【諫山創】進撃の巨人Part484【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497921315/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part483【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504442593/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「女の子か？」と察したということは
巨人駆逐一筋で朴念仁だったエレンにも恋心がわかるようになったのかな？ エレンパンチで座標発動した後走って来るライナー達にまた座標発動出来たのってなんで？王家の人間に接触してる間だけじゃなく一度触ればしばらく使えるのかな なるほど。この作品は「かつての自分の言動と向き合う」を意識しているけど
国家的にも対比構造になっているわけか
マーレ政府＝フリッツ王家（影武者）
タイバー家＝レイス家（真のフリッツ王家）
ただ、この構造だと実質的にエルディア人の内部争いになって
「人間 vs 巨人」（非エルディア人 vs エルディア人）という構造は崩れるので
もう一捻りありそうな気がする >>24
その辺がこれから明らかになるんやろ
一回目 ダイナとペチン
二回目 ミカサをおんぶ
これだと思うが タイバー家を紹介したのは諌山からの誰が戦鎚か当ててみろっていうクイズだな
じゃあ俺は後ろのメイドに一票 マガトと話してたロン毛が記憶を見てきたみたいなこと言ってなかったっけ？ お前ら深読みしすぎそんなことまで考えてねーよってことか？w
「進撃の巨人」担当者バック(@ShingekiKyojin)
別マガ10月号絶賛発売中！進撃人気投票もやってます。
朝から進撃の感想を検索させていただいてますが（すみません）みんなの読み方が深くて驚く。
読者の数だけ読み方があるんだなーと感じます。
僕が熱血教師だったら「お前ら最高だぜ！」って泣くところです（熱血教師じゃなくてすみません）。 タイバー家の中には殆ど巨人と同じ寿命を得るものもいて
長老らしきおばあちゃんが初代戦槌というオチ チャラ男みたいな奴は巨人継承しなくても記憶だけ継承出来るのか ライナーが自決し損ねて 口から銃にダラーンと唾液がのびている
今月号でなにげに印象的なワンシーン 諌山「死を美化して描かない」ってポリシー貫いてる ライナーはこのまま先細りになって欲しくないな
裏主人公なんだからしっかりしてくれよ >>36
あれ絵が下手な所がまた余計に不気味に感じる 意外な人物が巨人化するのが最大の見せ場でもある訳だから、タイバー家は影武者だったに１票 タイバー家の近衛兵見て
プロイセンの巨人兵部隊思い出した
フリードリヒ大王の父親が作ったやつ >>36
精神的に不安定なライナーはたびたび怖いシーンあったけど、今回のはまた別格だったな そういやライナーはライフルくわえてんだな
副長なのにエルディア人だから隠して持ち運び可能な短銃の所持認められてないのか >>26
ダイナのエレンの中のグリシャへの愛
ダイナの中のカルラのエレンへの愛
ミカサのエレンへの愛（家族愛ｗ）
愛あるものとの接触じゃないの ちょっと騙し合いみたいなこと仕掛けたけど、いきなり本質つかれたから自分が戦鎚であることも含めて腹を割ったんでしょ
それも騙しの可能性も無くはないが >>47
巨人は食っても消化できないからカルラママはダイナの中にいない
ダイナとミカサに共通するのは進撃の男の嫁 選ばれるはずの無かったライナーがマーレの戦士に選ばれ、
数奇な運命を背負ったライナーが訓練生時代の挫けそうなエレンを支えた。
また、壁内潜入の任務を何度も放り投げそうになってるアニ、
主体性の無いアルベルトを引っ張って潜入作戦を続行するライナー。
壁内で行ってきた惨事の主犯格はライナーだが、
結果的にライナーが居なかったらまたエレンもどこかで沈んでいたかもしれない。
（アニやライナーの戦い方をエレンは真似て強くなっている）
そんなエレンが間接的にファルコに何を伝えていくのか。
物語が巡り巡る構造をしているだけに、この辺りも気になる。 >>47
まじめな話をすると「何かを愛する」っていうのはテーマの一つだろうね。
クルーガーもグリシャに「何でもいい、壁の中の人を愛せ」って継承する時の会話の最後に言っていたし。
先代フリッツ王もジョニー・A曰く「慈悲深くなっちまうらしい」っていうセリフがあった訳で、
絶対無敵巨人と同じく潜在的にジョニー・Aが欲した力（感情）な訳だし。
始祖と、「始祖に巨人化の能力を与えた何か」の邂逅が気になる。
ダイバー家はその記憶をもっているのだろうか？ >>44
誰も気付いてないがコニーはヒストリアの旦那なんだよ
エレン奪還作戦でコニーがヒストリアとユミルの仲介したのはその伏線 >>48
読者に対しても、「最後の巨人」はだ〜れだ？
・・・ ・・・
・・・イヤ、この話、もうそういうので話題を引っ張る段階じゃないんだわ。
っていう作者の芝居じみた意図を感じる。 今月号の発売日今日じゃなかったのかよ
エレンのこの成長っぷりは00一期から二期の刹那を思い出すな
それに心的外傷兵になりすまして潜入とはなかなかの演技派 弱い者アピールは案外やってるからな
強盗刺殺に始まり少し休憩しようとか手羽先でライナー殴った時とか >>49
進撃の男の娘て読んじまったよｗ
進撃の嫁が共通事項って言ってもそれなら始祖関係ないじゃん
始祖パワーが進撃の嫁の愛で発動すんの？
それよりも巨人コントロールが始祖だけの力じゃなくて
進撃も出来るって可能性が出てくるね
始祖は自分の自由意志で動かせるが進撃は条件（愛）が無いと
発動できない
とかね。実際エレンはアニに動揺して変身出来ない事もあったし
気持ちに左右されてさえいる
そもそもネーミングの進撃って軍隊が進軍攻撃するんだから
単体では無いはずなんで
進撃の巨人が無垢巨人率いて来る設定はありだよね ４年もたつエレンにもとグリシャ以外の記憶も蘇っていそう。 もう指摘した人がいるかもだけど
手紙の宛先をどう書けばいいかは
グリシャの記録に書かれてあったんじゃないかな
20年たっても変わらない宛先となると
タイバー家つながりなのでは？ タイバー家にのみ関して言えば戦槌の継承者よりマーレを裏で操るマスターマインドの方が重要だよな
あの場面だけで見ればヴィリーには同世代の兄弟がいない
ってことはそいつが先代巨人で、ヴィリーが当主、って風に役割分担した？と考えられる
そう考えると同世代兄弟がいる奴が継承者じゃないかと思うんだが、そうなると暴れてるガキどものうち1人てことになる
権謀術数に長けた賢い奴=次代当主
13年で死んでも惜しくないバカ=既に継承してる
と考えられる
うるさいガキは賢い
なぜならあの場はヴィリーがマガトをバルコニーに連れ出してマンツー対話する必要があったからだ
よって走り回ってる奴と騒いでる奴らは当主候補
黙々とケーキ食ってる奴が一番のバカ
ってことでコイツが当代の戦槌巨人
どうせ戦わないならこんなもんか？という当てずっぽで予想してみたぞ ケーキ喰ってる無垢巨人みたいな餓鬼が戦鎚だとしても
継承したら先代の記憶を色濃く受け継ぐだろうから時間がたてば貫禄出てきそう 重要な話を室内ではなくてバルコニーでしたのは盗聴を警戒してのことだな。
っていうか黒幕なんだから室内の会話を盗聴したりするのは当然知ってるわけだな。
ジークが足組んでタバコ吸ってたのは会話が聞こえてこなくて（ガキの声しか聞こえない）やきもきしていたからで
ヴィリーの抜け目のなさを印象付けようとしているカットだと解釈した。 (-ω-;)ウーン
前スレで最後まで中近東連合軍は外国ニダと書き逃げしたアホとか
原作内ではっきり諌山が明示した事すら理解できない人がこんだけ多いとなると
諌山の描き方にも問題があるような気がしてきた。
相手は知能指数７０程度の幼稚園児だと思い噛んで含めるように丁寧にしつこく説明しないと
こいつら絶対に何も理解できない。 >>63
ジークの電話なんだ？と思ってたけどそういう可能性もあるわけかあ
ヴィリーがマーレ上層部じゃなくマガトと話をしにきたってことはアホそうなマーレ上層部じゃなく
実際に有事のときに動けそうな奴と話をつけたいって事なんだろうか
随分マガトをかっているみたいな感じだけど
これからはタイバー家マーレジークパラディの四つ巴？になるのか？
それにしてもあのエレンがまるで人生の先輩みたいになってる
ところでライナーの自殺は衝撃だったけどあそこでもし死んでたら鎧の力はどうなるんだったっけ？ >>65
赤子ガチャだぞ
パラディとマーレのエルディア人の赤子分の
1だから当てたやつは幸運だな >>66
あーそうそう
赤子ガチャにまわったらライナーの一族ってかガビも巻き込まれて迫害対象だ
あの母親も
もうライナーヤバイね
いつまで正気保てるんだろう もしジークの電話が盗聴器なら
ジークはマーレ人上官の部屋に勝手に入って上官のタバコをおいしくフカしてる可能性 13歳で死ぬから戦力とは認められず、
すぐに戦士候補生が美味しく頂くことになる。
多分。 読者のレベルは千差万別なのを今さら指摘してもマヌケだ
諫山も分かったうえで
逆説的なせりふ回しや比喩などで表現する自分のスタイルを貫いている
一時的に誤解されても大丈夫という自信があるんだろう もしかしてヴィリーには穏便に事態を打開する策があってそのためにマガトに協力を求めてるのかな
でもそうとは知らない壁内側の作戦でマーレ軍が大打撃を受けてヴィリーとマガト死亡、かえって戦いが泥沼化したりして 検閲逃れで収容区の外のポストに投函て
宛先が収容区内だったらやっぱり検閲されるよね
ジークライナー含めエルディア人の自宅の線は無いんじゃないの
ジークライナーの職場ならアリ 95話と見比べてみた
ジークの部屋は窓際にモノがゴチャゴチャ置いてあり窓自体も97話ほど広くない
だけど95話でマガト達が使ってる傍受器には受話器置く金具(レシーバー？)がついてない
てことでジークが今回やってたのは盗聴じゃなく普通に電話してた可能性が出てきたと思う
自分の部屋以外でめっちゃ寛ぎながら タイバー家の自信満々の態度が理解できないなあ
始祖の巨人との不戦の契約を盲目的に信じているのか？
エレン奪還の際、座標が発動された事を（ジークもしくはマガトの計略で）
タイバー家は知らされていないのか？
「祭事」に一体何が起こるのか、その時エレンはどう動くのか >>27
記憶の継承の話で「見てきたよ」って言ってるんだからヴィリー本人が戦槌だろ 検閲から考えて収容区外のマーレに潜伏してる組織のメンバーにだろ
進撃の巨人が戻ったって 手紙が誰宛であれ、少なくとも宛名はファルコの知らない誰か(戦士や戦士候補生達とは無関係そうな奴)になっている気がする
ていうか宛先は収容区外なのか？
「エルディア人負傷兵が家族へ出す手紙」の住所がマーレ人と名誉マーレ人しか住めない収容区外となるとファルコも不自然さを感じると思うんだが エレンが身内って言うならジークやお祖父さんお祖母さん
クルーガーが身内って言うならフクロウ関係
始祖レイスが言うならタイバー家
この中でまず一番安心して接触できるのはフクロウ関係
次に話がわかりそうなのがタイバー家
ジーク達は所詮末端なので地固めしないと共倒れになる >>79
レイス家の記憶共有と似ているね
ロッドとヒストリアみたいに相手に触ったら覗けるシステム >>73の仮定で湧く疑問
・電話は一般的に普及してるのか？
じいちゃん家にかけてるわけじゃないならどっかのなんか重要くさい何かにタバコふかしながらかけてることになる
・エルディア人は電話の使用を認められてるのか？
もしもしジークですと言ったらヤバい相手か？ヤバくない相手なのか？
それとももしもしマガトですとかタバコふかしながら言ってる可能性ワンチャン？
・交換手が間に入るスタイル？
タバコふかしながら通話してた記録がガッツリ クルーガーの直接の家族はみんな焼かれたよね
親戚は生きてんのかな エレンが「家族」と呼んで、かつ存命の人物はミカサくらいだろうが
ミカサではなくてジークな気がする
なのであの手紙はジーク宛て ミカサは家族家族言ってるけどエレンがミカサのことを家族と言った思ったシーンは一度もない >>86
そうは言うがエレンが「家族」って呼ぶとしたら誰？って話なので
ミカサ以上にそれっぽい人物がいないのも事実でしょ
ただし、この場合は血縁的な意味での家族、だからジークかなと自分は思ってるが マガトとタイバーの会話シーンでは外が暗い
ジークの部屋から見える空は明るいからジークが二人の会話を盗聴は違う気がする
>>80
エレンは普通のエルディア兵設定だから家族に出すのに収容区外宛ではおかしいよな 戦槌の巨人は部屋の中に居た2M級の近衛兵やろ。あいつただもんじゃなさそうだ。 クルーガーという名前を使っている以上
手紙を送るのはフクロウとして活動していた復権派か、
フクロウの親戚あたりがパッと思いつく、
十数年前に消えたマーレ兵の一人の名前だから
マーレ関係者に贈るというのは危険だろうし ２０年ぐらい前にクルーガーさんがやった事件はどういった風に記録されたんだろうな？
全滅して目撃者なしじゃあ・・・ 「家族」って言ったのはその方がファルコが内緒で手紙を持っていってくれるって思ったからだろ エレンとミカサが結婚しててミカサが家族になってる可能性は？ミカサがエレンを単独でパラディ島から外へ出させると思えん。 >>83
ジークの電話は、今タイバーの人来たってん
マガト隊長対応してるからお前後よろ的な指示電かも知れん
今は知らんが昔の軍属が軍施設から電話するなら
内容の盗聴も場合によってありだろうし
交換が間に入ってどこにかけたかかってきたかチェックは
マーレエルディア関係なくあると思われる
でもジークの腕に腕章無いなら自宅だよねアレ 宛先はマガトだと思ったけどやっぱジークなのかな
なんかマガトも怪しいじゃん 仮にジークが盗聴しても大した情報は掴めないように思う
全部見てきた→何を見てきたのか
全部話す→何を話すのか
戦鎚が誰かも結局分かんないし 手紙の宛先の家族はジークのことでしょ
エレンの中にはグリシャもいるしグリシャからみてもジークは息子だから家族にあたる
あのファルコとのやりとりはグリシャの意識も途中で出てきてたと思う
だから女の子か？と発言した >>94
常識的に嫁や家族を戦地に連れてく男はおらん
意外性ではミカサやリヴァイがマーレで普通に生活してたほうが面白いが クルーガーの記憶もあるし革命軍のお仲間宛の可能性もあるが20年以上経ってるしなあ…
ジーク宛だろうな 手紙預かったファルコ凄い良い笑顔してたけど後でファルコ達にとって絶対酷い結果に繋がると思うから既に怖い
今月好きなコマっていうか印象的なコマが多かった
アニの蹴りやライナーが口に銃突っ込んでる所もだけどヴィリーとマガトが握手の為手出すコマが同じ構図で並んでるのが何か好きだ >>98
始祖以外に巨人が前の人間の人格に
現役が人格を乗っ取られるような設定は無いんじゃないの
その始祖だって不戦の契以外では自分を保っているし
前にグリシャの過去を見てエレンが混乱したのは
睡眠時にグリシャの記憶をグリシャと同じ目線で見たことで
入り込んでしまった寝ぼけだよ Manolo (Remix) Choreography by Willdabeast Adams - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=WuqG4u5fsh4
Sean Lew - Dance Compilation
https://www.youtube.com/watch?v=T3wksdiAQfo
Sean Lew - Best Dancing Moments Part 3
https://www.youtube.com/watch?v=BU0qsce2TsM
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Delaney Glazer
http://i.imgur.com/KmlKxwV.jpg
http://i.imgur.com/FfHZYpd.jpg
http://i.imgur.com/E7TjoEw.jpg
Gal Gadot
http://i.imgur.com/aQSBvxy.jpg
http://i.imgur.com/2LIqv6i.jpg
＠ >>101
「裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったな！」なファルコ来ちゃうか エレンが家族っていうならそれは調査兵団に決まってんでしょ >>61
ロッド「せやな、当主は監督責任があるんや」 ライナーには不信感持ってるしファルコはわりとあっさり島側に付きそう
結果的にガビ守れるとか言われたらそりゃコロリと >>105
家に帰りたくないとか顔を合わづらいとかもうアルミンと喧嘩済みなのかね
手紙の方の家族はジークだと思ってるんだが前半の家族は兵団暗示してるのかも もーエレミカ厨は巣に帰れよ
家族に手紙を出したいって言葉がそもそもファルコに手紙を出させる方便だろ
そもそもなんでファルコに言ってることが本当のことだと確定してるんだよ
普通傷病兵が顔を合わせたくなくて、でも生きてると知らせたいのは家族か恋人しかいないだろ
友達にとか言い出したらファルコは「家族にはいいんですか？」って聞くだろうから家族宛じゃなくなぜ友人宛なのか余計な嘘つくはめになるだろ >>110
手紙の宛先については嘘でも
エレンが語るその内容については
自分の経験や状況にそくしているんだろうよ
漫画でもリアルでもよくある表現だわな >>110
まあ、普通に考えりゃそうだよな
子供とはいえマーレ側の戦士候補だ、嘘をつかないはずがない。
家族に無事を伝えたい、仮病で嘘だとばれるから収容区外から、
普通に考えりゃ「家族に顔を合わせたくないけど無事は伝えたい、でも仮病だと病院追い出されるから検閲がかからない外から出してくれ」っていう
家族＝ミカサとかではなく
家族とは手紙を出させる嘘じゃね 前半の会いたくないや帰れないはエレンの素の心情の吐露で
後半のは方便だろうな 前半の家族は壁内の幼馴染や調査兵団
後半の家族はジーク 他人や環境に強制されて地獄に足を突っ込む〜辺り兵団ディスに聞こえるんだが大丈夫か >>112
地獄がどうのとかいうあたりはそうだと思うけど
【手紙が出したい】という目的については人の良さそうなファルコに目をつけた
適当にファルコの話を聞いて手紙を出して欲しいと言うタイミングになるまで会話を続ける
ここでファルコの戦士にしたくない奴が好きな女の子だってことは普通19歳にもなれば恋人がいなくたってわかること
手紙の宛先は余計な嘘をつかず突っ込まれずお人好しファルコが納得してこころよく引き受けて貰うには家族が一番自然
これら全部普通の流れ。ミカサだとかヒストリアとかいなくても成立する
ずーっとミカサが家族だとかヒストリアと重ねてるとか結婚してるかもとか続けてるのがカプ厨以外のなんだよ いやいや普通にジークのことを指してるマンガ表現だろ
ミカサアルミンとは顔合わせにくくなってるだの深読みしすぎや 「エレンが家族という言葉を使うのなら」って話なのにカプ厨とか噛みつかれても困る
しかも俺はそれはミカサじゃなくてジークの事だろうなって言ってるのにそれでも言ってくるんか・・・
過去にそういう奴がいてうっとおしかったのかもしれんが、なんかねえ 手紙は復権派組織宛てだと思うが
ミカサはヒロインなんだから仕方ないだろ >>119
別にお前をカプ厨だと言ってるわけじゃないよ
宛先を家族って単語ひとつでミカサに限定してくる奴がうるせえって話 >>116
自分で自分の背中を押したやつは別って言ってたからきっと大丈夫なはず
昔の行動力があるエレンに戻った気がして嬉しい >>99
諫山先生がドハマり中のドラマにスタニス・バラシオンというキャラがおってな 戻ろうという意見は跳ね除けられて壁内潜入したら兵士ごっこやらされて疲れてるところを中央や王政のスパイをさせられて危うく殺されかけて
寝不足な所をライナーにちょっかいかけられて挙句の果てにマルコを無理矢理手をかけさせられるとかアニの扱い酷すぎやろライナーベルトルト
自分らは友達ごっこ楽しんで押し付けてたのに今更アニのこと好きとか舐めてんのかよこのノッポは >>117
カプ厨は相手にするなここで自分の考えた同人誌の
ネタ公表しているだけだ
女の子云々はエレンだってほんのり経験した思い出でもあるだろ
それを結婚だの恋愛だののソースにされたらたまったもんじゃない ほんのり経験もなにもエレンには9歳からミカサ以外に女の影ないんだが…
ほんのりなら子どもミカサしかおらん >>126
アニのこと好きなのに何の手助けもしてないよなベルトルさんは… 記憶喪失のふり(壁内に来た時のグリシャ)
クルーガーの名を使う
敵地に潜伏
エレンはしっかり先代の進撃の意志とやり方を受け継いでるな 何故先々代の進撃に主人公と同じ名前をつけたんだろ？ アニ下水道の臭いとれてなさそう
臭かっただろうな可哀想に アニはなんで女型戦で
兵士をブンブン振り回して遊んで殺すような事したのかな >>126
アニちゃんだけ働きすぎててわろた
あれじゃ腰巾着に惚れるわけないわな >>133
嗅覚は弱いもんで鼻はすぐバカになり結構平気になる
だが巨人特有の修復機能が鼻にも終始働き続けてたら知らん >>126
単身憲兵団行きを選んだのも、正直
顔見られているけど連中と離れて清々したのかもなｗ
でも、アニもなんだかんだで自己保身でライナー1人に
責任おっかぶせて文句言っていた上に
立案も計画も何もライナー任せ、
以前はさっさと終わらせようとライナーに壁破壊勧めていたのに
壁内に感化されていい人になりたがったアニは
確かに戦士になりそこねだと試されてもしょうがない >>131
戦士候補生よりスパイ任務なんなくこなせそう >>129
そりゃ他人に言うことに従うだけのボンクラですから >>133
朝起きたらアニが下水くさいし服が汚れてるとか怪しいことこの上ないから
ウォール・シーナの親切なおばちゃんとかがあんな時間に汚れた格好してる女の子を勝手に何か勘違いして
声かけて風呂に入れて服の洗濯してくれたんだと補完してる
川で水浴びしても石鹸もなしに匂いとれないだろうし宿舎の外に服干してたら「アニ…」ってなる エレンて兵団の指示じゃなく自分の意思で来たって事だよな
兵団今どうなってんだろな 収容区でクルーガーの名前なんか使ったらヤバくないのかな >>141
服はさすがに捨てたか燃やしたろ
ケニーに見られたし オレがここに無事にいるって伝えたいだけ←だけってのが引っかかる
仲間に引き続き情報伝えたいなら無事だだけでいはず クルーガーがフクロウで進撃だったてことはマーレは知らんでしょ
皆殺しにされた兵の中の一人としか認識されてないはず >>144
