ガンダムエースその114

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:08:43.30

毎月26日発売
ttp://www.kadokawa.co.jp/gundam/

※前スレ
ガンダムエースその113【非ﾜｯﾁｮｲ･IP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1613439059/

ガンダムアンチが荒らしております
ガンダム関係スレだけでなく、関係ない板でも荒らしています
荒らしは無視して楽しくやっていきましょう

特徴
・ガンダムＺＺを貶めるために平気で嘘を言う
・上記のためにはバンダイ、サンライズ関係者の発言を捏造して貶める
・追いつめられると、ＺＺを叩く棒として、
　歴代ガンダムで人気１位の初代と人気２位のＺを持ち出してきます
※他のガンダム作品を叩く棒として持ち出さない時点で、
　ＺＺが歴代でベスト５に入る人気作品なのを認識している模様です

・特に下記の公式設定・事実に、反応し、
　執拗に粘着して否定します（※その否定の根拠はない）
１プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
２ＺＺ最終回はキュベレイ改
３ＺＺは大気圏突入能力をあわせ持つ
４ことぶきつかさのコラム：ガンダムエース202106より
　「最近ＺＺの本編を見返してるんですけども、
　Ｚと比較してキャラクター達がとても活き活きしてますよね」

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:22:51.90

>>1関連スレ
「進化をし続けたガンプラ、一つの到達点　～ＺＺ～」
https://i.imgur.com/ClB5EeP.jpg

★カトキハジメ.ｾﾝﾁﾈﾙ…アムロとCCAとZを叩く★ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1455967287/

WikipediaのZZ関係は
ZZのポジティブな事実は書かない
ZZのネガティブな嘘だけは載せる
と酷い
証拠のない思い込みと捏造だらけです。

●一例：Wikipedia　ジュドー・アーシタの頁

目立つ、一番最後の行に、こんなことが書いてある
■■
その他
『ΖΖ』のメイン脚本を担当した鈴木裕美子は、
「ジュドーのニュータイプとしての能力は
アムロやカミーユに劣るが、
自然に力を身につけることができ、
その大地に根ざした能力こそが、
それまでのニュータイプが持っていなかった力。
その力をハマーンは恐れた」と述べている[15]。
■■

[15]証拠の現物
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200830002616_61756a366c4974317872.jpg

「」を付けて、鈴木脚本が言った様に書いてるが全く違う
改変、改悪もされている

証拠より
「彼はアムロやカミーユに比べるとニュータイプの能力は
落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。」

「落ちても」を「劣る」と改悪、
「一番」を削除して改悪

付け加えるなら、
　その証拠の、左側頁の富野監督のインタ
「全ニュータイプ図鑑」の富野監督インタ
「ガンダム３０周年本」の富野監督インタ
のジュドー評価を載せないのは何故だろう？？？？

Wikipedia　エルピー・プルの頁も、名前は富野監督直々の命名なのに、
噂が証拠の、記事だけを掲載している

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:23:23.04

>>1テンプレ
歴代プラモ売上と視聴率

ガンダム不調時に支えてたのはSD
SD抜きで1,000万個以上は1st～ZZのみ
SD絶頂期も上とCCAで築いた

初代～Gまでのプラモ売上・「ガンダム神話」ダイヤモンド社刊

http://i.imgur.com/DLoS1Tn.jpg
https://i.imgur.com/sbyXPd5.jpg

落ち込んだ８７年に発売されたガンプラは下記の３種のみ
8707　1/144フルアーマーＺＺガンダム
8712　1/144ニューガンダム
8712　1/144リ・ガズィ

最低売上の９２年に発売されたガンプラは…
００８３が３種とシルエットフォーミュラＦ９１が６種

日朝枠もユニコーンの1年後の201710で枠が消滅した
※ユニコーンと同じく、ＯＶＡを再編して再放送した「ＳＤガンダム」は歴代ガンダム１位

■ガンダムシリーズ平均視聴率ランキング■ （20171009）
*8.06％　1993　ガンバレ！SDガンダム大行進
*6.60％　1985　機動戦士Ｚガンダム
*6.12％　1986　機動戦士ガンダムＺＺ（*6.1276％）
*6.12％　2002　機動戦士ガンダムSEED（*6.1240％）
*5.41％　2004　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*5.32％　1979　機動戦士ガンダム
*4.84％　2007　機動戦士ガンダムOO
*4.47％　2008　機動戦士ガンダムOO 2nd season
*4.25％　1995　新機動戦記ガンダムＷ
*4.11％　1994　機動武闘伝Ｇガンダム
*3.89％　1993　機動戦士Ｖガンダム
*3.10％　2000　G-SAVIOUR
*2.99％　1999　∀ガンダム
*2.75％　1996　機動新世紀ガンダムＸ　(前半*3.51％後半*1.21％)
*2.56％　2011　機動戦士ガンダムAGE (フリット編*3.22％アセム編*2.33％キオ編*2.25％三世代編2.23％)
*2.25％　2015　鉄血のオルフェンズ(19､20話オーコメ付き)
*2.09％　2004　SDガンダムフォース
*2.05％　2010　SDガンダム三国伝 BraveBattleWarriors
*1.95％　2016　鉄血のオルフェンズ2期
*1.80％　2014　ガンダムGのレコンギスタ
●*1.70％　2016　機動戦士ガンダムUC(1～3,13～15,22話オーコメ付き)
*1.64％　2013　ガンダムビルドファイターズ
*1.42％　2014　ガンダムビルドファイターズトライ
*1％以下2018　ガンダムビルドダイバーズ

参考視聴率:再放送3回目
19.40％　1982　機動戦士ガンダム（※1stのファンは後から来たにわかファン？）

グラフ化（再放送は参考記録なので除外）
http://i.imgur.com/lfvoYFf.jpg

なお、歴代プラモ売上のベスト10は
1位初代ガンダム、2位Gアーマーで、以降は初代MSが続き、
9位にZガンダム、10位にZZガンダムとなります

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:24:02.58

>>1テンプレ：富野監督のガンダム評
●富野由悠季監督／201404スカパーTVガイドプレミアム
リアルな歴史のように続く宇宙世紀シリーズが愛される訳は？
「作品の顔も違うし、理由はわからない。だけどガンダムは全部本気で作っている。
『Ζ』と『ΖΖ』のどっちが好きかを聞く人がいるけど、全部好きだから両方好きに決まってます」

●富野由悠季監督／201404月刊スカパー！
「例えば『Ζ』『ΖΖ』が違っているように、シリーズを通して巨大ロボットものにはいろいろな作り方がある、という例を示してきました」
「どれも本気で作ってきました。作品作りで嘘をついたことは一度もありません。見てくれる子どもたちには嘘は通じませんから」
https://i.imgur.com/Jp8ZgyP.jpg

新訳Zから、ZZに繋がり、そしてCCAに繋がる年表が掲載されているサンライズ公式本
機動戦士ガンダム３０周年記念上映メモリアル・プログラム20090627
富野由悠季監督、内田健二サンライズ社長、古谷、池田が寄稿し、イベントにも参加

GUNDAM 35th ANNIVERSARY BOOK YOSHIYUKI TOMINO 1979-2014／20140823
富野由悠季監督が寄稿し、イベントにも参加
13ページ目に宇宙世紀からリギルド・センチュリーの年表あり
１ｓｔ＞８３＞ＴＶＺ＞ＺＺ＞ＣＣＡ・ＵＣ・Ｆ９１・Ｖ・Ｇレコとなる年表でした
新訳Ｚに関してはコメントもなし…

201206ガンダムの常識ＭＳ編
富野監督曰く、NT能力はカミーユ(2位はｼﾞｭﾄﾞｰ､3位はｱﾑﾛ)、精神力はジュドー、ﾊﾟｲﾛｯﾄ能力はアムロ
198605アニメックより。最強シャアは狡猾な手段使わずアムロを瞬殺できる
198608Zガンダム大辞典より。最強シャアはジュドーと戦い敗れる寸前で覚醒する
19870210ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ3月付録ＮＴ図鑑7P：これがオリジナル。NT能力ではなく精神力の話
「（木星から）ジュドーが今度帰ってくるときは、アムロ、カミーユみたいな
精神状態にはならないで、もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」
19870210ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ3月付録ＮＴ図鑑28P：ZZ最終回シナリオより「キュベレイ改」

※北爪のCDA(ZZ、CCAへと繋がる)と寿のカイが新訳Zを補完する公式外伝認定
「劇場版『Ζ』を補完するコミック」
「テレビ版や劇場版では語られなかった空白部分を補完する役目を果たす」
※捏造印象操作が横行するWikiのZガンダムの項目では、なぜかカイレポだけが記載され、
Z・新訳ZからZZ、CCAに繋がるCDAは記載されていない
※宇宙世紀の未来の物語である最新アニメＧレコに富野直々でZZのカプールが登場

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:24:23.16

>>1テンプレ：ガンダムエースより生まれたユニコーンについて

ガンダムユニコーン小説売上：オリコン・書籍総合扱い
初動　累計
機動戦士ガンダムＵＣ　４　パラオ攻略戦
14634部 24402部
機動戦士ガンダムＵＣ　５　ラプラスの亡霊
22999部 38360部
機動戦士ガンダムＵＣ　６　重力の井戸の底で
23381部 38040部
機動戦士ガンダムＵＣ　７　黒いユニコーン
36853部 36853部
機動戦士ガンダムＵＣ　８　宇宙と惑星と　特装版
19922部 29081部
機動戦士ガンダムＵＣ　８　宇宙と惑星と
19965部 31705部
機動戦士ガンダムＵＣ　９　虹の彼方に　上
12983部 42283部
機動戦士ガンダムＵＣ　１０　虹の彼方に　下
12873部 41734部

4～10巻の合計：293,463
293,463／7巻＝平均41,923.2
41,923×10巻＝419,230≒42万・・・実売４２万部
当時の出荷２００万部なので、１５８万部が市場に不良在庫として残っている

なお、安彦良和氏は、マリーダのエログロが出た辺りでユニコーンのイラスト担当を辞する
その後、一切ユニコーンのイラストを描かず、インタビューでもユニコーンを無視するか駄目出しするのみである

ユニコーンのアニメ化後に出て、アニメが面白ければ爆売れするはずの福井の小説…
機動戦士ガンダムUC　11　不死鳥狩り
10位　**位　*1回　*16,920部　*16,920部　16/03/23　***5日

自分の持っているZZ第２巻が、20051020で第49版

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:26:33.68

>>1テンプレ：よく揉める件…
ユニコーンのマリーダは、ギレンの娘、ジオンのお姫様なの？

●富野監督及びスタッフによる公式設定
ギレンの娘、ジオンのお姫様プルプルツー
http://i.imgur.com/jqWy3Ei.jpg
http://i.imgur.com/NgDQmbW.jpg

