【諫山創】進撃の巨人Part485【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
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◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497921315/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part484【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504905875/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いちおつです。
みなさん、あの片足のロンゲの負傷兵がエレンだと気が付きました？
自分は気がつかなくて、その後考察サイトを見たらエレンだとあって、驚いて見直してみたんだけど、
「そう言われればそうかな？」って感じで、正直これじゃわかりにくくて一番驚くところを逃して損した気分になりました。 メンヘラに好かれるエレン。ピークちゃんにも好かれるか エレンがちょっとイッちゃってる女に好かれやすい設定があるならまずガビに熱烈猛アタックされるはず >>25
俺は気付いたぞ
今月の伏線
1 エレンファルコの一人称がオレ、進み続ける意志がファルコに受け継がれた→進撃がファルコに継承されるかも
2 壁ポロリの壁の巨人と同じ顔の近衛兵→戦鎚は壁巨人、タイバーは壁教と繋がってる
3 近衛兵のヘルメットに貝、あじいいいいいひじきいいいい→タイバーのバックに東洋 ファルコはやさしいから、エレンに利用されたと知ったら傷つくだろうな ヴィリーの鼻の傷はどんな考察？
絶対伏線だよねこれ >>25
埠頭の後姿では全く気付かなかった
バレ解禁日にココに来てええ？と驚いた
なのでその時点でもうエレンかなという考えはあったんで情報シャットアウトしてたら
もしかしたら今月号でマジかよ！ってなっていたかもしれない
確かに損だね >>32
もしかして誰かあくびやくしゃみしても伏線だと思う人？ >>30
>>33
あの「目」は確かにエレンかな、と思ったけど。
それ以外は全くエレンの面影がないと思った。
てか１ページ顔アップのシーンでも顔がロンゲで隠れてるところが多かったから
あの目だけじゃあエレンと気が付くには難しいかと。 ガビやファルコこんなやってこいつら出番なく戦争になるんかね >>36
ここに無事に～のコマでちょっと眉毛も見えてるけどこれもエレンの特徴あるね あんだけ1ページ丸々使って知らない人なら、トランクス登場並の衝撃。 横から覗き読みしてた娘が 新しい重要キャラ出てきたね っていうんで 2ちゃんねるでは
エレンとい声が多いよと答えたら えっ！て顔して冊子奪い取り読み直してから
これはエレンだねと頷いた オレもその判断に傾いた あれがエレンじゃないとか言ってるガイジ何なの？予想外れたからって拗ねるなよ >>42
娘かわいいなｗ
たとえ42の脳内にしかいない存在だったとしても >>49 オレの趣味に合わせて一応読んではくれてるが ワンピースハガレンほどではないとのこと
どっちも読んだことないが 始祖と進撃の巨人持ちの人間を最前線に送るとか
パラディ島の戦略は間違っているなあ
捕獲されたら一巻の終わりだ 家族つくれって言ってたクルーガーさんに子供いないわけないしな 今までだって壁内人類の命運はエレンと一蓮托生だったんだから今さら最前線に送ったところで何も変わりは無い 顔つきのことより ライナー追想がエレンと重なってゆき あの見開き頁でのツーショット
この演出はいくらなんでもエレンでは 一蓮托生だからこそ最前線に送っちゃ駄目だろ
アホすぎない？ まだエレンとは確定してないけど、軍事作戦の幼稚さはもう少年漫画と思って生暖かく見るしかないよ
作者が背伸びして戦争なんて書かなければここまで叩かれなかったろうけど 東洋の国が最後まで出てこないわけないよな、いつ出るか知らないけど でもはっきりとエレンでーすとはいってないからね
4年前に海にたどり着く寸前にも倒れてる巨人を同胞だと言ったりしてるし
いろんな記憶が流れ込んできてる上にエレン自身の人体的精神的成長もある
それじゃあエレンイェーガーとはなんなのか？
人類としての個体とはなんなのか？っていう
生物学的な問いかけがそこにある気がしないでもなくもない というか調査兵団自体が前線に赴く部隊だったのだから
壁の外に巨人がいないなら島の外に調査に向かうのは
至極当然な流れなんではないのだろうか？🤔 100歩譲ってクルーガーの家族が存在してるとしても
クルーガーはマーレ軍人装ってたんだから家族もマーレ人として収容所外で暮らしてるはず
(エレンが堂々とクルーガーを名乗ってることから考えてもおそらくフクロウ=クルーガーはバレてない)
今のエレンはエルディア人兵士として潜入してるんだからクルーガーの家族に手紙出したらおかしいとファルコにバレる エレンが若い頃のクルーガーだったって事で全て辻褄が合う >>66
諜報員が連絡取り合うのにダイレクトに当人に送るか普通… 時空が歪んでるどころの話じゃねえ
なんでそんな考えに至った >>61
なんでオマエがいっぱしの参謀きどってんの？ エレンなら傷１つで大抵のことは乗り越えられるんだから大丈夫だよ 前スレのこれ
問１：ライナーの心を折るためにファルコは今後どのような運命をたどるでしょうか
a ファルコがライナーを裏切り壁内派になる
b ファルコに一生恨まれるレベルのミスをライナーがやらかす
c ファルコがボロ雑巾のように死ぬ
もうaの片鱗あるよな
壁内っていうかエレンにつくフラグ 今「進撃で1番好きなキャラは？」と聞かれたらマガトって答えてしまいそう >>73
短時間でエレンに憧れたしあるかも
ファルコにすがりつくライナーがリアルだ アッカーマンの体質については不明な点が多いが
もしかして東洋人とアッカーマンのミカサは、エルディア人ではないのかも。
脊髄液を入れられても巨人化しないかもしれない。 >>78
自害しかけるほど精神が病んできた状態で冷静な判断出来るはずがない >>79
非エルディア人種のエルディア人だっていたと言われていたし
王政の中で権威もってた連中だってそうでしょう
マーレの軍人が「骨髄液を入れられても巨人化するのはエルディア人だけだ」って言ってたし
今もエルディア人を軍事利用してるのも、単なる弾除け以外にも結局巨人の力はエルディア人の血族しか持ち得ないってことからだろうし ライナーはエレンに鎧を継承させる事になるかも知れんな >>29>>73
ライナーの希望が根こそぎ刈り取られるのか >>79
ケニーがしないんだからリヴァイもミカサもしない
リヴァイはハーフだからわからんが ヘーロスはマガトの一族じゃね？
もう一度って事は祖先がヘーロスやったんだろ この場合祖先が誰かは関係ないだろ
生身で巨人を殺せる英雄が必要ってことだ
アッカーマンがそうなんじゃないかと思うけどね ファルコ良い子すぎて都合の良い奴としてまんまと利用されそう感がすごい ジークが死んだら結構な数のエルディア人いらなくなるよね
赤子ガチャでパラディより不利になるくらいか？ 精神病集めた病院らしいけど脊髄液注射された奴らだろ？ 単純に顔だけで判断するんならアニが一番似てると思う>仮病男 >>87
マーレには立体起動装置もないから物理的に巨人を殺すって意味ではないんじゃないか 仮にジークがタイバーと通じてるなら戦鎚もジークが継承してる可能性ないかな
とにかくジークがミステリアスパートナーすぎる >>83
そう思えて仕方ない
その時が来れば「俺を食ってくれ、俺を食って世界を救ってくれ」とエレンに懇願しそう >>83
ライナーが救われる展開はそれしかないけどかといってエレン総食いになるのはなんかな… >>93
100年前に戦鎚の巨人と組んで革命を起こした奴隷マーレ人＝ヘーロス、だろうな
今回の革命がどういう形になるのかは知らんけど というか喰わずに殺したら赤子継承になって収拾つかなくなるから
鎧以外も喰って殺さないと話終わらない 最終決戦前に全部エレンとジークの腹に収まりそうだな https://imgur.com/gallery/cUliH
エレンの家族への手紙届けてる時母娘のモブが描かれてるけどこれってミカサに子供ができた事を暗示してない？
わざわざモブなんか描くようなシーンじゃないと思うんだ
そしてミカサスレに突如バブみを感じる奴が多数現れたのはその前兆じゃないか？ 平穏な毎日（子連れモブの存在）の中で、じわじわと不穏な動きがありますよ、って演出じゃないの？ ファルコが嬉々として手紙待って投函したのは地獄行きのチケット持っちゃった感あるな >>103
>そしてミカサスレに突如バブみを感じる奴が多数現れたのはその前兆じゃないか？
どういう前兆だよ 手から手へってタイトルはいろんな立場や想いの継承を表してるんだろうけど
ヴィリーとマガトの握手に関して言えばヴィリーが戦槌だった場合、
戦槌の特殊能力を表しているように思う
最強巨人が始祖だとしてそれにつぐ能力を戦槌が持ってるならば
始祖の記憶改ざん能力に比する何かの能力を持っててもおかしくない
握手で相手の考えを読み取る能力か相手をそれ以降操れる能力とか
流れが早すぎてレス全部は読んでないので被ったらごめん >>102
仲間の戦士隊をいきなり食いだしたら鬼畜の所業だな
それくらいしないとリヴァイと戦えなさそう >>97
もっとこうあるだろ…
フレンチ・クルーガーとか… 最初は「君は いい奴だから(ry」の台詞を言葉通り読んでいて(そうだよなこいついい奴だしできれば長生きして欲しいよな)とか思ってたけど、この漫画でいういい奴は都合のいい奴だった
君は(オレorオレ達にとって都合の)いい奴だから…キッツい >>103
それだったら妊婦とか赤子抱いてなきゃおかしいだろ
もう5歳程度には育ってるようだぞ >>112
いい奴だから長生きしてほしいってのは本音で
巨人継承して戦士になられたら殺さなきゃいけないから
「よかった」なのかと思った いい奴と「良い人」って使い分けられてると思うのだが >>109
ジークが超大型・女型・戦槌はともかく戦士たちを食うのは酷いな
リヴァイには舐めずに普通にやるだけで勝てたはずなのにもう会いたくないらしい・・・4年経ってるからわからんけど
>>112
エレン「ファルコがこの話に乗ってくれなかったら・・・ファルコはオレにとって悪い人になるな」
アルミン理論でいくと良い人の基準ってこういうことだからな うーん血縁に継承させるってことを考えた場合確かに今頃子息がいないと間に合わない計算にはなる
エレンの寿命はそれほどに切羽詰まってる エレンに子供が出来てたらさすがにヒストリアを犠牲にする覚悟決めると思う
というかそうじゃなかったらヒストリアのこと隠してるのがバレた時ドロドロしすぎる >>115
まぁ確かにそうだけどw
でもエレンアルミンがいない寒い世界で子供くらいいなきゃ生きてけないよ >>98
無垢巨人になっている間に食うんならまだいいけど
人間の意識のあるうちに食うのは嫌だろうなあ >>126
そう考えるとグリシャは正に狂気の沙汰だな
はっきりした意識の中でフリーダを食って戦う意志もないレイス家を女子供含め根絶やしにするって中々できない 銃口くわえてる時に壁ドンはねえだろ!?あれで引き金引いて死んでたら…… >>108
ヴィリーは北欧神話のオーディンの兄弟で
ユミル殺しをした神様で
もう一人ヴェーという兄弟がいる
そして人間に知性を与えた神様
この神話をなぞるとヴィリーには他に兄弟がいる、
オーディンポジションもいる可能性
（自分はベルトルトと関係あるのではと予想）
あのあじひじきの無知性見たいな餓鬼描写と
ヴィリーが人に知性を与えたって対比が皮肉ぽい
ちなみに最初ビリーって名前と勘違いしていたんだが
ビリーって名詞こん棒って意味あるのな
人名だと普通にウィリアムで全く関係ない >>127
あのシーンはフリーダがグリシャを操らなかったのが不可解
始祖は全ての巨人を操作できるはずなのに 封神演儀のように悪魔は宇宙人でしたってヲチないかなぁ >>131
アホかよ知性持ちには効かねーよ
エレンが発動した時はライナーベルトルトユミルはビリビリきただけで操られてなかっただろ
それに始祖の力を使いこなすにはまだ経験が足らなかったからフリーダは負けたってロッドが言ってるだろ 始祖の力を行使しようとすると無性に死にたくなる不戦の契りで使えなかった
巨人の慣熟が足りておらずにやられた
どちらか、その両方か >>129
まさか中でおっさんが銃口を口にくわえてるとは夢にも思わんだろ
別におっさんでもねぇか 不戦の契りっていまいちよくわからないよな
記憶操作やケニー鷲掴み、グリシャと格闘するのはOKみたいだが壁巨人発動だけはできないってことなんだろうか
じゃあレイス家もアニみたいに格闘技術鍛えておけよって思ってしまうけど ライナー21なのにおっさん感すごいというかエルヴィンくらいの年齢に見える シソの巨人とか
付箋の千切りとか
なんかネーミングがイマイチ 初登場時すでに30過ぎのリヴァイが10代と言われても訝しまないレベルだったのに比べれば
寿命があと2年の21歳を老けて描けるようになったのはかなりの進歩 でもマーレにとってなにが脅威って壁の巨人が全員目覚めることだよな
それを壁に封じてることが不戦の誓いってことに変換されてるのかな？ エレンがクルーガーを名乗ったのは単に偽名ってわけじゃなくて
宛先がクルーガーさんだから怪しまれないために名乗る必要があったのかもしれない
とかない？ >>142
やっぱり、それが今後の展開で一番盛り上がると思う
王道少年漫画っぽいけどさ これはもうアニがタイバー家のスパイってことでおｋ？ マーレにもエルディアにも興味なさそうだったし。 奇想天外なことを書いて煽ってみたものの直接には誰にも反応してもらえないってのは
それはそれで寂しいのかね
いや、彼の実人生の寂しさと比較したら、たいした虚しさじゃないんだろう 幾千万の巨人が大地を揺らすってあるけど、壁の中の巨人は、ウォールシーナだけぽいよな？ マリアやローゼではシーナの時みたいに、あんなにウォール教焦らなかったし、壁の周りで戦闘しすぎだし。
となると、数百、数千くらいだろ。それか、始祖が叫べば、エルディア人は人間の状態からでもいきなり巨人にできるのか。 >>144
アルミンリヴァイぐらいはパラディ島に待機してなきゃおかしくないか 奇想天外なことを書いて煽ってみたものの自分以外の誰からも反応してもらえないってのは
それはそれで寂しいのかね
いや、彼の実人生の孤独と比較したら、たいしたことないから出来るんだろうな・・・
オレなら耐えられないけど・・・ >>150
ハンジはさすがにパラディ島だろう
たとえば特別作戦班だけの上陸とかもありえる アルミンならやっぱエレンのそばにいたいと思うだろう
これまでエレンを御してきたのは自分とミカサだという自負もあるだろうしな 壁巨人マーレ動いところでマーレまでは侵攻できないし、マーレも最新鋭ではないとはいえ アニの親父がエルディア人に同情してタイバー家の中立ルールを批判して一族を追われたとかどう？ 来月か再来月号ではエレンとライナーが居酒屋で飲んでそうな気がする
ライナー「そうか。お前はアニと2人の子供を作ったのか」
エレン「ああ。二人とも俺に似なくてよかったよ。こんな世界でもアニと
家庭を持てたことが俺の誇りだ」
ライナー「お前を・・・尊敬するよ。エレン」
こんな親父みたいな会話をしてもおかしくない風貌だしな >>157
そんなわけ無いだろ
お互いを認識したら、即殺し合いが始まるとしか考えられん >>138
たまに糊が強すぎて千切れる付箋あるよな >>141
クルーガーの徹底した秘密主義から家族がいたとしても反マーレやフクロウ工作は無関係だろうし正体も知らないだろうな。
そもそもクルーガー家に連絡とる意味がわからんし。
家族宛のくだりの前に電話やら盗聴やらしてるジークのカットあるし
驚異の子として有名で上官のジーク・イェーガーいるけど家族へ手紙出したいイェーガーですとかありえない。
いくらファルコがいい奴だからってすぐに噂が広まる危険あるような真似はしないだろう。
記憶の道を通り、ライナーも知らない、反マーレでありながらマーレに怪しまれなくて読書が知っていてエレンがマーレで名乗るべき名はクルーガーしかないと思うよ。 97話でエレンだとバラしたのは意外だった
せっかくだからライナーの話で引き伸ばして100話でバラすと思ってた >>103
これの何が平野ノラ芸につながるのか分からん
ダンベルみたいな電話でシモシモって時代飛びすぎじゃね 100話目玉は超大型だろ
アルミンの貞操賭けてもいいぞ >>160
普通にファルコじゃなくても誰かが男にクルーガーですが家族に手紙を届けてくれと言われて
不審を抱かないのがクルーガーさん宛じゃないかと思った
クルーガーさんがイェーガーさんに送ったらおかしいと思わないか？
クルーガーがどこから進撃を得たのかって親戚の可能性なくもないし家族の可能性も視野に入れとくよ
