F91が失敗した理由ってなんなの Part3

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 01:22:50.00

前スレ
F91が失敗した理由ってなんなの Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1653547955/

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 01:25:24.10

ダムA 富野インタビュー抜粋

逆襲のシャアと同時に F91がUHDで発売されますがこちらへの思いではいかがですか？
「F91は面白くない」
監督自身が満足いってない作品なんですか？
「僕自身の問題でなく、具体的に良い評価が聞こえてこないという事実があるんです」
クロボンの長谷川さんは、富野監督がF91のその後を小説か何かで進めようとしていたとおっしゃっていましたが？
「最初はそうでしたが、個人的に好きだったら評価があろうがなかろうが、僕は書きますよ。
でも自分の中に失敗の自覚があるから、とてもそんな気にはならない。
もし今から続編を作れと言われても絶対に拒否します」
「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 01:35:17.95

乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 07:01:16.10

スピード感とは・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 07:14:28.74

ありまくりだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 07:26:26.05

中盤やたら話が進まなくてぐだついてるから
スピード感ってそんなズレた指摘でもない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 09:07:14.01

ガンダムF91のデザインは個人的に歴代ガンダムランキングの中でも上位に来るくらい好きだ
しかし構造上欠陥があると思う
F91は腰に武装をマウントできるようになっているが、武装をマウントするとヴェスバーが使用できなくなる
逆もしかり
設計者はどういう運用を想定していたのだろうか？
ビームライフルやビームランチャーとヴェスバーの使い分けは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 10:57:34.38

>>7
デザインした人なんも考えてないと思うよ…
天下の大河原だしな！

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 11:01:02.95

ヒント︰両手

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 14:38:27.76

>>9
腰にマウントしたらって話で何故手が出てくる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 16:21:06.30

戦闘時はビームランチャー手に持つだろ
腰部にマウントしたまま戦闘したシーンなんてねえわ
何をアホな事言ってるんだ？
それとVSBRが本体のジェネレータ直結の武器なのに比べて
ビームライフルとビームランチャーはEpackだから継続戦闘能力の確保や
冗長性を持たせる意味でも必要

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 17:57:10.28

片手にビームライフルかビームランチャー
もう片手にVSBR持てばいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 18:20:39.88

>>11
初めビームランチャー→エネルギーが切れたらヴェスバーに切り替えるならわざわざマウントさせる必要無いと思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 19:24:13.81

ビームランチャーやビームライフルと同時VSBRを撃つって選択肢が無い時点で
F91未視聴だろ
そもそも本編で腰部にマウントした状態で出撃してない時点でプラモのフル装備で
毎回出撃するとかどんなおかしな想定してるんだコイツ？
相手によって最初から装備を変えるとかいう発想が全くない人なの？
それと弾切れになったらポイ捨てするだけだぞ
本編でビームライフル何回ポイ捨てされたと思ってるんだ？
ビームランチャーも使い終わってマウントするのは戦闘終了後だろうし
手が空いてるなら手に持たせるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 19:53:49.83

>>2
前から思ってたけど富野ってさぁ、自分の作品を卑下すれば芸術性が高まる＋己に厳しい精神性、という評価がが高まる、
とか勘違いしてそうなんだけど
ただの逆張りおじさんにしか見えない

自分の作品をすぐ否定する奴って大嫌いだわ
作品は監督1人のものでもないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 20:42:33.62

F91の場合は逆張りっていうか普通に失敗作なんじゃね…
何一つ思い通りにならなかった作品で禿の中でも珍しいくらいだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 21:32:36.66

ターンエーの黒歴史に辻褄合わなくなるアナザーも入れたりするあたり富野は結構傲慢で作品私物化してるタイプでしょ
功績は大きいけど非難されるべき部分も多いと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 21:41:41.44

富野はガンダムの原作者であるので
これはガンダムであると規定する権利と、これはガンダムでないと規定する権利は
自分が持っていると思っているんだよ、その成果が∀とGレコ

宇宙戦艦ヤマトの西崎がさんざんバンダイ相手に著作人格権をたてに暴れたのを参考にしてないはずがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 22:05:48.82

