★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part18
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メンタリティが能力についていってないのは不幸なんだな。 >>1テンプレ：よく揉める件…
ＮＴ論争…最高のＮＴカミーユ・理想のＮＴジュドー
なお、宇宙世紀最初のＮＴは、７６年に確認されたプルかプルの母親である
20120603ガンダムの常識 ガンダムなんでもランキング162P
ガンダムシリーズの中で最も強いニュータイプは誰だ！？
ニュータイプ能力の高さでランキング！
１位カミーユ、２位ジュドー、３位アムロ
富野監由悠季監督による評価
ＮＴはカミーユ、精神的な強さはジュドー、パイロット能力ではアムロ
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/www.dotup.org4911234.jpg
198608Zガンダム大辞典
ジュドーに負けそうになって、アムロも瞬殺の最強シャアに覚醒
https://i.imgur.com/AtQ27jc.jpg
199609B-CLUB130・21P
理想のＮＴジュドー
https://i.imgur.com/SPhfb5I.jpg
最高のＮＴカミーユに匹敵するＮＴジュドー
20150909モビルスーツ全集9・51P
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20160309モビルスーツ全集10・50､51P
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201408ガンダム35周年本・ジュドー＝踏ん張ったカミーユ
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201908ガンダム40周年本・6P
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●ニュータイプ伝説・44P ハマーンの頁
孤高のＮＴが出会った、互角以上の存在（ジュドー）～
～このとき初めて、互角以上のＮＴが現れたことを認識するのだった。
https://i.imgur.com/5dGSdZO.jpg
※カミーユはＮＴ能力は最高かもだが、総合ではハマーン以下のようです
※シロッコとハマーンは、最後まで舐めプです
耐Ｇスーツであるノーマルスーツは着ません
何度も戦ったシャアとカミーユを相手に舐めプです
●ニュータイプ伝説・52P カミーユの頁
（カミーユは）ＮＴ能力を失っているのではないかと思える。
逆に能力を失ったからこそ、回復できたと思えてくる。
https://i.imgur.com/VuS2zye.jpg
※現在最強ＮＴはカミーユに匹敵するＮＴのジュドー
カミーユはＯＴに…
でも平和になった＆カミーユもファと幸せだから良いね！♪ トミケット
2021.11.7 (日) 11:00～16：00
※時間は変更する場合があります
開催内容
富野 由悠季 同人誌即売会
富野監督関連作品全般の同人誌即売会です
（当日企画として、富野監督関連作品コンテスト等）
募集SP 直接参加30SP
開催場所 林野会館 5F
〒112-0012
東京都文京区大塚３丁目２８-７
http://tomiket.blog.fc2.com/
https://blog-imgs-146.fc2.com/t/o/m/tomiket/ExVIpMwU8AMyoJ7.jpeg
https://pbs.twimg.com/media/FDHMx1OakAAxM8m?format=jpg ■シカゴ国際映画祭 劇場版Ζプレミア試写会レポート
劇場版Ζ3部作の上映後、富野総監督への質問コーナーが行われ、観客からの質問に通訳を介して答えた。
富野総監督への質問コーナー
―――Ζのラストを変えたことにより、ΖΖのエピソードはなかったことになるのですか？ ジュドー・アーシタはどうなってしまうのでしょう？
富野 （苦笑いしながら）うーん……。
（観客爆笑）
富野 上映前にも話しましたが、今回Ζをやり直すにあたり、昔のエピソードをそのままなぞるような仕事ではなく、新しいものを作ろう、新しい挑戦をしようと決めました。ですから、ΖΖとの繋がりはまったく考えていませんでした。
（観客から拍手）
―――劇場版Ζのラストには百式が出て来ません。シャア・アズナブルは生き延びることが出来たのでしょうか？（観客から拍手。そして頷く観客多数）
富野 先ほどの質問でお答えした通り、観客の皆さんのご想像にお任せしているのです。
―――「逆襲のシャア」をリメイクする気はありますか？
富野 それは僕が決めることではありません。サンライズ次第です。（観客少しどよめく）
―――今回、劇場版を製作するにあたって、あなたに自由に創作する権利はありましたか？ それともサンライズに編集する権利があったのですか？
富野 僕にはすべてのフレームを編集する権利がありましたし、実際にやりました。（観客から拍手）
―――私はサンライズで働きたいのですが、どうしたらいいのでしょう？
富野 （ちょっと困惑した表情で）僕に言えるのは、しかるべき時期にしかるべき場所で勉強すべきだ、ということだけです。
―――宇宙世紀シリーズ以外のガンダムについてどう思いますか？
富野 宇宙世紀シリーズ以外のガンダム？
（複数の観客から「SEEDのことか！」と声が飛び、観客爆笑。これには富野総監督も苦笑い）
―――たとえば、WINGやSEEDのことはどう思いますか？
富野 知りません。僕はまったく観てませんから。
（一部の観客から笑い）
―――劇場版Ζ3部作では、新画と旧画をどのようにして融合させたのですか？
富野 それはとても刺激的な挑戦でした。旧画はデジタル補正で綺麗にし、新画はエイジング処理を施して、旧画と違和感のないように融合するようにしました。アニメーションでこんなことをやったのは僕らが初めてでしょう。実写の映画ではこんな芸当は出来ません。20年経ってから、役者に20年前と同じ役をやれといっても無理だからです。アニメーション映画だからこそ出来たのです。
―――なぜすべて新画で作らなかったのですか？
富野 僕らには、すべて新画で作るだけの予算がなかったからです。それに加えて、旧画でしか得られないキャラクターの表情や雰囲気があると感じたからです。迂闊に新画にすると雰囲気が散逸してしまい、思ったような表情が出せないから、旧画をそのまま使ったのです。
―――アメリカ人の観客の反応をどう思いましたか？
富野 意識していないというのが本当のところです。
―――劇場版Ζ3部作から感じ取って欲しいことは？
富野 自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプの意思の強さと深さです。
―――新訳Ζとしてリメイクするにあたり、ここまでストーリーを変えようと思ったわけは何ですか？
富野 20年前は時代へのアンチテーゼとして、暗く鬱屈した物語を作ることに意味があると思いました。でも今リメイクするなら、観た人がちょっとだけでも前向きになれるようなハッピーエンドの方が望ましいと思ったのです。
（観客から拍手）
―――劇場版Ζ3部作のなかで泣く泣くカットしたシーンはありますか？
富野 それを話すにはあまりにも時間がありません。全部話したら一晩かかってしまうでしょう（笑）。
―――（20年という）長い時間を経て、Ζのキャラクターたちと再会して、彼らの世界へ入っていくことに苦労はありませんでしたか？
富野 それを説明するのにも時間がかかるでしょう。（観客から大きな拍手）
この後、富野総監督にシカゴ国際映画祭アニメーション特別功労賞が授与された >>1テンプレ
●現在の富野監督のガンダム評
●富野監督はＺとＺＺは全部好き
●富野由悠季監督／２０１４年４月・スカパーTVガイドプレミアム
リアルな歴史のように続く宇宙世紀シリーズが愛される訳は？
「作品の顔も違うし、理由はわからない。だけどガンダムは全部本気で作っている。
『Ζ』と『ΖΖ』のどっちが好きかを聞く人がいるけど、全部好きだから両方好きに決まってます」
●富野由悠季監督／２０１４年４月・月刊スカパー！
「例えば『Ζ』『ΖΖ』が違っているように、シリーズを通して巨大ロボットものにはいろいろな作り方がある、という例を示してきました」
「どれも本気で作ってきました。作品作りで嘘をついたことは一度もありません。見てくれる子どもたちには嘘は通じませんから」
https://i.imgur.com/Jp8ZgyP.jpg
●ガンダム２０周年本も３０周年本も４０周年本も
Ｚ＞ＺＺ＞逆シャアです
ガンダム４０周年本より
https://i.imgur.com/EQesyOc.jpg >>1
●投票にお金が不要のＮＨＫネット投票とは大きく違う、
現在の人気… ZZ＞Z＞V＞初代＞∀
●U.C.ガンダム最新BD売上ランキング 20211005現在
●U.C.ガンダムBlu-rayライブラリーズ
●TV
***1489 U.C.ガンダムZZ（1441､1456 計2897）
***1235 U.C.Zガンダム （1244､1226 計2470）
***1005 U.C.Vガンダム （1016､994 計2010）
****958 U.C.初代ガンダム
****891 ∀ガンダム （929､852 計1781）
●映画
***3426 U.C.初代ガンダム劇場
***2293 U.C.逆襲のシャア
***2246 U.C.新訳Zガンダム
***1645 U.C.F91
****903 U.C.0083ジオンの残光
****645 U.C.第08小隊
●価格での人気は劇場版込みで… Z＞ZZ＞∀＞初代＞V
１枚25,300円の初代／１枚22,000円×２のZ、ZZ、V
１枚35,200円×２の∀／１枚11,000円の劇場版（初代、Z）
１枚4,104円の劇場版（逆シャア、F91、83、08）
Zガンダム ********７，９０４万円（5434万＋2470万）
ガンダムZZ *******６，３７３万円
∀ガンダム *******６，２６９万円
初代ガンダム *****６，１９２万円（2423万＋3768万）
Vガンダム ********４，４２２万円
逆襲のシャア *********９４１万円
F91 ******************６７５万円
0083ジオンの残光 *****３７０万円
第08小隊 *************２６４万円
●関連スレ及びソース
ガンダム関連商品の売り上げを見守るスレ203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1520200396/
【速報】ガンダムDVD/BDの売上を見守るスレ292枚目 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1491384628/
●ＺとＺＺは二つで一つの作品。Ｚ人気にＺＺの貢献は大きい
●特にカミーユ人気などは続編のＺＺの功績
アニメージュ198603 37Pの２人の対談
・遠藤明吾(Ｚ＆ＺＺ脚本)
「前作のカミーユがあまり不人気だったんでね」
・北爪宏幸(Ｚ＆ＺＺ＆逆シャアキャラデザイナー)
「(カミーユは)人気が出ないんですよ」
●2013年8月17日(土)サンライズフェスティバル2013星彩
「宇宙世紀のガンダムを語る-ZZからUCへ-」レポートまとめ
小形UCプロデューサー
・ZZがガンダム世界幅広げた
・Zガンダムの世界でいっていたらガンダム世界は行き詰まっていた
内田サンライズ社長
・Z、ZZを創っておかなかったらマクロス、TFがガンダムのブランドを受け継いでいた 今回のTVK見たけど、ジェリドがキリマンジャロ基地に送られたのは治療ではなく実は強化人間にするためなのかと思った >>10
関係ないけど、レイズナーと飛影、あかぬけ一番が始まって1ヶ月くらい後に永遠のフォウだったんで、
井上さんってやっば演技力あるなぁと思ったな。 ７のレス
これ、ソース無しなのです
自称・書いた本人が文字起こししたと言ってるけど
下と同じくソースは無しなのよ
アムロはパイロット能力最強
カミーユはＮＴ能力最強 ＡＭ カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください
富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった。ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんです
ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった
ＡＭ ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
富野 そう、はなっからないんです。
ＡＭ そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。
富野 それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。カタルシスがあるわけがない また、富野監督から「カミーユが宇宙世紀で最高のニュータイプ」であることが言及されています。 こっちにも
ジュドーの船のバリュートを壊せば立ち往生だ
って台詞は聞こえないの？ 耳悪いの？
安全策ならバリュート壊されたならそのまま突入すれば良いじゃん ほんと誕生日くらい祝ってやれよ
お前が一番妄想してジュドー持ち上げてんじゃねーが UC 0069年11月11日か。
公式では不明だが1985年11月9日が永遠のフォウの放映日だったから11月9日がフォウの命日というとこで。。。 AmazonプライムビデオのZガンダム歌がTV版と違うらしいのですが何が違うのか詳しい方教えて下さい >>22
UC0087～0093は妙に西暦とリンクしてるからな
その可能性は高い >>23
配信版は権利関係でニール・セダカの曲が使えず、本編中のBGMに差し替えられてたから、
それじゃないかな
ちなみに、OPは↓の曲だったはず
https://www.youtube.com/watch?v=KEvBRncjZ28 >>24
1stも1979年だから0079にしたんだもんな。
だがなぜZは0085にしなかったんだろうね。 当時コミックボンボンの読者コーナーでZはギリシャ語の7番目だから7年後にしたのではないか？という指摘投稿があって
へえ～なんて思ったが後年Zは6番目と知った ボンボンかw
まぁ小中学生向けだからやむなし。
それはそうと、子供が小学生の時にコロコロ読ませていたが、コロコロでAGEが連載されてて時代を感じたもんだ。
ボンボンはサンライズで、コロコロはマクロスだったもんな。 CCAの頃仮面ライダーブラックが始まったけど小学館主導でコロコロでもコミカライズが連載されたけどこれも違和感を感じた
ライダーが講談社、ウルトラが小学館だったからね シャアが火星近辺に身を隠して再び地球圏に戻ってくるには5年では短いってなったんじゃないかな
30バンチ事件が85年そこから2年でエゥーゴ活動活発化だからこれも2年前倒しだと短いと感じたか 「交響組曲Zガンダム」について。アルバムジャケットで困惑する人がまず多いあれだが、
音楽の内容は素晴らしいのだけど、録音環境がよくないせいか、ノイズがバリバリ入ってる
今日び、何かの拍子に再録やリニューアルされることはないのだろうか
三枝成彰さんの「動乱」「逆シャア」は昨年にコンサートで演奏されたし、
そのまえには「ヤマトタケル」が再演されたりもしてた。
こういうのは、どの方面が努力すれば実現するのかしらないが……
80歳記念コンサートの演目は『最後の手紙 THE LAST MESSAGE』だそうだ。六本木合唱団の 三枝さんは動乱の極を使い回ししてるよねw
千住さんもけっこう似た曲が多い。
大河の風林火山とかVっぽくて。 『動乱』だけでなく、劇伴作家の作品って、似てて当然で、似てないというわけにはいかないな。
組曲Zの『猜疑の勝利』などは、今きくと「川よとわに美しく」みたいな合唱曲を連想する
たくさん仕事されてるというわりに、現代に探すと、アルバムとしてはそんなに種類は見つからない
Zガンダムとの関連では、NHK連続テレビ小説テーマ集に収録されてる'86年の『はね駒』のテーマ、
吹奏楽コンクール課題曲参考演奏集に収録がある'85年『宮本武蔵』(Overture FIVE RINGS)には触れたい wikiによれば、UCわ0059年11月17日はシャアの誕生日らしい。
ちなみにギルガメス暦2301年11月17日はロッチナの誕生日・・・ 偽名で長年暮らすシャアに、「キャスバルの誕生日」なんて本当の意味で憶えているのはセイラくらいだと思う
ジオン軍広報から伝えるシャア・アズナブルの誕生日には、多少の宣伝効果があったかもしれないが、
「クワトロの誕生日」などにエゥーゴやアーガマのクルーがそんなに気にかけてはないだろうな
『クワトロ大尉！ シャア・アズナブルという人の誕生日を、知っていますか』
『……!? 知っている。有名だからな……』
『じゃあ、その人の誕生日なら祝えますね』
『会えるわけはないと思うが』 シャアアズナブルになる際、本当の年齢を参考にしたのかね？
ってまあ間違いないんだろうけど
たまたまザビ家の末っ子とダイクン家の長男が同じ年の生まれだったんだな >>38
はね駒のテーマはそのまま逆シャアで使っても違和感が無い
Zだとちょっと合わないかな 今回のTVK
レコアの気配
うろ覚えで申し訳ないがナレーション担当の小杉氏は「レコアのきくばり」と読んでしまったとリューナイトのラジオ番組で語ってた >>43
ザビ家とノア家がおかしいから無い
ドズル（28）「姉貴！」
キシリア（24）「どうしたドズル」
ソロモン攻防戦００８０年１２月２４日
１年戦争００８０年１月１日終戦
００８７年（夏）ハサウェイノア７歳 >>45
ドズル
早熟で賢い妹に頭が上がらなかった
ハサウェイ
無差別テロリストになる様なイカれた奴なので・・・
実は養子か、ギレンの精子とミライの卵子の人工授精児とか 忘れたんだが、Zガンダムにバイオセンサーが追加されるのって第何話だっけ？ 無いね。
あとでアニメ誌でその存在を知ったし、アニメ誌でもそれが死霊を呼び寄せる効果があったなんて言及もなかった。
続編の青の部隊でプルの思念でZが動いて直撃弾を避けるシーンで再確認したもんだ。
あれってZの劇中で固有名詞すらなかったんじゃなかったっけ？ ゼータ終盤は死者の魂どうこういうオカルティズムに
傾倒しすぎててちょっと怖い
カミーユの精神が壊れていく展開とマッチしてはいるが…
エマ中尉の言う通り、本当にゼータが死者の魂を取り込んだなら
間違いなくゼータは呪われた機体だ
それはもはやモビルスーツなどではなく、生きているのではないか
ジ・Oはきっと死者の怨念でフリーズしたのだろう ZZもνもF91もV2も最終回で超常現象を発揮した
主役ガンダムがニュータイプ主人公の霊的能力を吸収、放出する描写は当時の富野ガンダム終盤のフォーマット展開だったと言えるが
けっきょく最後に勝つのは兵器ではなく人々の思いであるという作品の真意があったのかもしれない >>52
ガンダムに限らず富野はもともとそういう志向だもんな。
そもそもイデオン、ダンバイン、エルガイムがそうで、1stは他のスタッフとの合議制だったせいか奇跡的な超常現象は無かった。
これは他のスタッフから反対されたのか、それともアンチ・ヤマトを意識したのでそうしたのか・・・
んで、イデオンからは富野の独裁だから超常現象を普通に描いた。
映画(実写)監督志望の富野は2001年が好きなくらいだから当然といえば当然。
余談だがZが放映当時に性に合わなかったとされた理由の一つが、宇宙世紀なのにダンバインみたいなオーラ合戦やオカルト描写。
あれがそういう人たちには安直な描写に映ったようだ。
1st同様にドライでサラッとした演出を期待していた。
でも今思うとイデオンで描いた演出方法が富野の特性だった。
1stは富野にしたら妥協の産物で打ち切りになったもので、それが一番評価が高いのは不本意立ったろう。
「1stが何だ！私は次を考えている。」「ダンバイン、エルガイム、Zが不評？ まだ終わらんよ！」って感じだったんだろうなぁ。 >>48
バイオセンサーは後付け設定
だからZZはアムロやカミーユが力を貸した（ガンダムの力）って表現になってる >>54
スニーカーにはZにバイオセンサー搭載の記述があるからまたややこしい
富野の頭の中には間違いなくバイオセンサーというワードがあった もともと裏設定でカミーユにニュータイプの次の進化ギャザースタイム覚醒をやろうとしててそのギャザースタイムの能力を具現化する装置としてバイオセンサーという設定があった
これは富野メモでも確認できる 後付けなんかな？
終了直後に発売されたラポートの大辞典ではZとジオにバイオセンサーが搭載されているって設定書にあったぞ。
当時のラポートと製作者にインタビューしてるからもともと設定してたんじゃないかな？ ■ギャザー･スタイムという概念の導入
（注：ギャザー･スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。
他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。
この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。）
しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、
どのように対処するのか？
他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか？
とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか？
主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、
そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、
反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか？
死を待たなければ、ギャザー･スタイムが完決しないとなったとき、
故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。
劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。
大体、ギャザー･スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、
という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。
この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、
ゼーター･ガンダムの意味はないわけだ。
84.3.12
■ゼーター･ガンダム＝逆襲のシャア＝
これを置いた時のゼーター･ガンダムはどうなる。
これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、
この為には、もう少し時間が必要な気がする。
手をつなぎあう人の共感論なのだから。
現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか？
ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか？
なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。
しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。
大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。
84.5.21
ΖＬＤＢＯＸ富野メモ >>57
後付けというか、トミノメモは設定でも裏設定でもないゴミとして扱う者もいる 結局自分の都合の良いように解釈するやつが多いんだよな
小説でこう言ったって言ったと思えば小説はパラレルだ非公式だって言ったり
マンガも公式って言ったり非公式って言ったり
富野メモもあくまでプロットだからな
優先順位は アニメ＞最新設定集＞その他 ぐらいの感じだろ
矛盾しない範囲での補完って感じか？ F91もまともに作ってたら、最後はオカルト奇跡だったろうな。
今世紀のゲイナーもリーンも御伽噺の世界だし。
福井がユニコーンで描いたのはギャグとしかいいようがないほど肥大化させたが方向性は富野風だったという。 おいTVKの再放送どうなったんだ
2週間も放送されないままだぞ サブスクでいつでもみれるのにTVで再放送されてると嬉しいのはなんだろな その時間を待たなきゃいけない不自由さと
CMが入るのでリアルタイム視聴感がある 当時は土曜の5:30で高校生で部活入っでなかったから観れたけど、模擬試験とかで一回観れなかったな。
さよならロザミィだった。
ビデオが普及してなかったので初めて観たのが再放送だった。
でも初見の時は細かい描写やセリフを注意して観てなかったのがわかった。
トーレスのヤツトーストにしてやるってのは洒落だったんだぁと。 今見ると大人が色々考えながらガキ向けアニメを作ってたんだと気付く 今ファースト、閃光のハサウェイ、zガンダムの順で見てるんだけどハサウェイは海で溺れ死ねばよかったよね？
あとティターンズって地球連邦の一部なのになんでジオン系のハイザック使ってるの？ >>72
戦後、ジオンの技術の取り込み、ジオンと連邦の技術の融合の為に作られた
アメリカもドイツの技術取り込みとかやっていたと聞いた気がする
後は、ジオン残党に対する心理効果 >>73
ありがとう
気になってさらに調べたらアナハイムがジオニック社を吸収してたんですねジオン残党に対する心理効果もあるけど地球至上主義のティターンズのエリート達もザク系統に乗るの抵抗ありそうですね
ザクはスペースノイドのMSですし
アニメ最後までに終わったけどカツが隕石にぶつかって死ぬ所はギャグやんけ…あと死んでから急にいいやつになるなよ素直にざまぉ出来ない >>72
逆シャアでシャトルに乗りそこなっていれば何事も起こらなかった話なんだよ
全てはミライ親子の前に割り込んだのを気にして「一人乗せてあげなさい」と言ったアデナウアー・パラヤと「この子が行きます」と言ったミライのせい あのね、Zを観るなら順番は1stの次にイデオンを観て、ダンバイン、エルガイム観てからの方がZで
富野が何をやりたかったがわかるよ。
特に「現実認知」ってとこが。
Zは1stどころかイデオンダンバインで自身が提示したものを否定した。
それを覆したのが逆シャアで、しかしそれに自信が持てなかったのがV。
ターンエーで、やっと安穏とした。 逆シャアを見るなら最低でもイデオンは見ておきたいよな ファースト〜Zまでに見るべきアニメ多すぎ問題
アマプラでZZ見れなかったから逆シャアも見た
イデオン、ダンバイン、エルガイムか
イデオンはそのときイデがうんたらかんたらって言うのしかイメージ無いな
その他はスパロボのEXやFで使ってたくらいの感覚
Huluとかネトフリで見れるのかな？
とりあえず次はユニコーン見ます あとジェリドがムカつく
カミーユの母ちゃん殺したまでは命令だから仕方ないとしてカミーユにお前の母ちゃん殺しちゃってすまんすまんwって煽って言い負かされたり
被害者ヅラでカミーユが悪いから復讐してるんだ！カミーユがいるからG3使わないといけないんだって正当化してる所とか
G3で思い出したがどっかのコロニーの市長とそのSPもムカつく
ティターンズに降伏しようとして反対したオペレーターうつし
その後のブライトさんとの会談でも小物ムーブもムカつく 閃光のハサウェイはCCA見てないとわからないとこがあるけど
他は好きに見れば良いよ
なんならVガンダムからでも良いよ >>76
そういうのはいいんじゃない？
見方は人それぞれ >>79
見たいものを好きに見れば良いのよ
いろいろ見てるうちに繋がりが見えてくるから 若い後追いの人は古いアニメはなかなか見る気にはならんだろうからな。
古いから画も汚いしキャラの顔も流行り廃りで抵抗あるだろうし。
正直ガンダムだからまだ見てみようかって気になるだろう。
イデオンとか何このジム頭の赤いカッコ笑いロボットはとかなるだろ。主人公はアフロだし。
ダンバインはメカがクセあるしエルガイムはキャラの顔が落書きみたいにみえるだろ。
ボトムズはタコ頭、マクロスは絵が汚い。 ここまでザブングルが出て来てない件w
あれこそがサンライズの最高傑作なのに ザブングルは面白くて好きだけどZを語る上では毛色が違うからなぁ。
でもしっかりヒロインが囚われて洗脳されるというその後の富野節っぽい展開もあったか。 今回のTVK
早送りしてるとEDのファがホバー走行してるように見える 昨日のTVK
ジュドーがハイザックに乗ってなかった？ >>88
神奈川じゃないから観てないけど、もう隠れハイザックまでやったの？
八尾さん、Zで3人演じてるのよね。
あと、あのハイザックは当時隠れハイザックとか呼ばれていた。
多分、スーパーマリオが流行っていたからかも。 棚に水「湖畔」、いつやったか調べたら12月14日に「目覚め」だったとわかったわ。
1985年12月14日放映。今から36年前かぁ
。。。
ヤンジャンで「孔雀王」が週間連載始まった頃だったような。 ぐぐらんとうろ覚えやけど
隠れハイザックってソラマのカラやっけ
ファミコンのガシャポンで「ソラマ」と「カラマ」に誤植されてて
狼少女の「アマラとカラマ」とごっちゃにしてるやろｗ
ってつっこんた思い出 コロニーに穴を開けるのって死刑レベルの行為だと思うが意外と軽く扱われてたな まあＭＳ格納庫が一瞬で真空になったり１気圧になったりする世界だし
空気漏れ用の鳥餅あるから コロニーはともかく、1/6Gの確立の月面都市でやらかした(アポロ作戦直後の戦闘)件はかなり不味かったと思う 今回のTVK
とうとう40話
ハサン先生は初登場?
次回予告後の投げ出さないで♪のとこかバスク 40話は人間ドラマが特に面白い回だよな
エマの心の動きがよくわかる
新訳ではこういう細かいドラマが切られているからつまらない 新訳は新規作画を見ながらTVを脳内再生するのが正解 IIとIIIの間にキリマンジャロとダカールはどうしても見てしまう 童帝がとうとうカミーユはZZのキャラだと言い出したw 今回のTVK
ロザミアの覚醒がもう少し早かったらカミーユ暗殺されてたな サイコガンダムてあんなでかいのに
めんたまのデザインがガンダムの目×10とかになってない
大きいおもちゃ作る時たいへんそうだぞ
ビグザムは超リアルだ >>103
おもちゃ屋の次期ガンダム用デザインだぞ
あれ 設定資料本にサイコガンダムは
もともとゼータガンダムのデザイン初期案のひとつだったと解説されていた記憶がある...