20100426ﾃﾞｰﾀｶﾞﾝﾀﾞﾑｷｬﾗｸﾀｰ列伝･宇宙世紀編Ⅰ
ギレン・ザビのニュータイプ論＆系譜・82･83･85P
https://i.imgur.com/ZzewOB1.jpg

他にも映像で専用機にジオン紋章を付けている
https://i.imgur.com/cMjIye5.png
・「王族が受ける」銃剣付き捧げ銃の敬礼受ける
・「お姫様」であること否定しない
　ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か？」
　プル「ちょっと違うけどね」（小説では、似たようなもんよ－と返答）
・「宮殿」に同伴者込みで出入り自由
と映像ソース多数

プルプルツーの妹達
https://i.imgur.com/oksX6DW.png
アリシア・ザビ、バーバラ、シンシア、ダイアナ、エレノア、フェリシア、グロリア・ザビなどが主役の機動戦士Zガンダム公式外伝AOZリブート

全コミックに『公式外伝』の文字、4巻はアリシア・ザビの妹ダイアナ
https://i.imgur.com/XQjZo7g.jpg
https://i.imgur.com/ZY3rSKDg.jpg

●キュベレイ改…白いキュベレイ（キュベレイ改）
ZZ最終回脚本より
https://i.imgur.com/QjKXt0e.jpg
改良・改装事項…ファンネル１２機以上に増量は確定
サイコミュ精度、ジェネレーター出力、推力向上の可能性大

●公式映像＆ＺＺの後日談であるイボルブ１０より
黒いキュベレイはＡＭＸ００４－３…型番はプルツー専用キュベレイＭｋ－Ⅱです。
搭乗者はプルツーのパイロットスーツを着た少女
https://i.imgur.com/w92F7xe.jpg

●アニメで、ドズルの子ミネバに対し、後発決起で互角の将兵が参集
その旗頭は…グレミーではない

●SUIT GUNDAM BATTLE OPERATION より
キュベレイＭｋ－Ⅱは左肩にジオン紋章なし、ハンマは盾にジオン紋章なし
ジオン紋章は描くのが大変なのでしょう。アニメではずっと描かれていた

マシュマーはＺガンダムを倒し、新型のＺＺと戦っても無事機体ごと生還
相打ち機体全損のシャア超える大快挙なのに更迭
ジオン紋章付きの盾を破壊されたからかな
※ハンマはマシュマーの専用機ではないので、ジオン紋章はマシュマーの物ではない
　デギン、ミネバ、プル、プルツーの機体は専用艦・機です
　ジオン紋章には大きな意味がある

キュベレイＭｋ－Ⅱ
https://bo2.ggame.jp/jp/ms_stage/ms_detail.php?ms=l81RddNC
https://bo2.ggame.jp/jp/images/ms_stage/ms/detail/img_l81RddNC.png
ハンマハンマ
https://bo2.ggame.jp/jp/ms_stage/ms_detail.php?ms=3PfzQ9sa
https://bo2.ggame.jp/jp/images/ms_stage/ms/detail/img_3PfzQ9sa.png

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:27:26.00

>>1テンプレ：よく揉める件…
ユニコーンのマリーダは、ギレンの娘、ジオンのお姫様なの？

王への敬礼を受けるプル
ジュドーのプルへのお姫様発言もあり

ガンダムZZ18話「ハマーンの黒い影」
・王族専用エレベターで宮殿に降りるグレミー

・宮殿を出るプル
・衛兵「プル様！（衛兵の上位者）」

・衛兵は、銃を斜めに構えて宮殿を警備
　このポーズが警備のポーズ

・衛兵は、プルが来たら銃を胸前に構えて敬礼
・プルが挙手の敬礼
「ご苦労様（上位者の言葉）」
・プルはもう敬礼してない
・衛兵「は！」で銃を下げる
　衛兵は、銃を斜めに構えるポーズに戻らずそのまま＝プルへの敬礼を維持

明かにプルが上位者で、衛兵は先に敬礼し、
プルが後から敬礼し、敬礼を終えた後も、衛兵は敬礼を維持

参考資料
https://www.youtube.com/watch?v=0Lt8FYnWs_o

●着剣捧げ銃の敬礼を受けるエルピー・プルは、
　下記の１ないし２の存在となる
※王の代理であるハマーンの宮殿の衛兵なので常時着剣してると思われる。

●警衛隊の敬礼の要領（日本の規則は欧州の警衛を踏襲）
●１：着剣捧げ銃の敬礼
　天皇

●２：捧げ銃の敬礼
　皇后、皇太子、皇族
　衆参院議長、最高裁長官、国務大臣

　総理、防衛・副大臣等、
　官房長等、防大校長等、将官
　国旗等、隊員の棺
　警衛隊のいる基地の長

●３：捧げ銃の敬礼の例外
　公式訪問する場合の、
　都道府県知事、基地の市町村の長

●４：挙手の敬礼
　警衛司令より上位の隊員

●５：敬礼を行わない
　それ以外の者

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:35:51.11

>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？

●ΖΖガンダムは大気圏突入可能
198606ジ・アニメ　9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは？
ガンダム・ワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（ZZメカニカルデザイン）
https://i.imgur.com/NtxgqGg.jpg

13P目より
「ＺＺは総合的に優れており、
　大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
https://i.imgur.com/NtxgqGg.jpg
https://i.imgur.com/CLuthpd.png

●外伝ガンダムセンチネルより
ＳとＺＺはＷＲにコアブロックを導入した機体
https://i.imgur.com/vNKxaZ4.jpg

●Ｚガンダム公式外伝ＡＯＺより
「（ＴＲ－６は）再突入が可能である」
「（ＺＺは）構想を同じくするＴＲ計画機との時期的な技術格差存在しない」
https://i.imgur.com/r7X64wj.png
https://i.imgur.com/rKRhawS.png

●19971215データコレクション６より
「この機体（ＺＺ）は、Ｚガンダム直系の発展型」
単独大気圏突入可能なＺの直系の発展型です。
当然、単独単独大気圏突入可能です。
https://i.imgur.com/H1KMdc6.jpg

●Zガンダム公式外伝ＡＯＺリブートより
主役ガンダムであるTR-6ハイゼンスレイⅡ
https://livedoor.sp.blogimg.jp/guran2016_ms06/imgs/7/c/7c7b4bee.jpg

ハイゼンスレイⅡは、ＺＺガンダムの対抗機
ハイメガ粒子砲に合体分離と、ＺＺ同様のＭＳ
非ＷＲ形式のＭＡ形態＝ＺＺ同様の形態で、大気圏突入可能
20200725ホビージャパン8月号
https://i.imgur.com/we2QONO.jpg

そしてAOZリブートで、プルの妹アリシア・ザビの乗るハイゼンスレイの発展型のリハイゼ
ZZを仮想敵としていますので大気圏突入可能です
https://livedoor.sp.blogimg.jp/guran2016_ms06/imgs/1/8/186d5d19.jpg

●現在の最新プラモ説明書：ＨＧＵＣ・ＺＺガンダム20100619発売
「大気圏突入できない」という記述は消えており、

「基本コンセプトは攻撃力と汎用性を最大限に追求した機体であり、
一年戦争時のガンダムとGメカの機能を合わせたような設計が施されている。」
という記述になっております

右下のＺガンダムの記述
「ウエイブライダーへの変形機能をもち宇宙空間から
　重力下まで連続運用が可能な汎用性を持つ機体。」

汎用性には大気圏突入能力を含みます。
https://i.imgur.com/XYz24DH.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:37:04.30

却下。
スレ立て直し後、ここは放置とする

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:39:40.48

>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？

●プラモ設定について
198607発売の1/100ＺＺガンダムの説明書
https://i.imgur.com/IMGpl7E.jpg

19991120発刊ＭＳ回顧録105P（1/100ＺＺガンダムのプラモの解説記事）
内容は1/100ＺＺガンダムの解説＋ＺＺが破棄されたーという間違い解説も含む
https://i.imgur.com/JETQ90v.jpg

●放送当時のプラモのリゲルグがこれ…
ジオン紋章が、左肩前、右肩後ろ、腰後ろに付いてます
https://www.1999.co.jp/itbig15/10151138p.jpg
https://www.1999.co.jp/itbig15/10151138a.jpg

公式映像のリゲルグには付いてません
http://www.gundam-zz.net/ms/19.html
http://www.gundam-zz.net/ms/images/19.jpg

プラモはプラモの設定であり、
アニメスタッフによるアニメの公式設定と別の道を歩んでいる時があります

●ガンダム公式サイト・ガンダム国勢調査より、大気圏突入について
https://www.gundam.info/special-series/gundam-census/special-series_gundam-census_20110314_607p.html

なお、調査は、上記サイトにある9機種しか、選択肢にありませんでした
●2回とも戦艦のビームシールドに隠れて大気圏突入したVガンダム、Ｖ２ガンダムは、選択肢にありませんでした
●Ｖの全MS及び艦船は、ビームシールドで単独大気圏突入が可能です
●Ｖ2は更にミノフスキードライブで簡単に単独大気圏突入が可能です
●単独大気圏突入可能なZZも選択肢になく、戦艦のバリュートに隠れて大気圏突入しました

●上記サイトより抜粋
「実は1、2位の2機以外のガンダムはどのように大気圏突入の衝撃と熱を回避しているのかよくわからない。

中略

スペース・シャトルが実用化されて大気圏突入後の再利用も実現できた。
しかし、ちょっとしたキズで熱が内部に進入するなど、非常にきめ細かい配慮が必要になる。そのためコストもかかり、スペース・シャトルは運用停止が決まっている。
まして戦闘をしたあとのモビルスーツや戦艦がそのまま大気圏に突入するなどなかなか考えにくい。

しかし落下速度さえコントロールできれば突入の衝撃と熱を和らげることができるので、充分な推力をもつフリーダムなどは可能なのだろう。」

大気圏突入は充分な推力があれば可能
●ガンダム／重量43.4t／全備60.0t
推力55.5t／推力重量比0.925

●Zガンダム／重量28.7t／全備62.3t
推力112.6t／推力重量比1.807　

●ZZガンダム／重量32.7t／全備68.4t
推力101.0t／推力重量比1.477
Gフォートレス　
推力168.2t／推力重量比2.459
●ZZガンダムはジ・アニメ198606のアニメスタッフによる公式設定で、単独大気圏突入が可能です

●ZZガンダムは熱核ジェット／熱核ロケット装備なので、
　大気がある限り熱核ジェットで、無限に減速をかけることが可能です

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:44:31.07

>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？　映像編

●初代ガンダムの世界は「大気圏突入すると、摩擦熱で燃える不思議世界です」

●初代ガンダムの大気圏突入…穴だらけの盾に無限に沸く冷却材
https://i.imgur.com/q4BxqXy.png

●ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
ＺＺはバリュートを使って大気圏突入
しかし、なぜかＺＺはアーガマのバリュートの傘に入る

