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■ZZガンダム・Zガンダムは大気圏突入可能part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 11:57:35.75ID:7N2vGJPo0
■ΖΖガンダムの大気圏能力について
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは?
ガンダム・ワールド大百科
監修:近藤康彦(ZZ設定制作)
解説:伸童舎(ZZメカニカルデザイン)

■13P
バルカン弾数:初代600、Mk-U1400、Z600、ZZ400
宇宙飛行性能ナンバー1
Z・WR>Gフォートレス>GD>Gアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Gフォートレス>Gアーマー>Z・WR>GD

■(Gフォートレスは)
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
https://i.imgur.com/NtxgqGg.jpg
※ツイッターで、もっと詳しい内容まで掲載されてますが、オチは厳禁なので

ZZだけでなく、Z、TR-6、インレ、アーガマなど、大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう

前スレ
■ZZガンダム・Zガンダムは大気圏突入可能part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1597221744/
0002通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:08:29.83ID:7N2vGJPo0
上のソース
https://i.imgur.com/CLuthpd.png

■映像からZZが大気圏突入可能な証拠

ガンダムZZ11話「始動!ダブルゼータ」
エマリーのZZ評価
「アナハイムエレクトロニクスが
 総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ」

総力を挙げて創ったMSです。また、ZZはZの後継機として登場。
Zに出来ることはZZも出来る

ZとZZは予定通り完成していたなら
ジャブロー降下作戦に主力として参加していたガンダム
主力のZとZZは初代同様に、大気圏突入可能と考えるべき

■ZZがバリュートで降下した理由1
ZのWR、Mk−Uのフライングアーマー、バリュート
どれも試験・実績がある

ZZは大気圏突入可能。だが、試験・実績はない
試験・実績なく、ハイメガキャノンを使ったらZZは機能停止となった

大気圏突入時に同じことになればジュドーは死ぬ
試験もせず、大事な部下を死地に追い込む指揮官がどこの世界にいる

ま、いたからカツやカミーユがあーなったわけだが…
ブライトもZから反省かつ成長してる
ガンダムをリアル、シリアスに考えると、バリュートを使います
安全性・冗長性確保、二段構えは当然です

初代ガンダムの大気圏突入…穴だらけの盾に無限に沸く冷却材
https://i.imgur.com/q4BxqXy.png
0003通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:16:13.61ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
■ZZがバリュートで降下した理由2
富野監督作品・ガンダムZZ24話「南海に咲く兄妹愛」
Bパート
ジオン残党の会話
「隊長! 奴にアクシズから送られた新型(カプール)を任せてもよいのですか?」
「海を知らん連中が造った水中用のモビルスーツを、誰が信用できるか!」
「旧型とは言え、ザクには実績がある」

初代ガンダムも膜1枚で大気圏突入可能ですが、
作戦もアムロも、WBに帰還する予定でした。
初代もZZも大気圏突入試験などやっていません。
初代もZZも実戦での試験失敗だと、確実に死亡します。

実績優先で、使わない機能もあるということです
映像で使わなかったから、出来ない・ないということはありません。

24話のセリフを言い換えると…
「地球を知らん連中が造った大気圏突入機能を、誰が信用できるか!」
「現役の、バリュートには実績がある」

■19971215データコレクション6より
「この機体(ZZ)は、Zガンダム直系の発展型」
単独大気圏突入可能なZの直系の発展型です。
当然、単独単独大気圏突入可能です。
https://i.imgur.com/H1KMdc6.jpg

■Zガンダム公式外伝AOZリブートより
主役ガンダムであるTR-6ハイゼンスレイU
https://livedoor.sp.blogimg.jp/guran2016_ms06/imgs/7/c/7c7b4bee.jpg

ハイゼンスレイUは、ZZガンダムの対抗機
ハイメガ粒子砲に合体分離と、ZZ同様のMS
非WR形式のMA形態=ZZ同様の形態で、大気圏突入可能
20200725ホビージャパン8月号
https://i.imgur.com/we2QONO.jpg

そしてAOZリブートで、プルの妹アリシア・ザビの乗るハイゼンスレイの発展型のリハイゼ
ZZを仮想敵としていますので大気圏突入可能です
https://livedoor.sp.blogimg.jp/guran2016_ms06/imgs/1/8/186d5d19.jpg

■Zガンダム公式外伝AOZリブートよりサダラーン
「大気圏突入能力〜を持つ」
※劇中では、安全性・冗長性確保により、バリュートで降下しました
https://i.imgur.com/4Cxm3TG.png

ガンダムをリアル、シリアスに考えると、バリュートを使います
安全性・冗長性確保、二段構えは当然です
0004通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:19:26.71ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
■冗長性とは、事象に対応する別の事象が複数存在すること
失敗すれば確実死する大気圏突入能力の
安全性、冗長性確保のためです

試験は1度もしてない&失敗だと確実死
あなたなら使いますか?
貴重な超高性能MS、巨艦、人材に

現実でもガンダム世界でも、安全性、冗長性確保のため、
二重三重の手段を確保するのは当然

※アニメでもハイメガ撃ったら機能停止しました
 198605発売1/144プラモ解説でも、テストが不十分であることは明記


ギャプラン、バイアラン、そしてZは単独飛行可能です
だが、映像では、ベースジャバーで飛行しています

ZZガンダムも
・バリュートによる大気圏突入
・バリュートが破れてもアーガマのバリュートに回収される
・更にGフォートレスによる大気圏突入
安全性、冗長性を考慮した3段構えだったということです

膜一枚あれば初代ガンダムは大気圏突入可能でした
脆い?ガンダムのメインカメラもサブカメラも溶けません

1stガンダム映画では、「大穴開いた」シールドを盾にし、冷却剤噴射
大穴から超高熱の空気がガンダム直撃ですよ…これ、だめですよね
だが、ガンダムもガンダムのメインカメラ、サブカメラも、大気圏突入の熱に耐えました
※Zガンダムのメインカメラ、サブカメラも、大気圏突入の熱に耐えました

Z計画の到達点であるZZガンダムも公式設定で大気圏突入可能です

膜一枚、コーテイング一枚で大気圏突入は可能です
或いは、Zを遥かに超えるGフォートレスの圧倒的推力で減速しつつ降下
それで大気圏突入可能です
0005通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:21:05.45ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
現実でもガンダム世界でも、安全性、冗長性確保のため、
二重三重の手段を確保しているのは当然

■初代ガンダム
■ビームライフルが、威力、射程、命中率、大きさ、重さでダントツに勝る
 なのに、ライフル使わずにバズーカやハンマー使う初代ガンダム
※バズーカとハンマーならザクでも使える
※特に、大気圏突入戦で、ビームライフルを使えば、コムサイに逃げたシャアは瞬殺だった
 また、ゴック、ズゴック戦での、ビームライフルを使えば、瞬殺だった

■■単独大気圏突入できるZ、ZZ、アーガマ、サダラーン、エンドラ
 バリュートは不要なはずですが…

■ZZ、アーガマ、サダラーン、エンドラ
 映像でバリュートを使用
https://i.imgur.com/4Cxm3TG.png

■■単独飛行できるバイアラン、ギャプラン、Z、ZZ
 SFSは不要なはずですが…
■バイアラン、ギャプラン…映像でSFSを使用

■ガンダムZZ31話塩の湖を越えて
 Z…ドダイ改を使用シーンが2回

 この回で初めてプルツーの名前が出てくる
 グレミーとオーギュストの会話は
 プルツーがギレンの娘、ジオンのお姫様なのを知ってると、興味深いな
 最後の「このプルツーに殺されるか」なんて正に

■ガンダムZZ33話カミーユの声
 ZとZZ…ドダイ改を使用して戦闘

■ガンダムZZ34話落ちてきた空
 ZZ…ドダイ改を使用して戦闘

■ガンダムZZ35話重力下のプルツー
 Z…ドダイ改を使用して戦闘

■ガンダム最終話より
 たかがメインカメラをやられただけだ
 メインがあればサブは不要なら、アムロは最終話で死んでる

■ガンダムセンチュリーより
 グワジンは大気圏突入可能な設計だった…試験したら燃え尽きた

■ガンダムZZ13話妹よ!
 ZZはハイメガ撃つと機能停止しました
0006通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:21:46.79ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
■Vの時代の全MSは飛行可能かつ大気圏突入可能
 しかし、VなどもSFSを使用
 MSは艦船に入って大気圏突入

 V、V2でさえ艦船のビームシールド内に入って大気圏突入
 ※大気圏突入可能なV2、Vは、
  艦船のビームシールド内に入って大気圏突入した映像しかない

 現実でもガンダム世界でも、安全性、冗長性確保のため、
 二重三重の手段を確保しているのは当然

■Vガンダム33話海に住む人々
 V2、V、ガンブラスターは大気圏突入可能なのに、、 
 V、ガンブラスター2機はビームシールドを張るホワイトアークに掴まる
 「リーンホースJrのシールド内に入った方がいいでしょう」
 リーンホースJrのビームシールド内に入るホワイトアーク

 V2はビームシールドを張るが、ホワイトアーク同様に、
 リーンホースJrのビームシールド内に入って大気圏突入
 
 ゲドラフはビームシールド無しで大気圏突破
 機体機能停止+カテジナ気絶

■Vガンダム49話天使の輪の上で
 ガンダムチームという言葉が出てきた

 エンジェルハイロウ内部から出たら…
 大気圏突入の事態に、味方の艦船を探すウッソ達のV2
 ホワイトアークのマーベット
「ウッソ。こちらのシールド内に退避しなさい」
 V2、ガンブラスターは大気圏突入可能なのに、
 艦船のビームシールド内に入るのを勧められる
 
 
 近くに味方の艦船がいないゴトラタンはビームシールドで大気圏突入しました
0007通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:24:12.46ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
■Zで使ってない機能
サイコMk−Uのバリヤー(※映像だとビームが直撃している)

■ZZで使ってない機能
ZZはバリュート使用及びバリュート失敗時の対策もとり、大気圏突入
※ZZは大気圏突入可能
ZZのバルカン
アーガマ、サダラーン、エンドラのミノクラによる大気圏突入
最終回のZZは強化型ZZ(※映像だと100%通常ZZ)

■逆襲のシャアで使ってない機能
ニューの予備サーベル、グレネード
リガズイのシールド内武器
サザビーのショットガン、ファンネルのチャージ機能
αのアームとバリヤー(※映像だとビームが直撃している)

他にもガンダムは使ってない機能は無数

■プラモ設定で公式にない機能
カトキのニューのサイフレなんとか
カトキのZZのバルカン穴

■ミノフスキークラフト搭載艦について
79年製造のホワイトベース
88年改造のZZのアーガマ
88年製造のサダラーン、エンドラ級
大気圏突入能力を持っています。
しかし、ZZ同様に、無試験の機能です。
映像では、安全策をとりバリュートを使用しました
https://i.imgur.com/EX5XjOn.png

ZZスタッフによる公式設定(ジ・アニメ198606より)
ZZは大気圏突入可能
0008通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:24:49.54ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ:よく揉める件…
ZZガンダムは大気圏突入できるの? ガンダム公式サイトより

■ガンダム公式サイト・ガンダム国勢調査より、大気圏突入について
https://www.gundam.info/special-series/gundam-census/special-series_gundam-census_20110314_607p.html

なお、調査は、上記サイトにある9機種しか、選択肢にありませんでした


■2回の大気圏突入で、2回とも戦艦のビームシールドに隠れて大気圏突入したVガンダム、Vガンダムは、選択肢にありませんでした
■Vの全MS及び艦船は、ビームシールドで単独大気圏突入が可能です
■V2は更にミノフスキードライブで簡単に単独大気圏突入が可能です
■単独大気圏突入可能なZZも選択肢になく、戦艦のバリュートに隠れて大気圏突入しました


■上記サイトより抜粋
「実は1、2位の2機以外のガンダムはどのように大気圏突入の衝撃と熱を回避しているのかよくわからない。

中略

スペース・シャトルが実用化されて大気圏突入後の再利用も実現できた。
しかし、ちょっとしたキズで熱が内部に進入するなど、非常にきめ細かい配慮が必要になる。そのためコストもかかり、スペース・シャトルは運用停止が決まっている。
まして戦闘をしたあとのモビルスーツや戦艦がそのまま大気圏に突入するなどなかなか考えにくい。