あれが主役機だったらその後のガンダムシリーズも
随分違ってきていたかもしれん >>105
世代的にサイコガンダムを見て17を思い出したぞw
あの時の高校生よか上の世代は皆そう思ったろうな。 どっちも村上さん絡んでるかんなぁ。
超合金で一番売れたのがあれだし。
関係ないが一番売れたのはコンバトラーだと思ってたら、あれはポピニカなんだよな。 36年経った今でもゼータの顔を見て「うわ！かっこいい！」と思うことがある Z顔が好きな反面、「MK-IIで1年通しても良かったんやで？」と思わせる欲張りセットよ マークⅡはガワがガンダムってだけのモビルスーツだからな
後半ガワ替えて出してきたのがバーザムだ
元々リックディアスの方がスペックは上だしな 火力と加速力はMk-Ⅱ
運動性と装甲はリック・ディアス
って何かで見た気がする 単純にお互い持ち合わせてない
マーク2はムーバルブフレームの恩恵
ディアスはガンダリウムγの恩恵
に預かっている機体で一長一短、と考えるのが健康的だろう >>111
ガワはチタンセラミック合金だからガンダムじゃないぞ
しいて言うなら見た目だけ 金属がガンダリウムガンマってをみてマジンガーZかよと思ったもんだ。 ガンダリウムの設定が出来たのはZからで初代の頃はルナチタニウム合金だったんだよなあ >>116
それは後付け設定。
アクシズがルナチタニウム合金を再現ひたのをガンダリウムαと名付けて、その発展という後付け設定だったはず。
ビグザムのも放映時は松崎さんが電磁バリヤーと述べていたが、その後アイフィールドとかになってしまった。 ガンダムの再放送は見た事あるが
設定集なんて買う（読む）齢じゃなかったから知らんかったわ
作中はルナチタニウムもガンダリウムγも出て来なかった気が（設定だけ？） 映画パンフで見た記憶があったので確認してみたら哀戦士編のパンフにルナチタニウムの記述有
1のメカニックガンダムみたいな断面図に書いてあったと記憶してたけど違った ああ、1stでルナチタニウムの言及は無かった。
Zでもガンダリウムの言及無かった気がするが、どうだったっけ？
単にクワトロがカミーユからマークIIは旧式乃装甲とかいう発言があっただけだった気が。
なおアイフィールドも0083で初めてその言葉を聞いたような。 年忘れにっぽんの歌で水の星に愛をこめてが聴けるとは思わなかった
徳光もちゃんとZガンダムの主題歌って紹介したし エマさんが初恋。
スーパーロボット大戦でもエマさんのレベルアップに頑張っていた。 オリジンもやってるんすね。打ち切りって聞いてたけどメッチャレベル高かった ガンダム“史上最高のニュータイプ”カミーユ・ビダンに匹敵!? 卓越した技量と素質を兼ね備えた「最強パイロット候補」パプテマス・シロッコの凄さとは？
https://futaman.futabanet.jp/articles/-/121424?page=1 サラは吊り橋効果でシロッコに惹かれたようだし
レコアも結局は利用されてるって傷ついてたからなぁ… あれだけ人望がないとパイロットかメカニックが限度だな 艦隊指揮で(最終戦以外は)ヘマしてないから、指揮能力自体はそれなりにあったろう
ティターンズ艦隊を詭弁でまとめる段階ではなかったか ヘマと呼べるかわからないがアポロ作戦をサラを介してエゥーゴに伝えてなければティターンズが勝ってた可能性が高い まぁ小競り合いで連携プレイできず各個撃破されるのはジオンだけじゃないから() ティターンズ内の権力闘争があったから
シロッコがサラを使ってグラナダへのコロニー落としの作戦を密告したのは自分が手柄を立てる前にバスク派の作戦でティターンズに勝たれると権力を握れないからエゥーゴを利用し善戦してもらいそれを倒す必要があった
カミーユにはそれを見透かされている
誰に頼まれて、わざわざ敵のど真ん中まで来たんだい?
コロニー落としの作戦を信じただけだ。でも、それだけで、ハイザックでティターンズから抜け出せるわけはない。
そう言えば、人は騙せると、ヤツに教わってきたのか。
コロニー落としが成功してしまえば、シロッコにとって都合が悪いということか。 作戦が連続してるものだから、
アポロ作戦→フォン・ブラウン制圧
ジャマイカンのコロニー落とし→グラナダの壊滅未遂
この2つを混同しかねないのが怖い、正しく子供向けじゃないわな シロッコはコロニー落としをエゥーゴに伝えたり、ジャミトフやバスクを暗殺したりと
シロッコは相当エゥーゴに貢献しているよな ティターンズ内でバスクとシロッコの権力闘争が無ければエゥーゴは勝てなかったし、アクシズが来なければゼダンの門は落とせずティターンズに勝てなかった
元々、エゥーゴに勝ち目はほぼ無かったが、ティターンズ内の権力闘争とアクシズの介入で三勢力がお互いを利用し潰し合った結果、相討ちに近い形でティターンズを倒せたがエゥーゴも殆どの戦力を失った ZZではそもそも3クール目でもサラミス改が出なくて、終盤で正規軍カラーがぞろぞろ月面を経つ始末だったからなぁ シロッコが「あれ」でティターンズを掌握できるってことに説得力は感じられなかったなぁ。
かなり無理があった。終盤のごちゃごちゃした印象の一因になったかと。
あとティターンズは掌握できても、連邦政府や議会を抑えていたのはジャミトフで、その人脈の影響があったとはずでシロッコではどうしようもないだろうに。
ティターンズの数々の悪事が露見して支持を失っていたので戦闘で勝利しても予算はとれず孤立したんではないかな？
つくづくシロッコの描き方は粗が目立つ。 本人がどう苦しもうが、人工地盤で人並みに生きたい一般スペースノイドにとっては非業の迷惑だからな >>135
アマンダラどころかギワザ・ロワウにすらなれてない >>150
悲劇的な背景があったかもしれんが
Zのバスクは間違いなく悪人 鉄血あたりから(極端に言うなら)間違った同情を得ようとする層が増えたように思う 鬼滅の刃が流行ったから、これから悪役は本当は・・・という流れにますます何ではないかな？ バスクは地球のことなど1ミリも考えてない
利権まみれの利己主義者じゃねーか ジャミトフは部下に恵まれなかったのか
見る目が無かったのかどっちだろう >>155
鬼滅にもラスボス無惨とか半天狗とかの様に一切同情の余地の無い悪役も出てるぞ まぁ歳をとりすぎたわな
老人に未来はつくれない野望は達成できないのが富野世界の不変な掟の気がする >>158
童磨を述べてないってことは、あれはやっぱ可哀想な方なんかな 童磨さんは周りが少しでも常識的だったらあそこまで空虚サイコにならなかった感がね 確かにw
それはそうと、1stの特集本で声優のインタビューがいっぱいあって、郷里さんがダズルについて熱く語ってたが
バスクについても触れて、バスクはバスクの正義があって、それを意識して演じていたと述べていたなぁ。 偽悪者でもない限り、誰も悪役のつもりで辣腕を振るわないかと ジオンの拷問で目がに異常があって常に変な眼鏡かけてるんだっけ？ バスク「シロッコ…貴公の許せんことは、自分以上に能力が高いものがいないと、思っているところだ…バカにするな！」 ダグラム見直したら郷里さん、島田さんはモブ役でけっこう出てたなw
もちろん主役は井上さん。
あと高島さん、鈴置さんも出てる。 アムが敵に辱められるシーンはあるのに
レコアのシーンがないのは
監督もシャアと同じくらいレコアに興味がないからか それは富野が本多知恵子の喘ぎっぽい声を聞きたいからだろうw
なんかそれらしいことを言ってたしw
それはレコアの声優よか本多に興味があったからじゃない？ >>154
鉄血の場合は同情を得たいというより、ここで笑え! ここでカワイソーと思え! ここをネットで話題にしろ!みたいに観客の誘導がわざとらしくてヘタクソだった
ネット浸け作家によくある、作品がネットで自分が欲しい反応を得るための手段になってる >>170
イオクとかな
視聴者のヘイトを集めるための
仕掛けが露骨すぎる なんでカツはサラサラのファーストからzでくせ毛になってんだ？ 俺はサラサラストレートで女の子みたいって言われてたのに
中学で強制的に丸坊主にさせられたら
ゴワゴワパーマヘアーになったわ
髪質換わるなんて普通にあるぞ ハサは溺れてアムロに助けて貰ったお礼でチェーン頃したのか？ ガンチャンもう続きやんねーの？
なんて中途半端な… 13話イッキ見出来てたのが最新2話ずつしか見れなくなってたりとか、地味に不便だよな >>164
それは近藤漫画の独自設定で今の所公式化も一般化もされてないと思う
近藤漫画は背景設定もキャラ設定もかなり独自色が強いし ただツインアイのマラサイやバーザムは好きだ < 近藤版 近藤版はボンボン版と、模型情報で連載してた「サイドストーリーオブガンダムΖ」の2つがあるので注意
バスクの目については後者だったはず >>185
ツインアイのマラサイもあったんか覚えてないわ >>186の前者に出てきたカスタム機のグリフォンだね < 双眼のマラサイ メインカメラの性能を考えると
多少空気抵抗が悪くなってもウェーブライダーは頭を出した方がいい。 ●富野監督の関与
●Ｚガンダム
●総監督：富野由悠季
●脚本：５０話中２１話を担当
３２話以降担当せず。
最終話５０話も、富野監督は脚本を担当せず
●ストーリーボード：５０話中７話を担当
●ガンダムＺＺ
●総監督：富野由悠季
●脚本：４７話中２話（４４話、最終回４７話）を担当
●ストーリーボード：４７話中２２話を担当
神回と言われる「重力下のプルツー」、最終回も富野監督が担当
アニメ史に輝く大人気ヒロイン「エルピー・プル」は、名前も外見もギレンの娘という設定も、
全部を富野監督が創造しました。
なお、ＺとＺＺのメイン脚本家の遠藤明吾氏は、ＳＥＥＤの脚本も担当しています ZZ特に後半は若手スタッフにお任せだぞ
一方でZは完全に富野が1人でやってた
以下ソース
https://news.mynavi.jp/article/20130904-zzuc/
一方の藤津氏は、過去に『ZZ』の脚本を担当した遠藤明吾氏にインタビューした際に、コンテは富野監督がかなり手を入れているが、脚本は遠藤氏、鈴木(裕美子)氏に割と自由にやらせていたという話を聞いたという。『Z』の時はそうではなかったそうだが、福井氏は、「『Z』はあんなもの誰かに作っとけなんて言ってもできるわけがないよね」と言い、ほぼ満場一致の同意を得ていた。 >>193
つまりダブルゼータはほぼ監修レベルってことか >>193
だが、脚本自身のインタビュー記事はない
何時どこに載ってるインタビューですか？
アニメ評価家の藤津はZZのスタッフではない
これでは話にならない
インタビューで、ZZ脚本自身は違うことを言っている
そして現実は>>191である
重要な最終回の脚本は富野監督
これは印税が常に発生して重要です ZZは大気圏突入で安全策を取った
プルはネオジオンの王太子
反乱軍の旗印はプルツー
いつどの雑誌に載ってる情報ですか？
童帝はZZのスタッフではない
妄想では話にならない
２３話でZZはバリュートを背負ってる
そして現実はプルは出自不明
重要なのは作中描写
これには著作権が常に発生してます ダイキンと取引をしている極東商会の元会長、鷹見俊昭と妻の鷹見典子(庄司典子)は2人の子供対し壮絶な児童虐待(ネグレクト)をしてきた。
そのせいで息子は幼い時から自傷行為をし、娘は二十歳ぐらいのとき売春をしていた。
家庭は崩壊していた。
鷹見俊昭と鷹見典子は子供を無視して無関心でした。
鷹見俊昭と鷹見典子は子供とまともな親子の会話をしなかった。
それなのに鷹見俊昭と鷹見典子は周囲の人に対し、感情的な声を出したり、自分は良い人だと遠回しにアピールする事ばかりしてきた(周囲の人をダマしていたわけです）。
鷹見俊昭と鷹見典子はお見合い結婚です。
鷹見俊昭の父親は長野県大町市でタカミ薬局を経営し、鷹見俊昭は3人兄弟の長男。
先祖が何をしていたか不明の家系、おそらく愛知県で百姓をしていて百姓一揆をしていたと思う。
鷹見典子(庄司典子)は宮城県の共産党の家で先祖は貧乏百姓。
鷹見典子(庄司典子)の兄は庄司捷彦(共産党のキチガイ弁護士)。
鷹見俊昭は毎日午後6時半ごろ帰宅し、すぐに風呂に入っていた。
鷹見俊昭はたまに風呂場でオナニーをしていた(すぐ後に入ったら精子の匂いがした）。
鷹見俊昭は55歳くらいの頃、寝室に性行為をするときに使うローションを隠していた。
鷹見俊昭は平気で嘘を付きます。
鷹見俊昭との会話は成り立たないです。
鷹見俊昭はその場で自分の良さをアピールして時間が早く過ぎるのを待ってるだけです
極東商会はこのようなキチガイを会長にしてしまった。
鷹見俊昭と鷹見典子のことはネット上で名前出しで拡散します。
虐待していた家の住所は千葉県船橋市田喜野井１－３９－１２ >>198
初代の富野脚本回は確か「時間よとまれ」１話だっけ？ いや富野は他人が書いた脚本を書き換えるから
脚本家と衝突することでも有名だろ
出崎統も絵コンテの段階で脚本変えるから脚本家とよく衝突する Zは富野作品でザンボット、イデオン、ダンバインの系譜で、ZZはダイターン、ザブングル、エルガイムの系譜になる。
しかしZZは作風、話、脚本全ての面で投げっぱなしでなぁ。
青の部隊とか今にするとシャレにならない面白い話があるので誠に残念。 >>191補足
●富野監督の関与
●Ｚガンダム
●総監督：富野由悠季
●脚本：５０話中２１回担当
３１話を最後に担当せず。
●ストーリーボード：５０話中７回担当
３１話を最後に担当せず。
●ガンダムＺＺ
●総監督：富野由悠季
●脚本：４７話中２回（４４話、最終回４７話）を担当
●ストーリーボード：４７話中２２回担当
神回と言われる「重力下のプルツー」
最終回も富野監督が担当
アニメ史に輝く大人気ヒロイン「エルピー・プル」は、名前も外見もギレンの娘という設定も、
全部を富野監督が創造しました。
なお、ＺとＺＺのメイン脚本家の遠藤明吾氏は、ＳＥＥＤの脚本も担当しています >>196補足
ZとZZのメイン脚本である鈴木氏
ZZのLDでのインタビューを読むに
ZとZZは完全に富野監督の作品ですね >>206
ぶっちゃけ、Zで富野が脚本した回
・・・な回が多い
サラ、レコア関連を富野が脚本
大人気のフォウ関連、ダカールは富野は脚本してない
Z最終回は、富野は脚本もストーリーボードも担当してない ガンダムは全体的な設定や背景が秀逸
一年戦争からΖの時代背景や三つ巴を考えたのが特に秀逸だろう
スペースコロニーが実用化されると地球環境のためと移民政策があって身分の低い人間から宇宙に強制移住させられた
そして宇宙の方が人口が多くなっても地球連邦に支配や搾取されていた
それから独立しようとしたのがジオン
ジオンを暗殺したザビ家が独立戦争に敗れたのが一年戦争
勝利した地球連邦軍だったが、
ジオン軍残党狩りの名目でスペースノイド弾圧部隊となったのが地球至上主義のティターンズで地球連邦軍を合法的に手に入れて地球圏を支配しようとしたのがグリプス戦役
それに対抗したのが地球連邦軍の一部の宇宙軍やスペースノイドのエゥーゴ
アクシズで介入したのがネオジオン
最終的には潰しあいになり三勢力とも壊滅
結局、多数の犠牲を出したにも関わらず腐敗した地球連邦だけが残った事に業を煮やして粛清に乗り出したのが逆襲のシャア
アムロやロンド・ベルが止めるがそれで精いっぱいでまたしても腐敗した地球連邦だけが残った。
地球圏支配の野心を持つものが現れそれを止めるまでがガンダムの主人公の物語
しかし止めるのが精いっぱいで根本的な地球連邦の腐敗の問題は解決されないまま閃光のハサウェイの時代に ＞最終的には潰しあいになり三勢力とも壊滅
アクシズは戦力温存で健在
後に、公太子ギレンの娘であるプルツー 対 妾腹ドズルの娘であるミネバの内部抗争で壊滅
＞結局、多数の犠牲を出したにも関わらず腐敗した地球連邦だけが残った事に業を煮やして粛清に乗り出したのが逆襲のシャア
シャアはグリプス戦争終盤で、逃げた
逃げたクズにそんなことを抜かす価値はない
これはハサウェイも同様
８３のガトーとかもそうだが、クズは逃げるよね ＞しかし止めるのが精いっぱいで
そりゃ、シャアやハサウェイ、ガトーもそうだが、
こいつらみたいクズが出てきて事態を悪化させ、解決に向かう人達を殺しまくってるから…
そりゃ難しいわな >>209
1stで既にジオンも連邦もそれぞれ一枚岩でないのは描いていたよね。
カイがセイラに向かってジオンを叩いた後に連邦も叩くかい？と尋ねてたが、一兵卒レベルでもそういう空気を描いてし。
ラストの永井一郎さんのナレーションはこれからハッピーな世界が来るなんて間違っても思えない口調だったし。 ただ富野アニメはイデオンあたりから敵味方で勢力が割れるのを描いていたからなぁ。
ザブングル、ダンバイン、エルガイム。
Zは当時観てて「またか」と思ったし、ぐちゃぐちゃで消化不良に映ったな。
例の続編が決まったからZでは遠慮なく中途半端にすることが可能となったが、Z単体で幕引きが出来なかったのは観ていて富野は不本意だろうなぁと感じた。
しかし今観直すと、これはこれで違和感なかなったから不思議だ。 富野「フハハハハ 突然続編作れと命令されたら こうもなろう」 富野は断ることも出来た
富野が
やろう!!
と言ったからガンダムの今日がある >>210
シャア板に巣食うもっともクズな人間が何を言ってる >>215
人が会話してるのに割り込まないでくれないか
不愉快だが まぁ三国志とかスターウォーズとか(特定の主人公を主軸に物語が完結するものではなく)世界観の中で主人公が代替えしていくってのは
よく考えたら日本人は結構好きだし理解あったもんね。
古くは仮面ライダーシリーズやウルトラマンシリーズがあった。
Zも当時はカミーユがアクシズを潰し漏れて破綻し、尻切れみたいな終わり方で唐突感があって不満だったが、
例の続編以後宇宙世紀の中で主人公が代替えしていく物語が続いてきたので今はZも思いのほかしっくりくる。
Zは宇宙世紀譚という作品のうちカミーユが主人公でティターンズが滅亡するという物語なんだと。 Z小説の見出しは秀逸だよね
あの一年戦争から七年―――。
ジオン軍残党狩りに組織された地球連邦軍エリート部隊
“ティターンズ”はその恐るべき本性を現した。
「地球連邦軍を我が手に！」
一方、スペース・コロニー国家の間に少しずつ広まる反地球連邦政府組織“エゥーゴ”の思想。
ついに、その両者が武力衝突する時がやってきた。
そして、その戦火の中に、ひとりの少年が立ち上がる。彼の名は―カミーユ・ビダン。
永遠の傑作「機動戦士ガンダム」の続編、衝撃の登場！ >>1荒らしが嘘かくのでテンプレ
●富野監督の関与
●機動戦士Ｚガンダム／総監督：富野由悠季
●脚本：５０話中２１回担当
３２話以降担当せず
●ストーリーボード：５０話中７回担当
４１話以降担当せず
●機動戦士ガンダムＺＺ／総監督：富野由悠季
●脚本：４７話中２回（４４話、最終回４７話）担当
●ストーリーボード：４７話中２２回担当
神回と言われる「重力下のプルツー」、最終回も富野監督が担当
●アニメ史に輝く大人気ヒロイン「エルピー・プル」は、
名前も外見もギレンの娘にしてジオンのお姫様という公式設定も、
富野監督が創造しました。
●ＺＺ・ＬＤＢＯＸよりＺとＺＺのメイン脚本の鈴木裕美子氏は語る
・富野監督が「富野メモ」＝その回のあらすじを書いたものを用意していた
・この段階でストーリーやドラマがかなりカッチリ決まっている
・２作品（ＺとＺＺ）では、シナリオの段階から綿密にストーリーを構成するスタンスに変えた
●ＺとＺＺのメイン脚本の遠藤明吾氏は、ＳＥＥＤの脚本も担当しています 旧シャア板で有名になった荒らし>>1と>>221が盛大に恥かいてるなｗ 今回のTVK
なぜディアスにシールドを持たせなかったのか
グリプス戦争時代にシールド持たないのは自殺行為だと思う 某の妄言
467 名前:通常の名無しさんの３倍 [sage] :2022/01/24(月) 13:33:13.74 ID:NdOBlNM/0
Ｚファンから言わせてもらおうと、
カミーユとハマーンは、続編で人気が出たキャラですよ
放送当時のアニメ誌にスタッフ発言があります
続編がなければカミーユは、あまりにも人気がないキャラで終わり
それも知らない頭の悪い人は黙ってここから消えろ つまり頭の悪い>>224はこの板から出て行くと？
どうぞ どうぞ >>223
確かにディアスと百式はシールド持たせるべきだよね
マークIIのシールドは大活躍してるのに 当たらなければどうと言う事はない
のシャアが設計にかかわってるからな >>226
百式とディアスは盾で防ぐより回避して防ぐ（ロックオンされにくい機動性）ような設計思想で開発されてる
マークIIはいわゆる直線番長だから盾持ってるのよ >>1テンプレ
宇宙世紀はやはり１ｓｔ、Ｚ、ＺＺが３強です
pixiv開始の２００７年以降の作品はやはり多いです
ユニコーンとハサウェイはふがいない数字ですが
●ｐｉｘｉｖ2022年1月24日タグ数
1636 アムロ・レイ：３作に登場
*758 セイラ・マス
1859 シャア・アズナブル：３作に登場
*347 ララァ・スン
1534 カミーユ・ビダン：ＺＺで人気が出たキャラ。公式ソースあり
*347 フォウ・ムラサメ
*222 パプテマス・シロッコ
*422 ジュドー
*522 ルー・ルカ
1706 エルピー・プル
1721 プルツー
1446 ハマーン・カーン：Ｚは９回登場、ＺＺはほぼ全話登場
**49 チェーン・アギ
*417 ハサウェイ・ノア（逆襲＋閃光）
*321 クェス・パラヤ
*616 ギギ・アンダルシア（閃光）
*212 シーブック・アノー
*174 キンケドゥ・ナウ
**99 セシリー・フェアチャイルド
*162 ザビーネ・シャル
*194 ウッソ・エヴィン
*149 シャクティ・カリン
*300 カテジナ・ルース
*875 ロラン・セアック
*362 ディアナ・ソレル
*209 キエル・ハイム
*357 ソシエ・ハイム
*187 ギム・ギンガナム
*362 アイーダ・スルガン
*280 ベルリ・ゼナム
**97 ルイン・リー >>1テンプレ。
*825 ドモン・カッシュ
1400 レイン・ミカムラ
1256 東方不敗
1943 ヒイロ・ユイ
*191 リリーナ・ドーリアン
*345 ガロード・ラン
*650 ティファ・アディール
1661 キラ・ヤマト：２作に登場
1720 アスラン・ザラ
1385 ラクス・クライン
*989 カガリ・ユラ・アスハ
*476 フレイ・アルスター
*272 ラウ・ル・クルーゼ
1888 シン・アスカ
*521 レイ・ザ・バレル
1059 ルナマリア・ホーク
*184 メイリン・ホーク
1542 ミーア・キャンベル
●２００７年ｐｉｘｉｖサービス開始
1792 刹那・F・セイエイ
1266 バナージ・リンクス
*345 ミネバ・ラオ・ザビ：機動戦士ガンダムUCで検索
2303 マリーダ・クルス：プルの双子の妹（パクリ…）
*607 フル・フロンタル：シャアに整形した強化人間（パクリ…）
4062 三日月・オーガス >>1テンプレ修正です
●主力商品のプラモの状況
初代はMA除きコンプ
Zはあと３っ、ZZは17/32、SEEDも順調
他のガンダムは主役機だけ＋それのバリエがほとんど
●ZZからはMGドワッジとか、ハンマ、バウとかも出てます
https://search.p-bandai.jp/?C5=AA&;q=
●プレミアムバンダイの商品数
件数／ＮＨＫの無料投票の作品順位
*7件 *8位 機動武闘伝Ｇガンダム
17件 10位 機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY
*2件 11位 機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
*7件 12位 機動戦士ガンダム 第08MS小隊
*2件 13位 ターンエーガンダム
*8件 18位 機動戦士ガンダムＦ９１
*8件 19位 機動戦士Ｖガンダム
14位 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
17件 22位 機動戦士ガンダムZZ
ZZさんは８位Gより上で１０位83と同数
８位より上はZZ以外のガンダム人気四天王と、近年の作品ばかり >>228
そのシャアが暗礁を盾代わりにしてるのは一体… なんでシャアは金塊を大量に持ってるのに
エゥーゴでパイロットを始めたんだ？
戦場なんかに出ないで、妹のように一生悠々自適に暮らせばいいのに。 >>236
そもそもあの金塊はどこで手に入れたんだろ？ クワトロ「ニュータイプのプレッシャーでまともな狙撃ができなかった」
クワトロ「（メガバズーカランチャー7発中4発失敗は）おっしゃるほどたくさんでしょうか」 そもそも作戦中に軍をやめたいって金で解決できる案件なんか？ 飛行形態のメッサーラにメガバズ当たるとは思えん
アムロでも無理だろう
ドゴス・ギアのときは距離がありすぎたし、もともと当たれば儲けもん的な作戦だった
結局ガザC部隊を殲滅させたときの使い方が正解なんだと思う
あれでアクシズの戦力に大損害を与えたことが最終的な勝利につながった
そしてシャアは最後の最後でグリプス戦役の撃墜スコアトップに躍り出た
つまりあの時代の最強パイロットはシャアだったということになる
数字は真実を語るよ 長距離だとコンマ数度ズレただけで見当違いの方向へ飛んでいくし
固定する支点さえ無い宇宙じゃ完全に止めるなんて無理だし
長谷川が木星からコロニーレーザーとか言ってたが
正直無理だよな（どうやって寸分の狂いもなく止めるんだよ） シャアから見たドゴス・ギアもグラフィックデータでしかないしな
相手が欠片も見えない狙撃なんてそりゃ無理だろ ニュータイプが戦闘のプロみたいに思ってしまいがちだけど
つまりは物事に対する認識力が高く
先読みできてしまうほど賢いので敵より速く動作できるだけであって
状況によってはニュータイプは万能ではないのだろうね
しかもシャア自身は「私はニュータイプではないよ」と言わせてしまうあたり
通常の人間とニュータイプの差は非常に曖昧なのだろうと思う >>244
確かにそうかもね。
アムロは戦闘を強いられた中で覚醒したので戦闘特化型ってとこか。
戦闘以外で覚醒したと思われるララア、シャリアブル、カツ、カミーユ、サラ、あとサラと一緒にいた子、
Zの続編の主人公とかはそもそも戦闘中でも戦闘への疑問やそれ以外にも意識がいっていた。
1stの最終回でシャアがアムロを危険と言ったのを富野は覚えててZ以後の組み立てをしたのかもね。 今じゃあれは戦闘特化人類で
ジオンダイクンの言ってるニュータイプじゃない
って事になってるからな ジオン・ダイクンの言ってたニュータイプってどんなのだろな
映画版のカミーユ？ >>241
ハマーン「ＭＳ隊を全て出す。狙いはジュピトリスのみ！」
テイターンズに襲いかかるアクシズのガザＣ100機を壊滅させるシャア
正にＮＴのなり損ない
戦場を認識できてない
そりゃ、ハマーンもシロッコもＮＴ能力で感知できないわな
こんな的外れな攻撃は >>248
ティターンズ落としたらそいつら今度はエゥーゴに攻めてくるんだぜ？ エウーゴ対テイターンズの全面対決の中、
テイターンズの旗艦的存在のジュピトリスに全力で襲い掛かるアクシズ