>>14
毎回かどうかなんて話はしてないぞ
仕様上可能だけどね
劇中ではたまたまその仕様で出撃しなかったというだけで、設計上はそういう装備で出撃が可能ではあるわけで、設計者がわざわざそういう機構を付けたという事はそういう装備で出撃する事を想定していたわけだ

・出撃時ライフル若しくはランチャー装備で使用後はポイ捨て前提→マウント機構自体が不要
(しかもただでさえ本体が金食い虫で専用武装を毎回ポイ捨てというのはコスト悪すぎ)

・戦況に合わせて装備切り替え→構造的に不可能

通常、戦況に合わせて武装を切り替えるのが複数種の装備が搭載されている機体では理想なわけだが、手持ちの武装を使い切って常にポイ捨てしてから出ないと装備されている武装を使えないというのはやはり欠陥でしかないと思うのだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 22:07:12.84

>>17
彼には私物化する権限はあると思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 22:15:22.55

ヴェスバー隠してた頃のハッタリ用だから必要

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 22:54:52.94

個人的にF91のデザインで気になるのは一番被弾しやすそうな胴体正面がフィン状になってるとこ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 23:53:19.23

自分的にはF91の設計思想を考えてみるとそこは気にならないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/12(月) 23:56:13.58

>>19
本体が金食い虫ｗ
当時の技術で限界性能を目指すというコンセプトの機体だから
開発費がバカ高いのは間違いないけれど
維持費と材料費は従来よりも圧倒的に削減できる高性能機です
精々MEPE発動後に再塗装が必要な程度
しかも戦場でポイしたものは可能なら回収するに決まってるだろマヌケかよ
リガズィのBWSだって回収するだろうがあれと同じ
搭載して出撃可能=そのまま戦闘ってのも頭悪いだろ
移動はともかくあのままで戦闘するわけないじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 00:04:56.28

>>22
鎖帷子って知ってる？
ぶっちゃけ単純な壁よりも学校や企業の正面柵みたいなものの方が
爆破物で排除するのは力が分散して難しかったりするんだけど
後は曲線フィルムの方が力を受け流しやすいってのもある

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 04:18:06.29

>>24
小型MSというカテゴリが材料費削減によるコスト低下を狙ったというだけで、F91はコスト削減を狙ったわけでなく、最高性能を狙って新機軸の技術をじゃんじゃん盛り込んでいるので機体としては割高だぞ
しかも出撃の度に再調整が必要だったり、
リィズが整備マニュアルの解説をするまでメカニックが手こずる様子があることからもお世辞にも整備性の良い機体とは言えないだろ

>戦場でポイしたものは回収する
戦闘後投棄したものをわざわざ回収しに行くのもバカバカしいし無駄に手間だと思うけど？
わざわざマウントラッチ搭載してるのにw
航行能力のあるBWSは自律して戻れるだろうが武装類はそうもいかないので例えに出すのは見当違いかと

>搭載して出撃可能=そのまま戦闘ってのも頭悪いだろ
移動はともかくあのままで戦闘するわけないじゃん

言わんとする意味がわからんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 04:22:00.67

>>25
F91の腹部は防御力を狙った物ではないでしょ
軽量化による運動性能向上と排熱処理を両立させる為にはああなっているのでは
基本的には「当たらなければどうということはない」を地で行く機体かと
あとは防御装備としてビームシールドも搭載しているわけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 06:50:43.49

>>22
最外装がフィンなだけで
そことコックピットの間は装甲されてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 08:39:44.20

F91のフロントグリルをdisって内装剥き出し状態に変身するやつは持ち上げるユニキチ金山

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 08:57:34.64

サイコフレームは超強度

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 10:04:05.61

ビームシールド搭載してるし、運動性重視の機体だから耐弾性をそこまで重視しなくても良いのではと思う
いくら装甲してもビームライフル当たれば致命傷だし、そんなことするくらいなら軽量化と排熱性能を向上させた方が良いという潔さを感じる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 10:13:51.31

>>28
設定画の内部図解やプラモの内部フレームだとラジエーターみたいなディテールの部品があるくらいで、すぐコクピットモジュールになるのでたいして装甲はされていないと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 11:50:15.30

あの構造で従来のMS以上の強度あるんだから未来よね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 12:43:09.39

