエンタメでも語られる時代になったのかもしれない 今エレンに対抗できるとしたら戦鎚しかいないよな
ジークやライナーはエレンと戦う気あるのか怪しいし ライナーはもう心が折れてるけどガビ達を守るために戦うかもしれん
まず動ける状態かどうかだけど エレンの独白は、自由のためなら何だって犠牲にするし、虐殺も構わないって意味にしかとれないんだけど
何で自己犠牲とかそういう発想が出てくるんだろう？ ライナー自傷する余裕なさそうだし普通に潰されたか？ 純軍事的に考えたらこのあと戦槌を奪う作戦が有効。これも純軍事的な発想だが無垢巨人を大量に作りレベリア殲滅もある。
マーレの巨人戦力を根絶やしにする。
ジークがパラディ側が前提となるがマーレから全てを奪い取った時点で抑止力としての壁巨人をちらつかせて世界と交渉に入る。
パラディ側にとってマーレはそれだけの事をしてきた訳であり理由はある。
まあそうはならないだろうけど。 家族に宛てた手紙→ジーク
だと思ったが純粋な仲間なら調査兵団に出したのかそれともキヨミさんとかかな >>857
4年前の全盛期でもタイマンだったら2回負けてるしなあ >>862
むしろエレンの方は4年あればアニから習った技術をさらに磨いてそうだしな >>858
その裏に青鬼としての自己犠牲とアルミンミカサを守りたい気持ちがあるんだろ
自分の手を血で染めて青鬼として悪魔に見えるようにするのも自己犠牲と同じじゃないのか？ >>864
こうやって見るとでかすぎる
30メートル級じゃないか パラディ勢力がエレン以外ほとんど出てないのは残念だな
この回でミカサアルミンその他も再登場すると思ってたんだが >>864
始祖発動で無知性巨人がエレンの背後から同じポーズで現れるとこ思い出しちゃったよ、結果は真逆だけどな
よく見ると民間人っぽい被害者飛んでるのな
進撃って基本的に立場の違いからの敵対でジャン達が中央憲兵殺したのもちょっとショックだったけど、エレンが巨人体で人間を意図的に殺すのも覚悟してたけど結構ショックだ
え、まさかライナーと和解しちゃう？みたいな流れでこうくるかー
101話が待ちきれないけど後一月あるんだよな… 今月読んでますますエレン単独行動だったのが濃厚に感じた この画像だけ見せてヴィリー裏切りwwwwとか書いたら釣れそう >>864
観客からしたら演劇の巨人だと勘違いしただろうな >>834
上の方の計算だと
超大型は「幾千万」で数は100万～200万程度という
結果が出てますがな(´・ω・｀)
うなじが弱点って分かってるんだし
現代兵器なら移動しながらの精密射撃が可能なんだから
最大200万とみても超大型の来週には勝てるっしょ
それと島に居るの分かってるんだから
パラディ島周辺を機雷で埋め尽くすのは
この時代の科学力でも十分可能
機雷で足止めしてる間に艦砲射撃で倒せばいいかと >>872
確かに
主人公が民間人も含めて殺傷してしまったのは衝撃だった
対話や交渉はもはや不可能な状況まできてしまったのかもしれんが・・・
全て知った上で戦うことを選んだエレンには悲壮さすら感じるな
「生まれた時からこうなんだ」という台詞を聞くと尚更 周辺が機雷で埋め尽くされるのを黙って眺めてるだけなのか
優しいな いままでもエレンはトロスト区で確実に人を踏み殺してる
視界に入らないように演出してたしエルピンの作戦でエレンたちの意図じゃないってしてたけど
これからはそういうオブラートにも包まないってことだろ
本当は殺してるのに不殺を装うなんて諫山の作風ではなかった アルミンいるしな
土砂飲み込ませるか石を持たせて海底歩いてくる可能性も >>880
パラディ側で対抗できる戦力がエレンとアルミンだけなんだから
接近出来ない距離から作業していけばいいんじゃね(´・ω・｀)
そもそも調査船がパラディ島に行けなくなった時点から
洋上封鎖も検討されてておかしくないわけだし >>855
あんなところで戦えるのかね
巨人化したらそれだけで死人がでそうだし
エレンが暴れだしたらやるしかないが 戦士に選ばれた順で死んでるならライナーはアニが死んでから死ぬだろうな
次号はライナー母死亡までしか進まない
3月号が楽しみだ >>849
挙動不審で草
これで候補生も軒並み一掃すればマーレガタガタやな >>886