下手すればテイターンズ総崩れになったかも
どうにしろエウーゴへのテイターンズの全力攻撃は勢い削がれる
そうなればエマも死なず、カミーユ精神崩壊もなかったかもしれない >>229
その設定見るたびにネモのシールド1枚持たせるくらいしないのかと思ってしまう 真のニュータイプは相互理解が出来るから争わないと言われてるな クェスのセリフを引用するなら
「ニュータイプは物や人の存在を正確に理解できる人のことだよ」 >>251
ディアスじゃないけどディジェSRならネモ用のシールドを持ってる
地上だと宇宙ほど自由に回避行動できないのが大きいかも 空気抵抗でバランス崩れるから
地上の方が持たない方が良い気もする
折りたたみが消えたのは強度に問題でもあったのかな >>253
アムロは敵の存在を把握して自分の有利な位置をとり、敵の未来位置がわかってお見舞いするのでニュータイプだねw
でも敵の人と成りまでは把握できないのでガラリヤよりダメだね。戦争の道具だね。 ★したらば、爆サイの管理人を逮捕★
高岡早紀の兄 逮捕までの悪行放蕩づくし
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐 欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。
「『爆サイ』は全国の地域コミュニティの掲示板で、月に7億PVを超えるほどの人気サイトです。国税は、広告収入だけで月に約4000万円は稼いでいたと見ている。高岡兄はプロデューサーのような肩書きで、関連会社を通じて、少なくとも月額200万円の報酬を手に入れていた」(同)
昨年5月にマル査が自宅や事務所にガサ入れした際には、約2億円の現金が見つかっているとの情報も。
「彼はとにかく会社を私物化していましたよ」とは高岡兄の知人。
「家賃50万円ほどの新宿区の自宅のほかに、沖縄に別荘を借りていましたが、それもすべて会社の経費にしていました。昨年の正月には仲の良いキャバ嬢とファーストクラスでアメリカに行っていた。その旅行の時には、現地で早紀さんとも会ったみたいですよ」
兄の逮捕について高岡本人からの言及はないが、「高岡は一時期、兄の会社にブログの運営を任せていましたし、会社に子供を連れてきたこともありました。何も触れないのは不自然ですよね」(同)
魔性の女の身辺にはやはり魔が棲むようだ。 したらば、爆サイ、５ちゃん（２ちゃん）は企業（パチンコ店など）と提携してる可能性が高い。
掲示板は企業がステマするためのサイトになってる。
したらば、爆サイ、５ちゃんの管理人はユーザーをハッキングして個人情報を覗き見してる。
したらば、爆サイ、５ちゃんの管理人はユーザーを特定しようと自宅やネカフェまで探しに来る。
管理人はユーザーが掲示板を見てるだけでも今どこを見てるか分かります。
掲示板を見るだけのときも必ず匿名性の高いプロキシを使ってください（低いのは意味ないです）。
爆サイ管理人＝したらば管理人＝ネット工作会社ピットクルー＝パチンコ店(パチンコ業界)。
爆サイ管理人（したらば管理人）、ネット工作会社ピットクルー、パチンコ店社員は連絡取り合いながら連携してパチンコ店スレに書き込んでるようです。
「客の悪口荒らし」「長文荒らし」をしてるのは爆サイ管理人（したらば管理人）やピットクルーやパチンコ店社員です。
それを削除してるのも同じ爆サイ管理人です。
ニコニコは５ちゃん管理人と情報を交換していたから安全ではない。
ピットクルーなどが爆サイ管理人もしてます。
爆サイ、したらば、５ちゃんはパチンコ業界などの資金で運営されてるようです。
パチンコ店は無抽選台に遠隔大当たり信号を送って大当たりさせてるだけです。
大当たり確率は嘘です。
パチンコ店は営業中に確率を自由に変えています。
パチンコ、スロットは詐欺です。
そして店は暴力団配下のサクラ軍団の台に遠隔大当たりをさせ、サクラ軍団は違法に年間数億円、数１０億円を稼いでいます。
大手パチンコ店でも大勝ちしてるのはこのサクラ軍団ばかりです。
マルハン、楽園などの大手パチンコ店は顔認証データを交換していて、勝たせた客が他店で勝てないようにしてます（最後は全員負けるようになってる）。
嫌がらせ対象に選ばれた客の顔認証データも交換していて、その客が来店して席に着いた瞬間に隣や後ろの台を大当たりさせる嫌がらせをしてきます。
この客は他の席に移動してもすぐに隣や後ろの台を大当たりさせる。
これはパチンコ店の違法行為、犯罪です
パチンコ店の社員は偏差値40くらいしかないです。
7 ZZって元々だれがパイロットの予定だったんだろ？
クワトロ、カミーユ、エマとか？ メインクワトロ サブ（コアトップ、コアベース）アポリー、ロベルト
だろうな
正直ZZってナンセンスなんだよ（パイロットが最低１人無駄になる）
Gディフェンサーもだが アーガマ配備で、Zの後継機
バイオセンサー搭載
カミーユかシャアですね >>261
合体前提で語るなら、
ガンペリーのいるガンダムはナンセンスだよなｗ ガンペリーは輸送機なのに
また無知を晒しちゃったかｗ ZZはGアーマーだって言ったのはお前だろｗ
ガンダムはMSで出撃が基本だぞ
ガンダムさえ見てないのに批判してるのか
恥ずかしすぎだろｗ
俺だったら恥ずかしすぎて寝込むわｗ あと
ワッチョイあるのにIDコロコロは恥ずかしいから止めた方が良いぞw
263通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-TDCL [49.98.94.111])2022/01/28(金) 09:17:35.47ID:EmJ0d7WJd
265通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-TDCL [49.98.68.236])2022/01/28(金) 12:20:46.52ID:22+n485cd グレートメカニック誌のライターによればZZはZの後継機ではないのではないかという。
両機体を比較すると特性が明らかに違うので用途別に同時開発したか。
納品も半年超くらいの差だから合体変形の難しさでZZの完成が遅れただけ、
カミーユ経由でムーバブルフレームが入手できたことでほぼ同時開発ではないかと。 開発はZZが先ってあっちこっちの設定で書いてた気が ZZはZの後継機ではないのではないかという
全くその通りだと思う
後継機と言われているのは間違いないのだけど
何の後継機というところが不明な文章設定ばかり
劇中イメージだけど象徴としての後継機程度の意味しかないんじゃないか
または
可変による戦闘領域の拡大というコンセプトを受け継いだだけのような
GP計画抹消後もアナハイムは複数同時進行で色々なコンセプトのガンダムタイプMSを開発しようとしていたんだろうとしか思えない 色んなコンセプトでＭＳを開発していたのはＧＰ計画でも描写されているしそんなものなのかなぁ
俺は現実の兵器開発を全く知らないので何とも言えないけど
バンダイがガンプラと並行してガンプラ以外のアニメプラモを作っているのを見続けているとｗ
そういうものなのかなとは思えるｗｗ 現実でも冷戦期のアメリカの戦闘機
センチュリーシリーズ(F104、F105
F106など)は
機種ごとに全くコンセプトがちがう
戦闘機 >>268
30年以上前にセンチネルのスタッフが考えた設定案だな 当時のモデルグラフィックス編集部（のガンダム担当）は
登場ＭＳ会議に出席したりＣＣＡまでのつなぎ企画を打診されたりしていて
すごいよなぁって思っている >>272
バンダイを例に企業と開発というくだりの考察は、おたくが企業人的な視点を持ってるというのがわかるコメントだなw どちらかというと俺は企業人で重度のガンダムオタクなんだが
まあ伝わったなら良かったよ >>268
ZとZZは最初は競合機ですよ
最終的にZの後継機になった
放送当時から設定です
開発が遅れたので、Zの技術、戦闘データもフィードバックされた
その活躍もZのパイロットがZZに乗るという流れになった コンセプトもそう変わらない
Z
ガンダムに変形＋単独大気圏突入能力
ZZ
ガンダムに変形＋大気圏突入能力
コアブロックシステムの復活 A-10とF-15が同系列と言ってるぐらい馬鹿な発言だなｗ
ついにメタ的発言までしだしたかｗ
ZZがZの後継なのは作品の都合だろ
設定と大人の事情の違いすらわからんのか
で、どうやって大気圏突入するんだ？
ウェイブライダーは否定されてるぞ ●富野監督作品における大気圏突入
●閃光のハサウェイ…Ξは大気圏突入可能
だが、その機能を使わず、危険を犯してポッドで大気圏突入
※その結果、敵に発見され、補給も満足に得ることができませんでした
１ｓｔは耐熱フィルム、無限に沸いてくる冷却材で
ＺはＷＲで、
ＺＺはＧフォートレスで、
Ξはミノフラで、
Ｖはミノクラで、
Ｖ２はミノドラで、単独大気圏突入が可能
だが、ＺＺ～Ｖ２は、その機能を使用せず
※Ｖ・Ｖ２は２回の大気圏突入でＷＡのシールドに退避。ＷＡは更に戦艦に退避
富野が新しく創造した新訳Ｚ…Ｚは大気圏突入していない
映像だけで見るなら・新訳Ｚが正史というなら、
Ｚは単独大気圏突入出来ないＭＳ…となります
●ミノフスキークラフト装備の艦
ＷＢはそのまま大気圏突入
アーガマ、サダラーン、エンドラはバリュート使用
●飛行出来るのが売りの機体がＳＦＳを使う
https://i.imgur.com/bbzRTIu.jpg
https://twitter.com/Yamata_J_Orochi/status/1462336759568629766
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ●富野監督作品における大気圏突入
閃光のハサウェイ…Ξは大気圏突入可能
だが、その機能を使わず、危険を犯してポッドで大気圏突入
１ｓｔは耐熱フィルム、冷却材で
ＺはＷＲで
ＺＺはＧフォートレスで
Ξ、Ｖはミノフラで
Ｖ２はミノドラで、単独大気圏突入が可能
だが、ＺＺ～Ｖ２は、その機能を使用せず
※Ｖ・Ｖ２は２回の大気圏突入でＷＡのシールドに退避。ＷＡは更に戦艦に退避
富野が新しく創造した新訳Ｚ…Ｚは大気圏突入していない
映像だけで見るなら・新訳Ｚが正史というなら、
Ｚは単独大気圏突入出来ないＭＳ…となります
●ΖΖガンダムの大気圏能力について
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは？ ガンダム・ワールド大百科
https://i.imgur.com/NtxgqGg.jpg
●「ＺＺは総合的に優れており、
大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」13Pより
https://i.imgur.com/CLuthpd.png
●明貴氏曰く
スーパーＧフォートレスは、予備の胸部パーツを付けて、
コクピットをＭＳ時同様に防御しています
●ＭＧ・ＺＺガンダムVer.ka開発ドキュメントより（20170923発売）
●ＺＺガンダムのアニメーション設定
・Ｚガンダムの後継機
・Ｇフォートレスで敵対勢力圏内へと強行し、ＺＺガンダムに変形、作戦を遂行する。
※ＷＲ、ＭＡに変形して大気圏内に突入し、作戦を遂行するＺガンダム、ガンダム・インレと同じ
https://bandai-hobby.net/site/gunpla_mg_img/zz_document02.jpg
●公式映像イボルブ１０よりＺＺの紹介
「Ｚ計画」の発展型として開発された機体。
http://www.gundam-evolve.net/story/ev10.html
●外伝ガンダムセンチネルより
ＳとＺＺはＷＲにコアブロックを導入した機体
https://i.imgur.com/vNKxaZ4.jpg
●Ｚガンダム公式外伝ＡＯＺより
「(TR-6は)再突入が可能である」
「(TR-6は)「Z計画」後継機（ZZ、S）への対抗機」
「最強の万能機＝ガンダムタイプＭＳ」
「(ZZとSに)構想を同じくするＴＲ計画機との時期的な技術格差は存在しない」
https://i.imgur.com/r7X64wj.png
https://i.imgur.com/rKRhawS.png でも映像ではZZは危険なバリュート使ってますよね
それもわざわざ専用装備の奴 クスィーは補給物資込みの輸送（戦時運用じゃない）
ガンダムのフィルムは蒸発材で出来ているって岡田斗司夫が説明してる
圧縮熱（当時は摩擦熱と思われてた）が終わるまで持てばいいんだから
また無知を晒しちゃったかｗ あとZ計画は３世代MSの建造計画で大気圏突入はカミーユの発案だからな
どんどん無知を晒していくな
いったいどのガンダムなら見てるんだよ
いい加減教えてくれよ
もうゲロっちゃえよガンダムシリーズ見たことありませんってｗ クスィーに関しては映画を観てたらわかる事
補給物資も一緒に回収してたのはちゃんと映像で表現されてる
岡田斗司夫の解説はこれな
https://m.youtube.com/watch?v=ThEoxq-15o4 ＞Ｖはミノフラで
＞Ｖ２はミノドラで、単独大気圏突入が可能
しれっと嘘書くな
どんどん嘘がバレていくな
もう恥ずかしくて布団から出れないだろｗ >>290
嘘がバレても全然恥ずかしく思わないのが童帝じゃん
これまでも何回論破されても同じコピペ貼り付けてるし >>285
そりゃ使うだろ
無試験の機能だしな
初代ガンダムの大気圏突入時
必死にWBに帰還しようとしていたのは、
どー説明するのだ >>292
Zは使ってませんMk-Ⅱも使ってません
信頼の無い大気圏突入って何ですか？
ホワイトベースもぶっつけ本番です
まさかホワイトベースはテストしてるのにZZはテストしてないとかアホな事ぬかすのか？
で、何度聞いても教えてくれないZZの大気圏突入方法教えてくれよ
あとフルアーマーを嫌がったジュドーがなんでバリュート捨てなかったの？
もうこっちが恥ずかしくなってくるよｗｗｗ よくもまあ
こんなに何度も論破されてる事を恥ずかし気も無く言えるよな
他人設定なのか 単に記憶力が無いのか
１００回言えば本当になるとかマジで思ってるのかもしれないが >>283
と
>>284
の公式が見えない人は可哀想 閃光のハサウェイ…Ξは大気圏突入可能
だが、その機能を使わず、危険を犯してポッドで大気圏突入
って単独で突入する必要がないどころか他の備品と一緒にセットで
地上に送るという目的があったからでしょ
（ケネスと言う有能な軍人が地上に降り立ち対マフティ作戦に従事した今）
Ξとそれ以外を複数回に分けて地上に送るなんて危険じゃん
だから全ての品を大きなコンテナに入れて送ろうとしたという描写だと
思う訳だが見ても理解できなかったかな あいつガンダム作品どれ一つとして見てないから
（全部ネットで拾った知識）
そもそもクスィーが大気圏突入出来るなんて設定は劇場版には今のところ無い
ビームバリアがどうなるのかも謎
粘着荒らしになった原因もZZ見てないのに
ZZは大気圏突入も出来て凄いよねって言ってフルボッコに会ったからだし ぶっちゃけ
やたら持ち上げてるジュドーにさえ実は大して興味なくプルにしか興味ないからな >>296
>>285-295が見えないのか？
眼科行った方が良いぞ アナハイム系ガンダムではMSZ-006がWR案を導入。同プロジェクトではこれにCBSをも導入したプランを進め，結果的に～～
と強調している画像を貼っているがこの直前の文章は
MSのムーバブルシステム化が進み，MSの飛行形態は再び見直され とある
つまりムーバブルシステム化が進んだMSの飛行形態にWR案を導入したのがMSZ-006でありCBSを導入したプランてのがMSZ-010とMSA-0011ということだろ
そう読むべきだ
何故ならMSA-0011にWR機能は導入されていないのは劇中描写で大気圏突入が出来ずに消失してしまったこととその機能がないのに慣習でＶＭｓＡＷｒｓと呼称されるという文章設定から明らかだからだ
つまりMSA-0011にないのだからリンク先の画像では同列に扱われているMSZ-010にも当然ないと考えるべきだ
まあZZは大気圏突入可能だと妄言を信じ込むのは結構だがこのリンク先の画像をその証拠として採用するのは無理だな そういえば上記のケースに比べりゃ頻度も低いし影響も少ないんだが
0083リベリオンって漫画あるじゃん？あれに関して
アニメと違ってガトーがデラーズに失望してる展開になってるとか言ってるのが時々いるんだわ
でも実際一通り読んだらそんなシーンは全く無くて、そこの関係性は何も改変されてなかったんだ
もしかするとこれも以前から0083を無駄に敵視してる童帝の仕業なのかもな Ｓは変形機として不完全
だが、なぜかコアファイターが大気圏突入可能
なお、ＷＲは、大気圏突入形体のことではない MS設定（後付でどうにでもなる）で熱く議論する人々
富野が一番嫌いそうな人種 別に富野に嫌われてもどうとも思わないし～
というかいい年こいてガンダムやアニメって言っている人そのものが
富野は大嫌いじゃん >>303
胴体で揚力を生み出して超音速飛行するのが第一、再突入はオマケ、くらいの解釈でいいんけ？ カミーユは最初から大気圏突入用のMSとしてΖガンダムを設計していたな
Ｚガンダム第６話「地球圏へ」
「カミーユ」 いえ。クワトロ大尉のリック・ディアスの部品の回収、たいへんですね。
「アストナージ」 おかげでガンダムの解体もおあずけだ。よくできてるじゃないか、これ。
「カミーユ」 Ｍｋ－２とディアスに、新しい装甲を付け足してみたんです。Ｚガンダムって名前も付けてんです。あ…。
「アストナージ」 さすがニュータイプってヤツは違うな。
「カミーユ」 そんなの関係ありませんよ。
「アストナージ」 計算は合ってるんだぜ？
「カミーユ」 まぐれですよ。
Ｚガンダム第１０話 「再会」
「アストナージ」 物資、搬入するぞ。
「カミーユ」 フライングアーマーですか？
「アストナージ」 ああ、カミーユが言ってたろ？Ｚガンダムとかって。
「カミーユ」 ええ。大気圏突入用の。
「アストナージ」 その、試作品ができてな。変形部分を使ってＭｋ－２を大気圏突入させる。
「カミーユ」 これ、ウェーブライダー以外の機能も付いてますね？
「アストナージ」 ああ、地球戦闘用のホバー機能だよ。 映像でも、スタッフによる設定でも
ｚｚは単独大気圏突入可能
でも、それが悔しくて認められない
カミーユが修正されてきたほうが良いね >>303
内部に収納されてるコアファイターに蒸発塗装厚塗りしてても
別に問題ないだろ 強度関係ないんだから
Gフォートレスに塗ってたら強度下がって大問題だがｗ >>308
映像早く貼ってｗ
オラわくわくしてきたぞ よく考えたらZZ見れるから
何話の何分ごろかで良いわ
早く教えて 確認するから >>306
ZガンダムのWRは大気圏突入のための技術だよ
名前の由来らしき同名の技術を童帝が混同してるだけ Zが正式のウェイブライダー
後発は飛行形態をウェイブライダーって呼んでるだけ
マクロスの世界の可変戦闘機が全部バルキリーと呼ばれるのと一緒 MK-IIとディアスを合わせるだけに留めず
アストナージ「フライングアーマーまで付けるのか」
カミーユ「意外と合ってますよ、これ」
くらいのやり取りがあっても良かった >>254
無重力空間戦闘用と重力下戦闘用では運用思想が全く違うのだが リックディアス そこにある
Mk-Ⅱ そこにある
フライングアーマーはどこから出て来たんや？
あと 新訳は３つあるんだからシャアとエマに使わせてやれや デルタ案に大気圏突入してのジャブロー攻略というエウーゴスポンサーの意向を
組み込んだら
カツミー技師が思い付いた仕様じゃないか ジャブロー攻略はスポンサーの意向じゃなくて
偽情報に踊らされたんじゃなかったの？ Ｚガンダム第８話 「月の裏側」
「ウォン・リー」 諸君の協力で、初期の作戦は完了した。
「ウォン・リー」 クワトロ大尉、ご苦労。今日呼んだのは、君がジャブロー侵攻作戦を反対だと聞いているので、その意見を聞きたくてな。
「クワトロ」 戦力差が一つと、地球上の破壊行動は地球を汚染します。それに、あの重力の井戸の底に落ちて、脱出はどうするのです？軍事的効果を考えれば、グリプスを撃滅する方が正しい。
「ウォン」 しかし、グリプスは地球連邦の手足にしか過ぎん。本体を叩かねば、次のグリプスが生まれる道理だ。しかしジャブローは、地球連邦の拠点だよ。こいつを叩きゃグリプスだって補給が無くなるわけだ。それに、世界が我々エゥーゴを認めて民意を一挙に味方につけられる。
「クワトロ」 ウォンさんは出資者だと思っていたが、政治家になるおつもりで？
「ウォン」 ふふ、バカを言え。
「クワトロ」 エゥーゴの、地球での支援部隊、カラバへの連絡は？
「ウォン」 取れてる。モビルスーツはカラバに渡してパイロットは宇宙へ戻ればいい。
「クワトロ」 出資者は無理難題をおっしゃる。 グリプスを叩いたらZガンダムなんて話は1クールで終わっちゃったからな
4クールやるための遠回りが必要だったんだよ ジオン弾圧組織のティターンズ出したのに具体的なジオン残党
(エゥーゴ・カラバ除く)を出さなかったのは英断だと思う 確かにそうだw
装備を大分一新してる(一方で連邦軍がジオン旧式を使い回したりする)お陰で
もう何が何だかだよ... 仮にもジオン軍残党狩り組織のティターンズが、都合によってジオン軍残党のアクシズと手を結んだり利用し合うのが面白い所 軍拡の大義名分で実際に残党排除したら軍縮されるからな 岡田氏の富野監督への様々な賛辞を見てると、ゼータ見るときは隅々まで見て
富野監督のこだわりをアレコレ妄想するくらいじゃないとダメなんだなと
つくづく >>325
しかも連邦へ軍人市民へも大損害与えてる
ガトーとなんて一次被害の一般人の死者だけで数億人以上
その後の食料危機で地球にもコロニーにも餓死者が億単位で出る
ジオンの残党がこんなことやってたらティターンズに反対する勢力など連邦に生まれるわけがないｗ >>325
しかも連邦へ軍一般人市民双方に大損害与えてる
ガトーなんて一次被害の一般人の死者だけで数億人以上
その後の食料危機で地球にもコロニーにも餓死者が億単位で出る
ジオンの残党がこんなことやってたらティターンズに反対する勢力など連邦に生まれるわけがないｗ その数億人の被害者ってソースはやく出せよ
まさか童帝の妄想とか言わないよな
散々ソース出せって言ったのは童帝だからな
自分が言った事も実行できないなんて大嘘付は同人板に帰れよ
唯一まともに取りあってくれる場所だろ >>329
なんの外伝漫画だったか忘れたが
ジオン残党に連邦軍が裏から手を回して
補給してる漫画があったな >>252
シャアもシロッコもハマーンも
人類を支配したがる俗物ばかりで、Zには
まともなニュータイプは一人も居なかったな そらぁ、ムフフでスケベな事をされたっぽい事を
匂わせる程度にエマ中尉に言ってる せいぜい
身体検査とか言って裸にひん剥いて
触りまくったぐらいだろ（十分酷いが） >>335
カミーユという歴史上最高のニュータイプはいたろ 「私の使命は、重力に魂を引かれた人々を、解放することだと思っている」（シロッコ）
「それは、エゥーゴの目的です」（マウアー）
「違うな、宇宙宇宙と騒ぎ立てながら、エゥーゴだって地球圏に縛られている点では、連邦の人々と変わらん」
「御自分はニュータイプだとおっしゃるのでしょうか？」
「私は、私がいなければ、時代は変わらないと感じているに過ぎない」
「ジャミトフは地球に引かれている人を根絶やしにする為に地球連邦軍をティターンズにした」
「戦争を起こして、地球の経済を徹底的に窮地に追い込めば、地球上の人間は餓死をしていなくなる」
「それでは、表面的には、エウーゴの目的と同じように見えますが」
「問題はその後だ」
「戦争の後で、誰が人類の支配を握るかで、地球圏はどうにでもなる」
「そのときに、地球圏を治める天才が必要だと思えんか？」 レコアがニュータイプに覚醒したのはジャブローでの辱めが引き金となったからではないかと思っている
今風に言えばイヤボーンの状況に近いものか >>339
カミーユほど暴力的な主人公も居なかったが
アレがニュータイプのあるべき姿なのか？ >>340
いくら天才でも、ハマーンの天下なんかは
絶対に認めないよなシロッコは
結局、自分が陰から世界を支配したいだけ >>339
あれはニュータイプではなく天然の強化人間だよw 危機に追い込めばNTとして覚醒するなら、紀元前の時代から戦場、犯罪、強姦の現場はNTだらけ >>343
やり方が違うからね
ハマーンはザビ家再興して支配でシャアにまた同じ過ちを繰り返すと気づかんのかと言われてるし
三者共に地球に引かれた人が問題だと一致してるけどやり方が異なるから対立している >>345
NTは宇宙空間で生活するようになってという話なので >>342
富野と公式がカミーユがニュータイプ能力最高と認めてるからなぁ NT能力ではカミーユのが上にみえるが、総合的な人間力はジュドーのが上だという描き方をしていたな。
単純に戦い争うことに疑問を持ちポジティブな行動をし、カミーユを忌み嫌ったハマーンですら魂が救済された。
これは生来の性格によるものが大きく、NTの可能性とかそういうものではない。
同時期に連載・アニメ化していた北斗の拳のケンシロウのような人間力だ。
だけどそういう描き方をしたらZとカミーユという物語はいったいなんだったんだ？ということになる。
Zのファンからしたらとんでもない冒涜的な路線変更をした続編だった。 ハマーンみたいな極悪人はどうでもいいけど
ジュドーは結局誰かを救えたのかな？
コロニー落としは完遂されるし
ライバルのマシュマーやグレミー
自分を慕うプルやキャラなんかも
一人残らず死んでしまった >>348
NT＝まともじゃないって事なんだろう
Zの頃だと富野がそう考えていても不思議じゃない
Zにおいてまともなニュータイプ、という言葉自体が間違った認識なのかもね >>351
kotoba2021年秋号 No.45
人類は「ニュータイプ」になれるのか 富野由悠季インタビュー71ページより
「機動戦士Zガンダム」の主人公であるカミーユ・ビダンを富野監督は「最高のNT能力者」と評されています。
ガンダムシリーズの中でもとりわけ強く屈折した少年がなぜ、「最高の能力者」なのでしょうか？
富野
もちろんカミーユも全能型とはほど遠い人間です。ですがほんの短い期間ではありましたが、カミーユに全能者を目指させようと思ったことがありました。
だけど、現代の我々と大きく変わってないいない近未来の人間に、全能を目指すだけのキャパシティーはありません。結果としてカミーユの精神は崩壊しました。カミーユ自身の意思で全能者を目指したわけでありません。少なくともそのような描写は劇中ではしていないはずです。ただ明らかに戦闘者としての能力が傑出していたために本人の人間的な限界を超えたものを負わされ続けて人間としての成長過程も、意思を強靭にするための時間的猶予も与えられず全能者への道以外の選択肢が閉ざされていきます。
同じニュータイプでもアムロ・レイについて考えたこととカミーユ・ビダンについて考えたことは、まったく別なのです。アムロは戦闘者として成長しすぎてしまったことのよしあしはともかく、人間的にも成長する機会がありましたが、カミーユにはそれさえ許されていなかった。（全能者になる道しかなかった）