20年前に死んだマーレ兵としか思われてないし >>67
ライナーはとっくに正気を手放してる気がする
ふと正気に戻った瞬間に
「あ、これ死んだほうがマシじゃん」ってなっちゃうんだろう
まだやらなければならないことがあるという狂気に
再び身を委ねることで体面上はまともなふりを続けることが出来る >>145
捨てたとして、着替えをどうやってあの夜中に調達したよ
アニは小さな女の子でウォール・シーナの人って地上は裕福そうだし夜中にうろついてたら危ない目にもあったろうけど
そこそこ親切もされてたんじゃないかと思う
汚水まみれになってるときグースカ寝ててそれが戦士としてのお前の務めだーとかやってるライベルより
アニは色んなところへ行ってるぶんよっぽど「友達でもないのに良いエルディア人」に接しているんじゃないかな しかしやっぱりエレンだったな
でも埠頭でちょろっと出てたのを気づいてた奴ら半端なさ過ぎない？
俺まったく気づかなかったぞ、数回前に傷病兵として再度出て来て転ぶまでは >>152
俺は転んでもただの傷夷軍人としか思ってなかったよ。もちろんエレンのエのじも思い浮かばなかった。ライナーがあまりにも憐れでな。 >>151
普通に平服か兵団服を隠してるポイントで着替えりゃいいじゃん
親切なシーナ住民との触れ合いとか何言ってんだ？
特権階級の住民が夜中にフラフラ出歩いてる不審者に親切になんかするかよ
普通は通報するだろ
アニの立場だと勘繰り入れらるような事態になったら相手を消さなきゃいけなくなるだろうが >>152
ただのモブなら後ろ姿だろうがあんなにしっかり描く必要ないしな
一コマだけの時はエレンかな？だったが転んだ所で確信した >>155
日本でも男は通法されるけど女はされない >>152
コマ割りとか構図が誘導させるようになってたから、このキャラは何かあるな？って思うのは容易い
俺は「エレン？いやいや流石にないでしょ〜」って感じだったから今回はかなり衝撃だった >>155
そうだったと自分の中では補完してるってだけなのになんで腹立ててんの？ >>158
外国じゃ女でもされる
つーか、アニは中央憲兵を相手にしちまったわけだから付近に聞き込みに入られてる状況を想定するだろ しばらくマーレ潜入編で地味な展開かな
最終戦はまたド派手にやりそうだけど >>146
ジーク「エレン いつかお前を救い出してやるからな」
グリシャ「名はジーク 王家の血を引く子だ」
ダイナ「私はダイナ・フリッツと申します 王家の…血を引く者です」
エレン「王家の血を引く者を巨人にしてオレが接触すれば…始祖の巨人の力を扱える…かもしれない…」
エレン「あのことは…まだ話してない」
エレン（ミカサを見ながら）「母さんとハンネスさんを殺したあの巨人が親父の前妻だっちかもしれないなんて こんなこと…」
エレン（ヒストリアを見ながら）「何より こんなことを話したら…ヒストリアは…」
エレン「…そうだ…かもしれないだ だが…その可能性があると言えば兵団はヒストリアをどうする？」
エレン（アルミンに視線を合わさず）「とにかく こんないい加減なこと…ここで言うべきじゃない…」
エレン「何かを変えることができるなら自分の命ぐらいいくらでも捧げてやるのに…」
エレン「オレには…ヒストリアを犠牲にする覚悟がない…」
エレン「どうすればいい こんなこと…誰にも…」
あらゆる符号が手紙の宛先をジークだと伝えているな 戦鎚ファミリーのガキ達が行儀が悪いシーンで
ひじきーって叫んでるのって諌山のいつもの遊び？ ＞アニの発言に、「そんなことないよ！」って言ってるベルトルト可愛い
口で言うだけなら楽だよなー結局アニひとりに苦労させてるし
＞ベルトルト自身の回想は難しそうだが、アニの回想があるならどんな気持ちで訓練兵の時代を過ごしていたか、もっと掘り下げて貰いたい。
今月号で掘り下げられてたね。顔近づけたら吐きそうになるくらいライベルを嫌ってるようだけど
とりあえずアニはライナーの「助け出して王子様になったらアニが惚れて云々」とそれで赤面してたベルトルト知ったらキレるだろうなーと今月号見て思いました
ベルアニって本当にベルトルトのことしか考えてないライナーの妄想を具現化したようなカプだな >>164
そりゃ予想でも考察でもないお花畑創作をここで披露する必要性も考慮できないアレには誰もが性格悪くなんじゃねーの 体も小さい女なんだからもっと労わって欲しいって言いたくもなるよなぁ ジークと組む展開になったとしてジークはライバル、超えるべき存在？ってのはどうすんだろ
最後に持ってくるのかな エレンが潜入してるのが確定したけど
物語の最後の舞台はどこにするんだろうな
・このまま最後までマーレで
・祭事やら終わったらエレンが島に撤退して戦士達も島に来てパラディで >>171
エレンもまさかジークに頭下て助力を乞うわけあるまい
ヒストリアのこともジークに言わないだろうな
家族の立場につけこんでジークを利用する腹積もりだと思う 始祖持ちのエレンが自らマーレに潜入とか自殺行為の大博打だけど
マーレ側からしたら思いもよらないことで盲点だね
ライナーですらエレンがそんなことすると考え付かない 首吊りおじさんが夢に出てくる話をしだすベルトルトは何かズレてるよな 165
セリフ抜き出してアップするのも違法だからね
引用の場合は引用と明記しないと まぁエルヴィンの思想を継いだアルミンの作戦だろうな
大博打をうたなければ強大な敵には勝てない
さてエレンを敵地に送ってどれだけ見返りのある大博打なのだろうか >>175
？
「後ろめたい」という感情について言外に説明してるんじゃないの？
何が引っ掛かるのかさっぱりなのだが >>175
アニが「あんたたちは寝てる」ってセリフから連想的に夢のことを思い出してずっと気にかかってることを話したんじゃない？
ライナーが殺したのかどうかわからんけどベルトは自殺だと思ってるけど引っかかってる
死ぬ前に誰かに懺悔したい、申し訳ないと思ってるんだと言い訳したいって気持ちがわからない
大人になったライナーにはそれがわかるみたいな描写じゃないかな 昨日今月号読んでから寝たら
巨人に襲われていろんな手段で逃避行する夢を見た
夢に出たのは初めてだぜ
つか進撃はどうやっても悪夢になるなーｗ エレンは他人や環境に強制されて来たんじゃなく自分の意思で自分の背中押して来たんじゃないのか？
つまり1人で勝手に来たんだと思ってた >>181
そこら辺難しいところで、一人で勝手に来た場合も環境に強制されたと言えてしまうんだけどな
環境が何の問題も無ければ勝手に来る必要もないわけだし 三人の子供を置いて逃げた後、自責の念で自殺したおっさんと
マルセルとベルトルトが死んでアニが行方不明になったライナーは同じ心情
だから自害しようとした エレンは一人できたと思う
彼はいままでずっと保護者同伴主人公
大人になったら一人で行動しないとあかん >>50
進撃〜はたびたびキャラクターに「選択」をさせて、この世界は残酷エンドを迎えることも多いが
そういう悩んだ末の結果に伴う後悔とか失敗とかを一概に絶望だけで描かないのが良いと思う
だから、ライナーにも何か報われるエンドが来てもいいと思うんだ そういや出す時に検閲されなくてもジークへの手紙は検閲されるだろって話があったが、名誉マーレ人のジークへの手紙は別に検閲されないんじゃないの？
そんな疑ってるならそもそも獣も継承できないでしょ
盗聴されてたのは意識調査のためで、年がら年中監視されてるわけでもあるまい >>125
ライナーみたいな肉体派になっててほしい
ああいうタイプ今壁内にいないし >>183
なるほど
その符号に気づくとは
ライナーの苦悩の大きな部分は壁内外の軋轢だとは思うんだけど
俺も>>185と一緒で少しは報われてほしいな
しかしマーレ編に入ってすっかり裏の主人公になったね >>185
ライナー編ってエレン視点の物語の見えなかった部分の種明かしでもあり、
ライナーのした選択がどういう結果をもたらしたのかが進撃本編でもあるよね
裏主人公とはよく言ったもんだ >>166
ああいうのはアシスタントがふざけてやってるんだと思う ケニーが一番笑えない冗談だっていったのは妹が客に孕まされたからなんだろうな >>191
さすがに字は諫山が聞いてるんじゃないか？
ドブのコマでジャンボもあったなｗ >>192
なるほど
アッカーマンの血を残したくないんだろうなとも思った >>192
あーそれだな
種無しかと思ったけどそれっぽい ケニーがああ言った理由程度に気付いてない奴がなんでこんなにいるんだ…
このスレやばすぎだろ 母さんは旅籠で働いてて一度だけ関係もったって……そりゃ温泉女郎かよ
アニのやつケニーの一番ついちゃいけないところつきやがったなと思ったよ 変なおじさんとしか思わんかったけどああ見えて妹やリヴァイにちゃんと愛情あったのかとちょっと感動した アニもスパイとして潜入するんだから、あれやこれや仕込まれているんだろうか >>202
少なくとも男をたぶらかす術は仕込まれていない模様 >>176
では引用元を追記してやり直し、ついでに修正な
手紙の宛先がジークでなおかつエレンが自分の存在を知らせたい理由が文脈からもより分かりやすくなる
引用ーーー
ジーク：エレン いつかお前を救い出してやるからな（進撃の巨人21巻P17より）
グリシャ：名はジーク 王家の血を引く子だ（進撃の巨人21巻P178より）
ダイナ：私はダイナ・フリッツと申します 王家の…血を引く者です（進撃の巨人22巻P133より）
エレン（ミカサを見ながら）：あのことは…まだ話してない 母さんとハンネスさんを殺したあの巨人が
親父の前妻だったかもしれないなんて こんなこと…（進撃の巨人22巻P137より）
エレン（ヒストリアを見ながら）：何より こんなことを話したら…ヒストリアは…（進撃の巨人22巻P137より)
エレン：王家の血を引く者を巨人にしてオレが接触すれば…
「始祖の巨人」の力を扱える…かもしれない…（進撃の巨人22巻P138より）
エレン：…そうだ…「かもしれない」だ だが…その可能性があると言えば兵団はヒストリアをどうする？（進撃の巨人22巻P138より）
エレン（アルミンに視線を合わさず）：とにかく こんないい加減なこと…ここで言うべきじゃない…（進撃の巨人22巻P138より）
エレン：何かを変えることができるなら自分の命ぐらいいくらでも捧げてやるのに…
オレには…ヒストリアを犠牲にする覚悟がない…（進撃の巨人22巻P167より）
エレン：どうすればいい こんなこと…誰にも…（進撃の巨人22巻P167より）
ーーーーー
ずばりエレンが始祖の巨人の力を使うには王家の血筋を巨人にする必要がある
でもヒストリアを犠牲にしたくないし壁内の仲間には相談できないのでジークを巨人にして接触したい
なのでエレンはいまやアルミンやミカサどころか兵団とも距離を置いてる可能性もある
でもマーレに潜入しているということは船に乗ってきた筈なので仲間を伴ってるのは間違いなさそうだがさて誰か？ >>199
今頃気づいたのかよ
こいつらまとめて知障だから >>199
尾鰭が付きすぎて覚醒したアッカーマンは種なし！子供産めないんだ！ってなってて…w >>204
巨人になって泳いできたのかも
巨人は軽いので泳がなくても
自分が漂流物っぽくなれば、かつてアフリカ大陸から
マダカスガルへ漂着したキツネザルのようにマーレに着くかもｗ 二体の巨人を始末するのはトロスト攻防後の後処理の時点で決めてたのかね？
アニはわざわざマルコの立体起動を持っていったわけだし、しかも今回のでライナーも代わりの立体起動持ってたって事が分かったし
他の兵士らが仲間の死体片付けてる間、ライナー達は死体から剥ぎ取ってたのか… >>207
それはそれで面白いんじゃねw
けど子供の作り方聞いてたミカサが可愛そうだな ケニーの発言の意味がクシェルの事があったからだってわからないのは
読解力無さすぎて笑うわ 王家のジークやヒストリアがエレンを食って始祖を持ったら不戦の契りで145代王に洗脳される
でもエレンの考えた裏技を使えば不戦の契りに邪魔されずに始祖の巨人の力を使える
ジークも不戦の契りを知っていたのでエレンと初対面したあの時エレンに全部話して接触したかったんじゃないか？
リヴァイに巨人化を強制解除されて巨人になれず当のリヴァイが追ってきたので実現しなかったが今や兄弟の目的は同じだと思う >>134
わしもこれは納得いかん
マルコ死ぬときにヒイイみたいな顔してたのとも整合せん >>213
知ってる人と知らない人でそんくらい扱い違うのは普通のことやろ >>213
アリンコを殺すような、子供の残虐性も併せ持ってるんだろう
マルコは同期のお友達（）だけど、調査兵団は他人だし >>214
人間形態と巨人形態とじゃ罪悪感が違うってのもあるかもな そういや先月、ベルトルトが罪の重さに耐えきれなかった、みたいな所全然掘り下げてくれないなーって話をしたら
それは訓練兵になって同期とたくさん知り合ってからだろ、みたいに言われたが、結局今回もそこら辺の掘り下げはなかったな
おっさん一人が自殺した夢を見ることがそれに当たるぐらいだけど、何十万殺すきっかけになった罪を表現するには軽いように感じる 私は残酷だからこのくらい遊び半分でやるんだって自分に対して言い訳しながら殺してたんじゃない
アルミンほか死なせたくない何人かを区別する理性は残ってただけで クルーガ−がタイバー家の戦鎚の巨人か？
収容所から手紙出す→タイバー家慌ててくる→マーレも慌てて向かいに行く >>218
コニーが言ってたおっさんになるまで生きて酒飲もうってくだりとかやると思ったんだけどな >>218
そもそも強い動機や目的意識を持ち合わせてないっていうベルさんをよく表してるなと思った >>223
でも誰かがやらなきゃ、誰かが手を汚さなきゃとかも言ってたぞ 戦士に選ばれなくて良かったってのは
巨人になったら13年しか寿命ないって知ってるからだろうし
クルーがーが戦斧の巨人でしょ 成長したエレンが頼もしい・カッコ良いではなく怖い・不気味と感じたのはいつの間にかちゃんとマーレ視点で読めるようになったってことなのかな
ちょうど登場したばかりの獣の巨人みたいな印象だった あのクルーガーはエレンで間違いないのか？
顔立ち似てるし偽名も意図的だから可能性は高いが >>227
分かるわ
マーレ編もここまで追ってきたら読者の目線がマーレ視点によってきたんだと思う
壁内がどうなってるか分からんのも不気味に感じるしな
上手いと思うわ しかし戦鎚のこの立ち位置はなんだろうなぁ
収容区のエルディア人を放って７巨人が優雅に暮らしていたというならわかるが、戦鎚だけ優雅に暮らしてマーレを裏で操り、他６巨人はマーレの管理下のもと、戦いに駆り出されているのは不思議ではある
最初に反旗翻したとかいう伝承だけでここまで他６巨人と比べて強い立場を１００年間続けられるものだろうか ダイバー家当主どっかで見たことあるなあと思ってたら和修やんｗｗｗ >>229
最初ファルコやガビがでてきた時は意味不明としか思わなかったのに
この漫画はやっぱ敵側が強くないとって感じするしエレンが格段に強くなったんだとしたら視点入れ替えがベストなんだろうな
何気に女型はどうなったのかとか立体起動装置はパワーアップしたのかとか戦力が未知数なとこもあるし すごい今更なんだけど、ユミルってマルセル食ったなら
ライベルアニが巨人って事最初から知ってたのかな？
そういう描写ってあったっけ？ >>222
戦士隊の子供たちで自殺から持ち直すライナーなら
コニーなんかカワイイ弟みたいな感じだったろうな
クリスタもサイズ小さいし
ライナーは小動物とか子供とかぬいぐるみ好きだったりな >>226
え、ちょ
どんだけ曲解したらそうなるんだ
単語もろくに覚えてないし >>233
巨人のころの記憶はほとんどないから知らないと思うよ >>233
知ってるなら塔で自分の命投げ出さずにライナーやベルトルトが動くのを待っただろうし
そもそもベルトルトに私が喰ったのはお前らの仲間だったのか？って聞いてるからエレンと同じでマルセルの記憶はほとんど見られなかったんだろう >>233
「お前らの仲間だったのか？」だから
全然マルセルの記憶見なかった だけど戦士公募がない時代の人間だったのにライベルの事情を知っていると言っていた エレン見てるとわかるが記憶の引き出しは任意じゃなくて突発的かつ中身も選べないものなんだろ 先代が血縁者じゃなければ記憶はそんなに見れないんだったよな
現在、道の記憶を見まくってるのはエレンとタイバー家当主くらいか いやあ逆腕章片足負傷PTSD高身長兵士はマジでエレンの可能性が高いな
まさか本当にエレンだとは思わなかった
否定的な意見ばかりして当時すまなかった
ここに謝罪しまつ 普通に大団円でハッピーエンドだと思うけどね
だってエレンやアルミンは死が確定してるんだから
代償としては十分だと思うけど 何でエレンとファルコだけ一人称カタカナ表記なんだろ
特にあの風貌のエレンにカタカナ似合わねえｗ 進撃読んでるならファルコの戦わなくていいってセリフでエレンだと気付く そういやクルーガーの街の中の人でもなんでも壁の中の人を愛せ、ってエレンとファルコにも関わってくるのかな
それとも今度はエレンがこの裏切りもんがああって言われる側になるか 同質って言っても能力はエレン＝ファルコでミカサ＝ガビだけど内面はエレン＝ガビでミカサ＝ファルコが近いよな 記憶を思い出したり思い出せなかったり都合よすぎだろこの漫画 >>249
まぁストーリー展開に都合のいい記憶しか思い出さないからな
そこについてはなかなか強引な設定だとは感じてる >>248
ガビは見た目も中身も昔のエレンそっくり タイバー家のあの中に戦鎚持ちがいるわりに当主意外やけに雑なキャラデザだな >>248
ファルコは進撃では初めての純粋な優しさを持つキャラだから誰とも被らないと思う
ガビも内面被ってないし強いて言うならライナー >>248
自分で地獄への背中を押した者という意味での同質なら今後そうなるんじゃないか
ガビは洗脳されててエレンっていうよりライナー感もある >>236
>>237
>>238
ありがとう
確かに、仲間だったのか？っていう描写あったw
ユミルはマルセルの記憶を見てなかったって事だね >>252
隊長が言ってるようにいない可能性もある エレンがクルーガー姓を名乗ったのは
？･クルーガーさんに手紙を送ったからってことはないか
家族に送ると言って違う姓だったら今回たまたまファルコがチョロくて助かったものの
別の人に頼む計画だった場合怪しまれる可能性がある
クルーガーの名前はマーレにバレてないようだし名乗る危険性はないかと
クルーガーの親族全員は殺されてないしクルーガーの進撃入手経路が記憶を通して辿れる？ ファルコは進撃のキャラではかなり珍しい感じの良い子だからこそ都合の良い的な意味でのいい子として使われて振り回されそう
コルトは影薄すぎで獣継ぐことはなさそう これがアニメだったら声で一瞬で分かるな
諌山の描き違いよく分からなくて金髪メガネも最初ヒストリアが母の仇伐とうとしてるのかと思ったわ ファルコはエレンをさらなる地獄につきおとす死に要員に見える >>259
コルトが影薄いとか、なんか妙な発狂キャラとして出てきたのにあっという間に影薄くなった…
えーとなんだっけあのメガネ
ファルコでもガビでもなくて男の方のアイツに謝れよ！ >>261
いやーライナーじゃないかな…
最後の希望としてファルコに縋る目をしていたのに数分後にはエレンを尊敬してるという… >>257
戦士隊の幼児募集も赤子ガチャ探しかもね
結局マーレにいなかったから始祖探しと言う名目で
あわよくば始祖ゲット コルト何故獣選ばれたのか気になる
体格の設定が兵士や戦士のキャラとしては異例なほどヒョロヒョロ >>265
途中で送ってしまった
壁内に始祖探しって名目で本当は戦鎚探しだったのかもね
実際ライナー達は進撃見つけて持ち帰ろうとしたし 画力が上がってるのに時系列が前後してるから
一体いつのことを書いてるのか頭が混乱するんだが >>267
いや、隊長はいないって言ってるのは
一族全員レべリオに来てるようで実はここにいない継承者がいる、ってことじゃないのか >>264
そういやエレンはライナーの知り合いと知ってファルコに接触したんだよな
まさかライナーを今更苦しめるためにファルコやガビに何かするってことはないとは思うが 戦鎚さんの特殊技能って何だと思う？
今回の話しを見ると、バスローブ一家がマーレをウラで仕切ってるらしいし、てことは
バスローブ ＞ マーレ ＞ 使われてるユミルの民 、と、こうなるわけだ
たとえば、ユミルの民がみんなでヤケを起こして巨人化して暴走すればマーレなどイチコロだろうし、
それを抑制する何らかの特殊技能を持ってるのが、戦鎚バスローブ一家だ、と
こういう推測は成り立たないだろうか？ 当時エレン潜入とかリスク高すぎるからねーだろ
と大否定してたけど
本当にエレンだった
マーレ島一体どうなってるんだよ >>270
ファルコがエレンに声かけてきたのは偶然だぞ >>270
ファルコをいい奴と言い切ったからには利用する気満々な気がする
既にライナーが連れている子供達を確認しててファルコがあの中の1人だとわかった上で
あの冷静さだし何するんだろうなあ >>269
マガトがそういう意味で言っているのは十分理解してます あれをエレンじゃないって言い張ってたのはレス釣りたいアフィカスかと思ってた
本気で違うと思ってた奴いたのか… >>274
ライナーの知り合いの戦士候補生ってことに利用価値はあるんだろうか
しかしライナーとアニがエレンを強くしてしまったようにエレンがファルコにかけた言葉がエレンを不利にすることもある気がする 壁内人類の命運はエレンと一蓮托生なんだから
篭城してもほんの数年の延命にしかならないし
エレンがマレーに乗り込んでもリスクに大差ない >>266
マガトの隣で司令官仕事を学んでたってことは次期戦士長候補なんだろ
酔っ払って本音が出た時にガビたん女神うおおおおおおおおとしかならない辺り裏表がない人柄
マーレにもタイバーにも扱いやすい エレンの単独なのかなあ
家に帰りたくないとかいってたし
昔はあんな駆け引きできるような子じゃなかったからそれも作戦かも知らんけど（笑） 家に帰りたくない
家族宛の手紙
このあたりはブラフだとわかるようなもんだが、言葉の意味通りに捉える人いるんだな エレンのライナー許す許さない問題は案外演技で許して利用するという線もあるかもしれない
最初につけてたのはライナーだけど目的がライナーと言うには特にライナーに何も無いっていうか
エレンはライナー恨んでる時間が無いと思ってそうだし >>281
クルーガーと名乗ったからって梟クルーガーの人格乗り移ってる的な新設定作ってる無垢巨人までいるくらいだからなこのスレ 読解力無い奴多すぎ
俺勉強しないけど現代文いつも満点だからｗ まあ正解か間違いかなんて正直どうでもいいっちゃいい
読解力云々より色んな見方ができたほうが面白いからね >>281