>>33
マイクロハニカム構造による強度3割マシだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 12:50:00.99

>>26
プリクエルを読め
開発費が馬鹿高で
当時の限界性能を達成する超高性能機だけど
維持費や材料費等は従来に比べても大幅削減できるから
開発費なんてスズメの涙だよ

サナリィのスタッフは退避済み
碌にマニュアルも無い
スペースアークの人員でベテランは居ない
予備の部品も無い
リィズの説明はバイオコンピュータを起動させるための配置の話でしかない
F91自体がプロトタイプ（試作機）だから出撃のたびに調整が必要なだけ
フォーミュラー戦記も知らんのか、F90も91もまだまだテスト中なんだよ

エアプか

BWSが自律して戻れるとかどこ情報？
バウと勘違いして無いかい
それと使用した武器をポイするのは初代から普通にあるだろ
可能なら回収するだけの話

マウントラッチがあるから全部搭載して出撃して戦闘するんだって発想がアホ
実際に戦闘した場面すらないのにそういう仕様だからそれで出撃するのも想定してるはずとか
普通に輸送用とか移動時限定みたいな考えすら無い癖に
無駄なところしか妄想力働かないタイプなんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 13:25:35.52

頑張って色んな作家が無理のない範囲の詳細設定作っても、
福井あたりの俺設定の鶴の一声で覆されるから虚しいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 15:43:05.72

変にかち合ってもなあなあで済ませられるようにした隙間すら必死に埋めようとする阿呆が居るしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 16:39:09.27

>>35
操艦に関してはともかく、メカニック要員に関しては皆ベテランに見えたがなあ
いずれにしても、メカニックの中でも一部の限られた人間しか整備できないという時点で整備性は劣悪と言えるかと
しかも材料関係に新機軸を盛り込んだテスト機で材料費が安いという事は有りえないし、動かす度に再調整が必要という劇中描写を見ても機体設定を見ても維持費が安い事はまず無いと断言できる

武装のマウントに関しては作中で使用したかなんて話はしてなくて、まず前提として構造上そうなっているのは事実
で、自然発生するものでもないのだから使用しないのならそこにそんな物は付けない
構造自体が、腰部に武装をマウントして出撃する事を想定しているという証明なわけ
そして動かす度に調整が必要な高価な機体を単なる武装の輸送に使うなんて馬鹿げているわけで君の擁護は無理が有るよw

F91は腰部に武装をマウントするとヴェスバーが使えなくなるという欠陥を抱えた構造なわけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 16:42:23.59

>>38
腰部の武装を手で持てばいいだけ
手は2本あるんだぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 16:52:04.51

ビームライフルを持ちながらヴェスバー2門を構えて撃ってるシーンも背面にある状態のヴェスバーを撃ってるシーンもあるんだが
やっぱりF91アンチはF91本編見てないんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:02:15.23

>>39
腰部に武装をマウントした状態でヴェスバーを展開できないという事実には変わりないのでは？
フル装備だとその両手が塞がった状態になるし

>>40
勘違いしているようだが俺はF91アンチではない
ただ単に構造上欠陥が有るよねという話をしているだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:07:49.40

そうだよね
F91アンチじゃなくてエアプだもんな
F91本編で語られていることを無視して僕にはメカニックがベテランに見えたから
正しいんだもんな
プリクエルのメカニックのセリフも無視だもんな
リガズィのBWSは自律可能なんだもんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:09:16.56

>>41
玄関を閉めた状態では家に入れないみたいな問題だなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:10:34.20

さてエアプ君は
F91本編でアンナマリーには新型と言われたプロトタイプ（試作機）である
F91がなぜ出撃のために再調整が必要なのかもわからない
サナリィの職員が逃げてしまい、マニュアルも予備パーツも碌に残っておらず
ベテランクルーも居ない状態で十全のメンテナンスができなければいけないらしいｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:13:27.69

エアプ君が考えるフル装備ってなんだろ
片手にはビームライフルだろうとして収納できるはずのビームサーベルを逆の手に持って
ランチャーを腰部にマウントしてる状態なんだろうかｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:32:11.49