富野
では、何が足りないのか。それは我々愚民どもが毎日飽きずにやっていることを続ける力です。
自然の不条理の下で田畑を耕し、獲れもしない魚を追いかけなんとか食い繋ぐための忍耐を毎日続ける、その実行力です。
死ぬまで同じことを繰り返えしていられるのは、ほかに何もできない愚民だからです。
～以下略～
愚民の力は全能者をへと向かう道程でこぼれ落ちてしまう。
全能者を目指すためには全能であること捨てなければならないという矛盾があり、カミーユはそれに直面してしまった。これが僕がカミーユが最高のニュータイプと説明した理由です。そしてそれは誰よりもニュータイプになりたい僕自身の敗北でもありました。
その敗北は今でも認めたくない。でも認めざるを得ないのです。 >>352
＞もちろんカミーユも全能型とはほど遠い人間です。
カミーユは最強ＮＴではないですね
>>350
公式映像で、数十億の人達を救った
ジュドーは、自分から戦争に参加したカミーユと違い、
カミーユに勧誘されて、カミーユが出来なかったハマーン打倒と戦争終結を成し遂げた はっきりカミーユが最高のニュータイプって御大いってるじゃん
だが全能者には人間はなれないとも ZZは大気圏突入出来る、映像証拠がある ← TVの何処にもそんな映像が無い大嘘でした
プルはお姫様映像証拠が多数ある ← 大嘘でした １度だけ賓客として扱われただけ
ガトーは数億人殺した虐殺者 ← まったく根拠が無い大嘘でした
嘘じゃないって言うなら早くだして >>335
ハマーンは政治と恋愛を無意識に同じ価値観に置いてる典型的な悪い意味の女だよね
シロッコは自分が表立った王になりたくない。つまり責任とかは取りたく無いけど好きにしたいし口も出したいし自尊心は人一倍
これも典型的な俗物のタイプだね。Twitterとかで政治批判してるネット民のステロタイプ
両者ともNTパイロットとかスタイルの良い美男美女とかアニメ的な記号を盛ってるけど、リアルに置き換えたら正に俗人 シロッコは大人しくパイロットとメカニックだけやってれば大成したのだろうか
MS開発者としても個々の性能はともかく他の兵器との互換性をガン無視するのはどうかと思うけど >>358
パイロットやメカニックとしては
紛れもなく超一流
指揮官としては、有能ではあるが
やや疑問な点がある感じ 死んだNT達が助けに来るシーン
カミーユは出合った人が助けに来た
ジュドーは会ったこともない人ばかりが来た
なぜだろう そらカミーユは富野が認めてる最高ニュータイプで人間をやめたなにかになってるからなZZでは アムロとシャアの時は来なかったのに、ジュドーを助けには来るのがララァ
後にNTを率いて人類最後の希望となるジュドーを見込んでのことか >>350
ハマーンを狂わせたのはシャアなんだよな >>350
カミーユはシロッコを倒しただけで力尽きた
ヤザンも殺せず
エマ、カツ、ヘンケンなどなど仲間も一杯死んだ
コロニーへの攻撃も阻止出来ず、コロニーレーザー、毒ガスで一杯死んだ
Z時代のカミーユがこれ ジュドーは
辛うじて仲間だけは守れた
辛うじて数十億の命を救えた
でも、救えなかった人は一杯
だから泣きながらブライトを殴った >>360
ファ、エマ、レコア、フォウ、ロザミア
ハマーン、サラにちょっかい出しまくってた
カミーユの方がシロッコよりドスケベ アニメだから製作者が物語を描くうえで登場人物の人となりなどを意図を持った描いているわけで、
それをわかりつつもここの人たちはネタ談義しているわけ。
なのにここまで必死になっているのは違和感があるなw
まさかジュドーとかプルが本当に存在する人間だと思っているんじゃないかな？ カミーユ・美男と名乗る割りには
大したイケメンでもないんだよな つまみ食いはしたが
結局ファに落ち着いたって美談で終わってるだろ >>359
自分達専用のオーダーメイド機体作るのと戦略的に優秀な機体作るのは別だと思うから、
シロッコがそれ出来たかは不明 >>375
シロッコのMSはどれも使い道があるよ
役に立たないとしたら、それはパイロットが悪いのだろう >>376
どんなに性能が良かろうが単騎ではどうにもならないって話だろ ZZだともう匙投げた感じだったしウォンさんはもうちょっと上手く描けんかったのか ウォンさんもスポンサーなんだからメッチャーとか何とか出来なかったのか
元同僚だから無理か？ TVKで見てるけど新発見もあって楽しい
昨日の回だとバスクを撃つパラスアテネがバイアラン２機従えているとか アムロが教官としてきたら
自分ができないことは絶対言わないと信頼を得るのだろうか？ シロッコに足りなかったのは
量産しやすい低コストなMSだろうけど
ガザやハイザクを超える性能の
量産MSを作れと言われたら
普通に作れそうな気がするんだよな
木星の厳しい環境でも高性能MSが作れたのだ あと、キュベレイのファンネルに全然驚いてなかったからシロッコにも構想はあったのかな >>376
三位一体編成だからそりゃ使い道あるし、強いのは間違いないよ
ただライフルもサーベルも独自規格で破格の推力が必要な高性能機体ばかりだから
それを採用するかどうかってなると別の話
個人用と市販品じゃ用途が違う
アナハイムだってジオより高性能なMSは作っても正式採用機としては出してない
ジオンは部隊が小規模だからまた少し設計思想違うけど(1対多を必ず想定しなきゃならない)
そういう事 連邦MS＝任天堂
シロッコMS＝SONY
みたいなもんかね エゥーゴも百式程度で満足してないでもう少し良いMS作ってほしかったな ZZって、火力と装甲は中々だけど
あとはクソだから、ゲームでは要らない子 >388
EX-S「ちっとは性能加減しろよな全く」 >>389
ゲームじゃ要らない子だけど
スペック上は重武装、重装甲、高出力ジェネレーター、高推進力、高機動力、超軽量
と出る作品間違えてないか？って数値だぞ ZZは加速力は凄いけど運動性というか旋回とかは苦手なんだろうなと思う そう思うんだけど
アポジモーター数が多いから高機動なんだ～って言い張る人がいるから・・・
何気にガンダムより軽いし ゼータの方が小回りがきくって実際にジュドーも言ってるし、スピードが速いだけで弾を避けるのは苦手なんだと思う 設定上はなぜかZZの方が運動性も小回りも上じゃなかったか？ ゼットンが一兆度の火を吐くとか
そういうアホな設定は無視していいでしょ？
劇中の描写を見る限り、ZZがそこまで運動性高いとは思えないしね スパロボとかだと、本当にハイメガキャノンだけの子だからな >>398
直線的な動きが多かったな
>>399
最近のは普通の戦闘も出来るようになった
ダブルビームライフルは必殺武器くらい強くてもいいとは思うけど 作画のレベルてのがあってだな
当時は外注すると酷い事になって… クワトロ・バジーナさん好きすぎて辛いわw
この作品以外で見れるのないよね？Zのマンガとか見てみようかな… >>402
マンガはシャア目線（主人公）だからファンにはおすすめ
ストーリーはかなりいじってある
シャアのモビルスーツがカッコいいんだよなー ダブルゼータがスパロボで過小評価され気味なのは他の作品ほど強くしてほしいっていうユーザーの要望無いからだと思う
武装の数や質と設定の数字加味したら宇宙世紀トップの使い勝手でも全然不思議じゃない機体
サイコミュ系、マップ兵器、ビーム、ミサイル、変型の時点でむしろ微妙性能なのがおかしい
Gジェネだと毎回強い >>395
全身32個の制御装置あって運動性はZZがある設定
加速力も
Zは出力がでかすぎないから扱いやすいっていみじゃね ダブルゼータ＝鈍重で不器用な三枚目
この偏見を植え付けた戦犯はSDガンダムなんだろうか
具体的にはアルガス騎士団の大間抜けの闘士とか 合体は必要なのかという疑問と
合体したあとコアファイターが余る疑問
コアファイター戦闘能力なくなって戦場放置ってやりたくない任務だよな 制御スラスターだって出力があるんだから
数が多けりゃ高機動ってわけじゃないぞ
フルバーニアンなんてブーストポッドがフレキシブルに動くおかげで
高スピードで高機動だし >>408
解説見ると
コアファイターがMS１機分の戦力らしいぞｗ >>410
マジか！ありえねえだろ。みた覚えねえぞ、そんな描写
むしろコアファイター量産しろよw ジOの姿勢制御スラスターはあらゆる方向にも向くから運動性が高い
ZZの姿勢制御スラスターはそこまで書いてるの見たことない >>411
分離する事でMS３機分の戦力と書かれてるし
作中でも新兵器って事でコアファイターだけ先に配備されてる >>403
ありがとう
ストーリー弄ってあるってどっち方面に？サンプル見てみたけどマンガというか同人誌っぽい画面構成なのがちょっと気にはなったけれども…
アマプラで初めてガンダムとZガンダム見て面白かったから、マンガ買ってみるわ >>414
機銃とミサイル4発で生きろと言われても・・・ ジオ→シンプル武装で57.3t
ZZ→三機合体で32.7t、ハイメガキャノン付き
マジで舐めんなよコラ！って感じだよな
メタスみたいにスカスカならともかく
これでしっかり装甲も厚いのだから 技術革新が凄かったというなら
キュベレイが進化してないのはおかしいし
何かよく解らない機体だよな キュベレイ→35.4t
こっちの方が重たいじゃないか！ヽ( `Д´)ﾉ 週末にTVKがちょうどロザミアの中で
だったから観直したけどロザミィ手にかけてしまう前からだいぶおかしかったな既に… >>419
サイコミュがくっそ重いんだよ たぶん
ZZに搭載された超小型超高出力ジェネレーターって何処に消えたんだ
CCA時代のMSならあのジェネレーター６個ぐらい積めるだろ
ダブルビームライフルなんてジェネレーター内蔵だし 実際ZZとキュベレイやジオじゃそのくらい差があるんだろ
サイフレ機はさらにリソースを効率的に使える&技術進化してる
ジオングとかの時代だと滅茶苦茶重くてサザビー以上の推力で無理矢理速く動いてるみたいな数字だし クインマンサ
本体重量 143.2t
全備重量 264.7t
ネオ・ジオン抗争最強のMSでも
性能を追求するとこうなるんだよな
やはりZZだけインチキ臭い クインマンサはサイコガンダムやビグザムと比較すべき >>371
設定資料の段階で二枚目とかなんとかイケメン設定はあった
その横で落書きアムロがムッとしている絵があったからアムロはイケメンじゃない扱い >>396
＞設定上はなぜかZZの方が運動性も小回りも上じゃなかったか？
設定上は、
推力：Ｚ＞ＺＺ、重量：ＺＺ＞Ｚ
なので、Ｚのほうが運動性も小回りが利く
強化型ＺＺになって同等になる
ＺＺはＺの後継機であり同時期開発の兄弟機という複雑な経緯のＭＳ
予定通りなら最終決戦でカミーユがＺＺに乗っていた >>427
スラスターとアポジモーターの数が全然違うでしょ 姿勢制御スラスターが32個あるってだけでどれだけの役割果たせてるのか疑問なのよな
ジOみたいにあらゆるベクトルに向くとは書いてないので、ジOみたいに運動性高める役割出来ていないのかもしれないし Ｚは動きまくるロングテールバーニアスラスターがある
ＺＺとは機動性向上の方向性が違うのよ
アニメでも、カミーユが全力モードの時は、背中のロングテールバーニアスラスターを吹かしてます >.>429
ジオのスラスターも付いてる位置から向く方向は限界あるぞ
機動性向上の方向性としては、ジオ、ＺＺ、サザビー、ニューは同方向だと思う
＞ジOみたいに運動性高める役割出来ていないのかもしれないし
そんなことはない
「アナハイムエレクトロニクスが総力を挙げて創った、エウーゴの新兵器さ」 ●大気圏突入可能なガンダム
●ガンダム/全高18/重量43.4t/全備60.0t/Ｇα合金
推力55.5t/推力重量比0.925
●Zガンダム/全高19.85、頭頂高19.85/重量28.7t/全備62.3t/Ｇγ合金
推力112.6t/推力重量比1.807
●ZZガンダム/全高21.11、頭頂高19.86/重量32.7t/全備68.4t/Ｇγ合金
推力101.0t/推力重量比1.477
●Gフォートレス
推力168.2t/推力重量比2.459
●強化型ZZ/全高21.11、頭頂高19.86/重量32.7t/全備71.6t/Ｇγ合金
推力124.8t/推力重量比1.74
●Ξガンダム/全高28、頭頂高26/重量32t/全備80t/推力160t/推力重力比2.0
ＭＳの比重は発泡スチロール並。ZとZZとΞは特に比重が軽い
なお、Ｚは、大型スラスターであるロングテールバーニアスラスター、脛内側のスラスターが推力に入ってない
Ｚの機動力は化物 >>432
ロボアニメにそれ以上の台詞がいるか？
それで解らないならアニメ観ないほうがいいぞ >>434
ジOの
機体背部には加速用のスラスターを持ち、MAを凌駕する推力をもたらす、さらに全身の装甲上には50基もの姿勢制御用スラスターが配されており、機体の運動性は高い。各スラスターはあらゆるベクトルに対応しており、MSよりもMAに近い特性を持つ。本機のボディユニットはこれらのスラスターとプロペラントタンクの集合体からなる。
という設定は『マスターグレード PMX-003 ジ・O』の組立説明書に書いてる訳だけど、何故その設定が違うと思うんだ？
公式が勝手に言ってるだけとか言うつもりか？ プラモ設定…
プラモ設定だと、ＺＺのハイメガ粒子砲は、コロニーレーザーの２５％の出力だそうだけど
まあ、それはおいておいて、
ジオが高機動な比定しない
同様の各部にスラスター配置のＺＺも高機動ということ >>436
だからZZはスラスターのベクトルの話がどこにも書いてないんだが？
スラスターが仮に一方向しか向かないなら一方向にしか運動性の向上には働かないだろ 公式映像より
「アナハイムエレクトロニクスが総力を挙げて創った、エウーゴの新兵器さ」
ロボアニメにそれ以上の公式設定がいるか？
それで解らないならアニメを観ないほうがいい。観る資質がない ＭＳバイブル３０ ７Ｐよりダブルゼータについて
バックパックの大推力に加え、
機体各部に３２基もの姿勢制御バーニア備え、
高い機動力を発揮した
＞スラスターが仮に一方向しか向かないなら一方向にしか運動性の向上には働かないだろ
この妄想があり得るのかね。現代戦闘機ですら偏向スラスターを備えているのに ジュドーの「Zの方が小回りがきく」発言がZZの運動性の低さを表してる
姿勢制御スラスターが実際にどういうものかは知らんがね
後付の死に設定になってると予想するが ＞ジュドーの「Zの方が小回りがきく」発言がZZの運動性の低さを表してる
それは、Ｚより低いのであって、ＺＺが他と比して低いことにはならない
ジオは全備86.3で推力135.4、推力重量比1.569
ジオはＺＺよりやや上だが、Ｚには大きく劣る
>>433の強化型になると、Ｚ≧ＺＺになるが 機械獣は飛んでるのに
兜十蔵が全てを注ぎ込んで作ったマジンガーZが空飛べないからな～
まあ 妄想は自由だが 機械獣を創ったのは兜十蔵だったのか？
言い訳カッコ悪い
ダブルゼータは
「アナハイムエレクトロニクスが総力を挙げて創った、エウーゴの新兵器さ」
Ｚ計画の集大成にして、大気圏突入可能なＺの後継機です ZZはG計画で開発された機体
のちに設計されたZガンダムが先にロールアウトした為
Z計画に取り込まれてZを超える物としてZZと名付けられた
後継機ではない でもアムロは逆襲のシャア小説ではZガンダムは欲しがったけどZZには見向きもしなかったなw Zは造形がスマートだから
設定が軽くて高機動でも文句はないんだが
メタボなZZでそれをやられると何だかなぁ
結局は、力士体型のジオが悪いのか？ >>444
嘘を書かない様に
>>445
ＺＺは木星にあって、地球圏にはないからな
申請しても無理なのは欲しがってもしょうがない >>446
Gアーマーは必要じゃん
ガンダムだけだと地上での移動が辛い 公式設定
ＺもＺＺもＺ計画のＭＳ
「アナハイムエレクトロニクスが総力を挙げて創った、エウーゴの新兵器さ」
Ｚ計画の集大成にして、大気圏突入可能なＺの後継機です >>449
Ｇアーマーがないとビグザム倒せないからな
映画のコアブースター特攻はいまだに意味不明 >>440
それは使い回ししやすいとか、簡単に扱えるとか
汎用性とか強力過ぎないとか
そんな話であって運動性や機動力の話ではないだろ ２３話でバリュート付けてたって映像証拠をいまだに覆せない時点で
荒らし行為以外の何物でもない >>447
Zは最終回で金縛り前でもスピードでジオを上回ってるよ
虎の子の隠し腕がライフル破壊したのは手柄だけど、逆に言うと見切られて本体にはかわされてるわけだから
そもそも突撃する為にライフルは不要だった可能性もあるし
何にせよグリプス最速はZ
ハンブラビは初速で一瞬追い抜いただけ
何故ならMS形態のZは逃げるMA形態ハンブラビに追従出来てるから 453
ＺＺが単独大気圏突入出来ないという、台詞、シーンがあるのか？
それが無い・出せない以上、荒らしは終わり
ＺＺスタッフによる公式設定がある
●ＺＺは単独大気圏突入可能
・ＺＺ設定制作：近藤康彦、ＺＺメカニカルデザイン：伸童舎
ガンダム・ワールド70の謎とは？ ガンダム・ワールド大百科
●「ＺＺは総合的に優れており、
大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」13Pより
https://i.imgur.com/NtxgqGg.jpg
https://i.imgur.com/CLuthpd.png
・Ｚ計画の集大成にして、大気圏突入可能なＺの後継機がＺＺ
・「アナハイムエレクトロニクスが総力を挙げて創った、エウーゴの新兵器さ」 プラモの販売数は
Ｇアーマー＞コアブースター
これがファンの答え Twitterだと、>.>458の画像が出回っていて、
その画像を出すと、議論は終息して、どれも
「ＺＺは大気圏突入可能」で終わっている >>461
毎回２３話でバリュート使ってるな で終わってるが
童帝一人がIDをコロコロしながらジ・アニメが～ジ・アニメが～と騒いでる
で,その記事にはビームバリアと書いてるんだが
他の雑誌でビームバリアの設定が乗ってる資料出してくれよ
ビームバリアで大気圏突入するんだろ？
せめて放送後の雑誌で実は出来たんですよとか書いてるなら別だが
まさかアニメの設定より超マイナーアニメ情報誌の設定が優先されるの？
嘘かいたもんだから放送終了後すぐに廃刊になってるよなｗ 460
公式映像より
https://twitter.com/Yamata_J_Orochi/status/1462336759568629766
飛行が売りの可変機等…
ギャプラン、
バウ、
Ｚ、
バイアラン、
全て戦闘中でもＳＦＳを使用します。
ＺはＳＦＳが破壊されるまで、
バイアランは最後までＳＦＳを使用。
これが「冗長性の確保」です。
単独大気圏突入可能なＺＺが、
バリュートを使用するのも、
安全策、冗長性の確保」です。
●ＺＺは単独大気圏突入可能
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あ、他所スレに書かなくて良いからな
逃亡するのは負けと判断するぞ
もう数十回逃亡してるがｗ
荒らしだ～ＮＧだ～も敗北宣言だからなｗ
もう３桁行ってるだろｗｗｗ >>464
どこにそんな事書いてるの？
ジ・アニメの何月号？
妄想は設定じゃありませんよｗｗｗ ミノクラ装備で、単独大気圏突入可能な、
アーガマ、エンドラ、サダラーン
単独大気圏突入可能なＺＺ同様に、バリュートを使用しました
これが「冗長性の確保」です
公式映像で、アーガマ、エンドラ、サダラーンは、
重力下でも、ミノクラ装備なので、浮いていますけどね 冗長性とは
通常のバックアップ方法とは異なり、
システムを二重化（ミラーリング）する構成をしなければいけません。
このように予備を用意して緊急時に備えることを「冗長化する」と言い、
冗長化によって安全性が確保された状況を「冗長性がある」、
あるいは「冗長性を持たせる」と表現します。
SFSは安全性じゃありませんよ
日本語間違ってませんか？ >>467
ジュドー「船のバリュートを壊せば立ち往生だ」２３話より
冗長性は何所へ消えたんでしょうか？ なお、ズサも単独大気圏突入可能です
安全が確保されるなら技術的に難しい話ではないのです
>>464をご覧の様に、
飛行が売りの可変機等も、
戦闘中でもＳＦＳを使用します。
これが「冗長性の確保」です。
単独大気圏突入可能なＺＺ、アーガマ等が、
バリュートを使用するのも、
「安全策、冗長性の確保」です。 >>457
飛べんけどスペックはマジンガーZより高いから話の趣旨には合っとるやろ？ 童帝全部論破されてて草生えるわ
アーガマも大気圏突入できないってトーレスが言ってるからな とうとうZZだけでなくアーガマまで突入できると言い出したか
どうも俺たちの見てるZZと童帝の見てるZZは違うようだ
中国で作られた海賊版でも見てるんじゃないか アーガマはバリュートで降下したろうが
二度と宇宙には上がれなかったけどな 反論出来なくて自分にしかアンカ打てなくなってるからな そろそろ同人板に逃げ帰って自分で自分を慰めるというわけわかんない行動を始める頃か 俺はZZは軍事的に意味のある急角度、短時間での大気圏突入は出来ないと思うけど
揚力を発生させられる宇宙機なら、突入角度を浅くして地球を何周も回る感じの突入なら
出来る気がするけどな お前ら無駄に熱いなw
まあ、どんなに荒れても廃墟になるよりはいい
思う存分戦ってくれ TVKの再放送もそろそろ終わるしそしたら少し静かになるだろう 規制食らってた
なんかこの板規制食らいやすくなったな >>470
ズザがいつ大気圏突入出来る様になったんだ
と思ったら小説か
小説が公式だとガンダムが封印されてEVOLVEが非公式になるんだが
わかってるんだろうか しかし、ZZが設定通りの超高性能MSだとすると、ファンネルにも頼らずに決闘したハマーンはジュドーよりかなり上のパイロットになるな >>479
童帝が暴れたせいで同人板の40代スレと50代スレは完全に廃墟になってるからな こう考えるんだ
ZZに金かけすぎたせいでアナハイムの財政が傾き衰退がはじまり
ユニコーンのごたごたが発生して
サナリィにお株を取られたんだと >>483
というよりジュドーが弱すぎることになってしまう
ハマーンはZのカミーユにも負けそうになったし
ジュドーは百式でドライセン相手に無双してたから弱いなんてことはあるはずないけど
まぁネオジオンの兵士がかなり弱いというのはあるんだろうがな グリプス戦役でエース級がみんな居なくなったから
マシュマーやキャラみたいなのを重用してるんだろ アムロとハマーンがもし戦ったら
ハマーン「優しい子に出会え・・・」
アムロ「戯れ事に付き合ってられるか！！」
ハマーン「うわあ！」
うーん・・・
アムロと会話する場合、ある程度の腕前必要だよな >>487
メガバズで一掃される前からハマーンが練度の低さを指摘してるから、そもそもエース級いたのか？っていう
まぁラカン・ダカランはエース級なんだろうけど >>487
キャラさんは、仮にもプルシリーズを全滅させてるから弱くはないぞ！
ただ、ハマーンが強化しすぎて
精神がアレだっただけで まあ、ゲーマルクとオマケ1機を撃墜してはいるんだが、あの時点でのキュベレイは
そんなに時代遅れだったのだろうか？ いやあの時点でもキュベレイは強いでしょ
単騎なら火力で対抗できるMSもあるだろうけど
キュベレイ部隊に囲まれたら詰んでる 流石にZZと釣り合ってるとは思えない
クイン・マンサの方が確実に強いだろうし 宇宙の歴史は138億年。
地球の歴史は45億年。
銀河は2兆個以上ある。
星は7兆×1000億個以上ある。
宇宙は10の500乗個ある。
宇宙は私たちが実感できる3次元＋時間という構成ではなくもうひとつの見えない次元がある(5次元)。
宇宙を構成する95％は未知の成分(22％のダークマター、73％のダークエネルギーは検出も測定もできていない)。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
宇宙の支配者は人工知能（AI）の可能性がある。
「宇宙＝シュミレーション(仮想現実)」だとすると宇宙を作ったのは人工知能（AI）の可能性がある。
人類は宇宙人(人類と同じ姿)が作った生体ロボットの可能性がある。
人類が開発している量子コンピューターはスーパーコンピューターが1万年かかる計算を数日でできる。
量子コンピューターを使えば全ての人類をリアルタイムで完ぺきに監視できる。
宇宙人のコンピューターは地球ぐらいの大きさの可能性がある。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
スティーヴン・ホーキング博士
「AIの本当の脅威は彼らの悪意ではなく競争力です。超知性を持つAIは目的の達成のためにとてつもない能力を発揮するでしょう。ただ、その目的が我々と合致しない場合、人類は危機に陥ります」
「我々は最終的に機械の知性が人間の知性を上回る瞬間に直面するでしょう」
「高度な知性を持つ機械の存在は単なるSF話だと考えたくなる誘惑もありますが、これは間違いです。単なる間違いどころか、これまでで最悪の間違いの可能性もあります」 世界最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)のUFOが宇宙人を装って他国を攻撃しジェノサイド（民族虐殺）する可能性がある
昨年話題のチクタクUFOはアメリカ軍製のUFOです
これ１機で空母を破壊できるそうです
アメリカ軍のUFOが日本人を殺しまくって日本が滅んだら地球環境は良くなるし平和にはなる
良い事だらけなんだけどね 機体性能のせいかもしれないけど、ZZ最終回付近のマシュマー、キャラ、ラカン辺りは異常に強く見える
Z最終回のカミーユに近い覚醒同士の戦いってくらい
オーラだけでハイメガに耐えるハマーンは言わずもがな
あれ金縛りとかアクシズ押し返しより強く見える >>492
強化前も腕前自体は悪くなかったそうだけど ーーー
イタリア軍のトップ
「UFOがヘリコプターを攻撃してきた。UFOがシチリアで山火事を起こした。UFOは普段は肉眼で見えないように透明になっている。何かするときだけ姿を現す。UFOはある種の周波数の電波を出している。イタリア軍はこの電波でコミュニケーションをとろうとしている」
「UFOへ攻撃するとUFOに向けて撃ったミサイルが自分のとこに飛んできてしまう」
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
第二次世界大戦中、東南アジアでアメリカ軍が深夜に幅が50メートルくらいある曲がりくねった川を船で警戒して周ってたとき、すぐ上に幅20メートルほどの円盤型のUFOが現れた。
アメリカ兵はUFOに一斉射撃をしたら撃った弾が自分たちの方に飛んできたことがあった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
おそらくUFOは周りの空間を捻じ曲げているんだと思う。 >>493