しかし落下速度さえコントロールできれば突入の衝撃と熱を和らげることができるので、充分な推力をもつフリーダムなどは可能なのだろう。」


大気圏突入は充分な推力があれば可能
■ガンダム/重量43.4t/全備60.0t
推力55.5t/推力重量比0.925

■Zガンダム/重量28.7t/全備62.3t
推力112.6t/推力重量比1.807 

■ZZガンダム/重量32.7t/全備68.4t
推力101.0t/推力重量比1.477
Gフォートレス 
推力168.2t/推力重量比2.459
■ZZガンダムはジ・アニメ198606のアニメスタッフによる公式設定で、単独大気圏突入が可能です
0009通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:35:47.73ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
■初代ガンダムのメインカメラ、サブカメラ等
■Zガンダムのメインカメラ、サブカメラ等
大気圏突入の熱にも耐える

■アッザム戦で、ガンダムのメインカメラ、サブカメラは4,000度の高熱に耐える
■Gアーマーのキャノピーはビームに直撃にも耐える

■Gフォートレスのキャノピー
ZZ24話:南海に咲く兄妹愛
震度1Kmはありそうな深度に耐える

ジュドー
「至近距離の爆発に、耐えるように出来てんだよ。2〜300の水圧ぐらい! 」

201気圧だと水深2,000m:1cm2に201Kgの圧力。1m2に2001トンの圧力
水深201mだと:1cm2に20Kgの圧力。1m2に200トンの圧力

MS3機以上を支えるキャノピー
※ハヤトのガンタンクもキャノピーです


■ガンダム世界は、大気圏に突入すると「摩擦熱」で熱くなる不思議な世界です
膜一枚あれば初代ガンダムは大気圏突入可能でした

■富野監督作品・初代ガンダム
初代ガンダムも膜1枚で大気圏突入可能ですが、
作戦もアムロも、WBに帰還する予定でした。
初代もZZも大気圏突入試験などやっていません。
初代もZZも実戦での試験失敗だと、確実に死亡します。

ZZのように、圧倒的推力で減速すれば大気圏突入可能である
大気圏突入速度と高度、温度のグラフ
https://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/pict/gs0506.gif

Z&ZZ外伝センチネルの
Sのコアファイター大気圏突入形態…空気抵抗の塊です

https://i.imgur.com/M6xNKJb.jpg
下面
https://i.imgur.com/b7dAsO1.jpg
下面2
両脇先端下面は、縦に割れ、ミサイルが入ってます
https://i.imgur.com/YXTtcNr.jpg
0010通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:40:14.67ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
■現在の最新のプラモ説明書である
HGUC・ZZガンダム20100619発売では
「大気圏突入できない」という記述は消えており、

「基本コンセプトは攻撃力と汎用性を最大限に追求した機体であり、
一年戦争時のガンダムとGメカの機能を合わせたような設計が施されている。」
という記述になっております

汎用性を最大限に追求=Zガンダム同様に、宇宙・地上・飛行可能+大気圏突入可能
一年戦争時のガンダムの機能を持つ設計=ガンダム同様に、大気圏突入可能
と読み取れます

右下のZガンダムの記述
「ウエイブライダーへの変形機能をもち宇宙空間から
 重力下まで連続運用が可能な汎用性を持つ機体。」

汎用性には大気圏突入能力を含みます。
https://i.imgur.com/XYz24DH.jpg


■ΘプラスはZZ-GR以上の機体です
ZZ-GRは下半身のジェネレーターのないZZの劣化品です
強化型ZZ>ZZ>Θプラス>ZZ-GR

なお、ZZはZ計画の到達点でZと並ぶ最高峰のガンダム
https://livedoor.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/8/9/890148a2.jpg

■20191203ガンダムMSバイブル30号
ZZガンダム特集
■5P:
「Z」計画の到達点
Zガンダムと並ぶAE社製ガンダムタイプMSの最高峰だった
■8P:
RX−78ガンダムの復活をコンセプトに
変形に要する時間は1秒以上
Zガンダムよりもわずかに長い
■14P:
ジュドー・アーシタ 階級(中尉待遇)
■15P:
エルピー・プル
ネオ・ジオンのニュータイプ能力者
ネオ・ジオンのニュータイプ・パイロット
■16P:
ニュータイプの少女(エルピー・プル)
グレミー・トトがザビ家の血脈であると宣言したことから
■17P:
(グレミーが)自らがザビ家の血脈に連なると宣言し
■28P:
(ZZは)ZガンダムにいたるAE製MSとその関連技術を惜しみなく投入した「Z計画の」到達点
ZZガンダムは「ガンダムの復活」を目指し

大気圏突入できる「ガンダムの復活」、
大気圏突入できる「Zガンダム」の技術も惜しみもなく投入した「Z計画の」到達点」

Z計画の到達点がZZガンダム。Zに出来ることはZZにも出来る
※AOZのハイゼンスレイU(ZZのライバルガンダム)も、大気圏突入可能です
0011通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 12:40:48.54ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
大気圏突入可能なZZガンダム
世界でも大人気!

スピルバーグの大人気映画
『レディ・プレイヤー1』

ガンダムへの変身シーン!
https://www.youtube.com/watch?v=9NqyKerGuN0
https://i.imgur.com/t3PZYRv.jpg
1st、Z、シードに次ぐ人気のZZ
https://i.imgur.com/ZqxQlqE.jpg

サンライズのツイッターもZZ
https://i.imgur.com/8wDBEgA.png
https://mobile.twitter.com/SUNRISE_web/status/1279050511782739970

ちなみに劇中のガンダムは『機動戦士ガンダム』(1979-1980)のRX-78-2だが、
登場シーンでは『機動戦士ガンダムZZ』(1986-1987)ZZガンダムの決めポーズをする。
この小さな矛盾について原作者のアーネスト・クラインは、
「ZZガンダムのポーズをさせた理由はカッコいいポーズだからだ!」
と強火オタクの模範解答を披露している。(※劇場用パンフレットより)

歴代ガンダムプラモ売上と視聴率
https://i.imgur.com/sbyXPd5.jpg
http://i.imgur.com/lfvoYFf.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 12:42:58.53ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
富野監督及びスタッフによる公式設定
ギレンの娘、ジオンのお姫様プルプルツー
http://i.imgur.com/jqWy3Ei.jpg
http://i.imgur.com/NgDQmbW.jpg

20100426データガンダムキャラクター列伝・宇宙世紀編T
ギレン・ザビのニュータイプ論&系譜・82・83・85P
https://i.imgur.com/ZzewOB1.jpg

他にも映像で専用機にジオン紋章を付けてたり
https://i.imgur.com/cMjIye5.png
・「王族が受ける」銃剣付き捧げ銃の敬礼受ける
・「お姫様」であること否定しない
 ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
 プル「ちょっと違うけどね」(小説では、似たようなもんよ−と返答)
・「宮殿」に同伴者込みで出入り自由
と映像ソース多数

プルプルツーの妹達
https://i.imgur.com/C6lCLh7.png
アリシア・ザビ、バーバラ、シンシア、ダイアナ
エレノア、フェリシア、グロリア・ザビなどが主役の、
機動戦士Zガンダム公式外伝AOZリブート

全コミックに『公式外伝』の文字(画像は1〜3巻)
https://i.imgur.com/XQjZo7g.jpg
4巻はアリシア・ザビの妹ダイアナ
https://i.imgur.com/gi93mpY.jpg

■キュベレイ改…白いキュベレイ(キュベレイ改)
ZZ最終回脚本より
https://i.imgur.com/QjKXt0e.jpg
改良・改装事項…ファンネル12機以上に増量は確定
サイコミュ精度、ジェネレーター出力、推力向上の可能性大

■公式映像&ZZの後日談であるイボルブ10より
黒いキュベレイはAMX004−3…型番はプルツー専用キュベレイMk−Uです。
搭乗者はプルツーのパイロットスーツを着た少女
https://i.imgur.com/w92F7xe.jpg

■MOBILE SUIT GUNDAM BATTLE OPERATION より
キュベレイMk−Uは左肩にジオン紋章なし
ハンマは盾にジオン紋章なし
ジオン紋章は描くの大変なのでしょう。アニメではずっと描かれていたが

マシュマーはZガンダムを倒し、新型のZZと戦っても無事機体ごと生還
相打ち機体全損のシャア超える大快挙なのに更迭
ジオン紋章付きの盾を破壊されたから?
※ハンマはマシュマーの専用機ではないので、ジオン紋章はマシュマーの物ではない
 デギン、ミネバ、プル、プルツーの機体は専用艦・機です
 ジオン紋章は大きな意味がある

キュベレイMk−U
https://bo2.ggame.jp/jp/ms_stage/ms_detail.php?ms=l81RddNC
https://bo2.ggame.jp/jp/images/ms_stage/ms/detail/img_l81RddNC.png
ハンマハンマ
https://bo2.ggame.jp/jp/ms_stage/ms_detail.php?ms=3PfzQ9sa
https://bo2.ggame.jp/jp/images/ms_stage/ms/detail/img_3PfzQ9sa.png
0013通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 12:44:25.49ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ
ZとZZのメインスタッフで脚本の
遠藤明範によるZZ小説より

■グレミーは出自を明言
ZZ小説下巻21P
「……私の父親はデギン・ザビ公王……」

グレミーが序盤は一兵士扱いなのも
力を蓄えるまでの隠蔽工作

■プルの出自もより明確に
ZZ小説下巻33P
王の代理であるハマーンの宮殿に、
ジュドーに肩車されたまま入れるプル

「正装の衛兵二人が、
小銃の銃口を上に向け、
さっと敬礼した。」
※これは王、王族に対する敬礼

ZZ小説下巻34P
「プルは平然と敬礼を返した。
いかにも手慣れた様子だった。」
※敬礼は下位の者が先に行い、
上位の者がそれを受けて敬礼を返す
※つまりプルは王の代理の代理である正門の衛兵よりも上位者

ZZ小説下巻34P
「ねえ、君、もしかしたら、ここのお姫さま?」
「うーん。ちょっとちがうな。
でも、似たようなもんよ」

※宮殿のお姫様とちょっと違う存在
※宮殿のお姫様と似たような存在

お分かりいただけましたでしょうか
0014通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 12:45:07.51ID:7N2vGJPo0
>>1テンプレ参考
最高のNTカミーユ・理想のNTジュドー

20120603ガンダムの常識 ガンダムなんでもランキング162P
ガンダムシリーズの中で最も強いニュータイプは誰だ!?
ニュータイプ能力の高さでランキング!
1位カミーユ、2位ジュドー、3位アムロ
富野監由悠季監督による評価
NTはカミーユ、精神的な強さはジュドー、パイロット能力ではアムロ
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/www.dotup.org4911234.jpg

198608Zガンダム大辞典
ジュドーに負けそうになって、アムロも瞬殺の最強シャアに覚醒
https://i.imgur.com/AtQ27jc.jpg

199609B-CLUB130・21P
https://i.imgur.com/SPhfb5I.jpg

最高のNTカミーユに匹敵するNTジュドー
20150909モビルスーツ全集9・51P
https://i.imgur.com/OdcFu5G.jpg

20160309モビルスーツ全集10・50、51P
https://i.imgur.com/ipFbnX2.jpg
https://i.imgur.com/qMv74ci.jpg

201408ガンダム35周年本・ジュドー=踏ん張ったカミーユ
https://i.imgur.com/cgSO3qp.jpg
201908ガンダム40周年本・6P
https://i.imgur.com/xlIMRUj.jpg
0015通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 14:09:33.92ID:i9H6iC750
ちょ、MSバイブルってZZ大気圏突入可能説を殺しに来てるじゃん

MSバイブル91p8
>WR(ウェイブライダー)形態はZガンダムで完成されたTMSの高速巡航形態であり、ノンオプションでの大気圏再突入をも可能とした画期的なシステムであった
p25
>一年戦争後に開発されたMS用大気圏突入オプションのバリュートシステムは空力加熱から機体を保護できる一方、攻撃に対しては無防備という問題が指摘される
>一連の問題を解決したのがWRおよびWRへの変形機構を持つTMS
p26
>WRの構造。最適な形状や採用技術がほぼ決定されている
p27
>エゥーゴ、カラバ、地球連邦軍による運用例が知られる大気圏突入の失敗例は確認されていない

突入可能派は「ノンオプションでの大気圏突入」への安全策としてバリュート突入って言ってたが
MSバイブルは「攻撃に無防備なバリュート突入」への安全策としてノンオプ突入(ウェイブライダー)ってバリュート安全説とは逆のこといってる
そもそもZZがウェイブライダー形態に変形できない以上、Z式の大気圏突入技術を継承しようがないし・・・ZZの変形はGアーマーの復活でしたっけ
0016通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 14:10:53.05ID:i9H6iC750
GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイトによると

【2011年2月28日〜2011年3月6日】

Q.ガンダムといえば大気圏突入!? 単独で大気圏突入した(突入できる)ガンダムといえば?