関係ない話だがクルーガーが寿命ギリギリにグリシャに進撃を譲渡したのがナイスタイミングすぎて怪しい
クルーガーがジークを唆して前から目を付けていたグリシャを密告させたんじゃないかと疑ってる >>165
その日人類は思い出した 奴らに支配されていた屈辱を…
って来たら鳥肌立つ >>163
個人的にライナー視点の訓練兵時代はもう少し続いてもよかったわ
エレンにとってライナーが泣いて弱音を吐ける相手で調査兵団やリヴァイ以上のガチな憧れだったんじゃないかとか
その裏でアニに嫌われすぎてて3人のチームワークは怪しいとことか色々見れてよかった マーレの地で密かに進撃の巨人を受け継いできていた隠れエルディア人の秘密組織がまだあるはずなんだよな 祭事の時に進撃や超大型出てしかけたところで壁内悪魔みたいなのが強まるだけだろうしいろんな意味で血みどろの始まりになるわな >>169
エレンにとって
ライナー＝所属サッカー部の主将
リヴァイ＝ロナウド
みたいな存在だったと思えば分かりやすい 単純に作者はそこまで賢くないけどアルミンとかハンジとか頭脳派キャラは賢く見せないといけないから
相対的に他のキャラは馬鹿にされる なんか全てが作者の掌の上って感じが滲み出てる
個々のキャラが動いてないんだよ、作者の傲慢が判るみたいな
つまり何が言いたいかというとキャラ人気投票にプレゼント無しとかありえない 戦槌の巨人の記憶を継承してきたタイバー家の当主の口ぶりだと
エルティア帝国時代の統治も割りとエグかったんじゃないかと思わせる
おそらくその時迫害されたたマーレに肩入れして彼らに力を与えたら
軍事大国としてかつてのエルディア人と似たようなことをしてるとしたらそれもまた皮肉な話だ 作者が王家の生き残りをヒストリアとジークだけにしてるのは
ジークをエレンが始祖の巨人パワーを使いこなすためのコマとして
ヒストリアは王家として人類と共に歩ませるための役割として
ジークは死亡、ヒストリアは生存するんじゃないかな
他に王家がいると、2人の役割がぶれるんだよな そうでなくても内ゲバみたいなのをやらない限りは
王家筋の人間を何人だしてもって気はするが ちょっと手紙の相手を考察してみたんだが、タイバー家に送ったんじゃないか？
正確にはタイバー家に通じている組織に。
クルーガーに進撃の巨人を託したのは誰かって話しなんだよこれは。
クルーガーが子どもの時に家族皆殺しにされた時は年齢的に進撃の巨人持ってなかったろ？
なら、クルーガーに進撃を託した組織があるはず。それはタイバー家しかありえない（今までの作中の描写では）。
だから、手紙の相手は、タイバー家に通じている組織宛て。それならクルーガーと名乗った意味も分かる。
どう？ 次の話でライナーが狂ってフルチンになって俺を食べてくれ～って収容所で大暴れするよ
そんなライナーを見てエレンが地獄の先にあるものを見つける １００話で完結 >>180
クルーガーに進撃の巨人を託した組織に対しての手紙である可能性は高いと思うけど
それがタイバー家であるとは思えないなぁ、今のところ
あくまで今の段階ではタイバー家はマーレをかき乱すことは望んでいないようだし（どんでん返しがあるかもだが）
手紙の送り先なり連絡方法を知っているのは、記憶の継承でなんとかなるだろうし 一理あるね
継承者はみな周りより老けるのが早いので年齢的な検証は困難ではあるが
しかし俺は見逃さなかった
クルーガーの下っ腹ので具合を
あれは、あのだらしない身体は中年に間違いないちゅうねん >>178
エレンに甘い展開にはならないと予想してる
エレンはヒストリアを犠牲にしたくなくてジークに接触しようとしてるが
ジークに接触する前にジークが殺されて今度こそ人類とヒストリアのどちらを選択するか迫られると思う
何にせよ動きがあるのはジークの真意が掘り下げられてからだと思うがな アルミン含めた知性巨人エレンが全て食べて何か起こすんじゃないの >>168
仮にアルミンがシガンシナ再現しても無知性巨人がなだれ込むわけじゃないから大した被害ないな >>180
マーレ軍部はタイバーの傀儡なんだからクルーガーの家族燃やしたのもタイバーってことだろ
もし進撃がタイバーの持ち物件だったらなんで復権派の家族粛清しといて復権派のクルーガーに継承させんだよ でも見た目年齢の話を勝手に進めさせてもらうと
他と比べてグリシャは若々しさを保っていた気がする
またクルーガーやエレンイェーガーの進撃の巨人は青年を模したものであったにもかかわらず
グリシャの進撃はおっさん臭い
そこも地味に気になるところではある クルーガーは何かの符号かもしれん
わかる奴にはエレン・クルーガーと名乗れば意味がわかるみたいな
意味調べたらトルコではエレンって聖人って意味があるんだってね
クルーガーは賢い、だからごった煮日本語に直すとエレン・クルーガーで賢き聖人みたいな感じか
先先代のクルーガーのマーレで登録されてる名前、姓がクルーガーなのは確かなようだが、エレンとは限らないんだよな >>176
それは感じる
ここで、読者にこういう謎かけ出しとこうかな～みたいなセリフをキャラに喋らし過ぎてる
後で伏線回収する為にキャラの行動を謎々みたいにしちゃってて草 ああ、違和感有ったの解った
タイバー家がマーレを裏で統治しながら始祖の巨人にも化石燃料にも一切興味を示してない事だ
要はマーレが躍進しようが滅びようがどうでもいいって前提があるんだな 始祖奪還に子供だけで行かせたのはタイバー家が絡んでそうだけどな >>131
進撃だけ始祖の影響を受けない巨人説があったな
2ちゃん内の妄想だけど グリシャがカルラとの息子にエレンって名前をつけたのは先代クルーガーの名前をつけたんじゃなくて
エレンって名前は進撃の巨人の記憶の中で元々他に意味があるのかも？
「いってらっしゃいエレン」はアニメでは声で何かがバレるからカットされたらしいから
エレンが見た「いってらっしゃいエレン」の「エレン」はエレン・イェーガーではなく
言っている女性もミカサではないとか >>187
超大型は人混みの中で巨人化すれば周囲一帯どころか催事場ごと吹き飛びかねない >>195
dTVで進撃の原作を4巻までだったか、アニメ声優陣がアテレコしたものが公開されてるんだが、無料公開されてる1話での「いってらっしゃいエレン」の声は大人(15歳？)ミカサの声だったな >>179
内ゲバはもう始まってるだろ
ジークは恐らくは隠れ復権派として最初からマーレを裏切っている
エレンも壁内ではヒストリアの一件を誰にも相談できないので既に兵団と袂を分かってそうだしな
イェーガー兄弟は誰にも言えない己の理想を抱いて既に陣営ごとの強固な結束には背を向けてると思う >>197
それ諫山がOK出してるアテレコなんだろうか
じゃあアニメで何かがバレるというのは何だったんだ 唐突だけど前スレ>>873
フロックはミカサをこう肯定的に評価してる
ミカサはいざとなればちゃんと大事なもの（エレン・アルミン）を諦められる奴だ、とね
ミカサ自身がショックを受けたようにフロックがミカサを傷付けたと否定的に解釈する意見も多いが逆だろうな
フロックは大事なものを捨てられるミカサを肯定的に評価しそれはメタ的にミカサの成長を表している筈 >>200
恐らくミカサの中でもエレンアルミンの二人には優先順位がついてる
というか尊重できる命には限りがあるしその相手は６年前から決まってるとか言ってたからな >>201
それは異論ない、現時点のミカサにはエレンを諦められるほどの変化はまだ描かれていない
ただ次点（こんな言い方ですまんアルミン）とはいえミカサが大事なものを捨てられる人物に成長していたことが描かれたのは大きい
フロックがちゃんと言葉にしてくれて良かったよ ミカサはトロスト区襲撃の時エレンには私の所に来てって言ったけどアルミンにはなんも声かけて無いもんな
アルミンの方が死ぬ確率遥かに高かったのに あとアニメだとガス切らして落っこちた後生きる意味なんてもうどこにも無いとか言ってて他の仲間がちょっと可哀想だったな
その後は思い直して仲間の為に戦ってるけどさ 家族を殺されたミカサにとってイェーガー家は第二の家族でそのイェーガー家も消された今となっては
エレンとアルミンとミカサ自身の幼馴染三人組こそが守るべき家族であり帰るべき場所なんだろう
逆に言えばミカサを閉じ込めるその「家族」という檻から如何に脱却して行くかがミカサの物語なので
アルミンを諦めることができたミカサは一皮剥けたことになるわけだ なんでライナーいきなり自害しようしてんだ？
そんなに島にいくのが嫌なのか？ 島での良い思い出は全部ぶっ壊したし
同じくらいの立場でわかってくれるベルさん死んだし
アッカーマンマジこええからな アホですまない
いまだにソニビン殺しの理由が分からん >>206
先月号見てわからんのか
>>208
巨人の体を調べられたら困るからって言ってたろ >>206
身近な人を意味のない醜い争いに巻き込みたくないしね パラディ島民にとっては巨人の正体も解って、壁外の巨人も絶滅(？)して
もう「調査兵団」なんて名称の部隊要らねーやと思ったが
なるほど、壁外調査から今度は島の外への調査ね >>206
ガビを巨人にさせたくないからだろ
巨人なんて本当はただ悲惨なだけだが、
本当の事言うと家族諸共反逆者になるし 寿命があるってことはエレンも主人公ながら当然誰かに力を継承する若しくは赤子ガチャ=死って事だよな
物語としては当然の流れだけど普通にショックだわ >>206
マーレに忠誠を誓い続けて正しい事をしてきた筈なのに気が付けばいつの間にか一人になってるから
と言うか間違ってた事を半ば認めてるんだが大事な壁内の友人も殺し裏切り既に取り返しのつかない事になってるから >>213
ガビのことなんて欠片も頭になかっただろどう見ても 鎧持ってるのに自殺なんかしちゃったらガビ含め一族全員処刑されてもおかしくないしな 壁内の現実を知らないガビとかと違って壁内の人間は自分と変わらない同胞って事実を知っちゃったし
故郷に戻れば良心の呵責を感じずにすむかと思えば
壁内に憎しみを向ける親族とのギャップに更に追い詰められるという皮肉 今思ったけど子供4人がスパイとして楽園送りされた時は夜間行動すれば
巨人は活動しないんだからよかったんじゃないか？ｗ てかマルセルも食われても巨人化できたよな
エレンゲリオンができたんだからｗ
大事なとこでご都合主義的漫画になっちゃった 普通の巨人は太陽光のみをエネルギーとして活動してるけど月光でも活動できる奴もいるんだっけ
マルセルはライナーすまんっていきなり言い出したのもそうだけどもう自殺したかったんじゃないか？
そのせいで残された三人は苦労するわけだがそんなこともうどうでもいいぐらい鬱病だったのかも >>221
明け方と同時に襲われたのと、無知性巨人があんな襲い方はしないと聞いていたから 月光巨人は獣ジークの髄液で作られたやつだけ
マルセルがユミルに食われたのはライナーが朝日ガン無視で茫然自失するほどショッキングな話を明け方になんかしてたからだろ >222
エレンは噛まれずに丸呑みされたから生きてた ライナー4年間もあんな精神状態で12㎏も痩せてるのに誰も気づかれず報告されないのが不思議
母親はおかしいことは気づいてるみたいだけどそこまでいってるとは思ってなさそう >>215
きっと大地の悪魔との契約を失効させる何かを探すでしょう >>230
それならなおさら全巨人食べそうだな
それくらいしないとそんなことできないというか進撃と始祖だけ、もしくはアルミン抜きでもできるご都合主義にはなってほしくないな ライナー母はもう出て来てほしくないわ
いつの間にか死んでてほしい 大人になった全員の姿が楽しみ
コニーに毛は生えてるのか >>233
クルーガーさんの正体が実はコニーという可能性も…？ >>234
成長しすぎだろw足切ったりしてアニ食ったんかいw タイバー家の子供、よく見るとあじいいいいいいひじきいいいいいいって言ってるのか
東洋とも繋がりがあるのかな ふぁミキチとかゴリラッみたいなもんだ
そこに伏線期待するのはちょっと >>103を読んで「実は～だったんだよっ！」っていうMMRキバヤシのコピペ思い出した マーレがタイバー配下にあるというなら復権派ってどういう位置付けになるんだろう パレディ島調査兵団残党の配置予想
〇マーレ潜入班
エレン（主人公なので）
リヴァイ・ミカサ（手練れなので）
ハンジ（巨人科学の専門家、研究内容、巨人化注射の奪取目的）
コニー、サシャ（数少ない雷槍の使い手、ハンジの護衛）
ヒッチ（ライナーにもユミルにも知られていないので連絡員）
あと、もしかしたらアニ（拘束付き）
〇お留守番組
アルミン（巨人をすべて失うわけにはいかないので）
ジャン （残ったなかでは一番リーダーっぽい）
フロック（失地回復の大勝利という成果、激戦の生還者はそれだけで英雄になれる、新兵はフロックに凄く憧れてると思う）
リコ（実質的な水際作戦司令官） >>241
東洋の伏線だよな
タイバー家の紋章も貝なんだぜ
タイバーはオワコンのマーレに見切り付けて東洋に寝返ってるか
昔から東洋のスパイで内部工作してる >>206 人間が自殺する真の理由なんて結局はわからない おそらく本人ですらも >>206
雷槍プレイかもしれないぞ
中から小さなライナーが出てくるかもしれない >>246
ハンジ（頭脳、知識方面での賢さ、経験値）
アルミン（頭脳、戦略方面での賢さ、巨人化能力）
ジャン（リーダー性、オールマイティ性）
を量産したいな >>25
どう見てもエレンにしか見えない
が…諫山だからなー >>246
アニ連れてくなんて危険なマネするくらいなら壁内志願者募ってアニ食わせて巨人能力者にすると思う
巨人の脊髄液を体内に入れれば巨人化するって判明してんだから 鯵で思い出したけど鰊の缶詰が出てきたけどあれってウトガルド城をジークが根城にしてたってことでいいのか >>253 うん諌山だからな 昔フリーダの追想の絵が出た時 カルラエレンにそっくり
の声多かった あの演出であんな台詞言わせてエレンじゃないとかがっかりするわ >>248
あれホタテだったのか
二枚貝なこととマガトに2回も握手したこと関係あるのかないのか
必殺技が食中毒だったりするのかしないのか タイバー家の紋様は昭和シェルっぽい
あれ創始者はユダヤ人だよな 海行った時にわざわざロンゲ姿見せてたから
流石にフリーダ鏡とは違うと思うの >>103
3行目でめっちゃ笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗ エレンにしては知的すぎる
エレン派は何年進撃読んでるんだ 4年も経ってんだから知的になっててもおかしくないだろ現実でもよくあるわしばらく合ってない間にキャラ変わってるなこいつみたいな奴 エレンじゃない派はネタで言ってるんだろうが
自分の予想が外れたからって意地になるなよ クルーガーの思想に乗っ取られてクルーガー化したエレン 納得出来ない事があります
不戦の契りを3人が知ってて、壁ドーンやっても大丈夫だべと
壁破壊やるくらいなら 中央でベル巨大化して大暴れしても良かったのにと。 >>25
ここ見てなくても、ぬおっ！とはなったかな
しかし後ろ姿でエレンだ！って言ってた奴は凄いわ、尊敬する >>268
王を炙り出すのが目的だったからな
暴れちゃったらさすがに長期戦になって、ベルが逃げられなくなる >>260
マジで昭和シェルじゃねーかｗｗｗ
パラディに楽園作ったのも他国に資源取られないようにじゃね 少なくともグリシャの記憶とクルーガーの記憶も経験するから多少大人びるんじゃない？ ばれちゃうだろって子供っぽいエレンが残ってるだろ
一人称もオレだし背伸びしてんだよ ベル大暴れでサクッと中央は壊滅しそうな雰囲気だったんで逃げるの余裕かな～と思ったんですよ エレンvs女型の感じから。
最悪 始祖喰われてもいいやだから無垢を招いてるのだろうしと。じゃないと事故で喰われる可能性あるのは3人が嫌と言う程分かるでしょうから。 小さい頃に壮絶な経験してるから大人になって達観してるのは不思議でもないな 大人といってもまだ19で子供だぞ
今月は大人ぶってるけど >>276
時代を考えれば19って十分大人じゃないの？ ベテラン射撃手の兵士としてベルトルトの父親が登場するかも知れんな 10歳で人殺し経験して12歳で志願兵になって15歳で最前線に送られる人間が19歳になってまだ子供というのは無理がある 19なんてクソガキだよな
大学行きながらバイトした金でサークルで飲んで遊んでるだけだったわ >>281
一部の大学生は就活で今月のライナーみたいになるんだよなぁ… あの世界の19って現代日本では30ぐらいだろ
進撃は15で成人な世界 マーレ編のライナーさんは場外馬券場で電車賃までスッたおっさんの哀愁 エレンアルミンがパラディ島に送り込まれた艦船を次々撃破する描写見たいなあ >>282
就活中は確かに辛かった…ライナーまではいかんが
就活中でようやくキースに恫喝されてる頃かな >>288
記憶障害で自分が誰かわからない、身分証やドッグタグは戦争の混乱で紛失
これで味方の格好してるんだからとりあえず保護するだろ エレンがフクロウの記憶を頼りに反体制側になんとかしてもらったとかないの？ 外見だけじゃなくてセリフがもうエレン