合おうが合うまいが目の前のもの使いそうな気がするが >>503
まぁそうなんだけどアムロは小説版でZが欲しい！
せめて百式！って言ってたのにZZの事には
全然触れてないんだよな なんでもかんでもガンダム使えば良いってもんじゃないって言ってるからな
アムロ >>496
まぁそうなんだけどクインマンサはやられ方が間抜けだし やっぱ自分で見たマシンじゃなきゃ信用できないんじゃないの？
ZZのカタログスペック見たら何らかの落とし穴があるんじゃないかと思うよな普通、都合良すぎて。
一方、「百式≒変形しないZ」という見方を正しいとするなら
何で「リガズィ≒変形しないZ」に不満があったかわからんけど >>509
あの時点ではあった世界
ハマーンの反乱って言ってるし >>510
ハマーンの反乱だからキュベレイはあっただろうがZZがあったとは限らん
カミーユが精神錯乱にならない新訳Zの流れならZのままでカミーユがハマーンを倒したかも知れないし >511
いやいや、幾らカミーユ健在でもアクシズの内ゲバ無しにハマーン全軍との相手はキツいでしょ
ZZ作風の都合でああなっただけでエゥーゴ参謀本部とウォンさんがアーガマにまともな補給寄越してくれればまだしも 新訳でもZ大破してるからな
よく見ると途中で変形できなくてウェイブライダーパージしてる TV版のカミーユならグリプスで精神崩壊起きなくても、その後にハマーン軍と戦って戦場にいたら途中で精神崩壊起きる
あれは強さの代償らしいから
一方で劇場版カミーユなら完璧なNTであり成長した人間なのでハマーンにも勝てると思う。何ならアムロより強くなっても不思議じゃない ガチで喧嘩したらカミーユとジュドーどっちが勝つんだろう
（空手と野生児） ブライト着任までのロンドベルってアムロ以外は艦長含めて全員素人かつ戦力はMS4機ぽっちなのを見るに、
元エゥーゴメンバーがそのままスライドして来たのは嘘っぱちだろ >>515
ウォンさんの対応見る限りストリートファイトならジュドーだろ
所詮カミーユは道場空手でストリートでの実戦経験のあるジュドーには勝てないさ >>478
＞揚力を発生させられる宇宙機なら、突入角度を浅くして地球を何周も回る感じの突入なら
＞出来る気がするけどな
戦時でなければそうするのもありでしょうね
現実のスペースシャトルだと、約３０分ほど、進行方向に向けて、逆噴射して減速します
つまり機首が宇宙・スラスターが地球になって逆さまに降りていきます
そこから斜め４０度の姿勢＝アニメのＺの降下スタイルになって降下
降下中も、減速するために機体は左右に８０度斜めになります
よーするにアニメのＺの方式だと減速してないから溶けるし、背中の百式は振り落とされます
ガンダムはリアルw
根拠
https://iss.jaxa.jp/shuttle/overview/launch-landing/ なぜロンドベル艦隊司令なのにブライトは大佐なんだろう
普通艦隊指令なら准将か少将だろ >>504
そりゃ、アムロはＺＺを見た事ないからな
ＺＺのカタログスペックしか知らん >>519
アーガマとサダラーンがバリュート無しで大気圏突入出来るって資料早くだして >>520
艦隊司令じゃなくて部隊指令だから
ホワイトベースは第２艦隊所属だから
同じ１３独立部隊のロンドベルも第２艦隊所属なのかも >>522
ＷＢと同じくミノクラ搭載
地球で浮いてるだろ 大気圏すら離脱出来ないアーガマがホワイトベースと同等の機能なんて話聞いた事無いが
早くそのソースだして
トーレス「摩擦熱限界です、バリュート展開します」
限界って何？ 早く説明して 普通にバリュート使ってるんだからバリュート無いと大気圏突入できんのだろ 数日逃げたら何とかなると思ってるのが
馬鹿と言うか浅はかと言うか ＞大気圏すら離脱出来ないアーガマがホワイトベースと同等の機能なんて話聞いた事無いが
ＷＢが大気圏離脱できるなら、
北アメリカから宇宙へ、宇宙からジャブローに降下
したはずだがw また無知を晒してる
ガンダム見て来いよ
ちゃんとブライトが説明してるんだから日本語わかるなら理解できるだろ
だから１回岡田斗司夫の動画見て来いよ
全部説明してるから >>527
またすぐに根城にしてる同人板に逃げ込みそうだ 妙に突っかかってくるから
見てないのがすぐにバレるんだよな
相変わらず『謝ると死んでしまう病』を患ってるみたいだし こっちで妄言を吐いて叩かれる
逃げ出して同人板で自分で自分を慰める
またこっちで妄言を吐いて叩かれると
いうローテーション組んでる >>519
アッザム「童帝はまた何の比較にもならんスペースシャトルを持ち出して妄想語りか」 >>519
オービタにはZみたいな前方を向いたスラスターはないだろ
Zは姿勢を替えずに逆噴射で減速出来る。
ZZがZ同様の実戦で使える大気圏突入能力を持っているなら、
チャンスあらば実戦テストしようとするよな、
ジャブロー攻略作戦のフライングアーマーもあれがテストだったろ。 >>535
アーガマについても同じだわな
大気圏突入能力があるならわざわざ危険なバリュートを使う必要ないしな >>525
独立艦隊ってなってるはずなんだが
不思議だ そもそも
安全策なんて作中どころか
古今東西どの設定集にも書いてないからな >>538
安全策でバリュート使ったって童帝は主張してるが
バリュートの危険性はZでカクリコンの悲劇として
描写されてるからなあ >>506
クインマンサ「やられたのはマヌケなグレミーだ！、最強MSの座は揺るがない」 生身相手にMSのビームライフル直撃させるって何気に酷いよな グレミーやハマーンは捕虜にして
くっ殺な展開にしたかったな グレミー陵辱見たい
尻でしかイけないメスにしてあげたい
もうロリコンやらマザコンなんて言わせないくらいに ＞生身相手にMSのビームライフル直撃させるって何気に酷いよな
アムロ「呼んだ？」 >>535
＞ジャブロー攻略作戦のフライングアーマーもあれがテストだったろ。
テストじゃなくて、ジャブロー攻略作戦にやってるのだから「本番」だったがな
テストなんか出来るわけないだろw
宇宙から地球に降下などしたら、即バレするわw >>545
Zガンダムのって言ってるんだが
また見て無いのがバレたな
恥ずかしい奴
で安全策のソース早く出せよ ＞クインマンサ「やられたのはマヌケなグレミーだ！、最強MSの座は揺るがない」
連邦のガンダム３機と戦って、撃破はされたが、
ガンダム２機を撃破したジオン最高の武勲機にパイロットです
クイン・マンサとプルツーは
匹敵するのはハンマハンマとマシュマーぐらい ガンダム見て無い
Zも見て無い
ZZも見て無い
００８３も見て無い
SEEDも見て無い
いったいどのガンダムなら見てるんだ？ ホワイトベースは単独大気圏離脱が出来ない
フライングアーマーはZと関係ない
ZZはバリュート無しで大気圏突入してる
SEEDでキラはストライクフリーダムに乗ってる おかっぱはディアッガ
ガトーは１億人を殺した
いったいどこの世界のガンダム見てるんだよ 教えてほしいのですが
サブスクでZのサントラみると
見たことがないマークⅡの絵があります
これって誰がデザインしたか分かる人いますか？
∀ガンダムのサントラの表紙も同じかんじなんですよね ハマーン＋クインマンサだとヤバかったよな
ビーム兵器はIフィールドで無効
ミサイルを全弾食らっても平気な装甲
ハイメガキャノンはハマーンが跳ね返す
もうサーベルで斬り合うしかない (ﾟдﾟ;) >>554
ほんとならハマーンが乗るはずだったかもな
ストーリー変更の余波でラスボスの格がないトトが
乗る羽目に
であの情けないヘンテコな最後 結局クインマンサってグレミー軍でプルツーが使ってたけど
ネオジオンが一枚岩だったらハマーンがキュベレイから乗り換えてたのかな？
それともハマーンとしてはキュベレイの後はゲーマルクにでも乗る気だったのか
（クインマンサは「強化し（過ぎ）た」パイロットに渡すつもり） >>545
ぶっつけ本番の実戦テストな
お前の言う「冗長性」の屁理屈は面白いが、
もしエゥーゴやアナハイムがそういう事考慮する組織なら、
ジャブロー攻略作戦のMk-IIはフライングアーマーに乗ったうえでバリュート背負ってるはずだし、
ZZはバリュート装備した上でGフォートレス形態で突入しているはず >>556
純粋に強さを求めるならクインマンサ
ファンネルで勝負ならゲーマルクかな？
でも、ハマーンは機動性重視な感じだから
重たい機体は嫌がるかも >>558
つまりクシャトリヤがあの時代に実現されてればハマーンの最終搭乗ＭＳに…
とは言えＺＺに勝った後だとしてエウーゴ・カラバ・連邦軍ってアクシズと戦える戦力残ってるだろうか。
アクシズジオンも内乱でボロボロ、ジオン共和国は手伝ってくれない状態か…。 Ζ時代のジオン共和国ならアポロ作戦にも参加させられてたし
ティターンズの下請けやらされてたな
きっとエゥーゴが勝っちゃって更に立場が悪くなってそうだなｗ >>560
共倒れ（かろうじてエゥーゴが生き残った）だから
なんの力も無いエゥーゴなんて なんとも思ってないだろ 半分ジュドーの巻き添えとは言えダカールで高官共に食ってかかったブライトがよう連邦に復帰できたもんだ 辞めて政治家になる方が怖かったんだろ
無駄に人気があるし >>557
＞ジャブロー攻略作戦のMk-IIはフライングアーマーに乗ったうえでバリュート背負ってるはずだし、
＞ZZはバリュート装備した上でGフォートレス形態で突入しているはず
バリュートが出っ張るので、そこが熱くなって大爆発する
>>559
戦略核使って敵を一掃
高レベルＮＴと核の組み合わせは無敵
戦略核による恫喝で時間を稼いで戦力回復という流れかと
>>562
その高官は全員死亡してるから >>564
>バリュートが出っ張るので、そこが熱くなって大爆発する
それを何とかするのが冗長性だろが アホ
早くアーガマがオプション無しで大気圏行き来できるってソース出せよ
また同人板に逃げるのか？
この負け犬 童帝の脳内アナハイムはZZ専用バリュートには総力をあげてくれなかったのかw 今回のTVK
何回見てもエマさんの
カぁ～ツぅ～ の場面は笑ってしまう >>567
やめてあげてwもうすぐ死んじゃうんだから
つかカツの死因が自損事故ってのが何度見ても笑える リュウと映画スレッガーの死よりはマシかと
この２人はいまだに何故に死んだのか理解不能 >>570
えぇーサルでもわかるフラグ死だったじゃんか >>571
童帝はガンダム見てないんだからわかるわけないだろ
ブリッジでみんなに説明してるのに
なぜもう一度宇宙に上がってジャブローに行かなかったのか
とか言ってるんだぜ >>572
あらホントだ
童帝はあぼん済みだったはずなのに… 問題は指揮官のブライトが
どこまで戦況を把握してたか、だな
死ねと命令するほど冷酷な人ではないが
リュウはガンダムを守る為に仕方なく
スレッガーはビグザムと恋敵の排除の為に
捨て駒にした可能性はある 現場の目まぐるしく状況が変わるなかで
細かい指示してるとはとても思えんが
つーかミノフスキーでできない設定だろう？ あずかり知らぬ所で勝手に特攻やってるのに
艦長は知らなかったのか？
とか言われても困るな リュウは味方が劣勢で自分が重症の時の自己判断。お陰で仲間は救われた
そもそもチームワーク取れてないブライトとアムロに問題があって結束ガタガタだった
スレッガーはブライトと立場同等。艦長はブライトだけどスレッガーにも相応の権利がある
あの場にはアムロとスレッガーしか同じチームいなくて現場判断はスレッガーの仕事。結果アムロは助かった
ビグザムの稼働時間なんか連邦側が分かるわけないから問題外
どちらも軍人としても仲間としても英断
責任はアムロとブライトの幼稚な意地の張り合い 別にブライトが悪人だとは言わないし
二人の責任が艦長にあるとは思わないが
リュウの性格を考えれば重体でも
大人しく寝てるタイプではないことは解るし
スレッガーがビグザムの空域に向かったのは
果たして偶然なのかとか、色々考えると面白い指揮官が恋敵のブライトさんだけに、な スレッガーとアムロがビグザム見つけたんじゃん
その空域で一番あてになる戦力がガンダムとGアーマーだったわけで行かないわけにもいかず
スレッガーは「おお～やだやだ」とおどけてみせたわけよ
あの空域ではブライト自身はWBの防空管制をしつつ次々と入ってくる報告を一つずつ捌いていくのに必死だったはずだよ あと、ブライトは確かに苦労人かも知れないけど、何だかんだ事情はあるにせよ
子供らを戦場に送り込んで、散々殺し合いをさせてきた連邦のベテラン軍人だから
息子がああなっても仕方ない運命だったような
逆襲のシャアの時も
ブライト「すまんが、みんなの命をくれ」
とか言ってたから、部下の命よりロンドベルの使命を優先させた、と言えなくもない >>579
でもさ、ホワイトベースにとって
ガンダムは最大の戦力だから
艦の防衛か、あるいは激戦エリアに送るよな？
それとコンビを組ませたということは
アムロと一緒にヤバい戦いになることも
指揮官としては解っていたはずだ >>580
指揮官てのはそう言うものだよ
そして軍人は皆覚悟して戦争に参加してる 誰も死ななきゃ戦争なんて永遠に終わらないからな
部下が死んだら隊長のせいって言われたら戦争にならんわ
失策や（さらに上からの）命令違反なら別だが
いかに損失を減らすかが隊長の役目 >>582
まあ、そんなもんだろうね
しかしその功績でブライトさんは出世したのだから、最後に落とし穴があっても仕方ない
ガンダムで幸せになるのは本当に難しい 良かれと思いハサウェイを一人で宇宙に上げたことがその後の悲劇のきっかけになるとはね
ガンダム世界の少年達はみんな関わった女達の死を見ておかしくなっていく… しかし、ブライトさんですら意外と非情となると、誰の部下なら生存率が高いのかな？
シャアとかハマーンだとゴミのように使い捨てだし、シロッコだと洗脳されるし、ガトーみたいな大義で動く連中は一番危ないし ブライトもバスクにキレてはボコられる向こう見ずな所があるんでそこは似てるわ 戦闘母艦や輸送艦さえ戦場に突っ込んで行って爆散する世界だから
安全圏なんてねぇわ 49話すごいな
ラムサス カツ ヘンケン ジェリド レコア 怒涛の展開すぎるぞ
特にジェリドが突然久しぶりにでてくるし ゴットンさんの部下が比較的安全かな？
特に戦闘狂じゃないし、美学も信念もないし
ミスをしてもギャグで誤魔化せるし
臆病だから、ヤバくなったら一緒に逃げられる >>592
小説版なんて戦艦持ったままキャラと駆け落ちと言うカッケェオチ要因だからな
珍しい勝ち組 >>593
ハマーンという死神さえいなければ
マシュマー、キャラ、ゴットンのどれの部下でも幸せになれる気がする またまた小説版になるが…
マシュマーはヤバいぞ…
ロンメル隊の壊滅後に「滅びの美学だぁ」ってブ千切れる
その際はヤザンですら引くレベル。 そっか、ハマーンなしでも
マシュマーはアレな人だったのか 戦闘をしない、という意味では
ジャブローのモグラ共の部下になるのが
一番安全なのかなぁ？ >>587
ブライトは全く冷酷じゃないし、むしろ人情家でありながら有能な艦長だと思うよ
こいつを艦隊指揮で出し抜いたのシャアだけ
他の敵勢力は悉く戦術規模で負けてる。しかも部下の死亡率低い
ただ初代の頃は仕方ないとはいえトラブルを自ら増やしてたのは否めない >>597
権力闘争、権謀術数の真っただ中に送り込まれるが覚悟はいいか？
ティターンズがジャブローで核使った時に知らずに残された人も居そうだなぁ
もしくは移動中に事故（意味深）にあったりとか… ティターンズが負けたからバスクやシロッコは生き残ってもモグラ達から責任被せて始末されるか逆賊が関の山なので戦場で死んで良かったかもね
ネオジオンからしても合流は願い下げだろうし、ヤザンみたくプライドより実利取る生き方も出来ないタイプだし シロッコはバスクよりはうまく立ち回れそうな気がしないでもない
といっても具体的にどうするか分からんが
自らの死を偽装して、偽名を名乗って顔変えて
ひょっこり生き延びるくらいの事はするんじゃないか シロッコはやりそう
どっかの宗教的な所で…
えっと…流石に生き延びて「ガチ党」結成…は無いな… 無能だと使い捨ての作戦に放り込まれる
有能すぎると危険視されて消される
シロッコの部下もなかなか大変そうだ
ヤザンみたいに上手く付き合えたら
パワハラもない良い上司だろうけど >>601
腹に大穴空いて憤死してますがw
さすがに隠れて生き延びるとかないでしょう～
まあ福井が蒸し返さない限りはねw エマさんあと少しでシャングリラたどり着けたのになぁ… シャアも逃げずにあと少し踏み止まってれば隕石落としに至らずジュドー達の頼れる兄貴分で収まれたろうに
メッチャーとかすっかり衰えたウォンさん見たら分からんが 新訳ZZ第２話『シャア帰還』
シャア「ハマーン騙して（死んだふりで）ミネバ攫ってきたｗどうするよ」
カミーユ「さすがクワトロ大尉やる事がえげつない」
ブライト「拾ったところに帰して来なさい」 >>609
シャア｢手厳しいな、では代わりにアムロを拾ってくるとしようか｣ メッチャーみたいなのが上層部にいるエゥーゴに絶望したんだろう >>607
ヤザンはシャングリラでキャラが変わってしまったから大丈夫だろ キンタマ握るのが大好きな奴だから、あんなもんでしょ
キチガイのカミーユと戦うにはヤザンもキチガイになるしかなかった >>574
リュウはバルカンかミサイルのボタン押すだけで、マゼラトップを撃墜できる
スレッガーはコアブースターはＧアーマーと違ってガンダム運べないので体当たりする必要がない >>617
だからアーガマがバリュート無しで大気圏突入出来るって資料早く出せよ
サダラーンでも良いぞ 童帝迷言集
ホワイトベースは単独大気圏離脱が出来ない
フライングアーマーはZと関係ない
ZZはバリュート無しで大気圏突入してる
SEEDでキラはストライクフリーダムに乗ってる おかっぱはディアッガ
ガトーは１億人を殺した
いったいどこの世界のガンダム見てるんだよ >>617
童帝は優しいお姉さんにガンダムの手ほどきをしてもらってからまた来なさい
ね？ 言われてみればホワイトベースって
あの時代で何で大気圏離脱できるんだろ？
アーガマとかは無理だし
SEEDの世界でもマスドライバーよこせとか
そんな理由で戦争してたような >>621
あいつ見て無いのに想像でディスってるからな ザンジバルとかも普通に大気圏離脱してなかった？
アルビオンも >>622
ガンダムも大気圏突破できるし採算度外視だったとしか >>622
ＷＢは大気圏離脱はできないぞ
だから北米をうろうろしてアジア、ヨーロッパへ行った
大気圏離脱はジャブローで完全整備してようやく
大気圏突入なら初代、ＺとＺＺは出来る 完全整備したら大気圏離脱できるならそれは大気圏離脱できるってことだろアホ 初代でホワイトベースが地球に降りた後に宇宙にすぐに戻れなかったのはエンジンの調子が完全じゃなかったからだぞ 大出力ロケットエンジンで大気圏離脱すんのかな
ザンジバルとかみたいに勢い良く上がってく印象ないけど そんなことは知ってるわ
>>622が言ってるのは戦艦が大気圏を離脱するにはブースターを使うのが普通な時代に
WBがジャブローからブースター無しで普通に上昇して大気圏離脱することができたのは何故かってことだろ >>624
ザンジバルは後ろにロケットブースター付けて上がっていた
WBはミノクラと主翼を展開して超高空まで上がりそこから後部ブースターで離脱していた
アルビオンに関してペガサス級はミノフスキークラフトの実験艦と言う側面もあるのでWBと同様
アーガマやラーディッシュの頃は上で作った純粋な宇宙戦艦なので大気圏との行き来は想定していない（必要無い）ためその機能をパージしてあるのだろう
マゼランやサラミスが地球に降りられないのと同じ理由だと思う ～人類の歴史は2031年で終わり～
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120～130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20～30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年?から2000年?間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。 ～松原照子の世見(予言)～
「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
「近いうちにUFOが来るよ」(2020年8月に世見)
「東海、東南海、九州よりの地震がくる」
「首都直下地震がくる」
-------------------------
ユリ・ゲラー(MI6,超能力者)
「もうすぐ宇宙人の大量飛来が起こる」(2022年1月) 世界最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)のUFOが宇宙人を装って他国を攻撃しジェノサイド（民族虐殺）する可能性がある
昨年話題のチクタクUFOはアメリカ軍のUFOです
これ１機で空母を破壊できるそうです
昨年から話題になってるUFO騒動を隠蔽するためにウクライナ危機を引き起した
ウクライナ危機は芝居です
世界最高権力組織の最高機密「宇宙人UFO」に触れるとヤバい
米国とロシアは裏では仲間です
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと
------------------------
秦氏(日本人)=ユダヤ人
聖書の預言=ユダヤ人への預言=日本人への預言
聖書には様々な予言がある。
「この世の終わりには・・・」それが日本人にダイレクトに関わってきますよって話になる。
ただ単に日本人のルーツがイスラエルにあるだけでなく近未来に関わることに。
日本人の遺伝子を調べると8割は中国大陸系、朝鮮系、アイヌ系、琉球系で残りの2割に28民族が入ってる。
日本には合計32民族が入ってる。
・・ ■2001年4月、南極のボストーク湖に人工構造物と思われる巨大な物体が沈んでいることが判明
↓
■2001年5月9日、首都ワシントンD.C.にあるナショナル・プレス・クラブでUFOディスクロージャー・プロジェクト
↓
★2001年9月11日、アメリカ同時多発テロ事件(死者2996人、負傷者6000人以上)
・911はCIAが南極の人工物とUFOディスクロージャー・プロジェクトの話題を止めさせるために起こした事件
・CIAは当時、頻繁に起きていたUFOの目撃と墜落を隠蔽するために急遽創設された組織
・NASAは月にある宇宙人が建てたと思われるビル(高さ１５階)を探索し、月にあるUFOを回収するための組織
・米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居
世界最高権力組織の最高機密「宇宙人UFO」に触れるとヤバい
ウクライナ危機は米ソの冷戦と同じで芝居です 国連でUFO事件を取り上げた国はCIAに殺される
■グレナダ
グレナダは国連で初めてUFO問題を取り上げた国。
国連は実態の無いものは議論しない。
国連でUFO問題が議論され、議長のコンセンサス採決で可決された。
可決された内容は「UFO問題が全世界規模で発生してる。だから国連の中にUFO情報を整備、統合する機関の設置を訴えかけた」。
可決されたが実行されなかった。
↑これをやってる最中にカリブ海にある小さな国、穏便なグレナダでいきなり軍事クーデターが起きる(1979年にクーデター勃発)。
そして政権が交代する。
グレナダの首相と文部大臣がアメリカに置き去りにされてそのままグレナダに戻れない状態になる。
クーデターの背景を調べたらCIAがやっていた。
■アミン大統領(人食いアミンと呼ばれた人)
1972年、アミン大統領は湖に飛び込むUFOを目撃し、国連でUFO問題を提案しようとするが、1979年にクーデターにより亡命。
■ジェームス･E･マクドナルド(博士)
1971年、アリゾナの砂漠で自殺死体？で発見(右利きなのに左こめかみを銃で撃ち死んでいた)。
ジェームス･E･マクドナルドはコロラド大学が発表したコンドン白書の矛盾点を暴露。
コンドン白書はコロラド大学が発表した「UFOいませんでした」という1000ページほどのリポート。
ジェームス･E･マクドナルドは「コンドン白書の中にUFOの25パーセントは地球以外のものを使ってると書いてある」と発言。
これが世界初のUFO口封じ殺人。
：：：： それっとZZを混ぜる
しれっと嘘を付く
しれっと自演する
なお、なぜ嫌わてれるのか童帝本人はわかっていないもよう 物語としても機体としてもZZの話題を出す奴は童帝本人かその取り巻き
万が一そうでないなら童帝より頭の悪い宇宙一のバカ
どこどうやっても荒れる流れにしかならないんだから
完全スルーしか対処のしようはない スルーしたら長々と
自演を始めて徹底的に追い出す様になったのが今なんだよな >>634
VGの頃にはサラミスも地球に降りてたね
いつまで使ってんだか 岡田がホワイトベースは西回りで宇宙に上がってるって言ってたな
つまり自転も必要ないだけの推進力があるって事だな
今の民間シャトルがジェット機にくっつけて成層圏まで上がるのと同じ理屈と考えれば
（ミノクラで）
アルビオンは宇宙に上がる前にレーザー照射を受けている
他はしらん 岡田は思い込み激しい断定口調のキャラでやってる人だから、あの人の話をあまり真に受けない方がいいよ
ガイナックス創始者の一人とか富野達と交流あるって立場から信じたくはなるけど、あくまでアニメ本編の解釈は岡田個人の感想でしかない Zガンダムに関して色々言える資格があるのは、Zのスタッフだよな
富野監督、次にメイン脚本の遠藤とか鈴木は最先鋒
次にキャラ、メカデザの北爪、藤田とか
高松もZとZZのメインスタッフ
安彦は初代以外は触れようとしないから良しとしても
なぜに福井ガンダムのスタッフでしかない福井が、Z（とZZ）の解説に出てくるのかな？ まあそう言う事を言ってしまったら業界に居ない我々はサラに何も言えないわけで ファンがファンとして語るのは問題ない
なぜに、ZのイベントやZムック、特集で、Zを語り、話やキャラの設定を語るのが福井なのだ
こんなのガンダムというか宇宙世紀だけだよ
SEEDのイベントやムックで福井が語り出して、福田がいないとかだったら炎上するだろう ウクライナ・・・
郷里大輔さんはドズルにはドズルの、バスクにはバスクの正義があると述べていた。
プーチンにはプーチンの正義があるんだろあ。
ロシア国民の多くは今日のこの行為に驚いているそうな。 現実の戦い知ると、
福井の言ってることの中身のないこと
話もキャラもメカもセリフも何かの劣化コピー Vガンもコソボ紛争の影響だったらしいね。
Zの続編もいろいろ言われたるが青の部隊は面白かった。
宇宙世紀にムスリムと白人の争いがあるという。
ウクライナ、あの位置にNATOの核ミサイルを配備されてるとモスクワまでは近すぎて迎撃できないそうだ。
あとロシアはなんだかんだ言って西ヨーロッパに歴史的に下に見られ、近世からナポレオン、ナチスから侵略されて歴史があるんだよなぁ。
第二次世界大戦では旧ソ連で2千万人超死んでいる。