●ΖΖガンダムは大気圏突入可能
ガンダムＺＺ１１話「始動！ダブルゼータ」
エマリーのＺＺ評価
「アナハイムエレクトロニクスが
　総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ」

●初代ガンダム
●ビームライフルが、威力、射程、命中率、大きさ、重さでダントツに勝る
　なのに、ライフル使わずにバズーカやハンマー使う初代ガンダム
※バズーカとハンマーならザクでも使える
※特に、大気圏突入戦で、ビームライフルを使えば、コムサイに逃げたシャアは瞬殺だった
　また、ゴック、ズゴック戦での、ビームライフルを使えば、瞬殺だった

●単独大気圏突入できるＺ、ＺＺ、アーガマ、サダラーン、エンドラ
　バリュートは不要なはずですが…
●ＺＺ、アーガマ、サダラーン、エンドラ
　映像でバリュートを使用
https://i.imgur.com/4Cxm3TG.png

●●熱核ジェットで燃料の心配なく、飛べるバイアラン、ギャプラン、Ｚ、ＺＺ
　ＳＦＳは不要なはずですが…

●バイアラン、ギャプラン…映像でＳＦＳを使用

●ガンダムＺＺ31話塩の湖を越えて
　Ｚ…ドダイ改を使用シーンが2回

●ガンダムＺＺ33話カミーユの声
　ＺとＺＺ…ドダイ改を使用して戦闘

●ガンダムＺＺ34話落ちてきた空
　ＺＺ…ドダイ改を使用して戦闘

●ガンダムＺＺ35話重力下のプルツー
　Ｚ…ドダイ改を使用して戦闘

●ガンダム最終話より
　たかがメインカメラをやられただけだ
　メインがあればサブは不要なら、アムロは最終話で死んでる

●ガンダムセンチュリーより
　グワジンは大気圏突入可能な設計だった…試験したら燃え尽きた

●ガンダムＺＺ１３話「妹よ！」
　ZZはハイメガ撃つと機能停止しました
　198605発売１/144プラモ解説でも、テストが不十分であることは明記済み

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:50:54.85

>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？　映像編２

●ＺＺ２３話「燃える地球」でバリュートを使用
公式設定
・ＺＺは大気圏突入能力をあわせ持つ
・ＺＺは熱核ジェット／熱核ロケットなので、大気があれば無限に加速・減速可能
・ＺＺは大気圏突入可能なＺの後継機
・ＺＺは初代ガンダムとＧファイターの機構をあわせ持つ

・バリュートを使用した
・バリュート装備は背中のみ
　胸、脚に減速装備を付けず＝ＺＺ単体で減速可能
・バリュートはＺＺのミサイルを外さないと付けられない
　地球降下後はバリュートを外すので、ＺＺはミサイル無しとなる
　エンジン＆ジェネレーター部分に無装甲の大穴空いてる？

■Ｖの時代の全ＭＳは飛行可能かつ大気圏突入可能
　しかし、ＶなどもＳＦＳを使用
　ＭＳは艦船に入って大気圏突入

■Ｖガンダム33話海に住む人々
　Ｖ２、Ｖ、ガンブラスターは大気圏突入可能なのに、、　
　Ｖ、ガンブラスター２機はビームシールドを張るホワイトアークに掴まる
　「リーンホースＪｒのシールド内に入った方がいいでしょう」
　リーンホースＪｒのビームシールド内に入るホワイトアーク

　Ｖ２はビームシールドを張るが、ホワイトアーク同様に、
　リーンホースＪｒのビームシールド内に入って大気圏突入
　
　ゲドラフはビームシールド無しで大気圏突破
　機体機能停止＋カテジナ気絶

■Ｖガンダム49話天使の輪の上で
　ガンダムチームという言葉が出てきた

　エンジェルハイロウ内部から出たら…
　大気圏突入の事態に、味方の艦船を探すウッソ達のＶ２
　ホワイトアークのマーベット
「ウッソ。こちらのシールド内に退避しなさい」
　Ｖ２、ガンブラスターは大気圏突入可能なのに、
　艦船のビームシールド内に入るのを勧められる
　
　近くに味方の艦船がいないゴトラタンはビームシールドで大気圏突入しました

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:51:28.72

>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？　映像編３

●Zで使ってない機能
サイコＭｋ－Ⅱのバリヤー（※映像だとビームが直撃している）
同じく有線ハンド、レフレクタービット、変形、首脱出

その他いろいろなＭＳ、艦船で使ってない機能は多数

ガンダムアンチによると、映像で描かれてない・使ってないので、
「出来ない」と言うことになりますがＷ

●ZZで使ってない機能
ZZはバリュート使用及びバリュート失敗時の対策もとり、大気圏突入
※ＺＺは大気圏突入可能
ZZのバルカン
ｱｰｶﾞﾏ、ｻﾀﾞﾗｰﾝ、ｴﾝﾄﾞﾗのミノクラによる大気圏突入
最終回のZZは強化型ZZ（※映像だと100％通常ZZ）

●逆襲のシャアで使ってない機能
ニューの予備サーベル、グレネード
リガズイのシールド内武器
サザビーのショットガン、ファンネルのチャージ機能
αのアームとバリヤー（※映像だとビームが直撃している）

他にもガンダムは使ってない機能は多数

●プラモ設定で公式にない機能
カトキのニューのサイフレなんとか
カトキのZZのバルカン穴

●ミノフスキークラフト搭載艦について
79年製造のホワイトベース
88年改造のZZのアーガマ
88年製造のサダラーン、エンドラ級
大気圏突入能力を持っています。
しかし、ZZ同様に、無試験の機能です。
映像では、安全策をとりバリュートを使用しました
https://i.imgur.com/EX5XjOn.png

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:52:28.23

>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？　映像編４

現実の科学
スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
画像の白い部分（機首、機首コクピット、翼端）が一番熱い
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Stsheat.jpg

スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約１，６００度
機体下面の一番温度が高い部分が約１，０００度
※アッザムリーダーは短時間とはいえ４，０００度

現実の科学に照らすと…
ＷＲの下面と同じ温度になる百式は大爆発。カミーユもシャアも死ぬ
コムサイのコクピットは更に高温なのでコムサイ大爆発。シャアもドレンも死ぬ
ホウセンカのコクピットはＷＲの下面と同じ温度になるのでホウセンカ大爆発でレコアは死ぬ
…となります

現実の科学に照らすと、ＺのＷＲなんてこんなもんです
ＺＺのＧフォートレス時のコクピットは問題ないことが上記から解ります

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:55:54.21

>>1テンプレ：よく揉める件…
ＮＴ論争…最高のＮＴカミーユ・理想のＮＴジュドー

なお、宇宙世紀最初のＮＴは、７６年に確認されたプルかプルの母親である

20120603ガンダムの常識　ガンダムなんでもランキング162P
ガンダムシリーズの中で最も強いニュータイプは誰だ！？
ニュータイプ能力の高さでランキング！
１位カミーユ、２位ジュドー、３位アムロ
富野監由悠季監督による評価
ＮＴはカミーユ、精神的な強さはジュドー、パイロット能力ではアムロ
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/www.dotup.org4911234.jpg

198608Zガンダム大辞典
ジュドーに負けそうになって、アムロも瞬殺の最強シャアに覚醒
https://i.imgur.com/AtQ27jc.jpg

199609B-CLUB130・21P
https://i.imgur.com/SPhfb5I.jpg

最高のＮＴカミーユに匹敵するＮＴジュドー
20150909モビルスーツ全集9・51P
https://i.imgur.com/OdcFu5G.jpg

20160309モビルスーツ全集10・50､51P
https://i.imgur.com/ipFbnX2.jpg
https://i.imgur.com/qMv74ci.jpg

201408ガンダム35周年本・ジュドー＝踏ん張ったカミーユ
https://i.imgur.com/cgSO3qp.jpg
201908ガンダム40周年本・6P
https://i.imgur.com/xlIMRUj.jpg

●ニュータイプ伝説202104030
プルについては、下記の書き出しで始まります
「ニュータイプ適正のある女性の卵子を使用した試験管ベビーで、既に高い能力を誇る。
　ニュータイプ兵士として養成されるも～」

※無難な記事なので、プル達の父親と誰がプル達を生み出したかは記述なし　
※プル、プルツーの記事では「強化人間」という文字がどこにも出てこない

カミーユについては、下記で締めくくられています
「ニュータイプ能力を失っているのではないかと思える。
　逆に能力を失ったからこそ、回復できたと思えてくる」

ＮＴでなくなったカミーユ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 00:56:39.61

>>1テンプレ参考

●U.C.ガンダム最新BD売上ランキング
20200330現在
●U.C.ガンダムBlu-rayライブラリーズ
●TV
***1489 U.C.ガンダムZZ（1441 ZZⅠ、1456 ZZⅡ 計2897）
***1235 U.C.Zガンダム（1244 ZⅠ、1226 ZⅡ 計2470）
***1005 U.C.Vガンダム（1016 VⅠ、994 VⅡ 計2010）
****958 U.C.初代ガンダム

●映画
***3426 U.C.初代ガンダム劇場
***2246 U.C.新訳Zガンダム
***2293 U.C.逆襲のシャア
***1645 U.C.F91
****903 U.C.0083ジオンの残光
****645 U.C.第08小隊

価格について
１枚15,300円の初代／１枚22,000円×２枚のＺ、ＺＺ、Ｖ
１枚11,000円の劇場版３部作（初代、Ｚ）
１枚3,800円の単巻（逆シャア、Ｆ９１、８３、０８など）

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 01:02:15.52

>>1テンプレ
●作詞家の売野雅勇
ガンダムⅢ主題歌、Ｚ後期OP、ＺＺ後期OPなどを作詞

印税：Ｚ後期OP≧ＺＺ後期OP＞ガンダムⅢ主題歌
「水の星とね、並んで、並んでというか、次に印税が多いんです」
Anison Days第118回20191011

●作曲家の芹澤廣明
中森明菜「少女Ａ」、チェッカーズ「ギザギザハートの子守唄」
「涙のリクエスト」、タッチ1期OPなどを作曲

ＺＺ後期OPは、アニソンの中で一番売れた＆チェッカーズよりも売れた
「入った印税を枚数に換算すると、２０００万枚ぐらいになるのかな。」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/kikaku/2141211/

※Ｚ後期ＯＰは、ＮＨＫガンダム投票では１位でした

●参考
【ガンダム】「ファースト」から「ZZ」までのテレビシリーズOP／ED曲人気ランキングTOP3！
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad562714466dcd960940709f457ca805683fa300
https://research.image.itmedia.co.jp/wp-content/uploads/2021/04/1617353887_mycanvas-33-1024x951.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 01:56:04.45