ライナーのただ進み続ける、とエレンの進み続けた者しか、でリンクしてる 22巻でエレンじゃない人になってたのに
元に戻ってんだな
なにがあった 冒頭のアニの変装はよかったな
あの衣装からの上段回し蹴りはとてもよかった
なによりお気に入りのケニーにまた出番があったのが意外かつ嬉しかったネ 追いかけられないケニーの負け惜しみもいいよな
チビには弱いケニー
でもニファの頭を吹っ飛ばしたことは恨んでる ケニーの科白一言一言練られてる ニューハードボイルドつうかマカロニウエスタンていうか >>294 オレもそれ思った 普通の少年漫画家ならやるよな 諌山 変に照れ屋 >>293
アップになってるとこは可愛いけど
四コマ目がどうしても鼻メガネに見えてしまう悲劇
それにしても蹴り回避した直後のケニーの台詞まじケニーだった
ケニーのああいうとこほんとすこ 進撃の巨人は性的な描写が皆無
ヒストリアのスカートビリビリー「汚くてごめん」（照れ）
これが最高かな >>137
老けるだけの経験をしている
それに寿命が近づきつつある >>299
アルミンレイプ未遂と人間花瓶があるじゃないか！ 「エルディア人のケツに興味がおありですか？」
「あぁ。」
「では、ご覧ください。」 >>302
・アニはエルディアもマーレも軽蔑しててマーレに洗脳されてない
・アニのエレンに対する発言から父親が理想主義に走って一家が不幸な目にあったらしい→父親はタイバー家の中立方針を批判し一族を追われたのでは？
ていう発想 >>299
進撃はいくらなんでももうちょい息抜きあってもいいよな…作者はちゃんとチンコ付いてんのか >>206
前回島に行くまでの経緯と、島に着いてからの経緯はライナー自身の存在価値を貶めてるだろ >>293
ケニー節がまた聞けて良かったよな
リーブス殺した時のケニーは本当に恐ろしい存在だったわ アッカーマンと呼ばれた時の恐怖は今でも覚えてる アニは素直に王の巨人の力を奪いにきましたってケニーに言えば良かったのに >>299
作中最強のヒーローが娼婦の息子でヒロインが人身売買未遂だぞ
グリシャは拷問されて玉無しだし
今まではエレンに色気がなかっただけで世界観自体は少年誌のわりに性的 >>310
「リヴァイ・アッカーマンという男を知ってるか？」←！？
「アッカーマン隊長」←！？？！？！ >>308
むしろヤンマガが全面的にがんばってる件 >>315
玉なしにされたけど進撃継承して再生したんだよ
エレンだって手足生えたんだから 多分な、涎ネチョネチョが諫山先生のオープン性癖なんだと思うぞ
だから萌えの集大成であるミカサだけが涎ネッチョリとは無縁なんだと思うわ
本物の萌えってのは抜いちゃならねえ神聖領域なんだよな
分かるぜ先生 >>288
帰還兵に化ける以前に戦場の場所にどうやって入り込んだかが説明つかないよな >>318
ネチョったのがジャンとライナーとアルミンに目覚めたおじさんだけなんだが… >>313
こんな残酷な男が敵ってだけでも嫌なのにアッカーマン！？
敵にリヴァイやミカサがいたら詰むんすけど… >>320
オイオイ
オイオイ
ヒストリアの全身ネッチョリやサシャハンジフリーダなんかの涎イキ顔を忘れちゃいないか リヴァイも唾液まみれのエレンを確保するときにネチャってるし
ミカサは最後に汚すのをとってあるんだろうよ作者の楽しみとして >>311
そっか、あの時点ではウーリもフリーダもとっくに死んでて、エレンの中か
ロッドに会いに行く途中だったのかね ケニーはリヴァイが自分の姓を知らないことを知ってるはずなのにどうしてリーブス会長に
「リヴァイ・アッカーマン」って聞いたんだろうな
あのあとリヴァイは自分でアッカーマン姓を名乗ってるのかな >>319
まあ負傷兵になる前にそっちの方が大変そうだな
あと当然エレンはエルディア兵の服なんて持ってないから
名も無きモブから身ぐるみ剥いだんだろうか >>222
それあるよなあ
ユミル巨人と遭遇した時点で絶体絶命の大ピンチなんだから巨人化するとか
掴まれた時点で巨人化するとか
噛まれた瞬間に巨人化するとか
なんで三人とも徒歩で逃げたんだ
まあエレンゲリオンの発動自体色々とおかしいけどねｗ キャラを痛めつけたり辱しめたりするのは好きだよね
しかも大抵男
フェミニストなのか女の子にあれこれするよりされたい派なのかそれともあっちの趣味なのか >>328
まず戦地に潜り込んで遺体から服剥いだのかな？と思ってたけど
これから描写されるかもね ベルトルトの最後あたりで
別人みたいだったと言われてたやん？
あれって先代の超大型の中の人が影響してたんでね？
つまり巨人は過去の人の記憶が入り交ざって多重人格者みたいになってて
片足の傷痍軍人は先代のエレンクルーガーが強く出てエレンは引っ込んでる状態みたいな >>332
船で向こうから沢山来てくれたろ
そいつらから拝借よ >>328
潜入したのがマーレの内部調査だったとしたら
負傷兵で病院に収容されてたら何もできない
さらに心的外傷を負ってるということなら要監視人物になりかねず、
調査どころじゃないはず
とてもじゃないがエレンとは思えない 口からネッチョオオオ
エレン
ジャン
ライナー
涎に塗れる
エレン
ヒストリア
アルミンはどこだったかな >>342
なんのことかと思ってググってしまったw
なるほどあそこか >>340
あんなザルみたいに出入り自由の病院なのにｗ
病院で拘束されるのは、メンタル完全にやられたと
診断つかなきゃまず出来ない
怪我人とPTSD発症者まとめて鉄格子なんてどんな藪医者だｗ
逆に病院なら面会者以外は担当医、看護師のみの接触で
外部から隠され、政府の金で3食昼寝付き確保だぞ
おまけに単独で部屋を借りるなどと言う身元確認や
隣人の詮索が常にある面倒もない
さらに頃合い観て病院やケースワーカーの手配で
退院後定住先も面倒見てくれる
グリシャが使った手口をエレンは活用しているんだよ 心的外傷を装ってるからメンタルやられてる診断つくでしょ
それに出入りがザルな病院でも片脚無い人物が出入りなんかしてたらかなり不自然 >>236
ちゃうわ。
コニーの場合は頭がフサフサになったかどうかやろ。 後、今回ベルトルトがタロットの吊るされた男のポーズで登場していたけど
吊るされた男＝オーディン
んで、片目包帯で隠れたヒゲエレンは＝放浪する片目のオーディン
結構細かいところに神話モチーフ潜ませているけど
ベルトルトもエレンもオーディンってどうしてだろうか
吊るされた方は復活するんだよな
>>349
病院に片足ない人が出入りして不自然言われる病院ってナニ？
まして戦争で負傷した人集めてんのに
エレンは記憶障害なんだからカウンセリングで問題なかったら
外傷性って診断つくか軽度扱いで拘束なんてできないし
重症だったらあんなオープンな庭先に付き添いなしで出れない
なんか病院とかに誇張された変なイメージ持ってる？
>>348
ケースワーカーって言葉や職域区分ははないかもしれないけど
それらを担う人はいると思うよ世話人とか >>349
出入りがザルってまさかエレンが出入るって思っている？
病院って患者守るから、外部から来る人間の方を警戒するんだよ
重篤な精神病患者がいたら、患者のいる庭にファルコが入り込むのは無理
だからエレンが監視されるような心的外傷性なんてないって言いたかった
まあ夜に手足拘束されるような状況じゃなきゃ
こっそり抜け出すなんて簡単だよな >>336
一昨日43歳になった立派な童貞ニートだけど？ >>352
吊るされた方って、オーディンは一人だろ
三人くらいいるんだっけ？ エレン単独はないにしても大勢壁内勢が来てたらマーレザルすぎ
マーレの適当さは今更だけど 何人か言ってるが俺も最初あのロン毛がエレンだと気づかなかった
今回ほど諌山の書き分けの出来なさを恨んだことはない パラディー側がなにかたくらんでるって情報は入ってるようだ >>361
それは32隻の調査船が帰ってこなかったりするからだろう
「パラディ島からは不穏な動きがある」って
誰のせいだよとツッコミたくなったね 32隻の船員の中にモブ以上の出番与えれらる新キャラっていないのかな
捕まえられて、悪魔の末裔だと思っていた壁内人類に接して悩む様子とか見ごたえあると思う
まあライナーの立場と被るわけだが >>333
あれはベルトルト覚醒！どんな最期も受け入れる！
→助けてええええ！
の為の伏線だったんじゃないか >>362
捨て駒になるの分かっててマーレ軍人出すとも思えないから乗組員はおそらくエルディア軍人のはず
なのにマーレ側に戻ってこないのは、行った奴らが懐柔されたんじゃないかとマーレ側が考えないのが謎
エルディア人は向こうに行けば穢多非人軍人から一般軍人に人権がランクアップするからね >>363
誰かがアニの父親が乗ってた説を書いてたな
アニ、ベルトルトは島に置き去りで生死不明だから「アニは絶対生きている、アニを取り返す」の一念で
パラディ行きの調査船に乗り込んでたら面白いと思う
アニの親父さんが来たら結晶も溶けることだろう 今更だけどマルセルが食われたのって別にライナーは悪くなくね？
ユミルはライナーを背後から襲ってきたわけだし、それに気付けなかった正面側の３人の方が悪いだろ >>360
俺なんかダイナ登場シーンで
重要人物がこんな地味顔のはずはない
表情もオドオドしてるから
コイツは王族ではなくそのへんの民間人が脅されて利用されてるだけと思ってしまったよ >>368
いや襲われた時はみんな前見て歩いてたんじゃないの そういやグライス姓についての説明まだかよ
まさかグリシャの友人のグライス君とは無関係とか言わんよな？ >>369
ダイナがおどおどしているのは意図通りだろ
本人には意志がなくなんとなく乗せられて担ぎ上げられ
周りの目論見通り組織のリーダーと恋仲になって
結婚してからも夫の思想に染まるがまま
平和な時代なら良いお嬢さん良い妻人畜無害なおっとりしたお姫さま >>360
だいぶ前の病院行く時の行列してた時からエレンて言われまくってたよ。 >>362
漫画だし多少は大目に見よう。ジークとピークもピンポイントでベルトルトが空けた穴を
案内もなしに見つけて入ってきたわけだから。しかも涎垂らした人間が入った樽と
大量の食料とコーヒーを何故か巨人に追われながらも無事に持ち込めたわけだし >>370
夜の休憩中にマルセルが告白、ショックを受けるライナーの背後から朝日が昇り無垢ユミルが土の中から現れ…って流れじゃなかったか？ そう言えばフリッツがレイスに改名した事をジークが知ってたけどアニは結局そこまでは辿り着けなかったんだよね？
じゃあなんで知ってたの？
調査船は全滅だからスパイとかも無理だしおかしくない？ グライスとファルコ達との関係はせいぜい親戚くらいかと思うけどそれでも二人とも戦士候補(一人は内定してるのが)引っかかるからミスリードかもね
ファルコが良い子って言われてるけどコルトもやけに純粋な印象 >>375
ウォールマリアの外にはほとんど巨人いなくなってたらしいし、シガンシナまではフリーパス
それにシガンシナに穴を開けることは決まってたはず >>376
マルセルも壁ドン前に動揺させるようなこと言わないで良いのに
マルセルいたとしても始祖現れないから開拓民に紛れて地道な情報収集したのは変わってなさそうだけどアニの負担は軽かったかも
ただまともそうな性格で罪悪感に耐えれないメンタルだからライナーとは別な意味で壊れてそう グリシャがエレンに、診察から帰ってきたら地下室の秘密を見せてやろうって言ったけど、あんな複雑の真相、ガキが理解できるわけ無いだろw
中途半端に理解して、父さんは巨人なんだ！外の世界から来たんだ！って絶対言いふらす。
エルヴィンでさえそうだったのに。エレンに地下室見せてもマイナスしかなかっただろ。
あの無理やりな継承の仕方しかないわな。 報わなければ何度も繰り返すからメンバーを変えて潜入しても結果は同じ >>382
地下室の秘密を見せてからただちに自分を食わせる気だったんだろう
エレンの鳥のような駆逐脳で理解できたのだろうか >>384
仮に森とか連れてそうしたとしても、エレンは絶対言いふらす。それか、いきなり王都いって王様と話がしたいとかストレートな行動しかしないから、憲兵団に捕まってあぼんだよな。 >>382
相変わらず息子のことよくわかってないんだろｗ そのためのミカサだったのではないか
エレンが変なことしようとしたら調教するための >>379
元復権派が一族にいた場合扱いが悪くなるため
特にパラディに敵意のなさそうなコルトファルコが戦士として駆り出されているとかだろうか
両親も優しそうな印象だった >>371
それを言ったら、一話に出てきた、巨人に食われ片腕になって帰ってきたブラウンは、ライナーとは関係あるのか？ >>389
あー自分で書いて思ったけど、あれライナーが巨人に食われて片腕になって母の元に帰るっていう伏線なんかなと思った。
ライナー母「それでも、何か直接な手柄を立てなくても、マーレの為に、役にたったんですよね！？」
隊長「何の成果もあげられませんでした！」 >>371
今の感じ（エレン？の言葉に押されて高揚しちゃってる状態）が
グリシャの「うおぉぉぉぉぉ！」に引っ張られてしまったグライス君っぽい
無関係は無いだろう 壁内と壁外に親族がいるって意味以外になんかあるのか エレン達が初めて海を見に行く途中に這ってた巨人は何者!?重要人物だよね？ ライナーはエレンに食われるにしても誰かに継承するにしてもあの母親との関係はなんか踏ん切りつけて欲しいな イェーガーは扇動しがちだしグライスはそれに乗っかりがち >>394
母性に恵まれ過ぎのエレン
母性が欠け過ぎのライナー
対照的だな >>372
いや輪になって会話してる時は座ってたけど、襲われる時は荷物持って歩いてたじゃん コルトとファルコは進撃キャラらしからぬ優しい性格
良くも悪くも癖のある人間くさいキャラが多い中では清涼剤だけどそれ故に利用されそうな雰囲気もすごい
コルトが獣継ぐのも操りやすいからかなとすら思える >>381
マルセルは計画が成功しないと思っているように見えるんだよね
大雑把でぶっつけ本番な始祖奪還計画を、マルセルが一番悲観的っていうか現実的に見てた気がする
計画は失敗して自分達は皆ここで死ぬ、
だから今のうちに(本来死ぬはずではなかったのに自分のせいで弟の代わりに死ぬことになってしまった)ライナーに謝らなければ…ってなったのかも 役割をわけて「始祖の巨人の情報をどんなささいなものでも良いから持ち帰る事」と限定すれば
成功する可能性も高かったろうにね。 >>393
壁内側の脊髄液採取用にうってつけの巨人だから生かしたまま確保してるだろうな
元が誰かってことはとくに無いと思う
ワンチャンでアニの父親という可能性もあるにはあるが無理にこじつける必要も無いしな コニーのかーちゃんはどうなったんだ・・・
流石に部下の母親だったものに実験しだすほどハンジは鬼畜じゃないから元に戻せる時まで貼り付けか殺して楽にしてやったのかだよな 前任者が通した無謀な絶対に失敗するハイリスクプロジェクトを
新入社員に押し付けて知らんぷりな会社組織
と思えばそんなにありえない話じゃない >>382あの時点じゃ壁の外には人類がいる程度しか話すつもりないだろ
段階つけて話せばいいだけ 成功するかはともかくマガトも突っ込んでたくらいだからマルセルも子供の中では計画の厳しさ自覚してた可能性あるな 始祖の巨人がどういうものかさっぱり分からないけど
自分でググって持ち帰れって
子供じゃなくてベテランスパイに命じたとしても無茶な要求だよ・・・ ガバガバ作戦のマーレ君はジークとピークだけでよく5年間も持ったな 船懲りずに32隻も奪われるか沈められるマーレだからね
ただ子供だけで始祖奪還はタイバー家の差し金ありそう
マガトと喋ってた軍事評論家とかタイバーの息かかってるんじゃないの マーレには諜報部隊とか参謀部が無かったんだろうね
巨人を持った少年４人に全部丸投げってワロスｗ >>402
コニーの母親だとハンジ以下誰もが分かってることだし無力な巨人だからあのままだろうな
海岸近くの芋虫巨人と違って身元が明らかだから脊髄液採取にも使わず保護されてると思う マガトが今回も始祖奪還の件も中東連合の後の会議もまともすぎる 他国の兵器が進歩してても軍事スパイすらせずのほほんとしてる国だしなぁ・・ >>412
「正しい人」が残酷な目にあうのはこの作品の常。つまりそういうこと 諫山、進撃は鏡世界的な発言してたよね
これ物語要素にも入ってるのかな
パラディ
始祖「自由を奪う代わりに平和を与えた」
ユミル「大事な人の成績を細工したが自分で選ばせた」
アルミン「死ぬはずだったのに助けられたけど(エレンの)代わりにはなれない」
フクロウ「(グリシャに)人を愛せと教えた」
マーレ
鉄槌「自由を与える代わりに争いも傍観」
マルセル「大事な人の評価を細工して任務から外した」
ライナー「死ぬはずだったのに助けられたから(マルセルの)代わりになる」
マーレ軍「エルディア人を憎めと教えてる」
結構な部分が対になってて、似たような事柄の選択が悉く真逆なんだよね
それがフクロウの「過ちを繰り返す(グリシャとのやり取りでんな感じのこと言ってた気がした)」に繋がるのかなと
パラディ側は進撃の影響で未来を変えれる選択肢を選んでて、マーレ側は変われない選択肢を選んでるみたいな感じがする >>408