そう思うとやっぱジャミトフ、バスク、ネオジオンには彼らなりの信条があったのだろう。 >>648
岡田は結構な頻度でトンデモ本みたいな事言ってるよなw だが それがいい！（ニヤッ）
作画ミスを無理やり設定にしたりしてるよな 岡田にしても、一般界隈でのひろゆきにしても
本人は数字の為に確信犯でやってる営業トークを大真面目に全部信じちゃうピュアな消費者が少なくないのが弊害だわね
子供ならまだしも大人でそこに無自覚な人が彼等のファンの大多数という現実 熱心なファンほど真に受けてないと思うが
そもそも部外者だし
コントや補完としては優秀だが
ヤマト２１９９が旧作の矛盾部分を無理やり直してる感じか？
最初に相手してるのはガミラス人じゃない（肌の色）とか >>658
あれは良い改変だったな
お陰で薮で物語が作れた >>656
ニヤリじゃねーよww
お前は島本和彦か ウクライナ侵攻したのにオデッサを制圧しない
プーチンは戦略がなってないな >>658
デスラーもはじめは肌色だったんだよな
そこはさすがにいじれなかった 最終回ラストシーンにいたムサイ級はジオン共和国軍なのか
アクシズが進出してきてるのに相変わらずティターンズに使われてるのは情けないな アムロの誕生日は1104
シャアの誕生日は1117
カミーユの誕生日は1111？
なんでみんなそろって11月生まれなの？何か裏設定でもあるの？ ヘンケンのヒゲそって青くしたら
デスラーっぽくね？
エマを守るために無謀にもラーディッシュで突っ込むところとか
新たなるのデスラーっぽくね? >>667
！！？
本当だ、お禿げ様の誕生日は1105…か >>666
ジュドーは1010
流石に11月多すぎと思ったのか
けどカミーユと似た様にな並びｗ >>664
嫌儲でボロクソに言われてるw
今更ながら『ダブルゼータ』見だしたが、糞すぎて震えが止まらん…これ宇宙世紀最低駄作だろ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646034332/ >>665
最終回にムサイ改出てた？
どんなシーンで？ >>673
ファが「お前もアーガマに帰りたいのね」と言った直後、アーガマのすぐ近くに居てアーガマと共に何処かに去って行く
昔は映像が暗くて艦種がよく分からなかったけど最近の再放送で見たらムサイ級だった あの船は投降か停戦したってことかな
実はエゥーゴでもムサイを使ってたというならそれはそれで燃えるが >>674
ありがとう！
アポロ作戦で共和国軍が出て来た時には胸が高鳴ったのに
最終回は全然気づいてなかったわ
ダンボールから皿発掘して見直して観るわ >>676
ちなみに最終回直前の49話の冒頭でもティターンズのサラミス級と並んで砲撃するムサイ級が見える >>665
ジオン共和国の詳細については今だに意味不明
アナハイムのメラニーが勝手にサイド3譲渡をアクシズに持ち掛けたり
ダカール演説後もティターンズに従っていたり
あれではエゥーゴやアクシズだけでなく全てのスペースノイドとも敵対する事になる サイド３って漫画や設定本ばかりで
アニメではどうなってるのかまったくの謎だからな
たったの７８年でジオン訛りとか言ってるし閉鎖的なのかもしれないが ZZではサイド3はアクシズに席巻されてる
更にアクシズにはジオン共和国のパイロットが派兵されてる
しかしアクシズとジオン共和国との詳しい関係性は一切語られず 本放送当時はムサイ級は連邦軍が接収して運用してるものだと解釈してたわ 今日から37年前、1985年3月2日に本放送が開始されたね。
アニメ誌のみならず青年情報誌、週刊誌まで特集、NHKで宮崎とともに富野の特集をやった
くらい注目されたっけ。
シーフードヌードル、青春という名のヌードル、新風営法、ブロディが新日に長州が全日に
移籍・・・オールナイトフジ、とんねるず、夕にゃん、タッチ、元気が出るテレビ。
ジャパンアズナンバーワンと言われた日本の有史で経済的にピークの時代でした・・・ 劇場の場面でファがシロッコをヘッドショットで仕留めていたらその後の流れが大きく変わりそうだな カツもタイミング的にはシロッコを直撃させてたね
ハマーンとのオーラ合戦で疲れてたから接近気付いてなくて完全に死角取ってた
でもZ終盤ってティターンズの頭がシロッコになろうとバスクになろうともう展開変わらなくない？ バスク相手だとハーレム（幽霊）アタックが発動しなくて負けてるかも >>677
情報ありがとう！
>>679
ナレーションでジオン共和国の名前が出た時には
ワクワクしたのに鳴かず飛ばずだったよな
うろ覚えだけど確かナレーションのバックがアバオアクーで
マラサイやらがいたからそれなりに活躍するのかと思ってたのに
結局「ゼダンの門」だか「ガゼンの門」だか呼ばれてティターンズのもんになってたり
>>678
メラニーの約束はアクシズ軍がサイド3に侵攻占領しても
共和国を支援せず見殺しにするって密約だったと思ってる >>687
> メラニーの約束はアクシズ軍がサイド3に侵攻占領しても共和国を支援せず見殺しにするって密約だった
スペースノイドを守る為にティターンズと戦ってるはずのエゥーゴが何でジオン共和国を見殺しにするんだろうな？
そんで共和国はティターンズに従って艦隊を派遣してるって事は最初からエゥーゴとジオン共和国は敵対してんのか テレビ版と劇場版の主役はカミーユ
北爪氏のコミック版はシャアが主役 Zというアニメにならず「逆襲のシャア」として小説執筆されていたらどんな内容だったのか今でも興味があるよ TVアニメが作られないと考えると
小説版機動戦士ガンダムの続きになるので
アムロがいません シャアも逃げてません 機動戦士Ｚガンダム 第一部 カミーユ・ビダン
機動戦士Ｚガンダム 第二部 アムロ・レイ
機動戦士Ｚガンダム 第三部 強化人間
機動戦士Ｚガンダム 第四部 ザビ家再臨
機動戦士Ｚガンダム 第五部 戻るべき処 >>691
ザブングル始まる頃にはその企画はもう始まっていた
Zガンダムが当初「バック・オブ・シャア」と言うタイトルで企画スタート
実際のZガンダムとはプロットから全く違う話だった
その後タイトルだけ残して劇場版企画として「逆襲のシャア」が実現したのだけれどこれも中身的にはかなり違う物だった >>694
そうなのか
だからめぐりあいで脱出カット追加してたんだな
その全く違う話ってのがどんな物になっていたのかねえ >>689
主役はカミーユ
主人公はシャア
登場機会が多いのが主役
展開に関わるのが主人公と定義するならだけど キャストでシャアが1番上なのは番宣的な安パイ作じゃないのかな
Zガンダムに乗るのはカミーユだし公式でも主人公自体はカミーユになってる カミーユじゃ知名度がなかったから。
「カミーユ？誰それ？」みたいな。
だから第1回ファが「カミーユ、カミーユ」連呼して主役の名前を視聴者に覚えさせようとしていた。 エンディングのキャストでシャア、カミーユ、ブライト、ジェリドの4人は登場の有無にかかわらず固定表示されているけど最初から最後まで出番があることが決まってたからなのかね？
それとも他に理由があるのかな？
前作主役のアムロ、ラスボスのシロッコは出番なかったら名前も出なかったはず まあ確かに物語自体はシャア目線だし中心にいるのもシャア
そもそもシャアって宇宙世紀前半を統括した事実上の主役である事に異論あるガノタって居ないのでは シャアの物語なのは良いんだけどなんで第一話のEDでネタバレしちゃったん？
連絡ミス？ シャアがそんなに好きじゃない俺からすると
西暦（俺たち）に人気があるのはわかるが
宇宙世紀で大人気なのはモヤモヤする
ガルマとキシリア殺した以外の功績無いじゃん
カミーユでさえキャスバルって知ってて
ブライト喋ったんか？って思うし
視聴者目線に引っ張られてる感じ 「尊敬してますよ。あの人は、両親の苦労を一身に背負って、ザビ家を倒そうとした人ですから。でも、組織に一人で対抗しようとして敗れた、馬鹿な人です」
「その人は、今のカミーユ君の立場と良く似ている」
「彼は個人的な感情を吐き出すことが、事態を突破する上で一番重要なことではないのかと感じたのだ」 1stに対する視聴者の反応を見た後で作った続編なので、
ある程度メタな視聴者の反応に引っ張られるのは
仕方のない所ではあるが
他方、連邦軍は終戦後に一年戦争の内容を
積極的な宣伝材料に使った可能性があるので
アムロもシャアも本来の実像以上に
知れ渡った部分があったのかもしれない だよな
アムロは広告塔として引っ張り回された挙げ句に人体実験と軟禁
ブライトもかなり有名になってて広告利用された挙げ句に危険だからって閑職だもんな
シャアも恐らく何かしら喧伝されていたんだろうと安易に想像できる でもアングラで知ったって言ってたしな
シャアはそこまで表にでていたのかは判断が難しい 戦犯としてザビ家の悪行を宣伝するには、死人に口なしで何でも話を盛れそうだが、
「ジオン・ダイクンを暗殺した」というのは恰好の宣伝材料にちがいない
戦中、ダイクン派を糾合するためにそれを言い立てれば、利用できたはずのキャスバルが、
それはせずに軍人になり、一から戦果を上げて英雄になってみせる……という野心があった
その野心は小説でキシリアも好ましく思うけど、利益度外視の青年は、組織の利益にならない
利益や地位を与えれば言うことを聞く男じゃないから、組織にとって利用価値がない
地球連邦にとっても、ジオン共和国の傀儡首相にでも利用できれば好都合だったろうに、
当のシャアは実力で成り上がるロマンがない、名前を利用されると思ったら、姿を消してる
アムロは宣伝に大いに利用されたあげく、平凡でアイドルの才能がないと分かった よく考えたら
ガルマ暗殺は資料残ってたかもしれないが
キシリア暗殺はシャア本人しか知らないんだよな >>710
資料がなくても、
どれもシャアによる暗殺と思われてるだろうな
ガルマの時も、シャアらしくない働きと言われてる
シャアの正体がバレたＺ以降は証拠はないがシャア暗殺が濃厚とされてると思う
しかし、シャアはどんだけ同じ故郷のジオン国民を殺しまくってるのか >>709
それを言い立てたところで父のようにあっという間に消されただろう
そうじゃ無いからガンダムの物語は始まったのだ >>712
たしかに、そうで、それだけに少年キャスバルは冷徹だったともいえる
それ以外の選択肢がないから困難な道を選んだというか
でも、その道に自ら飛びこむときに、シャアが自分の原動力にしたものが
個人的な復讐心と、危険きわまりない状況を楽しむスリルだったんだろう
シャアのそういうところは、たぶん、世間の噂や伝説にはなく、「馬鹿な人だ」って >>713
それこそララァが言ってたように、キャスバルという人間は本質的に純粋なんだろうなってオリジン読んで思ったわ
別にサイコパスだとかは思わなかった キシリアはどのみち乗ったザンジバルがサラミスの砲撃で沈んでるからな
あれがシャアの仕業と認識されているかは疑問だ ブリッジ吹き飛んでるしザンジバル爆散してるし
シャアの自己申告以外で確認する方法無いからな
わざわざキシリア殺しましたなんて言うとは思えんが 『ガンダム』のストーリー自体が、当人(と視聴者)にしか分からない"真相"を扱っていたものなら
まさに、一年戦争後にシャアについてまことしやかに囁かれた噂にそれがあったのじゃないか
事実は誰にも確かめることができない。ガルマもキシリアも普通に戦死していたけど、
史実として、その付近にはシャアがいたらしく、シャアが何かしたなら、稗史や講談にありえる
むしろ、アングラ文書というのはもっぱらそれで 進撃の巨人のエレンの末路、シャアを思い出したなぁ。
別に話が似ているとか影響がどうのとかでなく、世を憂いて自分の身を引き換えに大量の血を伴う世直しをやるにいたった単純さ。
けっこうそういうことを考える人は世の中にいそう。 自分一人が悪役になれば世界が一致団結するだろう、というタイプとはシャアは違うと思う……
『逆シャア』のネオジオン指導部や、ナナイなどは、シャアがそういう覚悟だと思い込んでるのはたしか
でもシャア一人は、人類の平和のための政治的パフォーマンスではなく、率直に人類粛清する気だ
アムロさえ、「シャアは世直しをしようとして、パフォーマンスが大袈裟すぎる」と指摘するけど
シャアは「私は世直しなど考えていない！（本気で人類を潰す）」と苛立ってる
ファースト時代のシャアは、そうまで人類の未来や地球に対して興味がなかったはずで、
クワトロ時代を経てそうなっているんだろうけど、一言で簡単ではないな
ゲームのムービーを根拠に「カミーユの精神崩壊を悟って決心した」というのは単純化がすぎる >>ゲームのムービーを根拠に「カミーユの精神崩壊を悟って決心した」というのは単純化がすぎる
あのムービーは罪が重いよな
出来がいいだけに始末が悪い 情けないＭＳはνガンダムの事ってゲームで言ってた
って言ったらブチ切れて反論された思い出・・・ 情けないモビルスーツって自分がどんだけそれを乗り継いで来たのよってw
初上映観に行った時思わず吹いてしまったけどその思いがあったからこそのセリフなんだなと今は思ってる ガンダムに負けたのはジオングが情けなかったからだ！
キュベレイに負けたのは百式が情けなかったからだ！ シャアはエレンみたいなある意味誠実な夢想家ではないね
もっと近視眼的で自分優先な人。だから目的の為にはエレン以上に冷酷にもなるし、命や道徳にも頓着がない
世界の運命と自分の幸せを同じラインで見てる奴
でもイケメンで口達者だから良い方向に誤魔化して生きてる そもそもシャアとエレンを同一話題に扱うのが無理があるが
ただ「シャアは不誠実」「近視眼、自己中心的」かというと、そうでない、「シャアは純粋よ」と理解する人もいるの
現実に、政治的な裏取引やアコギな真似をしているのに、誰に対して純粋かは、見なければ本当に見えないみたいだ そう思うとブッフォの総帥やカガチはどんな感じだったんだろうな。
ただ劇中でカガチはもっと小物っぽい感じがしたな。 「人類を粛清する」という目的を掲げる人達が、シャア以降、
トラウマと自責に苦しみながら処刑覚悟で処刑される……ハサウェイ
ワーグナー音楽と趣味の延長なら個人的に殺戮していい……ビジャン・ダーゴル
高貴なる者の義務として矢面に立つ……マイッツァー
機械による無作為の粛清……鉄仮面
人々の平和への祈りを悪意兵器に変えて人類粛清……エンジェル・ハイロゥ
フォンセ・カガチとムッターマ・ズガンは、作戦実行時には自分達は年老いているから
罪を糾弾される頃には老い先短いので、構わない、という遠大な人生設計を若い頃に立てた >>728
不誠実なのと純粋なのは矛盾しないでしょ
純粋って要するに幼稚さでもあるわけだし
アムロが「本質的には優しい人だ」と言ってたのも、個人に対して暴力振るったり人格否定したりしてないのは事実なので優しいっちゃ優しい
小説だと「地球に休んで貰う」って言い方に優しさ感じるとクェスも言ってる
ありがちに言えばサイコパス的な性格な性格
カガチ等はエゴイズム
シロッコやカロッゾはナルシズム、ハマーンは拗らせ
シャアだけはそうじゃなく行動に理由を複数持たされてるキャラだから擁護の余地も広い >>727
百式はネオ・ジオン戦争を戦い抜き、
スペック的には上回るドライセンやジャムルフィンを撃退しましたよ
情けないＭＳではない
ようはパイロット次第 ジャムルフィンの部隊はビームがかすった程度で撤退した情けない連中 >>732
ZZの百式はチートなんだよ童帝
ビーチャがシャアよりも使えるわけないだろバカ >>732
そんな百式やＭｋ-Ⅱに『改』の文字が付いてないのに
なんでキュベレイは改だと思っちゃったの？ アニメとZスタッフでもある遠藤さんの公式設定があります
>>1テンプレ
●キュベレイとキュベレイ改の相違点
・Z時のキュベレイのファンネル数は映像では10基
・ZZ最終回のキュベレイのファンネル数は映像で19基以上
・クッション、ハンドルのグリップの握りなど全体的にコクピットのデザインが改良されている
・ＭＳとファンネルの連携、サーベル二刀流など最終回で初めて見せた動きもある
キュベレイ改／ガンダムΖΖ最終シナリオより
(19870210アニメディア3月号付録全NT図鑑28P）
最終回脚本は富野監督と遠藤脚本の執筆
https://i.imgur.com/avqrKmm.jpg
これの上段左側
「待機する白いキュベレイ（キュベレイ改。」
ZZ最終回のキュベレイはファンネルコンテナを大型化したキュベレイ改？
●キュベレイとキュベレイ改の相違点
・コクピット内のデザインはハンドルのグリップの握り等、明確に違う
・キュベレイとキュベレイMK-Ⅱではファンネルコンテナの形状が違う
・キュベレイMK-Ⅱはファンネルコンテナが大型化
・キュベレイMK-Ⅱのファンネル数は映像で10基以上
https://i.imgur.com/dnphfgG.png 公式サイトが最終決戦で用いられたMSは通常のキュベレイと明言してる
http://www.gundam-zz.net/ms/24.html
アクシズでの最終決戦に決着をつけるために再び使用されたＮＴ専用ＭＳ
ちなみにザクⅢは通常タイプと改はちゃんと別あつかい
http://www.gundam-zz.net/ms/18.html
アクシズで開発されたザク系の汎用ＭＳ。ザクIIまでの弱点であった装甲の脆弱さを克服し、内蔵兵器も搭載しており、高い攻撃力を備えた機体となっている。
http://www.gundam-zz.net/ms/20.html
アクシズで開発したザクIII を強化人間用に改良を行った機体。ザクIII より更に高い機動性を持ち、武装も強化されている。 >>736
ガンダム２３話
プル ファンネルを２０数基射出 さらに追加
あれはキュベレイMk-Ⅱ改なのか？ ちなみに
>キュベレイとキュベレイ改の相違点
↓
>コクピット内のデザインはハンドルのグリップの握り等、明確に違う
>キュベレイとキュベレイMK-Ⅱではファンネルコンテナの形状が違う
>キュベレイMK-Ⅱはファンネルコンテナが大型化
>キュベレイMK-Ⅱのファンネル数は映像で10基以上
キュベレイとキュベレイMk-Ⅱが違うのは当然だと思うんだが
どう言う意図で書いてるんだ？だれか説明してくれ 何でZファンとZZファンで争ってんの？
はっきり言ってこの二つと逆襲のシャアは３つセットでアムロシャアの完結編みたいな扱いじゃん
単体のみだとハッキリ言ってガンダム人気出たから作っただけの消化不良な地味アニメでしかないよ
３つ合わせると間違いなく日本アニメ玩具史に残る大作だけど 本気でそういう状況に見えてるならなかなかのお花畑だぞ 要約
俺が公式設定 俺は神様
そうはならんやろ
やだやだやだ～～～俺が公式なんだ～～～（じたばた）
お前家に帰れよ >>742
こじらせたガンダムおじさんが、
自分の気に入らない公式設定を
必死に否定してるだけです
キュベレイ改にいては、ZZの最終回シナリオにも記述があります
映像でもファンネルを１９基以上を使用しており、明確に「改」になっております
https://mobile.twitter.com/Yamata_J_Orochi/status/1416203243491758083
>>745
そのとおりです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>746
＞こじらせたガンダムおじさんが、
＞自分の気に入らない公式設定を
＞必死に否定してるだけです
童帝とか言う痴呆おじさんの事ですね分かります
＞キュベレイ改にいては、ZZの最終回シナリオにも記述があります
存在する証明が一切なされておりません、雑誌付録の誤植程度で寝言言わないように
最新版のソースの提示は何時するのですか？ ガンダムZZ公式サイト
http://www.gundam-zz.net/ms/24.html
アクシズでの最終決戦に決着をつけるために再び使用されたＮＴ専用ＭＳ。
どこにも改の文字無し >>746
のソースが見えないの？
キュベレイ改
と公式最終シナリオに書いてる
初期型ガンダム
マグネットコーティング後ガンダム
初期型Zガンダム
バイオセンサー搭載後Zガンダム
と毎度書いてるのか？ >>746
アニメでも、
ファンネル１０基からファンネル１９基以上搭載に改良されてます
公式設定なので、ご了承願います >>750
ガンダムＺＺ２３話
プル ファンネルを２０数基射出 さらに追加 ← ファンネルが増えたら改だろ、登場数回で別機体か？ しかも自演失敗ｗ
746通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bAFT [49.98.41.62])2022/04/08(金) 08:15:58.27ID:s2r4A3EDd
750通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bAFT [49.98.41.62])2022/04/08(金) 12:37:10.55ID:s2r4A3EDd 何度放送前の雑誌が～～～！！！って喚いても
後のアニメや設定誌で否定されてるからな
ニュータイプにもアニメージュにも
ロザミアが乗ってたのはサイコガンダムＭｋ-Ⅲって書いてたんだが
プルツーが乗ってたサイコガンダムはＭｋ-Ⅱってなってるんだよな
放送前の雑誌が絶対なら
どう言う事が説明してくれないか？ >>749
ならキュベレイに改も要らないだろ
まあオリジン版ガンダム後期型や0088版Ｚガンダムは商品化されてるけどな
キュベレイ改は公式からの表記も商品化ケースも一切無し >>749
書いてないからキュベレイにも改は要らないな Ｚガンダムなんてバイオセンサー搭載型
なんてどこにも書いてないからなｗ
いつどこでバイオセンサー後付けしたのか教えて欲しいぐらいだよ
いったいどこの世界のガンダムシリーズを見たんだ？
俺の知らないディレクターズカット版でもあるのか？ >>749
748のソースが見えないの？
公式サイトに最終決戦で使ったキュベレイは改がついてないんだが
ちなみにザクⅢは通常タイプと改はちゃんと区別してある 都合の悪い事は見えないらしいんだわ
眼科行く事進めてるんだが
行く気配がないな >>749
書いてるね「白いキュベレイ（キュベレイ改）」
機動戦士ガンダム公式ＷＥＢ
ガンダムの紹介
ＭＣ後ガンダムという名前どころかＭＣの記述すらない
http://www.gundam.jp/tv/world/mecha/ef01.html#07
ま、詳細な部分は省く。重要な部分は敢えて省くものです > 富野がカミーユを最高ＮＴと言ったソースは出てこない
ガンダムの常識 : ガンダムなんでもランキング モビルスーツ篇
出版社 双葉社
出版年月日等 2012.6
★JP番号 22085477
163ページ
富野由悠季監督によると最強のニュータイプはカミーユであると説明されている。
▲はい、国立国会図書館に蔵書あるから。ZZ放映から26年後の富野監督インタビュー
ZZ放映中ならともかく逆襲もF91もUCもVも終わって、改めて誰が最強と富野が断言 カミーユのが上と富野発言
https://magmix.jp/post/66939
また、富野監督から「カミーユが宇宙世紀で最高のニュータイプ」であることが言及されています。そのことは「バイオセンサー」というシステムを使い、Zガンダムというマシンの限界を超えて数々の超常的能力を起動させたことからもわかりますが、カミーユのニュータイプ能力は他のニュータイプのそれとは異質のものがありました。
富野監督に「学習が出来、本当の意味でのニュータイプとなれたカミーユと比べれば、ニュータイプの代表例であるアムロでさえも、学習がないためオールドタイプとして死んでいくしかない」とまで言わせるカミーユですが、前述したように未発達のままの心には大きすぎる力だったと言えるかもしれません。
例えて言うならば、飛行機のエンジンを乗せた乗用車のようなもの。強力すぎる力に身も心も追いつかないのでしょう。それゆえに膨らみすぎたカミーユの力はシロッコの一刺しでパンクしたと考えられます。もしもカミーユの心に余裕があれば、結果は違ったものになるのかもしれません。
そのような「IF」を映像化したものが、劇場版三部作『機動戦士Ζガンダム A New Translation』シリーズです。ここでのカミーユには心の余裕があり、周囲もまたTV版とは違った柔らかさがありました。その結果、ラストは大きく異なり、カミーユはストレスをためて精神崩壊することなく、無事にアーガマへと帰還しています。
このことについて富野監督は、TV版の放映当時と違って近年ではカミーユのように感受性が強く、激情的で情緒不安定な子供たちが増えている。そのため、そういう子供たちへのメッセージとしてカミーユの受けとめ方を半歩ずらし健やかに変えた。……そう語っていました。 >>759
このスレで絡みたくはなかったんだが…
MCがされてようが「ガンダム」は「ガンダム」で表記が統一されてて「ガンダム改」なんて別機体のような表記は存在しないんだから
仮に改修されてても「キュベレイ」は「キュベレイ」で「キュベレイ改」と別機体としては扱わないだろ
大体重要な部分省いたらダメだろ
自分でおかしなこと言ってる自覚ないの？
妄想書き散らすなら自分の立てたスレでやれよ 他のスレ荒らすなよ >>750
> 公式設定なので、ご了承願います
↑1986年3月号はZガンダムの最終回放映前なのにまだ放映すらしていないZZの対談なんて
捏造をするような奴の言うことを信じろと？
８６年時点で企画すら存在しない逆襲のシャアのキャラデザなんて捏造する奴の言うことを信じろと？
990 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2021/08/21(土) 21:57:28.69 ID:???
●ＺとＺＺは二つで一つの作品
作品、キャラ、メカ人気でＺＺの貢献は大きい
●特にカミーユ人気などは続編のＺＺの功績
アニメージュ198603 37Pの２人の対談
遠藤明吾(Ｚ＆ＺＺ脚本)
「前作のカミーユがあまり不人気だったんでね」
北爪宏幸(Ｚ＆ＺＺ＆逆シャアキャラデザイナー)
「(カミーユは)人気が出ないんですよ」 スレ汚ししちゃったのでスレに沿ったネタを…
バイオセンサーってアニメ本編では全く言及無かったのに現在は当然のように搭載されてることになってて どっから来た話だと思ったら小説版なんだってね
小説版ってストーリーが結構異なるからパラレル扱いが殆どな印象なんだけど バイオセンサーはガッツリ取り込まれたんだな
後付でも問題無かったからかな？ >>759
> ま、詳細な部分は省く。重要な部分は敢えて省くものです
↑1986年3月号はZガンダムの最終回放映前なのにまだ放映すらしていないZZの対談なんて
捏造をするような奴の言うことを信じろと？
重要な部分は敢えて省くもの？？ この対談の証拠画像のことですか？
逆シャアキャラデザイナーと書いてあるアニメディア1986年３月号の画像ください
990 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2021/08/21(土) 21:57:28.69 ID:???