ガンダム 31.76%
Ζガンダム 22.39%
フリーダムガンダム 18.10%
ウイングガンダム 9.78%
ガンダムエクシア 9.22%
ストライクフリーダムガンダム 4.72%
ユニコーンガンダム 1.89%
ストライクガンダム 1.34%
インパルスガンダム 0.80%
(回答8949人)

9000人近くも投票してんのに誰一人としてZZが大気圏突入できると考えてもいない事実w
0017通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 14:13:32.86ID:i9H6iC750
国会図書館に行けといわれる前にはっておきますね

●『国立国会図書館月報』第566号、国内出版物をどのくらい所蔵しているの?--納入率調査結果から
国立国会図書館、日本図書館協会、2008年5月、 10-12頁、 ISSN 0027-9153より

『雑誌新聞総かたろぐ』(メディア・リサーチ・センター)のサンプル調査によると、タイトル単位で約 9 割、
巻号単位として調査対象の平成 17年発行分で見ると約 7 割という納入率でした。
雑誌・新聞は、入手可能な期間が短いため、後から欠号補充をお願いしても入手できないことがあります。
また、平成 17 年に創刊された雑誌だけを見てみると、約 6 割という結果でした。

●『国立国会図書館月報』第590号、納本制度の役割と「欠本はなぜ生じるか」
国立国会図書館、日本図書館協会、2010年5月、 23-26頁より

 ところがこれが、実際には欠本だらけなのだ。とくに古い時代のものが穴だらけで、比較的新しくとも、
雑誌によっては、まったく入っていないもの、ほとんど入っていないものもある。
内記コレクションや米沢嘉博記念図書館の方が揃っている雑誌や分野も多い。
0018通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 14:43:59.61ID:9QTxX5CM0
「件の資料」は実在するらしいが、これって「こいつ」と同レベルのものでは?

https://imgur.com/a/klb6HjM

これをもって現在「GMキャノンは一年戦争には参戦しなかった」て言えるか?

https://imgur.com/a/ti2owA6

こちらが現在の設定の基に近いものだし(MSVハンドブックや旧1/144の説明書でそうだったし)

当初の文書設定では「Gフォートレスは大気圏突入できる」となってたのかもしれなくて
「件の資料」ではそれに基づいて書いたのも知れないけど、
「キャノピーがもろ出しなあのデザインでは『大気圏突入できる』というのは無理がある」
ということで設定変更になったというのが事実じゃないの
0019通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 14:48:16.10ID:HLlQWeGk0
>>17は、これに答えられますか?
VのMSはZZ同様に、大気圏突入可能ですけど

9000人近くも投票してんのに誰一人としてV、V2ガンダムが大気圏突入できると考えてもいない事実w
0020通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 14:51:38.14ID:HLlQWeGk0
訂正
>>16は、これに答えられますか?
VのMSはZZ同様に、大気圏突入可能ですけど

9000人近くも投票してんのに誰一人としてV、V2ガンダムが大気圏突入できると考えてもいない事実w
0021通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 14:52:28.34ID:HLlQWeGk0
>>1からのテンプレで公式資料が出でいる
ZZスタッフによる公式設定が

それを認めず、言い訳してごまかして否定するならガンダムファンを止めるべきですね
過ちを認めて前に進むのが大人の義務です
0022通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 14:54:41.96ID:9QTxX5CM0
ビームシールド使用による大気圏突入能力が基本的なものになってるのなら
わざわざ選択肢には出さないでしょう
0023通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 14:54:48.80ID:lmWTc1750
Zのレコアの気配を見たら
飛べるバイアランがSFS乗ってた
これを、
ZZは大気圏突入出来る
と否定している人は、
バイアランのSFS搭乗をどう説明するのだ?
0024通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 15:01:41.78ID:mgb2JkU20
持ってるならUPを頼みます
それでこの論争は終わります

>>8と別スレの情報だと13Pに、
ZZは大気圏突入出来る・・・・という記述があるそうです

9P〜13Pをよろしくお願いします。

拾い物の画像しか貼れない童帝には無理な話だと思いますが
0025通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 15:07:51.86ID:9QTxX5CM0
初期の「それだけ」しか存在しないなら、実在しても無意味

その後の資料で一貫して「大気圏突入できない」と示すものしかないなら
「件の資料」の記載は没になった設定
0026通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 15:25:11.48ID:ltz/3nTP0
>>22
そういうゴマカシはいらない

ZZも同様ですね
Zの後継機なのだから大気圏突入能力は基本的なものになっています
わざわざ選択肢に出さないでしょう
0028通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 17:56:00.74ID:RvPrvSFZ0
これってさ

1●ZZは大気圏突入できない
模型記事以外のソースあるの?
その模型記事も今の模型記事からは消えてる

映像ではできないなんて誰も言ってないよ


2●ZZは大気圏突入できる
ZZスタッフの近藤さんが監修の記事でできると書いてる

アニメとしてみれば「総力」発言で、できると見ていい


1こそ模型記事だけの思い込みではないですか
2を否定とか、アニメスタッフの発言を否定ですか?
と思うのだけどね

模型記事だとセンチネルの模型で、ZZとSはWR方式なのが書いてますよ
0030通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 18:11:30.68ID:RvPrvSFZ0
>>29
国会図書館へ行けばいいんじゃないですかW
ちゃんとジアニメもNT大図鑑もありますよW
現在のZZ関係の記事はジアニメが元ネタなのも多いですW

>映像ではできないなんて誰も言ってないよ

これからも逃げるわけですかW
0032通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 18:20:08.89ID:RvPrvSFZ0
できないと言ってるのは、結局基地外しかいないのよ

出来るソースは映像でも本でも出てるのに信じないのだから

ちょっと前に、富野監督が、
ZとZZは全部好きで、真剣に作ってる
逆シャアはお勧めできない
と言っても、基地外には都合が悪いので、信じない。リップサービスです
と言って逃げる

基地外しないのね
0033通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 18:23:43.70ID:RvPrvSFZ0
>>31
逃げずに言ってみろ基地外

>映像では、出来ないなど誰も言ってない
>ZZスタッフの記事で、出来ないなんて記事はない

ZZスタッフの近藤さんが監修の記事で、出来ると書いてる
アニメとしてみれば「総力」発言で、出来ると見ていい
0034通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 18:36:03.04ID:epiJ2/SC0
>>24って最後の一文以外は童帝の過去レスのコピペなんだけどねw
ID:3JLhEZjS0に注目

478 通常の名無しさんの3倍 2021/01/24(日) 00:15:57.30 ID:zPjGvknh0
>>476
そんなことを言ったらハンマーとか金棒で後頭部殴られるかな

しかし俺の持っているジアニメ6月号と違うのかな
Gフォートレスは大気圏突入可能なんて
p9のどこ探しても書いてないんだけどな
最初は3月号って言っていたしそちらに書いてあるのかなぁw
嘘つきの言うことはこれだから信じられないんだ
嘘つきは信じないこれ万国共通人類の鉄則だよ



482 通常の名無しさんの3倍 sage 2021/01/24(日) 00:28:10.20 ID:3JLhEZjS0
>>478
持ってるならUPを頼みます
それでこの論争は終わります

>>8と別スレの情報だと13Pに、
ZZは大気圏突入出来る・・・・という記述があるそうです

9P〜13Pをよろしくお願いします。

>>8抜粋
■ΖΖガンダムは大気圏突入可能
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは?
ガンダム・ワールド大百科
監修:近藤康彦(ZZ設定制作)
解説:伸童舎(ZZメカニカルデザイン)

(Gフォートレスは)
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
https://i.imgur.com/NtxgqGg.jpg
0035通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 18:36:43.27ID:epiJ2/SC0
続き

496 通常の名無しさんの3倍 2021/01/24(日) 01:51:19.48 ID:6XNo6DW+0
>>482
期待するだけ無駄ですよ

478はウソを書いてますから
478賛同のレスも同一人物のレスか
478同様の狂った人物のレス

まずいことになるといけないので478のレスなどは保存しておくべきでしょうかね



506 通常の名無しさんの3倍 2021/01/24(日) 12:55:52.24 ID:3JLhEZjS0
>>496
同感です
狂ってる人は触れずにポイ捨てに限ります

>>8
下のジアニメ9P目の右端上の壱文字
「編」
持ってる人は言えます


■ΖΖガンダムは大気圏突入可能
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは?
ガンダム・ワールド大百科
監修:近藤康彦(ZZ設定制作)
解説:伸童舎(ZZメカニカルデザイン)

(Gフォートレスは)
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
https://i.imgur.com/NtxgqGg.jpg
0036通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 18:50:34.09ID:q7HLdcCV0
>>33
また逃げるから無駄ですよ
ここでもTwitterなどでも言い訳になってない言い訳して逃げますから

何一つ公式ソースは出せやしません
0037通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 18:52:57.08ID:q7HLdcCV0
レス番飛んでるからまた荒らしてます

>>1からのテンプレでソースが出てるのに
0040通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 19:26:26.82ID:fpRvBCa00
他のスレでZZはZより性能は遙かに上って言ってるのに
ZZにバリュート背負わせて自分は性能が遙かに下のZに乗るジュドー
リイナを助ける最後のチャンスとか言ってたのに
身の安全が先かよw
0042通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 19:43:32.29ID:Z62D32HC0
>>39
テンプレにありませんか

俺の持ってるセンチネルの記事だと、WR方式をSとZZも採用とあるけど、
ああ、センチネルは公式でもなんでもないからね
0046通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 19:58:22.21ID:arBWG6A40
>>44
科学でみるとこうなのか
下面だけが特別熱いのではなく割と全身くまなく熱くなる
これ、百式なんてもっとヤバいよ
0047通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 20:03:48.65ID:MBdfYKdb0
>>44
じゃあスペースシャトルも窓が溶けて大爆発だねw
前スレでも論破されて逃げ出したばっかりなのにもう記憶にリセットかけたのか
0048通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 20:10:16.33ID:Z62D32HC0
そうだね。大爆発してないねW
初代のメインカメラも大爆発してないねW
Zのメインカメラも大爆発してないねW
ZZのキャノピーも大爆発しないねW

となるねW
はい論破終了
0049通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 20:12:26.81ID:arBWG6A40
>>48
キチガイの頭の中では
初代とZのカメラだけは、なぜか超高熱に耐えられるそうですw

キチガイとは議論が成立しない
0050通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 20:20:03.62ID:E1o+ccvd0
初代…耐熱フィルムor冷却フィールド
Z…ショックウェーブ
ZZ…なにも無し

キチガイ童帝の頭の中ではZZだけはなぜか無対策で超高熱に耐えられるそうですw
0051通常の名無しさんの3倍
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2021/04/04(日) 20:21:13.44ID:fpRvBCa00
近藤なにがしが〜繰り返してるが
放送初期の発言がすべて公式なら
ホワイトベースとドップはマッハ5で空飛んで
ザクマシンガンの弾は時速200km/hで飛んでるのか?