向こうに巨人4つあってしかも一つは始祖の巨人で使いこなしているのかわからない状況なんだから
普通はもっと慎重になるよな、32隻も出さねえよ
殺されるならまだしも拿捕されたらこっちの情報が筒抜けになるわけだし 戦槌の近衛兵ってアッカーマン的な強化人臭くない？
なんか巨人化学を知り尽くしていそう。 これからエレンは思想乗っ取られ型多重人格キャラになるだろうから
今は皮はエレン家ーガーの中身クルーガーになってて内部の事情や関係者もよくしってるんだろうな
クルーガーの子供達かエルディア復権派の仲間に始祖を手に入れたエルディア復権作戦開始だって手紙でも送ったんだろう
グリシャに継承させて始祖も取り込ませたら思想を乗っ取ってクルーガーになるってのがクルーガーの作戦だな エレンてすでにアルミンたちと対立してるんじゃねえのか
じゃなかったらわざわざ敵の島乗り込ませるようなことアルミンやハンジがするかね 巨人が人間と分かって 今後も駆逐に踏ん切りつける為に敵上視察とか 護衛も潜ませて。
又は始祖の能力や進撃の能力を使いこなせるようになっていて… >>415
だいたいの例えがムリヤリ逆にしてるだけじゃん この後で、ジークかマガト、本人達でなくてもその手下がパラディ島の勢力を捕まえたりして
「お前たちが潜入する可能性には気づいていた！」みたいな場面を作るんじゃないの
のほほんマーレの中で、洞察力があって野望もある二人だから
船が運用されてる可能性に気づいてて欲しいわ >>419
普通に考えてアルミンやハンジが始祖持ちエレンのマーレ単独潜入を認めるとは到底思えないが
対立以前にエレンは一人で黙って出てきたと思うな
ヒストリアのことを壁内の誰にも言えないと二度も心の内で言ってたし
鹵獲船の運用が軌道に乗れば偵察任務の船に潜り込んでマーレ近海まで密かに行くことも不可能じゃあるまい
壁内には真意を隠しつつ身代わりを立てて来たと思うな、馬面の同期とかな 待ってたって勝てやしない戦力差なんだから、状況が進んだ段階ではエレンをマーレに出すしかない
四年間に水面下でその段階に来てるのかもしれない 勝てない言ってるが最終兵器の始祖は壁側が握ってるわけだからな
わざわざ最終兵器のスイッチぶら下げてる奴を行かせるのか
ほかにも潜入してる奴いそうだけどエレン以外伏線張られてなかったから今更潜入してました
されても微妙だしな >>425
マーレは不戦の契りがあるからそんなもん大丈夫と思ってるわけだからな 足を失ってる時点でエレンじゃねーよ
でもエレンに似ていると言うことは、エレンの兄弟だろう エレンならライナーと落ち着いた状態で会話をして欲しいけどまぁそんな状況にはならないだろな寂しい >>390
すごい
鳥肌たった
これが本当の深読みってやつだ >>417
室内に居た近衛兵だけ異常に背が高くてマガトの副官が絶句してるのが気になるよね 巨人科学によって作られた人間か、アッカーマンみたいな
まあリヴァイおじさんは小さいけど >>430
エルディア人が独自の近衛を持ってりゃそりゃ絶句するんじゃね？ そのぐらいのことなら普通に説明してたし別に絶句する意味なくね？ >>355
オーディンは一人だよ
ベルトルト、エレンがそれぞれ
オーディンの神話のエピソードの状況をリスペクトしている
吊ったときと、知恵授けてもらうために代償に片目捧げたオーディン
ちなエレンは片目、髭、槍（松葉杖）の西洋絵画に描かれる
オーディンのお約束をフルコンプ
ベルトルトも腕、足の形状がちゃんとお約束
神話のモチーフに単なる絵以上に意味があるなら
エレンには協力者的おっさんが相談役にいる暗喩
ベルトルトの方は単に刑死あるいはどっかで生まれ変わるのか、
胎児の暗喩もある… 今エレンが始祖の力を使うには猿になったジークに接触するしかないからな
エレンがマーレに来ても不思議はない 片脚男の正体で気を揉ませるってのも漫画ならではの演出よな
アニメなら喋った時点でバレる だからしゃべった今回はエレンだと確定させにきてるじゃん
今まではエレンかどうか断定できなかったけど
今回読んでエレンじゃないとか言ってる奴は池沼級と自覚したほうがいい >>443
悲鳴も上げてなかったよ
尻餅ついただけ >>435
どのみちマーレと真っ向勝負なんて壁内は出来ないから
エレン潜入は手段として十分あるよな
ヒストリア巨人にして潰して壁巨人開放でマーレに対抗！
なんていう馬鹿いたけど
壁が無くなる即ち都市も街も崩壊ｗｗ
砦無しの無防備状態に全世界からパラディに一斉攻撃で殲滅
壁巨人はマーレ首都陥落くらいは出来ても
マーレ、壁巨人、エルディア人ごと他国から攻撃されて滅ぶ
世界はともかくマーレとエルディア人は確実に滅ぶから
お互い手出しできない
はずだったけど…どうして始祖奪いに行ったのかこれから分かるんだろう マガト隊長
マーレ人らしくエルディアに対する差別的発言はあるもののコルトに指揮官とはなんたるかをしっかり叩き込む、さらには作戦終了して本国に帰還するときは酒を飲んで羽目を外すことを許可する上官の見本
さらには軍本部に巨人戦力に依存しすぎだとかマーレ人の徴兵を提案したりと現実的な観点に基づいて発言できる人物
そしてマーレという国はタイバー家に実質支配されてる傀儡だと見抜いている
マガト隊長の好感度がうなぎ登りなんだが >>368
食われたのは仕方ないがそのあと何で逃げたしって話だろライナーが悪いのは
アニの言う通り人間に戻ったユミルを探してマーレに帰ればマーレは顎を失わずに済んだ >>446
子供が行ったらイケナイお店に行くダンディズムもな
一時この人が、クルーガーの次のフクロウだったら
滾るって思ったが
エルディアの戦士隊にとっては
純粋なマーレ人であってほしいって思うわ >>446
エルディア人に差別感情はあるようだけどあからさまに出さないよな。
戦士候補生や戦士隊員に厳しい態度を取るときは、あくまで上官として厳しくしているだけ。
中東連合との戦闘中は、コルトの提案を聞いて却下するときもなぜ却下するかきっちり説明している。
マルセル達を送り出す時も、全員生きて帰ってこいと言うあたり部下としてきっちり面倒をみようとしている意識がある。
他のマーレ人と違ってバカな判断をしないし。
マガトが元帥職を務めた方がマーレは良いだろ。 警備員が巨人なんじゃなくて、タイバー家が小さいんだよ
つまり、レイス家と同族だということを ちゃんと航空機が主役の時代が来るって認識してる時点でマーレ上層部は無能ではない。
航空機の時代を認識出来ず、大艦巨砲主義に走った日本の人とかいてだな。 >>438
それかジークを攫う手もあるな
いくら少年誌の主人公だからってエレン単独潜入はリスク高すぎでしょ 日本は空母も艦載機も搭乗員もアメリカ相手にはまるで足らなかっただけで軽視してたわけじゃないよ。開戦時には大和は完成してたしマレー沖開戦前まではどの国だって大鑑巨砲主義。 マガト隊長にはパラディとの使者になればいい橋渡しになりそうだな >>453
マーレ上層部が、航空機の時代がくるとわかっていながら「空飛ぶ巨人はいなかったっけ？」とごちるあたり、頼りないなぁ。
巨人兵器で行くんだよ！と主張しないのはマシだけど。 エレン巨人は1対1なら勝算アリだけど、さすがに敵陣に乗り込んだらフルボッコで勝ちめ無いぞ
アルミンが参戦しても超大型だと格闘向きではないし持久力に問題有りそう マーレの戦士が収容所内で大暴れできるわけがないうえ立体起動だってないんだから
むしろ有利だろ >>453
開戦前はどの国も航空機の時代が来るとは思ってなかったんじゃなかったっけ
他ならぬ日本自身が大艦巨砲主義の時代を終わらせたけど
マーレ相手に戦うとして、相手が巨人戦力頼りなら無垢は比較的キルレシオ高めの立体起動兵がいるし
火砲を持ち出されても、トンデモ金属とトンデモガスが埋蔵されてる上、立体起動装置を増産できる工業力があれば
ある程度の近代兵器は持っててもおかしくないよなぁ、駆逐艦も鹵獲してるだろうし 祭事で超大型アルミンが出現してエレンが暴れたら面白いけど、正直パラディにとっては得策ではないな 大砲の改良くらいは余裕だろうな
エンジンの製造はハードルが高そうだけど アルミン家の地下室に飛行機、飛行船の設計図がatta 今まで海がなかったから船がないだけで
立体機動のエンジン使えば小型の船くらい作れそうじゃね？
クルーガーがエルディア復権派に話してなかった情報が潜入作戦に関係ある気がする >>454
兄弟揃ってヒロイン体質かよ…
イイゾもっとやれ 復讐心を失って、それに代わる使命感なり責任感なりを見つけられてるといいんだが
精神的に苦しんでるエレンやミカサはあまり見たくない ジークがグリシャを指差した時と、エレンがヒス親父にグリシャの記憶見せられた時は二人同じような感覚だったろうな
「(俺の親父キチガイすぎる…)」 あんまり壁内無双というか最終的に壁内の思い通りなのは面白くない >>467
海を見て泣いてるエレンは目も当てられなかったが、負傷兵がエレンなら立ち直ったっぽいし大丈夫じゃね？
この四年で紆余曲折あったんだろうけどいい方向に向かったんだと思う 通常戦力じゃ島側勝ち目ないでしょ。立体機動なんて投網や散弾で終わるレベル。巨人のみと違って歩兵や装甲車両が随伴すれば立体機動は何もできん。うなじ狙ってくるならうなじ付近に弾幕貼ればいいし。
マーレ側の問題は上陸できるかどうか。上陸して橋頭堡作られたら島側はジリ貧だね。 マーレ国は無駄に領土がデカいのに海軍が貧弱なのだ弱点だよな
ゲリラ活動してくださいと言ってるようなものじゃん 日本はロシアの領土の広さを生かして明石元二郎たちを派遣しロシア革命のタネをまいてたわけだろ
真似するならコレだよな。
実際、ヨーロッパ、アフリカ、中近東を領有するマーレ（おそらく首都はスペインあたり）国では中近東が離反して自治権を認めざるを得なくなったし。 マーレは侵略するより壁内を国家と認めて連合組むべきだったな
しかし以前から疑問だったんだが始祖を壁内から奪取して力を行使できる王家の人間は用意できてるんだろうか マーレって9年前に軍隊上陸作戦やらなかったのに今度は軍隊派遣するの？
なら9年前やっとけって思ってしまうんだが なんかライナーってベルトルトと違って不幸になってほしくないんだよね
なのに破滅に向かってるから悲しい >>475
それはタイバー家が王家の分家ってことだろうな。始祖を追い出すことができたのも始祖並の力を持ってないと無理だろうし。 読者目線だと９年前は無垢巨人ワンサカいて近づけなかったけど今は島側が殲滅していないからチャンスってわかるんだけどね。現在のマーレが無垢巨人いないって何で知ってるのか、無垢巨人との戦闘も想定して島に攻め込むと考えてるのか不明だね。 >>470
立ち直った話はあるんだろうね
楽しみだ 巨人を操る能力が王家の血の能力なのか始祖の巨人の固有スキルなのかよくわかんね
猿でもある程度操ることできてるし >>478
そもそも追い出したのが本当か不明だけどな 王家の人間だと巨人の真価を発揮できる、とあるからたぶん鎧や進撃も王家の人間でないと使えない能力あるんだろうな アニってもう出番なさそうだよな。この戦争でお互い滅んでアニだけあのままで数千年後未来人が発掘する最後なら俺泣いちゃう アニを発掘した時、その日人類は思い出した…やつらに支配されていた恐怖を… 初代レイスとタイバーはプロレスだったっぽいな
レイスは核戦争とかの敵も味方もまとめて滅びる系の予感でも得てその間王として壁内に楽園を築こうとした？
しかしウーリの話では楽園は未だ築けていないようだ
殺し合うしかなかったケニーと友人になれたことで何か人類に希望を持ったらしいがそれで何かしたんだろうか ダイバー家がマーレ操って国外戦争仕掛けさせてるなら
その目的は何なんだろうな？ 軍国主義に走ったのはマーレ自身だしそこらへんはタイバー家はどこまでかかってるんだろう
てかジェダイみたいな服装してたのに普通にスーツ着ててちょっと残念
案外普通そうな人だったのも残念ｗ ローブっぽいのは100年前王家を裏切ったときのタイバーのイメージ図だったんじゃない？
タイバーがマーレの真の支配者だとしても上層部もユミルの民を蔑んでるしマーレに自覚なさそう
何をしてるか見ててあげるよ、でもいつでもお前らを制圧できるよみたいな意味の支配者か？ タイバー家のマーレの自由ってパラディ島みたいに文明を規制してたとかかな そういやジークが持ち帰った立体起動装置とか生かさないのかな
文明進んでるとしても小回り的になにかやれそうな気がするんだが >>488
残念か？
戦槌関係者をマイティ・ソーの顔に似せてきてクソ笑ったんだが
ヴィリーの弟はロキ顔で緑色巨人にビッタンビッタン振り回されると予想するわ >>489
いや上層部も自覚あるだろう
そうでなきゃマガトがそこに行き着くことも不可能だろうし
普通に壁内の、エルディア人を奴隷の血と言いつつロッドをあの方と言うような関係性なんだろう
レイスみたいな能力が無ければ100年間この関係性を保つのはかなり難しいと思うが 俺らが、おじさん自殺or他殺論争を繰り返した結果がこれか 100話に祭事からの戦争勃発だろうから98、99とパラディ島のその後～現在やるやろ
艦船撃退やらアニやらマーレ潜入やらおもしろくなるぞ あの方はロッドじゃないかもしれんぞ
違和感感じたんだよね 結局全部黒幕はタイバーでしたの方が、王政編の出来事も深みが増すし良いと思う（それはそれでご都合っぽい感じもしなくもない）
少なくともヨロイブラウン横流ししたのがマーレじゃ矛盾あるしなぁ
だとするとフリッツとタイバーの目的は同じで、ユミルの民を飼い慣らして緩やかに滅亡させるのが目的とか？
そもそもマーレの行動も始祖奪還したいなら無垢をパラディに解き放つとか止めればいいし
それが裏で糸引いてるタイバーの指示なら納得はいく >>493
つまり壁内では
王家＞貴族（マーレ人？）＞一般ユミルの民
壁外では
タイバー＞マーレ人＞＞＞エルディア人
って感じなのか？
なんでこんな図になるんだろう
ユミルの民は始祖ユミルの時代から奴隷民族なのだと思ってたけどそうでもないようだなあ どうしてもパンダを首にできないんなら
ヘッド阿部、ってのは無理なのか
パンダと阿部を同時には首脳入りさせないか ああそうか
タイバーが戦鎚を自由に使えるならこっそり壁内と大陸を往復することは可能なんだ
マーレを支配しているなら当然船も出せる
それでレイスとずっと繋がってたとしたらヨロイブラウンがあるのも頷ける
フリーダがグリシャに言ったのは「予定通りだ」とかだったら
グリシャもレイスに始祖を持たせておいたら妻子やユミルの民が守れないと考えた、か？
とするとウーリが築きたかった楽園とはなんぞや マガトの目的がいまいちわからん平和ボケマーレに苛立ってるのはわかるが目的はどこにあるんだ？ >>502
東洋が絡んでるのは間違いないんだから東洋も視野に入れないとおかしくなるだろ
マーレとエルディアが潰しあって得すんのは東洋な 東洋も始祖を欲しがってるのを忘れるなよ
油断してるとエレンが横から誘拐されるぞ え、東洋の国が始祖欲しがってるとかどっかで描写されてたっけ >>507
クルーガーが始祖と引き換えに東洋に亡命しようとしてただろ >>504
マガトはマーレって祖国のために現在の最善と思えることをやりたい「The 正しい軍人」なんじゃね
現場で長年やってきた一兵卒上がりっぽいかんじだ
空飛ぶ巨人いないの？とか言ってたのは士官学校出のキャリアっぽい >>453みたいな山本五十六信者って何度論破されようが知らん顔で同じこと言い続けて本当しつこいよね
山本がミッドウェイやソロモンで愚行繰り返した凡将ってこと認めたくない余りに
山本一派だけが賢くて他が「大艦巨砲主義」に囚われてた無能だとしつこく言い続けるんだよね 東洋説はあじひじきとか、
長身のタイバーの私兵の額の紋様が貝殻とかそこから？
アジも貝も海のある世界なら普通だしひじきぐらいか
日本人が食うの。でも東洋＝日本じゃないし
ひじきがそこまでの情報量持った伏線とかねーわ
あの貝殻？も花びらの草木の模様って可能性も
普通にあるからな
伝統的な草木の模様、象形デザイン見てみな
始祖欲しがっている描写はどこのページだ？ >>511
グリシャが拷問されてる時な
「始祖巨人の力を引き合いに東のマーレ敵対国に支援と亡命を呼び掛けてる所まで進めてた」
東洋とは言われてないがこの場合東洋だろう
女型や鎧なら他国に知られてるのは分かるが始祖巨人の力までバレてんだよな まぁ東洋が物語の進行上まったく関係ないなら、ミカサを東洋人のハーフの設定にする必要ないしな。黒髪のエルディア人なら他のキャラ見たらいるようだし。
ミカサ家が襲われた理由も東洋人の女は地下で売れるからって強盗が言ってたが、それだけで、シガンシナ区という王都から離れ過ぎな山奥まで来たのも不自然だしな。 >>515
始祖はジークが新聞の見出しうんぬん言っている
くらいだからから秘密でも何でもない
だいたい、始祖の存在と恐怖が世界に知れ渡って周知だからこそ
パラディがいままで鎖国出来たんだぞ >>517
それ忘れてたわ
エレンは世界中から狙われてんだな >>518
東洋は「東の海」だからあじいいいひじきいいいと貝が伏線じゃねって言われてる >>520