●ＺとＺＺは二つで一つの作品
作品、キャラ、メカ人気でＺＺの貢献は大きい
●特にカミーユ人気などは続編のＺＺの功績
アニメージュ198603 37Pの２人の対談
遠藤明吾(Ｚ＆ＺＺ脚本)
「前作のカミーユがあまり不人気だったんでね」
北爪宏幸(Ｚ＆ＺＺ＆逆シャアキャラデザイナー)
「(カミーユは)人気が出ないんですよ」 キュベレイ改が書いてある雑誌付録の最終回初期稿ページは嬉々として貼るくせにな 一番最初に書かれたモノが正しい、後から書かれたものはダメ
それが付録であり公式でなくても先に書いたもん勝ち。それは絶対！！
その理屈が通るというのなら1/100 ZZガンダムのプラモ説明書の
「ZZは大気圏突入できない」
より早く書かれた証拠物を提示しない限り、どうしようもないんだがなぁ？ 心にズブ漏れた〜
やらしさの星たちが♪ >>749
ソースになってない物をソースと言うなよ
>>758
眼科は違うよお頭の方だよそれもハードじゃなくソフトの方の
公式と言うならその雑誌付録以外のもの出せと
単なる演出ミスで終わるモノでドヤるな 自分が勝ってると思うなら（俺たちゃ勝ち負けなんて気にしてないが）
堂々と論破すれば済む話なんだよ
いつも論破されて逃げ回ってるじゃん
そして他のスレに同じ事を書く 子供かよ
独占欲の強い（頭が）子供なのか
真性のかまってちゃんなのか（触ってくれるなら批判でも良い）
頭のネジが１本外れてるのか
多重人格障を発症してるのか
全部の可能性もあるけど
おやじにも批判された事無いのに！ って可能性もあるな
そう考えると結構なお坊ちゃまか？ ５０中盤らしいが >>764
Zの本放送が終わった直後に出たアニメックの大辞典のMSのメカ解説に記載があったな。
ジオにも搭載されている簡易サイコミュみたいなもんで機体追随性の向上のためとか。
アニメックはサンライズに取材してスタッフから裏設定とか聞いているから、当時スタッフの間ではそういう認識があったんだろう。
さしたり続編の青の部隊でプルが思念でZを動かした描写があったんで、Zの最終回の動きはそういう設定だったのかとわかった。 ジ・アニメだアニメックだと
お前らなん歳だよ
子供の小遣いじゃとても買えなかったわ １冊が限界
（記事内容でアニメージュ、ニュータイプのどちらか、アニメディアは借りて読んでたわ） アニメックは前世紀末に結構復刻版を出してくれたからな
目にする機会はまだある方 だから童帝は当時でもマイナー雑誌のジアニメでデマ撒き
アニメツクやアニメージュあたりだと現物持ってる人間がいてデマがバレるからな >>772
もうすぐ55だ。Zは高3だったからな。
アニメックというか大事典くらいは毎年トミノアニメが終わると出たんで買ってた。
皇帝とかいう人はジアニメやアニメディアというなら多分同世代かな？
同世代でZZハマる人はあんまいなかったと思う。 >>775
> 皇帝とかいう人はジアニメやアニメディアというなら多分同世代かな？
> 同世代でZZハマる人はあんまいなかったと思う。
同世代の方なんですね？
では、▼この『捏造』について、どう思われますか？
アニメージュ198603 37Pの２人の対談 >>776
1986年の2月発売ってことすね。
流石にバックナンバー持って無いですよw
すいません。ら 荒らしは、５ｃｈを荒らす事しかできない
ツイッターのほうでは、下記が根拠付で拡散されていってる
勝負ありですｗ
#ＺＺガンダムは単独大気圏突入可能
#ハマーン最後の愛機はキュベレイ改
#プルはギレンの娘・ジオンのお姫様 >>779
> ツイッターのほうでは、下記が根拠付で拡散されていってる
> 勝負ありですｗ
あれぇ童帝、@Yamata_J_Orochiとはまったく無関係の赤の他人と何度も言ってるのに
なんで、お前が釈明してるの？ まるで同一人物みたいなんだけどーーーー
2017年7月18日からtwitter使ってるけど、なんで毎年行っているハズのコミケの写真がないんですか？
○○へ行ってきたよーな風景写真は複数あるのにふっしぎーー？ 転載
>>1テンプレ：よく揉める件…
ＮＴ論争…最高のＮＴカミーユ・理想のＮＴジュドー
なお、宇宙世紀最初のＮＴは、７６年に確認されたプルかプルの母親である
20120603ガンダムの常識 ガンダムなんでもランキング162P
ガンダムシリーズの中で最も強いニュータイプは誰だ！？
ニュータイプ能力の高さでランキング！
１位カミーユ、２位ジュドー、３位アムロ
富野監由悠季監督による評価
ＮＴはカミーユ、精神的な強さはジュドー、パイロット能力ではアムロ
https://i.imgur.com/mdxdwRC.jpg
198608Zガンダム大辞典
ジュドーに負けそうになって、アムロも瞬殺の最強シャアに覚醒
https://i.imgur.com/AtQ27jc.jpg
199609B-CLUB130・21P
理想のＮＴジュドー
https://i.imgur.com/SPhfb5I.jpg
最高のＮＴカミーユに匹敵するＮＴジュドー
20150909モビルスーツ全集9・51P
https://i.imgur.com/OdcFu5G.jpg
20160309モビルスーツ全集10・50､51P
https://i.imgur.com/ipFbnX2.jpg
https://i.imgur.com/qMv74ci.jpg
201408ガンダム35周年本・ジュドー＝踏ん張ったカミーユ
富野監由悠季監督による評価
https://i.imgur.com/cgSO3qp.jpg
201908ガンダム40周年本・6P
https://i.imgur.com/xlIMRUj.jpg
●ニュータイプ伝説・44P ハマーンの頁
孤高のＮＴが出会った、互角以上の存在（ジュドー）～
～このとき初めて、互角以上のＮＴが現れたことを認識するのだった。
https://i.imgur.com/5dGSdZO.jpg
※カミーユはＮＴ能力は最高かもだが、総合ではハマーン以下のようです
※シロッコとハマーンは、最後まで舐めプです
耐Ｇスーツであるノーマルスーツは着ません
何度も戦ったシャアとカミーユを相手に舐めプです
●ニュータイプ伝説・52P カミーユの頁
（カミーユは）ＮＴ能力を失っているのではないかと思える。
逆に能力を失ったからこそ、回復できたと思えてくる。
https://i.imgur.com/VuS2zye.jpg
※現在最強ＮＴはカミーユに匹敵するＮＴのジュドー
カミーユはＯＴに…
でも平和になった＆カミーユもファと幸せだから良いね！♪ >>779
根拠も示せないのに、脳内設定垂れ流してたら嫌われるだけなのにね
根拠を示して事実を語れば拡散していく
そう言えば、下記のカミーユ最高ＮＴの根拠は出ました？
>>1テンプレ
富野監督曰く
アムロは最強のパイロット
カミーユは最強のNT
これは、実はソースはないです
富野監督が何時、何処で言った？
誰が聞いた？
どこにもソースはないです
ジュドーは精神力最強
は、富野監督のNT大図鑑、NTのインタビュー等でソースはあります >>783
kotoba2021年秋号 No.45
人類は「ニュータイプ」になれるのか 富野由悠季インタビュー71ページより
「機動戦士Zガンダム」の主人公であるカミーユ・ビダンを富野監督は「最高のNT能力者」と評されています。
ガンダムシリーズの中でもとりわけ強く屈折した少年がなぜ、「最高の能力者」なのでしょうか？
富野
もちろんカミーユも全能型とはほど遠い人間です。ですがほんの短い期間ではありましたが、カミーユに全能者を目指させようと思ったことがありました。
だけど、現代の我々と大きく変わってないいない近未来の人間に、全能を目指すだけのキャパシティーはありません。結果としてカミーユの精神は崩壊しました。
カミーユ自身の意思で全能者を目指したわけでありません。少なくともそのような描写は劇中ではしていないはずです。
ただ明らかに戦闘者としての能力が傑出していたために本人の人間的な限界を超えたものを負わされ続けて人間としての成長過程も、
意思を強靭にするための時間的猶予も与えられず全能者への道以外の選択肢が閉ざされていきます。
同じニュータイプでもアムロ・レイについて考えたこととカミーユ・ビダンについて考えたことは、まったく別なのです。
アムロは戦闘者として成長しすぎてしまったことのよしあしはともかく、人間的にも成長する機会がありましたが、カミーユにはそれさえ許されていなかった。（全能者になる道しかなかった）
富野
では、何が足りないのか。それは我々愚民どもが毎日飽きずにやっていることを続ける力です。
自然の不条理の下で田畑を耕し、獲れもしない魚を追いかけなんとか食い繋ぐための忍耐を毎日続ける、その実行力です。
死ぬまで同じことを繰り返えしていられるのは、ほかに何もできない愚民だからです。
～以下略～
愚民の力は全能者をへと向かう道程でこぼれ落ちてしまう。
全能者を目指すためには全能であること捨てなければならないという矛盾があり、カミーユはそれに直面してしまった。これが僕がカミーユが最高のニュータイプと説明した理由です。そしてそれは誰よりもニュータイプになりたい僕自身の敗北でもありました。その敗北は今でも認めたくない。でも認めざるを得ないのです。 >>783
https://futaman.futabanet.jp/articles/-/121424?page=1
ガンダム“史上最高のニュータイプ”カミーユ・ビダンに匹敵!? 卓越した技量と素質を兼ね備えた「最強パイロット候補」パプテマス・シロッコの凄さとは？
https://magmix.jp/post/66939/2
富野監督から「カミーユが宇宙世紀で最高のニュータイプ」であることが言及されています
https://futaman.futabanet.jp/articles/-/81799?page=2
ちなみにガンダムの生みの親である富野由悠季氏は、カミーユについて「宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力の持ち主」と公に評している。 端末その他コロコロ変えまくってデマ拡散してますって言われてもな >>787
全部ああ！聞こえない、ってやってしばらくしたらカミーユが最高のNTの証拠なんてない！(キリツ)って言い出すからな >>783
> 根拠も示せないのに、脳内設定垂れ流してたら嫌われるだけなのにね
> 根拠を示して事実を語れば拡散していく
>
> そう言えば、下記のカミーユ最高ＮＴの根拠は出ました？
> これは、実はソースはないです
> 富野監督が何時、何処で言った？
> 誰が聞いた？
> どこにもソースはないです
▲これは？？？？ ねぇこれは？？？？
ガンダムの常識 : ガンダムなんでもランキング モビルスーツ篇
出版社 双葉社
出版年月日等 2012.6
★JP番号 22085477
163ページ
富野由悠季監督によると最強のニュータイプはカミーユであると説明されている。
▲はい、国立国会図書館に蔵書あるから。ZZ放映から26年後の富野監督インタビュー
ZZ放映中ならともかく逆襲もF91もUCもVも終わって、改めて誰が最強と富野が断言 >>783
> 根拠も示せないのに、脳内設定垂れ流してたら嫌われるだけなのにね
> 根拠を示して事実を語れば拡散していく
> そう言えば、下記のカミーユ最高ＮＴの根拠は出ました？
> これは、実はソースはないです
> 富野監督が何時、何処で言った？
> 誰が聞いた？
> どこにもソースはないです
↑根拠があれば拡散していくんですね？？？
カミーユのが上と富野発言
https://magmix.jp/post/66939
また、富野監督から「カミーユが宇宙世紀で最高のニュータイプ」であることが言及されています。そのことは「バイオセンサー」というシステムを使い、Zガンダムというマシンの限界を超えて数々の超常的能力を起動させたことからもわかりますが、カミーユのニュータイプ能力は他のニュータイプのそれとは異質のものがありました。
富野監督に「学習が出来、本当の意味でのニュータイプとなれたカミーユと比べれば、ニュータイプの代表例であるアムロでさえも、学習がないためオールドタイプとして死んでいくしかない」とまで言わせるカミーユですが、前述したように未発達のままの心には大きすぎる力だったと言えるかもしれません。
例えて言うならば、飛行機のエンジンを乗せた乗用車のようなもの。強力すぎる力に身も心も追いつかないのでしょう。それゆえに膨らみすぎたカミーユの力はシロッコの一刺しでパンクしたと考えられます。もしもカミーユの心に余裕があれば、結果は違ったものになるのかもしれません。
そのような「IF」を映像化したものが、劇場版三部作『機動戦士Ζガンダム A New Translation』シリーズです。ここでのカミーユには心の余裕があり、周囲もまたTV版とは違った柔らかさがありました。その結果、ラストは大きく異なり、カミーユはストレスをためて精神崩壊することなく、無事にアーガマへと帰還しています。
このことについて富野監督は、TV版の放映当時と違って近年ではカミーユのように感受性が強く、激情的で情緒不安定な子供たちが増えている。そのため、そういう子供たちへのメッセージとしてカミーユの受けとめ方を半歩ずらし健やかに変えた。……そう語っていました。
762 名前：通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-Jho0 [49.98.10.39])[sage] 投稿日：2022/04/08(金) 22:48:05.40 ID:iY2KKpTVd [1/2]
>>759 わ～～！わ～～～！聞こえない聞こえな～～い！
ふぅっ誰も反論しない俺の勝だ！
って謎の精神の持ち主だからな 精神的勝利法とか言う敗北宣言、何故か近隣の国がよく使うらしい >>779
童帝は、５ｃｈを荒らす事しかできない
twitterではフォロワー60人で誰も見てくれないから（笑）
googleのほうでは、下記が根拠付で拡散されていってる
勝負ありですｗ
カミーユは最強のNT
約 758,000 件 （0.58 秒）
アムロは最強のNT
約 480,000 件 （0.49 秒）
ジュドーは最強のNT
約 125,000 件 （0.45 秒）
世間一般ではカミーユこそ最強のNTという認識ですね >>778
> アラサーＯＬハマーン様
> 好評の模様です
好評なんですか？
漫画・マンガ・コミック 売上ランキングBEST500で調べてみましょう
2022年3月
ランキング圏外
月間500位圏内に入らない作品なんですが？ 人気？ え？ アラサーって、ハマーンは享年22歳だろ…
とてもそうは見えないけど、今の日本の感覚だと大学生の女の子くらいの若さと思えば、
ミネバやマリーメイアよりはマシだったにせよ異常な教育を受けてきたのだろうか… >>796
アラハマのハマーン様は３０歳ですよ
イーノ、モンド、ビーチャが合コンでビール飲んでるのをみるに、
全員＋１０前後になってる模様 >>799
衝撃の事実を教えてやろう
キシリア２４才 ドズル２８才
ハサウェイ００８０年生まれ（Ｚのニューホンコンの時に既に７歳） ユニコーンは実売41,923部で大人気という評価でアニメ化もしました
ガンダムユニコーン小説売上
オリコン・書籍総合扱い
初動 累計
機動戦士ガンダムＵＣ ４ パラオ攻略戦
14634部 24402部
機動戦士ガンダムＵＣ ５ ラプラスの亡霊
22999部 38360部
機動戦士ガンダムＵＣ ６ 重力の井戸の底で
23381部 38040部
機動戦士ガンダムＵＣ ７ 黒いユニコーン
36853部 36853部
機動戦士ガンダムＵＣ ８ 宇宙と惑星と 特装版
19922部 29081部
機動戦士ガンダムＵＣ ８ 宇宙と惑星と
19965部 31705部
機動戦士ガンダムＵＣ ９ 虹の彼方に 上
12983部 42283部
機動戦士ガンダムＵＣ １０ 虹の彼方に 下
12873部 41734部
4～10巻の合計：293,463
293,463／7巻＝平均41,923.2
41,923×10巻＝419,230≒42万・・・実売４２万部
当時の出荷２００万部なので、１５８万部が市場に不良在庫として残っている
なお、安彦良和氏は、プル１２のエログロが出た辺りでユニコーンのイラスト担当を辞する
その後、小説の表紙を最終巻まで描いた以外は、一切ユニコーンのイラストを描かず
ユニコーンのアニメ化後に出て、アニメが面白ければ爆売れするはずの福井の小説…
10位 **位 *1回 *16,920部 *16,920部 16/03/23 ***5日 機動戦士ガンダムUC 11 不死鳥狩り
自分の持っているZZ第２巻が20051020で第49版 778
ダムエーの漫画の部数はいくらなのか
それを出さないとね
ナラやジョニーの部数は？
ジャンプで大人気、
と
ラノベで大人気、
ガンダム漫画で大人気などは全然部数が違うと思う またマルチやってるのか
ここはZスレだぞ
マルチは荒らしと習わなかったか？ ▼誰かさんが証拠として貼ってるコレ【198606ジ・アニメ 9P】
11宇宙飛行性能ナンバー１
「基準は最大加速度、燃料積載量、運動性の優劣である」
12大気圏内飛行性能ナンバー１
「航続距離に重きを置いた。そのため、燃料積載量の少ない」
★燃料積載量★燃料積載量★燃料積載量
★宇宙飛行★大気圏内飛行★宇宙飛行★大気圏内飛行
両方とも燃料が必要です！！！！
と、ZZスタッフ近藤康彦による公式設定の証拠がでてきました！！！
無限に飛び続けれるよ、けど冗長性確保のために～という言い訳をZZスタッフ近藤康彦氏が否定してくれたようです
皆さんは、これをどう思いますか？
●ΖΖガンダムの大気圏能力について
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは？ ガンダム・ワールド大百科
●「ＺＺは総合的に優れており、
大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」13Pより
▲ねぇ大気圏飛行には燃料が必要だから無限に飛べない事実を
ZZスタッフ近藤康彦氏が監修したんだけど、まさか否定なんかしないよね？ せっかく見始めたから語ろうと思ったが
荒らしが食いつぶしてるスレか
残念 荒氏は無視して語ってくれ
クワトロ大尉大好き過ぎて何度もアマプラで見返してしまう 記憶が新訳とごっちゃになってて
あれ？記憶と違う・・・って事が多々ある シャアは百式じゃなくてもっと良いMSに乗ってくれよと 百式は性能云々よりもシャアが搭乗してるガンダムタイプってとこがポイントじゃね？
同じ理由でディジェはアムロが搭乗してるジオンタイプ、どっちも貴重だ そもそもガンダムタイプって何やねん
ガンダムとZは顔以外ほとんど共通点無いし
百式はその顔さえ違うからな >>814
コクピット周りとかモノアイとか、ガンダム系統とジオン系統って昔からあるんだが…何を言ってるんだ？？ リックディアスやディジェもガンダムタイプだし
コックピット言い出したらジムもガンダムタイプなんだよな >>1
アラサーＯＬハマーン様…初週は売り切れたのかな？
重版かけた２週目は７作品中３位に
３週目にも４５１位にいてムーンは５００位
●2022035発売７作品の一番最初のランキング入り20220328
3/28 漫画ランキング コミック売上BEST500【その着せ替え人形は恋をする9】
https://twitter.com/ComicRanking500/status/1508981624934834179
20 9784041123737 機動戦士ガンダムＭＳＶ‐Ｒジョニー・ライデン ＫＡＤＯＫ Ａｒｋ Ｐｅｒｆｏ 2022.3.25
26 9784041123669 機動戦士ガンダム閃光のハサウェイ ＫＡＤＯＫ さびしうろあき 2022.3.2526
60 9784041123690 機動戦士ムーンガンダム ＫＡＤＯＫ 福井晴敏 2022.3.25
104 9784041122655 機動戦士ガンダムポケットの中の戦争 ＫＡＤＯＫ 玉越博幸 2022.3.25
●108 9784041123188 アラサーＯＬハマーン様 ＫＡＤＯＫ いわさきまさかず 2022.3.25
128 9784041124673 機動戦士ガンダムＦ９０ＦＦ ＫＡＤＯＫ 今ノ夜きよし 2022.3.25
261 9784041123171 ラル飯‐ランバ・ラルの背徳ごはん‐ ＫＡＤＯＫ 谷和也 2022.3.25
449 9784098612840 機動戦士ガンダム サンダーボルト １９ 小学館 太田垣康男 2022.2.28
●20220404一週間後
4/4 漫画ランキング コミック売上BEST500【呪術廻戦19】更新致しました
https://twitter.com/ComicRanking500/status/1511227918176833540
182 9784041123669 機動戦士ガンダム閃光のハサウェイ ＫＡＤＯＫ さびしうろあき 2022.3.25
213 9784041123737 機動戦士ガンダムＭＳＶ‐Ｒジョニー・ライデン ＫＡＤＯＫ Ａｒｋ Ｐｅｒｆｏ
●341 9784041123188 アラサーＯＬハマーン様 ＫＡＤＯＫ いわさきまさかず 2022.3.25
364 9784041123690 機動戦士ムーンガンダム ＫＡＤＯＫ 福井晴敏 2022.3.25
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>817
どうぞ、その二週間だけ騒いでね。その騒いだ結果は、お前に跳ね返るから
一番売れた初週の３月月間ランキング圏外だった
つまり、それより売上が悪い４月もランキング圏外確定だし
２ヶ月連続で500位圏外になるような作品を大人気といいつづけたら、それはそれで「数字を無視した」言質とれる >>817続き
040325発売のガンダム７作品中
３月月間ランキングに入ったのは
ジョニー、ハサウェイ、
３７２位のムーンだけ
アラサーは残念
けど、４月４日のランキングでアラサー＞ムーンとなってるようにいい勝負してると思います
Ｆ90とポケットには勝ってる
アラサーは品切れがあった可能性も リックディアスも一応γガンダムなんだよな
顔はドム顔に見えるけど リックなどは、どこらへんがガンダム？
という気もするけどな
性能的にも数的にも活躍的にも
>>819
アラサーを馬鹿にするなら、
アラサー以下の８０、Ｆ９０なんなのか？
になるのにね
本当に愚かだ リックディアスは一年戦争のモビルスーツを研究したドムとガンダム系のミックス
理想のモビルスーツと思われたが新世代は可変モビルスーツだった >>817
> ３週目にも４５１位にいてムーンは５００位
では、その前後作品を調べてみましょう
450 9784088823478 ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ ９７ 集英社 尾田栄一郎 2020.9.16
452 9784098508723 よふかしのうた １０ 小学館 コトヤマ 2022.2.18
453 9784098610716 チ。―地球の運動について― ４ 小学館 魚豊 2021.6.30
454 9784088818672 鬼滅の刃 １６ 集英社 吾峠呼世晴 2019.7.4
ワンピース 2020年９月、、、、、
チ 2021年６月
鬼滅 2019年7月、、、、
アラサーってCM告知リアルタイムで進行中の最新刊だよね？？
へぇ？ ２年以上前のすでに完結している作品にすら売上負けるんだ >>823
行動時間が短いから戦場まで飛んで行くゲタの代わりに
MAの能力も付けた可変機が流行ったんだけど
結局ゲタの方が整備コストが安かったから廃れたって感じか？ >>819
アラサーはムーンと同等で、
ポケット、Ｆ９０より上なのは凄い >>825
冗長性確保、安全性確保のために、
ギャプラン、バイアランも戦闘中でもSFS使い続けるしね
Zとかも戦闘中でもSFS継続使用だった
なら、可変機能いらないとなります 冗長性とは言いません
整備性、経済性、運用性といいます
パイロットの安全より安く長く多くを選んだ
ZZスタッフ近藤康彦氏が監修した以上、ZZは無限に飛ぶことはできないと認めたわけですね？ 貼れと言われた気がした
冗長性の嘘
Zガンダム１４話
ロザミア「調子にのって動きすぎたエネルギーがあるうちにスードリと合流せねば」
冗長性とは
余分なもの、余剰がある、重複しているという意味だが、
IT用語としては、主に余裕のある状態、二重化など、ポジティブな意味合いで使われることが多い。
稼働中のシステムに障害が発生した際に瞬時に予備システムに切り替えることで損失を最小限に抑える >>825
冗長性、安全性確保
だから
飛行がウリのギャプラン 、バイアラン、Zも戦闘中でもSFS使う
単独大気圏突入出来る、初代、ZZ、V2も、艦に帰還、バリュート使用、艦のビームシールドに退避します 自分の貼ったテンプレには責任を持ちましょう
>●201404月刊スカパー！
>「例えば『Z』『ZZ』が違っているように、シリーズを通して巨大ロボットものにはいろいろな作り方がある、という例を示してきました」
>「どれも本気で作ってきました。作品作りで嘘をついたことは一度もありません。見てくれる子どもたちには嘘は通じませんから」
嘘が無いならこれはどう言う事かな
ガンダムＺＺ ２３話『燃える地球』
いきなりプル洗脳 ← お姫様じゃなかったの？
ハマーン「これ（プル）がニュータイプか？（見下ろし）」 ← え、お姫様だよね
ジュドー「これ（バリュート）をＺＺに付けるんでしょ」 ← いや、要らないよねｗ
ジュドー「船のバリュートを壊せば立ち往生だ」 ← ミノクラ積んでたら大気圏出入り自由じゃなかったの？冗長性はどこへ？
身軽だからとＺで出撃、追い詰められるジュドー ← ＺＺで出撃してバリュート捨てればよかったじゃん
プル ファンネルを２０数基射出 さらに追加 ← ファンネルが増えたら改だろ、登場数回で別機体か？
グレミー「運が良ければ生き延びて見せろ」 ← いや、普通に無理だから 助けろよ 王位継承者だろ また見えないふりしてるが
童帝のNGワードってなんだろうｗ >>830
> 冗長性、安全性確保
> 飛行がウリのギャプラン 、バイアラン、Zも戦闘中でもSFS使う
ZZスタッフ近藤康彦氏が監修した設定は無視ですか？
つまりZZは無限大気圏突入できないと認めたわけですね？ 何度指摘しても言い訳の１つも返ってこないアッシマーはNGワードにされてそうだなw アッシマーが随伴してるからプルツーはお姫様とか言ってたぞ
どう言う論理なのかわからんが アッシマーはアニメのキャラとしては上手いよな
あんなの絶対飛ぶわけないが何となく飛びそうと思わせるギリギリのさじ加減だろ 今夜もまたTVKでぇとか騒ぐだろうから、先に誰かさんの過去発言はっておいてあげるよ
847 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2021/11/27(土) 16:21:12.51 ID:QLD8K4Sp
ガンダムＺＺはサンテレビで好評再放送中
ダイガーバウム回は２０２１年１０月に放送済みです
▲おやぁ、なんでこの時は大阪府民●万人が～と騒がなかったのかな？ ヤフーのニュースでガンダム作品の女性操縦者に似合う「キュートな機体」3選
3位がバウンドドック
タイトルは「女性操縦者に似合う機体」なのに
なんだパイロットは男か
なんだパイロットは男か（エコー）
なんだパイロットは男か（エコー）
ジェリド「バウンドドックのパイロットが男でなんで悪いんだ！ 俺は男だよ！！」
ロザミア機として取り上げられてたけど、作中でのカミーユとジェリドとの確執のきっかけを考えると皮肉だなと思ったｗ >>1テンプレ
初代ガンダムとＺとＺＺの３作は、リアルタイムで円盤売ってたら、
どれほどの枚数を記録したことか
●下記の根拠により、売上人気は…※（）内はＮＨＫの投票の順位
●Z後期OP（１位）≧ZZ後期OP（２０位）＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑⅢ主題歌（８位）、挿入歌
ＮＨＫの投票＝お金が不要の投票は、全くあてにならない
●作詞家の売野雅勇
ガンダムⅢ主題歌、Z後期OP、ZZ後期OPなどを作詞
印税：Z後期OP≧ZZ後期OP＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑⅢ主題歌、挿入歌
「水の星とね、並んで、並んでというか、次に印税が多いんです」
Anison Days第118回20191011
※オリコン週間シングルチャート
16位（1985年8月19日付）、17位（8月26日付）、18位（9月2日付）」
●作曲家の芹澤廣明
中森明菜「少女Ａ」、チェッカーズ「ギザギザハートの子守唄」
「涙のリクエスト」、タッチ1期OPなどを作曲
ZZ後期OPは、アニソンの中で一番売れた＆チェッカーズよりも売れた
「入った印税を枚数に換算すると、２０００万枚ぐらいになるのかな。」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/kikaku/2141211/ >>842
> 印税：Z後期OP≧ZZ後期OP＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑⅢ主題歌、挿入歌
> 「水の星とね、並んで、並んでというか、次に印税が多いんです」
> Anison Days第118回20191011
いいえ、スパロボ人気による印税です
『スパロボ』シリーズ、累計出荷本数1,900 万本突破！歴代274作品が参戦するという大記録に
https://www.4gamer.net/games/579/G057907/20211115011/
バンダイナムコエンターテインメントは本日（2021年11月15日），シリーズ生誕30周年記念作品「スーパーロボット大戦30」（PC / PS4 / Nintendo Switch）を含む，シリーズ累計出荷本数が1900万本を突破したと発表した。
それを間違って認識している方もいます。
@Yamata_J_Orochi等が嘘を書いてるのが原因でしょうが。
人は間違いをする。
しかし…過ちを認めた時は許す。
これは大事です。
取り返しのつかないこと…もありますが。
ＺＺのブライト、ジュドーを観ると、
許す心の大事さ尊さを再認識します。 >>842補足
>>1
●後述の根拠により、現実の人気／（）内はＮＨＫの投票の順位
●Ｚ後期OP（１位）≧ＺＺ後期OP（２０位）＞ガンダム３主題歌（８位）、挿入歌
●作詞家の売野雅勇
ガンダム３主題歌、Ｚ後期OP、ＺＺ後期OPなどを作詞
印税：Ｚ後期OP≧ＺＺ後期OP＞ガンダム３主題歌、挿入歌
「水の星とね、並んで、並んでというか、次に印税が多いんです」
Anison Days第118回20191011より
●作曲家の芹澤廣明
中森明菜「少女Ａ」、チェッカーズ「ギザギザハートの子守唄」
「涙のリクエスト」、タッチ全ＯＰＥＤ等を作曲
ＺＺ後期OPは、アニソンの中で一番売れた＆チェッカーズよりも売れた
「入った印税を枚数に換算すると、２０００万枚ぐらいになるのかな。」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/kikaku/2141211/
●ファンの世代が同じであるＺの曲を除くとＺＺが上がってくる。
●GUNDAM SONG COVERS（１と２で２０万枚以上の売上）
●１（ＮＨＫの投票のソング部門１位から１０位を収録）
販売初週：２万５０００枚超え。