>>42
反論できないからレッテル貼りを始めるのかw
>>45
腰部にランチャーをマウントしていたらヴェスバーが展開できないのは事実でしょうw
(戦闘中に一度ランチャーを手に持って、ヴェスバー展開後ランチャーを戻すなんて行動も無駄が多すぎ)
逆にその事実を頑なに認めようとしないのが謎
そもそもF91あるあるみたいなものだろw
それともそういうツッコミすら許さないタイプの人かな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:39:37.88

>>46
困ったらレッテル張りとか被害者顔するのは恥ずかしいぞ
可及的速やかに説明しろよエアプ君
作品を見てたら理解できることばかりだし
BWSの自律云々はお前から言い出したこと

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:42:28.05

>>46
実体シールドの裏に武器をマウントする第一期MSは全部欠陥ということでよろしいかｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:44:39.50

>>44
実際そのような状況でもメンテナンスができてこそ整備性が良いと言えるだろう
超高性能機の試作機なんだから整備性が悪いのは当たり前だし、運用に関わる維持費が多いのも当然と思うがなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:45:21.30

ネタ抜きで真面目に教えてくれよ
F91が仮にフル装備とやらで出撃するとして
右手はビームライフル　左手は空いてる＆ビームシールド
腰部にビームランチャーをマウントするとして
出撃した瞬間から相手とサーベルを使用する距離なのか？
その状態で遠距離武器のランチャーを手持ちしないで出撃しようとする意味は何？
そういう状態で動かせることとフル装備なら絶対にその状態でしか出撃できないって
意味の分からん縛りは何処から来るのか教えてくれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:45:55.55

>>46
ランチャー戻さなくてもVSBR撃てるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:46:41.94

>>49
第二期MSの中では高い
それでも従来のMSに比べたら比較にならないくらいには費用の削減可能
それだけの話

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:47:19.31

>>48
そのたとえは的外れかなあ
シールドの裏に武器がマウントしてあっても使えないという事は無いからね
一方でF91は現実問題としてヴェスバーが展開できないという現象が発生する

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:49:58.02

>>53
シナンジュはゼネラルレビル戦で
戦闘の最中にシールドからバズーカ取り出して
撃ってましたがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:52:30.14

リガズィのBWSの自律とか
初代でもライフルポイ捨てしてた問題とか
作中のセリフにもあったのに整備士連中はベテランに見えたからベテランとか
予備パーツもマニュアルも無いのに100％の整備が出来ないきゃおかしい新型とか
レッテル貼りとか関係無しに何考えてるんだろエアプ君

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:54:37.57

>>50
なんでビームサーベルを手に持っている事前提？w
別にランチャー手持ちで出撃しないとも言ってはいないが？
君が勝手にそう思い込んでいるだけだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 17:58:43.31

>>51
両手塞がった状態だと手に持った武装を少なくとも1つ外さなければ操作できないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:00:06.52

>>54
？シナンジュのバズーはシールドから取り出すときにどこかに干渉する構造なの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:01:19.83

>>55
メカニック連中が素人なんてセリフは無いからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:06:10.16

>>57
VSBRは手で持たなくても撃てる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:07:27.02

>>52
果たしてそうだろうか？
運用実績が長く、その経緯から共通部品は多く存在し、連邦のMSメカニックであれば誰でもイジれるジェガンと比較しても
試作機故に専用のクルーが必要、共通部品も少ない、高性能故にシビアコンディションであるF91に整備性として優位な点は見当たらないのだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:08:45.99

>>60
そうするとグリップが付いてる必要よねという
無駄じゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:09:20.46

>>56
両手が空いてるなら持てばいい
↓
フル装備なら持てない
って返したのお前だろ池沼

>>58
シールドの裏にあっても使えないことは無い
のにシールドからわざわざ取り出して手に持たなきゃいけないんだｗ

>>59
池沼か
ベテランが居ない=新人しか居ない　ならともかく
素人なんて誰もいってないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:12:13.02