伏線じゃねって
お前>>30しか言ってないよ >>518
洋って海のことだぞ
太平洋とか大西洋とかインド洋とか タイバー家紋章は:
草木模様説
ホタテ説
扇とその台座説
サンバカーニバルの頭飾り説
他なんかあるか？ 伏線じゃねって言うのも駄目なの？東洋が伏線だと何か困るのかよ マーレからみた東方向の国ってこと以外なんもわかんねーだろ。 >>519
東洋が今後どう絡んで来るのか全然わかんないけど
期待している
鰊から始まってアジ、ひじきの海産物シリーズだし
エレン、アルミンの夢が海を見るだから
東洋の単語で海をイメージするのはわかる
更にミカサの名前も日本語でもある名詞だし、
海に囲まれた島国日本って日本人が日本の漫画で
そう無意識に思うのは別に普通だよ ダイバー家のウィリーとかいう継承者（？）はバラディス島の不穏の動きとか言ってるけど
まるでエレンゲリオンがスパイとして侵入していることを既に把握しているかのような言い方 子供の奇声、しかも狭山がよくやるお遊びで書かれたあじひじきを根拠に東洋と繋りがある！
とか言われてもMMRのメンバーですら驚かねーよ タイバー一家9人
これ巨人9体狙いは間違いないな
もう一度握手
マガトさん次回から人格変わってるぞきっと >>527
作者本人が「東の海」って意味だと言ってるよ
誤解されやすい名前の付け方してしまったって
だから洋は海で合ってる >>531
そもそももとは、ユミルフリッツから九体に別れたってあるからな。ひとつに集めたら神にもなれる力を持つとかかな。
ナルトじゃねぇかw そういえば巨人の力持ったまま死んだらその力を持った赤子が誕生すると言うけどさ
仮にエレンが死んだら進撃を持った赤子と始祖を持った赤子がそれぞれ産まれるのか
進撃と始祖を持った1人の赤子が産まれるのかどっちなんだ？ さすがに別々では？これまでに知性巨人が重なった例があったかもしれないし
推測で言ってもしょうがないが >>479
論理的な帰結だろ。無垢の巨人はマーレから送り込まれたエルディア人
それを送りこめてない状況で、かつ派遣した船がやられてるということから
壁内人が水際まで進出してる＝もう巨人いないと予測可能 >>539
ついに始祖パワーで無垢がアンダーコントロールという危惧が先なんじゃないですかね >>539
その予測立てたら壁内人が無垢掃討出来るくらいやべーやつってことになってますます攻めにくいな >>531>>534
勘違いしてる奴よくいるけど始祖の巨人は「記憶を操る能力」なんて超能力バトル漫画みたいな能力を持ってるわけじゃないぞ
全ての道は始祖の巨人という一つの座標で交わる、って説明の通り道の中心にいるから記憶操作したり巨人を操ったり出来るだけ
つまり戦鎚にバトル漫画じみたよく分からない能力がある事は設定上ありえない
世界観ぶち壊しになる てかマガトさんはユミルの民じゃないから洗脳は無理だよ >>539
元々無垢巨人はたくさんいたじゃん。マーレ側に壁内にやられてるのか、無垢にやられてるのか判定できる情報はないでしょ。
なんせわかってるのは一隻も帰ってこないってだけなんだから。 >>499
頭悪い阿部にコーチは無理やろ
高橋以下は目に見えてる >>544
船がやられてる時点でいままでの無垢が原因じゃないとは分かるだろ 今日、釣りの帰りにダム見学したんだけどダムの迫力のため漫画の世界に入り込んだ気分になったよ 巨人を回避して辿り着いてるだけかもしれんからな
処刑台のことはもちろん知らんし「全滅した」と判断する根拠は何もない >>546
やられてるのかすらわからないじゃん。
帰ってこないってだけだから。
上陸したところ無垢にやられてるだけかもしれんし。 なんで会って早々一回握手してるのにもう一回握手したら人格変わるんだ
意味がわからん 無垢は海に近付かないって言ってたしね
奇行種の例のように絶対ではないとしても港の手前に壁もあるし
軍艦が沈められたならそれは無垢の仕業ではないのは確定できると思う 今さらだがここまでいろいろ設定わかって来た今、シガンシナ決戦でシガンシナに無垢巨人がジークの操作できるの以外まったくいなかった理由がわからんな
日時指定してたならそこに合わせていろいろできるかもしれんが、いつ調査兵団が来るかわからない状態で長々待ち伏せしてたのに、なんで無垢巨人払いできたんだ 超大型アルミンとエレンゲの絵まで見せてミスリードですって可能性も低そうだしな
そもそもジークたち撃退してから1年で島の無垢ちゃんはほとんど駆逐しちまったし 巨人は人間を追う習性があるから人類活動領域から遠いとこなんて元々まばらなんじゃないか
大方邪魔にならんように予め片付けて釣れてきたエルティア人を巨人化させたんだろ 俺がエレンだったらまずガビをむごたらしく殺す
そしてライナーに「これがお前たちが俺たちにやった事だ」って言ってやる もしマジで殺るんだったらライナー母だろ
それで対等 カルラとカリナって名前似てるのはやはり母の差の表現なんだろうか
カルラは生まれて来てくれただけでいい、凄い人にも誰かに認められる人にもならなくていい慈母
カリナはお前が20代で死のうと私がマーレ人になるために戦士になれと圧力かける毒母
ダイナも毒母だったし、エレンはいい母を持ったな どんだけクソな母ちゃんだろうと母ちゃんが生きてるライナーと素晴らしい母ちゃんを無慈悲に殺されたエレン
どっちが不幸なんだろうな >>558
いろんな形あるからなあ
まあ入れとこう
タイバー家のハウスシジルは:
亀屋良長の落雁(イチョウ)説
草木模様説
ホタテ説
扇とその台座説
サンバカーニバルの頭飾り説 ライナーは父親がああいう人間だったし、エレンの方がよほどまともな家庭環境だったように見える
ライナーのことも調べてるのかなエレンは >>559
エレンは仕方なかったって戦士を理解してるのにやり返すはない 本人がより不幸だと感じるほうが不幸
つまり本人次第 >>560
名前似せてるから対比してるよな
ライナー母はゴミクズみたいな毒親だがこういうゴミが長生きする 無条件に母親に愛されたことのある人間とそうじゃない人間は違うっていうからなあ
ライナーは無意識に必死で自分は不幸ではない、母は悪くないって庇う典型的な毒親の子だ
エレンは自分の人生に絶望を覚えたことはあっても不幸だとは思ってないように見える >>563
子供たちと歩いてるライナー見てそのうち一人でも目を引こうと思った感じあるな
まんまと引っかかったのがファルコ 毒親の子供は毒親に似るから
アニに押し付けるライナーは毒親持ちの典型 マーレ国「無目的に無垢巨人をたくさん作ってばらまいておきました」
マーレ国「そこへ極めて貴重な巨人能力を持った子供を４人放置してきました」
マーレ国「案の定、無垢巨人に貴重な巨人が食われました」
マーレ国「責任を取らせて残った子供たち３人を死刑！」
(-ω-;)ウーン 巨大樹のライナーの逆ギレシーン漫画だと作画がアニメだと声がかっこよかったからなんとも思ってなかったけど
あれはライナーの性格のダメな部分として描かれてたんだな ライナー母がよくクズ扱いされてるけどおかしくね？
別にライナーが戦士になったのは母が強制したからじゃないだろ
むしろ母の為を思って自分から戦士目指したんだろうし良い母親だったんだろ
パラディを憎んでるのもマーレにそう教えられてるからであってライナー母に限った事じゃないし
お前らってほんと表面的な所しか見れないよな >>572
クズ母「おまえが戦士になればきっと家を出てった父親も喜ぶ」とかライナーが戦士になることをけしかけてなかった？ 毒親持ちは自殺未遂も多い
ライナーはファルコにしがみついてるがエレンに付いたら自我崩壊するんじゃね
ゴミクズ親の毒浴び続けると内面が子供だからこうなる 逆。「ライナー自身が自発的にそう思うように」圧力かけてるんだよカリナは
「マーレ人になりたいなあ」「マーレ人だったらお父さんと暮らせるのになあ」「島の悪魔のせいで」って日常的に言ってたら
基本的に子供は母親には愛されたいものだからママを不幸にしてる島の悪魔を憎むし
マーレ人になるには戦士になるしかないとなれば戦士を目指すよ
毒親に毒親の自覚があるはずがない あの、嘘つきってタイトルの回はいろんなキャラが嘘ついてたんだろう。
ライナー母は、旦那が戻ってこないし、自分達を軽蔑してるのに、自分の保身の為に、あなたが戦士になったら父も喜ぶって言ったわけだし。
なんだったら、自分の保身の為にマーレ人のライナー父に女の武器で擦り寄った可能性すらあるだろ。
子どものことを第一に考えている親には見えないな。 愛されて育ったら精神分裂も自殺未遂もしないが
ライナーは典型的なアダルトチルドレンで親がゴミクズで毒浴びてたせい >>573
それは戦士になってから言った事だぞ
>>575
さすがに言いがかりだろ
貧乏な親が「裕福な暮らしさせられなくてごめんね」とか言い続けて子供が必死に勉強し始めたら親がけしかけた事になるのか？ >>559
逆効果でライナーが憑き物とれて幸せになるかもしれないだろ ライ母もライナーも無知だった
それが悪だと言うなら悪かもしれない >>564
どこにそんな描写あるんだよ
同情するようになったのは同じマーレの被害者だった無知性だろ
仕方ないというのなら家族や仲間を虐殺されていま現在も皆殺しの危険にさらされてるエレンがやり返すことこそ仕方ないだろ
逆恨み加害者が自由に殺戮しまくってるのに被害者側にだけ色々求めすぎだ >>550
作者か『わざわざ再び握手』させた意味は？ 無表情な顔で
クズ母「一族から二人も戦士を授かるなんて お前たちがマーレに認めてもらえたことを誇りに思うよ」って
息子だけじゃなく姪っ子まで戦死させようとしてるわけでクズ・オブ・クズだよな。
劇中最大のクズじゃね？ アニに押し付けるライナーはカリナに似てるんだよ
毒が連鎖してんだよな
毒親持ちは周りに毒を振りまくから雰囲気悪くする >>567
エレンは苦悩の人生だけどミカサとアルミン元気だし仲間もいっぱいいるし
リヴァイとハンジという頼れる保護者もいる
全然絶望的じゃない >>584
ロッド、ヒストリア母、ライナー父、グリシャの妹殺した奴
上には上がいるだろ >>578
けしかけてはいるな。お前は勉強しなさいねって
カリナの場合子供をﾁﾗｯﾁﾗｯしながら「お金があればなあ。パパと結婚できたのになぁ」って自分が幸せになれたはずの話をしてる
子供はママを幸せにするために頑張る
その努力は子供自身をちっとも幸せにしない
これが毒 面白いマンガなんだけど淡々と話が進みすぎて顛末だけ知りたい感じになってきたわ
そろそろ候補生が皆殺しになるとか
そう言うドギモ抜くようなシーン来てくれねえかな >>583
全てを話した上で、社交辞令じゃなくこの手をとってくれるか意思を問うたんだろ
逆にもし1回目が意味がなくて2回目が効果があるという謎能力条件設定を作者が作った意味はなんだ？ 自己保身を感じさせるエピソードはあるけど子供を心から思うエピソードがゼロだよな。クズ母
一方、アニのパパは「私がどう思われようといい、任務なんか果たさないでいいから生きて帰っておくれ」って涙ながらにアニに言ってなかった？ まぁでも作中で一番の毒親は、ロッドとヒストリア母だな。
よくあの母親と父親でまともに育ったな。
ぶっちゃけリヴァイも親の愛を知らずに育って（あの幼少までは愛されていたかもしれんが）よくあそこまで人類の為に行動できるなと。
そういう意味では本人の資質。でもだからってライナーが甘ちゃんな訳じゃなくて、ヒストリアが良い子すぎ。リヴァイがしっかりし過ぎ。 >>582
他人や環境に矯正されてしかたなくってライナーの事だぞ
エレンは成長して理解したんだよ
そして自分で背中押してその先を進んでるのにやり返すのはない グリシャもジークに対しては大概だったしな
グライス兄弟の両親は優しくてまともそう エレンは道を通じて過去未来見てきたんじゃないのかね >>589
１３年で死ぬしな
ベルトルトがつぶやいてたし、選ばれる前には知らされてたんだろう >>586
リヴァイとハンジは精神的にエレンとは相容れなさそうだけどな
大人だから我慢してるが以前のようにエレンを無条件で信頼できんだろう >>582
そいつ自分の妄想が正しいと思い込んでるから >>586
エレンだから周りに人が集まる
カルラに愛されて育った影響だろう >>586
そう、だから「俺なんか要らなかったんだよ」って絶望してもそこから脱せる
母親に愛されてたことを知ったから特別じゃない人間でも立ち直った
ライナーはママのために頑張って頑張って頑張った結果友達全員いなくなって精神病んで自殺未遂 >>594
自分の意思で決められる段階でも進み続けた人間だろ、ライナーは
進み続けるしかねえってエレンに言ったのは他ならぬライナーだし
エレンがパラディ側の進撃の巨人ならライナーはマーレ側の進撃の巨人
互いにこれから希望があるのか地獄があるのかは進んでみないとわからないって話じゃないの >>593
ヒストリアはメンヘラだからまだわからんだろ
場合によってはライナー2号になるかもな
アニメEDで故郷側にいたのが気になる
あとフリーダやユミルに無償の愛情もらえたからライナーより恵まれている ライナーは精神が分裂しそうなほど悩んでるのに母親に対しては一切心を閉じて何も話さないしな
表向きはともかく心は理解し合えない垢の他人になってるし。 >>603
ライナーは自分の意志じゃなくて周りに強制されて仕方なくだろ
自分で決めてると思いこんでるがそうじゃない
だから自殺未遂してファルコにしがみついてる ライナーの変化に気づいてるけど全然気遣わないライナー母親すごく不穏 >>594
やり返すもなにも反撃しなきゃ罪のない壁内人が女子供まで虐殺されるのに仇に同情しておとなしく殺されろというのか？ クズ母は常に無表情だし元夫も息子も姪っ子も自分が安穏な生活を送るために道具としか思ってないだろ
子供を産む機械だな >>606
壁内じゃむしろアニベルトルを強制する側だったろ
自分の意思で進んで来た
逃げたら粛清されるからって言うなら、エレンだって壁内でただ一人特別な巨人で逃げることは許されないから強制されてるとも言えてしまう エレンは感情を殺してライナーを許し理解したふりをして手駒に入れてほしい
今のメンヘライナーなら昔言った言葉を言い返せば落ちるかもしれん 「もう俺には……何が正しいことなのかわからん……」
「ただ俺のすべきことは、自分のした行いや選択した結果に対し、戦士として、最後まで責任を果たすことだ」
この台詞三つ指に入るくらい好きなんだが
この頃のライナーさんは死んでしまっただろうか >>609
元夫じゃなく単なる情夫だな
下手したら情夫どころか単なる一時的肉便器で男の方は付き合ってすらないと思っていたかも Attack Titan
Colossus Titan
Armored Titan
Female Titan
Beast Titan
Jaw Titan
Cart Titan
War Hammer Titan
ジョーズタイタンて英語カッチョいいな リベリオ帰った時も他の戦士の親やジークの祖父母もみんな抱きしめたり労ってたのにライナー母だけあんな感じだからな
戦争で家空けること多いんだろうけどマーレ帰って4年も経つけど、ベッドもそのまま あの無表情は子供を洗脳する時の罪深さを自覚してない時の顔だな
ジークの両親もジークを洗脳する時、あの無表情な顔してたし >>577
ライナーは親には恵まれなかったが、
やたら他人や周囲には助けられるラッキーさがある
ポッコがぼやいていたがｗ
エレンは逆に身内、家族には愛されていたが
周囲には馴染めず孤立トロスト区救ってもヒストリアが
女王になるまでは基本腫れ物 一番の闇を抱えてたのはベルトルトだったかもな。
自分の意思が言えずに周りに着いて行くしかなく、自分の意思が芽生えたと思ったら捕獲された。何故あんな無意思な人間に育ったんだと思うとかわいそうだな。戦士になったのも流されてなったんだろう。つまり本気出さずにあの成績だったんだろうな。もったいない。 >>567
周りにも違いが出てるんだよな
ライナーとアニは吐きそうだから顔近付けるなでずっと空気悪いだろ
一方エレンと話したファルコが生き生きしてんだよ
エレン本人の力もあるがカルラの影響がでかいと思う
毒親持ちは無意識に周りに毒振りまくからな でもベルトルトが一番日本人っぽいけどな
付和雷同でお人よしだけど強い自我は無い。
皆が安倍ちゃんを応援したら応援するし、みんなが安倍ちゃんを批判したら批判するし
とりあえず長い物に巻かれとけと。 >>618
ベルトルトはライナーやポッコが戦士なりたくて必死な感じに対して13年しかないんだよ？だからな >>617
エレン孤立してるか？
1巻とか読むとエレンの演説にミーナとかコニーが感化されて調査兵団行こうとしてるし班長も務めてるし
ジャン以外とは上手くやってたぽくね ライナー・・・マーレ国への凄まじい愛国心の塊
アニ・・・・・とにかく生きて帰りたい、手柄とかどうでもいい。パッパが泣いて頼んだように生きて帰国するのが最大の使命
ベルトルト・・ノンポリ。割とどうでもいい周りに流されていたい。 ベルトルトは共感できるキャラだな
あの環境なら俺もベルトルトみたいになる そもそもエレンは何をしに来たのか?