後の資料にZZが単独で大気圏突入出来るとも安全策を取ったとも書いてないが
0053通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 20:34:47.85ID:E1o+ccvd0
前スレに上がってたセンチネルの画像持ってきたがどこにもZZやSがWR方式なんて書いてないな
ZZが大気圏突入能力を省略したとは書いてあるが

794 通常の名無しさんの3倍 sage 2021/02/06(土) 18:11:05.70 ID:8NrRz8wM0
アップしろというから試してみた

表紙
https://imgur.com/a/WET7vj4

裏表紙
https://imgur.com/a/NL18ek6

奥付
https://imgur.com/a/jbhbheg

該当ページ
https://imgur.com/a/tay6DPU
0054通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 20:41:46.91ID:yl/h/YUvO
>>53
SガンのマーキングのVMsAWrsを馬鹿正直にウェイブライダー機能の事だといつも通り拡大解釈しちゃってるだけ
実際はムックにも設定作った本人が「巡航形態に変形出来る以上の意味は無い」って書いてるのに
0055通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 21:08:16.00ID:Z62D32HC0
模型企画が公式設定ですかw

馬鹿じゃねぇの
0056通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 21:15:31.80ID:egkzQIlI0
その模型企画をテンプレに入れて方々のスレに貼って回ってるバカがいるんだぜ?>>9
頭おかしいと思うだろ?
0057通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 21:20:33.64ID:arBWG6A40
>>55
キチガイなんです

もってくるのは模型企画
しかも本編のではなく外伝の模型企画
公式でさえもない

模型企画の外伝がなんぞ言っても
本編が変わるわけないだろうにw
0058通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 21:23:06.21ID:Z62D32HC0
>>57
相手にしてはダメな人なのでしょう
淡々とソースを張っていきましょう

出してくるのは模型記事か模型企画
呆れます
0060通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 21:34:07.12ID:Z62D32HC0
センチネラーは自称「SはZチームが開発したZの後継機」
を捏造しとるからのう

公式でその座にいる
Z計画の到達点であり、直系の発展型であるZZをひたすら捏造して貶める
https://i.imgur.com/H1KMdc6.jpg
0061通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 21:45:21.46ID:XgzAo8L60
>>60
直系の発展型と書いてるな。ああ、大気圏突入可能だな
富野監督の本編でもなんでもない模型のセンチネルの記事持ってくるとか正気か?
模型のセンチネルでこう書いてるから〜アホ過ぎてついていけん
0062通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 21:46:13.38ID:XgzAo8L60
センチネルもNGにしたほうがいいかな
何時の時代でもセンチネラーは癌だ
0063通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 21:49:54.54ID:UZxkmf+x0
セン〇ネル系はいつでもそんなのだよ
本編を補完するのが外伝なのに、本編を貶めて外伝でマウントとろうとするの
ヘンテコなセンチネル最高最強な設定ばかり入れてくる
0064通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 22:43:16.68ID:yl/h/YUvO
カトキ嫌いなくせにセンチネルに乗っかろうとするからこんな醜態晒すんだぞ馬鹿め
0066通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/04(日) 23:35:31.34ID:BRi7/bc30
>>58
それが正解でしょうねー

スレが増えて検索にどんどんかかるようになってます
それこそが害虫への最高の消毒効果

>>1テンプレ無敵です
0067通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 06:30:03.55ID:2tEjSEHH0
スレがまともに機能していないから適当な事かく
けものフレンズが思いどおりに出来ないと知ったとたんに再生不能なぐらい破壊した
あなた方に逆らおうとは思いません
でももうそろそろあなた方のやり方には限界が来ているように思います
外の世界に触れてください
サンダーボルトやセンチネルのようにあなた方の力が及ばないガンダムは存在します
ブルーディスティニーのように主役MSを勝手に変更して作品価値を落とさないで下さい
それだけです
0068通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 07:17:45.96ID:ECjn58L70
センチネルの今の記事に、

ZZは大気圏突入出来ない

と書いてるのですか?
0069通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 08:12:20.93ID:8q3zyH6j0
逆にZが大気圏突入出来ると書いてない資料を探す方が難しい
つまりそういう事ですよ
小学生でもわかるように書くなら
当たり前の事は書く必要が無い
つまり書いてないという事は出来ません

あと童帝はベン図を勉強した方が良い
0070通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 08:37:10.47ID:5ZW9yLWM0
>>68
書いてない

前提として、
センチネルのムックは公式ではない

あとはアニメ・模型企画を問わず、ギリギリ、模型のインストなどが参考になるくらい
0073通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 13:52:13.22ID:2tEjSEHH0
キャノピーむき出しで大気圏突入できないだろ
で話は終わっていると思うんだけどな
0076通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 14:25:38.43ID:8q3zyH6j0
大気圏突入の流れ
ZZがバリュート背負ってるの見て
ジュドーZに乗る「リイナを助ける最後のチャンスなんだ!」
ビーチャ バリュート背負った百式の出撃嫌がる「こんなので大気圏突入なんて怖いんだよ」
たしかサエグサ「じゃあ俺が行くよ」「そこまで言うなら俺が行くよ」

このやり取りで安全策って妄想出来るか?
ジュドーがこんなの外せとは一言も言ってないんだが

他スレでZと同等のリガズィをZZより性能悪いって馬鹿にしてたよな 童帝
0077通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 16:57:17.41ID:+ElbCkeo0
>>73
> キャノピーむき出しで大気圏突入できないだろ
> で話は終わっていると思うんだけどな

シャアのコムサイはキャノピー剥き出しで大気圏突入しましたよ

初代ガンダムはメインカメラ、ツインアイ剥き出し
Zも各種カメラ剥き出しで大気圏突入しましたよ
0078通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 16:59:54.02ID:f5RcIAKh0
童帝は3時間で自分が何言ったか忘れるのね
>>28で自分からセンチネルの話を切り出しておいて>>55ではそんな自分を馬鹿呼ばわりしてるんだもの
0079通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 17:06:47.04ID:uroNkk870
>>44
側面とかも凄く熱くなってますね

シャアザクなんてマッハの速度で大気圏突入中にコムサイに格納されてましたが、こんなことができるのかなー
0080通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 17:15:11.03ID:8q3zyH6j0
>初代ガンダムはメインカメラ、ツインアイ剥き出し
>Zも各種カメラ剥き出しで大気圏突入しましたよ
そんな描写はどこにもない
しれっと嘘書くなよ
0082通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 17:24:30.22ID:8q3zyH6j0
ガンダムのカメラはフィルム(ガス)の中だし
ZZの下面にセンサー類は一切ない

って言うか全周スクリーンのカメラがどこにあるのか誰も知らない
ヤザンがジュドーの乗ったZのコックピット刺そうとしたらビームサーベルが真正面に見え
Zの頭部をザクに換えたら正面の一部しか映らない
ZZスタッフが馬鹿なのかギャグでわざとやってたのかはしらんが
ガンダムは頭部破壊されてもモニターはノイズ混じりで映ってたな
0085通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 17:28:02.98ID:KPI9tS/N0
>>81
> サランラップと冷却ガスあれば平気なんだろ

その通り
ZZの時代だとコーティングですね
明治アストナージの出番だ

ZZは大気圏突入可能
0086通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 17:30:45.51ID:u8fQt5Bk0
>>80
初代もZも、脆いカメラは剥き出しですよ

剥き出しでないと見えないじゃんw
大気圏突入中はプラズマ状態だから電子的には見えないよ

カメラで見ないとなーんも見えない
見えてるということはカメラ剥き出し

でもって強度などは
キャノピー>初代とZのカメラ
0088通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 17:42:13.76ID:u8fQt5Bk0
>>87
初代ガンダムとZのカメラは戦闘用装甲か?

ガンダムのカメラは戦闘用装甲で出来てるのか?
0089通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 17:46:31.39ID:6za6zM1b0
Zの下面にカメラないと、全天候モニターの下面は写らないよ

カメラのレンズで写した映像をCGに合成変換して360度写してるだけだから

それは理解出来ます?

初代ガンダムは、頭のカメラにツインアイのレンズで写した映像を写してる

カメラを覆ってる薄いガラスもレンズも戦闘用装甲ではないですよ
0091通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 17:49:05.53ID:ms3slVyV0
NGにしてるから見えないw
NGになると言うことはゴミな内容なのだろう
見なくてよいw
0092通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 17:57:33.73ID:2tEjSEHH0
>>77
そのなかで大気圏突入で断熱圧縮が起きているところにキャノピーがあるのはZZだけなんだよ
万が一キャノピーが無事ても熱がこもってコクピットは人が生存不能になるほどの高熱になる
0093通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 18:09:55.82ID:ms3slVyV0
>>92
そんなことはわからないよw

仮にそうだとして、キャノピー冷やせばいいんじゃね
ちょうど初代ガンダムの冷却穴の位置にZZの腰もあって、あれは開くよ
0094通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 18:14:54.87ID:YQp5Stbn0
ZZはちゃんとしたシールドを持ってないから冷却フィールドを作れないので無理って結論でてるよ
0095通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 18:21:03.11ID:dRdq+I/7O
その場その場で言い返す事しか考えてないから矛盾出まくり
複数回線で一人会話してるから矛盾してないつもりなんだろうけどバレバレ
0097通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 18:30:06.07ID:ms3slVyV0
>>72
そもそも出来なかったからって何がどうなるのかと
劇中で出来ることが明言されてるのに

ZZスタッフによる放送時の設定からして
大気圏突入可能です
0098通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 18:38:06.40ID:ms3slVyV0
>>2を参照
盾に大穴一杯空いてるのに
冷却フィールドもないわなw

マッハ24の高速で堕ちてるのです
0099通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 19:13:46.54ID:1dYVpBx40
>>96
>>97
他人には科学的な証明を求めるくせに自分は一度もソースを出したことのないスタッフ設定だけで押し通そうとするダブスタっぷり
これが童帝脳です
0101通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 19:38:52.27ID:dRdq+I/7O
結局の所ずーっと
「自分がこう思ってるからこうに違いない」
って言いまくってるだけ
0102通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 20:32:41.07ID:VfIKaXv90
高卒柳田理科雄が書いた「俺が出来ないと思うから出来ない」って本がベストセラーになるのが一般人の知識レベルだからなー
0103通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 20:37:46.38ID:9dsvBI7z0
根拠がジアニメのすっぱ抜き(フライング)記事だからな
ホワイトベースはマッハ5
ザクマシンガンが時速200kmなんて言ってる人は今はいませんよ
0104通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/05(月) 21:34:32.62ID:+BL3s3r10
そのジアニメにしても本当に書いてあるのか疑わしいしね
持ってるアピールで出してくる画像がいつも同じ画像なんだもの

持ってるならUPを頼みますw
それでこの論争は終わりますw
0105通常の名無しさんの3倍
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2021/04/05(月) 22:16:40.18ID:xmpuOSiu0
>>75
>童帝の馬鹿さ加減を披露するスレ

ここに限らず全てのZZ系スレと福井アンチ系スレが該当します
0107通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/06(火) 01:52:16.15ID:CeevKn3A0
どうでもいいけどMGのZZを変形させるとコアブロックのキャノピー剥き出しだなコレ
0109通常の名無しさんの3倍
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2021/04/06(火) 09:21:52.25ID:Euj2c3YdO
雑誌付録に載ってた脚本初期稿に一回書いてただけの事を公式設定ってずーっと言い張ってる様な奴だぞ
0110通常の名無しさんの3倍
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2021/04/06(火) 11:05:09.90ID:YhUcRdJF0
雑誌発売の1ヶ月後にバリュートつけて大気圏突入
ZZのEDテロップに1回しか名前でないような奴が
てきとーな嘘ついたから、客離れて雑誌潰れたんだろ
0111通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/06(火) 18:54:30.46ID:jcs5cudc0
ZZのEDテロップに1回しか名前でないような奴が

誰の事?
0112通常の名無しさんの3倍
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2021/04/07(水) 20:00:44.29ID:OTb/+sB70
>>1テンプレに
ZZスタッフのソースが出てるのに、
まだ続けるの?
0113通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/07(水) 20:37:28.03ID:0I/sDTAj0
本編映像でダブルゼータにバリュート装備してたんだから大気圏突入機能がないのは明らかだよね
0114通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/07(水) 21:21:03.66ID:tk7yMI0I0
根拠となる資料は未だ出さない
プラモ系の資料は参考にならないと言いつつ、根拠としてHGUC ZZの説明書を持ち出すダブルスタンダード(プラスしてその「根拠」自体が拡大解釈)
0118通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/08(木) 01:01:22.13ID:tacZVXb+0
>>112
> >>1テンプレに
> ZZスタッフのソースが出てるのに、
> まだ続けるの?