読解力があれば前半の帰りたくないに素の心情も混ざってることが読み取れるはず
最後のはブラフ 超大型アルミンがアルベルトの継承した記憶を思い出してきて
壁外人類にも事情があるって話もエレンには理解できるはず
２２巻の最後の雰囲気にはそんな心境の変化すら感じられた
リスクを冒してのエレン潜入任務も壁外の事情を把握しているアルミンの発案だろうな しかしライナーの自殺未遂までの演出はよくできてんな
まあちょっとあまりにもかわいそうというか
あれこそまさに戦争による心的外傷そのものだよな ファルコとは将来巨人同士で会うんだろうなあ
敵としてか仲間としてかは分からないけど アルミンやミカサと意見が対立してじゃあマーレの実情を見てきてその上で今後の方針を決めよう！ってなったのかもな >>287
ポルコがユミルの断片的な記憶を思い出せたのも稀なようだしそんなホイホイいけないよ
思い出せても断片的な記憶
エレンの潜入はもはや進撃を継ぐ者の伝統だからアルミンの発案じゃない方がアツい グリシャの両親宛てだろな。ジークの祖父母。エレンからしても祖父母だし。
「兄さん、会いに来たよ」とかだよ。で、ジークの電話は、祖父母からで、あなたを兄さんと呼ぶ人からの手紙来たけど何コレ？って電話で、エレン来たか！て場面。
勝手に想像だけど。 >>287
エレンの目的はジークでほぼ間違いないのでアルミンは関わってないと思う
もう一つ言えば今のアルミンはベルトルトの記憶を完全に継承したとしてもそれに流されるような男じゃない
そこらへんでもエレンとアルミンはもう相容れないはず 何と言えばいいのか、ライナーがエレンを救い、エレンがファルコを救い、ファルコ達の存在がライナーを救うのか
意外とと言っては失礼だが、潜入した連中の中では、アニが一番まともだな >>293
それに流されるような男じゃないって
エレンは強靭な精神力を持っていても血縁によって抗う術なく精神を侵略されてる状態だから
もしアルミンが記憶を全部見れても境遇が違うと思うが ゲスミンがヒストリアを巨人にすべきとかいいだして
対立でもしてんのかね 他人の意思にそう簡単に流されないとしたらどっちかといえば精神力担当のエレンのほうだな
まあ血縁によってアルミンより多くの記憶が入ってくるけど
＞＞294
孤立しすぎず人格乖離もしなかったベルトルトの振る舞いがベストだったともいえるけどね >>132
グリシャがクルーガーの名前を息子に託したんだろ >>281
もちろん嘘でもいいんだけど、最初の家族はアルミン、後ろはジークを意味してる方が物語として美しいでしょ 俺はエレン単独潜入もあると思ってるけどな。何度も壁内で意見が別れて、エレンが自分で足切った。それを見て、リヴァイだけがお前の好きにしろって言った。
だから、壁内にも帰りにくいし、もうミカサやアルミンとは、仲違いになってるよ。
でも、祭事あたりで、リヴァイやアルミンは登場してくるんじゃないかな。 >>295
誰よりも自由を愛するエレンが親の記憶に支配されたり
誰よりも壁内人類の存続を最優先すべきアルミンが敵の記憶に左右されたら物語としてNG
一時的にそういう時期はあってもいいが主人公格のキャラは主体性を発揮しないと ファルコ達を救いたいライナーがエレンの仲間になる展開だよな？
ライナーは手紙に気付いてる 祭事か
ヴィリーはマガトに マーレにはまたヘーロス？が必要だといったけど
新しい求心力として誰を選ぶんだろうな >>305
ライナー→エレン→ファルコの流れだからエレンと対面したファルコじゃね 家に帰りたくない、じゃなくて
自分で課したか、壁内の総意か、マーレに侵入してやる任務を片付けるまで故郷に帰らないつもりなんだろう
ちょうどライナー達と逆の立場になったってことだな >>270
ライナーを苦しめる？
そんなくだらないことをしてる暇は
エレンにはないよ
もう少しパラディの置かれてる状況を
考えなよ
それと、もし平和な時でもエレンはそんなゲスな発想はしない
復讐するなら本人にしただろう >>303
エレンは支配される瞬間はあるし記憶に影響されてるようなシーンはあっても今のエレンは基本的にエレンの意思で行動してるんだが >>302
足切ったのはライナー達がレベリオ行くって知ってからだろ >>296
アルミンは壁内人類存続の為ならどんな黒いことをやっても許されるポジを得た
エレンが壁内人類の存亡を危険に晒すとてつもないリスクを冒してまでマーレに出向く十分な理由になる
ヒストリアの身柄拘束だけじゃアルミンも始祖の巨人の力は使えないからエレンの出奔は納得できるものになる >>302
意見が割れても最後まで仲たがいしたままとも思えんからそんな感じかもね
他にマーレまできてるやつがいるかは巨人とアッカーマンの4人は防衛の要だから全員きてるとも思えんがどうだろうな >>298
王家のものを巨人にしてエレンが接触すれば
始祖の巨人の力を扱える
・・・かもしれない
とエレンが思ってる横でアルミンがじっとエレンの顔みてた
アルミンもベルトルトの記憶を受け継いだはずだから
ゲスミン顔でそれを推論したとか
妄想だが だが本当にエレンだとするとケガなんてすぐ直るんだからバレそうだが >>310
あ、そうだったね。ごめん。でも、エレン死に急ぎ野郎だからあれ全部エレンの単独行動のような気もするんだ。リヴァイだけがてめえの好きにしろって言ってそう。 いや、ライナーの腕のときみたいに、治すかどうかは本人がコントロールできるんだろう >>315
誰にも何も言ってないとかがありそうだと思ってるけどリヴァイが言うなら｢選べ｣になるという固定イメージww >>298
王家の血を引く者を巨人にして始祖の巨人を持つエレンが接触すれば不戦の契りを無効化して始祖の巨人の力を行使できる
つまりジークの存在を知らないパラディ勢にとってヒストリアは生き残り手段のキーアイテムの片割れ
メタ的にはエレンとアルミンが和解不能なレベルで対立し超大型巨人が宿敵の地位に返り咲く伏線にもなり得る リヴァイはやりたきゃやれって人だから
アルミンやみんなが止めてもリヴァイだけは行きたきゃ行けだろ
その代わり助けてもくれない >>317
そうそうw
最終的には、本人の好きに選ばすのがリヴァイ。
ハンジ団長大変だろうなw
ハンジや >>309
それでいいと思う
エレンは記憶に支配され流されるような男ではあってはいけないからな
船の問題はあるが願わくばエレンの意志で単身マーレに潜入してる方が面白い エレンの復讐
パラディ島側の反撃
これはほんとカタルシス >>244
ジャンなんかは王政編辺りから一人称が漢字になったんだよな
意識して書いてんだろうか 王族を巨人化させて始祖を持つ者が触れれば始祖の力を行使できる「かもしれない」ってかなり不確かなことにアルミンが壁内人類の象徴たるヒストリアを賭けるとは到底思えないな リヴァイが選べっていうときはどっちが正解か自分はわからない、だからお前が選べそれを自分は受け入れるって意味で
「やれ」と命令したのはエレンが巨人化できなかったときとヒストリアに女王になれって言ったときの二例
ヒストリアには選択肢を与えてるようで与えてない
エレンは化け物（今もそうかわからないが）だから自分がどっちか正しいかわからんときは好きにしろって言うだろうけど
明らかにどっちが正しいか、人類のためになるかって答えが出てるときは止めると思う
止めるときは半殺しにしても止めるだろうから兵団は了解してるんじゃないかね >>324
エレンが漢字じゃないのは子供っぽさを表してるってどこかのインタビューだかなんだかで言ってた >>302
エレンはヒストリアのことを誰にも相談できないと言っていた
あれ以来エレンはアルミンから顔を背け続けているのがアルミンには相談しない決意の表れだと思う
リヴァイもエルヴィンの一件で対立して結果的にリヴァイの遺志を曲げさせる形になったので頼れるかどうか
同行者がいるとしたら調査兵団の名有りじゃなく意外な人物かもしれない 結局マーレもエルディア人に支配されてたわけか
巨人大戦もフリッツとタイバーの内輪揉めでマーレがタイバーに乗っかっただけっぽいな >>327
じゃああんな風で実は今もあんま成長してないのか・・・・ なんで幼馴染み喧嘩別れからのエレン単独潜入言ってる奴こんなに多いんだ？
壁内の切り札中の切り札であるシソ持ってるのに仲違いとかのクソくだらねー理由で離反する男かよエレンが
マーレにシソ取られたらパラディ終わんだぞ？
エレンが俺は単独でも行く！！とか言い出して聞かなかったらそれを中核にした作戦立てるに決まってんじゃんハンジやアルミンならさ
放っといたら壁内終わるって誰もが知ってるし
なら今度はこっちから行くわが壁内の総意になって普通だし
何のための32隻だよって話だ
エレン一人で操舵したってか？ >>331
作者が前にどっかで、エレンとアルミンはべったりじゃなくていずれ別々の道を行くとか言ってたのが根拠らしい >>325
エレンの中で「かもしれない」は結局ヒストリアを犠牲にしたくない一心で自分を騙す為の言い訳だった
だが壁内人類の存続を託されたアルミンなら可能性があるだけでもヒストリアを巨人にする試みには価値はある筈
三年もあればベルトルトの記憶を少しは継承しただろうから外の世界がどれだけ島の悪魔を憎んでるか理解してる筈だし 手紙は当然国内にしか出せないから、やっぱり「家族」のミカサか、それとも大穴でジークか >>331
エレンは誰にも話せない秘密数個できてそうだし単独が妥当 >>329
そこ、マーレも所詮は巨人の掌の上だったってことで凄く残念だった
いくらマーレを追い立てる諸外国が完全な人間の国家とはいえグリシャ編開始時のワクワク感が減じてしまった
ヘーロスとやらも中身の無い空虚な英雄像みたいだしな >>330
まあ少年漫画ですから
主人公が少年の心を失ってたらまずいのではないか？ マーレ戦士に手紙を出しても検閲されるのは明らかだから出さないと思う。
収容区内に出しても検閲される。
ならば、収容区外に潜伏しているパラディ島の仲間じゃないかな。
それと、エレンがレベリオにいるってことは調査船を拿捕して海洋を走る船を造る技術をパラディ島勢力は身につけたか。 >手紙
いや、マーレ内に潜入している味方の連絡員への合図だと思うなあ
諌山はミリタリーやスパイ物好きそうだし、そういう展開を描きたいねん 普通に考えれば味方への手紙じゃないのか
別働隊が反マーレ組織に侵入して味方募ってるとか、エルディア人でないミカサやリヴァイが待機してるとか >>331
壁内守るのには始祖の巨人の力を操るしかない
という発言もあったし
ヒストリアを犠牲にしない方法というと
王家の血を引いたジークと協力体制とること
ぐらいしか多い浮かばない
味方殺しまくった猿の巨人と協力体制とか
団内の意見が分かれてもおかしくないかと >>332
別々の道を行くっつったってもっとマシな行き方あるわな
壁内ひいては世界の命運握ってる男が19歳にもなって友達とケンカして家出中とかって予想はさすがに噴飯もんだ >>331
壁内の総意だとしたらなんでエレンが片足切って潜入したり、ライナーやジークが近くにいるのに、ファルコに接触するんだ？ それこそ見つかって、始祖を奪われるリスクが高い。ハンジやアルミンの作戦なら、エレンをあんなに危険な目に合わせない作戦立てるだろ。
エレンの単独行動の方が、納得できるほど稚拙な作戦にも見える。 リヴァイすら無理矢理従わせるのはキツイと言ってるしエレンがどうしてもって言ったら兵団も最後は合わせる気もする
エレンが自分とアルミンのどっちが正しいか確かめるために勝手にマーレにいったんじゃないか・・・4年後のエレンが本気で国外へ進撃したら馬と立体起動でとめられるとも思えんし >>331
エレンにアルミンとミカサを中核にハンジやリヴァイや104期ら調査兵団を主体に
あくまで一致団結してマーレや外の世界の脅威に立ち向かう…という話に魅力を感じないんだよな
ジークやライナーやファルコ達の存在はもとよりエルヴィンの人生がアルミンに託された意義や
エレンがヒストリアの処遇に一人葛藤してアルミンと疎遠な空気を演出してた意味もなくなってしまうからな
いっそアルミンやミカサがエレンの目前で嫌がるヒストリアを無理やり巨人にしてしまえば話が早いのに >>344
90話の時点のエレンがそんな自分本位の理由で動かないだろ >>346
やっとエレンが主人公みたいな行動始めて自分で地獄に踏み出したというのに実は周囲に仲間がいたらなんとなく萎えるから気持ちは分かる 他にも島の仲間が来てて手紙受け取りできるようなちゃんとした住み処が確保できてるなら
何故エレンだけ危険犯してレベリオ収容区に入ったのか
傷病兵でろくに身動きとれないし何か内部工作してるわけでもなさそう
祭事の演説とかも収容区の外でやるだろうし >>349
あ？娘焼いたのはあれだがそれ以外はかっこいいだろ ヒストリア厨はついに本格的に頭がおかしくなったようだな
こいつのせいでヒストリアのこと嫌になった >>342
エレンもヒストリアを犠牲にしたくないだけで壁内人類の滅亡を受け入れてるわけじゃないだろ
文脈的に手紙の宛先はジークでほぼ確定なのでリスクが大きくともエレンはエレンなりのやり方で壁内人類を救おうとしてるんだろ
ただ兵団に相談したらヒストリアを巨人にされる恐れがあるので協力してないだけだと考えれば納得できる >>347
作戦開始の合図とかなら別におかしくないぞ >>331
自分もそう思うよ
もしパラディとエレンで意見が分かれたとしても一人でマーレに乗り込ませる事はないと思う
最低でもリヴァイかリヴァイ班のうち何人かは一緒に来てるんじゃないかな
そもそも単身で潜入する為には
・エレンが一人で船を操縦
・巨人体で泳ぐ
の二つくらいしか海を渡る術はないと思うんだけど、エレンに操縦は無理だし泳ぎきれる程巨人化は長く続かないと思うんだよね
その上でマーレにバレない場所から上陸とか無理ゲーに近い気がする 海渡る術っていうならそもそも移住民ってどうやって島に来たんだろうな >>350
そうなんだよな
今回のエレンの言い方だけでもエレンが兵団と袂を分かって
単身マーレに潜入してる方が納得できるし燃えるんだよな 島に送った船団が帰らずになってるから１隻でも拿捕してれば移動手段は問題ない
操作技術？航海術？アルミン先生を信じろ アルミンとエレンが仲違い
ヒストリア巨人化させる為にミカサアルミンが結託とか
どんな単細胞だとそう言う発想になるんだろうね
アルミンやミカサが完全に悪党じゃんｗ
ヒストリアを救う為にエレンが出奔したなら普通に真っ先に
ライナーにヒストリア届けるってなるのに
エレンヒストリアのカプ厨だから絶対にそれは言わないよな っていうか仲間の協力や奪った船があってもなくてもマーレに気づかれずに潜入って不可能な気もするんだよな
一部にせよ始祖の力をなんらかの形で使えるってことなのだろうか >>358
自由を求めるエレンはリヴァイでさえ止められない怪物
グリシャやクルーガーの記憶を得た今のエレンなら兵団を出し抜くことも難しくない筈
最大の問題点は船だが兵団本体とは対立しても協力者を見つけることはできそう 実はそんなに海が深くなくて超大型巨人で歩いてきたのかもしれん エレンは単独潜入、以下45話アルミンのセリフ
エレンは昔っから一人で突っ走って行くんだ、僕らを置いて いくら進撃と始祖もちだからって単独潜入して暴れたりジークと接触して始祖操れるか試してみて成功したところでなんの解決にもならない
その先に何がある？
初めの頃の巨人格闘ではエレン一人が戦えばよかったけど今や相手は国と民族
それ相手にエレン一人で何ができる？っていう
ジャンにだって「てめえ一人で何かできたことなんてあるかよ」って言われてるしエレンは自分の頭が良くない自覚がある
完全な単独行動はしないだろう
宛先がどこであれ、手紙は潜伏してる仲間との連絡で、決起のときはきたみたいな合図だろうと思うんだけど
ジークに接触するなら傷病兵に紛れ込んでる時点でとっくに渡りを付けてありそうだ >>362
客観的に見れば私情をふりかざすエレンが悪で大義を持つアルミンが正義だろ
それにエレンは自分が始祖持ちなのに王族のヒストリアをマーレに連れ出す愚は冒さないだろうし
ジークやライナーも仲間だとは思ってないだろう 単純な壁内対壁外の対立でもエルディア対マーレの対立でも無さそうだから壁内が一致団結して勝利して独立と繁栄手にしましたとか
エルディア人解放されて世界から嫌われなくなりましたみたいな展開なら少年誌でやれよってなる
多少の救いはあって欲しいけどね 住所を得るには戸籍がないとダメだけど兵団員分の戸籍を作るのが容易には思えないがな
たとえ二人程度でも
エレンだってかなり苦肉の策だと思う 足きって傷病兵になって
記憶喪失といって潜入って
頭悪い作戦だと思うけどなｗ >>271
俺はダイバー家が保有しているのは
戦鎚ではなくて始祖巨人だと思っている。
記憶を書き換える能力がエルディア人に
限らなかったとすればマーレを操るのも
難しくはないし。
ラストで不自然な握手を求められたマガトが
何かおかしな行動をする気がしている。
祭事で。 何か今の外伝展開つまんないんだけど、本編なぜ進めないんだろう
すっかり人気落としてる気がする >>371
マーレに潜入なら効率悪いし遠回りだけどレベリオ行きの列車に乗り込む･かつバレないようになら得策だと思うよ 情報戦ではエルディアが若干有利かもな
マーレはユミルの記憶を通して壁内の事が若干分かり
エルディアはエレンとアルミンの記憶を通してマーレの内情を詳細に分かるわけだから。 ドッグタグは戦闘中に紛失したとかで誤魔化せるかな
心神喪失した傷病兵装えばあまり深く追求はされないだろうし ぱらぱら読む程度の読者の質問ですまんが、なんでライナーはオリみたいなのに入れられてたんだ？
あとなんで自殺？ >>367
それは進み続けた者にしかわからないとエレンも認めているだろ
エレンは自由を求めた結果マーレであんなことやってるだけで確たる勝算があるわけでもない
ただジークの言動を見る限りエレンの想像は全く見当違いでもないんだろう >>377
ライナーは名誉マーレ人だが実家は単なるエルディア人だから
自殺は良心の呵責により エレンの潜入作戦てその場その場で決めて行動してそうなんだよな
周囲に丸聞こえのガビのでかい声での「レベリオに帰れる！」
↓
レベリオか…ついて行こう
ガビ達が見てた心的外傷を負った中東兵の搬送シーン
近くにいたエレンも当然見てる
↓
精神病んだ傷病兵ってことにすればある程度誤魔化せるか…
手紙も偶然ファルコがいたからだし リベリオはおそらく巨人世界地図のリベリアあたり。
首都かどうかは描いてないけど軍首脳や国家首脳が居るんだから多分マーレ国の首都だろ。 >>370
住所を得るには戸籍が必要って
どこの国の話してんの？ ライナーってマーレへの忠誠心で知性巨人獲得したんだし赤子継承のことも知ってるだろうから
自殺を考えるようなキャラじゃないと思うんだけどなぁ 鬱になったら常識では考えられないようなことをしでかすだろ >>382
ヤングだから適当なこと言った覚えはあるよ >>372
するどい。おもしろいよその展開。
エルディア人だけしか操れなくて世界の覇者になれてたことに不自然さがあったけど、もしかしたら、
もともとの始祖は全人類の思想を操作できたけど、巨人大戦で、フリッツ（レイス）とタイバー家に力が二分されふたのかもしれないね。だから、壁内に逃げたとか。
てか、壁内のが始祖じゃなくて戦鎚でタイバー家が始祖でマーレをほんとに操ってるとか。
ま、完全に妄想だけどw そこまでいったらドラえもんみたいな児童向け漫画だろ エレンが単独行動の方が燃えるとか馬鹿かよ
仲間に頼らない事がかっこいいと思ってる小学生は糞して寝てろ >>368
今後どうなるかわからないのに
王家の血統絶やそうって言う方が大馬鹿だろ
それをスルーしてアルミンがヒストリア巨人化〜だのたもと分かつだの、アルミン正義とか言う頭おかしいのが
うざいんだよ
大体功績上げているエレンでさえ一兵卒なのに
アルミンがそこまで発言権持つとかありえないから
超大型かさにきて脅すようなキャラなら三流の小悪党じゃんｗ
アルミンの意見で上層部が割れたらそれこそ身の危険が迫るヒストリア連れて逃げるだろ
頭悪すぎだわ >>388
ジークはマーレの戦士だが何か周囲に言えない事情で一人戦ってるだろ
今のエレンもまた同じだと考えれば兄弟揃って熱い展開
所属チームは敵同士だ兄弟でも相互に信頼なんかある筈もないが二人は似てきた感がある 最初にA型とかB型とか行ってコイツを召喚した奴は責任取れよ
あーマンコクセー >>388
エレンの単独行動のが燃えるというより、ハンジやアルミンの作戦なら、なんでエレン自身にあそこまで行動させるんだとは思う。ライナーやジークが近くにいるのは分かってるはずなのに。
顔が割れてるエレンに行動させない作戦を取るだろ。始祖を奪われるリスクを限りなくなくす作戦を取るだろ。アルミンやハンジなら。 ヒストリアを巨人化して始祖の巨人の力を操れる
ってのが事実だとしたら
壁内の意見もだいたいヒストリア巨人化やむなしで一致すると思う
エレンが隠してるのに誰がそれに気づくかっていうとアルミンなのかなって ジークはマーレ編で謎が深まったな
完全にマーレサイドじゃないっぽいし 気が早すぎないか
アルミンとエレンが仲違いした場面が出てきてないのに、予想して争ってるなんて
まだエレンしか出てきてないし >>364
交通手段は最大の問題すぎると思う
マーレ−パラディ間を航行できる船って乗組員結構必要だと思うんだけどそれをエレンが壁内勢力全部出し抜いて用意できるって正直無理だと思うし、
島内にエレンに協力する勢力があるならそれは調査兵団をおいて他にないような…
そもそもエレンの賛同者や同行者が誰もいないって前提も正直よくわからないんだよね
極端な話エレンが誰にも何も相談すらせず島を飛び出すって一番島を危険に晒す行為だから想像しにくいし、
もし相談した上で誰もエレンの考えに同意出来ずに止めることもできないとなっても絶対に誰かを一緒に行かせると思うから
リヴァイは一人で行かせるはずってのも不思議だ
リヴァイ＋リヴァイ班は現状でもエレンを守る任務が最優先だと思うから好きにしろっつったとしても絶対に誰かが行動を共にする気がする 団体戦ならそれはそれで面白いよ
諌山はそういう戦略モノが大好きで凝ってくるから期待できる 作者のインタビューに踊らされすぎなんだよなあ…
先の展開をインタビューなんかでホイホイばらすわけがないってちょっと頭をひねれば分かりそうなものだが ジークは元はマーレへの忠誠心に凝り固まった少年だったかもしれないけど
獣の巨人を継承してから先人たちの記憶を次々と思い起こしマーレマンセーの洗脳から醒めたんじゃね？
年齢的にも大人になり世間と言うものを理解できる歳になったし。 >>389
パラディには滅亡まで猶予が無い、「今後」なんて無い
だが今まさに世界中の強大な敵が一勢に襲い掛かってくるという時に一発逆転ボタンが手元にあったらどうする？