接近の描写はシガンシナ区ジピークがライナー回収時にハンジャン最接近、おまけ程度にコニーとサシャ ライナーと握手したのはライナーを操る為なのか？
王家じゃないし操れないよな 作者の中では擬音で遊ぶのに凝ってんのか？
今回のｺｯﾎﾞﾁｬやﾊﾟﾘﾋﾟって何だよ 出店のピザ屋の店員がコニーっぽいけどいつものイサヤマジックかなー 初期にエレンがやったみたいな部分巨人化でライナーがファルコを助けられた可能性はあるけどその後は絶望的だな
大事な母親、ガビを始めとする可愛い候補生達、戦士として戦うのなら軍幹部も見殺しにはできないけど自分まで巨人化したら間違いなく収容区の誰かを踏みつぶす
精神的にも限界だし足の下から見知った顔がはみ出しでもしたら耐えられないんじゃないか
ピークポッコにタイバーの声は届いていないっぽいけどこれどう影響してくるんだろ？
マガトの反応を見るにマーレ敵対勢力(島民？)による拘束っぽいがあの演説聞いてないとどう転ぶにしても状況飲み込めないんじゃないか 相手と世界を知った上で、その上で敵を駆逐するって事だろ。前は何も知らないで駆逐するって言ってたが今は色々知って理解した上で殲滅すると 敵が自分たちを悪魔と認識して宣戦布告してきたと知ってしまえばそらやるしかない。 とりあえずこの場での目的はヴィリーや軍幹部の抹殺か？
宣戦布告の直後に攻撃したのも計画の内なのか
しかし世界中の軍隊が本気になってくるとまずいのでは？ 計画通りでしょ、攻撃する気ないならわざわざライナー呼び出さないと思うし 読んだ面白すぎてやばい
疑問点
・ヴィリーは潜入者の存在に気付いてるみたいだがどうやって気付いた？
・ライナーとファルコ死んだ？
・エレンはここで暴れたあとどうするつもりなのか 軍隊なんてよその国のためになんて動かないし
よその国のためにあんな巨人と戦うなんて嫌だよ
地政学的にあの島を抑えたい国しか動かないんじゃないか >>898
｢使える柱｣からの報告でしょう
ジークかな？ >>899
マーレが滅びるなら歓迎って諸外国は多いだろうしな >>898
ライナーやファルコをあそこで諌山が殺すことは考えらないので多分生きてる
ほかは知らん ただエルディア収容区ということ考えればそのままエルディア人を助けるかするかもだが >>901
エレンが力を見せつけて
面倒を嫌がる周辺国が参戦を嫌がり膠着状態に
マーレは単独ではへたれてて劇弱で停戦に持ち込むパワーバランス均衡抑止力エンドなら新しい
漫画として面白いかは置いといて マガトが実は協力者だったとしたらヴィリーはピエロだな マガトとパラディが協力もあり得る気はするな。
このままではマーレの未来は暗い。
まだ優位に立てるうちに世界を更地にする。
エレンたちは自由を獲得する。 ライナーとファルコは死んでないでしょ
ライナーと話したのは、なんだかんだ味方に引き入れるため
巨人は一体でも多い方が良いし、ライナーなら壁内の価値観も理解している
ファルコはライナーの期限が来たときの器
壁外エルディア人の知識があった方が役立つ部分もあるだろうし、鎧を継ぐことでライナーの記憶も宿るから味方に出来るという判断
ガビよりも余程味方にしやすい
しかも、ファルコの兄はいずれ獣を継ぐし、ふたりの父親は元々グリシャの仲間
そういう運命 ライナーはもういつ死んでもおかしくないけどこの期に及んで鎧が赤子ガチャになる展開は流石に無いだろうし
圧死はなさそう もしもロープがアルミンだとしたら
当然ミカサも潜入してそうなので
ヒィズル国と接触してて今後の展開に大切なやり取りしてそう
キヨミの優しさ(ワインバシャー)と厳しさ(ヴィリーへの対応)の真相が楽しみ ライナーは潰れた母親を見るまでは死なんだろ
ファルコは殺すのもアリかね いい奴いるの分かってるけど殺すんだって事で まぁめ型にリヴァイ班の人達やられたときに学んだって感じだな躊躇してたらやられると >>684
サイコっぽいってよりサイコそのものだろエレンは ミカサは来てないだろう
いってらっしゃいエレンはまさにエレン潜伏前の別れの言葉だったろうし ライナーとファルコは死んでしまったんだろうか？
パリパリって音したのは始祖の力発動させたのか？ 戦鎚登場は確実にありそうだな
どんな姿なのか非常に気になる ヴィリー役目終えてきっちり殺されてワロタ
最後あれ念のため喰っとこうとしてんのかなエレン >>918
口元微笑んでるしそんな悲しい「いってらっしゃい」を言ってる表情では無い