上手いこと学校とか行って技術を習得できそうな人物の方がよいと思うが 一番あっさりあっけなく死んだのもベルトルトっていう… >>622
解散式までは頭のおかしなやつ扱いだっただろ
皆どちらかというとジャンに同調していた
しかもミーナたちは調査兵団入団を決意した直後に死亡
コニーらはまた憲兵団と調査兵団で迷うことになる >>627
そうは見えないな
訓練兵時代の回想でもマルコとかとも普通に談笑してるし少なくとも孤立してたようには全く見えん >>593
ロッドとアルマ（ヒストリア母）からはネグレクトだったし
育ててくれたのは優しいフリーダお姉さんだから >>625
身分不詳の人間が学校に通えるもんなのだろうか >>614
アニメ吹き替えはColossalって言ってたが訳版漫画は名詞+名詞まま？ ライナー３人組はトリオとしては不協和音でチームワークはよくない。
むしろ江連３人組はチームワーク最強でしょ
エレン・・・母の仇を討ちたいと同時にアルミンの語った海を見たい。自由を得たい
ミカサ・・・エレンを守りたい
アルミン・・海を見たい、世界を知りたい
基本的なベクトルが同じな上に相互補完的な役割をちゃんと果たしてる。 孤立とか兵団内でわがままとかなんかあからさまに悪い表現してる奴いない？ >>624
個人的に共感は出来ないけど
こういう奴は実はいっぱい居そうだなとは思う ドラクエ的には
エレンが勇者、ミカサが戦士+僧侶、アルミンが賢者
諌山もきっとそう意識してる気がする >>628
まあ大して仲良かったようにも見えない班員のために死にかける奴だから人が集まりやすいタイプではある
ただ思想はあまり受け入れてはもらえてなかったようにも見える
そういう意味では孤立してたんじゃないかと エレンは通算22巻連載始まって以来母性の庇護下にあった男
今回のロンゲエレンになってはじめてお母さんみたいな女もいなければ保護者もいない状態
でもエレンはギラついた危険なところと甘えたとこが共存してるとこが魅力だと思う >>629
いや、でもいちいち記憶消されてるんだぜあれ。ユミルに出会ったのだって兵団入ってからだし。
だからライナーみたいにならなかったのは、やはり本人の資質だろ。あと、あんま賢くないんだろな。 >>628
そいつに構うな
関係ないヒストリアがなんたら言ってるからいつものヒストリア二次創作厨だよ >>622
嫌悪されて孤立するような人柄や外見じゃないけど
調査兵団入り希望して変人扱いで理解者がいないのは
子供の頃からだよ
入団してから一貫して調査兵団入り希望して
目立ちまくっていたのに
解散式の食堂でエレンの意見を聞くまでミーナやコニーは
感化されなかった >>638
それを言ったらライナーもこいつマーレの思想に熱くなりすぎだろ…と若干引かれてた感はあるぞ
ベルトルトですら１３年で死んじゃうけどいいの？って言ってた ゆとりは皆ベルトルトに共感できる
ディスってるのはバブル老害と考察 来月あたりでライナーがファルコにパラディでの生活の本当のこと打ち明けてそう
そこでライナーがエレンのことをお前にちょっと似てる奴とか喋りそう
そこでファルコが「エレンって人に会ってみたい」って思ったところでレベリオがエレンの手によって壊滅的に ジークは盗聴じゃなくて電話かな
腕章を取り足を組み煙草を吸っているなら相当気が知れた人物なのか？
でも煙草を吸いながら受話器＝話す必要が無い＝盗聴という可能性もなきにもあらず 壁の外の世界を知りたいという好奇心で調査兵団に志願する奴なんて奇人変人という扱いだったもんな。
周りはみんな成績上位１０位に入って安全で地位も高い中央憲兵団に入りたかったのに
エレンとアルミンが海を見たいという理由で最初から調査兵団脂肪。ミカサはエレンが行くところなら地獄でもどこでもついてく。
これじゃ周りは共感しないでしょ。
でも徐々に周りが共感してきた、それは主人公だから。 >>645
エレンが同胞の住処を荒らす理由はないだろ >>646
よく見るとタバコの煙吐いてるんだよなアレ
喋ってるのか喋ってないのか分からん気を持たせる表現だ リベリオって西アフリカに位置する「リベリア共和国」をモデルにしてるか
スペインの「イベリア半島」をモデルにしてるか微妙なとこだな。
でもあっさりエレンが潜入できるほど地理的に近いということであればリベリア共和国なんだろうな >>637
(´・ω・｀)ダイの大冒険みたいな職分けだな てか、エレンもアルミンも仕返しとか復讐みたいな意味での攻撃はしないだろ。
誰が本当の敵とか、どうすれば残酷な世界を終わらせるかっての方向で攻撃することはあっても。
マーレ人に俺たちの痛みや憎しみを返してやるぞ！って自分達がやられたみたいに無差別にマーレの民間人攻撃しないだろ。 >>595
グリシャはエレンに対してもだろ
泣いて嫌がる息子を寿命13年になるとわかっていて注射すた >>620
マスゴミ総手であれだけ袋叩きにされても支持率３０％切らず、
もう４０％台に回復してるのは、日本人が自分の頭で考えられる様になってきたって事だと思うよ。 >>654
グリシャも寿命の１３年が迫ってたから仕方なかったんじゃね？
子供も含めて王家皆殺しにしてたし、使命に従わざるを得なかったというか。 >>654
まぁあの世界では１３年ももたずに死ぬことは分かり切ってるような性分だったからな息子
実際トロストで死んでた >>650
位置とか関係ないと思うが歴史的にはイベリア半島っぽさはあるな >>655
おまえが一番洗脳され具合が酷いな。
そこまで誰も考えてないって。
心底政治に興味がないから瞬時に安倍の支持率は１００％にも０％にもなりうるよ。
都知事選はそれを示した。
誰一人小池なんて信用してないしなんとも思って無いけど周りが小池さんを支持する雰囲気があるから
俺もとりあえず一丁乗りしとけ！
こういう感覚だぞ。 極論言っちゃうとさ、任務を一番やったの壁を壊したベルトルトだけで
あとは突然真相話して死んだマルセルと無意味な事して結晶化したアニと全部バラして逃げ帰ったライナーだけだ ベルトルトが多分言った気がするんだけど
三重の壁を全部壊して、あとは勝手にパルディア島が自壊させるに任せて帰国しねえ？と提案して
即座にライナーが「それが始祖k丹生ygbdｓふんぎゃー！」って却下して最悪の流れになったんだけど
ベルトルトの提案が一番良かった気がする。 >>634
ググったらすげーな
ロンドン生まれのユダヤ系イラク人が三浦半島で拾った貝殻を元に商売初めたのが後のシェルオイルで創始者は後に貴族に叙勲され・・・って三浦だけ身近すぎ吹いたw
タイバー家の家紋は:
昭和シェル(ユダヤ企業)
亀屋良長の落雁(イチョウ)説
草木模様説
ホタテ説
扇とその台座説
サンバカーニバルの頭飾り説 >>657
元々調査兵団行き希望する息子だからな
あの生存率の酷さじゃ自力で13年生き残ったら御の字
それなら巨人継がせた方が長生き出来るって踏んだかも
実際巨人にしておいたお陰でエレン生きているからな >>663
まぁでもエレンの強運と意思がズバ抜けてたからだけどな。
頭から喰われたり、巨人を駆逐するって意思がなかったらあのまま巨人に消化されてたからな。
グリシャの説明不足は否めない。 >>661
アニが言おうとしてライナー自身が言ったんじゃなかったか
ベルトル一言も言わなくなかったかその話 >>666
すまん。そうだったか。もう随分前に読んだんで記憶があいまいだわ 今月のエレンのアップどちらも妙なトーン入ってないか？
似たような瞳のファルコのアップと比較すると怪しいってかやけにギラギラしてる
あんな目をしたこと今まであった？
目も窪んで二重が濃くなってるがそれは疲労でいいよな 島を攻撃したらシソパワーで壁巨人発動するかも ←わかる
だから外側の壁一枚だけ壊そう ←？？？ >>669
うんまぁ結構酷い設定だよね
それで世界滅ぼすかもしれないから壁内悪魔って言ってたのにそれを忘れたかのようにローゼ破壊しよう、とか言い出してる アニメ2期のこのシーンサシャは何しようとしてるんだ？どう見ても巨人化しようとしてるとしか思えないんだけど
https://i.imgur.com/Um4KBLw.jpg >>640
ファンブックによると
ヒストリアのパラメーターは十段階中の『頭脳戦３』
ちなみにエレンとコニーも >>664
ベルトルトが壁壊してる間はライナー無垢に絡まれてたろ >>612
ライナーの外面は未だにそのころのライナーなんだと思う
だからこそあんな精神状態にも関わらずみんなに慕われるライナー副長でいられる
でも、周りの目がなくなったらもうダメなんだろうな >>648
同胞の住処どころか侵略者の巣窟なんだが
100年以上前に袂わかちいきなりテロ虐殺してきた連中なんか同胞どころか立派な敵だぞ
南米の日系人に日本人が親しみ抱くのは争い事がないからだ
もし彼らが非道な残虐行為を日本にしようもんなら一瞬でただの敵に成り下がるわ >>668
自分の持ってる雑誌の印刷が変になってるのかと思ったがやっぱり目にトーン貼ってあるよな
フリーダ達が初代王の思想になってる時の薄いver.みたいな感じ？
今までそんなことなかったし タイバー家の言葉がトリガーになるよね
世界に向けた言葉がパラディ島への敵意ならエレンは世界を踏み馴らすと思う
９８話が手紙を出した先(恐らくジーク)への最後通牒
９９話がタイバー家の祭事とエレンの宣戦布告
１００話が超大型を交えて進撃開始かな 真面目な考察
86話の幼少ジークのコマに映っているのは巨人の特徴を人形にしたようなもので4つ
･ジークが選んだ(掴んでいる)獣の巨人
･馬＝車力の巨人
･鎧を着た戦士＝鎧
･鎧を着た戦士②＝顎？
当時マーレ所有の超大型女型とエルディア所有の進撃始祖が映り込んでないところから
実は現在マーレ所有の巨人達を暗示しているのではと疑ってる
そうすると戦鎚は今マーレの手元になく漂流中なのではという考えがある >>670
あれは普通に様子見でしょ。１枚目を壊されて数年で壁の補修に兵団を向かわせるなら
始祖パワー顕在。兵団に修理に向かわせないなら無抵抗主義
ベルトルトとアニが正しかったのはあくまでも結果論 >>676
訓練兵時代のエレンにはなにも貼られてないし現在エレンの初アップだけならまだしも二個目のアップにも貼られてるのが怪しいよな？
グリシャやライナーも一瞬薄いトーンが貼られてたことがあったがそれとも違く見える >>676
空白の４年間で始祖の力を手に入れた可能性もあるのかね >>674
密告が普通にまかり通る収容区で育った上に
敵地潜伏じゃそうなるのは仕方ないね
アニは関わらない、ベルトルトはとことん自分を出さないで
やり過ごしたけど三人全員がそれやったら壁内で
暮らしにくかろうよ 血の繋がりがないと巨人の記憶は前任者のもののみで個人差はあるんだろうけどあんまり深いところまでは見れなさそうなのに
血の繋がりがあるだけで全ての代ももう一体の方も見れてしかも人格が乗り移るくらいなのすごい >>685
トーンを使って表現というのが思い当たらないんだよなー
ヒストリアの手から記憶が伝わった時でも白抜きですし >>678
北欧神話のヴィリーには弟がいて
そいつは人に言語を与えた
進撃の巨人の言語についてタイバーが細工しているかもな
世界に言葉向けて、実は世界人類の皆さんエルディア人以外でも
全員巨人になれるんですよと放送を通じて
世界中の人を洗脳コントロールとかの可能性
10年前くらいのアニメに食べ物に化物化する薬仕込んで
衛星放送で化物化のトリガーになる声を流して
世界一斉阿鼻叫喚計画っていうのがあった >>520
>>522
北半球は東洋、中東、西洋に分けられるわけで
東洋はアジア全般を指す、海は関係ない
パラディ島やマーレはドイツ辺りだから、単純に西洋と東洋って分けてるだけじゃない？
中東っていうと何だか世界観と合わないし パラディとマーレは現実の地図の形で言うとマダガスカルとアフリカ大陸だしな 日本語だと東洋って洋が入るけど
英訳だと far east とかでしかないだろ
日本語の東洋は例えばブータンやモンゴルのことは意味しないんじゃないか >>678
タイバーの演説は前にジークが説明してた
島の悪魔の脅威っぷりとそれを退治して始祖奪還っていう物語だろうから
演説がパラディに有利に働くことはないんだよなあ… >>688
あの世界の東西南北って現実と同じ設定？
マーレの地図は上下逆転しているけど
進撃のいう東洋って俺らの東洋と同じでいいの？
その辺全く覚えてなかったわｗ >>689
そうなると進撃の東洋ってどこだ
オーストラリア辺りになんのか エルディア人を戦争から救い出すのがファルコと、おそらくはライナーの希望だということだから、エレンの行動がそれにつながっていく展開かな >>691
それなんも真実じゃないじゃん
その物語はマガトも盗聴してるジークの会議で既に知ってるのに
マガト一人呼び出してすべてを明かす、そこに望みを賭けるって言ってるのにジークの会議と同じ内容じゃないだろ 巨人取り合戦の終焉は予想できても
世界が巨人民族を許す描き方は全く想像できないや >>692
進撃の世界で地図を見るときは北が上で東が右の現実と一緒 >>693
まあパラディ島やマーレのある大陸の形だけ現実の地球から持ってきただけかもしれないし
現実の地球に当てはめると南北逆にしてるから東洋はむしろ大西洋側になるかと 巨人の力はオワコンやし寿命もつきるし、バッドエンドしか想像できない 優しい気質でまともな感性してそうなファルコはあんなキチガイじみてるガビが好きなんだよな…どこに惹かれてるんだろう？ >>698
南北は逆になるけど東西は逆にならないよ 作戦会議中のベルトルトは本当にただそこにいるだけって感じだったな
あの夢の話は何かの伏線なんかライナーの自殺未遂の為のエピなんかよくわからんけど 定期的沸くけど諌山がわざわざ東洋とは～とか現実の地球とは違うって説明してるのにそれ無視してる奴は何なんだよ >>698
俺も混乱してきたが、パラディとマーレの地図見ると現実の上下逆転はしてるけど鏡反転は無いよな？
反転してるってどこで分かったんだっけ？ タイバーが洗脳できるって設定にすると、なんでもっと前からマガトとか洗脳しなかったんだとか
じゃあ手駒の巨人を洗脳しとけとか、洗脳できるんなら自分がパラディ行った方が
手っ取り早く始祖奪還できただろとか、矛盾が生じるから無いような気がするわ >>704
ベルトルさんは単純にアニの見た目が好みであってほしい、なんとなくだけど 東西は逆転してないのに太陽の昇る方角は逆なんだよな
確かに混乱するわ マガト、始祖奪還の時から現在に至るまで常識人すぎるけどほとんど権限持ってなさそう >>700
学生の頃、クラスやサークルにいたら好きになってたかも… >>697
ありがとう
>>662
ワカメ
乾燥ワカメが何倍にも膨れる事を
人が巨人化する隠喩としている ガビちゃんは戦時下じゃなければスポーツ万能でボーイッシュな元気な女の子だろ
プリキュアでいうならそうだな元祖キュアブラックみたいな女の子だ タイバーは演説の役割終わったらエレンにでも殺されて退場だろうな
当主の雑魚臭が凄いし他のタイバーさん達もデザインが適当なモブ顔 マガトは常識人過ぎて軍閥から疎まれて出世できないタイプ >>715
憧れの従兄弟を他人に渡すくらいなら
自分が頭から齧りたガールだけどな マーレがダイバー家の支配下にあるとすると
なぜ壁外のエルディア人はあんな境遇なんだろうなぁ
ダイバー家にとってはそのほうが都合がいいのかな >>677
アルミンが大義の為に生きる限りエルヴィンは死なない
十中八九ヒストリアの件で壁内人類を危険に晒しつつ勝手にマーレ単独潜入し
あろうことか敵の幹部に接触しようとしてるであろうエレンとは対立する運命にある >>700
ファルコとガビはミカサとエレンに対比されている気がする
ミカサとエレンも周りから見ればなんで真面目で優秀なミカサが喧嘩っ早くて巨人のことしか考えてないエレンなんかを好きなんだろうって感じだろうし
ガビとファルコの間にもなにかマフラーの様なエピソードがあったのかもしれない >>719
不戦の契、ウーリの言ってた楽園、タイバー家との約束、フリーダがグリシャに言ったこと、グリシャが皆殺しにした理由、ウーリが壁内の平穏が終わると言ってた訳、フリーダが罪人だと言ってた理由
そこらへんの謎が全部詰まってるんだろ >>719
檻に閉じ込めたエルディア人をマーレ人の好き勝手にさせるのはマーレに対する贖罪の気持ちからだそうな
マーレの教科書も1700年なんたらは盛ってるとしてもタイバー家公認ならあながち間違ってもいなかったか >>719
マーレへの贖罪で自分達はただ見てたって
本当に言葉通りなんだろうよ エルディア人からすればグリシャもタイバーもユダだよね 不戦の契りはタイバー家経由で知ってたみたいだし、ヨロイブラウンの件といいタイバー家は壁内に独自のルート持ってそう
始祖奪還計画の適当さもタイバー家がなんかの狙いがあってマーレ幹部に子供だけで余裕とか進言してそう >>720
大事なもの切り捨てて、傷つき後悔しながら
悪魔になったエルヴィンを
最期はリヴァイが引導渡して開放してやったのに
アルミンがエルヴィンの踏んだテツをそのままやったら
アルミンは単なるエルヴィンの劣化コピーで
永遠にエルヴィンを超えられない成長なしってなる
エルヴィンはアルミンに自分と違う可能性を見て託しただろうに ところでグリシャってどうやってフリーダを突き止めたんだろ
そして、どうやってあの日の夜に教会の地下まで追えたんだろ
後者はフリーダが王だと突き止めてれば、どうとでもなるか >>727
エルヴィンが選んだ訳じゃ無いだろ
しかし、超大型アルミンがどんな活躍するのか見物だわ >>723
皆の為に巨人駆逐するって意気込んでたフリーダが私達は罪人だ…って落ち込んでたのは
不戦の契りだけじゃなく継承して見た記憶のせいでもありそうだから
エルディア人が悪かったのは本当なんだろう >>714
乾燥ワカメは水分抜けて縮んだだけで元々のサイズは戻し後なんだよな
でも七又のワカメっぽくも見えるから加えとくぜ
タイバー家の家紋は:
三陸のワカメ説(乾燥~戻しも暗喩に)
昭和シェル(ユダヤ企業) 説
亀屋良長の落雁(イチョウ)説
草木模様説
ホタテ説
扇とその台座説
サンバカーニバルの頭飾り説 排水溝小さすぎる気するんですけど
いくらアニでも通るの無理じゃね？ｗ エルディア人がやらかしたのは本当
ただ1700年にわたる云々は誇張かマーレの捏造、そして今はマーレがそれに近いことをやってる程度の話だと思う >>730
自分らが平和にくらすために壁無垢にしたりとかもある
それに島には先住民がいた気配もあるし いざという時はあの排水溝通るならライベルはもちろんマルセルがいたとしても無理だっただろうな マーレの贖罪は人民はするべきだけど自分らは別に贖罪しなくてもよい、とか結構なクソ野郎だよなタイバー
九つの巨人の一人のくせに何を優雅な暮らししてるんだ アルミンは工場の蒸気機関の一部として９時ー１７時でシューシューやる仕事についている。 壁内で東洋人だと思われていた人種がエルディア帝国に滅ぼされたパラディの先住民の生き残りなんじゃないかと疑ってる
刺青の秘密もエルディア人の窮地を救うものじゃなくエルディア人の悪事を後世に伝えたものかもしれない
完全に憶測だが >>738
ロスチャイルド家をディスってるんですか？ >>731
タイバーのお立ち台にあった貝みたいなやつのことか？
あれライナーガビが見せてた収容区外への外出許可証？にも同じのあったし
タイバーの家紋じゃなくてマーレのマークじゃね