ボタンは偽物かもしれないが押して一発逆転する可能性が０じゃないなら普通押すだろ
むしろエルヴィンの人生を受け継ぐアルミンは壁内人類を救う為に何を犠牲にしても押さなければならない
ヒストリアを巨人にするだけでなくアルミンがエレンを食うことが求められてもアルミンに迷いは許されない 自分の心の中に何があるのかわからん状態なんだろうなライナーは 一般エルディア兵装ってるエレンが収容区外に手紙出すのはファルコに不審に思われるから宛先は収容区内、
ジーク宛や祖父母宛でも名字で感付かれる恐れがあるからこれも無し
ライナーは論外
ミカサは顔立ちがマーレでもエルディアでもないから目立つので潜入は無理
他の調査兵団仲間なら危険犯して子供使わんでもあらかじめ連絡方法決めといて
暗号使うとか切手の裏に書くとかすればいいだけ
わけわからんけど、結局ご都合主義でジーク宛だったりするんだろうな エレンの見たグリシャの記憶の内容が絶望過ぎて言えない事が多いんじゃないのか
兵団の作戦ではダメなのがわかるのに理由言えないから自分で何とかするために１人で来たとか
そのエレンの言えない事が祭事でタイバーが話そうとしてる内容だといいなと ジークは寿命があと一年しかないのにパラディ島侵攻に拘ったのは
パラディ島を攻略するためというより「個人的」にエレンを捕えたいからだと推測するけど
それはもちろんマーレのためなんかではない。 おそらく手紙のあて先は、ふくろうの記憶の反体制派住所。
で、これがタイバー家につながっている。
タイバーは黒幕。 >>398
サイン会ソースだけど作者の「来月ジャンはミカサの王子様みたいな感じの展開になりますよ」って発言がありまして…
今この発言見てどの場面かピンと来る人は多くない気がする >>407
武田鉄矢似の巨人にミカサが捕まって、ジャンが両目を攻撃してミカサを助けた時だよね >>407
あれじゃね。ミカサがあばら折られた時に巨人に向かってかっこ悪く助けたとこじゃね？ >>396
エレン一人が望ましいが船の問題がある以上エレンが完全に一人だけでマーレに来たとは考えにくいのは確か
だがマーレ近海まで船で近づくことができればあとはエレンの頑張り次第で何とかなるだろう
詳しいことは何とも言えない ムスカ大佐が政府から派遣された諜報員でありながら
国に忠誠を誓って政府のために働いてる姿を装ってラピュタの秘密を探りラピュタ王になる野望を持ってたように
ジークはマーレに忠誠を誓って政府のために働いてる姿を装って始祖の巨人の秘密を探り世界王になろうとしてるような気がする。 というか余命一年なのでジークがエレンに対して「俺を食え！」なんてストーリーもありえそう 始祖の力をつかうには巨人化した王家の人間が必要っていう情報を壁内で共有した結果、ヒストリアではなくジークを使うために調査兵団が作戦行動中じゃないのか
エレンが最前線にいるのはジークとエレンが接触しなくちゃ意味ないから
エレンが持つ全ての情報を共有したら、まずは王家の巨人はジークで代用できるかどうかを検討するだろ なんで壁内にとって超重要なヒストリアを犠牲にするしないとか、アルミンと仲違いとかの話が出てくるのか理解できん そっか、そういえばエレンが「座標」を使ってベルトルトとライナーを数多の巨人に食べさせようとしたとき
なんであの力が突然使えたかと言えば王家の血筋を持ったジークがパラディ島に上陸してたからか >>406
血縁でもない先々代なのに仲間の住所とか都合良くうけついでるかね >>400
なんで人類が不確定な事でアルミン1人の意見に従う義理があるのかね
エルヴィンの後継は団長に指名されたハンジで
兵団の束ねはザックレー、ピクシスで現在の行政トップは彼ら
エルヴィン本人が生きていたってそんな決定権なんて皆無だろ
そんな小学生以下のぬるい妄想しか出来ないから
お前の同人誌は永遠に売れないんだぞｗ 仮にジークとエレンが仲間になれば座標を自由に使えるという事が確定すれば
困難な状況が一気に打開できるな。 >>408-409
そうそれそれ、今だと逆にわかりやすいのかな？
当時サイン会のレポ追っててその後「進撃でどんな王子様展開が…？」って実際の話読んだので、これは"王子様展開"に当たるのかとちょっと驚いた記憶がある >>415
第一にエレンがヒストリアのことを壁内の誰にも相談できないと結論付けたこと
第二にヒストリアという手軽に巨人化できる存在が手元に居るのに
始祖持ちエレンをみすみす敵に渡しかねない愚行をハンジやアルミンが許容しないだろうこと
第三にエレンが死んだり傷付きかねない作戦をミカサが許容しないだろうこと
エレンは既に足と目を潰しており何時バレて拘束されるか判らないのにミカサが冷静でいられる筈がない なんかアルミンに迷いは許されないとかヒストリアを巨人化させるとか、無理やりアルミンのキャラ作ってる人いるな なんなの？ もしくはだが、１巻で「８４５」という暗号が出てきて、それの推理は今でもされてるけど
始祖から数えて８４５年６５代目の王様から分岐した王家の血筋をエレン自体が継いでるのかもな。
だから王家の血筋を引いてるジークとエレンだけが座標を使えたのかもしれない。 まあ今月号の情報量だけで今後の展開はわかりようもないがな >>421
誰も言ってくれないから、ジャンは自分で言ってたねw ジャンかわいそうw
マフラー巻いてくれた＞＞＞＞＞＞命がけでミカサ助けた。
ジャンかわいそう。 あの黒髪クルーガーがエレンだとすると、身体の傷の修復はコントロールできるってこと?
ここに来てまた知性巨人の設定増やすの? >>418
エルヴィンはザックレーやピクシスの信頼も厚く最期の戦いに赴く直前では人類の救世主も同然だった
ハンジは立場上団長だがそんなエルヴィンを受け継ぐのは他ならぬアルミンだ
アルミンは壁内人類の為という大義があればヒストリアだろうがエレンだろうが犠牲にしなくてはならないポジなんだよ >>427
塔で噛まれたライナーがやってた
正体バレないようにその時の傷を残しといてエレンに正体明かすときに一気に修復してたな >>423
アルミンが何で自分が選ばれたか分からないって言ったときに
リヴァイ兵長とエレンが私情を優先させたからだ
大事なものをすてる覚悟ができなかった
ミカサは諦めたけどな
みたいにプレッシャーかけられてたからな
だいたい敵の隠し事を暴いてきたのがアルミンだし
エレンが隠してることまで暴いちゃうかもしれない
という妄想 1万年後の君へ
これ壮大なネタバレだったんだな
ワンピみたいに途中で編集の都合で最終回の内容変更せずに
進撃は連載開始から終わりまで全く話がブレナイのは凄いわ
絵は下手くそのままだがw >>427
修復のコントロールはライナーが既にやってただろ シータ（リュシータ・トエル・ウル・ラピュタ）とムスカ （ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ）が敵でありながら
実は二人ともラピュタ王の子孫で呪文を唱えれば地球の王となれる血筋だったわけだが
ここらへんからヒントを得てジークとエレンが地上の王となれる設定だとしても全然驚かない。 ジークも何したいか良く分かんないしな
ジークのモノローグだと壁内を馬鹿にしてるっぽいし、かと言って壁外のエルディア人を
救いたいという気持ちが強くあるようにも見えない
マーレの戦士仲間を思いやってる感じもしないんだよな >>435
ドラえもん「作者が君のレベルになったらこの漫画は終わりだぞ！」 >>437
そりゃ壁外は普通に野球があるからだろう 確かにジークはムスカみたいに野心家かもしれない。エレンは親や幼馴染から愛情を理解できたけど、ジークは親の洗脳の次は国の洗脳だから、ジークには憎しみかないのかもしれない。
ジークにとってはエルディアもマーレも関係無く、エレン使って王になる野望があるかもな。 >>439
自分と異なる主張は悪だって思うお子ちゃまばかりだから ジークにだってじいちゃんばあちゃんがいるだろ
あとエレンの意思にミカサの感情は関係ない 自分の巨人を受け継いだ者の記憶（未来の記憶）を見れるという設定になってるけど
なぜかジークはエレンの存在を知っており「おまえを助けに来た。俺はお前の理解者だ」と言ってるところから見ると
ジークはこのあとエレンに食われるんじゃないの？だからジークはエレンの記憶（未来の記憶）を既に知っており
エレンが自分の腹違いの弟である事も未来の記憶から知ってたと解釈できる。 身内とか関係無い。
敵が明らかとなったので、調査兵団及び壁内人類は、やられる前に敵の調査と作戦のために敵国に潜入しだした。
壁内人類は今まで無知であったので生き延びるために敵国の軍事機密や世界情勢の調査が必要で、先手を打たなければ滅びるのだ。
壁内人類に取って重要なことは、同じ民族が生き延びるためにマーレーの作戦を打ち砕き、さらなる他国の軍事技術を上回る技術開発が必要である。 てか、なんで壁内側は四年間動かなかったんだろな。32隻の船を捌くので精一杯だったのか、マーレや世界の情勢を整理するので精一杯だったのか。
なんで4年動かなかったのに、壁内側の行動とタイバー家の祭事が重なるのか。
マンガ的な都合か、そうじゃなければ壁内はタイバー家と繋がるまでいったのか。 未来の記憶を見れるという設定は無いはず
父親や母親については自分の出自が王家の出であることをマーレーに知られると非常にまずいので、徹底的に調べ尽くしているはずだろ。
勘違いでは無いか？ 序盤に水晶化してからアニの描写ほぼなかったのに
その少ない登場シーンで丁寧に積み重ねられていくライナーとの確執のシーン ジークがエレンのことを知ってたのは
始祖持ってるのがエレン・イェーガーって奴だってライベルの報告ででもピンと来たんだろうよ
エレンの家族の話も二人なら普通に聞けて父親が医者なのもわかるだろうし ２２巻第８８話で
エレン・クルーガーが自分を今から食うグリシャ・イエーガーだけではなく
そのグリシャを食うエレン・イエーガーの記憶（ミカサやアルミンの事）まで持っていたから
自分を食う人間だけでなくその孫、おそらく末代までの食物連鎖で自分の巨人を受け継ぐ人間の記憶まで
思い出しうる。 >>446
なんでって戦争してたじゃんマーレと世界
今やっと終わった所だよ >>423
このスレに常駐している二次創作厨で複数id
ヒストリアがヒロインでミカサやアルミンより上な二次創作をしている
出てきてすらいないのに >>416
いえ、ダイナフィリッツ巨人と接触したからですが？ちゃんと読んでますか？ 王家の血を引いてるダイナ＝グリシャの元嫁＝カルライーターにパンチして接触したからだな 壁内人類は、もはや外の世界のこと
いろいろ知ってそうだな
エレンがファルコと話してた時、
マーレの情勢をすごく把握してるぽかたし >>372
タイトルが手から手へってとこも気になるところだね
握手で記憶操作ができたりするのかな タイバー家こんなラスボス扱いならマーレ編始まるまでにせめて名前くらい出して欲しかった
その割にはヴィリーも小物っぽいし妻や母親？適当な感じだし気持ち悪い子供なんだよな >>450
アニが絡んでないといろいろ無理があるよな、エレンの潜入にしても >>452
巨人科学とやらですら 未来の継承者の話出てこないから
あれはエレンが記憶の登場人物とリンクして混乱して出た台詞じゃない？ アニは絶対絡んでるだろうねー
絡んでないとしたら、壁内人類はとんでもなく優秀
知識ゼロからたった４年で、世界の状況を把握してるレベルにまで達してんだもの マーレには何人かで来てると思う
ただ今のエレンは勝手に単独でやってるんだと思う
それなら他のパラディ勢がいる住所もわかるし、勝手な行動して会いづらいっていうのもわかる アニって元々ライナー達とはあんまり絡んでなかったけどここに来て確執ばっかり描かれるのはあからさまだなーと思う
ただアニはアニで父親の目的あるみたいだし兵士殺しまくりだしそうあっさり寝返ってかつ受け入れてもりえるのかなぞ 世界情勢はマーレが寄越してくれた32隻の船の乗組員を拷問でもして吐かせたんだろ
現在は中東と戦争中ってのもそこから掴んでエレンは最初あそこにいたんだろう
アニの壁外情報は数年前で止まってるし >>460
そうか？
エレンにはマーレ軍人になりすましてたクルーガーの記憶があるぞ >>466
まぁ生きて絡んでるとは限らないけれど あのまま放置させとくキャラでもあるまい >>465
改めて32隻も船プレゼントするマーレすごいな
始祖奪還子供に一任してしまうのもそうだけど間抜けすぎて逆に狙ってるとしか思えない
海軍の無能さも中東の時強調されてたし マーレ国の政体ってどうなってるんだろ
議院内閣制？それとも軍部による独裁制だろうか
後者ならどんどん無能になるのは分かる。
日本だって軍部が自分の子弟を中野学校に入れて
そのコネでウルトラ馬鹿なボンボン二世たちが元帥〜少将まで全て独占し
信じられないほどウルトラ低地的水準国家が築きあげられていったわけだから。
もし軍部が世襲制にならず明治時代みたいに実力制で任官してたら
日本は第二次世界大戦に勝つか勝てないまでも勝ち目のない戦として早く歯止めをかけられていた。 タイバー家は新しい英雄つくろうとしてるみたいだから
軍事クーデーターでもして
悪いのは軍部の連中とかいい出すかもしれない
100年前も同じ手使って王家追い出したんじゃないかという疑惑 ジークは自分の意志で両親をチクったのかなあ。
チクる時の目死んでるし。
たとえば一族の連中がグリシャの裏切りに気付いたことで楽園送りを恐れて
チクるように言い聞かせたとか
あるいは先代獣の巨人はマーレに忠誠を誓う振りをしていて
王族のジークを後継者にするためとか。
自分が操り人形だったと気づいたジーク君は
両親だけでなく周りの大人達の事も恨んで
戦争好きの馬鹿どもはみんな死ねばしまえとばかりに暴走して
それでも弟エレンが巨人として戦わされていることを不憫に思い
戦争終わらせる使命に燃えてるとか。 >>474
子供ジークに縋って泣いてた丸いメガネのおっさんいたよね
ジークが獣の巨人を継いだ時もうそのメガネつけてた
前任者の獣の巨人だった人かね
で、連行されるグリシャとダイナを見送ってるイェーガー家と
一緒にいるしどういう関係なんだろうね
ジークとメガネのおっさんとの話もいずれ本誌でやるだろうね
ジークの世話をした人は祖父祖母で両親は自分の仕事優先で
グリシャも両親を売ったのは仕方がないことだと理解しているから
普通の親子らしいふるまいをしてこなかったんじゃないかな
マーレ編は面白いね
11巻でエレンがライナーへの罵りに消さなきゃ
何考えているんだこの世にいちゃいけない人間だ
気持ちが悪いおまえの正義感面を思い出すたび吐き気がしてくる
このセリフがかなり効いてくる今月号でした
友達じゃないエルディアの悪魔で信頼を得る為に仲良くしているだけ
アニはそこまで割り切って考えられないから壁を作ってた
4巻の訓練兵時代もじわじわくるよ >>478
結構心開いてるよな
それでよくライナー気持ち悪いとか言えたもんだ 心を開くのが気持ち悪いというんじゃなく、心を開いてる（ように見える）相手を当然のように殺す作戦を考える精神を気持ち悪いと言ってるんだろうしな >>386
フリーダの言ったグリシャが激昂した言葉が「始祖はそっちが持っとるんじゃ！」みたいなセリフだったとしたら… 自殺未遂後のライナーがファルコに出くわして異様にビックリしている描写は何なんだ？
いつもと違ってファルコ目が輝いてるから？ >>482
なんで激昂して食うのかよくわからん
さらにはレイス家皆殺しにまでしようとして >>453
マーレは他国と戦争してたから、島に来れなかったのは分かるが、壁内側が、4年間動かなかった理由が分からないと言ってるんだが。 >>480
殺そうと思っている相手と距離も置かずに
平然と仲良くしているその神経がキモいって事か
ライナーは割り切っているんだぜと言いながら
本人自覚もないままガッツリ仲良くしちゃって精神崩壊
どんな気持ちなんだろ牧場で名前付けて愛情込めて
育てた牛さん豚さんを
精肉工場に出荷する時の気持ちかなぁ
アニはショックで肉食えなくなるタイプか >>484
ウーリやフリーダが記憶操作使えてたのも矛盾点になるしな >>486
いちばんわかりやすい例えだ
そして名前つけて育てた牛豚を普通に食えるのがベルトルトｗ 顔面蒼白でごめんなさい・・・ごめんなさい・・・って呟いてたアニちゃんが巨人化した途端あのはしゃぎよう違和感あるよなぁ
作者としては幼年期に虫を踏み躙ってライベルを真顔にさせたシーンで元々そういう異常性を備えてる人物だって説明したつもりか >>489
エレンも巨人化したら初期の頃は凶暴になってたし巨人化にはそういう精神的な影響があるのかもしれない
食ってやるって思いながら女型と戦ってたが殺してやるならともかく食ってやるって異常だよな？ >>489
あれたぶん食われたのニーナだったからでしょ
今回も向かい席のシーン出してるし
巨人化してもアルミンは殺せなかったし ファルコの不可解行動から
ついにライナーとエレン再会くるー？
どんな会話するのか超見たい！ >>488
ベルトルトも寝相で追い詰められてたやろ。
マーレの作戦は大失敗だったわな 精神分裂バレた後も大人しくライナーに従ってソニーとビーン殺しているアニもよくわからない
仲間のひとりが頭がおかしくなっているのに任務続行とか危険すぎるし
ベルトルトと一緒にライナーふん縛ってさっさとマーレに帰ればよかったじゃん
日頃からあんなにライナーの事嫌っていてマーレに帰ろう帰ろう言ってたのに
一体どういう心境の変化だよ アニの心情もそのうちやるでしょ
なんもないまま4年の間に食われてましたー
はい退場なんて事があるはずない >>496
明らかに精神崩壊してるライナーの脅しに屈するのか…
ライナーの頭をサッカーボールみたいに蹴り上げて半殺しにしたガッツはどこへ >>498
その後寝技得意なのに絞め技食らったからな
地味にトラウマなんじゃないか ライベルは成長して身長2メートル近くなってたし体格の差があるから・・・
まぁ親父直伝のキックや投げ技で倒せるけど本当に何を怯えることがあるんだろう
ライナーは錯乱、ベルベルトは頼りない、壁内任務は孤独でどうしようもなかったんだろうか
ジークとピークがもう少し早く到着してくれていたら・・・ あの近衛兵はタイバーの一族かな？腕章付けてないが。 >>499
ベルトルト味方につけて二対一なら余裕でライナー取り押さえられるだろ
と思ったけどベルトルトの事だからまたアニ負けそうになっても突っ立ってメソメソしてそうだな… 何回も言われてるけどあの時点でマーレ戻ったら戦犯として罰せられかねないからだろ
ライナーの脅しに屈してるわけじゃない アニ外伝でライナーみたいに父親も蹴りまくってたけどその後父に二度と逆らわなくなったアレ、何故か思い出したw
本編じゃなくてすまん ライナーとアニの取っ組み合いはベルトルトの立場からするとどっちの味方もできない状況だと思う >>503
つーかベルトルトを味方につけられる算段がアニ側にないでしょ
ベルトルトが自分を好きとか全く思ってないし、戦士隊でも虫殺して遅れてついて行ったり、ライナーらとの接し方、アルミンに引っ張り出されたこと、ケニーをだませなかったことなどを見てもコミュ障気味で交渉とかそういう能力は高くない 島での任務はことごとく失敗したからな。ライナーは指揮官にはまるで向いてなかった。一介の兵士としては有能だったがそれも鉄砲玉としての価値しかない。 >>483
壁殴って落ち込んでたのにまるで変わってたら流石に
びっくりするだろうね >>507
頭イカれたリーダーに指揮任せたまま任務続けるよって戦士的にどうなのって感じだし
算段無くても一応はどうすんだよこれって感じでベルトルトに相談しない？
というか今月号のアニ見るに少なくともライナーとベルトルトに対しては
自分の言いたい事ハッキリ伝えられているしコミュ障とまでは思わないなあ 片足はやっぱエレンか ライナーはエレンの対の存在になってんのか？ このスレ見てるとこの話は本当にあったことなんだなと感動すら覚える
https://togetter.com/li/1133793 >>495
5年かけた成果が「始祖かどうかは知らないけどエレンて奴が知性巨人でした」って報告のみでタダで済むとは思わなかったんだろ
「ちなマルセルは作戦初日に食われてロストで行方まだ探してません」じゃあ帰還後すぐ継承よ >>510
頭イカれてる割に作戦能力自体はアニよりあったからじゃない
ウォールローゼ破壊に対しても、あんたの友達たくさん死ぬけどいいの？ぐらいしかアニは言えなかったわけだし >>514
まあアニもベルトルトも作戦立てたり指揮執ったりは苦手そうだしな
ソニーとビーンの殺害はもうちょっと詳しくやると思ったけど案外アッサリだったなあ
アニ視点でまたやるかも知れないけど 9つの巨人のうち行方がわからない進撃の巨人が見つかって
始祖巨人じゃなくてもエレンを手土産にマーレへ帰ったら御咎めはないだろうという
2人の気持ちがあったんだろうか
ジークが姿を現した時2人が高揚したのも無理はない
精神的に落ち詰められてた時だったから心強かっただろうね
暴露したのもライナーは無理しちゃったんだな アニちゃんはエレンとかアルミンとか憲兵団のマルロなんかを気に入ってたよね
不器用だから冷たい言葉しか吐けなかったけど
裏表の無い馬鹿正直な連中が好きだったのかも >>517
ユミルとエレンを持ち帰ってアニも帰ってくればマーレの知性巨人が＋１されるからな
なおかつエレンが始祖の可能性もある
ローゼの壁の上でもう帰れると会話した時はそういう状況だった 今月の表紙、ナルサスが凄い勢いでエレンさんに狙われている >>514
兵団入る前はアニ自身もさっさとケリ付けて帰ろうって
言っていたから
始祖が無反応ならローゼ破壊はむしろ時間短縮を希望していたアニの意向にそった形
ライナーは壁破壊の揺さぶりと憲兵団入りの権利を所有して王都入り確約を同時に果たして
状況によっては兵士やめて活動に専念も視野に入れて
どっちに転んでもいいように壁内での衣食住から仕事まで
配慮したんだから
子供が先々までよく考えたと思うよ
実際立体起動の技術だけでも生存に関わる重要なツールになっている >>514
ライナーに作戦能力があったかと言われるとそれも首かしげるけどな
王都の情報ろくすっぽ手に入れず壁壊した結果が女型と超大型の喪失だぞ
ライナーは脅しているがもしアニの言う通り情報だけ一旦持ち帰って作戦立て直せばマーレは巨人２つ失わずに済んだかもしれないし
そうなればアニもいずれ誰かに食われるとはいえその前に一度は父親と会えてたかもしれない
あの状況ならライナーとアニどちらの案でも結果はイーブンだったと思う
ただしベルトルトてめえは駄目だ
アニ好きなら自分も一旦情報を持ち帰った方がいいと思うぐらい言え でもさ、手ぶらで帰国したらライナーやアニが殺されると怯えてたけど
帰国して巨人になって上司全員皆殺しにすればいいじゃん。
そしたら助かるんじゃね？ 来月は、どうなるんだろうか?