そもそもミカサは危険なところにエレンだけで行かせるキャラじゃない
エレンがなんと言おうがついて行くだろう >>923
もしかしてだけどマガトとヴィリーの初会話で盗聴してるらしきジークのコマあるから
ヴィリーが戦槌じゃないって情報をエレンにあげてる可能性あるよな
だから思い切りやれた >>924
微笑みながら別れの言葉も言えるだろうよ
それに4年も経ってるし、エレンと一緒にいたら云々も言ってるところを見るとミカサもエレン離れ出来たんじゃなかろうか
エレン潜伏前の話は多分やるんだろうけど 壁の巨人の腕の組み方は、壁教信者と一緒だなあ
壁を作ったのがフリッツ王なら
ニック司祭はやたら知りすぎてるような気がするな
どうもヴィリーの言動は胡散臭い、タイバー一族揃って危険すぎるだろ これはもう単なる戦争じゃなくてお互いの生存をかけた戦いになりそうだからガチで片方が滅びるまで止まらないかもな
この作者ならそこまで徹底的にやるかも >>898
戦槌を手に入れるためにヴィリーを喰らう。もちろん違うし、エレンも予測はしてたろう。
次いでヴィリーの家族たちも襲う。どれが戦槌なのか分からんから全員食っておく。
ぜんぶ外れで本当の戦槌は護衛の兵士と予想。
その男がレイス家と同じく弟か、もしくはヴィリーが本当に愛していた恋人か >>927
意味が分からない
少なくともエレン以外にも島の兵士が来てることは今月で確定してるのに
ミカサが島で留守番する理由はなんだよ 冷静に考えると今のマーレの敵はパラディより海外勢力なんだよな
パラディと組むか、奪うかの方法に拘らなければ紫蘇の力を手に入れることは可能
地ならしするだけならとりあえずエレンとジークが協力するだけで済むからな
失敗の可能性もほぼない >>931
島の人間が来ている=ミカサが来ている理由はなんだよ
立体機動で交戦するんか？ >>931
確定してないぞ
マガトらの想定ではパラディ勢力数人だったが実際は大本命1匹だったんだよ >>934
島の兵力は調査兵団生き残り9名と実戦経験ほぼゼロの駐屯兵団憲兵団だぞ
そんな状況で島の命運をかけた作戦に精鋭のミカサが不参加って無理がありすぎるだろ >>935
ピークのあの兵士どこかで見たことあるってセリフがあるだろ
シガンシナで交戦した調査兵団の誰かであることは確定じゃん
まさかマーレ側の誰かだとでも思ってるのか？ >>931
仲間がいるとは言ったが島の兵士とは言ってなくね？
エレンとファルコの会話の中で「何でこんなことになったんだろうって…」って言ったくだりから察するに
アルミン達 調査兵団とはとっくに決別済かもしれん 平和的な講和を期待してたんだが
こんな大虐殺を世界中に目撃されたら
民族存亡の危機どころじゃないよね
エレンひとりを悪役にして済む話じゃない
まさか目撃者を一人残らず駆逐してやるつもりなのか？ エレンの俺は進み続ける～敵を駆逐するでの間に、ヴィリーの世界の平和を願いをぶち込んでるのは狙ってやってるよな？
にしても、やってることが世界への宣戦布告で草生えるw
世界平和とはなんぞや
たまたまじゃないと思うが >>936
だからそこ島の防衛に力を入れなきゃダメなんじゃないのか？護衛として何人か来てるとしても作戦の指揮を任せるならミカサじゃなくリヴァイの方だろ エレンが敵地に行くのに保護者のミカサが笑顔で見送る？
エレンがやだって言っても地のはてまで追ってくる女じゃね >>943
まずミカサがうだうだ言って結局しょーがねーなーって言ってたエレンでもないだろうし、ミカサも変わってるだろ 巨人化副産物のアッカーマンはちゃんと掘り下げてくれるのかね >>864
「宣戦布告」→「いでよイフリート！」
しっくりきた ヴィリーはエレンを利用してマーレ幹部の始末と世界をパラディに敵対させることを同時に行なった
エレン暴れる→世界の要人は逃げる→なんやかんやでエルディア収容地区占領→大陸に壁を建設→俺たちの戦いはこれからだ！
もうさっさと終わらせてスピンオフでパラディ4年間の週間連載を始めてください 世界が敵ってのはユミルもハンジも言ってた事だしな
読者が容易に想像出来るラストになるとしたら作品としては面白みに掛ける
予想外の展開になるから面白いのだから しかしエレンはともかくハンジやアルミン、ピクシスあたりはいきなり交戦とか売られた喧嘩を交渉もしないまま買ったるわー！みたいのは反対するだろうに