マーレ所有の7つの巨人でも表現してるんだろう >>742
あの許可証はタイバー家が発行してるんじゃないかと勝手に思ってたんだが考えてみりゃマーレの国章でもおかしくはないんだよな
マーレ＝海だしホタテでもワカメでも海産物なら何でも
ただ今までマーレ人が国章身に付けてないのになんでタイバーだけが？ってのは気になる
その他エルディア人の雑なギザギザマーク腕章と違って自分らはマーレの国章身に付けられる身分なんだーっていう境界線の意味かね マルコ殺しの時一人だけ手を汚さなかったベルトルトが真っ先に死んだのは
なんとなく因果応報感があるな 考察ブログを見てみたんだけど
管理人アースの予想考察ってことごとく毎回はずしてないか？ >>738
自分たちの私利私欲のためにマーレと手を組みましたと素直に言ったほうが好感がもてる
こういう奴らが俺は一番嫌い 別に予想なんだからはずしてもいいし
そこは問題ないんだけど
考察の仕方が論理的じゃないんだよね
それこそ意味不明な妄想を毎回吐いてるだけというか・・ ベルトルトは中途半端にイイ子だったせいかいつも流され気味だった
切羽詰った他の二人ほど意識的に手を汚さなかったのも早死したのも覚悟が足りなかったんだろうな
やっと多少は覚悟を決めたと思ったら今度は下手に余裕を持ってアルミンに気を許してしまったのが敗因 ベルトルトの家庭環境は描かれてほしい
兄弟多そうな気がする エレンが出した手紙ってジーク宛てってことでOKなのかな >>753
グリシャの記憶を通して
ジークのじいちゃんとばあちゃんの家はわかる いや基本的に兵舎から職場通いだと思うけど
ジークに渡すとしたらそのルートしかないなと
直接ジークあてだとファルコに怪しまれるだろうし 20年以上経って住所変わってる可能性あるのに？
ましてや反逆者一家なんだから転居してる確率は高い あそこは収容区だから最初から住む場所は一方的に割りふられてて
自由に移動できないんじゃないかと予想してる そもそもマーレの戦士はケツ毛の数まで申告してもらうだの言われたり抜き打ちの思想調査とか仕掛けられるくらいの扱いだぞ
実家宛だろうが兵舎宛だろうが職場宛だろうが手紙なんて間違いなく軍のチェックが入る
ジーク宛だとしたらエレンがそこまで頭が回らないアホだということになるな >>755
寝小便の布団のシミで天気を占うって意味も含んだ寝相だと思ってたから想像以下だったわ けつ毛申告はある種の冗談だし軍隊で上官の命令が絶対なのは当たり前だろ。現代日本の自衛官も同じ様なやり取りしてるよ(実際に申告するかどうかは別問題として)
思想調査を事前に知らせたら殺る意味がない >>743
いままでドイツ語メインだったのに
マーレってイタリア語だからマーレはラテンなイタリア人がモデルか
第二次世界大戦の三国同盟に習って日本も出てくるのかな >>732
引っ掛かっていろいろ削れてもすぐに生えてくるから… マガトに「一家の誰が戦鎚でしょうか？」って聞いてる時点でタイバー家はユミルの民とほぼ確定、
少なくとも世間一般にはそう認知されてるんだろうね >>763
寝相占いなんてもっとほのぼのしたもんだと思ったら
ガチの大アルカナワンオラクル占いで戦慄だったでござる ベルトルトの寝相は最初笑ったけど
あとで意味に気づいてゾッとしたな タロットって正位置と逆位置で意味が真逆になるけど
ベルトルト寝相占いはどう判断してたんだろうか
あれはハングドマンの正位置？ 吊るされた男の正位置なら試練の時とか、忍耐って意味だが >>612
これ現実の場面でもめっちゃ使えるんです
あとリバイの「だからまあせいぜい悔いの残らない方を自分で選べ」ってやつも >>650
リベリア共和国でしょう
解放奴隷の入植地として建国されたらしいので
国名の由来はliberty >>775
わざわざ足を上にしてるから正位置でない？
ハングドマンって不吉な象徴なのかと思ったらそうでもないんだな >>485
現代兵器なら巨人なんてその気になれば倒せちゃうからなあ
ただテロで使われたら凄まじく厄介だけど 巨人って身体の９０％が引き裂かれてもうなじさえ切り裂かれなければ普通に再生するんだよな。
立体起動装置で巨人から人間回収すれば何十回でも元通り再生されるんで無敵じゃん。 >>770
マガトにドアを開けた時の、巨人警備兵の顔は迫力あるよ
殺人マシーンみたいで強そう 「中近東連合軍が巨人を倒した！！！」って作品内では世界ニュースが駆け巡ったらしいけど
倒してないし瞬時に指一つ欠品の無い元通りの姿に戻ってるじゃん。
傷一つすらついてないしｗ >>785
頭以外グチャグチャになったってガビが言ってた 巨人って本来、数の恐怖なわけだし無垢巨人を量産するだけで敵国を無力化できるじゃん。 >>784
何の根拠もないが、戦鎚の巨人はヤツだと思う。 戦槌ってどんな巨人かのう
実はこっちが始祖だったとかねえよな ブルータスの表紙の超大型がアルミンなら変わり映えなさそうだがわからないな >>792
それだけは100パーありえないな エレンの力なんだったのってなるし
レイス家含め散々説明されてるからな アルミンは早くエレンに喰われるか敵に寝返るかして欲しい
主人公側にエレン以外の巨人はいらない >>791
コニーと同じく、毛が生えているかどうか気になる >>784
あれエルディア人なのか？
もしそうなら5才とかから戦士なんかなるより子供時代は普通に学校生活満喫して卒業したら貴族家に就職の方が絶対楽しいリア充人生だよな
近衛兵みんな名誉マーレ人(笑)て思ってんぞ どんなやつかわくわくしてたのになんか昔の小室哲哉みたいなのが出てきたな >>796
ドデカミンは変わらずおかっぱだよ
そんで高熱を発する度にハゲる >>797
側近も代々世襲だろ
ロスチャイルド家の使用人も世襲だよ ユミルがもしライナーを食ってたら、巨人の体型も変わったりしてたのかな？あんな頭でっかちのままじゃ鎧の特性を活かせなさそうだ >>800
俺と身長体重同じで何とも言えなくなった… >>797
側近も代々世襲だろ
ロスチャイルド家の使用人も世襲だよ >>802
アルミンの無垢巨人とドデカミンのシルエットは全然違うから知性巨人喰ったら特性変わって姿も変わる ユミルはあんまり変わらなかったけどエレンは継承で容姿変わったよね
グリシャ進撃は髭生えてたけど今変身するとエレン進撃も髭生えるん？ >>805
ブロックレスナー体型になるのかな？
でも、ユミル巨人だとKBTIT体型になりそう >>806
ユミルは歯の形が変わってるから巨人の特性に関する部分は変わりそう
超大型は放熱してるから毛はないんだろうな
シルエットはベルトルトの時よりガッシリしてないようにみえる >>800
諫山がブスに描きすぎ
高身長で顔デカじゃないんだから個性的な顔の美人なのかもしれない
冨永愛みたいな >>806
顎は5m級で元の無垢ユミルとサイズ変わらなかったから歯くらいしか変化なかったもんだと思ってる
進撃は15m級だから元の無垢エレンから相当サイズ変わってるはずで、体高+αで見た目にいろいろ変化が出たと予想
要はサイズ変わんなきゃ見た目に変化ないんじゃねと思う アニが目覚めたときには全人類滅亡してるといいな
「寝過ぎたんだあああああ」
みたいな
タイトルは巨人のはらわたIII 破壊の神と称された力にアルミンの作戦能力だぞ
まさに最強だろ エレンがやってた一点集中硬化をライナーは全身でやったりできないのかな？近代兵器相手にただの肉壁扱いは正直悲しい ユミルの顎は機動力高いけど戦闘は弱そう
ポッコの顎はパワーもそれなりにある感じだな >>813
アルミンの作戦能力は巨人化してる時だと発揮しにくくないか？超大型に意思の疎通ができるとも思えんし
まぁケガしても治るってのはいいと思うけど >>637
ミカサの僧侶だけよくわからんけど基本そんな感じだよな
マーレの場合はマルセル勇者、アニ武闘家、ベル賢者、ライナー戦士か
途中で無理矢理勇者に転職したライナーと武闘家と上手くいかなかったのも敗因かな >>819
どこにいつ超大型を出現させれば最も効果的かを自分で判断できるんだぜ 巨人同士で総当たり戦したら一番勝率高いのはどれになるんだろう？ >>821
確かに爆発のタイミングは重要だな
しかし爆発は周りに仲間がいない時に行わなければいけないから戦闘中は作戦の指揮ができないしいい作戦を思いついても伝えられない >>721
ファルコとミカサが誕生日一緒だったりするしな
でも三笠といえば東郷元帥がT字戦法でロシアを破った日本海海戦5月27日なのに
どうして日本がロシアに戦線布告した2月10日なのか？ >>824
臨機応変が難しいな
>>817
ユミルは大人のワイルド系美女に化ける筈だった… アルミンの巨人は、ベルトルトのそれよりも、緊急事態に即応できる機知がありそうだ 制御すれば爆発を起こさなくても巨人化できると思う
ベルトの場合攻撃になるからそれ用の鍛錬してない エルディア人の中でマーレに対して罪悪感を感じているのは、タイバー家とレイス家だけ
ヴィリーは「戦槌の巨人と共に記憶を紡いできた」と言っており、これもレイス家と似ている
これらの事実からは、次のような疑問が生まれる
タイバー家やレイス家が巨人を継承すると、先代以前の記憶をほぼ全て受け継ぐのではないか
タイバー家とレイス家は、同一の家系ではないか
そしてさらに、次のような仮説となる
千年以上の間、エルディア王家のフリッツ家が始祖を、タイバー家が戦槌を継承していた
エルディア人はマーレ人を大量に殺し続け、タイバー家の戦槌所有者にその記憶が蓄積された
罪悪感に苦しむ戦槌所有者達は、殺戮中止をフリッツ王に頼んだが、その度に却下された
ある時、ついに事件が起きた
タイバー家の戦槌所有者「Ａ」は、タイバー家の「Ｂ」を無垢巨人に変え、１４５代を食わせた
１４５代が先代を食った直後の意識喪失の時間を狙えば、作戦成功の確率が上がる
Ａが戦槌をＢが始祖を持ったので、２人は千年以上のマーレ殺戮の記憶を鮮明に見る事ができた
そして、マーレ殺戮が二度と起きぬよう、次のような取り決め（不戦の誓い）を二人で交わした
Ａの子孫が大陸の裏の支配者となり、エルディア人を収容区に閉じ込めマーレ人に自由を与える
Ｂはパラディ島の三重の城壁に籠もり、その子孫がレイス家を名乗ってパラディの影の王となる
不戦の誓いの直接的目的は、タイバー家（レイス家）以外に始祖を渡さない事
タイバー家が始祖を持てば、大量殺戮の記憶も引き継ぐので、罪悪感で座標を使えない
タイバー家はフリッツ家でないので、座標を使おうとしても使えない
そして、座標を封印する真の目的は、マーレに対する大量殺戮を２度と起こさせない事 >>829
予想屋アルミン氏、いつもブログ楽しみにしてます
てかこれ以前の考察の焼直しじゃね?
私の妄想では、戦槌は巨人体が存在せず特有の能力を血縁内で保持、使用できると思ってます
戦槌継承者は能力を100%発揮でき、血縁者はその能力のおこぼれをもらって使用できると思ってます イェーガーつったほうがエレンきたーって盛り上がったんじゃねーのか そういやエレンがマーレにきたってことは最終決戦はマーレが主戦場になるのかな
パラディでの戦闘がもうないとしたら若干さみしい パラディ側がリベリオやマーレの一部を攻撃するメリットってあるの？
復讐の意味はあるのかもしれないけど始祖奪還計画だって決定したのはタイバーが絡んでるのか知らんがマーレ上層部なわけで
壁内は悪魔！っていうのが強まってマーレはもちろん資源狙いの諸外国がパラディ島は危険ということ名目でで近代兵器使って制圧にくるかもしれないよ マーレの街中で大がかりな戦闘はしないんじゃないの
内部崩壊工作とかあくまでもマーレ側の巨人を奪う作戦でいくと思う(希望)
マーレの一般市民が沢山死ぬ作戦は、結局マーレがパラディにやった事と同じになっちゃうから
少年漫画としては気分良くないよねｗ >>833
というかどっち道制圧に来るんだから指をくわえて待ってるわけにもいかんでしょ >>835
それはそうだけど、シガンシナからしてまたマーレの戦士達が来るだけなら壁内側もいろいろアップデートしてるだろうし撃退できるでしょ
それよりも対巨人砲とか飛行機とか最新兵器で他の国が来た場合は始祖いててもヤバい いまさらだけどユミルってレギュラーキャラなのにめちゃくちゃお粗末な最後だったな
まるで脇役みたいにちょっと描写して終わりってよ
もしかして戸愚呂兄みたいに実は奴の体内で生きてて復活するとかならわかるが ユミルは復活はしないだろうけど
今後何かあるとしたらポッコの心情の変化とかに何かしら関わったりするかもね ユミルの意識が一瞬覚醒して顎がヒストリアを守るのはありそうな展開 >>831
壁内の誰にも知られてなかったグリシャや戦士と違って
マーレに顔も名前も知られてるエレンが本名のままはまずいからね >>839
そのままクリスタと結婚するんじゃないか。 エレン(と思われる)がクルーガーって名乗ってファルコに託した手紙
マーレ内のエルディア人宛てだと検問されることを狙っての嘘の内容だったりするのかもなぁ
あの手紙が話を動かす発端になるっぽいから
ライナー達を見る後ろ姿のみが描かれた時は自由に動いてたようだし
その時に戦士の誰かしらの家を突き止めておけば宛先には困らない
戦士の誰かをパラディ島と繋がってるだとか内通者とする内容で、戦士部隊を混乱させるのが目的だったり
昔マーレも何らかの内部工作、まぁ実際はダイバー家が企ててたのかもしれんけどしてたみたいだし
ゲスミンならそのくらい考えるのは朝飯前だろう >>834
ディズニー映画で何回ニューヨークが主戦場になったと思ってんだよ ヒストリアに赤ちゃん産ませて即巨人にしてエレンが食ったらゲームクリアやろこれ 獣の巨人はただ少しでかいだけだったのが投擲能力で恐ろしい兵器に変わったんだよな？
て事はだ、ライナーはただでかいだけの巨人に肉弾戦で負けたって事か？ >>841
それはそれで面白いがそうなるとますますライナーとの仲が険悪になるな
今のライナーだったら嫉妬に狂って私情に走って何かやらかすくらいメンヘラなことしてもおかしくないからいいけどさ ポルコがヒストリアと結ばれてユミルが浮かばれるかというと別に…
ヒストリアがポルコ食ってユミルの記憶を手に入れるとかならありそう
エレン食おうとしてた時も姉さんを取り戻すとか言ってたし やっと最新話読めた
ケガしてた精神病偽ってたやつがクルーガーってことは
やっぱループ物だったってことでいいのかな？
壁の中で人を愛せってのは、エレンの子供がクルーガーで
ループしてるんじゃね？
で、今月号のクルーガーがずばり次世代のエレンに進撃を託すとかｗ (´・ω・｀)ポッコがユミルに意識を乗っ取られるに1票 エレンの手紙がライナー宛てなら「クリスタ・レンズ」の名前を使えば検閲も楽々スルー出来る
ジーク宛てだとダイナの名前を使う位しか選択肢はないか >>847
話題とまったく関係なくてすまんがお前のID「じいさんセックス×30」てアメージング過ぎるな タイバー公好人物っぽく描かれてるけど死亡フラグに思えて仕方ない
あの人が生きてさえいればこんなことには的な扱いになりそうで ユミルは食われる前にポッコに願いを託したと思うよ
「マーレがパラディ島に侵攻したとき、ヒストリアを守ってくれ」って
ポッコも、わざわざ食われる為に、自分の意思で巨人を返しにマーレに戻ってきたユミルの願いは尊重すると思う クルーガーが偽名って理解できずループ物って思い込むアホがこれだけ多いのはアフィカスの考察()も一因なんだろうなあ ヒストリアがウォール教の重要人物ってのはバレてるんだから最重要確保対象じゃ タイバー家とレイス家は結託してたん？
でなきゃわざわざマーレの国費使って楽園で無垢巨人作ってた理由がわからん
レイス家側でも壁内人類に秘密で作ることはできたはず >>847
ライナー死んでることになっててワロタw >>859
ライナーほぼ間違いなくポッコより早く死ぬし… ライナー自決しかけとんだぞ
エレン早く仲間に入れてやれよ >>858
タイバー家とレイス家が裏で繋がってたら、矛盾が全て解決するな。
てかどっちも王家だろ。どっちが本家かはわからんが。 巨人になった王家の人間に触れれば始祖の力を発動できる
獣の巨人になったジークと取っ組み合いすりゃエレンの勝ちだな レイス家→レイスケ→礼助→礼(ノリ)助
タイバー家→タイ子さん
これは裏で繋がってるな >>863
タイバー家は王家とは言われてないぞ
まぁ王家だとしても始祖を持ってたレイスが本家だ >>865
あーなるほど！ イクラちゃんは不戦の契りのせいで喋れなかったんだな！
口は災いの元っていうから！
一応乗っといたよ。 >>863
タイバーは王家じゃないだろ
それだとダイナが大陸に残った最後の一人でジークが王家の血を継いでる設定があまり意味なくなる >>868
マーレに、ほんとにダイナしか王家の人間いない方がおかしいだろ。てか、タイバー家はジークが王家の血筋って気づいてると思うし。 >>863
王家と巨人家は別物
タイバー家は一巨人家であってヒストリアやダイナみたいなフリッツ王家の系統じゃない タイバーが王家で無いとはきまってないんじゃね？
シータとムスカのようなことも後付けであるかもよ。 クルーガーはグリシャかグリシャの子孫が始祖吸収したら思想を乗っ取る計画
エレンの中身は今はクルーガー化してる
ユミルはマーレのトップのやつの思想を乗っ取る計画を立てた
自分から食われに行くやつは何かしら目的なきゃそう赤の他人に身を投げ出さんわな もし王家ならジークがみんなに説明する時にそう言ってるだろうな
わざわざ貴族と表現してるだからそういうことだ >>869ダイナは子供に恵まれてるけどマーレ内王家がそれなりの血統維持する為に一族間での婚姻繰り返してたら不妊や短命の人増えて少なくなったとかあり得る。
壁内のレイス家でも勝手に下働きの平民を妾にして子供産ませたの良くなかったみたいだし。 王家かどうかっていうのは始祖ユミル・フリッツの血筋かどうかってことだろ
タイバー家の歴史の中でフリッツ家から嫁貰ったなんてこともそりゃあるかもしれないが
そんなんエルディアン民族浄化はあったかどうかレベルの話だろうな タイバー家が王家の血筋じゃないって言い切る人たちに聞くけど、ただのいち巨人持ちでマーレを支配下におけるのは何故？
戦鎚だけだぞ？ マーレは超大型、女型、車力、顎、獣、鎧の六つを使えたんだぞ？ 奪えよタイバーから。タイバー家の支配下ってそういう意味だぞ？
マーレ、アホすぎだろ。 一滴でも王家の血が流れてたら王家の血筋に連なるため産児制限してるとか
ヒストリアのようにいらない子供は本来間引きする
フリーダたちに子供が恵まれててヒストリアが子供を産んだらたぶんその子は殺されてたんじゃない？
ロッドが巨人になれないって言ったのは巨人になるのが怖いってのの他に子供を作らなきゃって理由があったらしい
ジークは何度も俺たちの世代で終わらせたいと発言してるので王家を自分の代で絶やすつもりで子供を作ってないんじゃないか
グリシャもレイス一家を殺してるからなんらかの理由でユミルの民を救うためには王家の血筋を絶やす必要があるんだろう 壁の中がそうであったように、マーレにおいてもダイバー家が真の王家だって展開はありえる >>876
いや実力行使で奪えなかったわけじゃないだろ
実力行使で奪えない政治的位置にいただけだ >>880
いや、実力行使で奪えない政治的権力を持ってるってそれこそ王家だからだろ。
マーレ人がエルディア人に支配されてるなんてマーレ人からしたら屈辱すぎるんだから。 進撃23巻表紙で悲し気なライナーが銃持ってるけど、