タイバー家の演説になるか
また、ライナーorジークの回想になるか
今の感じだと誰かの回想が入りそう。 マルなんとか君が死んじゃった時
ライナーとベルトルトとアニの３人組は世界最強の３人組なんだよね。
帰国して「もし一人でも処分するんであれば私たち３人は巨人化しておめーら全員即死です」と脅せば
マーレ国も処分不可能だと思うんだが。 ID:Y5IDqkHg0
ジークを忘れてないか？あいつが一声上げるだけで巨人化注射された何百人が一斉に３人を襲うことになるんだぞ
あんなのが上司の元にいる時点で即死するのは３人の方だろｗ >>523
目の前に進撃が出現したのにスゴスゴ帰るとかねーだろ
目と鼻の先のアニ置いてくって戦士長すら切り捨ててんのに 収容エルディア人すべてが人質だし
小さい頃から洗脳されてるからマーレに逆らうつーのは相当なんじゃない？ >>528
ジークとか車力の奴もエルディア人だろ？
誘いこんで５人でマーレ国を分割して治めましょうと言えば
その日から５人は王様じゃん。
実際、歴史上にはそうやって王侯貴族になったものは無数いるし。 >>527
寝たら最後拘束される生活を余儀なくされるんだが
マーレも見せしめのために絶対妥協はしないだろう >>533
３人居るし順番で寝ろよ。
たとえばイスラム国が外国人傭兵４人雇って小型核爆弾４つ持たせたら
彼等は迷うことなく、それを脅迫の材料にしてイスラム国を分捕っちゃうだろ。 >>532
そういう思想的な危険の無いのを選んでるんで
英雄と言われる戦鎚（おそらく伝承的にマーレの巨人の中では最強）も国内の巨人騒動なら出てくると想定されるし >>527
家族のうなじに注射器刺されててもそれできんんのかって話だ >>534
ただ戦士の訓練されただけのガキ三人が国分捕れるわけ無いだろ… >>538
バンデッドの石、猿、赤松が巨人の能力持ってたらマーレ国を分捕ってただろうな
ライナーたちでは役不足だったか。 ヴィリーが戦槌と確定では無いよな
見てきたと言っても、継承した人間と一族で共有化したってだけで、ヴィリー本人では無いような
むしろロッドの位置付けなのかも パラディ島とタイバー家はつながってるだろうなあ。それにしても
毎月発売のたびにワクワクさせてくれる。Death Note連載中もこんな
感じだったのかなあ。
Death Noteは単行本で一気読みしちゃったからじらされ感はなかった。
「このあとどうなるんだ！？ ページをめくろう！」だから。
同じ意味で，進撃完結後に，単行本で一気読みする人は，このじらされ
感が味わえないのはもったいないと思う。連載中に読めて良かった。
良いエンターテイメントだよ。 いや見てきたというのはヴィリーが戦鎚という意味だろ
それが本当かどうかはわからないが、言葉に含ませている意味はそういうこと >>522
見てないけどポリピク製のCGアニメゴジラだろ？
あれ主人公の男が本当にエレンそっくり
ポリピクにフルCG版進撃作ってもらえばいい しかしマーレもよく両親をあっさり裏切れる人間に巨人を託せたよな。
マーレもあっさり裏切れる資質だと思わなかったんだろうか？ >>541
三重壁最深部のヒキとどうやって繋がんの ってか小学生並の子供らにそんな任務やらせんなボケ。16歳くらいの奴等のが断然いいだろ。 >>540
だがそうなるとタイバー家は王家の血筋の可能性がガクンと上がる >>546
中二病こじらせてたら洗脳もラクそうだしな しかし、早くアニがどうにかしてほしい。
アニ登場まであと1〜2年かかるかな?
この感じだと・・・ しかし親たちもよく小学生くらいの子供らに「私ら一族のために出征して死んでくれ」なんて言えるよな
ライナーたちの親たちの方がよっぽど悪魔じゃん。特にライナーを尊敬してる餓鬼どもは余命１３年の事もしってたわけだし
親たちも知ってるんだろ？小学生くらいの子供に「寿命１３年になるけど立派に化物なって死ね」って普通の親は言えないだろｗ 子供だけで始祖奪還行かせたのはマーレ弱体化させたいタイバー家の意図があったんじゃないの？
作中で誰も突っ込まないならともかく、マガトは正気の沙汰とは思えんだし
被害少なく帰ったとしても兵器としての巨人4体長い間穴開けるわけだし >>545
どんでん返し，がこの手のエンターテイメントの基本だからね。後付けではなく
ここまで描かれてきた内容から無理なく説明できつつ「そんなことが！」となる
方法でつながってるんだろうね。
「道」を使っての意思疎通とか，巨人の力で掘った地下トンネルとか。伏線は
しっかりあるからね。
タイバー家は表に出ないように生活している，ってのが最大の伏線でしょう。
意味なくそんなことしないでしょう。 中東連合と戦争してる時に、飛行機からダイビングして無垢の巨人になった人たちはどこから調達してきたの？
あの描写見る限り、進んで志願したとは到底思えない >>554
税金を払えなかったり、盗みをしたり寝たきりだったり
老若男女問わずいるのはそう言う事なんでない？ >>554
ライナーが俺が、あるいは誰かが密告したらお前ら家族は全員次の無垢の巨人だなってファルコを脅してたじゃん ジークが思惑を持ってる事は明らかなんだよな。
マガトに対して「僕のお尻の吹き方を教えましょうか？ケツの毛の本数まで教えちゃう！」なんて言っといて
自分の母親がフリッツ王家であることも、自分自身が王家の血筋である事もマガトにも報告してないし
一番気がおけない部下にすらそれは秘密にしちゃってるじゃん。
何か狙ってるだろ。 >>550
子供に巨人継承させる戦士隊はジーク達が第一期で
前例ないから親も気が付かない
グリシャが巨人の継承方法も寿命も知らなかった位だから、
軍属にならないと教えないし話してもイケないかも
忠誠心ってそういう所で試されてんだろ
洗脳してさらに判断力が劣る純粋な子供に聞くわけだよ
マーレの為に忠誠尽くせる？巨人になって名誉マーレ人だよ
寿命13年になるけどもちろんいいよね？家族には内緒だよ
前任者は成人で年齢もそれなりだからさして違和感無いだろうが
今の巨人ｓの20代の青年が一斉に死んでみな遺体も戻らないなら
次は親も警戒するだろう こうやって真実が判明していけばいくほど
初期の調査兵団とかって本当にほぼ犬死にだったんだなぁと切なくなる >>551
弱体化させたいんだったら、最初からジークも行かせた方が良いんじゃない？
始祖奪還できる可能性も上がるし、マーレの穴も大きくなる
自分もタイバーが子供4人組作戦に関わってると思ったけど、子供だと不確定要素が
多すぎてタイバーのしたい事がよく分からないんだよね
本気で始祖奪還したいのかも謎だわ ジークが王族である事を知ってるのはこの世にジークとエレンだけなんだよね。
それが物語の展開にどうつながるかは不明だけど。 車力なら人間１０人ぐらい送りこんで往復も苦にしなかっただろうしなぁ
何度も往復させて壁内に調査などに十分な人間、物資を送り込めばいい
組織だって裏切る危険性もあるが、どういう形にせよ裏切りを恐れるならそもそも壁内に手を出すべきじゃないし >>553
じゃあ例えばタイバー巨人が飛行可能でヒストリア前の壁王レイスと繋がってたとする
繋がってるってことはもちろん協力態勢なわけだ
その繋がりの目的を仮に「巨人化薬あげるからずっと座標を安全に確保して俺らが必要な時に使ってよ」だったとする
じゃあなんでレイスがちゃんと始祖持ってた頃からマーレの戦士育成！始祖奪還作戦！とかやってんだ？って話だよ
繋がってんなら奪還も奪取もしなくてよくね？必要になったからこっち来てよって頼めばいいじゃん >>564
その通りだわ内通しているなら始祖も戦士もないよね
レイスもタイバーも滅びに怯えてそれぞれがそれぞれのやり方で
模索しているが結局滅ぶのを避けられないって感じなんだが
その滅びって一体何でなにが原因なのか全くわからんｗ >>560
エルビン団長が言ってたじゃないか、その名もなき兵士たちの屍の上に立っていると。そして彼らの憐れな勇敢な姿を生きている者たちが伝えていこうと。 このままエレンがマーレで何もしないなんて事はないから
数話前でジークが提案してた次は戦艦も引き連れての1年以内の始祖奪還作戦は白紙になったも同然だな
エレンの方から来てくれるとは青天の霹靂 >>571
連中が攻めに来るって事は即ち壁の破壊って事になるから
せっかく巨人駆逐しても猿とライナーでまた持ち込まれたら
元の木阿弥だから、
戦場をマーレにするために、あえてエレンがマーレに潜入するのは一理ある
実際戦争までやらなくてもマーレでテロ活動しておけば
巨人はマーレを離れられない >>568
エレンは根暗で精神的に病んでる女に好かれる傾向があるからな
でもピークは外見はメンヘラそのものだけど中身はしっかりしてそうな感じ >>573
どこのミカサアッカーマン限定の話なんだ... エレンの周り病んでる女ばっかじゃん
サシャは精神病んでないが別の意味で病んでいる >>500
この漫画は強者でも生身の人間なんで不意打ちや疲れでやられたりするからアニが強いからってライベルを従わせるのはむずかしいからな
むしろ精神が錯乱してるやつこそ怖いような気がする >>551
そこは軍令部の描写とか参謀士官を登場させて事前説明ぐらいあってよかったよね
でも実際はここまで読者からツッコミ受けるとは作者が思ってなかったんじゃないかな >>579
訓練されたとはいえ4人のガキを向かわせたり、
五年間そのままほったらかしにされた理由が、
読者が納得する形で、矛盾なく解きあかされたら、作者すごい！ってなるけど、多分、マンガ的な都合だろうな。 ミカサ→ストーカー気味メンヘラ
アニ→サディスト気味メンヘラ
ヒストリア→演技性多重人格気味、多少治った？
サシャ→食物バーサーカー
ユミル→レズ気味、多分エレンとか興味ない
ハンジ→マッドサイエンティスト、エレンに興味津々
酒場でかーちゃん似の女とフラッとくっついたりして そもそも巨人の有用性は減ってきてるわけだし
資源を欲しいだけなら「貿易」という手すらあるんだよな。
慢性的にパルティ島は食料が足りないわけで肉を売りつけて石炭の採掘権を貰えばいい。
それに抵抗するなら初めて軍事力使用だろ。普通は。 てかやっぱり、タイバー家は王家の血筋。人間でありながら悪魔を追い出したへーロスは、アッカーマン。
フリッツ（レイス）、タイバー、アッカーマンはもともと王家で分裂したんだよ。ほぼ確定だろこれ。 エレンからパラディの為って部分は無くしてほしくないからあくまでパラディのための行動であってほしい。 人間でありながら巨人を打ち破ったへーロスって一体どういう意味なんだろ
立体起動ないからマーレ版リヴァイってこともないだろうし指揮官って意味ならタイバー家だろうし >>585
そんな王家のバーゲンセールならヒストリアを犠牲にするかで悩まなくて済むなw
アッカーマンは王家の伝承にのみ伝わる存在だって言ったばかりなのにマーレで英雄として銅像に？
それに銅像は空洞だって言ってるだろ
妄想の前にもう少し作中の描写から考えろよ >>554
エルディアの傷痍軍人かなーって思ってた
PTSD組は巨人爆弾の伏線かと >>539
バンデットのキャラが、中東連合との戦争終了後のマーレ軍の会議に出席していたら・・・
「巨人の力に頼るという発想・・・
そのものが軟弱！！」
と元帥に吹っかけていただろう・・・ マーレも飛行船から質量爆撃できるんだからさっさと壁の奥まで飛んでって決着つけりゃいいのに ソニビン殺しの真相は普通すぎて何年も引っ張るようなネタじゃなかったな その普通過ぎることを、いかにも謎！なミステリーに仕立てたのは
上手いと思ったｗ >>589
いや、アッカーマンは王家の血筋だと思うよ。アッカーマンの馬鹿力は、巨人化の実験の後遺症。
巨人大戦で始祖に逆らったから、巨人化出来ないのに色々実験させられて、遺伝子的な後遺症だよあの馬鹿力の原因は。
アッカーマン家の迫害の歴史の伏線やミカサの頭痛の伏線も回収できる。 というか別にソニビン殺しは謎として引っ張ってたわけじゃないだろ
最初から巨人の研究をさせない為にスパイが殺したってはっきり言われてる
それなのに考察厨が無理矢理謎扱いしてただけ >>596
始祖を持った王家しか記憶操作できないよ。だからヒストリアも出来ない。 >>583
あの世界は帝国主義時代真っ只中だから、そういう価値観なんだろ。
ほしけりゃ奪えって考え。 まぁ作中で今まで何度もハンジは巨人捕まえて実験してるって言ってるんだし、今さら自分らがバレるリスクをおかしてソニビンを始末するというのもね
何か別の理由があると思うのは、考察厨というよりむしろアニらの行動の浅はかさを庇いたいキャラ厨だろう 全然おもんなくなった
もう適当に終わらせてくれていいよ
諫山は裕福になってハングリー精神を失いワクワク感を描けなくなった
連載から常にワクワクさせてくれる
そんな漫画は唯一無二
それは彼岸島
松本光司先生は常にハングリーで変態
現役漫画家最強に君臨する
異論は一切認めない 今日はいつにも増して殺気立ってんなエレンのシーン草生えた
エレンこわすぎｗｗｗｗｗ >>602
彼岸島の面白さは本編の筋とはまた別なところに
潜んでいるからな
雑誌連載作家としてエンターテイメントを良くわかっている
天才やで 彼岸島は監獄学園と同じジャンルに属してる
俺の脳内では。 ファルコと話してるときのエレンの方が怖かった
ファルコは元気になったけど >>281
みんなエレンって言ってるがあれはクルーガーだろ
自分で名乗ってじゃん
クルーガーの若いころなんじゃないのか エレンが何しに来たのかほんと分からん
ヒストリアの代わりにジークと接触しに来たとかよく言われてるけど
実際それだった時納得できるか？
作戦として穴がありすぎるだろ もう本当おもんないな進撃。 でもさすがケニーよな、アニの蹴りかわしてさ。 でもあの雷槍出てきてからのジーク達VS調査兵団の時はもう超面白かっただけに今の展開糞つまらん >>478
確かに こん時は完全にエレンには心開いてるなw >>607
え？どこが？
具体的どうこわかったか説明してくれる？ >>613
エルヴィンが生きていればロケットパンチが開発できたのに >>599
そういう意味じゃなくてケニーが記憶操作されないのおかしいって意味だろ >>608
こんどはレベリオ地区を地獄にするためだろ。
エレンはシガンシナを地獄にさせられたからやる権利がある。 >>671
ダイナ巨人にすら事情汲んだ描写あったから
駆逐脳だったエレンでもそんは復讐鬼にはもうなれないよ ダイナ巨人のダイナには本当に罪というような罪はないしな
あえて言うなら息子をムリに裏切り戦士にしようとしたことぐらいか マブラヴオマージュってBETAに当たるのはマーレなん？ 負傷兵はエレンじゃない
手紙は調査兵団宛
エレンの目的はレベリオに壁ドン
こういう人達やだ 壁内に潜入し裏で操るレイス家惨殺と始祖強奪したグリシャ
マーレに潜入し裏で操るタイバー家惨殺と戦鎚強奪するエレン
これでいこう >>621
レベリオに壁ドンしてもあー、穴開いちまった、補修しなきゃーってだけだし壁ドンやると思ってる人はいないだろ >>622
下はジークがやるんじゃね
エレンはジーク捕獲じゃね >>620
BETAはどう考えても巨人つまりエルディア人 >>618
ダイナは理性のない怪物にされた被害者で実際の仇はダイナたちを利用したライベルたちだし
レベリオの連中は逆恨みで大虐殺した確信犯集団だからダイナは許せても後者は無理だろ 仮にエレンがシガンシナの復讐しても仕方ないし
そもそもあいつら壁内皆殺しすりつもりだから正当防衛にあたるし
エレンがライベルと同じことしてもレベリオは因果応報でかまわんよ
ただあいつら、さんざん好き勝手しておいて同じことされたら自分らを棚上げして悪魔の所業だって怒り狂うんだろうな >>478
アニがエレンを人として認めているのは度々描写されてた。 「皆背中を押されて地獄に足を突っ込む」
「他人や環境に強制されて仕方なく」
エレンは戦士達も仕方なかったものだとわかってるだろ
だからといって今までの事は水に流して仲良くしようとかは違うだろうが >>632
ライナーは自分で自分の背中を押した方じゃないのか >>633
ライナーは半分環境で強制されたようなものじゃないか？
戦士になる意思の背景はマーレのエルディア人悪魔史観だから。 >>554
ガビちゃんは巨人ばら撒き作戦を見て残酷だとは思わなかったのだろうか
彼らはマーレを裏切った悪魔側のエルディア人だから仕方ない、と思うほどに洗脳されてるのだとしたら辛いのう >>611
ドンパチ大好きなオコチャマには面白くないだろうと思うよ ライナーは顎から上が吹っ飛んでも再生してたけど
巨人に意識をうつさないとダメだから自殺可能なんだよな
継承の時が迫ってる展開みたいだけどジークでさえ1年残ってるわけだから
ファルコやガビの鎧の継承も当分先のはず
ファルコが継承するんだろうけどガビは壁内人類を悪魔だと思い込んだままになるし
ライナーの深い部分の苦悩や葛藤まで理解できないことになるな マーレってなんで始祖が必要なんだっけ？
もともとは楽園送りの無垢が邪魔だから、だけど壁外巨人はもう根絶済みな現状知らんのかな？
ジークが自分の血筋を公表してない以上、戦略的価値はパラディ島を制圧した事実以外には使えんよな
諸国には王家じゃなくても始祖が使えるもしくは王家の血族を囲ってるとブラフかましてんのかな
つーか壁内での目撃証言からのコードネームのはずの知性巨人のほとんどがマーレでの正式名称と丸かぶりしてるのはなぜなんだろうか >>576
サシャが精神的にはいちばん健全だと思うけど
カーチャンは亡くしているようだが、
トーチャンはすげーマトモだし >>72
そこは検閲されない設定なんじゃね
宛先が収容区外の住所だったらいくらファルコでも不審に思うだろ
ところで、日本みたいに共用の路上ポストに投函する郵便システムってのは
現実の世界的にみて多数派なんだろうか >>640
壁内人類の中枢以外の多くはユミルの民だからコニー村の村人のように
ジーク汁を注射か何かしていけば咆哮ひとつで何十万人単位の無知性巨人を量産できるよ
王家の血筋で命令に服従させる程度の能力はシガンシナで発揮しているし
始祖は壁に埋まってる奴らを動かせるのと記憶改ざんぐらいしかメリットないかも？ >>640
巨人の名称一致は謎だよね
ユミルの民は道を通して自然にその名前が浮かんでしまう
読者がこんがらがらないように統一したｗ
実はニックネーム考えた奴が黒幕 >>638
頭吹き飛ばしても巨人能力で死ねず
記憶喪失のパープーになるだけじゃね？
それもまあライナー人格としては死といえるが 一致してるの超大型と鎧と女型だけだな
獣は猿とも呼ばれていたし車力は別の呼ばれ方をしてた 今月は久々に凄かったわ
アクション使わずにも緩急効いてて何より構図が洗練されてる
今一巻読むとクオリティの落差で草生える >>646
獣を猿と言ったのはユミルだけだし、あれこそなんでマーレ側が猿と呼んで名称分けないのか謎の巨人なんだが 獣の巨人は
ジークの場合大切なおもちゃが反映されて猿になったんだよな
先代はニャンコだったかもしれん 獣はただ少しデカいってだけの巨人と言われてたんだから、予想されてた継承者によっていろんな動物の姿になるとかいう特徴はなかったんだろう 『始祖の巨人は他の巨人すべてを支配し操る事ができる』つまり、知性巨人も操る
このスレで何回も出てるからそういう認識だと思ってたけど、そうじゃないの？
壁外が始祖を欲しがるのは、自分達が保持してる巨人を操られる心配があるからだと思っていたが >>652
この人エレンの髭パクんな諫山とかTwitterで喚いてる人かな･･･ >>643
無知性量産はジークあっての戦術だろう
ジークの寿命が近い中やることではないし、わざわざ反抗的かつ7つの巨人返り討ちにするような危険な相手を本土まで運んでやるぐらいなら従順な収容区のエルディア人でやるだろどう考えても