それウソだと知れ渡ったから廃刊になったんでしょ
正しい設定はニュータイプやアニメージュしかないって
0119通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/08(木) 07:08:32.84ID:hPbCwJgp0
前にも書いたが
アニメディアやジアニメは 文春や現代の様な扱いだぞ
(アニメ界のゴシップ誌)
0121通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/08(木) 12:43:42.05ID:Zk3deZv80
件のジ・アニメ の記事が実在したとしても、その後の資料で肯定するものがないなら、
>>18であげられてる「GMキャノン試作タイプ」のように、設定変更でなかったことになったってことでしょ
0122通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/08(木) 12:54:41.36ID:Zk3deZv80
>>121補足
「設定変更でなかったことになった」は「実戦参加していない」という点

今のジムキャノンの設定では「一年戦争には参戦してる」となってる
0123通常の名無しさんの3倍
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2021/04/08(木) 19:51:53.13ID:fBf4GkNg0
>>121
ホワイトベースがマッハ5
ザクマシンガンの弾は時速200km
なんて言ってる人はもういないからな
0125通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/09(金) 06:58:11.61ID:s06VZP8r0
間違ってた事をいつの間にかしれっと修正するのに
告知する馬鹿がいるか?

まあ童帝の事なんだが3月号→6月号
0130通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/10(土) 15:08:58.64ID:tyVotQV00
捏造はヌケサクのはじまり
0131通常の名無しさんの3倍
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2021/04/10(土) 16:13:36.19ID:qzkWBGyE0
逆シャアスレに臭っせー奴がいるなと思ったら案の定、同じワッチョイがゼータスレでテンプレ荒らしやってたわ
0133通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/10(土) 21:26:17.59ID:pQUISCWS0
▼IDを7つコロコロ、深夜の4時から22時まで
だーれだ?


名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2021/04/09(金) 03:59:47.81 ID:ds/U8DTB
>>840
今年の1月にプルツーのフィギュアが出ました
これでプル、プルツーを並べられる
長生きはするもんです
35周年の記念なりました


845 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 06:55:14.68 ID:i2yvTjQY
>>840
生き残ってますね
ガンダムは初代〜ZZとSEEDが定番
俺が600代になっても生き残ってそう


846 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 07:19:01.33 ID:CRDR/+lx
>>845
SDですか
こうやってガンダムは新しいファンを増やしていく
コミケでプルの同人出してるところもZZ放送後の世代もいる


51 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 12:39:47.30 ID:sgcKjp+a
>>846
流石に世代を超えて増やせるのは
1st〜ZZとSEEDくらいですよ
正直言って、万人向けの名作です


853 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 18:37:00.84 ID:BF1CDRsi

ガンダムのグッズ、ゲームだと初代〜ZZとSEEDがメインで登場します
そこからファンになったりと
俺は初代〜ZZが特に好きだが、それにSEEDが加わったのは30代の頃かな


857 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 22:06:09.49 ID:nJjzqN4q

ガンダムも人を選ぶ作品が多いが、初代、Z、ZZ、SEEDは覇権アニメだから時代を超えて愛される
0134通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/11(日) 08:59:08.60ID:j5vrxHkR0
ZZのグッズなんて見た事ねーけどな
ゲームは重火力ガンダムって言うとZZとストフリだからな
ストフリは見た事あるけどZZ使ってるやつは見た事ない
まあ、バランス取るために機動性殺されてるから仕方ないのかもしれないが
0138通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/12(月) 01:17:21.03ID:JW/DpmXVO
>>136
だからそれは巡航形態への変形の事で大気圏突入機能じゃないと何度言ったら
実際文中にも大気圏突入の文言なんか一度も無いし
0141通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/12(月) 09:48:46.03ID:Mq7E1cAj0
セミ・モノコック構造だからな
そりゃフレーム部分もあるだろうさ(JAL航空実用辞典より)
0144通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/12(月) 12:49:57.72ID:l/5iLgR30
前にも書いたけど、大気圏突入可能の否定材料として、旧1/100の説明書を持ち出すと、
プラモの説明書は根拠にならないと言いつつ、大気圏突入可能の根拠として、HGUCの説明書を持ち出すダブルスタンダード っぷり
(HGUCの方は完全な拡大解釈)
0146通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/12(月) 13:10:08.79ID:S5Y7NsV80
マスターグレードガンダムは微塵もモノコック構造じゃない
装甲外しても問題なく稼働する
0150通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/13(火) 18:30:26.18ID:II0lK/ZR0
>>146
初代はセミモノコック(というのがセンチネルで解説されていたな)
0151通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 00:11:21.86ID:OYAIq+P/O
次スレのタイトルはこれにしようぜ

579: 2021/04/13(火) 18:43:25 ID:G/gtLXr+0
>>573でZZの単独ゲームが出てるのに
何言ってるのだろうねー

ZZが大気圏突然可能やプルはギレンの娘、ジオンのお姫様なのもイチャモンつけてるのもこのアホなのだろう

「大気圏突然可能」
0152通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 08:28:52.68ID:lqjqN4DZ0
30年以上たってから突然可能って言い出すし
まさにぴったり!
「大気圏突然可能」で頼みますわw
0154通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 18:06:38.75ID:zlmfdVeO0
>>139
> プラモのインストに出来ないって書いてた件はどうなったの?

正確には
Gフォートレスは出来ない
としか書いてない
ZZは出来ない
とはどこにも書いてない

敢えて特出しでGフォートレスは出来ないと書いてるならMS形態なら、初代方式かなにかでZZは大気圏突入可能なのだろう
0155通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 18:08:15.74ID:zlmfdVeO0
その後に出たセンチネルの設定だと

SとZZは、WRにコアブロックを付けたMSという設定になってます
0157通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 19:32:25.29ID:zlmfdVeO0
>>155
センチネルのムックだろ
センチネルのムックは公式でもなんでもないぞ

しかもムック内の記述同士ですら矛盾してる駄目ムックだ
0158通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 19:34:07.77ID:y7WRXCP50
そして権利関係で揉めて、
センチネルは非公式となりました

>>155の設定はプラモ設定としても残ってるので、準公式かのう
0159通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 19:42:32.63ID:y7WRXCP50
センチネルのムックが仮に公式だと

貧乏で兵士もいないはずのネオジオンは

ポイと超巨大MAを譲渡できたり、
センチネルの連戦連敗の自称教導団の精鋭も参加して、

物資も潤沢な精鋭集団になってるはずなんだよなw
0160通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 19:45:23.21ID:lqjqN4DZ0
読み物として面白い
そんなムックを切望
最近だとソフトバンククリエイティブシリーズかな
デアゴも週刊で安いというのが嬉しいね
0162通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/14(水) 20:29:48.44ID:33YOkulS0
>>159
センチネルがいつの時期かは知らないけど生活に必要な設備よりも軍備を優先したり
クワトロの百式のメガバズーカランチャーがMS部隊全滅させてたり
0165通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 04:57:55.98ID:/QR3+vSX0
>>159
廃棄予定の欠陥MA渡して全員が教導団員とも限らない十数人を回収しただけでえらい評価だな
お前の中のネオジオンってどんだけショボいの?
0166通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 07:22:26.76ID:IJJPy3YX0
しょぼいからそれだけで戦力が相対的向上しちゃうのだろう
絶対的にはしょぼしょぼ軍隊でしょ
0167通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 08:06:21.15ID:toFyt2aw0
>>162
メールシュトローム作戦(コロニーレーザー戦)終了後よ
アーガマがシャングリラに着いてエンドラが来るまでの間の話
0168通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 08:16:04.63ID:toFyt2aw0
おっと書き方が悪かったか
コロニーレーザー戦後にアーガマがシャングリラに着くまでの間の話
Zガンダム最終話からガンダムZZの2話までの間だな
0169通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 10:03:37.22ID:O4oCcSDIO
いやペズンの乱が始まったのはメールシュトロームのちょっと前で終結はアーガマがラビアンローズ着いた辺りだよ
ちょうど今サンテレビのZZでやってる所
0170通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 10:32:19.40ID:toFyt2aw0
ああ、じゃあ反乱始まって討伐隊(α任務部隊)来たのがメールシュトローム作戦後か
ペズン要塞に給電しているS.O.L(太陽光発電衛星)攻略戦のときにSガンダムBstとWR形態のゼータプラスの速度に驚いてブレイブ「これだけの加速の出来るMSはZか?」トッシー「だがZはコロニーレーザー戦で損傷を受けたはず」と話していたな
0171通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 10:43:49.44ID:MLnC1oLf0
センチネルは新訳Zでなかったことになりましたwを
0172通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 12:29:33.63ID:ZPik9AJK0
センチネルは
キリマンジャロ、ダカールがあった
アクシズがアステロイドベルトに帰ってない
世界の話

新訳Zでセンチネルは黒歴史
0173通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 13:32:21.31ID:eU38iGBS0
新訳Zにセンチネル初出のガザEが登場してるのですが
0174通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 14:07:30.94ID:IJJPy3YX0
ガザEはSFSとして運用とかあったが
大気圏では使えるのかな
0175通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 14:38:26.89ID:Oniy9we60
>>173
謎のMSと記述され
ガザEの名前はどこにも出てこない

ZZとも密接なAOZはヘイズル改が登場と書かれ
ZZ登場の黄色いエンドラも新訳Zに登場している
0176通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 15:17:13.13ID:LxyXzNG60
>>172
ハマーンがアホにされとるw

ようやく帰ってきて、
アクシズ優位なのに、
なぜかアステロイドに帰る
アホにされとるw
0177通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 17:32:51.74ID:ARQOr+IE0
ハマーンはTVと同様のセリフなのよね

事態が沈静化するまで地球圏を離れる

沈静化=ZZ1話の状況になったら帰ってくるのよ
そこ無視して、基地害がネオジオンは撤退したので、ZZには繋がらない!
とか言ってるのよね

カミーユが無事なのも同様
シャングリラには補給のために寄るのに
0178通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 17:34:58.96ID:ARQOr+IE0
新訳だとカミーユがいるからシャングリラチルドレンいらないよねー

いや、カミーユとファ以外は全員死んどるからパイロットいないのよ

カミーユ1人いれば勝てるネオジオンに勝てるとでも思ってるのか?
0180通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 18:33:02.41ID:pKP3H/790
センチネルdisったら自分の過去レスがぶっ刺さった

★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1617505670/

40 通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdba-q+9L [49.98.84.31]) 2021/04/13(火) 18:46:18.29 ID:RljDJC2sd
>>37
ハマーンがアホにされとるw

ようやく帰ってきて、
アクシズ優位なのに、
なぜかアステロイドに帰る
アホにされとるw
0181通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 18:40:38.08ID:biUfwYCL0
よーするに
新訳Zでセンチネルは黒歴史になった
なかったことになった

でいいんだな
0182通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/15(木) 19:14:55.96ID:M+YCf8x/0
連邦の内輪もめが決着しただけなのに
何が有利なんだろうな
連邦全体が敵に回ったら勝ち目はないぞ
まあ 行動力のある連中が潰し合って 日和見連中が残った訳だが
たまたま 日和見連中がまとまらなくて勝てただけで
戦略的にはTVハマーンの方がアホだよ
0183通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/16(金) 02:25:39.28ID:3lJgkvL+0
童帝、逃走先の0083スレでZとZZをギャグガンダム呼ばわりする暴挙に出る

179 通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd92-q+9L [183.74.192.7]) 2021/04/15(木) 23:51:38.26 ID:kvZFbYN/d
巨大なコロニーを狙った場所に落とす技術などあるの?