>>61
維持費と材料費の話なのに
整備性の話に飛んでるのは
池沼だからかね？
文句があるならダムAにどうぞ

>>62
VSBRって外して手持ちでも撃てるんですよ
知らないんですか？
グリップでもコンピュータからの指令でも撃てるだけです

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:22:53.37

>>63
>フル装備なら持てない
ランチャーとライフル持ってたら持てないのは当然だろ？

>わざわざ取り出して手に持たなきゃいけないんだｗ
シナンジュの構造もその状況も知らないのでなんとも言えんわな
ただ俺が書いてる指摘とは全く関連性が無いということはわかる
なので例えとしては不適当かと

>新人しか居ない
ナントさんは設定上メカニックのチーフという肩書なのに新人は無いだろう
グルスさんに関しても新人である事を示すような描写は無かった

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:24:32.97

鉄仮面のネオサイコミュシステムも福井がこねくり回しそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:27:28.51

>>64
>整備性の話に飛んでる
維持費と整備性は大いに関連性あるよ
いずれにしても、それまでと共通規格でも無いどころか新機軸の材料を使用している機体のなので金食い虫という事実には変わりないかと

>VSBRって外して手持ちでも撃てるんですよ
それはどこかに設定が明記されているのかな？
仮にそうだとしてグリップが付く意味は？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:35:18.15

>>65
ランチャーとライフルを手に持ってる状態で
腰部に何をマウントしてるんだよ池沼
君は自分のレス内容すら理解して無いのか

シールドにマウントした状態でも使えるとかレスしたの自分だろ
池沼

21歳だからベテランとも言い難いけどな
ちなみにビルギットさん22歳も新米パイロットです

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:43:00.37

ヴェスバーも天界の力
残像現象も天界の力

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:44:45.80

>>67
試作機のバイコンとリミッター解除機能を外した
通常スペックは同じ機体をいくつか量産するくらいにはコストいいけどな
これはクロボンだからまあ無視していいけれど
そもそもジェガンとF91では機体サイズが違うし
小型化の意義がコスト削減という理由にもなってるから諦めなｗ

F91のヴェスバーの取り外し云々の初出はシルエットガンダムのガンプラ説明書っぽい
グリップ付いてる意味は手持ちでも撃つときはそっち使わなきゃいけないとか
コンデンサーにチャージできてる分は他のMSに渡して使わせられるとかじゃねえの
それ以外は内部操作でも外部（MSのマニュピュレーター）でも撃てるという意味では冗長性かもな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:49:31.79

それでF91プリクエルでのメカニックのセリフを無視して
金食い虫とか強弁する意味って何

なんでリィズのあやとりの意味を理解していなかったの？

BWSに自律機能とか何処出典？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 18:53:10.05

>>68
・ライフルとランチャー両手持ち→ヴェスバー使用不可
・ライフルとランチャー両手持ち、更にランチャー腰部マウント→ヴェスバー展開不可
・ライフルかランチャー片方持ち、もう片方を腰部マウント→ヴェスバー展開不可
もちろんビームサーベルを持っても良いがいずれにしてもヴェスバーが干渉する

>シールドにマウントした状態でも使えるとかレスしたの自分だろ
いやwなんの脈絡なくシールドに武装マウント云々言い出したのはあなたでしょうw

>21歳だからベテランとも言い難いけどな
ガンダムシリーズの年齢設定はファーストの時からおかしいからなw
それはさておき、新人にチーフの肩書は付けないわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:01:23.85

>>71
>リィズのあやとり
あそこも謎だけどなわざわざ伝わりにくい言い回しをするという
そういう意味でもやっぱり整備性悪いよね

なぜそこまでBWSに固執するのか謎だが、俺は設定上どうかという話はしていない
構造上可能であろうという可能性の話をしているに過ぎない
一方でポイ捨てされた武装が自力で航行して所定の場に戻るという事は一部の例外を除いて有り得ないという話

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:06:10.94

>>31
ビームシールドあれば装甲はいらなくね？
装甲減らして軽くしてスピードにふったほうがよくね？となるのは当然だよな

それをさらに進めたのがGセイバーやイリュージョンだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:08:42.63

>>70
小型化でコストダウンの恩恵に預かれるのは意標準的な部品を使用している機体くらいで、そもそも特殊な材料や部品を使用しているF91には当てはまらないかと

ヴェスバー、機体から外して使用できるのは良いとして、信号操作で射撃できるという出典は？
グリップ操作しなくても撃てるなら通常動作時はグリップ持たなくても良いじゃんという疑問が発生する