てか「王家の血は巨人の真価を発揮する」「歴代の誰も持ってない能力持ってる」=ジークは大陸に残った王家の末裔であるという発想に誰一人至らず匙を投げるマーレ巨人学会の無能さはいくらなんでもタイバー家の圧力があったと信じたい タイバー家はどうやって権力維持してたんだろうな。あの近衛兵は一族なのかマーレ人なのか。 ベルトルトさんが継承したから破壊の神なんやろ
ちょっと知恵の回る超大型巨人とか微妙じゃないか サシャってユミルの民なのかそうじゃないのか気になる >>650
三毛猫の巨人
チワワの巨人
も存在しうるのか 最後に生き残るのはサシャとダウパー村民
ソースはレヴェナント
マタギまじ不死身 >>661
記憶改竄できない連中は中央で権力中枢に取り込まれてそこに反旗翻したのが東洋とアッカーマンなんだから他は全部ユミルの民だろう
なんでサシャはユミルの民じゃないとか思えるのか不思議だ そういえばあの記憶改竄できない連中って壁に引きこもる時わざわざ連れてきたのか？
それともパラディ島の先住民族かなんかなのか？ >>660
精神的に強いエレンも最初は意識混濁してたしアルミンは超大型使うのに結構苦労してそうだな まあ猿しかいなかったら猿の巨人とかになってるだろうしな。進撃もクルーガー、グリシャ、エレンで外見違うし。 ファルコが獣継承して史上初の空飛ぶ巨人だろ
それを立体機動をつけたパラディ巨人が迎え撃つ >>671
つーか、アニメ4期で終わって欲しいから後6〜8巻で物語終わって欲しいんだが
もうこれ以上伸び代ないでしょ
戦闘系で延長してつまらなかったら目の当てようがない >>666
エルディア帝国でも元々貴族階級だったんじゃないかな
無垢巨人となるべき尖兵は平民の方が都合いいし ファルコは何かしら継承しそうな雰囲気だけど、そもそも継承があるのか謎というかもう今の世代で終わらすんじゃないの？ >>674
でも反乱とかされる危険があるし記憶改竄できない連中に権力持たせる必要なくね？
身近に置いておく奴は操りやすい方がいいだろ
そもそもユミルの民の王なのに他民族を優遇するって意味不明だし >>677
タイバー家も意味不明だがマーレ人優遇社会を傍観してるし、自分らが罪人と言ってたフリッツも似た思想なんじゃないの
タイバーほど極端じゃなく、ユミルの民の平穏な生活も願ってそうだが >>678
私達は罪人だとか言ってたのは145代目以降だろ？
エルディア帝国時代はむしろユミルの民こそ選ばれし民族みたいな考え持ってそうだが
グロス達マーレ人もエルディア人の罪がなんたらとか言ってたし >>677
例えばの話だけどさ
ユミルの民の王が絶対的な存在であるためには兵力がいるじゃん
その兵力ってユミル民の巨人軍じゃん
でもみんな巨人化しちゃったら人口減ってエルディア帝国が弱体化するじゃん
だからエルディア人の中でも巨人化しない奴が必要だったんじゃねーの
その仮定なら巨人化する方=消耗品の労働階級
巨人化しない方=安定の支配層
って図式になってもおかしくないとは思う ハイカーストのインド人と一般インド人みたいなもん
ハイカーストにインド人は人種ちゃうねん
あいつら白人だし目も緑とかいるし >>680
いや、国にとって必要な奴は巨人化させないで底辺層だけ巨人化させればいいだけだろ
他民族を支配層に置く理由にはならないと思うが >>680
ヒストリアも母親がカーストでいう所の不可触賤民だったから
王家の子供ヒスだけだったのに惜しげもなく
殺されそうになったんだね
カースト上位が神官、王族、マーレ人や壁内の非エルディア人貴族がその次の貴族、富豪、シーナ住人一部が平民
それ以外は奴隷以下のユミルの民
インドでも異なるカーストで結婚しないし
下層民と支配者層ではそもそも民族自体が違うのと一緒か 奴隷用に連れて行かれた黒人みたいなもんか
そういえば進撃の世界って黒人いないな >>689
タブー 筆者が設定考え付くまでお待ちください 元々巨人は性差のない外見だし男が継承しても女型になると思う。 大型巨人継いだら大型になるように継いだら女になるんやろ。薄い本が捗るな。 >>691
女型巨人の脳神経とリンクして中の人体が
ホルモンとかの影響を受けて女性化しそう
あと一回は乳揉むな >>689
女が男型を継承したら男の体の巨人になるから同じく男が女型を継承しても女の体なだけだろ >>682
ちょいちょい小出しで済めばそれでいいんだが
ユミル民の王が最後の手段として最悪想定してたのは多分、ユミルの民総巨人化だと思うぞ 俺達が戦士であることを証明してやる！
→ソニービーン殺し
→殺害時にマルコの立体機動装置使用
→アニが巨人であることがばれる
→同村のライベルが巨人であることもばれる
→確かに戦士であることが証明された！
この辺のギャグに気がついて欲しかったのではないか？作者は。 アニはエレンに技を教えて同じ技をエレンに繰り出し正体ばらして引き篭る
ライナーは俺たち鎧と超大型って正体ばらして逃げる
もしかしてベルトルトの何もしないをするのが一番の得策だったか…一応こいつはちゃんと壁壊したし 今回のタイバーとマガトの話を効くと、子供4人でパラディ送りにしたことへの違和感が、いよいよちゃんとした伏線になってそうだな。
実質的に無謀であることを承知で送ったってことは、つまり、
「巨人4体をパラディにいる始祖の巨人に食わせたかった」ってことじゃないかと感じたわ。
理由はわからん。 そうなんだよね
実は、タイバー＝マーレ軍上層部だけじゃなくて、ジークの計画もたぶん 始祖に巨人を一つに集めたいんじゃないかと思う そしたらアルミンとエレンは最後食い合いだわな…
悲惨 タイバーとレイスがうらで実はつながってます、という線があるんだよな。
ヨロイブラウン汁の出所も、タイバー以外にいまのところ納得できる線がない。 これ実はエルディア人以外も巨人にならるんじゃね？そうなれは人類皆兄弟で丸く収まりそうなんだが 伝書鳩みたいなのがいるか
それか調査兵団内に代々伝令役がいるかだ
兵団の存在意義がガス抜きってのもなんか雑だけど
外部と連絡とる影の役割があるとしたら納得 これマーレもたぶん巨人になれるんだろうね
マーレエルディア制は一部のグループを犠牲にして種族全体の生き残りを図るシステムなんじゃないか >>705
ありえるかも
実は地球上の人類はすべてユミルの民になっていてノーマルの人間は絶滅している状態、という裏設定があるとかね。
で、巨人がいないノーマルな世界に戻したい、という思想の元、エルディア人以外は、巨人化能力が封印された状態とか。
それで最後にエルディア人を巨人化不能にすれば、世界はユミルフリッツ誕生前にもどって、めでたしめでたし ？ ライナーがファルコの持ってる手紙に気づいてるんだよね
わざわざ収容区外のポストへ行くのを怪しむかも？ >>708
裏かいて巨人化出来ない人類はタイバー家の人だけだったりな >>706
ほとんど冗談だけど ハンジが実はマーレとつながっている という説が俺の中にある。
理由は、大陸側とパラディ側で巨人の呼称が一致している件で、「始祖の巨人」という名前を最初に出したのがハンジだったはず。 >>712
どのくらい前の巻だったか、ハンジがリアルに考え込んでるシーンで
「こういう生態である巨人てのは誰の何に役立つ存在なんだ？」と
思索にふけっている場面があったはずだが、そのことは
他人を騙すために、考えてるフリすんならともかく、
自分が真犯人の一味なのに、そんな自問自答してたらマヌケすぎるだろう 物語終盤とはいえ、謎が多過ぎるので伏線回収の為の回想シーンで今後もかなりページ数取られそうだな
巨大樹の下にも何か有りそうだし エレンの潜入はパラディの作戦とエレンの独断専行の二通りあるんだな
いずれにせよ、目的はヒストリアを無垢巨人にして犠牲にせずに王家血筋の巨人を手に入れて座標を使えるようにする
ジークの捕獲だろう
ジークをぶん殴ればエレンは座標が使えるんだから ヒストリアがどうされるかわからないから兵団にエレンがそれを話せなくて一人で来てるって可能性もあるね。 >>152
埠頭でエレンだって言ってた人はマジですげえよな
俺は今回登場した時点でようやくだと思う エレンもしかして単独でダイバー家を殺しに来たのかな。 ユミルの民以外も巨人化するかどうかについて血液検査見てみてーわ
やり方の予想、被験者血液を入れた密閉試験管に巨人化薬を注射器で注入するっての考えてた
んで血液細胞が爆発的に巨大化して試験管がバリンとか砕けたら巨人化可能なユミルの民確定
みたいなかんじ 別マガの巻頭カラーの１ｐ目、エレンが少し成長した姿のカラーがあるね
少し離れて後ろ（前？）にいる金髪のおっさんはアルミンか？ >>610
「壁内人類を救いたい」
「でもヒストリアは犠牲にしたくない」
「そうだ！ジーク兄さんに接触しよう」
…自然な流れだと思うが？穴とは？ ヒストリアは犠牲にしたくない
そうだ、ヒストリアを孕ませよう 島側の何らかの作戦でエレンは来ているが実際は作戦内容ガン無視で独断で動いてるとかね。 >>718
エレンがヒストリアのことを兵団に相談できずに単独行動してるのは以前のエレンの独白等からほぼ確定済
ただ船を一人で操作してマーレに来れる筈もないので兵団本体とは別に仲間を用意したか
それとも兵団の偵察作戦にこっそり潜り込んでマーレ到着後に単独行動のどちらかだな
兵団、とくにアルミンやハンジが始祖持ちエレンのマーレ潜入を許すとは思えない フロックがエレンに対して自分が1番正しいと思ってるだろとか言ってたのを思い出した
エレンが1人で勝手に来てるのだとしたらフロックの言う通りな事が起きた感じか
もちろんエレンにも仕方の無い理由があるのだろうが そうだな。タイバーがマーレに権力をあげていた。つまり、マーレの真のボスはタイバー家ってことが、今月号で明らかになったのだから、
何故四人のガキだけを壁内に向かわせたのか。それよりもっと不可解な何故5年間もガキどもをほったらかしにしたのか。
それはタイバー家の思惑で、始祖に喰わせたかったか、接触させたかったから。マーレ上層部にガキを戦士にして、ガキだけ向かわせろと指示をした。
これなら、なんであんなアホ作戦立てたのか納得。だけど違うだろな。 マーレと思ってのがエルディア人でエルディア人と思ってたのがマーレ人で
実は無知性人間兵器は実はマーレとかないよな >>723
流れとしては自然だけど作戦が適当すぎるだろ
パラディの命運がかかった始祖を持ってるのにジークに近付ければなんとかなるなんて甘い考えでとりあえず潜入とか
失敗したら何もかも終わりなんだぞ？ そもそも、ヒストリアやジークにこだわらず、他に王家の末裔はいないのかを、マーレで調べろよ。調査兵団なら調査しろよ。
ジークとヒストリアしかもういないと決めつけずに。
まぁ、四年間調査した結果の行動なんだろうけど。 >>728
フロックはエレン達に非難を込めてもいたが必ずしも非難だけじゃなく良い意味でも言ってたと思うんだよな
メタ的には改めてあの時点の登場人物紹介や今後の指針指し示したようなもの >>728
普通に現状に埒があかなくてほっといたら詰むから来たんだと思うが
アルミンたちは慎重派なだけ >>732
行ったことない場所、情報ソースはン十年前の継承記憶と32隻船員のウソか本当か分からん証言
海知らなかったから当然海図なんか読むのも初めて
こんなんでどんだけ完璧な作戦立てられると思ってんの タイバーはフリッツ王に最初に反旗を翻して
退けたことになってるし
始祖の巨人もってるユミルの民なんてマーレにこられても困ると思ってるんじゃないか
不戦の誓いがなければ能力が圧倒的すぎてコントロールきくかどうか分からん
人間のほうが支配しやすいと思ってそう >>726
アニメの絵だけどね
アルスラーン戦記の表紙を開けて１ｐ目『進撃の巨人』情報局!!の下 >>732
兵団に相談すればヒストリアが犠牲になる可能性が高まってしまうだろ
仮に相談して兵団が実際どういう采配をするかは不明だが少なくともエレンはそう考えて誰にも相談できなかった
マーレ船の拿捕が契機になったと思うが「ヒストリアの安全を確保し壁内人類も救う」という二兎を追うのが目的なら
エレンは自分にできる最善を尽くそうとしていると納得できる筈 タイバー家の戦鎚は空飛ぶ巨人で、エレンともう繋がってて、それでエレン連れて来たんじゃね？と、とんでも予想をしてみる。 >>485
4年間全く動いてなかったと断言できるのかい？ >>738
どうみてもエルヴィンです
本当にありがとうございました >>741
ほんとにね
壁内側の4年間が描かれてないだけで、動きがないという証左にはなりえないのに >>733
エレンは兵団には相談してない筈だから一人でできることには限りがある
幸いなことにもう一つの王家の血を確実に引く者の名前と顔をエレンだけは知っている
となれば単独行動でマーレ国内でジークを探すのは妥当な判断と言える 島の壁のなかにいるのがエルディア王家でその取り巻きが非エルディア系のエルディア人で
本島のエルディア人を支配してるマーレ人の黒幕がエルディア人ってオラもうわけがわからねえぞ >>736
完璧な作戦が立てられないのにそのまま潜入するなんてアホだろと言ってるんだが
>>739
そりゃエレンにとっては最善策だけど苦肉の策というかもうヤケクソとも言えるくらい大雑把な作戦だろそんなん
もっと成功する可能性高そうな作戦じゃなきゃ納得できんわ
まあこれからエレンがなんとかなると思った理由を描くのかもしれんけど >>609
すまん、時空を超越というか、お前がどういう理解をしてるのか分からん とりあえずクルーガー名乗ってるんだから見つかったらヤバイって認識は持ってるんだな。 >>744
うんそうだね。だからジークにこだわってる時点で、エレンの単独行動だといえるよね。あの行動が調査兵団の総意だったら、他に王家の末裔いないか調べるはず。第一、壁内や兵団の総意のもとの行動だったら、始祖持ちエレンに行動させないだろうし。
エレンの単独行動じゃないって言ってる人の意味が分からん。 新クルーガーが見た目と左足食われてる部分とか共通点多いし
シュタゲっぽい設定で未来のエレン絡みって感じなのかね
旧クルーガー最後の謎台詞見てもそういう方向の落ちとしか思えん >>746
兵団の手を借りられない前提でスタートしたらエレンに与えられた選択肢なんてあんまり無い
レベリオでライナーを見かけたのも偶然ではなく潜入後の綿密な情報収集の結果だと後に判明すれば誰も文句は挟むまい 兵団にヒストリアを巨人化させる案を明かすとヒストリアの身に危険が及ぶので不可
兵団にジークの存在を伝えることもヒストリアの身に危険が及びかねないので不可能
この二点以外にもエレンが兵団に相談すると都合の悪い問題がある
エレンは知るよしもないことだがエレンが兵団に相談すると自動的にリヴァイがジークを殺してしまいかねない >>671
鷹に憧れてる描写があるからその可能性も無いとは言えないね
アホ幹部の台詞も伏線かもしれんし これからタイバー、マガト、ジーク、ライナー、マーレの戦士と候補者達
さらにマーレ上層部の中で内紛が起きるんだろうとは予想してる
もともと、立場がバラバラだし
この中で、パラディ島の勢力に協力したりする奴も出てくるんだろうな
ファルコはもう協力したし >>746
完璧な作戦が立てられないから島から出ない
それで滅んだらそれこそアホじゃね 今パラディ島がどうなっているのか、誰にも分からんからな。
何が起こっていても不思議は無い。
4年前と同じ状況のまま島内に引き籠っていると考える方が無理がある。
どこか有力な国が接触している可能性もある。勿論、友好親善の為などあり得ないが。 ライナーの自殺未遂はマーレに忠誠を誓う事の限界って解釈でいいのかな >>750
エレンが誘拐された時に追いかけてきた仲間が何人死んだよ
エレンが単独で動いたらまた仲間が敵陣まで追いかけてくるだろうが
エレンはそれを考えない奴か？ >>757
今が９７話か
９９話若しくは１００話に合わせて超大型のマーレ襲来と予想してる “エレンは言うことは立派だけれど、ちょっと女々しいところ、ヒロインとヒーローが逆転しているところがあって。そこに決着をつけるまでの流れに、「なんでオレはヒロインなんだ、なんでアイツはヒーローなんだ」っていう流れが欲しかったりする”
(2014年 ANIMATION SIDE 吼)
これって今の流れでやったりするかな >>761
今の流れってか今までの流れだと思う
ファルコとの会話で過去の自分の弱さを振り返ってるのかと もしエレンが単独行動でマーレまで来てたらエレンは最悪の自己中野郎ってことになるぞ
今まで自分のわがままで団長まで見殺しにする我を通すようなことしておいて
どんだけ兵団に忍耐強いる気なんだよってことになる
幼馴染のアルミンとたもとを分かつのが成長とかいうけど全然成長してないどころか後退じゃんか
エルヴィンやマルロ、旧リヴァイ班その他もろもろの今までの調査兵団の犠牲はなんだったよ >>763
狭い世界に囚われたら何もできんぞ
エレンは自由なんだよ >>763
「ツケはあいつらが払った
だから俺は海の外に出れた」
先代先々代の進撃も必要以上に周りを犠牲にしてるし 自由ってのは他人の自由も尊重することだぞ
他人の権利は一切認めないってのは自由じゃなく自分勝手って言うんだよ >>765
先代と先々代は状況的に仕方ない。他に選択肢なさすぎた
エレンは勝手にリスクの高い手段を自分で選んだだけだから比較にならん
だから単独行動じゃないことを祈るだけだ ツケを払って進撃は進んで来た
エレンが自由になれば死んだ者に意味が生まれるんじゃね
進み続けるには精神力が必要だよな 「エルヴィンや隊長といった上官がいた頃は、３人は少年、少女のままでいられた。でも、そういった頼れる立場の人間が次々死んでしまったことで、今度はエレン達がその立場を務めざるを得ない状況になります。」
キャラ名鑑インタ151P引用
この発言からして兵団振り切ってまでマーレに来る可能性って低くないか？
もし振り切って単独で来てるとしたら、この空白の約4年間のパラディ側の回想をすることになってまた話が進まなくなりそう ドデカミンも獣の巨人みたいに投擲攻撃ができるようにすれば
ただの発熱するデクノボウじゃなくなるよな ソース出すまでもなく 普通に読んでたら単独とは思わない
単独かもと疑念が出てるなら作者の伝える能力が低いって事だな >>764
カーチャンのお膝の上の自由しか知らなそうだな
成長した人間の自由は責任とセットなんだよ
責任も考えず自由に好き勝手やったらツケを払うのも自分
そういうバカみたいのを自業自得と呼ぶんだ
覚えといた方がいいぞ エレンは元から
「ここで誰も続く人がいなかったら今までに死んだ人達の命が無駄になる」
「皆の死を人類存続の功績にする、それが俺の成すべき償い」
って考えだしグリシャクルーガーの記憶継承で
「〜その行いが報われる日まで進み続けるんだ。死んでも死んだ後も」
も加わって
もし単独行動でもそんな酷い理由ではないだろうよ >>768
よくわからんのだが
今まで自分の身勝手で団長まで犠牲にしてきて、もし単独行動なら生き残った仲間まで裏切ってるわけで
なんでそれで死んだ仲間に意味が生まれることになるんだ？むしろ前以上に仲間をないがしろにするようになってしまっただけに思えるんだが ヒストリアの手にキスした時見た記憶も何か関係あるんじゃないかね
ヒストリアを犠牲にしたくないだけが理由ではない気がする
不戦の契りが何なのか理解したんだろうか そういやとんと話戻るけど、グリシャがレイス家皆殺しにしたのって
王家の血を利用されない為にフリーダか145代王の意志が割り込んで間引きしたって可能性ある？
王家の巨人には触れていたし、フリーダを補食した直後は目に王家が宿ってたし >>772
むしろ普通に読んでたら単独というか兵団と対立してるかもとは思うだろ
フロックの話や海のシーンであからさまにエレンとその他のすれ違いを書いてるし
ヒストリアの事隠すっていう兵団に対する裏切り行為してるし >>775
単独行動だと仲間裏切るってなんだそれ
エレンはエルディア人の自由という責任を背負ってる
進み続けるしかないんだよ エレンは沢山の継承者の記憶を引き継いでんだよね、革命組織の生き残りや同盟国とも連絡取り合う流れが自然だよね!!