23巻の表紙が今回の自殺未遂を暗示してたのかね
今後も期待してるファルコがエレンの元に行くとか、ガビが無残に死ぬとか、
母親に密告されるとかライナーにいいこと無さそう >>876
なぜって支配するための政治的基盤があるからだろ
逆に王家で巨人持ちってだけで今の立場にいれるならジークもマーレ支配できるだろ
どうやるのか全くわからんが 王家ハーフのジークが断片的に始祖の力を使えるんだから
直系ならジーク以上に始祖の力使えるんんじゃね？
そうすれば裏から支配する力には十分足りえると思うぞ >>884
エルディア王家にハーフとか無いだろ
ライナーみたいな境遇ならハーフと言えるかもしれないが、ジークはそうではない 直系の王家ってなんだ
千年以上近親婚しかしてこなかったのか 根拠が足りないところは否定しないが
壁 レイス家（真フリッツ王家）が影で支配
マーレ ダイバー家が影で支配
構図が全く同じだから理由も同じ可能性はある >>883
うん。だから支配するための政治的基盤を持ってた家系なんてもともと王家だったからだろ。
てか、普通に考えてマーレが六つの巨人を持ってるならそれを使ってタイバー家から奪うだろ。
そんなに戦鎚は強いのか。そんなに強い巨人を何故手に出来たのか。
はたまた六つも最初はタイバー家が持っててマーレに貸してるのか。いずれにしても、フレッツ王家から分かれたような家系にしか無理だろう。 ヴィリーの権限下って言葉だけで、じゃあタイバーが王家という予想は気が早すぎる
そういう予想はどんな権限なのか、これから描写されてからでいいんじゃないの
あとヴィリーはマーレもエルディア人の事も、ただ見ていたって言ってるから
この言葉通りならタイバーは支配してきたというより、放置してたっぽいよ 贖罪というぐらいだからタイバーはマーレに罪の意識か借りあるんだよね。
巨人大戦で何があったのかさっぱりわからんけど。 タイバー家の無垢みたいな子供とひじきぃぃとか言ってるのは何かの暗示か伏線なの？ >>890
レイス家とタイバー家が繋がってたら、何故四人のガキ戦士だけで壁ドンさせに行かせたか、グリシャがフリーダの言葉で皆殺しに至ったか。その場面を見たエレンの表情の意味とか、
この辺の意味が矛盾なく分かるから。そして、繋がってるいるような関係とは対等に近い関係だから、もともと王家で繋がってたのが自然。
という逆説的な考えで、タイバー家は王家の分家（本家）と思っただけだから気にしないで。 >>876
タイバー家が巨人家の中で真っ先にフリッツ王に反抗したからだと説明があったろ
エルディア人を憎悪する諸外国もタイバー家を無視できないのはタイバー家が壁の王を追放し今日の世界を作った立役者だからだよ
タイバー家が悪魔の中の悪魔とも言うべき壁の王と同じ王家筋ならこれほどの影響力は持てなかっただろうな >>893
矛盾なくわかるか？
矛盾を増やすだけに思える >>885
ヨロイブラウンの伏線もあるのでそれはありそう
レイス家もタイバー家も非エルディア人を支配層に仕立ててエルディア人を支配させて贖罪のつもりだからな
巨人大戦でタイバー家を裏切らせ結果的に世界の英雄に仕立てたのも145代王の意志だったかもしれない
タイバー家はずーっと見てただけらしいから率先して王に反旗を翻す気概なんか無さそうだしな 自分は最近、アニメから入って漫画を読み始めたから
そもそも不戦の契りとか大地の悪魔と契約したとか、言葉だけが先行して
絵になってない状況が凄く分かりにくくて、もどかしい
最近の人気少年漫画って皆、こんなに分かりにくいのかよって思っっちゃったわ
ヴィリーの話もセリフが先行して行動は後から描写するみたいだよね、分かりにくいわぁ タイバー家が英雄視されてるの無視して自分の妄想を展開
煙が出てるだけで冒頭を知性巨人と言ってたやつらと同じ臭いがする >>897
最近てもうかれこれ連載開始から8年になるぞ もしかしたらグリシャが怒り狂ってレイス家を虐殺したのも
フリーダの口から世界の真実が語られたからかもな
フリーダ「エルディア人は罪人なのでマーレ人に滅茶苦茶にされることが贖罪なのです
タイバー家にマーレを裏から操らせエルディア人を迫害させているのも私達レイス家ことフリッツ王家なのです」
～なんて言われたら温厚なグリシャがキレるのも道理だしな >>900
それあの場面で言う意味あるんだろうか… でもまぁたぶんグリシャはフリーダの口からユミル・フリッツの言葉を聞いたんだと思うな
それが自分の思想とかけ離れてたから激昂した気がする
壁の王から始祖を取り返す！とか息まいてた時でもグリシャにとって始祖ユミルは常に信奉の対象だったから 俺は漫画は進撃ぐらいしか読んでないけど特にわかり難いとか一回も思ったことない フリーダ「実はレイス家の巨人だけでは大したことできません」 まあ、エレンがずっと言っていたように
家畜扱いなんだよ
マーレのエルディア人も壁内のエルディア人も
ユミルの民ってブランドの。
王家は牧童、笛吹いて家畜を引き連れる
片方はマーレに売り飛ばしてそれを眺めている
片方は大きな柵で囲って放牧 >>897
いや、それはみんなが思ってる
登場人物が多くなってきてからゴチャゴチャして内容が分からない人が激増して
離れていった。 初期から考察して読んでる人は残ってるだろう
アニメから入ると確かにわかりにくいってのはあるかもな >>908
いや、初期は 人類VS巨人ということで
幼稚園児でも分かる内容なので老若男女が読み始めたが
巨人VS巨人 人間VS人間になってさっぱり意味が分からないと言って
大半の人が去っていったのが事実。 巨人対巨人なんてエレンゲ出た時から行われてるんですが・・・・
何年前だと思ってるんだよｗ 気楽なゾンビ映画だと思って肩の力を抜いて怖がろうと思ってみてたら
なにやらゾンビにもゾンビなりの正義があり派閥があって
人間にも深刻な派閥争いがあり
人間と人間が殺しあい、ゾンビとゾンビが食い合うとか
そういう意味の分からない事をしてアイアムアヒーローを読んでた人は
呆れかえりせっかく集めてた単行本を全部古本屋に売った。 いいんじゃないの？
最初に王政編で中弛みがあって人が離れた
今回のマーレ編でも読者のふるいわけが起きた
王政編と違って今回は構図の逆転を図った意図的な選別だし俺みたいに読みたい奴だけが読めばいいよ いーや、アンチとかじゃなくて一般人なんだよ
>>912が頭がウルトラ悪いキチガイ信者だというのが一般的な見方。 世間受けが良いと言うのは洋の東西を問わず正義が悪を打ち滅ぼす勧善懲悪モノなんだよな。
誰が悪役で何が正義か分からない。人間とはなんぞやみたいな哲学的なテーマになると洋の東西を問わず
一部のキチガイ信者以外は全速力で逃げ去っていく。これは世界共通の原理。 前からちょっと気になってたんだけどロッドの正妻や母親等歴代王家の妻(夫)ってどういった血筋だったんだろ？
奴隷用の血があるように王家交配用の血でもあったんだろうか
下手な相手を選ぶと代を重ねるごとに能力が弱まるリスクがありそうだけど、厳密には血の濃さっていうより道だからあんまり関係ないのかな >>912
自分の妄想した展開にならないと、
進撃のファンの大半が去って行くそうなんだよｗ 群像劇の軍記モノだったらそれはそれで良いんだけど
それでも設定なり人物像がとても雑に描かれてるんだよね。
吉川英治の三国志でも３回読み直してちゃんと整理して描いた方がいいよ
全体的な印象としてはゴチャゴチャしてる。 謎が謎を呼ぶ、この謎を解き明かせって
一斉を風靡したツインピークスみたいじゃん。
くだらなすぎて俺は全く見なかったけど世紀の駄作とか詐欺とか呼ばれてるんだろ？ こんなところで釣りやってないでさっさと地下へ避難しろ でもキチガイ信者が１５万人居れば商売としては十分にやっていけるんだよな。
現在は一巻あたり１３～１５万部の売れ行きなんだろ？
全然売り上げよくないけど打ち切りを迫られるレベルでもない。 >>877
王家の血が途絶えたら悪魔の契約終了とか？ タイバーと初代レイスは、どちらもエルディア人は「大勢の幸せのために死んであげる」べきという考えなのか
104期ユミルがユミルの名を貰ってヒストリアと友人になったり、他人のために死んでいったりしたのも運命的に感じる >>917
自分も気になったロッドの嫁はどっからわいたんだとｗ
家の事情が特殊すぎるからやっぱ特殊な家系かな
始祖レイスが王家、分家フリッツ王家、戦鎚タイバー王族
その他各巨人を所持するしていた家系が王家に近い
貴族か王族だったんじゃないかと
クルーガーの家系も進撃所持の元貴族王族かもしれん
で平民までがエルディア人か、非エルディア
収容区やシガンシナ区など隔離されているのが
被支配層のユミルの民
イギリスに植民地にされたインドみたい？ １７００年も血統を絶やさず保ち続けるためには一夫多妻制は絶対なんだよな。
第一夫人から第四夫人くらいまで居て常に子供が２０人近く居ないといずれ絶える。
いや、その人数が居ても「余命１３年の宿命」を受け入れる王族が一人も居ない方が自然。
設定がとてつもなく苦しい。 >>922
そんな減ったの！？
と思って調べたら22巻も23巻も10日間で100万部以上売れてるじゃねえか
人間vs人間の意味が分からんと去った大半ってどこにいんだよ、適当な妄想書くなボケ >>927
え。マジ！？
じゃあいつもここに貼ってあるコピペって全部嘘だったのか。
じゃあすまなかった。 >>926
だからケニーみたいに王家を糺すのがいたり
継承の際に鎖で繋ぐんだろうな
王族の血を引いているのに母親の血が見合わない汚れた血だから
クリスタですら消される
ルール守んないとまずいことになるっていうのが共通認識で
それに皆が納得している状況なんだな 九割減とかいうコピペならあれアニメの6000円代の１期１巻単巻と2万円前後の2期box(2期は単巻販売が無くてbox売りのみ)の比較だから全然条件違うんだぞ… >>930
しかも一期の円盤は特典が豪華だったよね…ギャグだけど新作アニメも毎回付いてたし
一巻には0巻も付いてたし
二期は特典もないに等しいし単価たっけーし、よく7000枚以上売ったと思うよ
そもそも少年漫画の円盤て数千枚もざらなのにそういう事実を無視してアンチはネガキャンしてたね 2期が1クールなのは人気落ちたって思われても仕方ないかな 人気落ちて何か問題あんの？
自分が面白けりゃそれでいいじゃん
てかエンタメは総じてそれが全て >>933
世の中には勝ち馬に乗ってる自分すごいって考えの人いるんだよ ボランティアでやってるんじゃないんだから人気落ちたら作品にかけられる金も下がるに決まってるだろうが
バカか １クールなのは2クールにすると王政編の途中で終わるからだよ
人気がなくて１クールしか作れないなら三期が2クール予定(海まで行くらしいから)で最終回で即発表されるわけないだろ 最初から決まってるなら3クール連続で作れよ、てのは人気よりスタッフ確保の面で難しい
東映やぴえろみたいな専属スタッフいっぱい抱えてる老舗と違って普通のアニメ会社はフリーの人を毎回雇う感じだからなかなかその長期拘束はしにくい
だから最近はジャンプ作品ですら分割何期、とかの形態増えてる >>936
その作品にかけられる金ってのは漫画の面白さに関係あんのかって話だよ アニメはともかく漫画はあんまり予算関係ないなー
せいぜいアシスタント増えて作画が変わるくらいか >>940
初期のアシいない状態だって十分面白かったわ
上の奴らはアニメとかのあってもなくてもどうでもいい二次創作の話で息巻いてんのか アニメは三期2クールで22巻までやるとしたら王政編は駆け足になりそうだなぁ 進撃のアニメはクオリティ高いと評判だからな
そりゃスタッフの確保が難しいはずだわ >>926
女系継承もいいなら難易度は下がる。
一夫多妻じゃなくても行ける。 >>928
おいおい、その割には連投し過ぎだって
全国のコンビニで大量に置いてあるのに単行本が15万部なわけねえだろ >>933
その精神でいたいんだが、最近はテレビも映画も人気あったら製作者側のやりたいようにやれる(引き伸ばしは置いといて)方向になるが、人気落ちたりするとおかしなことになってくじゃん
好きだった番組も漫画も売れないからテコ入れで変な方向に行く悪循環が辛いんだよな >>935
そんな小さい人間極少数だろ
周り見ても進撃好きな奴はツボ押さえた読み方してるし、読まない奴は気持ち悪いと読まないし
弟に薦めたが、絵と内容がキモいと読む気ゼロだしな >>939
音楽とアニメの売上は金次第
漫画は違うかな (´・ω・｀)保守よろしくお願いします
【諫山創】進撃の巨人Part486【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1505441276/ 累計６０００万部売れてるんだから、一巻あたり３００万部売れてるんだよね。
最近はそれが２００万部くらいになったってところじゃないの？
２００万部でも１冊あたり印税８０００万円。
引き伸ばせば伸ばすほど儲かる。 >>806
もしそうなら獣の巨人のジークは…
なかなかのギャランドゥ(笑) 漫画は売上関係ないとか思ってる奴は世間知らずすぎじゃね
好きに描けてるのも売上があるからだろ >>955
高校生か大学3年までなら許す、俺も働く前はそう思ってた 人気ありすぎると編集圧力で強引に引き伸ばされるこんな世の中じゃ 「自分にとって面白ければ」人気がどうだろうが関係無いって話じゃなかったのか？ 漫画家は売上によって編集者との力関係が大きく変わるらしいからね
これだけ売れればまったく口出しされなくなる ヘタに口出しされてつまらなくなっても困るしそれはありがたいな >>958
まったくその通りの話だったんだが
「売上ないと好きに描かせてもらえないんだからオレアタシ妄想通りの話描けよ」って方向に無理矢理曲げる奴がまだ何故かいる 売上が大事か、大衆化に媚びるより作者の好きにしてほしいか
漫画に限らず音楽、映画、ゲームと常に議論されてるが、結論の出ないものだね 今はほんとに読み物が売れない時代だから、売れる作者の意見は強いだろうな。
冨樫なんてあんなふざけた連載の仕方で許されるのも、売れない時代に必ず売れるからだろ。
昔のジャンプ黄金期なら、売れる作者でも休載多かったら打ち切られてる。お前の代わりはいるんだと出版社は強く言えた。
それだけ、書ける作者が減ったのと、読む人が減ったからだろ。 大衆化も何も進撃は連載当初から売れまくってるからな
1巻発売時点で本屋でも話題作扱いだったし 4巻が出たあたりから読み始めたけど、エレンが巨人化したあたりで大興奮したけど唐突に訓練兵時代の回想が始まって萎えた記憶がある
その後アニメ化で話題になったから原作9巻まで一気に買ったんだったな、懐かしい 姿形がほぼ人間（池沼）っていうのが強烈なインパクトを与えたんだろうな
これが普通の化物の姿だったらあんまり印象には残らなかっただろう 訓練編は連載時も好評だったぞ ただエレンが穴塞いだところで突入して4話くらい（4ヶ月くらい）続いたから飽きたとか言われただけで
その訓練編終了からの”お前マルコか？”はこのスレでもだいぶ盛り上がったが、もう当時知ってる人も少なくなったのかな 君の名はも売れたけど東宝の意見もそうとう聞いたらしい >>971
あれガセらしいぞ 川村元気が新房との対談で暴露してた
結末とかなぜかネットで自分が決めたと思われてるけど（笑）全部監督が決めた言ってたし 俺は１０巻の衝撃のネタバレで話題騒然となってた時期に一気読みして
王政転覆編で一時離脱して２３巻のマーレ編で戻ってまた一気読みした
やっぱり月刊連載で追いかけてエピソードとエピソードの間隔が開いているのと
一気にぶっとおしで読めるのとでは読後感も大きく変わってくるんだろうなぁと思う 今、単行本買ってるキン肉マンもそうだが、
単行本だとちっちゃいから迫力ない、
別マガと同じサイズで見たいな、場所取るけどw
増刊号みたいな扱いで出せないのか
昔のはじめの一歩がやってた、頼むよ講談社さんw 大地の悪魔って１００年前まで生き続けてたのかなぁ
そうすると人を殺し続けてたのって大地の悪魔が命令してたんかな >>977
無垢が人間を食い殺すのは始祖の最期の命令がそうで、未だに効いてるからって説はみたことある
そうでないと100年以上前にどうやってエルディアが大陸を支配できたのか謎だしな >>978
知性巨人食えば戻れるってことを本能的に知ってて無差別で襲いかかってるだけだと思うわ >>974
治癒能力はコントロール可能
ライナーがやってたでしょ 一巻の最初の壁ドンの時、調査兵団は何やってたんだろうな。キース達が帰ってきてすぐに壁ドンだから、
あの時、調査兵団は壁内にいたはずなのに。リヴァイもエルヴィンもハンジもいたのに。 >>984
作戦終了直後で休暇入ったりして気が緩んだりしてたんでないかな
団長は辞表出しに内地へ行ってしまったわけだし >>984
20人しか残ってなかったんだろ？20人ぽっちで何ができるよ
そりゃ自分らの周囲の巨人を仕留めるぐらいはできるだろうが
町の人間を全員助けながら入ってきた全巨人を駆逐できるとか考えてないよね？
エルヴィンの主張する体巨人作戦は「なるべく巨人を回避しつつ戦わずに生き延びる」作戦だぞ >>986
まぁでも、立ち向かう、または住民を避難させる為の、調査兵団も活躍してますよ的な描写はほしかったけどな。
リヴァイやエルヴィンの性格からして、疲れてても、立ち向かおうとはするだろ。それで、仲間に数が多すぎだから引き下がろうっていわれてるような描写が。
あれだと、あれ？調査兵団は何してたの？しか思わん。 てか大したことはできんでしょ
駆けつけて人的被害を減らせるぐらい
巨人はどんどん入ってくるし、どうやったって壁は塞げないんだから
マリア破壊で死んだ人々は人減らし作戦が大多数だし >>988
どうなんだろう
調査兵団の帰還から巨人の侵入までかなり時間が開いてるようにも思えるけどな
それに漫画の演出としてはインパクト勝負の連載第1話で
よく分からんがヘタレの集団に見える調査兵団のささやかな活躍をページを割いて入れても効果的じゃないだろ
巨人に為す術もない絶望を読者に印象付けるためにも ハゲが団長の頃ってそもそもリヴァイやハンジって調査兵団にいたんだろうか
いちおうハンジはハゲに憧れて調査兵団に入ったみたいだけども 少なくともリヴァイが入ったのはエルヴィンが団長になってからだよな
ズタボロになって帰ってきた直後で人類最強もいない状態じゃそりゃ何もできんわな 女型捕獲作戦を知っていたメンバーはみんな5年以上の兵歴 リヴァイは前団長の頭に驚いていたが、訓練兵団長になってからも自分を責め続けたせいだろうな 壁ドン以降ようやく再開した自分にとっても初めての
訓練兵が逸材揃いでその将来を期待していたろうに
送り出した翌日に巨人の餌食になって
更に自分の担当に巨人が5人も在籍して
うち二人は敵の鎧と超大型で
うち一人は調査兵団殺しまくって
うち一人は想い人と友人の子供で
更に女王様までいたとあったら余裕で毛根死ねるし
ユミル誰それもう好きにしてで脛毛も終わるわ
当時はほぼ善意で救助したグリシャのせいで
失恋するわなんかハンジたちはメチャおこで犯罪者扱いだし
もう毛根どころか頭皮ごと抜けるよ
グリシャのこと言わなかったのは
傍観に徹するのもあったろうが、
エレンの立場やばくならないように黙っていたと自分は思う
エレンはもっとハンネスさんくらいとは言わんが
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