エレン単独で動いてる訳じゃないだろうしパラディ側の統制はどうなってんだろね この四年間でミカサが変わってたとしたら回想でその過程が描写されると思うが回想で済ますのは何か違う
その展開が描かれるとしたらまだこれからじゃね 戦鎚の正体を知ってるのはマーレの上層部の一部だけって言ってるんだけど、エレンは何故ヴィリーが戦鎚じゃないと分かっていたんだろう
あの様子じゃヴィリー死んだっぽいし >>951
あぁ、やっぱヴィリーの後ろにいる家政婦風の人が戦鎚だわ
家政婦じゃなく妹か何かだろな >>951
ここにもこの女いたのか
やっぱこいつが戦槌か
嫁かな？ 嫁ならもうちょいええ格好させぇよ家政婦みたいなんじゃなくて >>956
ずっとこのポーズしてるのジワジワくるけどこれで確定に近いな
それにしても伏線ばらまくなー 中東おじさんも涙流してたから世界は敵にまわるんだろうな 最近の展開は面白いし好きなんだけど、どうしてもテンポ悪く感じてしまう
アニメになったときどうなるのか ジークのまぁそれが兄貴ってやつだろ？ってのもエレンを想ってのことばなんかな？ エレンとジークってどっちつえぇんだろ
リヴァイは来てるのかな？
ジークがいようとリヴァイがいりゃ一瞬で殺せるの分かってるからな
安心して見れるわ >>931
エレンはもう少年主人公ではなく大人の男の主人公になってしまったので
男の主人公がヒロインである女を当たり前のように前線に立たせておいて平気でいるというのが男としてメタ的にありえないから
女を戦わせるというのは男にとって恥ずかしいという意識がない奴は絶対もてないどころか一生童貞 >>963
確かに丁寧に描き過ぎてる気はする
月刊誌で描くには端切れが悪くじれったく感じる
しかし単行本で一気に読んだ場合は問題無いと思う
アニメ化の場合は原作では長いと思われたシーンが一瞬で終わったりするのでこれも問題無いかと ライナー瀕死でファルコが助かってその場で鎧継承するんじゃないかと思うわ
自分の存在意義を否定したまま死ぬとかライナーがかわいそうだけど >>970
逆だろ
ライナーは回復できるんだからファルコ瀕死の方が食わせる理由になる >>966
リヴァイでも運が良かっただけで猿がうなじ硬化したら無理だよ ピークちゃんが見た事ある兵士＝パラディの誰かと思ってたが
ユミルの記憶引き継いだポッコが一切何も言わない当たりパラディではないじゃないんじゃ？ 鼻がアルミンじゃない
馬面じゃない
消去法でコニー
童顔の顔が伸びても馬面が縮むことはない >>977
ラガコ村の人間があんな高身長だったら設定崩壊だしピークちゃんは掠りとも見てない 今月死んだオッサンの話が専門用語てんこもりでわけわからんのだが、なんかこう、勢力の対立軸とかを図化してるサイトとか画像ないですか？ >>975
うなじ硬化しようがリヴァイなら刺身の切り身に出来るじゃん
あれされたらジークどうしようもなくね？ タイバー家の人間→ピークが見たことあるか疑問
パラディ島勢力→該当するキャラで顔や身長が当てはまらない
誰なんだよ一体 >>976
見たことあるのに思い出せないのは身長が伸びて印象が変わったからだろう
あの眼はコニーだと思う
家族を巨人に変えられたコニーならマーレ潜入も自ら志願してそう >>978
小柄村って公式？
勝手に言ってるだけかと コニーには無茶をする動機がある
むしろコニーにしかない >>986
じゃなきゃコニーも母ちゃんもあんなチビじゃないでしょう
父ちゃんも3メートル級ほどだしな >>978
ライナー奪うときに一応遭遇はしてる
面と向かいあったのはジャンとハンジぐらいだが やべぇなこの漫画よぉ・・・・連載してこれだけ年月を費やしたってのに読み終えて鳥肌がとまんねぇよ
唯一の欠点は続きを読むのに時間がかかりすぎることだ・・・ コニーだとしたら調査兵団もジークと手を組んでんのかな あれはジャンだろな
ライナー取り戻す時様子を伺ってたんだろ >>985
それならポッコも反応するべきじゃないか？
ピークよりかよっぽど正確に身近で顔見た記憶があるんだから 潜入捜査みたいなデリケートな任務、ミカサに出来ないと思う
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