あればジオンはジャブローにコロニー直撃させてた


83はギャグガンダムだから気にしたら負け
83だけの超技術に超設定があるのよ
0184通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/16(金) 10:04:53.23ID:PxFix1B00
ガンダム自体がギャグ
0187通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 13:13:08.11ID:YM8ELmFT0
ホウセンカを見ていたら、面白いのを見つけた

キャノピーキャノピー言ってる人はどうするのかな
0189通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 13:32:33.22ID:2O+Haegm0
https://www.gundam.info/news/publications/01_4173.html

公式のガンダムインフォがカミーユがニュータイプ最高と断言しました
「最高のニュータイプ カミーユの能力が発動するとき」とあります
0190通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 14:26:57.13ID:/ny+vFzr0
>ホウセンカはキャノピー露出したまま大気圏突入するんだよね

露出したまま大気圏突入する
ただし、プラスアルファがある

なお、現実だとシャトルの上部や側面もめっさ熱くなる
Zでの百式とZの突入は、百式が大爆発する

Zのカメラからも溶けていくのでZ単体でも大爆発する
0191通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 14:28:24.52ID:rgoAv9NZ0
>>187-188
それってひっくり返って突入するのか?
スペースシャトルもコックピットに窓があるぞ

一番加熱される部分にキャノピーがあるのはZZ(Gフォートレス)だけ
0192通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:06:25.62ID:T82Up8P70
>>189
訂正
https://www.gundam.info/news/publications/01_4173.html

公式のガンダムインフォがカミーユがニュータイプ最高と断言しました

公式のガンダムインフォがプル達をニュータイプと断言しました

「最高のニュータイプ カミーユの能力が発動するとき」
「(プル達を)ニュータイプ」とあります
0193通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:11:51.60ID:kKIL4Tmx0
>>44テンプレ
下見ればわかるが、Zの脚みたいにはみ出てないスペースシャトルも全身くまなく熱くなる
下面以外のカメラも熱で溶けてZ大爆発です

スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Stsheat.jpg


ホウセンカのキャノピーのある背面は、下面とほぼ同じ色です

なお、ホウセンカのキャノピーにはプラスアルファがあって、
これ見た時、ZZはGフォートレスでも大気圏突入可能だ
と確信しました

>一番加熱される部分
え?現実の科学でそれは証明されたの?
ガンダム自体、ウソの塊なんですけどねW
0194通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:14:29.51ID:nTNGtZw60
> エルピー・プル、プルツー、マリーダ・クルスなど「ニュータイプクローン」も同様に掲載。

公式でもクローンなのも確定か
0195通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:16:26.73ID:kKIL4Tmx0
>>42
>俺の持ってるセンチネルの記事だと、WR方式をSとZZも採用とあるけど、

センチネルの公式設定ですと、そうなってますね
非公式のムックはシラネ
0196通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:19:48.41ID:kKIL4Tmx0
>>194
そりゃ、一卵性双生児=クローンだからね

>>193
これ、白い部分=コクピットのあたりや翼端が一番に熱くなってないか?
端の部分が一番空気が圧縮されて熱くなると思うのだけど
0198通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:29:17.96ID:kKIL4Tmx0
ソースもなく、大気圏突入できないとわめているカスよりも信頼できる

>>190
ホウセンカのプラスアルファって何?

>アポロ指令船の底面は、熱容量の大きなポリカーボネート樹脂層でコーテイング
ZZもコーテイング方式なのかな
アストナージは得意だし
0200通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:43:28.15ID:cJqS8QDV0
>>193
一度まとめたほうがいいと思うが

スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約1600度
機体下面の一番温度が高い部分が約1000度

つまり、画像の白い部分(機首、機首キャノピー、翼端)が一番熱い
Gフォートレスのキャノピー部分はそんなに熱くない
0201通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:45:30.66ID:cJqS8QDV0
コムサイもキャノピーむき出しで大気圏突入した
一番熱くなる部分です

つまり、Gフォートレスのキャノピー剥き出しは
大気圏突入の障害にはならない
0202通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:50:51.06ID:cJqS8QDV0
ま、ガンダムは全部ウソだから、参考だけどね

現実を持ち出して、
Gフォートレスのキャノピーでは出来ない
と言い出すアホの虫よけです
0203通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:56:10.08ID:cJqS8QDV0
実際わからんのよね
ガンダムなんて嘘の塊だから

SとZZの突入方法はWRだけど、形状的にうーんだけど、
ZのWRも見た目いけるように見えて、現実だと、?の塊だからねw

設定でSとZZの突入方法はWRだと言ってるならWRなんだろうね
0204通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 15:56:23.48ID:nTNGtZw60
>>199
元は童帝自身のレスなんだ

★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1617505670/


40 通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdba-q+9L [49.98.84.31]) 2021/04/13(火) 18:46:18.29 ID:RljDJC2sd
>>37
ハマーンがアホにされとるw

ようやく帰ってきて、
アクシズ優位なのに、
なぜかアステロイドに帰る
アホにされとるw
0205通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 15:58:35.63ID:khe8v6ln0
>>200
なるほど。納得
キャノピー問題は解決したな
0207通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 17:00:21.72ID:rgoAv9NZ0
そもそも一番大事な部分
耐熱専用素材(強度や耐久性無視)って事を無視してるからな
コアファイターのキャノピーは出撃毎に取り替えてるのかな?
0208通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 17:26:32.49ID:VT3q1wkx0
大気圏突入で断熱圧縮が起こる面にキャノピーがあると熱ふく射にさらされて中のパイロットが
蒸し焼きになると前にも書いたなこれ
0210通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 17:46:13.57ID:uZC2GryA0
ZZは大気圏突入機能ないって>>53(これも過去スレからの転載だが)で論破されてるのにまたセンチネルにすり寄ってるの?
0211通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 18:06:18.18ID:f6YzYtfa0
センチネルはZZじゃないぞw

外伝ごときが本編を、設定できると思ってるのかw
外伝がやるのは、本編の補完だ
0213通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 18:16:13.85ID:b3J8uHqN0
>>207
それの科学的データはどこ?
コムサイ、ホウセンカの乗員は死にましたかw

>>208
それの科学的データはどこ?

>>200
から、科学的データは示されてますね
実は下面は熱くない

ガンダム世界でも
熱い部分はコムサイのキャノピーでも平気です
ホウセンカのキャノピーも耐えました
0214通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 18:34:11.52ID:JctVqZiA0
>>211
本編だけでもバリュート付けてる=大気圏突入能力無しは明らかじゃん
0215通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 18:49:17.49ID:9O4EL5EP0
スペースシャトルが(アメリカのも宇宙世紀のも)リフティングボディで下面を耐熱タイルでがちがちに固めてるのは
なんでだろうな

ZZが突入出来るならあんな形にする必要が無いし
0217通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 18:57:19.03ID:b3J8uHqN0
>>4を参照

飛行できるのが売りのZもSFSを使用
0218通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 18:58:38.26ID:b3J8uHqN0
>>215
初代ガンダムに喧嘩売ってますw

漫画に何を言ってるのか
0219通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 19:15:09.40ID:O68aZ4xW0
ドムバズーカに無傷のガンキャノン、ガンタンクが

ドムバズーカに破壊されたりと

そんなシーンはやまのようにあるのがガンダム
0220通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 19:20:43.39ID:Nd/kyssmO
まぁ当たり所もあるし、何発も食らえば壊れるだろう
初代のRXシリーズは実弾には鉄壁だからな
ビームやヒートサーベルには弱いが
0221通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 19:29:04.42ID:89a2ujPf0
テンプレに書いてるが
無試験の機能=大気圏突入をするわけないじゃん
失敗したら死ぬのよ

無試験だけでバリュート使わずに大気圏突入してね
設計ミスだったら死ぬけどw

ブライトは鬼畜ですかw
0222通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 19:42:41.51ID:uszMLfsy0
Mk2「ジャブロー降下時からバリュート無しですが何か?ついでに言うとガンダムの後継機なのに大気圏突入機能もコアブロックシステムも無いんですが」
0223通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 19:47:06.89ID:89a2ujPf0
>>222
マーク2はティターンズの旗機でも総力上げて創った機体でもない
乗ってるカミーユもまだルーキーの1人でしかない

フライングアーマーも既存の技術の産物でしかない
言えばホウセンカの底部を使ってるだけ
事前にテストしとる可能性も大
0224通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 19:52:17.53ID:9O4EL5EP0
だから そのテストしてない大気圏突入方法ってなんだよ
可能ならちゃんと設定されてるんだろ
0225通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 19:56:32.23ID:qnSwgXi50
>>224
>>4を参照

飛行できるのが売りのZもSFSを使用
0226通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 19:57:15.12ID:RYYG7Q3u0
Mk2は公式でガンダムの後継機でありティターンズがフラッグシップ機として開発された機体だが?
それに童帝はZZの突入方法もWR方式だって上の方で言ってるよな?
同じWR方式なのにフライングアーマーはテストしててZZはやってないってダブスタ酷くね?
0227通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 20:03:55.61ID:dyOLQTd70
>>200でテンプレ入りの超重要情報来ました

これは是非拡散してください

コムサイのキャノピーは大気圏突入の超高熱に平気です

ホウセンカもちょっと低い温度ですが平気です
ZZのキャノピー部分もちょっと低い温度です
0228通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 20:23:57.27ID:YwLrQtHw0
童帝が自分でWR方式はありえないって>>223で認めちゃったからスペースシャトルの話はもはや関係なくなったとテンプレに書いておかないとな
0229通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 20:35:02.83ID:AkGqJneD0
1stガンダムの方式もテスト無しだし
それ以後も失敗続きだからバリュートに代わられた
0230通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 20:47:05.41ID:Gf4MuWNN0
>1stガンダムの方式もテスト無しだし

だからWBに帰還する作戦だった
最初から単独大気圏突入する気なら、シャアを収納したコムサイに襲いかかってただろう

だからアーガマに寄りそってバリュートを展開したZZは作戦成功ということです
0231通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 21:57:03.99ID:9O4EL5EP0
ジュドー以外は死んでも良かったんだなw
一番信頼があるのがスペースシャトル 次点でウェイブライダーだろ
バリュートに信頼があるならシャトル便もバリュート使うはずだし
ビーチャがめちゃくちゃ嫌がってただろ

特に戦闘状態で突入したらバリュートは最弱だぜ

童帝はZZ見て無いんじゃないか?
0232通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 22:03:05.39ID:9O4EL5EP0
>>225
危うく騙されるところだった
方法を聞いてるのに2段構えとか3段構えとか話そらすなよ
って言うかZZはアーガマ付近で戦闘してアーガマ(母艦)を危険にさらした馬鹿って事になるが
バリュートは簡単に破れるんだから
0233通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/17(土) 22:42:49.05ID:un+G3mq80
安全のためっていうならZとMk2にもバリュート装備されてるはずだしな
0234通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 23:02:02.99ID:3pCmxP8LO
大体自分が言われて痛い事をそのまま言い返して来る傾向にある
最近やたら逃げた逃げた言ってるのも自分が話逸らしたりすり替えたりして逃げてる自覚が有るから
0237通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 23:16:15.34ID:95Suby5P0
>>233
Zはぶっつけ本番で成功しとる
そのぶっつけ本番は、別に降りる気はなく、シャア助けるために仕方なくだが

>Mk2にもバリュート装備されてるはずだしな
これは当然
バリュート付けたらはみ出して、そこから燃える

重力バランス計算も変わるしな
0238通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 23:17:36.71ID:95Suby5P0
ま、気分転換にはなったかな

>>200-202にはマジ貴重です。
情報ありがとうございました
ソース元はジャクサですね?
0241通常の名無しさんの3倍
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2021/04/17(土) 23:48:14.74ID:/CfYqacn0
>>237
Zは準備する時間があったZZ作中でもバリュート装備してないぞ
Mk2も降下前にフライングアーマーが損傷した時のために取り敢えず付けとけばいいじゃん
フライングアーマーで降下できるならバリュートは破棄すればいいんだし
0243通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 07:29:09.35ID:0Rg4SoX+0
クロスボーンガンダムのキンケドゥも理論上出来るが
やった者がいないビームシールドでの大気圏突入をしている
0244通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:07:39.06ID:MzYucR4n0
ZZは3段構えなのにMk-Uはフライングアーマーだけの童帝理論
ならZZ取り合いになるよな
0245通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:15:19.94ID:MzYucR4n0
童帝が聞えない振りする事
ZZの大気圏突入方法と
妹を助ける最後のチャンスなんだと
ZZより遅いZを奪って出撃した事(ZZで出撃してバリュート捨てれば済む話)