マーレに詳しいエレンが潜入して他国に東洋ハーフのミカサその他諸々が……だろ!? メタ視点で考えるとエレンしか来てないとなると
マーレ編は他の壁内キャラの出番が0になるから
皆でぞろぞろ来てるのかもよ
メイン全員で来てたら島の防衛が心許ないことになってるが >>779
日本語下手でごめん
要はグリシャが始祖を食う
→フリーダに触れてたし食った直後始祖の記憶に一瞬だけ支配される
→145代王的に考えれば王家以外が始祖の力を使いこなせたら壁内は破滅だから
そうさせない為に王家の血を根絶やしにする
こんな感じ >>778
どっちでも良いが意見を分けさせてる時点で作者の能力不足だな 今月号出てからマジで意味不明な考察(？)を書き込む奴が大量発生してるけどそれだけ久々の衝撃的な内容だったってことかね
明らかにバレ読んだだけの奴とかいるし
ここ数ヶ月読んでないけど今月だけ見た奴結構いそう >>784
いや、だからエレンとその他のすれ違いを描いてるっていう根拠を挙げてるだろ
意見が割れてるのが変だと思うならまずそれに反論しろよ
反論できないならお前が馬鹿なだけだろ >>780
兵団裏切って勝手な行動とるのはいかんだろ
だいたい今まで散々兵団にわがまま通してきたのに兵団信用できんから秘密つくって単独行動とるとかふざけるのもいい加減にしろってレベルだ
そんなことしたら今まで犠牲になった調査兵たちが浮かばれんから四年の間にちゃんとエレンは成長して全部打ち明けてると信じたい てかなんで、エレンが単独行動したらエレンの自己中になるんだ？
仕方なく、単独行動する「しか」なかったんだよ。何故それがわからないんだ？ 散々わがままって何だよ
ほぼ社畜みたいなもんだったろ >>786
そいつはただ作者ディスりたいだけ
情報を遮断してる以上どっちの可能性もあるよ
後から読めば答えは一つになってるだろうけどさ エレンがアルミン含め全ての巨人を食べて何か起こす展開って確かにありそう
安易な感じするからあまり見たくないけどね どこが自己中じゃないってんだ。
自分は調査兵に信じてもらいたいと苦悩してたくせに、逆に相手のことは見殺しにする、信用しない、秘密つくる、勝手にリスクでかい行動とる、むしろどこに自己中じゃない要素あるのか言ってみろよ
四年も全く成長してないとかありえないから、単独行動じゃないか、よっぽどの事情なきゃ納得できんわ 別に寝返ったわけじゃないからなｗ
兵団の団員達は団長を生き返らすのが正しいと思ってたのに
エレンとミカサだけがアルミンを生き返らせるのが正しいと思っていた
もし単独行動するならばそういう対立で
どちらかが正解はわからないって状況なんだろ >>772
現状はエレン単独行動中としか思えないな
逆にエレンが兵団と連携してると思わせるような根拠は一つも無いと思うが？ >>789
社畜でなくても私情で団長見殺しにしろなんて普通は言えんだろ
だいたい他の団員はエレンとミカサ以外そんなわがまま言わず兵団の義務に従ってきたのに エレンはヒストリアの事隠しててもクズだし素直に打ち明けてもそれはそれで冷酷なクズ
どっちにしろクズ >>795
今回のセリフでも
自分の意思で地獄に進むみたいな発言あっただろ
環境とか周りの圧力で進むんじゃんくて
自分の意思で地獄を進む覚悟はできてる感じだけど >>794
俺は単独だと思うけど独断ではないと思ってる
皆殺し前の視察で殺す判断はエレンに委ねられてるみたいな状況だと思ってる ジーク、ライナーに関してはエレンが食べそうな気配があるし、アニはヒストリアにかなと思ってたけどそうじゃないならエレンに食われる可能性あるし
マーレ来て祭事の時に戦鎚食いそうフラグ出て来たな クルーガーはタイバーのこと知らないわけないので、知っていることとする。
そしてクルーガーの「まだ伝えていない情報がある」は、タイバー家がマーレを支配していること、とする。
すると、クルーガーの記憶を継いだグリシャもタイバー家のことは知っているはず。
グリシャが始祖を奪っただけでなく、レイスの血を抹消しようとしたのは、始祖が不戦の誓いに墜ちることを防ぐため。
逆に言えば、不戦の誓いがあるとタイバー家に有利、ということかな？ >>793
ジャンとコニーもアルミンに生き返って欲しいって思ってただろ
フロックにお前らはエレン達を止めようともせずに見てるだけだったよなって指摘されてるじゃん クルーガーはタイバーのこと知らないわけないので、知っていることとする。
そしてクルーガーの「まだ伝えていない情報がある」は、タイバー家がマーレを支配していること、とする。
すると、クルーガーの記憶を継いだグリシャもタイバー家のことは知っているはず。
グリシャが始祖を奪っただけでなく、レイスの血を抹消しようとしたのは、始祖が不戦の誓いに墜ちることを防ぐため。
逆に言えば、不戦の誓いがあるとタイバー家に有利、ということかな？ そもそもエレンはリヴァイに監視されて勝手な行動とらないって条件で処刑免れたのに
それ破ったらいかんだろ
リヴァイやハンジの責任問題になるぞ。エルヴィンだけじゃなく他の幹部全員自分のわがままで破滅させようってのか？ 単独で海を渡ってやってきてるわけがないじゃん
しかも壁側で最重要人物だぞ >>782
それはあり得る
エレンが単独行動してるだろうとはいえ船でマーレ近海まで来たのはほぼ間違いない
兵団もエレンがマーレに渡ったと知れば黙ってはいないだろうからな
伏線としてリヴァイがジークを殺したがっているのでリヴァイが祭事に乱入してジークを殺してしまい
エレンはジークに接触できないままヒストリアの犠牲の選択を再び強いられる可能性もある ジークは何か企んでそうなのに
ライナーは相変わらず精神病んでるだけなんだな 兵団はこれまで大事なことは隠さないことをモットーとしてる
それを拡大して、政府方針までそうなってる
それからすると、エレンがヒストリアを心配して
始祖になれる可能性について一時的にでも黙っていたのは掟破りだが
4年もたってるから、むしろ始祖発動の条件としてジークに接触したいという
エレンに主張に兵団がかけて、バックアップのもと収容区に入り込んだ可能性もある
手紙のあて先は、連絡スポットとしてグリシャが残した本の中にある カルラとハンネスを喰った巨人のことだしミカサには話すと思うんだよな >>801
感情は生き返って欲しいと思っていても
理屈では団長を生き返らせるべきというのがあって黙ってたんだろ
最後にはミカサまでも理屈の前に黙ったけど
エレンだけは黙らなかった 兵団の作戦の上での単独行動だろ!?
エレンは子供の恋愛相談に乗れるほど大人なんだぞ!!
これからの戦いはマーレ軍部とジークとタイバーとエレン達の頭脳戦です >>798
そうだとすると二つ問題が出てくる
一つはエレンがヒストリアの件を一人抱え込んでたのはどうなった？ということ
もう一つは兵団の意志でエレン単独潜入を指示または許容してるとなると
兵団はおよそあり得ないほど巨大なリスクを負ってるということ
ジークが王族だと兵団が知っていながら始祖持ちエレンをマーレに送り出したなら
始祖と王族の両方がマーレの手に渡ることになりかねず一気に絶体絶命となる エレンは自分で自分の背中押して進んできたんだぜ
ちゃんとセリフくらい読んで欲しいよ、全く >>798
まあそう思うよな普通は
兵団は沖にでも停泊してて祭事でやっと出番だろとな >>798
グローバルアルミンと自分達中心エレンってなんかのインタビューであったらしいが既に始祖をある程度掌握してて皆殺し前の視察にきたんだとしたら単独行動なのも頷けるか 逆に聞くが、何度も言ってるが、ハンジやアルミンの作戦なら、始祖持ちのエレンに直接行動させるか？ それこそエレン、しいては壁内人類を危険にさらしてるよ。
あの一連の行動は、兵団の作戦ではない方が妥当だろ？
もし、ハンジやアルミン、兵団の総意のもとであの作戦しかなかったら、どんだけエレン頼みやねん！ ジークと接触しに来たって前提なら100%単独
兵団が王家と座標の関係知ったら確実にヒストリア巨人化させる
それで座標発動してもしなくてもどっちにしろジークに会いに行く理由は無くなる 始祖付きなんだろ1%でも奪われる可能性あるなら
エレンごと自爆する兵士くらいは潜ませるよな
単独行動できる(キリッ なら今までやってた兵士シーンが陳腐になって終わる 壁側にはマーレに対する情報が不足ってレベルじゃないから向こうがそうしてきたようにスパイを送り込むのは妥当な線だな
主目的は情報収取とマーレ側に点在してるはずのエルティア復権派のスカウトじゃないか
エレンは単独任務の可能性が高いが多分別働隊が↑やってるはずだ >>809
そこは>>204参照
エレンはミカサにはそんなこと言えないという判断
何よりそんなことが兵団に漏れればヒストリアが危ないという判断もしている
さらにその暫く経過した勲章授与式でもヒストリアのことを誰にも言えないと悩んでいるので
ミカサやアルミンには何一つ喋ってないだろうな >>817
「エレンは兵団と連携してる筈」という意見は何故かそこらへんがスルーされてるんだよな
あとヒストリアに関するエレンの葛藤も アルミンはエレンがヒストリアの事に気が付いたときにあからさまに察したような顔してる >>823
アルミンはあの時ジャンをかばいながら喰われる寸前だったし察せる要素ない
察するとしたらペチンの瞬間を見たミカサ そう、だからあの一連の行動はエレンの単独行動だけど、他のメンバーも何人かはマーレに来てるよ。
アルミンあたりがエレンの葛藤に気付いて。
だから、祭事あたりでリヴァイやアルミンも登場するよ。 >>813
ジークがエレンの実兄なことはグリシャ手記で周知
エレンへの「必ず救い出してやる」はリヴァイも聞いてたから周知
王族だからジークに接触しに行くとは黙っててもいい
俺を救い出してくれると言ってる兄に話をしてみる、俺しかできないことだ
リスク大きいけど現状を変えられるかもしれないことは全部やるしかないんでバックアップ頼みます
これで説明つくじゃん アルミンって座標発動したときの巨人が王族だって知ってるんだっけ？ >>826
リヴァイがエレンのそばに来る前に猿逃げたから聞いてないぞ >>823
どうかな？
印象的なシーンだがあの時点ではまだ今後のエレンとアルミンのすれ違いを暗示してただけだと思う
仮にあの時点でアルミンが気付いたなら会議の直後にアルミンからエレンに相談してたと思うんだよな
エレンはあの時からヒストリアの一件を一人背負い込み心を悟られまいとしてアルミンと距離を置き始めてるが
アルミン側は今まで通りエレンに接していて海のシーンで初めてエレンとの間に溝を感じてショックを受けた様子だから 王政偏の時みたいに各々の任務に別れて行動してるよ……マーレ潜入は一番エレンが適役だったんだろ エレンがみんなに記憶の詳細伝えてるからダイナが王族だって事も全部知ってるよ 予想が熱すぎるわｗ
単独かそうでないかなんて何話か先で分かる事じゃん
いつも同じメンバーで争ってるんだろうな グリシャの息子＝ジークは手記にあるけどジーク＝獣は兵団は知らないだろ
「親父に似てないな」「俺たちはあの父親の被害者」って発言を聞いたエレンが察せるかどうかだけ >>826
でも本人も名乗ってないし誰も猿＝手記と記憶にあるジークってわからんよな？
顔が似てるからって断定？根拠として弱すぎない？ >>831
クルーガー+グリシャの記憶でマーレに関してエレンが一番土地勘あるしな
この4年で更にたくさんの記憶を見てるかもしれないし
独断でも何でも話が面白ければそれでいいわ >>826
いや、それじゃエルヴィン以下多数の兵団員を殺した獣の巨人にエレンを委ねるも同然の作戦を
兵団はみすみす許容したことになってしまうだろ
エレンがマーレ領でジークと無事会えるかも怪しい上にジークはあくまで敵だぞ？
始祖持ちエレンが王族に接触すれば座標を使える可能性があると判明した時点で
兵団はエレンをジークなんかの所に行かせずヒストリアを巨人にして接触させるべきなんだよ ヒストリアにアニ食わすってのが一番リスク少ないとは思うけどね。
無垢巨人にしたら制御できん。
まああの水晶？をどうにかせんと無理やけど。 アニもそろそろ寿命だっけ
壁内で女型の継承をそろそろしないとという意見も出ててもおかしくないから
もしヒストリアのことを黙ってたら
ミカサが押される可能性もあるかもね >>825
その可能性はあるが場合によってはアルミンやリヴァイの乱入はエレンにとって不都合な展開になるだろうな
接触前にジークを殺されてしまったらエレンはいよいよ壁内人類とヒストリアの選択を迫られる >>838
それだと全部上手くいってもヒストリアも余命13年になってしまうだろ
エレンはそれは望まない
>>839
両親がアッカーマンと東洋なのでミカサは最初から除外されると思う
ヒストリア王政なら余命13年も公開した上で志願者を募集すると思うな
まさかそこでポッと出の新キャラが女型になるとは思えないので既存女性キャラの誰かになるだろうけど ていうかエルディア人以外は巨人になれないってのがそもそも眉唾だよな
誰も試したことがないだけで実は誰でも巨人になれたりすんじゃないの ヒストリアの寿命縮んで死んだら壁内の王家の血無くなるなストックもないし
巨人にせずともヒストリアの血液採取だけして何かに使えないのかな
無垢巨人やコニ母を元の人間に戻すワクチンとか てか、ミカサはアッカーマンと東洋人の子だから、エルディア人じゃないからそもそも巨人化出来ない可能性がある。
てか、話し変わるけど、あの壁内での旧王制とのクーデターの時、兵団の革命失敗して、記憶改竄されてても、リヴァイとケニーとミカサは記憶操作されなかったんだよな。そう考えるとおもしろいな。 ライナーはマーレとエルディアのハーフでも巨人化してたが、純血のアッカーマンじゃなくても記憶改竄ってされないのかな
でももし完全純血じゃないと駄目っていうならかなり血が濃くなるからそれはないか
前に「多民族でもエルディアの血が少しでも入ると道が繋がるから巨人化できるんじゃないか」ってレスを見たんだが、もしそうならアッカーマンとエルディアはどっちが優性なのか気になる ミカサに関しては東洋人とのハーフだから改竄も巨人化もないだろう
リヴァイは父親が不明だから何も言えん アルミンって手を差し伸べても1人で立てるって言って自分で立つね そう考えると、ミカサの特殊能力ありそうなあの頭痛は、純粋な非エルディア人×アッカーマンだからかな。
リヴァイの父は、クシェルの客だから多分エルディア人だろうし。
ミカサの血筋って壁内ではめちゃくちゃレアだなw 小数民族×小数民族だもん。 エレンの言う家族ってのが実はミカサだったりしてなｗ
４年の間に結婚してミカサもマーレに潜入
途中で散り散りになってしまったとか。
隠れ家つーか住まいは復活したアニが協力した。
無いな！ｗ おまけのスクールカースト、アニメ化しそうな勢いだな >>849
今月の表現でジーク以外宛だったらガッカリだよ マーレ潜入は単独だと思う
目的はジークとの接触
多くの物を捨てて前に進むよりはリスクはでかいが犠牲の少ない行動を取ったんじゃないかと思った
これだとジークの考えにも近くて兵団とは衝突しそうだ
エレンは初期からどんな犠牲を払ってでも前に進むべきだという考えだった
しかしその結果大事なものを失ってもきたわけで
そうするのが最善だったと言えば確かにそうだけれども本当にそれは捨てるべきものなのかそれを捨てて得られるものに意味があるのかわからなくなったんじゃないか
アルミンが夢を諦めて死にかけた辺りからエレンの中で少しずつ何かが変わっている気がする >>851
ジークなわけねえじゃん
中身を確認されるのが嫌だからって収容区の外のポストに入れて貰ったのに軍人宛の手紙なんて何人に確認されると思ってんの
そもそもジーク個人の住所なんて無いだろう 実はタイバー家はすべての巨人を自分の一族に持たせようとしてるとかあるかな
丁度一家９人だよね >>853
戦時中でもないのになんで軍人宛の手紙をケンエツしなきゃいけないんだか？
ジーク本人の重賞宛じゃなくても渡る様に出来るし
封筒の中身は手紙じゃないかもしれないよ 最新話読んだ。面白かったねー ワクワクしてくる。
ベルトルさんの芸術的な寝相も見れたし。まさかあんなに立体的だったとは。 >>183
あのオッサンってガチで自殺だったんだなと今回初めて理解した
三人が殺したとばかり >>857
いや、ベルトが白ってだけでライナー、アニの犯行の可能性つよし エレンとアルミンが対立してるって確定みたいに話してるけどなんで？そんな描写あった？ アニは自主的にそういうのやらなそうだし
うなされていたならライナーかな？
体格的に自殺寸前のおっさんをアシストかもしれないな
子供置いて逃げたおっさんを自分の糞親父と重ねて罵倒とか なんであんな話したんだろう、には単純に考えただけで二つの可能性があるからな
・もしかしてどこかで僕らが壁の中の惨状を招いたと知っていて、死ぬ前に恨みごとを言いたかったのかな
・なんであんな話をした後突然自殺したのかな、首をくくる気なら僕らに話なんかしないんじゃないかな
前者なら自殺、後者なら他殺 エレン単独でとかねーだろ
いままでパラディに来た戦艦のエルディア人が協力してんだろ
そいつらのバックアップで船動かして、壁内の活動フォロー
天涯孤独の人間なら差別もなく自由に後腐れなく
パラディで暮らした方がいいやって思う人も結構いるだろうし
このほんの一部のエルディア人すらもを懐柔出来ないなら
パラディはマーレのエルディア人とこの先とてもじゃ無いが
やっていけない。滅亡あるのみだろ。 >>861
ベルトルトが前者を本気で思ったなら
ベルトルトは糖質だよ
なんでおっさんがベルトルトが巨人って気がついたのｗｗｗ
そっちの方が大事だからちゃんと説明してｗ 10回読んでも分からんのだが
結局アニはリヴァイとは親戚で記憶を改竄されないアッカーマン一族の仲間で
なおかつ巨人にもなれるチートだっていうことかよ >>817
ハンジやアルミンの作戦でもエレン使うわな
巨人が謎だらけでエレンの巨人が唯一無二だった頃からずっとそういう作戦取ってきたのは他でもない調査兵団だから、ある意味伝統とも言えるｗ
>>783
無知性化させた王族に触れれば王家の人間でなくても始祖を使いこなせるからその可能性を潰すために145代王の意識がレイス一族を皆殺しにさせた、って意味？ >>855
今まさに戦争起こそうとしてるんですが、 マガジン買ったけど冨樫みたいな画の漫画あるな
進撃と関係ないけど 始祖関係なく、エレンだけが頼みの綱状態で
エレンをいつ死んでもおかしくない最前線で戦わせていたんだから
始祖持ちってわかってもそこにそもそも期待してないんじゃないの
アルミンがヒストリアを巨人にして始祖使う〜
エレンとたもとわかつ〜ドヤ厨は
ヒストリアを無垢巨人にするより、
ジークに触れてエレンが始祖使う(エレンの予想の実験と確認が出来る）
パラディに侵攻させず、マーレを戦場にする
始祖が使えたらマーレにいる知性巨人をまとめて始祖でコントロールして奪う
方のメリット大きいとか全く頭にないのな
まあカプ厨だろうからそんなこと考えも出来ないだろうけど
その為にアルミンが下手するとエルヴィンも
単なる三下小悪党にされて気の毒 >>859
ない
ただ以前に作者がエレンとアルミンはいつか別の道を行くと言ったのを喧嘩別れすると解釈した馬鹿がいるだけ おれも3回くらい読まないと細かい言い回しとか分かんない >>869
例のカプ厨は素でヒストリアが中心の世界に脳内で変換されてるようで恐ろしい
諫山ってわりとネット見てるからこいつが暴れるせいで回想に全くクリスタを描かないんじゃって疑ってる
一介の読者に大事なミカサを貶されたら諫山はイラッとするだろ >>734
それはよくわかる
エレン→おまえはまだ感情まかせにしか生きられないのか&お友達さえ助かればそれでいいのか
アルミン→みんなエルヴィンが助かった方が良かったって思ってんぞ（＝この風潮を巻き返せるのか？）
ジャン→おまえ一般人の立場で物事を判断できる奴じゃなかったのかよ
ジャン・コニー・サシャ→おまえら何か意見言えよ！
ってことだと思うんだけど、ミカサへの言葉だけは今後どう生きるのかわからんな >>715
生物を巨大化する研究が過去になされたとかな。 >>869
どう考えてもジークと接触なんてリスキーな事するよりヒストリアを巨人化させた方が手っ取り早いし安全だろ