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:10:06.42

>>72
ライフルとランチャー両手持ち→ヴェスバー使用不可
この時点でエアプじゃねえかボケ
ランチャーを手に持ってランチャーを腰部マウントってF91の装備にビームランチャー2丁とか聞いたことねえわ
もう片方をマウント　ビームライフルを腰部にマウントとかどこの設定？

何の脈絡もなく
お前がヴェスバー使うのに腰部にランチャーマウントしてると展開できないから
手に持てばいいってのを欠陥と言い張るから実体シールドの例を出したら
実体シールドに付いたままでも使えると返したのはお前

新人だけど誰もいないからレアリーが艦長代理やっているけどなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:13:52.65

>>73
リィズのあやとりのくだりは
家族の繋がりの描写のためだろ
しかもバイオコンピュータの起動方法がわからないだけで
整備性とか関係ねえわ
パスワードがわからないPCが動かせないからって整備性とか出てこんだろ

戦場で使えなくなった、もしくは不要になった装備をポイ捨てするなんて
ガンダムでは普通の描写で、必要なら戦闘終了後に改修したらいいって話で出しただけなのに
お前がBWSには自律機能があるからとかほざいただけだろ人のせいにするな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:14:40.81

>>73
あやとりは1種のハードウェアプロテクトだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:17:16.84

>>75
材料費と維持費って書いてるの理解できんか？
どんな部品だろうと基本のサイズが小さくなっているので
必要な量は減らせるし、その維持のための量や手間も減らせるって話だ
お前の持論とかどうでもいいわ、文句あるならダムAとか設定者に言え

F91見てないエアプをまた晒してｗ
作中にライフル＆VSBR同時撃ちとか
バグ斬りの最中に背面VSBRとかやってますんでｗ

いつまで恥晒すの？
恥を恥とも思わない人なの

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:18:21.28

手が使えないと武器がほとんど使えなくなる機体の話はﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:19:38.83

手が使えないと武器がほとんど使えなくなる機体って
内蔵火器オンリーのMS以外はほとんどが該当せんか？
ファンネルやビットはちょっと扱いかわるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:21:33.02

>>75
＞グリップ操作しなくても
劇中でやってたじゃねーかこのにわか野郎
＞グリップ持たなくても
安定保持用のグリップだからサブアームで保持するだけでも撃てるが
同時に握って主腕で保持してより安定性を上げても良い
サブアームから外して使う時にも必須だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:21:42.59

このエアプ野郎
作中描写の出典を人に聞く癖に
BWSの自律回路の出典はいつまで経っても出さねえな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:25:24.66

このエアプってF91アンチじゃないとかいいながら
妄想＆持論のゴリ押しやっていてどこがアンチじゃないんだ？
単なる池沼か

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:26:06.24

>>76
>聞いたことねえわ
あなたが聞いたことが無いというだけでそういう兵装は可能なわけだが

>何の脈絡もなく
ずっとその話をしてるんだけど？w
腰に得物をマウントしていたらヴェスバーが干渉して使用できないのは構造上の欠陥だが、
シールドの例はなんの関連性も無い話なわけだが、何を言ってるんだ？

レアリーさんは艦長“代行”ナントさんはチーフなので状況は違うかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:35:51.78

>>80
最初から負債神によって敗北する運命が定められていたンだ
数々の欠陥は必然なンだ

まあ真面目に考えると燃費最悪の光の翼を常時稼働させるのは大変なンだ
同時に電力供給するビーム兵器の数を絞る必要があるンだ
和田がドラグーンで蓋してドラグーン充電と同時に光の翼使えないように封じてるのもたぶんそのためなんだ
VPS+ビームシールド+光の翼と同時に電力供給するビーム兵器の数自体はそんなに差はないンだ
運命は最大4つで和田は最大5つだから
でもせめてブーメラン付けるのを脚にしてマウント状態でもビーム刃出してビームキック出来たら良かったけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:37:37.56