まあ他のスレでZZは安心と信頼のウェイブライダーだ!とか言ってたんだが

あと、使わなかった機能なら その後の資料でしつこいぐらい書かれるはずだが
書いてる資料は何所にもない 
フェラーリーに出来るからカウンタックにも出来るんだみたいな謎理論を振りかざしてるだけ
0246通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:28:05.23ID:l9GzbljA0
>>241
バリュート付けてるとはみ出すので燃える
0247通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:30:34.91ID:bxroMnue0
なお、Vの時代は誰もビームシールドで大気圏突入しない

やればビームシールドで大気圏突入出来るのだけどね
0248通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:33:00.31ID:MzYucR4n0
>>246
なら最初から安心と信頼のバリュートで降りれば良いじゃん
ZZに付けた理由だろ ZZの様に専用のバリュート作るって方法もあるし
そもそもZより前に製作が始まってテストさえしてない大気圏突入方法って何だよ
って言うかそれはもうスペックじゃない
使うなよって言われたら使うのがサンライズの伝統なんだけどな
まあ、作中でそんなやり取りまったくないんだがw
0249通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:40:52.40ID:MzYucR4n0
帰れるなら帰った方が良いじゃん
バリュートは移動が出来ない欠陥突入だから帰れないだけ

どんな方法か知らんが(いい加減説明しろよ)
バリュートじゃないなら動けるんだから
安全策なら帰れば良い

そもそもバリュートに何が問題があった時点で死亡確定なのに
(変形可能速度を超えているから空中分解する)
2段構えって童帝馬鹿だろw
0250通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:44:18.63ID:bxroMnue0
>>248
マーク2のフライングアーマー使用はZのための試験も兼ねてるからなー

バイアランやZがSFS使う理由の言い訳から逃げる奴に言われてもねー


お前がつまらんこと言っても
アニメ内の描写は下記が全て
ガンダムZZ11話「始動!ダブルゼータ」
エマリーのZZ評価
「アナハイムエレクトロニクスが
 総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ」
0251通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:50:33.40ID:UsNSoZ8O0
>>1テンプレ
初代の時からして
理論上大気圏突入出来るけど、やらない前提での作戦

Zもキリマンジャロ援護なのに降下する気なかった

V、V2は2回の大気圏突入で戦艦のビームシールドに隠れて降下

なんだけどね
ZZも出来るけどやらなかった

なお、スペースシャトルは、廃止になりましたとさ
0252通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 08:52:19.27ID:oUzv/Xjc0
総力を挙げて作ると出来るんですか

お前がつまらんこと言っても
アニメ内の描写は下記が全て
ZZはバリュートを使用して大気圏に突入しています
0253通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 09:01:52.47ID:MzYucR4n0
>>251
宇宙世紀じゃ定期便だぞ スペースシャトル

だからいい加減どんな方法で突入するのか教えてくれよ
理論上可能ならその理論があるはずだろ
0256通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 09:16:04.93ID:oUzv/Xjc0
だよなぁ
どうしてそれが分からないんだろうか
0257通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 09:30:21.46ID:Ilzn1aUUO
解った上で逃げてまた何回でも同じ事言うんだよこいつは
でちょっと思い付いたら言い返したりして
0258通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 10:11:01.12ID:4Ry7qeld0
>>255
> >>250
> SFS使うのは推進材節約だろ

そういう解説を
どーしてZZにはしないの?

公式設定で
ZZは大気圏突入可能
ですよ
0259通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 10:11:43.17ID:4Ry7qeld0
>>256
> だよなぁ
> どうしてそれが分からないんだろうか

どうして公式設定
ZZは大気圏突入
が分からないの?
あなたは馬鹿なの?
0260通常の名無しさんの3倍
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2021/04/18(日) 10:21:03.29ID:fiNg/IJk0
>>255
> >>250
> SFS使うのは推進材節約だろ

そんな描写はない
ねつ造するなw
0261通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 11:54:03.24ID:zOGKh7RJ0
ウェイブライダーは推力に物言わせて無理矢理飛んでるだけだから大気圏内での飛行性能はいまいちという設定がある
バイアランやギャプランも航続距離が短いという設定があり自力で飛ばずにSFSを使うメリットがちゃんとあるわけだが
童帝こそ自説のソース提示しろよ
ねつ造じゃないなら出来るよな?
0262通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 12:55:36.15ID:Ilzn1aUUO
自分は有りもしない意図を拡大解釈して読み取るくせに
反対意見はハッキリと説明されないと捏造扱い
いつも通りのハッキリとしたダブスタ糞野郎描写
0263通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 16:55:06.53ID:MzYucR4n0
ギャプランは作中で行動時間が短いって言ってるからな

ZZは わざわざ専用バリュート用意する意味がわからんわ
安全策ならMk-Uもバリュート付けて乗れるフライングアーマー作るはずだし
バリュートは下に付かれたら死ぬの待つだけって致命的欠陥をZでやってる
(ジムUが上にいるハイザック等を撃ち落してる、その逆もある)
0264通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 17:16:28.48ID:MzYucR4n0
>>262
こっちに説明求めるくせに
自分は全部妄想で何一つ根拠が無いからな
出来ないのが当たり前の世界で出来ないって書いてないから出来るんだって
餓鬼かよ
0265通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 20:25:54.72ID:oUzv/Xjc0
TVアニメだから映像を好きなように解釈する権利は
あるだろうけど
その解釈を他人に強制するのは辞めて欲しいものだ
ましてや恥ずかしい己語りとセットでツィートなんて
お国の同胞が泣いている
いや爆笑しているぞ
0266通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 20:26:56.19ID:oUzv/Xjc0
向こうは同胞とは思ってくれなくて
裏切者って思っているんだっけw
0267通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/18(日) 21:25:09.93ID:QoLgk8Qp0
ハマーンさん新Zから逆シャアに繋げるなら
アクシズで帰りますってやっぱりアクシズ置いて艦隊で帰りますとなって
ちょっとオマヌケカワイイ
0268通常の名無しさんの3倍
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2021/04/19(月) 07:12:13.00ID:6JZsxTww0
>>267
1年戦争〜グリプス戦役 7年
グリプス戦役〜2次ネオジオン抗争 5年
別に問題ないかと
0269通常の名無しさんの3倍
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2021/04/20(火) 17:14:45.62ID:3PwNPyzz0
>>263
>安全策ならMk-Uもバリュート付けて乗れるフライングアーマー作るはずだし

カミーユもマーク2もその時は重要人物ではなく、マーク2は旗機ではない

>バリュートは下に付かれたら死ぬの待つだけって致命的欠陥をZでやってる

WRもフライングアーマーも下に付かれたら死ぬのをまつだけだ

バリュートよりは動けるだけではグリグリ動いたら吹き飛ばされて溶けて終わる
0270通常の名無しさんの3倍
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2021/04/20(火) 17:37:41.21ID:Qrw3gQt/0
じゃあジュドーなんて全然重要人物じゃないよな

わざわざ偵察しに行ったmk2が重要じゃない

何を自分勝手にw
0271通常の名無しさんの3倍
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2021/04/20(火) 17:44:00.85ID:3PwNPyzz0
>>270
> じゃあジュドーなんて全然重要人物じゃないよな

そんな設定、映像があるの?
0273通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 18:15:35.72ID:Qrw3gQt/0
映像であるだろ
本当に見ているのかw
0274通常の名無しさんの3倍
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2021/04/20(火) 18:17:41.33ID:Qrw3gQt/0
それはそれとしてIDがzzだな
おめでとう!
0275通常の名無しさんの3倍
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2021/04/20(火) 18:44:49.02ID:XpHiDbtN0
AEが、総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ

を与えられ
エウーゴの旗機Zガンダム
エウーゴの指導者の機体百式
を与えられる重要な精鋭部隊の中心的人物
それがジュドー
0276通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 19:01:23.60ID:Qrw3gQt/0
みてないんだなァ
映像が全てなのに脳内設定で押し付けがましいわいww
0277通常の名無しさんの3倍
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2021/04/20(火) 19:12:04.54ID:Qrw3gQt/0
そういう状況からの解釈じゃダメな訳
メッチャーから降ろされそうになっているでしょ
エウーゴ上層部の代理ともいうべ人物からそういう扱いを受ける人が
重要人物?
何言っているんだか
ただしそういう輩連中が活躍するところがZZの面白いところではあるんだろう
君は本当に監督の意図を読み取れないねぇ
監督が可哀想だわ曲解されまくりでさw
0278通常の名無しさんの3倍
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2021/04/20(火) 19:50:12.57ID:3PwNPyzz0
>>277
ZZを見てないのが丸わかり

ZZアンチはレベルが低い
0279通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 20:01:06.46ID:Qrw3gQt/0
そうかね
そんなエピソードがなかったかねw

ZZファンのフリをして実はZZ人気を貶めている人にそう言われてもねぇ
0280通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 20:04:48.40ID:qX6iWhh60
>>275
ウォンからめっちゃ嫌われてたのに重要人物
ネェルアーガマから降ろされそうになったのに重要人物
ブライトが居なきゃ懲役だよ
0281通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 20:23:17.16ID:SljMjZsx0
>>278
ホントそうだよね
ZZを見てないのが丸わかり

バカはどうしょうもないです
0282通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 20:53:14.46ID:Qrw3gQt/0
ガンダムって非主流派とか厄介者とか主流派から危険集団と思われているような
連中が世界の危機に仲間の絆とか主人公の努力を武器に立ち向かうってのが
面白い所だと思うんだが
それこそ非主流派の考え方だったかな
0283通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 22:32:20.38ID:62LObE1e0
期待はされ、最新兵器は与えられるが、
安全なところにいる連中からは実は厄介者なので、
戦争終わったら隔離か左遷状態にされる

これは初代〜ZZまで一貫してる
0284通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 22:36:54.59ID:qX6iWhh60
童帝ってZZ見て無い疑惑が次々と出て来るよな
なんでこんなスレ建てたのか知らんが

勘違いから引くに引けないって感じ?
匿名なんだから 勘違いでしたサーセンで終わる話なのに
0285通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 23:11:00.67ID:q8DszQFvO
一応見てるのは見てるとは思うんだよ
ただバイアスが酷過ぎてちゃんと見れていないだけで
0286通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 23:20:02.02ID:62LObE1e0
■ΖΖガンダムの大気圏能力について
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは?
ガンダム・ワールド大百科
監修:近藤康彦(ZZ設定制作)
解説:伸童舎(ZZメカニカルデザイン)
https://i.imgur.com/CLWrjqY.jpg

ガンダムセンチネルより
SとZZはWRにコアブロックを導入した機体
https://i.imgur.com/vNKxaZ4.jpg
0288通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/20(火) 23:52:06.04ID:Gp4TOmxC0
熱核ジェットの航続距離って理論上無限なのに航続距離に重きを置くもクソも
0289通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 00:26:04.78ID:bxmGi7450
>>286
新たなソースキター

ZZとSの大気圏突入方法は、
Zと同じWR方式でした
0290通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 00:31:03.95ID:bxmGi7450
>>286
馬鹿は相手にせず、どんどんソースを拡散していきましょう

馬鹿はソースを提示すると発狂して自滅しますので
0293通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 00:50:18.60ID:030ZdyBy0
外伝の役目は本編の補完なのに
外伝が本編の設定を否定してるのか?