>>1テンプレ

優勢でした●派にさらに一つ増えました

●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１　旧1/100ＺＺプラモの解説
２　マスターピース　ＺＺガンダム　p.58-59
３　ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４　ガンダムMSバイブル30号　26-27p
５　MSバイブル51号　P26
６　Mobile Suit Gundam - MS Picture Book　ｐ.19
７　Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics　ｐ.112
８　バリュート装着公式設定画像

■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）　

↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 01:57:11.23

>>1テンプレ

流されないよう記録記録

試しに[ジアニメ１９８６年３月号]で検索してみた

おおっヤフオクの出品がみつかった
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u353830558
写真10点、親切な方だ

おやぁ？ちょうどそのZZガンダム大百科とやらのページの扉写真もあるぞ
内容を列記してみよう

証言構成
気になるャラクターの運命は！
「ZZ」の主人公はジュドー・アーシタ
★ガンダム伝説を追う！
「ＺＺ」は明快なガンダム
ファン、スタッフ、キャストそれぞれの目から見た「Ｚガンダム」を追う
機動戦士Ｚガンダム　2月22日、17時30分より最終話放映！

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 01:57:55.14

>>1テンプレ

> ZZは大気圏突入能力をあわせ持つ
> これを否定する描写はない

否定してる描写あるよ、はいこれ↓

ZZ　23話の４：34あたり
アーガマ艦内格納庫で大気圏突入準備作業中のブライトとジュドーの会話

ジュドーが「ZZにバリュートつけなきゃなんないんでしょ！」

画面奥でバリュートをクレーンで吊り下げて移動してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 02:00:05.65

>>1テンプレ

TR-6は大気圏突入にオプションが必要
電撃ホビーマガジンスペシャルアドバンス・オブ・Z ティターンズの旗のもとに Vol.6より

ｐ.16
オプション装備による機能拡張が可能。

ｐ.26
豊富なオプションパーツによって素体となる「ウーンドウォート」を強化
パーツの換装により現存するどの期待よりも高いスペック

ｐ.27
大気圏内飛行は空力特性が悪く、別途オプションパーツが必要となる
MA形態。単体でも優れた性能を発揮するが、やはりオプションパーツ装備が運用の前提となる

ｐ.28
TR-6へのオプションパーツの装着パターンは任務内容によって千差万別

ｐ.36
オプションパーツの装備によってさまざまな形態へと変化するTR-6

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 02:01:08.26

>>1テンプレ：よく揉める件…

●『国立国会図書館月報』第566号、国内出版物をどのくらい所蔵しているの?--納入率調査結果から
国立国会図書館、日本図書館協会、2008年5月、 10-12頁、 ISSN 0027-9153より

『雑誌新聞総かたろぐ』（メディア・リサーチ・センター）のサンプル調査によると、タイトル単位で約 9 割、
巻号単位として調査対象の平成 17年発行分で見ると約 7 割という納入率でした。
雑誌・新聞は、入手可能な期間が短いため、後から欠号補充をお願いしても入手できないことがあります。
また、平成 17 年に創刊された雑誌だけを見てみると、約 6 割という結果でした。

●『国立国会図書館月報』第590号、納本制度の役割と「欠本はなぜ生じるか」
国立国会図書館、日本図書館協会、2010年5月、 23-26頁より

　ところがこれが、実際には欠本だらけなのだ。とくに古い時代のものが穴だらけで、比較的新しくとも、
雑誌によっては、まったく入っていないもの、ほとんど入っていないものもある。
内記コレクションや米沢嘉博記念図書館の方が揃っている雑誌や分野も多い。

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 02:02:33.14

>>1テンプレ
誰かさんのプラモ説明書は参考にならない発言

139 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2020/08/25(火) 09:52:02.57 ID:dqNJzpKt [2/5]
>>1に公式スタッフが書いてる
公式スタッフでも、公式外伝でもない
MSバイブルを信じるなら、勝手に信じたらいい

※ガンダムで、公式スタッフ以外の書く資料で、設定が矛盾するのは時々あることです
特にプラモの説明書は矛盾する

156 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2020/08/25(火) 11:39:57.46 ID:jAhYlODQ [2/2]
よしよし勢いついてる

答えは>>1に公式スタッフが書いてる
ZZは大気圏突入可能
それを信じなくて
公式スタッフによるものでも、公式外伝の記事でもないプラモの説明書
そのプラモの説明書を元にした
MSバイブル（重大な誤り記事がある）を信じるなら、勝手に信じたらいい

579 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/08/28(金) 12:23:03.88 ID:jEcgDGwp [2/2]
198607
1／100ZZプラモ説明書による設定及びそれを元にしたMS回顧録の記述

Gフォートレスは大気圏突入できない
※MS回顧録は、ZZは最終戦で遺棄されたなど、明らかに間違いの記述あり

さあ、あなたの判断は如何に

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 02:03:54.95

>>1
乙です

熱核ジェットで減速して大気圏突入しましょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 08:42:36.04

どうしてしなかったの
何が不安材料だったのｗ
安全策というからには当然不安材料が必要だよね
ガンダム世界では熱核ジェットの信頼性は十分保障
されているよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 09:51:43.02

メガ粉砲に気を付けろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 09:55:29.60

単にZZ観てないだけな気がする
プル達は戦闘のための兵器だし
ZZはバリュートないと大気圏突入出来ないんだよ
童帝はプルに催眠掛けたり、プルツーを無理やり戦わせたグレミーをどう思ってるんだ?
やたら持ち上げてるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 10:16:04.45

>>17
後期OPは両方とも
2000万枚以上売れてるのかー

やはり凄い

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 10:49:05.84

ハサウェイ連載開始したけど、上映は再々延期になるかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 11:54:14.46

▼まーた同人イベント板で騒いでるぞ

199 カタログ片手に名無しさん 2021/05/06(木) 10:45:49.67 ID:M9agAIvd
俺のオタクライフを楽しむための資金作りにはこういう混乱はいらないのよね

５月２８日の上海のフリーダムガンダムのイベントにも行きたいのに……

ガンダムZZのグッズは今年も一杯出るから資金を貯えないと

▲無職ニートが、なんか言ってる(笑)

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 12:13:47.68

>>25
初代ガンダムは大気圏突入出来る
けど、作戦は大気圏突入前提での作戦ではかった
大気圏突入出来るなら、コムサイ追っかけて敵全滅出来たよね

どうしてしなかったの
何が不安材料だったのｗ
安全策というからには当然不安材料が必要だよね
ガンダム世界では大気圏突入の信頼性は十分保障
されているよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:14:25.68

>>15
サンライズ監修・協力出版された公式設定集
ニュータイプ伝説
発行2021年4月30日
カミーユの最新の公式設定は最高のニュータイプとのことです
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/Kindlez01.jpg
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/Kindlez02.jpg
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/Kindlez03.jpg

ガンダム公式サイト・ガンダムインフォの紹介文
「最高のニュータイプ　カミーユの能力が発動するとき」
https://www.gundam.info/product/book/01_4302.html

都合の悪いとこ隠すのやめてね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:23:37.29

普段はジュドー賞賛してて突然カミーユあげるの謎すぎる
カミーユ好きなのか嫌いなのか
ちなみにニュータイプ伝説にはプルクローンのページもあるけど見てなさそう
一応本を買うお金はあるんだな
童帝の事だし親に出させてるんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:24:20.62

>>32
でも、カミーユは
匹敵するＮＴのジュドーに託して
カミーユはＯＴになった

その部分を隠すのはどうよ？

ニュータイプ伝説で
カミーユはＯＴになったと書いてますよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:26:53.01

>>25
Zガンダムは熱核ジェットを装備して無限加速が出来る
けど、映像ではＳＦＳに乗ってる回が複数ある
熱核ジェットで無限加速出来るなら、ＳＦＳは必要ないよね

どうしてしなかったの
何が不安材料だったのｗ
安全策というからには当然不安材料が必要だよね
ガンダム世界では熱核ジェットの信頼性は十分保障
されているよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:30:59.94

ジュドーもバナージも最高のニュータイプと書かれてない
書かれてるのはカミーユだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:33:08.87

新スレを立てた事は百万歩譲って許そう

だが
ダムエーに全く関係ない事を永遠と貼り続けたのはなぜなのかな？
キチガイなのか頭おかしいのか日本語が理解できないのか
病院に早く行くことをお勧めする

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:35:42.36

カミーユに匹敵する能力と書いてるがニュータイプ能力とは一切書いてない
あれこれは捏造ですねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:42:32.52

>>15のソースに

（ジュドーは）
カミーユに匹敵するＮＴ能力

と書かれてますが

どうにせよ
カミーユはＯＴとなった

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 13:44:47.85

>>31
どうしてなんだろうね

初代ガンダムは
大気圏突入出来るのに

なぜ大気圏突入前提の作戦を立てないのだろう？

教えて欲しいよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 14:37:07.25

本当に何でだろう
大気圏突入前提の作戦を立てなかったのは何故だろう

そうやって自分にされた質問を別の事象に関連付けて話を誤魔化すのは通用しないよ

誰も大気圏突入出来るなんて知らなかったんじゃないのか
すぐにＷＢに帰投するつもりの作戦だったんだから

突入したあとコムサイ云々だがどうやって攻撃するんだ
あの状態なら大至急ＷＢに着艦しないと地上激突大破炎上だろ

でＺＺが出来るのにしなかった理由は何だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 14:40:09.93

あの時のガンダムの武装はバルカンとサーベルか
ハンマーは失くしたのかな
まさかＡとＢのパーツを破棄してコアファイターのミサイルで攻撃かｗ
自分で書いているだろビームライフルを持っていないってｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 14:43:21.28

>>31
なぜだろうね
ZZのバリュートよりも謎です

初代ガンダムは大気圏突入出来るのに
なぜに大気圏突入前提の作戦を立てない

Zも熱核ジェットで無限加速出来るのに
なぜにＳＦＳに乗るのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 14:50:15.27

>>35
パイロットが下手くそだったてのはどうだろうか
もしくは他の機体と歩調を合わせて行動する必要があったとかな
話題逸らしに付き合うのはここまで

さてZZの不安材料について語ってくれよ
バリュートを背負いミッションに挑まなければならなかった理由をさ
テストしてないから出来るかどうか分からないってのは出来ないって意味だぞｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 14:53:38.82

>>31
初代ガンダムのそれ
大気圏突入出来るのに

大気圏突入出来る
ZガンダムがＳＦＳに乗る理由も
何故だろう？

ギャプランもＳＦＳに乗ってたね
何故だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 15:19:53.17