>>77
>整備性とか関係ねえわ
いや、関係あるよw
少なくとも他では見ない特殊な配線をしているという事がわかる

>人のせいにするな
してないよwキミが勝手に食い付いてきたんだろw

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:43:34.42

>>87
サナリィのスタッフいません
碌にマニュアルも残っていません
アノー博士の言っていることがわからないから起動できませんでした
ここまでの特殊事情を無視して整備性云々とか笑えるねえ

>>26
航行能力のあるBWSは自律して戻れるだろうが武装類はそうもいかないので例えに出すのは見当違い

はよ自律して戻れる出典を出せよいつまでも逃げんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:44:01.94

>>79
一般的に流通している部品に比べて、ワンオフ試作機の為に開発された特殊な部品が高くなるのは当然かと
これは持論では無く一般論なんだがな

>作中にライフル＆VSBR同時撃ちとかバグ斬りの最中に背面VSBRとかやってますんでｗ

ほう、それはどのような状況で？
グリップは握っていたか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:47:01.24

>>82
グリップで保持しないと射線が安定しない構造ってそれはそれで欠陥では？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:49:41.17

>>83
よほど悔しかったのか根に持つねw
それに関しては>>73に書いてあるからどうぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:50:37.03

>>85
あなたが聞いたことが無いというだけでそういう兵装は可能なわけだが
どこでやったんだ？
F91の装備でランチャー2丁とか設定でも知らんし作品でも見たことが無い
ライフルを腰部にマウントも同様
出典よろしく
可能だから～なんて言い訳はいらん
そんなこと言い出すならνは両手とシールドにバズーカで計3丁とかがデフォとかになるわ

シールドにマウントしてたらその装備は使えないことは欠陥にならんのか？
必要ならシールドから外して使えばいい話
VSBRも同様ってことを頑なに付けたまま使えないのは欠陥とか固辞してるのはあなたですよ

練習艦のスペースアークにメカニックだけは正規の人間が残っていましたとか
面白い持論だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:53:38.03

>>90
そんなことは誰も言ってないんだけど安定しないなんてどころから出てきたんだろう
サブアームから外さないなら保持しなくても何ら問題ない
劇中でもまったく安定性に問題なしだったように
十分な上にさらに保持力を増すことも出来ると言うだけだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:54:35.75

>>84
アンチどころか三本指に入るくらいには好きなmsだけどなw
それはさておき、腰に得物をマウントしていたらヴェスバーが展開できないのは客観的事実であって、俺からすればそれを頑なに認めないのが理解できないのだがw

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:55:01.34

>>89
それを踏まえても大幅に削減できると
プリクエルでのメカニックが言ってるって
何回言わせるんだよ

ほう、それはどのような状況で？
グリップは握っていたか？
何で碌に作品すら視聴してないエアプがそんなに偉そうなんだよカス
グリップを握っていない状態で撃ってるのにグリップは握っていたかとか
自分で質問していておかしいと思わんのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:57:03.72

>>91
いやいや
人に出典を尋ねてくるエアプ分際で
戦闘終了後に必要なら回収するよねってのを
BWSは自律だからその必要はないって返したのはそっちでしょｗ
だから戦闘中にポイ捨てする武器とは違うんでしょ
早く出典だしてよ
根に持つとかじゃなくてさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 19:59:37.75

>>94
なるほどMSは好きだけど
作品は見ていない、理解していない、状況に応じて解決できる問題なのに
頑なに腰部にマウントしてる時はVSBRを展開できないから欠陥と言い張り
運用方法とかを全く考えて問題無いであろうことはガン無視とｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 20:18:35.84

まだやってんのかw

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 20:36:01.44

>>88
>サナリィのスタッフいません
>アノー博士の言っていることがわからない

これだけでも整備性が悪いことの証明じゃんw

>逃げんな
>>73 でドゾー

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 20:40:51.74

>>92
可能だからはじゅうぶん理由になりうるよ
ランチャーは一丁しか装備してはいけないというルールなんかないからね

>シールドにマウントしてたらその装備は使えないことは欠陥にならんのか？

何が欠陥なんだ？
何か干渉して取り外せないとかあるのか？

>面白い持論だな
肩書がそれを表しているから持論ではないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/09/13(火) 20:42:12.47

>>93
それならグリップ持つ必要無くね？
わざわざ運用の自由度を狭めているように見えるが