日本消滅するかもって時に天皇が死ぬ代わりに100%助かる方法と犠牲は出ないけど20%くらいの確率でしか助からない方法だったらどっち選ぶよ？
現実感無さすぎて例えとして微妙だけどこういうことだろ
アルミンがそういう奴になりそうってのは散々描かれてたしそういうの無視して無理に否定するのはむしろお前がキャラ厨かなんかだろ 袂を分かつって高校まで仲良しだった二人が大学で登山部と漫画研究部にそれぞれ入ったら
そこで新しい友達ができてたまに会っても話題が違すぎて話しが続かないから段々会わなくなっていって
卒業後もワーホリ行ったり起業したりして3年に一回くらいたまたま会えば2時間くらい飲むみたいな別れ方だろ >>875
でも、アルミンって何かを犠牲に云々言う割には犠牲にしているのは自分だけなんだぞ ひょっとしたらヒストリアは女型既に食っててアルミンやミカサ達と別経路でマーレ潜伏してるかもしれんよ
壁内組全体が閉じこもって滅びるより積極的にマーレ攻撃路線とってる可能性もゼロではない ヒストリアを消費する事にリスクを感じるのは
壁内の結束とか王家カードがヒストリア１枚つーのもあるんじゃないの？
ジークは相手のカードだから最悪座標実験失敗しても痛くはない 最善に留まっているようでは勝てない
これ進撃の標語
リスクが少ないから選ばれる、なんて事はない >>877
今までそうだったからこそエルヴィンの代わりに生き残るっていう過酷な状況にしたんだろ
ただの一兵士アルミンなら甘いこと言ってられたけどこれでなりふり構っていられなくなったって話
読解力無さすぎ まあその内ネタばらしはあるだろ。エレンの評価を落とさないようなものであってほしいが。 >>879
ヒストリアより重要なエレンっていうカードを使ってるだろ…
ジークへの接触が失敗した時安全に逃げ帰れるとでも思ってんのか
そもそもヒストリアが重要なのはいつか何かの役に立つかもしれないからだろ？
そのいつかがまさに今なんだから王家の存続とかもはやどうでもいいだろ >>877
エルヴィンは他人を犠牲にする覚悟があったしね
アルミンは今後どうレベルアップするのかな？あるいはもう覚悟完了したのかな？ 確たる根拠もなくヒストリアを巨人化させるのはだいぶリスキーだと思うが
何％で成功するかもわからない事象を確かめるために実験で無垢化させてエレンの仮説が間違っていたらヒストリアは殺処分しなきゃならない
そうすると壁内の王家の血が途絶える
壁内最後の切り札になる可能性を秘めていて途絶えさせたら今後どうなるかわからん血をイチかバチかの実験に使う危険を冒すとか狂気の沙汰
アルミンがヒストリア犠牲にすると主張してもハンジが反対するだろうし兵士である限り団長ハンジにアルミンは逆らえない
ヒストリアで試すならまず複数人子供産ませて確実に一人は成人することが見込めるまで育ててからでないと そもそも壁内に人間を巨人化させる方法ないだろ
エレンが始祖の力コントロールを持続できるかも怪しいってのに >>875
最後の1人のヒストリア使ってよくわからない実験して
何の成果も得られませんでした！じゃ
頭まるまるハゲになったってすまねぇよ
例えば誰かに死後の世界があるかもしれないから
875死んでよって言われて殺されてもお前文句言わないのｗ
で、こう言うと、スペアはある！
ヒストリアとリヴァイが子作り〜ヒストリアとエレンが子作りとか言い出す気持ち悪いのが出てきて
捨てられたミカサとたもとわかつ〜って言い出すのが見える >>883
調査兵団はわりと危ない賭けしてない？
エレンとアルミンの記憶からマーレが攻めてくるのはほぼ確定情報だし座して待つタイプじゃないよね
今後の話でエレン単独か強襲部隊の作戦かわかるんだろ ヒストリア助けたくて集中してるとミカサ誘拐されそう
人種が違うからミカサ見たタイバーのバックの東洋が気付くだろ >>887
ヒストリア取っておきたいからエレン潜入させたけど捕まって食われました〜の方がよっぽどアホだろ
なんかもうアホすぎて話にならん
>>888
座して待つタイプじゃないからさっさとヒストリア巨人にして壁巨人で攻めたいだろうな 壁巨人コントロールできるのはレイス始祖王家なんだから
その王家の血が絶えたらその瞬間に壁巨人放たれるかもな
敵が欲しがるカードを自ら潰してあまつさえ
そういうあまたの可能性視野に入れられない馬鹿が
トップ動かせるかｗ 今までも鎧と超大型がこない前提の作戦とか獣対策なんもなかったり
たまたまうまくいった賭けみたいな作戦ばっかじゃん
エレンが単独だったとしても何で騒ぐのかわからん >>892
そうそう今までエレンの出し惜しみなんかしない
基本エレンは最前線
シガンシナでも鎧、超大型さらに未知数が
待ち構えているところに初心者連れて突っ込んでいる
エレンがライナー達に負ける奪われる殺される可能性がある所にな エレンは重要人物だけどアルミンは一兵卒なの忘れてない？
エルヴィンでなくアルミンが生かされてもアルミンはエルヴィンの持ってた諸々の権利を引き継ぐわけではない
アルミン一人がヒストリアの犠牲を主張してもハンジ、ザックレー、ピクシス、ナイルの承認がなければ無理
ヒストリアを戴いてることが兵団が政権握ってる正当性なのにそのヒストリアを犠牲にする判断を兵団が下すはずがない
壁外と戦う前に壁内政治が危うくなる
アルミンに注目しすぎ。アルミンにそんな強権ないよ >>885>>891
あのさあ…
切り札だから使えない！って理屈じゃ切り札なんか持っててもなんの意味もないだろ
次マーレが巨人で攻めてきた時壁内を守れる保証なんか欠片もないんだから一刻も早く座標使えるようにしたいだろ普通
ハンジをどんだけ呑気な馬鹿だと思ってんだよ エレンは自分で背中押して地獄へ飛び込んだらしいので
これから色々ひっかきまわすんだろうさ
しかしあのエレンがファルコを諭してるのは成長したようで感慨深いな ライナー仲間になるのはありえないってやつもいたが俺の読み通りエレンは成長したから
ファルコと手紙に気付いたから仲間になるぞ
負傷兵見ながら仕方なかったって語ってるがエレンはライナーへの理解があるのが分かる この漫画はキャラを贔屓する気持ちが１ミリでもあると見誤るな
それだけは断言できる 今読んだ
負傷兵はエレンで確定かな？
この作者は、エレン（ファルコも）と他の人物で「おれ」を書き分けてる
エレンは「オレ」その他は「俺」
負傷兵は「オレ」と言ってた
ファルコも「オレ」なのは、マーレ側のエレンみたいな存在だからなのかな？
ガバガバ根拠だったらすまん >>895
そのまんま返すよエレンが単身マーレに行くのは駄目？
進撃の巨人は攻撃の要で切り札なのに使わないなんて馬鹿じゃねwww >>894
ヒストリアを犠牲は分からんから置いといてアルミンも成長するって事忘れてんのか？
アルミンはリヴァイとハンジの後押しもあるだろ
今はドデカミンだぞ >>894
国民に「女王を生け贄にすれば敵を殲滅できるかもしれません」って言った場合国民がどう反応するか想像できないのか？
そのあと更に「でも王家存続できないと兵団政権安定しないしその手は取れません」って言ったらどうなるかも
暴動起きるわそんなん
国民にとっちゃ壁内の安全＞＞＞＞＞女王に決まってんだろ >>900
なんで安全な方法があるのにわざわざ一番重要な切り札であるエレンを使わなきゃいけねえんだよ
一番重要なエレンを高いリスクで使うのと
二番目に重要な女王を低いリスクで使うのだったらどう考えても女王の方がいいだろ
幼稚園児並の知能だな >>901
成長したって評価するのはザックレーやピクシスやハンジであって
アルミンが自己申告で成長しました！俺の言うこと聞けなんて絶対にさせねーよ
巨人だからってやたら発言権与えたらコイツらが巨人になって
壁内で暴れて好き勝手するって壁内で睨まれるだけ
リヴァイがなぜエレンのそばにいるかの大前提忘れていないかｗ >>903
語るに落ちたミジンコはそっちだろ
読解力厨もお前だろ >>904
アルミンはエルヴィンの代わりに組織の穴埋め期待されてるくらいの人材なんだが
いつまでも新兵じゃないんだが
参謀が発言権ないっておかしくね？ >>905
遂に言い返せなくなっちゃったか
哀れな奴だ ヒストリア巨人化の人は早く座標の種明かし見たいだけじゃない？
壁内政権としては壁内の安定を維持しつつマーレ侵攻の迎撃と反撃だろうから
相当追い詰められない限りヒストリアのカードは切らない もう調査兵団のエレンじゃなくて進撃の巨人のエレンなんだよ
分かるか？
小さい枠に閉じ込めれる人間じゃないんだよな >>906
参謀は参謀。決定権も持ってるのはトップ
アルミンは僕はこの方向がいいです！って主張してもトップがOKださなかったらダメ
アルミンは「僕の言うこと聞かないなら巨人化して暴れてやる！」なんていわない
ハンジやザックレーなんかよりずっと強いエレンミカサは上官に逆らった兵規違反でおとなしく独房に入ってた
新兵でなくてもハンジが死んでなければアルミンに決定権はないよ >>908
もうそうとう追い詰められてるだろ
シガンシナでの惨劇を忘れたのか？
次マーレが巨人引き連れて攻めて来たらまた恐ろしいことになるってエレンにもわざわざ言わせてただろ どんな名作でも20巻以内に終わらせないとダレるんだよ >>907
ごめんね皆学校行ったり仕事してんの
意見を言えるのと発言権があるのとそれを上層部が受け入れるのと
一兵卒である事はみんな別々なんだよ
社会にでりゃわかるよ 自分の領土を戦場にするリスクを考えたら
調査団(仮)組んでマーレにテロリストする作戦もありかもね
駆逐艦送ってくるから進軍は時間の問題だし >>913
ハンジ達がヒストリアを巨人にしたがらないと思ってるのがほんと救いようの無い馬鹿だな
エレンが「兵団はどうする？」と疑う描写もわざわざ入れてんのに
読者が馬鹿すぎて諫山が気の毒になってくるわ ４年あったら軍組織は一変されてると思うよ。
調査兵団とか憲兵隊とか中央憲兵なんて組織がなくなって
陸軍・海軍。
陸軍の中でも砲兵隊とか騎兵隊とか歩兵隊とか巨人隊（ここに調査兵団が入る）とか
ちゃんと秩序立てて組織を作りなおさないと戦争なんて無理よ 巨人を構成する物質は道を通ってやって来るとか超常的な何かでしか説明つかんし 圧倒的に人口も国土も少なくて世界が全て敵であるパラディ島が生き残るには
「国民皆兵制」は絶対的な制度だよ。
産めよ増やせよを国是として次男・三男は全員陸軍に入れ
海外からの書物や人質からどんどん新智識を導入して色んな改革をしないと。 ジークに手紙送って呼び出して、座標使って終わりかな？
タイムリープはどうする気だろうか エレンが単独行動かどうかは来月わかるよ。
次回は四年間の壁内、兵団の動きを回想で、はさんでくるよ。
祭事はもう少し後だな。 ヒストリアを巨人化させる覚悟がないからエレンは単身でマーレに潜入してるんだろ 軍艦自体は作れるわけないけど保守メンテナンス用のドッグは絶対に必要不可欠
マーレの捕虜を使って見様見真似で適当なドッグはもう作ってるはず。 エレンがヒストリアが兵団に犠牲にされるって心配してんのに
兵団はヒストリアを犠牲にしないって話にはならんよな しかしパールハーバーじゃないけど
エレンたちがマーレからパラディ島侵攻に使う軍港とドッグをいくつか破壊してしまえば
当分はマーレからパラディ島への侵攻はできないんだよね >>920
タイムリープかどうかは分からんけど、時間軸が要になってるのは、確定だよこの作品。否定するアホが多いけどね。
2000年後の君へ、ミカサの頭痛、巨人の記憶は道を通る、太陽が西から昇る、海のシーンでの巻貝。など、時間軸が要になってる描写が無数にある。
これでタイムリープ的ななにかが関係無かったら意味不明だよ。 太陽が西から昇る描写あったっけ
バカボンのパパの歌思い出したわ >>927
壁内の太陽の描写は西から昇ってるよ。巨人は南からくる。シガンシナ区は南に位置する。日が登ってる位置が逆。つまり西から昇ってる。他にも東側にあるストヘス区に日が沈んでる。 エレンにしか出来ない事っても街中で巨人にはなれないし傷役ってならアルミンでもいいし
エレンをマーレに取られないよう必死に死守してエルビン含む大量の死人出したのに
始祖持ちエレン自らマーレの中行くとか何考えてるんだかなぁ
記憶の中にエルディア復権派の信頼出来る味方の思い当たる人物でも出てきたのか？
流石にジークと交渉頼みで始祖持ちエレンをマーレに突っ込むのは賭博すぎる 単独行動でパラディをでたとしたら脱走兵として扱われるから兵団が仕切ってるパラディにはもう帰れない
エレンは「罰を受ければ何をしてもいいのかい？」と問うたハンジに「いいえ」と答えてる
マリア・ウォール奪還作戦の時にエレンはシガンシナって故郷に執着を持ってる
故郷パラディに帰れなくなるのは果たしてエレンの求める自由か？
って考えたらそれはないだろ
単独潜入ではあっても兵団の意向に逆らってではないよ 今さらマーレで暴れてもしょうがないしジークさんと話し合いか
ダイバー系と何かするんだろうね >>928
本当だった
よく気づいたなーこんなの
地図反転してるとはいえ地球のお話ではないし、自転の向き逆ってだけでないかな 太陽が西から昇ったり世界地図が逆なのは単にこの世界と鏡合わせのような世界観にしたかったからだと諌山が言ってるが 一問一答
Q 進撃の世界では何で太陽が西から昇るんですか？
A 僕らが住んでる世界とは鏡合わせみたいなイメージで作ってるからです
ミカサの家に鏡あったな
ロスガに鏡男が出て来た 文字だってカタカナ反転だし、地図だって上下ひっくり返して反転だからそんな風に統一してるんかね。 アニだけが王都に潜入できる理由って男だと怪しまれるから？ >>758
下記のようなことが積もり積もって自殺しかけたと思われ
・戦士になった元々の動機はマーレ人の親父も一緒に暮らすことだったが叶わなかった。
・戦士になれたのはマルセルが芝居を打っていたから。
・アニを脅してまで5年間作戦を実行したのに、結局大失敗した。
・戦士である理由が人類のためだとようやく思えるようになったのに、実は島のエルディア人は悪魔ではなかった。ならば、俺自身が悪魔じゃないか！ ファルコが島側に付いたりしたら今度こそガチの自殺になりそう 母親のために戦士になる→無意味だった
人類のために戦士になる→壁内だって生きているんだ友達なんだ
new！ ファルコのために戦士になる
問１：ライナーの心を折るためにファルコは今後どのような運命をたどるでしょうか
a ファルコがライナーを裏切り壁内派になる
b ファルコに一生恨まれるレベルのミスをライナーがやらかす
c ファルコがボロ雑巾のように死ぬ 三人(マルセル、アニ、ベルトルト)を置いて自分一人だけおめおめと故郷に帰ってきたからでしょ
自殺したおっさんとダブらせる為の描写 >>939
下水管を通って移動してるんだけど、入れるのがアニの体の大きさだからだと思う。アニを追ってたケニーが下水管の中に逃げ込まれて諦めてる描写あったろ？ >>940
加えて4人で行って帰ってきたのが自分だけというね…しかもマルセルを失ったのが自分のせいだったのに >>943
結局全員を犠牲にして(アニは無事かもだけど)一人おめおめと帰ってきてるんだよね
そこに関してだけはかわいそうにも初志貫徹してるよね あいつ「ら」って言ってるんだからガビも含めてやれよ！ そろそろ超人タイバー来るな
ラストはパラディ島に眠る巨大移民船にエルディア人を乗せて宇宙へ飛び立つだろう
感動した 動画考察の人、ライナーが自殺しようとしたのはエレンの巨人を全て駆逐してやるって願いを叶えるため、とか流石にわけわかんねえ 考察厨は戦槌が赤子継承されてないと確定されたら顔真っ赤になりそう 次スレ立ててみた
これでエエんか？
あとは知らん
【諫山創】進撃の巨人Part485【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1505100307/ >>944
ライナーもベルトルトも体デカくて目立つから
隠密行動は無理っぽそうｗ
変装も女のほうがメガネや髪型で印象グッと変わる
>>945
暴力の次は精神攻撃かｗ
ライナーって意外に普段は自分からはまず
口だろうが手だろうが出さない受け身タイプだよな
格闘訓練で珍しくアニに絡んだ時は
アニとひと悶着あったんだろうか つまらない！という感想よりも「面白かったです！パズーもラピュタの王族だったなんて！」みたいな感想の方が精神的にキツイという話
https://togetter.com/li/1133793 >>954
おつ
諌山と一部関係者しかわからないような先の展開の話でよくもまあここまで熱く激論できるな
単独だろうが作戦だろうが離反だろうがここから壁内の回想で一年ぐらい引っ張られるのは勘弁してほしい タイバー家のでかい兵士の中の人がアルミンだったら面白いな
超大型の影響で４年で凄まじく成長してるかもしれない >>960
そらエレンも気まずくなって
家に帰りたくも無くなるわなｗ >>960
アニメ化の際には、声は井上麻里奈のままで アルミンの声優を男にすれば良かったってアルミンをゴツくする為だったか >>952
もうすでに考察じゃなくて単なるこじつけ >>885
殺処分しなくても女型食わせりゃ良いじゃん
何のために話的にアニをクリスタル保存してたんだよ >>899
なんか作者がオレと俺の使い分けの理由をインタビューで言ってた記憶がある
オレはまだガキっぽいキャラで俺は成長したキャラとかなんとか
初期ジャンもオレだけど成長したから俺って言ってたような >>970
13年ありゃ子供も作れるし余裕余裕
グリシャだってさっさとダイナの事割り切って少なくとも2年後にはカルラに子種仕込んでる 壁外の情勢や文明などの基礎知識はグリシャのノートに書いてあったんじゃないかな
3冊もあったよね アニおねえしゃま、かっこいいいいいいいいいいいいいいい！！！！
きゃああああああああああ！！！ >>974
ダイナのエッチな写真も入ってたんやろなあ 記憶を掘り起こそうとして両親のの夜の営みを除き見てしまったらさぞ複雑な心境だろうな >>870
だよね。違う道に行く事と対立は全く別物だわ。
意見の違いこそあるだろうが話し合いして納得してお互いを尊重出来る2人だと思う 別に巨人の力で人間の容姿かわらんやろ
アニは女型なのに貧乳やし >>978
別のインタでは別の道って言い方じゃなく
仲良しのままではいられないとも語ってたから
対立と思う人もいるんじゃないかな Q.アルミンとエレンは喧嘩をしたことがありますか？
A.その辺の関係性は後々描きたいと思っています
これも影響してるかと そもそも結晶化してるアニって食えるのか？消化不良になるような… 巨人処刑器具でぶっ潰せそうだけど、中身ごと砕いてしまいそうだしな アニちゃん 同胞はクソ使えんしあれだけ働かされてケニーにもリヴァイにもエレンにも殺されかけて故郷にも帰れんとかそりゃ泣きたくもなるわな
回想見てからアニメで涙流すシーン思い出すとグッとくる フロックって描写されてなかっただけで
昔から割と言いたいことは言う奴だったんだな（笑） 俺の名はダズ、毎日結晶を少しづつ削ってもう４年が経つ ライナーの一番の理解者はエレンになったのでライナー救えるのはやはりエレン >>865
遅レスすまん、そう言う可能性ないかな？
でないと今のところ説明つかん やはりエレンがスパイしに来たのか
エレンが捕まったら終わりなのに無茶しやがるな クルーガーって名前を出したってことは
暗にバレた時にどこまで記憶が戻ってるかジークらにわかるようにしてある作りなのかな
今回の片足兵、おそらく高い確率でエレンのセリフは伏線はりまくりというか
見返した時にあっこれもかーと思えるようなシーンであることは間違いないね エレンはここ結構ゆるゆるだから他来てもOKって伝えたんやろ ジークとタイバーが繋がってるとして、
彼らの狙いはエルディア人による世界の統治とかを狙ってるのかね？
既に巨人の力だけでは、敵わないと知っていて敢えてつるむ理由は何なんだろうな。 >>992
あの世界では「田中さん」ぐらいポピュラーな名前かもしれない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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