>>45
またIDコロコロしながらスレチの会話してるのか
自分の立てた専用スレに籠ってろよ

ついでに反論しといてやる
・RX-78の大気圏突入機能は事前に把握されてないアムロがマニュアル片手にその場で調べながら突入している
・ウィキペソースだがZもギャプランも空力特性が低いので変形しても空戦能力はそこまで高くない
ギャプランに至っては飛行時間が短いとすらある
SFSに乗る理由は十分ある

続きは大気圏突入スレでやれや

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 15:42:09.90

>>43

> 初代ガンダムは大気圏突入出来るのに
> なぜに大気圏突入前提の作戦を立てない

そうだね
ZZが大気圏突入できるなら、大気圏突入前提の作戦を立てるよね
つまり、ZZは大気圏突入できないと君が証明したわけだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 16:01:52.13

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1617505055/ここで論破されたから
勝手に重複スレたてて暴れてる時点で
負けを認めてる様なもんだぞ
負けてないと思うなら上のスレで永遠とやってりゃいいだろ
この板はお前の日記帳じゃないんだ

あとダムエー本スレはこっち
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1600699508/な

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 16:42:47.76

>>45
謎だよ

初代ガンダムは大気圏突入できるのに
なぜに大気圏突入前提の作戦を立てない

Zガンダムは熱核ジェットで無限に飛行できるのに
なぜにＳＦＳを使う

ZZガンダムは大気圏突入できるのに
なぜにバリュートを使う

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 16:48:05.28

全く別の解決している問題と同列に語ることで問題の焦点を
ぼやけさせようとする試みか
バカの考えることは所詮その程度だよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 16:49:24.04

>>49

> 謎だよ
> ZZガンダムは大気圏突入できるのに
> なぜにバリュートを使う

うん、公式資料にまったく書かれない設定をあると断言するのは謎だね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 16:58:04.18

>>49
こんなところに逃げて自演してないで
大気圏スレでやれよな
もう子供じゃないんだろ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1617505055/

逃げてるんだから負けを認めてるんだろ
そろそろ正直に　間違ってましたって言えば？
勝ってるなら逃げる必要全くないよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:05:38.09

>>49
謎ですね
初代ガンダムは無敵のビームライフルを大気圏突入の時になぜ使わない
これがあればシャアザクも瞬殺、コムサイ瞬殺だった

も追加

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:07:26.95

>>49
初代ガンダムもZZガンダムも
公式設定で大気圏突入可能

Zガンダムも
公式設定で熱核ジェットで無限加速可能

なのにね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:15:34.94

>>54
>熱核ジェットで無限加速可能
ただし、空気抵抗は考えない物とする？
普通に考えると放熱が追いつかないしそこまで加速効率が良くないしで
最高速度はそこまで高くないかな？
推進剤が不要だから航続距離は理論上無制限と言えるかもしれんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:16:31.70

都合の悪いレスは見えないふりか
中年のおっさんがみっともなさすぎだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:20:48.57

老眼で本当に見えないのかもしれない
人には最新のソース要求するのに
自分は80年代の雑誌一冊で何とかなった気でいるのはある意味凄い

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:24:49.68

>>55
ZZの大気圏突入時の減速を言えば、
>>10を見るに、最大時の4割の推力でもZZの全備重量をゼロに出来る

現実の実験でも、ゆっくり落ちる風船は大気圏突入しても燃えなかった

ZZもゆっくり大気圏突入するので燃えない…ということでは

放熱と空気抵抗に関しては、燃料使っても同じ問題は発生する

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:31:01.80

>>58
どうやって減速するんだって話だったのに
またごまかしてる
こうやって堂々巡りしても出来ない事は変わらないぞ

それより
なんで大気圏突入スレから逃げたのか説明してくれないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:33:07.43

>>58
いや、Zの記述の方にツッコんだんだが
あとZZスレでも書いてるけどジェットエンジンはその仕組みで空気が希薄な高空では効率が落ちるから
ミノフスキークラフト、ドライブみたいなインチキ航行システムでも使ってなければ推力の維持自体が難しいよ

と言うかゆっくりした速度ってバリュート以下の速度で大気圏突入？
それだと単なる的に成るから無駄にも程がある運用じゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:35:43.82

>>58
ミサイル使用
熱核ロケットの燃料使用
で軽くなる

４０００度のアッザムリーダーに耐える機体の熱耐性

を考慮すれば、ZZガンダムは３割、２割の推力でも大気圏突入可能だと思います

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:38:14.65

どこから拾ってくるのか知らんが
現在の技術（ジェットエンジン）を
むりやりこじつけてるだけだから
推進力を吸入に利用するスクラムジェットをどうやって減速に使うのか教えてほしいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:39:08.54

>>60
敵が近くにいる状態だと、
バリュートだろうがWRだろうが的ですよ

もしかしてビームを回避出来るほどの高機動が出来ると思ってます？

そこを現実で突き詰めると、大気圏突入中は全部的でしかないーとなります

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:40:57.16

>>61
推進剤の重量なんて記載されたこと一度もないはずだが
それに　核熱ロケットは少量の推進剤って　お前が言ってたよな

で　大気圏突入スレから逃げた理由をそろそろ教えてくれないか
この理由を言わない限り　童帝の敗北宣言とみなすが　よろしいか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:46:24.90

敵味方で近くにいたら撃たれるから、
最後は思いきり離れるはずですよね

近くにいたら、
前に敵がいたら無防備に撃たれる
後ろに敵がいたら無防備に撃たれる

これはWRでもバリュートでも同じこと

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:50:51.86

>>63
普通に地上から迎撃できる速度じゃないの？
って意味なんだけども風船並みの速度で降りるんでしょ？

因みに現実のスペースシャトルの大気圏突入速度はマッハ25ね
おそらくZやバリュートも突入時は同様の速度が出ている筈だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:54:20.53

>>66
仮にそのマッハ２５でも的ですよ

だからカミーユがガンガン落としてました

敵が近くにいた場合はね

アーガマやエンドラなんて凄いことになるでしょうねｗ
バリュート開いたぞー撃てーとｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 17:58:10.19

外伝で非公式だが、
ガンダムセンチネルの最後の戦闘が参考になるな

WRのシャトルもＭＡも
無防備な大気圏突入中に
ビームで瞬殺

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:04:03.87

>>67
いや、だから風船並みの速度で降りてくるのでしょ？
どのくらい時間を掛けるつもりで、地上からの迎撃にはどう対応するのよって話
それにゆっくり降りるにしても推力が低い状態でどうやって突入速度から減速するの？

Zの降下作戦は強襲目的な為（言う程これも現実的では無いけども）で地上からみたら高速で
降下物どうしの相対速度差がほぼほぼ無い状態だったからだから降下中に攻撃できていたって話だから
そもそも前提が全く違うのでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:05:49.63

>>69
マッハ２５でも的ですよ
ビームを舐めてるでしょｗ

現実を言えば
たかがマッハ２５ですよｗ
止まってるのと同じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:08:57.37

マッハ２５で移動する物体を狙って当てるのってそんなに簡単なのか

でもＺＺがバリュートを背負って突入するしかなかったという公式映像が全てだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:12:15.77

楽勝です
現実ではね

だからガンダムは、ミノフスキー粒子というあり得ないもので誤魔化してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:15:48.28

話を戻そうよ
>>45
謎だよ

初代ガンダムは大気圏突入できるのに
なぜに大気圏突入前提の作戦を立てない
なぜにビームライフルを大気圏突入で使わない
シャアのコムサイを瞬殺出来たのに
※外伝で非公式だが、ガンダムセンチネルだとWRで大気圏突入中の敵シャトルも敵ＭＡもビームで瞬殺しました

Zガンダムは、ギャプランは、バイアランは熱核ジェットで無限に飛行できるのに
なぜにＳＦＳを使う

ZZガンダムは大気圏突入できるのに
なぜにバリュートを使う

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:21:34.64

>たかがマッハ２５ですよｗ
>止まってるのと同じ
えー、秒速4.8～6.8キロメートル程度のICBMですら迎撃がかなり難しいのに
それ以上の速度を止まっているとか言われるとは
ニュータイプか何かなのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:23:10.60

>>69
現実では
マッハ２５で落ちてくるミサイルを

マッハ１０も出ないミサイルで撃ち落とすくらいは出来る様になってきてるんですわ
自衛隊でもギリギリ出来る程度にはね

ビームだと楽勝だと言われてます

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:24:56.75

ncJ6d7CA0はアホだったか

みんなNGにしろ
アホ無視

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:25:41.16

>>73
すまん。話を戻そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:39:26.76

>>73
俺が>>46で反論してるのは丸無視か
そして大気圏突入スレでやれというのも無視か

つくづくクズヤローだな

ジアニメなんて雑誌ソースにするくらいだからZZリアルタイムで見てたんだろ？
だとしたら50近い歳だよな
厨房以下のクズムーブかまして恥ずかしくねーのかよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 18:51:34.02

初代ガンダムはシールドと装甲とフィルムで耐熱したわけだが

Ｇフォートレスのむき出しコックピットはどうやって冷却すんの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:00:26.69

え～～～～～～～～
ミノフスキー粒子のせいでそんな戦闘は出来ないんじゃなかったの

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:02:23.82

じゃあ話を戻して

なんで大気圏突入スレから逃亡してるの？
ねぇ　なんで？
負けたから？　負けを認めちゃったから？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:06:23.17

>>75
だから使用武装の速度の問題では無いんだが
そりゃ当てられるなら近接武器でも落とせるだろうさ
でもミノフスキー粒子で電子誘導が一切効かないガンダムの大前提を忘れてどうするのよ？

わざわざモビルスーツによる戦闘に理由付けをする為に目視による迎撃しか出来ない
と言うミノフスキー粒子の設定を作ったのにそこを無視するとはガンダムにあまり詳しくない人？
マッハ25の速度の移動物体がそんな簡単に迎撃できるなら艦隊による艦砲射撃だけで戦闘が終わるよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:09:14.64

ZZの何処に衛星軌道で自転と同等の速度まで減速できる推進剤が入ってるの？
の反論が核熱ロケットは推進剤が少量なんだ　って言ってたのに
今度は推進剤使って軽くなるとか言ってるし

ジェットだ→衛星軌道でジェットは使えませんよ→ラムジェットだ・スクラムジェットだ
と言い訳ばかり　※ラムジェットもスクラムジェットも構造上減速には使えません

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:12:13.57

>>73
ガンダムUC-MS-IDTCで関西リョウジが
バイアランのことを「航続距離など，そのために犠牲になった」と説明しているよ
バイアランカスタムについては「プロペラントタンクの増設が行われ，大気圏内
飛行能力が向上」とも書いてある
SFSを使うのはプロペラントの節約と航続距離を稼ぐためってことで解決で良いな
公式設定だろ
お前の理屈だとｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:23:24.63