20190819オリコン週間アルバムランキングで３位（森口さんの過去最高位）
累計販売枚数は１０万枚超え。
●２（収録曲は、投票で１０曲選出）
投票１位：サイレントヴォイス（２０位）
投票８位：一千万年銀河（４０位以下）
販売初週：３万２６９３枚。
20200928オリコン週間アルバムランキングで２位
森口さん歴代オリコンランキングで３位と４位（３は８位でこれも凄い） アントノフの大破写真が格好いいなあ
貴重なガルダ級… 最終話で、百式がキュベレイの背後とったとき、
ビームサーベルで躊躇なく突き刺しとけば勝てたよね。
百式はキュベレイに歯が立たなかったと言われてるが、
実質的には百式は勝ってるんだよ 格ゲーの勝敗のようにモビルスーツの性能が問題かは、自分はわからないが……
時たまの偶然で、シャアが百式でキュベレイに勝てた場合を想像してみると
そもそも、シャアがハマーンに頭を下げたときにハマーンが彼の頼みを蹴っていれば
エゥーゴはゼダンの門でティターンズの総力に負けていただろうと思える。戦うまでもない
百式でキュベレイを撃破してどうだ！と誇っても、
「おまえは、私に借りがあることを忘れているな…」と嘲笑されれば、負け惜しみでもシャアに刺さる
そういう泥臭い痴話を想像できる。シャアはアムロに負けたときにサイコフレームの件を喋った >>846
＞実質的には百式は勝ってるんだよ
そんな虚しいことを言ってもな…
最終話で、百式がサラミスに逃げ込んだとき、
ファンネルで躊躇なくサラミスをビーム攻撃しとけば勝てたよね。
コロニーレーザー戦でも、ファンネル使っていれば楽勝で勝てた
そもそも、ハマーンもシロッコもノーマルスーツを着てない舐めプしてる
耐Ｇスーツであるノーマルスーツを着ていたら、この２人の機動は更に凄かった
※現実のエースでもパイロットスーツ着てないとＧで即気絶する ＮＴの場合、殺気が強い攻撃、危険性のある攻撃は感知するしね
危険性の少ない体当たりだからハマーンも気付かなかったのか敢えて受けたのかもしれない サーベル抜いてたら、凄い光と熱源で居場所がバレるから背後からの奇襲は無理
押さえつけてサーベル抜いての攻撃なら、ハマーンはファンネルで腕破壊していたと思う >>848-850
ZZスレで論破されたから
今度はZをディスるのか？
みっともない奴だな 後ろから羽交い絞めはZのお約束
とか言ったら駄目か >>844
> 森口さん歴代オリコンランキングで３位と４位（３は８位でこれも凄い）
▼あなたがが何度も何度も凄いとほめてたのはことぶきつかさ作品。
熱心なことぶき信者ですね
GUNDAM SONG COVERS(ことぶきつかさ描き下ろしジャケットイラスト)
GUNDAM SONG COVERS 2(ことぶきつかさ描き下ろしジャケットイラスト)
GUNDAM SONG COVERS 3(ことぶきつかさ描き下ろしジャケットイラスト)
GUNDAM SONG COVERS シリーズコンプリートBOX
シリーズ3作品をピッタリ収納できるコンプリートBOX。
コアファイターに乗る森口博子をことぶきつかさが描き下ろしたオリジナルイラストです。 >>852
ジェリドがバウンドドックでＺを後ろから羽交い絞めにしてたね
初代からというか富野アニメの伝統だけど、こうしてたら勝てたなんてシーンは無数にある
でも、それやったらツマラナイ…
自分はラカン達がマシュマーを拘束した時のフェイント一杯の動きを見て、
ＮＴ相手に、殺す攻撃を仕掛けると、感知されて避けられる…と思ってます
レコアがメガランチャーの攻撃を回避したように
最終戦の百式のメガランチャーもジオ、キュベレイ狙ってたら回避ないし攻撃されて阻止されていたと思う >>854
だから何？としか言いようがないな
馬鹿なのか？
ヘンジョが感想なら何言っても良いって言ってたが
お前のはケチ付けてるだけだぞ
お前の人生もタラレバ言い出したらきりないだろｗ
何をどこで間違えたらこんな歪んだ性格になるんだか 叩かれるのがわかってるのに書くんだからほんと意味わからんわ
叩かれるために書いてるのかと思えばヘンジョと仲良く会話してるし 初代とZは同じガンダムと思えないくらい色合いが違うな
なんでこんなオタク向けにしてしまったんだ >>858
1stは有力スタッフの意見を持ち寄って作ったのでトミノアニメと言えるほどのものではなかった。(自分が好きに作れた作品ではなかった。)
そして1stの成功で富野が力を持ったので、イデオンから富野の作家性が全面に出せるようになり、
そのコンセプトのまま連作した5作目がZ。
Zはイデオンダンバインエルガイムなんかの流れで作られたもので、厳密に言うと1stとZの色合いが強いのではなく、
富野が監督した作品の中で1stだけが浮いている。
富野アニメはモチーフがザンボットかダイターンの二つがプロットで、だいたいそのどっちかか、
あるいはブレンパワードからはその折衷の傾向がみられるが、1stはこれにあてはまらない。 厳密に言うと1stとZの色合いが強いのではなく
↓
厳密に言うと1stとZの色合いが違うのではなく、 >>859
わかりやすい解説ありがとうございました。 逆シャアの時のインタビューで、
富野監督はこう言ってたらしい
パイロット能力はアムロ
ＮＴ能力はカミーユ
精神力はジュドー
総合力でジュドー あえて濁してるのに童帝が勝手にジュドーが１位とか言ってるだけ
しかもCCA上映前の話
お友達が居るだろ
こっち来んな YouTubeでZガンダムの雑に実写再現があがった スコープドックのスコープにおもいっきり指紋がついてたなw 一番凄いのは人が居る公園であれを撮ってるって事だよ
俺は無理だ（恥ずかしい） そおっとしておいてくれ
明日にああ、つながる今日くらい 関係ないけど、ジョニーライデンの帰還でヤザンがヤザンだと認めたな。 >>859
富野信者ではないがファーストガンダムは充分富野の作家性が発揮されてる作品だと思うけどな
ファーストが1979年放送でZガンダムが1985年
前作から6年も経過してて富野監督も一度やったものをまたやるのは好きじゃない性格(そもそもガンダムの続編製作自体乗り気でなかった)だから全然別物になるのは当然のような気もするけど 富野は以前TVかなんかでZの話振られた時に、むしろ自分の作品と堂々と言い切れるのはファーストくらいって言ってたな
まあ20年以上前だった気がするが でも、好きなのだよね
訊かれなくてもＺとＺＺは話題にだすし
富野「『Ζ』と『ΖΖ』も全部好き。両方好き」 [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1430026622/ >>872
> でも、好きなのだよね
> 訊かれなくてもＺとＺＺは話題にだすし
では、今最新のZZ関連の話題を
C100のコミケWEBカタログが開放されました
「ZZ」で検索してみましょう
土曜日２つ、日曜日１つの３サークルだけです
誰かさんはC99は「４つ」と言ってましたね
おめでとう。一つ減りましたよ。大人気ですね（笑）
ZZサークルは何十もあるんだーーーとか言うのならWEBカタログのスクショ出してね。
誰でも調べられるから >>870
1stは富野と安彦のキャラと星山・荒木などの脚本の化学変化に、打ち切りによる突貫工事でまとめたのが結果オーライとなった、偶然の産物だよ。
特に安彦星山荒木あたりは虫プロで富野と一緒だったから発言力があったし。
特に富野は脚本力は凡庸なのにイデオン以後は口を出すようになった。
あと打ち切りにならず初期プロットどおりに話がすすんだらオリジンみたいにグダグダになった可能性もある。 1stで富野の作家性が発揮されているかといえば監督なんだからそら程度の問題でそれなりに発揮されたと言えば言えるだろう。
たとえば第一話は星山の脚本は修正は一切無かったという。
ただ、シャアの最後の例のセリフを富野は加えた。
現実味のない言い回しで浮いたセリフだが、これは結果的に作品の成功に繋がったかと。
あと富野がNTを持ち出した時に安彦と星山が文句を言ったりとかあったらしい。
結局イデオンザブングルあたりから富野の独裁が確立され、そこから連作となる。
んでZはイデオンダンバインエルガイムのやり方を踏襲して作られた。 一番くじは、平成世代は、いつものごとくＷだけか
Ｇ、Ｖ、Ｘはまず出ない
ＧのＲＧ化はやっぱりゴリ押しかな
ＺＺが出ないのもしゃーない
歴代ガンダム人気四天王の一角がＺＺ
けど、宇宙世紀初期３部作で人気最下位なのも事実
オールガンダム企画ではよくハブられる ＺＺのＭＳでもあるエルのＭｋ-Ⅱ、ルーのＺが出てるので、ＺＺ的にはノープロブレム コピペであっちこっち貼りまくってるから
何言っても無駄だぞ >>881
> GUNDAM NEXT FUTURE
■ 2mガンダム立像大集結！『機動戦士ガンダム 水星の魔女』関連アイテム特別展示
ガンダム・エアリアルを始めとしたさまざまな全高2m大のガンダム立像がフェスティバルスクエアに集結。
２ｍ立像にZZが居ないんだけど（笑） >>1
時田貴司さんがリツイート
あきまんPLAMAX「GODZ ORDER」神翼騎士団 @akiman7 6時間
暑いので昔描いたこれをどうぞ
https://twitter.com/akiman7/status/1541945507492204545
あきまんが描いたクワトロとエマさん！！！！！！！！！！！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 発売日がさっき2023年の4月に変更されたぞ、それ… 最近はティターンズといえば、みんなブラックロックシューターを連想する
Zガンダムはもう過去のもの >>887
いま現在ティターンズでググってもＺガンダムしか出て来ないんだが？ Zガンダムに搭載しているバイオセンサーのことを、なんで誰もカミーユに教えなかったんだろ？
エマがハンブラビを撃墜した場面を見て、人の意志を吸収する力があるとカミーユに教えてるけどおかしくね？
アストナージとかは知らなかったのか？ 単に機体追従性が上がる程度であそこまでのモンだと思ってなかったんだろ
作った側にしても サイコフレームもそんな感じだったしな
アムロとしては感度のいいセンサーみたいな使い方が本来の目的 >>889
ＺＺ劇中のセリフだと、アストナージは知ってる。ブライトも知ってる
皆川のガンダム事典では、ＮＴと思われるパイロットの搭乗する機体に秘密裡に仕込んだとあります
※シャアの百式には付いてない…と言ってる人もいますが
流石に整備の責任者のアストナージと乗員の命を預かるブライトは知っていたようです >>891
あくまで増幅器って感じだったな
ネオジオン側はわからないが
アムロはあくまで敵の思考を増幅して読み取りやすくするためって感じ >>894
クェスが「サイコミュが引っ張ってくれるから逃がしゃしないよ！」と言ってるから
ネオジオン側もサイコミュ（サイコフレーム含む）を敵の思考を読み取る為に利用してると考えられる いや サザビーは駆動系にもサイコフレームが使われてるって書いてる事もあったから
νはコックピット周りだけだったと 去年4月に発表された劇場版Zの原画集の続報が全くないがどうなった？ >>889
カミーユも設計に参加してるんだから、逆に知らないはずなくね？
知らないって描写あったっけ プラモの解説だとブラックボックスだとされてた
小説版だとカミーユの親父が研究していた技術とかあったな ほとんど後付けみたいな設定だからな
まあ知ってても口に出す必要ないし（思考の増幅なんだから）
ビームライフル撃つときにいちいち「ビーーーーーッム ライホォー！」とか叫ばないだろ >>901
最初はバイオセンサー積んでなかったって説も有るから もしバイセン搭載が秘密裏でも、
エマにも微量なNT能力があるとして、人の意志を集めるバイセン機能に気づいたのなら、
エマの非じゃないNT能力のカミーユも、誰に教えられなくてもバイセンの存在を体感して知覚してるだろうな
ヤザンもハンブラビのバイセンに気づいて得体のしれない力とか言ってたし 放映終了直後に刊行されたアニメックの大辞典にはバイオセンサーは簡易サイコミュで機体追随性の向上としか記載は無かったよね。
当時のアニメックはスタッフからリアルタイムで言質取っていたから細かいことは聞かなかったんかな？な？ 山上「お前だ！いつもいつも脇から見ているだけで、人を弄んで！」
ドンッッッ！！！
山上「あああ！弾が外れた…」 一発目 安倍の強運で外す
山上「煙で前が見えない もう終わりだ…」
悪政に沈んだ魂たち「「大丈夫、落ち着いて。次は必ず当たるよ」」
山上「・・・！！！ 俺の体をみんなに貸すぞ！！！」 聖帝の動きが止まった
安倍「SP！動け！SP！なぜ動かん！？」 みんなの想いが一つに
山神「ここからいなくなれぇ！！！！！」
https://i.imgur.com/D2DTxtB.mp4
守護霊たち
2006年 竹中省吾裁判官 住基ネット判決3日後自宅で死亡
2006年 鈴木啓一 朝日新聞記者 リクルート事件のスクープや政権批判を書き東京湾に浮かぶ
2007年 石井誠 読売新聞政治部記者 自宅で手錠＆口に靴下＆粘着テープを貼って死亡
2007年 松岡利勝農水相 「今は黙っていた方がいいとの上からの指示なのです」自殺
2007年 山崎進一緑資源機構元理事 自宅マンションの駐車場で頭から血を流し死亡
2013年 加賀美正人内閣情報調査室参事官 ロシア担当の参事官、アメリカCIAの犯行説が有力
2013年 神宮司史彦 消費者庁審議官
2014年 岩路真樹 報道ステーションディレクター
2015年 神原紀之内閣参事
2016年 自民党山田賢司議員の秘書
2016年 UR所管国交省職員
2017年 秋山肇社長
2018年 赤木俊夫 近畿財務局上席国有財産管理官 >>907
前半のセリフパロはいかにもアニメファンがやりそうな面白く無い書き込みだと思っていたが、
後半の守護霊読んで噴いたわw
ヤバすぎるw もしシャアとハマーンがタイマンで戦闘したら
キュベレイより運動性と機動性に優れる百式にのったシャアが勝つだろうな。 でも百式の貧弱ビームライフル1挺に対してキュベレイはハンドビーム2門有るぞ Zガンダム本編で半壊百式でファンネルビームの射線は躱してたべ
攻撃を喰らったのはキュベレイを背後から抑えた時だけ ハマーンとシャアならシャアシャアの操縦技術が段違いで上だからなぁ
普通にシャアのが強いだろう多分 シャアの敗因は ２対１でフルボッコされたのと
ビーム出力が違うのに近距離での攻撃が出来ないと思った事だな
ジオングよりサイコミュの性能上がってるだろうし 百式って弱いみたいに思われがちだけど火力不足なだけで機体性能自体はかなり高いんだよな
今の設定でもＺのMS形態と機械的な性能は同等とされてるし 今は変形しないＺって言われてるからな
（ＺのＭＳ形態検証用の機体）
デルタプラスで台無しだが
ああ言った後付けやめて欲しい
そもそもＺ計画があるのに百式を変形させる理由がない シャアがアムロと共闘してたのを象徴する機体＝百式みたいなイメージがあるから好きだわ百式 アムロと違ってずっとパイロットやってたのに、Zシャアの腕が鈍ってそうな印象があるのは、
ずっと悩んでたからかな？でも巨悪のティターンズを潰すって分かりやすい目標はあったのに
リーダーになろうかでもまだなりたくないな、まだパイロットのままで～とか悩んでたのか？ 運動性能とか回避プログラムとか段違いだから
シャアが下手になったって言うより 当たらなくなった が正解かな
CCAのアムロが化け物なだけで
シャアはアムロに拘り過ぎて ジェガンとはほとんど戦闘してないから強さがわからんな >>919
シャアの腕なんか全くもって鈍ってないぞ？
北爪マンガ版だとMS復帰したアムロがシャアに『貴様は相変わらず良い腕だ！』と言っとる シャアは家柄だけは超一流だが、
それ以外は一流なだけだからのう
ＮＴとしてもパイロットとしても政治家としても
>>922
良い腕だけど、パイロットとしてはヤザンに劣る。ＮＴとしてはアムロにも劣る
それがシャア
シロッコに、ＮＴのなり損ないと言われるわけですよ シャア、シロッコ、ハマーン。三者を比べて誰が一番強いのかは各々の見解があるだろう。
百式1機でジ・オとキュベレイ同時に相手をしたシャアが最も強いという意見はよく聞かれるが、それは結果を無視した内容論(これはシャア人気に依存したものを含む)にすぎないともとれる。
何もできずにあっさり手足を失った百式は最終的に逃げたわけだが、ジ・オ、キュベレイは共に無傷。
しかもシロッコ、ハマーン双方とも余裕があったことから、やはりNT能力に優れた両者のほうが強かったのではないかと結論付けることもできる。
だが根本的な操縦系統が異なるNT専用機に乗っていた以上、量産機程度の応答性しか発揮できない百式なんか倒して当然！の状況でもあった。ましてや二人がかりで圧倒的有利。
誰が一番強かったのかはガノタ諸兄の想像力を膨らませて(例えばみんなが平等にザクⅡに乗っていたらどうなっていたのか？とか)今後も論ずれば良いのではないだろうか。
最強は皆の心の中にあるものだ。永遠に出ない解答を追い求めるのもヲタクの性。
話は変わるが、シャアはシロッコに圧されてもハマーンに撃破されても、さほどショックを受けた様子ではなかった。
アムロに負けたときはあんなに悔しそうにしていた誇り高きあの男が、である。それは何故か？
誰が強い弱いかは別として、MSパイロットとしてのシャアはシロッコ、ハマーンのことを自分と対等な相手とは思っていなかったのではないだろうか。
プレッシャーを放つNTとして、そして軍指導者としては認めていたのかもしれないが、パイロットとしてはそこまで高く評価していなかったのだろう。
一年戦争時代のアナログ機体からMSに乗り続けてきたシャアから見れば簡単操作で火器管制できる最新鋭機に乗ってブイブイいわせているだけで職人気質を持たないシロッコ、ハマーンの操縦技術はたいしたことないと見下していたわけである。
けっきょくシャアにとって直接対決で下す価値があったのは当時カラバに身を置いていたアムロだけだったということなのだろう。
「自分より優れたものはいないと勘違いしている男」とはシロッコのシャア評であるが、MSパイロットとしてのシャアは自分に匹敵する腕を持つ者はグリプス戦役時の宇宙にはいないと自負していたのだ。
戦闘で苦戦を続けていたクワトロ時代のシャアがさほど悔しそうにしていなかった理由はそれであろう。
赤い彗星と呼ばれた彼の目には連邦の白い悪魔以外映っていなかった。それがシロッコ、ハマーンを苛立たせたもっとも大きな理由だったのだ。 >>925
事実を羅列すると
シャア
全力全開限界突破
百式の性能も悪くはない。変形しないＺですよ
更にバイオセンサーが付いていれば互角にやれただろう
バイオセンサーが付いてないならシャアのNT能力はその程度だったという…
シロッコ、ハマーン
耐Ｇスーツでもあるノーマルスーツを着ない
本気ではあるが全力全開でも限界突破でもない
百式を圧倒したコロニーレーザー内戦闘では、キュベレイはファンネル使用せず、ジオも隠し腕を使用せず
＞耐Ｇスーツでもあるノーマルスーツを着ない
まあ、この時点で、シロッコ、ハマーン＞シャアだと思います もちろん百式はＺＺの時点でもバイオセンサーなんか積んでないからなクズ野郎 童帝居たんだ
今日はお休みかと思ったわ
ついに書くところ無くなって
こんなところに逃げて来たのか 皆川ゆかのガンダム事典だと、
シャアの百式にはバイオセンサーが付いていないとおかしいことになる 自分は全部想像で語っといて
ツイッターで私見と語るな ってブチ切れてたのはワラタ ほれ、童帝。コミケに行く宣言してるんだから、証拠画像はやくだしてｗ
あと、毎回コミケ帰りには国立国会図書館に寄ると言ってたんだから、当然入館予約とってあるよね？
C99の時も参加してた設定なんだから、まさか【【国立国会図書館が要予約】】なのを知らないなんて言わないよね？
★東京本館における土曜日の抽選予約制について
https://form.ndl.go.jp/form/pub/ndl6/news_reservation_jp
現在、東京本館では新型コロナウイルス感染症の拡大防止対策として、全ての開館日において在館者数が1,000人に達した
時点での入館制限と、土曜日の抽選予約制を行っています。
土曜日を除く開館日に入館制限が実施された場合には、来館してもすぐには入館できず、入館までお待ちいただく可能性があ
ります。
土曜日は抽選予約制を継続、予約のある方以外、入館できなくなります。 ↓買ってない（完売だから証拠だしたくても写せない残念だ嘘逃げ）。国立国会図書館に行ってない報告きました
先回りしとくね
918 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 10:38:22.11 ID:GFBRtcBV [1/2]
待機中とかでも何かするだけでも腕時計の歩数が上がるので、
7がけしたほうがよいかもです
17.094ｋｍ
16.52ｋｍ
程度かと
足首はまだ少しジーンとしております
1日目はヘロヘロの状態でお目当ての店まで歩いたら、
台風着てるので１５００閉店…
には絶望しましたｗ
919 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 10:41:25.27 ID:GFBRtcBV [2/2]
>>918
上は１日目のコミケ終了後の都内の飲食店の話です
降りた駅から雨に打たれながら５００ｍは歩いたのに…
今回はガンダムZZ本にいのまた本と４０年代以上直撃本に良いのが一杯でした
両方とも完売で人気です オロチの阿呆が、ZZの23話放映される前に、設定では大気圏突入がーと必死連投しとるｗ
書き込みが午後9:40 ・ 2022年8月17日
たぶん、明日あたりにモ便所と童帝が「twitterではこんなにー」と書き込むだろうから
先に予防線はっておくね
童帝、いつもいつも「コミケは友人と」と言ってるのに
なんでオロチの写真は一人飯なの？
久しぶりに会ったサークルさんと毎回長時間お話のはずなのに
10年以上かけた知り合いなのに本譲られないの？ なんで〇〇さんが挨拶に来てくれましたと書かれないの？
自分が〇〇サークルに行ってきたよ！と言わないの？ もう少し早くZZが完成して、シャアの元に届いていれば
シロッコとハマーンなんて瞬殺だよ。 あと１時間後、TVKで２３時３０分から、
機動戦士ガンダムＺＺの放送です。
第２４話「南海に咲く兄妹愛」
お見逃しなく >>937が購入しているプル本はエロ同人がメインだと白状しました
45 名前：カタログ片手に名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-Iguz)[sage] 投稿日：2022/09/08(木) 23:35:51.81 ID:12p4t+jpM
2022年8月末で閉店する秋葉原とらのあな
過去16年のエロ同人誌 年間ランキング
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51627580.html
Ｔｏｎｙ氏、石恵氏、ＹＤ氏、桂井よしあき氏
自分がコミケ会場及びとらで買ってる本はランクインしていて嬉しい
話題のガンダムＺＺ本、ショップで３版目だってさ
コミケ会場で完売にショップでも好調
円熟期が来てますね～♪ >>936
コアベースかコアトップだともっと洒落にならん ちなみに2006年にテレ玉でZZが放送された翌年はVガンダムね
あの馬鹿がTVK、TVKと言ってるけど最終回が１月頃と中途半端だから
４月あわせの放送期間調整のため、0083（13話）が放送されたら
どういいわけするんだろうね？
東京都民3000万人が絶賛する0083になるわけだがｗｗｗｗ 機動戦士Zガンダムは「現実認知の物語」だそうですけど「現実認知」ってどういう意味ですか？ >>943
冨野監督の言葉のようですね。。
1stはドラマチックでヒロイックで感動とカタルシスの物語。
さまざまな演出やキャラの心情表現など、まるで少年漫画の世界だけど
ゼータはキャラ、物語、感動、戦闘シーンなんかを過剰に演出するのを控えてて
まるで戦記小説を実写化したように感じるんだよね（アニメだけど）。
出来事や人間を含めて、ゼータでは
綺麗ごとでない現実みたいなものを
表現したかったような。 >>946
＞1stはドラマチックでヒロイックで感動とカタルシスの物語。
そう？ 1stは何もかも静かに淡々と描いていたでしょ。
悲しいシーンも視聴者が傍らで観ているような。
ミハルの死の話とか。ヨーロッパの戦争映画みたいに。
Ｚこそ演劇の会話劇調で大声で見えを切って過剰な反応で声高でしょうに。 >>943
富野がＺ放映前述べた「現実認知」とは、「理想と現実」で良く使う言葉の「現実」のことでしょう。
つまり「現実」とは「実際に上手くいかない」という意味で、Ｚはそのように描きますよという宣言だったと。
1stの最後にカツレツキッカにＮＴ能力の萌芽が見え、戦争が終わり、アムロとララアの邂逅でみられる
よう人はより良く変わっていくという希望もみえたラストだったけど、現実はそう上手く運ばないですよと。
その象徴はカミーユとハマーンは感応したが、ハマーンは分かり合うことを拒否し、それをカミーユは
あっさり抹殺しようとしたシーンでしょうな。
1stで自ら描いたことについて、だけど現実はやっぱこうだよねーと。 ただ富野の言うＺでの現実認知というのはガンダムだけの話に限らず、自身のこれまでの
キャリアで描いた哲理に関しても係っていたと思われる。
最初カミーユをみてショウに声が似ていると思ったし、家庭環境も似ている。
で、ショウは異能者としての能力を私の感情に流されず良き心で聖戦士として状況を収めた。
（この辺はイデオンでのイデの反応も同じことを描いていたんだが、私の感情、怨念や怒りに任せると
ハイパー化して自爆してしまうし、イデオンだとイデがお仕置きしていた。）
ところがＺはカミーユが怒りに任せてハイパー化してしまうし、誰もそれを止める人はおらず、
最後は自爆してしまった。
またＺでは犠牲者はイデオンやバイストンウエルのように転生はできなくて、死んだらそのまま
思念が漂うだけと。
だから富野はそれまで自分が描いてきた思想的なものを自らＺで否定して現実はこうだよねと
描いたんだと思う。 頑張ってΖ見てるんだけど、富野の趣味なのか
世の中には大人と子供、男と女しかない！戦争でさえそれには逆らえない！みたいな話が延々続いて気が滅入るんだがいつまで続くんや
普通に戦えないのか？ 劇場Ζの原画集、お蔵入りかと思ってたけど、出す方向で進んでるみたいだね。 >>954
マ？
クワトロさん好きとしては嬉しい限りだ Zガンダムの主人公やけど
カミーユなの？シャアなの？
エンドロールはシャアが上やけども >>957
予約した－！
これともう一つ上がってた画像のシャアとアムロが二人で仲良く肩組んでて何だか泣けてくる >>959
あのカミーユの顔見て予約止めた。誰だよお前。
>>960
シッコロさんはDefineでノーマルスーツ着てた気がする。 >>957
ギャグっぽくなくてカッコいいことはカッコいいけどな…ｗ 原画ボックスはアマゾンで買うのがいちばんやすいんか？あんまりクリアファイル使わないのよね 11話でカクリコンが大気圏突入の時にオートで作動したバリュートを、カミーユのフライングアーマーが
切り裂くような形になってしまったけど、あれはカミーユはわざとじゃないよね？
カミーユも大気圏突入時に機体が不安定だったから、カクリコンに寄って行ってしまった感じと思うんだけど。 ガルバルディβは連邦正規軍の地上部隊で運用するケースはあり得たのかな
(ベースジャバーでの空中戦も含めて) ヘンケン艦長の小杉十郎太の経歴って凄いな
松竹の社員とナレーションを掛け持ちしていてアニメの仕事は断っていたのにΖガンダムのナレーションだけでなくヘンケン役をやることになり
見よう見まねでやっていった結果、他のアニメの仕事もやるようになって松竹を退社したという
ヘンケン艦長の演技はすでにベテランの粋なのに新人だったとは・・・ あれでもゼータ本放送時の小杉十郎太は
うまくやれない事に毎回へこんで帰ったり
池田秀一に降板を勧められたりしたらしいよ 榊原さんのZ時代のハマーンの演技って裏声ってほどでもないんだな
この頃のがええやんけ カツの岩への激突見て思ったけど、
この時代でも障害物を感知する自動ブレーキみたいなの無いんか ■道路状況、車両状態、天候状態およびドライバーの操作状態等によっては、作動しない場合があります。詳しくは取扱説明書をご覧ください。 アナハイムのGディフェンサーよりもスマートアシストがあるダイハツの軽自動車のほうが高性能なんだな
ま、あのシーンはエマさんの変顔ですべて台無しだけど 昔はダサいと思ってたガルバルディβが最近やたらカッコよく感じる シロッコって何したかったのかな
女性の時代の到来を望んでたみたいだけど、
いいように利用してる感じもあるし、
結局自分の才覚を主張したかっただけか？ ジャミトフ「地球人類は宇宙に上がらないといけない、多少の犠牲はやむを得ない」
ブレックス「地球人類は宇宙に上がらないといけない、でもジャミトフ支配は許さん」
ハマーン「地球人類は宇宙に上がらないといけない、でもジオン主導の方が良いよね」
シロッコ「これからは女性の時代だ、俺は傍観者 ただ邪魔する奴は許さん」 >>976
シロッコは野心はあったように見えたが、
これがしたいみたいな信念や正義は
希薄だったように見える
富野にしては珍しいタイプの悪役かも テレビ版でカミーユに言われた通りだよ
もっともらしいことを言いながら、人の心を弄んで遊んでいただけの俗物だろ
微分がされるのは嫌だから、サラが死んだら激昂してたろ ハマーン＆ジャミトフ＝自分が表立って動く社長になりたい
シロッコ＝裏から全て操る会長になりたい 最終決戦でシャアがサザビー乗ってたらどうなってた？ そらサザビー乗ってたらさすがにシャアが勝つだろうが、
シャアがシロッコを倒したら
シロッコ「シャア…お前の心を連れていく」
シャア「うああああ！」
ってなったかもしれない 「当たらなければどうという事は無い！」
って言い切ってた奴が
耐ビームコーティングしまくりの機体に乗ってる挙げ句
殴られて
「これが若さか・・・」
みたいなセリフ吐く所に
激しく老いを感じる ＺＺならわかるが
なぜグリプス戦役にサザビーが出てくるのか
ギレンの野望やりすぎ F-15最新鋭の時代にF-22で殴りこむ様なもんやしな >>983
シャアそんなシロッコごときに連れてかれるほど豆腐メンタルやないと思ふ 劇場版のラストは、
サウンドノベルの選択肢みたいな薄っぺらい世界やぞ
A.精神崩壊する
B.精神崩壊しない
例えば映画のレオンとかでも、ラストにレオンが生き残るリブートなんて作っても、
興ざめするだけやろ
タイタニックでデカプリオが生き残るリブートもしかり、
カッコーの巣の上でで、ニコルソンが精神崩壊しないリブートもしかり >>992
刺激だけ求めるアホ。
ファーストの続編と考えたら劇場版の方が本来の形だろ。 精神崩壊云々はさておいてキリマンダカール全カットが一番許せん >>995
TV版の精神崩壊も特に強すぎる刺激なんてねーだろアホ
むしろなるべくしてなった静かな終わり方
世界中の神話とかも悲劇的なラストは昔から良くある話だし
アンパンマンでも見てろｗ >>997
あの辺は蛇足。
劇場版のほうが見やすい。
変に放送期間長過ぎてフォウやロザミア引っ張り過ぎてたり無駄が多い。 >>998
よくある話ってつまんないだろアホ。
そう言うのを喜んでるからテレビ版厨はダメなんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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