よし消した消したｗ

公式設定を整理しよう

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:28:09.65

マッハ25でも相手が同じ方向にマッハ25で動いてたら相対速度は0だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:38:10.86

>>86
いや、そもそも大気中をそんな速度で飛んだら燃え尽きるから対策としてバリュートだのフライングアーマーなどの
オプション装備が必要だって話なんだが
と言うかしかもそれがあるからそこまでの速度を出さずに大気圏突入をすると言う話をしてる人も居るんだが

まぁ、所謂スターウォーズ計画みたいな衛生による大陸間弾道弾迎撃は高速で移動するICBMを
同じく高速で移動している衛星を使って落とすって発想ではあるけどね

しかし、まぁ、なんか凄いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 19:51:28.69

たぶん
言い訳から言い訳を積み重ねて
本人もなに言ってるかわからなくなってると思う

それに
センチネルか何かでGフォートレスに大気圏突入能力が無いって書かれてた
って言われた時はMSで突入するんだ　とか言ってたんだぞ

いろいろ調べて来るのはたいしたものだと思うが
それだけ調べたら無理なのもわからないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:12:33.82

>>83
衛星軌道の話なんて誰もしてない
大気圏突入時の話
普通のジェットエンジンで逆噴射出来るのになんでスクラムジェットエンジンで逆噴射出来ないと思うの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:12:39.41

●公式設定整理
●現実
スペースシャトルの再突入時における機体表面温度のシミュレーション画像
１，０００度：下面の黒い部分
１，４００度：機首やキャノピー部分等の白い部分が最も熱くなる
https://i.imgur.com/daTUk9a.jpg

>>1のテンプレの公式設定・映像から
●ＺＺは大気圏突入能力をあわせもつ
　ＺＺはガンダムとＧアーマーの機構をあわせ持つ
　ＺＺは（大気圏突入能力を持つ）Ｚの後継機
　ＡＥが総力上げて造り出したＭＳ

●ＺＺとＳの大気突入方法はＷＲ方式
●ＺＺとＳの対抗機であるＴＲ－６は大気圏突入可能
　ＴＲ－６とＺＺ、Ｓとは技術的な差はない

●初代～ＺＺは熱核ジェット/熱核ロケットを装備
　大気があれば、無限に加速or減速可能

●初代ガンダムの「メインカメラ＆ツインアイ（ガラス製）」、各種センサーは
　４，０００度のアッザムリーダーにも耐える
●コムサイの「キャノピー」は１，４００度に耐えている
●ホウセンカの「キャノピー」は１，４００度に耐えている
●Ｚガンダムの「メインカメラ＆サブカメラ（ガラス製）」は、
　１，０００～１，４００度に耐えている

●ＺＺがＧフォートレスでＷＲ方式で大気圏突入した場合は、
　キャノピーは１，０００度となるが、コムサイ等のキャノピーでも１，４００度に耐える
●耐熱フィルム等で降下ｏｒ熱核ジェットで減速して降下した場合はより低温で降下可能

こんなところかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:17:25.03

>>89
タービン（加圧機）がないから
そもそも大気圏突入に限れば　まったく意味がない
吸気排気の方向が一緒

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:19:43.58

>>90
つまり先端にビームライフルの付いてるGフォートレスは大気圏突入出来ません
って事でこの話終了だな（ついでに言うならコアトップのコックピットもある）

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:29:54.14

>>90
>４，０００度のアッザムリーダーにも耐える
瞬間的な最大温度と恒常的な高温を一緒にしないほうが良いかと
まぁ、4000度が高すぎるのは確かだけどその温度にさらされたら即全融解するわけでは無い事を留意されたし
4000度で数秒と1000度で数分じゃ後者の方がダメージが大きいのよ

あとさらっとZZがウェーブライダー形態を取ってるように書いてるけどそれだと
フライングアーマー相当の装備を使っている前提に成ってない？
Zは標準装備が大気圏突入可能なフライングアーマーってだけで
設定上、ウィングバインダー装備型だとウェーブシューター形態と別扱いで大気圏突入が不可能なんだけども
Gフォートレスに接続できるフライングアーマーがある、と言う仮定ならそりゃ大気圏突入は出来るんだろうけど
それを標準で出来ると言いだしたら大体概ねのモビルスーツは標準で大気圏突入できる事に成るような？

あとTR系の機体はどういう理屈で突入できるのか具体的な説明が無いから何とも言えんが
それはオプション装備の類いでは無いの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:30:27.25

>>91
タービンいらないのがスクラムジェットエンジンだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:34:27.10

補足すると
ＺＺとＧフォートレスが超高水圧に耐える…
この時点で大気圏突入可能なことを予測できた

熱も水圧も弱いところを容赦なく破壊していくから
だから、現実ではＷＲというかスペースシャトルは廃止となった
少しでも損傷があると、そこから水圧、高熱は全体を破壊していく

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:41:32.19

現代過去技術のスペースシャトルでも出来るのだから、大気圏突入自体はそれほど難しくはないのだろう

MSとしての機能
重力下、宇宙での高機動
と
大気圏突入

これらをあわせ持つのが大変なのだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:42:04.99

>>90
つまりコックピットカバーのないZZは大気圏突入できないと証明したわけですね

装甲無しのガラスむき出しだから問題なく溶け落ちる
ガラスは一般的なものであれば、軟化温度が約７３０℃前後、融点を全成分を完全に溶融させる温度と定義するならば約１２００℃～１４００℃前後といえます

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:50:48.42

>>90が見えないか？

コックピットカバーのないコムサイでも大気圏突入できましたよ
１４００度に晒されながら

Ｚのカメラも大気圏突入中でも機能している
１０００度から１４００度に晒されながらね

視るまではコムサイぐらいはキャノピーに、シャッターが、
降りてるのかな～と思ったら、
コムサイは一切降りてないんだよね

スペースシャトルのキャノピーはどうなんだろう？
現代の過去技術で１４００度に晒されてるのだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 20:55:32.51

>>97
一般的なガラス使ってると思ってるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:00:18.70

>>95
熱と水圧が一緒とか　とんちんかんな事言い出したぞ
また話題そらしか？

>>98
で
スペースシャトルもウェイブライダーも一番熱を持つ部分は耐熱ラム（コーン）なんだが
ZZはビームライフル兼コアトップコックピットだよね
いつもの都合が悪いレスは無視？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:01:59.82

現代技術の量産品的なガラスは
短時間であれば１２００度
連続使用で９００度
耐えるそうです

ZZのキャノピー部は１０００度ぐらいだそうです

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:08:47.11

>>101
http://t-tanakasyouji.com/?p=1682

石英ガラス
常用使用温度：1070℃
最高使用温度：1200℃

大気圏突入時の高温に、現代技術でも耐えます

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:10:56.38

>>95
えーと水圧は単純に機体に掛かる圧力の問題だから全くこれっぽっちも関係ないかと
もちろん高速で大気中に突入する関係上突入方向にある程度の強度は要求されるけどね
と言うかスペースシャトルは気密性は高いけど水に沈めたら普通に圧壊する程度には関係が無いよ

>>96
>現代過去技術のスペースシャトルでも出来るのだから、大気圏突入自体はそれほど難しくはないのだろう
その技術集大成としてバリュートやフライングアーマーが生まれているしビームシールドによる強行突入なんて
凄く馬鹿臭い方法まで使われている訳なんだけども

>>98
そもそも大気圏突入時の温度は進行方向の空気が機体の速度により押しつぶされることによる
断熱圧縮が原因だから直接圧力が掛からない部位の温度は断熱圧縮された空気に触れている部分からの伝達以外には伝わらない様になってる
なので直接進行方向に存在してないキャノピーのガラス面には熱は伝わりにくく成っては居るので
シャトルやコムサイの窓ガラスが融解することは原則無いね
ただ、Gフォートレスの機体下部の形状が断熱圧縮に対応した作り成ってないから（厳密に考えたらZも割とお察しではあるけども）
それ以前の問題だとは思うけども

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:11:24.38

技術の進歩かコストをかけたものなのか、別の会社の資料では

石英ガラスは、１６００度にも耐えるのがあります

完全にどの部分になってもキャノピーは耐えます

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:12:02.57

>>102
で　ダブルビームライフルはどうするの？

あと耐熱と断熱は違う

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:44:03.00

スペースシャトルの窓はシャッター降りない？？？

スペースシャトルの窓の材質を追っていくと、１５００度に耐えるのがあった
１６００度もある
１７００度、１８００度、１８５０度もある…

現代技術すげー

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:52:27.99

いまではスペースシャトルの窓の技術も、
具も見えて加熱も平気な調理器具に活用されていたりします

コアトップのコクピットは１４００度は耐えられないかも…と思ったら、
現代技術でも耐える様です

ガンタンクのコクピットって、
間接的にリュウを殺したハヤトは早く死ぬように
…ではなかったんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:56:56.19

耐圧になったり　耐熱になったり
忙しいやつだな
そもそも面積が違うだろうが
耐圧耐熱断熱全部可能ならスペースシャトルは下面にも窓があるはずだが
なんで付けなかったんだろうな

それとダブルビームライフルの回答まだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 21:59:00.78

俺も見つけた
企業の一般公開素材でこれだから、
軍事向け、特注品、一品物だったらどうなるんだろ

これ、ZZアンチが藪をつついたら蛇が出てきたというか…
ツイッターでもZZのキャノピーがーと言ってるのがいるが、現代の技術でも耐えてしまうじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 22:08:13.21

だから面積が違うし
耐熱と断熱と耐圧は別物って言ってるはずだが？
３つとも兼ね備えてるなら
スペースシャトルも下面に窓あった方が便利だよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 22:09:20.46

で、ダブルビームライフルとコアトップコックピットの回答がまだなんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 22:48:32.55

>>109
このスレにZZのアンチなんているのか？
ZZが大気圏突入できないと考えてたらアンチなのか？
俺はZZはバリュート無しでは大気圏突入できないと思ってるがZZ大好きだぞ

んで結局お前的にはZZはどうやって大気圏突入するんだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 22:58:10.49

俺もZZのアンチではないが
プルとプル２とプル１２はジオンのお姫様ではないし
最終回のキュベレイはキュベレイｍｋ２だと思っているし
ＺＺはバリュートなしでは大気圏突入はできないと思っている

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 23:06:29.67

そもそもあっちこっちでコピペマルチして荒らしてるのが童帝だからな（勝手に何十個もスレ立てして）
しかも自分の意見（妄想）が絶対で他の人の意見は全部アンチ扱いだからな
そして他の作品をけなすから怒られてるのにそれもアンチ扱い

半分自覚してやってるっぽいが

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 23:42:18.18

自分の妄想にケチつける奴は全員アンチって決めてかかってくるからなぁ
ニュータイプ伝説も都合の悪い箇所は読み飛ばして掲載してるし
大気圏スレから逃げちゃったみたいだけどどこ行った

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 23:46:52.09

今はZZあまり好きじゃないよ、童帝のせいで
プルはお姫様どころか使い捨てで救出作戦すら立てて貰えなかった
キュベレイ改はたった1箇所の誤植
ZZはバリュートがないと大気圏突入出来ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/06(木) 23:57:13.70

>>1 馬鹿は死ね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 06:06:24.72

>>115
そいやあニュータイプ伝説ジュドーはプルとハマーンにニュータイプとしては負けるみたいなニュアンスだったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 09:53:02.91

>>108
大気圏突入時には断熱圧縮などでふく射熱が発生しガラスだと通過してしまうから
つまりコアファイターのキャノピーが露出しているZZだとキャノピーが無事でも中のジュドーが
蒸し焼きになってしまう

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 10:36:30.36

その理論だと
現実
スペースシャトルの乗員は死亡

アニメ
コムサイのシャアとドレンは死亡
ホウセンカのレコアは死亡

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 10:45:07.79

両機ともキャノピーは断熱圧縮する面にはなくてついているのはZZだけなんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 10:47:59.96

>>121
そこ１０００度

シャアやレコアがいるところが一番熱くなる
１４００度

ソースが出てるのに、逃げるの止めたら

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 10:50:59.51

上と下が理解できない童帝

そもそも作中で百式やキュベレイがＺの上に乗ってるんだから
作中じゃ上はＯＫって事で良いんだよ
そもそもＧフォートレスの出鱈目な形状（空気抵抗無視）は見えないふりだからな
一番圧縮熱が発生する先端にダブルビームライフルが付いてるし
スペースシャトルやＺは衝撃が分散するようになってるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 10:51:57.68

そのうち　そもそも野郎　って呼ばれそうだな　俺・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 10:59:51.30

一番熱を持つのは先端
キャノピーじゃない
先端で衝撃波と圧縮熱を分散させてるから
見かけ上高温になるが流れてるから実際はそんなに蓄熱しない
真下は先端より温度は低いが逃げ場がないし圧力もかかってる　
パイロットが５Ｇだから
下面の圧力はすごい事になってるんだろう

耐熱　耐圧　断熱　を兼ね備えたスーパーガラスがあるなら
それでシャトルを作れば良い
作中の降下艇は全て下面に何もない構造
現実は関係ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:01:13.45

>>125
で、そのソースは？
テキトーにウソばかり言うなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:05:47.77

>>125
キャノピーと先端が一番熱くなる
これが現実

だからスペースシャトルはあーゆう構造になってる
馬鹿だから知らないのでしょうけど

なお、市販のガラスですら大気圏突入の熱に耐える

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:09:35.60

宇宙世紀の話してるのに
現実が～現実が～って話そらすのやめたら？
ＺＺ放送時の話だし

それにスペースシャトルのガラスの厚さはあえて無視してるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:12:57.55

また　百式が～キュベレイが～って騒ぐのか？
当時の知識ではあれで良かったんだよ

消防か厨房かしらんが当時のお前が
ガンダム見ながら　間違ってる！
こんなの現実と全然違うじゃん！直せよ
って思ってたか？

当時の常識は下面が一番熱い
つまりＺＺは大気圏突入は無理
現実なんて関係ありません

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:13:29.92

>>125
耐熱、断熱、耐圧に優れたガラスは現実にもある
ガンダム世界にはもっとある

ガンダムからしてなぜかガンダリウム合金で覆わず、コアファイターにガンタンクのコクピットはキャノピーですよね

ZZのキャノピーは超水圧にも耐えますよー

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:17:43.29

>>130
後方支援のガンタンクは本来ガンダリウム要らんからな
まあＶ計画の１機だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:18:46.33

あと　また超水圧とか言い出したが
この前論破されたばかりだろ

都合が悪くなると話をループさせるなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:21:00.44

忘れてますよ〜

>>1テンプレ
ムーンクライシス

ベクトラ級宇宙空母
地球低軌道艦隊唯一の戦力として、
大気圏突入可能なＭＳを多数搭載
事案が起きれば即、大気圏突入

搭載ＭＳ
Ｚタイプ
ＺＺタイプ

作者はＺＺが大嫌いなそうだが、無視も設定改悪も冷遇もせず、見せ場も描く
「ＺＺは大気圏突入能力もあわせもつ」というマイナー？な公式設定も盛り込む
外伝作家の鑑

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:22:07.65

ジェガンもいたけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:28:47.36

>>106
ちょっと調べただけでも出てきますね
市販品でこの性能
大気圏突入の熱に完璧に耐えます

軍用でその中でも総力を上げてつくった特注品
どれほど凄いことか

>>109
テキトーにキャノピーがーとか言ってる人もツイッターとかにはいましたか
検索してみよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:31:31.70

また
重要な事は無視して
同じ話の繰り返しかよ
いい加減秋田

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:34:40.80

>>130
ZZのキャノピーと言えば
コロニー落としの衝撃で機体はイカれたが、キャノピー自体は全然平気だったな
キャノピー自体が耐熱フィルム兼装甲兼モニターなんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:40:19.09

よく考えたら
１９８８年の話なのに
なんで２０２０年の話してるのかな
って結論にたどり着いた

つまり全部言い訳（屁理屈）

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:43:43.21

>>135
公式設定で大気圏突入となってる
架空の存在に

現実をよく調べもせずに持ち出して、
熱がー降下速度がー

現実を調べた人に全部打ち負かされる
なんとも惨めな存在がZZアンチです

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:47:16.73

本スレから逃げて
ここに常駐してるのも滑稽だし

ダブルビームライフルの答えも出てないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:49:18.55

スペースシャトルの打ち上げは
1981年

その時に既に
１４００度の熱に耐える
キャノピーが現実にはあった

富野監督達はそこまで研究していた
富野監督の作品は深い

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:53:40.28

>>135
熱の伝わりかたには伝導、対流、輻射があってキャノピーの材質とか厚さとか関係なく透明で
あるかぎりは輻射はコクピット内部に届きます
千度ぐらいの熱でも人間は簡単に蒸し焼きです

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:57:23.29

>>142
摩擦で大気圏突入で熱くなる
ガンダム世界の物理と技術は知らんし

現実の物理もよく知らんが

コアファイターのキャノピーは
モニターモードになると、透明ではなくなりますよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 11:58:39.28

現実にどんな素材があろうと
あの世界で一番強力な
ガンダリウムγ製のマラサイは溶けた
それが答えだろ

ウェイブライダーやバリュートの様な明確な突入方法があるなら別だが
キャノピーだけが燃え残ってジュドーがエア―サーフィンでもするのか？
エウレカセブンのように

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 12:06:04.78

>>142
現実で、
ZZ前から存在する、
スペースシャトルの、
キャノピーは、
透明で、
１０００度よりも熱い、
１４００度に、
耐えてます

なお、
１４００度に、
耐えてる、
ガンダムのコムサイの、
キャノピーも、
透明です

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 12:08:29.63

いい加減

大気圏突入スレから逃げてる理由（ダムエースレでやってる理由）
と
大気圏突入方法を書いた資料を出してくれないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 12:20:05.05

>>90もテンプレ入りですね

>>143
それな
アホがいるからいつか言ってやろうと思ってた

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 12:34:24.47

ＺＺのスクリーンって
コアファイターのキャノピー通して
ハッチ（赤いカバー）に映してる映像見てるんと違うんか？

ずっとそう思ってたよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 12:38:27.57

>>145
コムサイは上下逆でムサイに接続され大気圏突入時には本来の状態に戻ります
つまり断熱圧縮が起こる側にキャノピーはありません
断熱圧縮する側にキャノピーがあるのは現実やアニメなど知っている限りではZZ位しかありません
あとキャノピーを非透明化した場合でも高温化したキャノピーから熱輻射が発生しやはり
パイロットは蒸し焼きになります(石焼き芋と同じ理屈)

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 12:38:59.87

なるほど
つまり童帝の主張は>>90でいいんだな

Gフォートレスがウェイブライダーだからスペースシャトル並の温度で突入出来ると

オッケーオッケー

俺はGフォートレスの形状で機体を保護するようなショックウェーブは形成出来っこないと思ってるけど
それは証明できないからな

いいんじゃない？納得する人が何人いるか知らんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 12:42:02.86

ニュータイプ伝説にジュドーはプルとハマーンにニュータイプ能力は劣ってると書いてるな
都合の悪いとこはスルーしてるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 13:03:51.83

>>150
童帝がＧフォートレスはウェイブライダーじゃないって言い出したんだけどな
推進力で突入って言ったのも
核熱ジェットで突入って言ったのも
ＭＳのまま突入するって言ったのも
全部童帝だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 13:13:35.10

>>147
テンプレ入りに同意

そうやって事実を締めていき、
検索にもどんどんかかるようにしていくことが大事です

根拠のないアンチの妄想は淘汰されていきます

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 13:17:16.45

>>152
言うことが二転三転してるのは把握してるよ
だから俺はこの話に参加してからどうやって突入するんだ？ってしつこく聞いてたんだ

ウェイブライダー方式だってんなら
あの形状でウェイブライダーはねぇだろ、で終わりなんで

あとは本人が出来ると思ってれば周りの理解なんぞ要らんのではないかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 13:22:30.35

そして>>153このように
都合の悪いレスを無視してテンプレ（自称）を連投（自演）する
いつものパターン

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 13:25:58.08

自己顕示欲が強く　すぐに切れて　嘘も１００回言えば本当になると思ってる
書き込みを見ると
ひょっとしてお隣の国の人じゃないか？と
最近わりとマジで思ってる

ネット（検索）も扱いなれてるみたいだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 13:29:39.99

バレバレの自演なんて5ちゃんじゃ一番恥ずかしいムーブだと思うんだけどね

未だに賛同者が欲しいのかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 13:34:44.32

未だに
突入方法と
先端に付いてるダブルビームライフルどうするのかの回答が無いんだよな
今必死に探してるのかも

あの形状がなんの対策もなく突入出来るならマラサイも突入可能になっちゃうからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 14:01:01.11

>>153
アニメ、現実の双方で

ZZガンダムは大気圏突入可能

のソースが充実してきて楽しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 14:09:59.50

うん
テンプレ>>18の通り

大気圏突入できない証拠は、わんさかあるね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 14:10:23.87

ここで相手されて満足したのか
他のスレの書き込みがパタッとなくなったな

単なるかまってちゃんなのかと思えば別のスレに逃亡するし
（構ってほしいならずっと大気圏突入スレでやってればいい話だし）
ずっと無視してても永遠と自演繰り返してるし（前スレ前半）

何がやりたいのかさっぱりわからん
やっぱり嘘も１００回言えば本当になるって思ってるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 14:50:08.93

優勢でした●派にさらに一つ増えました

●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１　旧1/100ＺＺプラモの解説
２　マスターピース　ＺＺガンダム　p.58-59
３　ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４　ガンダムMSバイブル30号　26-27p
５　MSバイブル51号　P26
６　Mobile Suit Gundam - MS Picture Book　ｐ.19
７　Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics　ｐ.112
８　バリュート装着公式設定画像

■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）　

↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/07(金) 23:01:15.47

ムーンクライシスではZZは大気圏突入してないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 00:28:07.67

>>161
> ここで相手されて満足したのか
> 他のスレの書き込みがパタッとなくなったな

あのばか、不利になったから懐アニ舌板のZZスレに逃げてるけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 08:35:04.57

覗いたら
コピペの様にまったく同じコピペ
まったく同じ返事（自演）してて笑った
自分の書き込みどこかに保存してるのか？

どこへ行ってもアニメがバリュート使ってるんだから
誰も賛同するわけないのにな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 11:58:06.20

２０２１年３、４月に出た
ジオン公国大解剖
ニュータイプ伝説

上は初代～逆襲のシャア、各種ＯＶＡ、オリジンまで
下は初代～Ｖ、各種ＯＶＡまで

紹介作品も多く、量も万遍なく紹介してるから、情報量の多い初代、Ｚ、ＺＺ、Ｖが薄くなってしまうな
情報の質も気になった
ジオン公国大解剖は、グレミーはザビ家だよ～デギンの庶子かギレンに関係するクローンだよ～と小説ネタまで掘り起こしてるのに、ニュータイプ伝説は…
ザクⅢ改にバイオセンサー搭載も記載（ジアニメが初出の情報）

対してニュータイプ伝説は、あんま触れない
ザクⅢ改にサイコミュないとか、それを元に長々とマシュマー下げ

カミーユが最後はＮＴ能力を失ってＯＴになったは新情報で貴重です

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 13:29:15.08

ニュータイプ伝説はジュドーはプルとハマーンにニュータイプ能力て劣ると書かれてるしな
間違いない文章だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 13:31:51.67

ハマーンは知らんがプルは確実だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 13:59:09.36

童帝が省く情報

プルクローン
ジュドーはプルに足りない能力補って貰った
ニュータイプ能力はハマーンの方が上

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 16:18:54.58

カミーユが最後にNT能力を失ったのかもしれないの記述も
それだけカミーユのNT能力が高すぎて健常者でいるなら失ってないとまともに生活できないのでは？みたいなとこも省いてるな
ほんと都合のいいとこは省いてキャラ叩きしかできねーな童帝は
ちゃんとカミーユは全ニュータイプで最高のＮT能力者って評価なのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 18:30:12.45

童貞は都合が悪いと逃げるのは相変わらずだな
カミーユにも喧嘩売ってなにがしたいんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/08(土) 21:29:18.88

俺たちが触らない
唯一の安全地帯　ZZスレにも　ときどき大気圏突入書いてるからな

あいつの行動原理は本当に理解不可能だよ
本スレがあるのに　わざわざダムエースレ立てて荒らしてるのも意味わからんし

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 08:50:08.66

>>166
ＮＴ伝説は
内容薄い上に、明らかな勉強不足な記述もある

けど、カミーユが最後はＯＴになったという新事実は貴重です
ＮＴ能力については、ジュドーの１強になってしまった

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 08:53:07.48

>>173
この記事のライターは誰なの

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 09:06:27.34

>>174
買えばわかりますよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 09:57:40.94

>>173
ニュータイプ伝説ではジュドーはプルとハマーンにNT能力は劣ると解説されてますが
しかもNT能力最高はカミーユと何度も評してる
いい加減都合の悪いとこだけスルーするのはやめようね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:08:07.35

>>176
どこに？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:13:28.21

作中の話なのに
アムロ：１年戦争
カミーユ：グリプス戦役
ジュドー：第一次ネオジオン抗争
なんで童帝は第一次ネオジオン抗争時の話してんの？
その後回復してるんだからカミーユがNo1だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:18:17.21

ニュータイプ伝説でアレにとって認めたくない表記

24ページのカミーユ

人々の想いを胸に戦った、繊細かつ最高のニュータイプ

45ページのハマーン様

パイロットのニュータイプとしては明らかにハマーンの方が格上

48ページ

プルはジュドーの能力的に足りない所を補っている

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:29:03.52

そりゃそうだろー

パイロット経験はハマーンは１８歳からとしても３年
ジュドー１年未満
パイロットとしてはハマーン＞ジュドー

これはシロッコとカミーユも同様
パイロットとしてはシロッコ＞カミーユ

富野評価もパイロットとしては、
アムロ＞カミーユ、ジュドーだった

だが、勝ったのはカミーユ、ジュドー

プルの件も、生まれる前からＮＴと認知され、訓練されてたプル
序盤ではプル＞ジュドーは当たり前

序盤のシャア、ラルだけを取り上げて、シャア、ラル＞アムロとでも言うのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:32:12.03

序盤で言えば
ＮＴ能力は、ララア＞アムロだな

シャアも言ってた

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:38:57.51

映像が全てとは言わんが
ＮＴ伝説もファンネルの件に触れてたが、

カミーユ＆シャア戦
ファンネル使用数：１０基
ファンネル撃墜数：ゼロ

ジュドー戦
ファンネル使用数：１４基
ファンネル撃墜数：１４基
ファンネルとＭＳのコンビネーションを披露

で、明らかにジュドー＞カミーユ、シャアなんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:45:05.98

>>177
サンライズ監修・協力出版された公式設定集
ニュータイプ伝説
発行2021年4月30日
カミーユの最新の公式設定は最高のニュータイプとのことです
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/Kindlez01.jpg
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/Kindlez02.jpg
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/Kindlez03.jpg

ガンダム公式サイト・ガンダムインフォの紹介文
「最高のニュータイプ　カミーユの能力が発動するとき」
https://www.gundam.info/product/book/01_4302.html

同じ資料内で4度もNT最高はカミーユと評されてますよ
ガンダムインフォでも最高のNTはカミーユと表記されてます

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:46:05.40

高火力機の出力で吹き飛ばしてただけじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 10:59:55.87

昔のソースから

●ジュドー対ハマーン：１４基使用・１４基撃破
正確に位置を把握して、一撃で複数撃破
出力を利用した撃破は２基のみ

ビームライフルでファンネル７基撃墜
(５基クリーンヒット。ついで２基を薙ぎ払う）

サーベルでファンネル２基撃墜
サーベルでファンネル３基撃墜
（一振りで１基、もう一振りで２基同時）

サーベルでファンネル２基撃墜
（一振り２基同時）

●カミーユ、シャア対ハマーン：１０基使用・０基撃破

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:04:33.80

ＺＺの高火力は短稼働時間と引き換えだからプラマイゼロでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:13:53.38

>>185
本編でジュドーが「なんでもっとファンネルを使わなかった？！」と言ってるくらい手加減されてるのに
その場面で比較できないでしょ

そんなことよりいつになったら大気圏突入スレの問いに答えてくれるんですか？
クソダサ負け犬の童帝さん！

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:16:15.58

>>183
その最後のソース画像
左半分を隠してる時点で全く信用できません

左半分部分
カミーユはＯＴになりました

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:20:34.47

>>188
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/09.JPG
最強のニュータイプとして成長したカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/www.dotup.org4911234.jpg
富野曰く最高のニュータイプ能力

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/08.JPG
史上最高のニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/07.JPG
究極のニュータイプ能力を持つ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/05.JPG
随一のニュータイプ能力を持つカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/06.JPG
随一のニュータイプ能力を持つカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/04.JPG
最高のニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/03.JPG
歴代で最もニュータイプ能力を開花させたニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/01.JPG
史上最高のニュータイプと評されるカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/02.JPG
最もニュータイプの力に恵まれたカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/k_01.jpg
最高のニュータイプ　カミーユ

https://futaman.futabanet.jp/articles/-/81799
ちなみにガンダムの生みの親である富野由悠季氏は、カミーユについて「宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力の持ち主」と公に評している

サンライズ協力・監修　ガンダムヒストリー　2021年3月11日発行
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/20210311_111258_1.jpg

■カミーユ・ビダン
最高のニュータイプ能力を持つとされるがTVシリーズの最後では精神崩壊してしまうことに
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/20210311_110935.jpg

とどめ刺してやるよ　多くの設定資料でカミーユはNT能力最高って謳われてるんだ
プルとハマーンにNT能力で上回ってからかかってこい

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:32:05.39

でも、最後はＯＴになったカミーユ

ミライ＞カミーユ

とでも言われたいのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:33:04.29

なるほど
だからギュネイに落とされるのだ

ＮＴ能力は、ギュネイ＞カミーユ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:36:38.87

>>183
最後の画像。左端が切れてる
ここに、カミーユがＯＴになったと書かれているんだろうな

ツマラないことをすＲ荒らしだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:41:12.18

でました論破されると荒らし認定ｗ
ＩＤまたコロコロしてますねｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:44:57.47

>>192
一般的に能力比較は時期の指定がなければ全盛期で比較すると思うんですけど
なんでカミーユだけNT能力喪失後限定で評価してるんですか？

そしてこんなとこに逃げてないで大気圏突入スレの質問答えてくださいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:44:57.67

https://cecilpla.up.seesaa.net/image/Screenshot_20210430-025736_Kindle.jpg
あとこの解説呼んで本当にカミーユがNT能力最高って公式に認められてることがわからないなら
病院進める
あとニュータイプ能力を失ったかもしれないってのはあくまで予想だからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:47:29.08

>>192
そのとおりです

買って持ってるけど、
４月に出た本の内容をＵＰするなど狂ってるのでＵＰはしない
カミーユのファンは狂ってる
こんな狂ってるのがいるからガンダムのムックはちゃんとしたのが出なくなる

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:47:58.23

逆に能力を失ったからこそ、回復できたと思えてくる。
それほどカミーユのNT能力は高いのではないだろうか。
NT能力がそのままだと復活できなかったそれだけ大きなNT能力だったってことだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:52:23.69

上は
>>188へのレスね

https://cecilpla.up.seesaa.net/
はＮＧにすべきだな

カミーユファンが荒らしに使っている

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:55:11.85

>>196
自演失敗クソダサい

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/05/09(日) 11:56:58.04

そこ、日本の会社ですね

シーサー株式会社(英文表記：Seesaa Inc.)
本社も東京で取締役も日本人

お問い合わせ先
https://www.seesaa.co.jp/contact/