それ公式なのか?
マスターピースみたいに
公式ではありません
と書いてる資料を持ってきたのか?
0295通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 01:01:10.30ID:GiAPpTMW0
>>289
どこが?
0296通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 01:01:56.56ID:GiAPpTMW0
センチネルは本編に関係ありません
0297通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 01:02:18.29ID:030ZdyBy0
>>293
センチネルのムックは公式ではない
おかしな記述もある

公式ならAOZの様に
公式外伝の文字がつく

マスターピースと同じ、非公式本

信者が持ち上げてるだけ
0298通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 01:03:14.04ID:B/E4u4ZT0
自分に都合がいい時にはセンチネルも根拠として持ち出す
都合が悪いと、外伝だからとセンチネルを否定する
0299通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 01:04:37.53ID:030ZdyBy0
対して
>>286のセンチネルの設定は
あれはバンダイの記事なのよね

ZZとSがWR方式で大気圏突入可能は、公式ないし準公式ですかね
0300通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 01:08:15.13ID:030ZdyBy0
>>298
当たり前だろ
どこの世界でも、外伝風情が本編を設定できるわけないだろ
お前がバカ晒してるだけだ

ああ、いたなw
センチネルの設定で、教導団作成のOSを全連邦MSが使ってるーで、ZとZZにマウントとろうしていたセンチネル信者がw
外伝でコソコソと本編下げることを書いている
だからセンチネルは嫌われてる
0301通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 01:14:56.91ID:B/E4u4ZT0
前にも書いたけど、ジ・アニメの記述って「こいつ」と同レベルのものでは?

https://imgur.com/a/klb6HjM

これをもって現在「GMキャノンは一年戦争には参戦しなかった」て言えるか?

https://imgur.com/a/ti2owA6

こちらが現在の設定の基に近いものだし(MSVハンドブックや旧1/144の説明書でそうだったし)

当初の文書設定では「Gフォートレスは大気圏突入できる」となってたのかもしれなくて
ジ・アニメではそれに基づいて書いたのも知れないけど、
「キャノピーがもろ出しなあのデザインでは『大気圏突入できる』というのは無理がある」
ということで設定変更になったというのが事実じゃないの
0302通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 01:34:11.86ID:jkFZrCUN0
>>299

> ZZとSがWR方式で大気圏突入可能は、公式ないし準公式ですかね

公式なら、なんで以降の雑誌はぜーーーーーんぶ大気圏突入にはバリュートが必要になっているの?
各種設定にZZは大気圏突入能力もっていますと明記されないのなんで?

ねぇなんで? おしえて
0304通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 07:33:25.30ID:030ZdyBy0
だが、公式設定が>>286
あきらめろ

SとZZがWR方式で大気圏突入可能
この公式設定は不変だ
0305通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 07:33:42.11ID:u0JfAvOu0
>>289
この前はGフォートレスは大気圏突入能力がありませんって資料出されて
MS形態で大気圏突入って言ってただろ
言う事ころころ換えるなよ
0306通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 07:40:12.44ID:u0JfAvOu0
>>304
どこが公式なんだ?

雑誌に書いてる事全部公式なら
ロザミアが乗ってたサイコガンダムはMk-3
プル2が乗ってたサイコガンダムはMk-2
っておかしな事になるぞ
0307通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 07:41:33.71ID:NuRjgo4s0
>>305
それ、センチネルのことじゃねw

バンダイの設定では、
>>286で公式設定通りにSとZZは大気圏突入可能


その後の非公式ムックでは、できないと書く
センチネル関係者の信用が問われる
0308通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 07:43:33.13ID:NuRjgo4s0
MSバイブルは
ZZの大気圏突入については
触れてないんだよな

ジ・アニメの公式設定で大気圏突入出来ることを知ってるからか
0309通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 07:47:01.45ID:u0JfAvOu0
しかし
該当ページ貼れば一発で済む話なのに
なんで毎回違うページばかり貼るんだ?
0310通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 07:51:20.53ID:u0JfAvOu0
>>308
出来ない事が当たり前なら
わざわざできませんなんて書きません
作中で使ってない機能なら尚更絶対に記入すべき項目だろ
なのにどの設定集にも出来ますって書いてないって事は出来ないって事だろ
ジェガンやギラズールの説明に大気圏突入って書いてるか?
書いてないけど出来るのか?なら全てのMS標準装備になるぞ
0311通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 08:26:34.94ID:Ywfdhlpy0
>>308
触れてないというか

ZZのことは、何でも出来るMS
という記述にしてる
ジ・アニメの公式設定を知ってるのだと思うよ
0312通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 08:27:06.00ID:Ywfdhlpy0
ツイッターとかでの議論を見ても
ジ・アニメの公式設定を出すと

大気圏突入出来ない派の人は発狂して支離滅裂なことを言い出す傾向にある
0313通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 08:33:17.77ID:u0JfAvOu0
これで勝ってるつもりって
どんな思考回路してるんだろう
ニュータイプにしっかりとサイコガンダムMk-3って書いてる事はどう考えてるんだ?

あとZZの その3段構えの安全策って書いてる雑誌教えてくれないか?

あぁ、都合の悪いレスは見えないんだったな
突入方法もガン無視だし
0314通常の名無しさんの3倍
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2021/04/21(水) 08:41:11.12ID:1+SAwHrR0
>>312
> 大気圏突入出来ない派の人は発狂して支離滅裂なことを言い出す傾向にある

放送当時からある公式設定
ZZは大気圏突入可能
を知らなかった…のを公開の場で示されるわけですから

そこで器が問われる
普通の人は正しい知識ありがとうーーになるにだが
0317通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 12:38:55.54ID:u0JfAvOu0
作中で2回も大気圏突入したZはしつこいぐらい
大気圏突入能力って書いてるのにな
ほんと不思議だよな

Gクルーザーとか Gライダーならわかるが Gフォートレス(要塞)だからな
0318通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 13:26:09.58ID:PM57xsBE0
>>5を参照
飛べるのが売りのZは
3回もSFSドダイ改に乗ってます

飛べるのが売りのバイアラン、ギャプランは
SFSに乗ってます

大気圏突入可能なV、V2は
2回の大気圏突入を戦艦に隠れてやってます

どれもムックへの記載は俺は見たことないです
0319通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 13:41:29.31ID:uPvgaDAs0
>>261を参照
また童帝は都合の悪いレスから目をそらしてるのか
0320通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 13:52:18.80ID:u0JfAvOu0
VもV2も ビームシールドは理論上大気圏突入可能 と書いてるだけで
大気圏突入可能なんて書いてる資料は無いが

って言うか
ならZZもバリュート無しで大気圏突入してアーガマに避難すればよかったんじゃん
なんでZZ『だけ』が安全策を取ったんだ?

ZZの突入方法を書いた資料と他のMSが安全策を取らなかった理由を教えてくれよ
安全策ならMk-Uもバリュート背負ってるはずだろ
はみ出る云々は童帝が言ってるだけでなんの根拠もないし
ZZが専用なんだからフライングアーマー対応のバリュートを作れば良いだけ
そもそも大気圏突入能力があるのにわざわざ専用バリュート用意する必要性が無い
0321通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 14:09:50.03ID:u0JfAvOu0
よく考えたら
安心と信頼のウェイブライダー(ZZがそうだとしたら)が新造で危なくて使えないなら
同じく専用として作ったバリュートも危なくて使えないよな
0324通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/21(水) 18:14:05.02ID:WZSPhFd00
>>314
自分に何もない奴は
正論を突きつけられると発狂する

公式スタッフを攻撃しだしとる
0327通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 17:16:37.23ID:x4MgGZ3f0
>>1
公式でない。妄想スレw
ジャブロー強襲など必要なくなった戦局に、大気圏突入なんて無駄機能をつけるわけないだろ。
>>総力を挙げて創ったMSです。また、ZZはZの後継機として登場。
>>Zに出来ることはZZも出来る

アホかw
0328通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 17:20:36.78ID:x4MgGZ3f0
どのアニメ・漫画にもいるであろう「自分の設定」は正しいと強弁するDQN。アホちゃうか。

ZZはGアーマーのコンセプト(基礎設計・運用実績)を取り込んだ可変機やろ。
ウェーブライダーとはモノが違う。
0329通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 17:56:49.11ID:otEiNFSD0
>>1
コアトップの設定資料をみると 
コアトップのコクピットはメンテナンス、緊急用とあるね

そこは人乗ることが前提ではない
ZZの大気圏突入方法は、Gフォートレスを背面にして突入する方式かな
0331通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 18:10:41.15ID:otEiNFSD0
V2とVに言ってくれ

>>6に対する回答を求めるー
0333通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 18:34:52.47ID:lGRVddz2O
そもそものWR方式ってのが拡大解釈だったしな
文中に大気圏突入の文言すら無い
0336通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 19:59:26.12ID:1F1KG+GH0
Vガンの機体ってバリュート付けてたっけ?
むしろ自前で大気圏突入できる機体の保険としては母艦のシールドなりバリュートの影に入れれば十分でバリュートは不要というソースなのでは
0337通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 20:15:57.99ID:FJl4vtBv0
バリュートやウェイブライダーと違ってビームシールドはエネルギー使うから
母艦に帰れるんなら帰った方が良いしな
それこそZやギャプランがベースジャバーに乗ってるのと一緒
節約 童貞はなぜか安全策と呼んでるが

そもそもあの状態で帰れるんならそのまま降りても一緒だしな
0338通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 21:31:16.21ID:XqlIlr+z0
ソースのない長文は
言い訳と誤魔化しと捏造の証
0340通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 21:49:09.40ID:3Y0KaL100
ZZの大気圏突入の回で、
ジュドーがZを使った理由は何故だろう?

ZZが大気圏突入出来ないからとかなんとかの台詞はなかったはずだが
大気圏突入が理由なら、バリュート使ってZZも出来るはずだが
0342通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 21:58:03.96ID:FJl4vtBv0
該当ページは絶対に貼らない(持ってないから貼れない)
しかし落書きの様なガンダムは笑うところか?
実にジアニメらしいが

ちゃんとしたソースは一度も貼った事ないのに
反対意見は全部妄想するなだからな
すげー大きなブーメランなんだが
0348通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 22:42:47.39ID:lGRVddz2O
>>346
それどころか変形がオミットされたFAZZにまでVMsAWrsマーキング書いてあるもんな
まあいつものように掌クルクルしてセンチネルに乗っかるのやめたみたいだが
0349通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 22:52:57.69ID:XqlIlr+z0
>>340
ないですよ

ZZが大気圏突入できない
はキチガイの妄想なのよ

公式映像はこれです
AEが、総力を挙げて創った。
エウーゴの新兵器さ

ですからZZは大気圏突入可能です
0351通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:04:09.09ID:lGRVddz2O
自前でムーバブルフレームも完成出来なくて奪取したMk2に頼ったり
サイコフレームも横流ししてもらってやっとコピーしたAEが
総力挙げたら何でも解決出来るそうです
0352通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:04:10.81ID:FJl4vtBv0
公式映像でバリュート背負ってるからな
ZZの設定集(角川発行)でも一度も出来るとは言われてないし
この前出たMSバイブルにも書いてませんでしたね(Zには書いてる)

使わなかったなら存在と使わなかった理由をしつこいぐらい書くはずなんだが
νの予備ビームサーベルもしつこいぐらい書かれてるし
Zなんて大気圏突入能力がありますって書いてない資料探す方が難しい

まさかとは思うがジ・アニメがガンダムの唯一の公式本なのか?
0353通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:26:57.80ID:gX71W9rw0
>>346
あれ?
変形しないFAZZにも付いてるよね


センチネルを含むMGのムックは非公式本です

そして同じムック内で、
ZとZ+は唯一の大気圏突入可能なMSと書きつつ
ガンダムMk-Vは大気圏突入可能と書かれてたりします

と、なかなかに笑えて面白いです
0355通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:33:24.41ID:l+GAtHwB0
>>1テンプレ
宝はドンドン出てくる


■Zガンダム公式外伝AOZより
「(TR−6は)再突入が可能である」
https://i.imgur.com/r7X64wj.png
0356通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:36:05.11ID:l+GAtHwB0
>>1テンプレ参考
現実の科学
スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
画像の白い部分(機首、機首コクピット、翼端)が一番熱い
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Stsheat.jpg

スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約1,600度
機体下面の一番温度が高い部分が約1,000度
※アッザムリーダーは短時間とはいえ4,000度

現実の科学に照らすと…
WRの下面と同じ温度になる百式は大爆発。カミーユもシャアも死ぬ
コムサイのコクピットは更に高温なのでコムサイ大爆発。シャアもドレンも死ぬ
ホウセンカのコクピットはWRの下面と同じ温度になるのでホウセンカ大爆発でレコアは死ぬ
…となります

現実の科学に照らすと、ZのWRなんてこんなもんです
ZZのGフォートレス時のコクピットは問題ないことが上記から解ります
0357通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:37:25.90ID:kKMdXgvq0
また元文章の都合がいいところだけを抜き出してる

ガンダムMk-IIIで「大気圏突入可能」とされたのは
よく知られてるエゥーゴの「MSF-007 ガンダムMk-III」ではなく
「RX-272 ガンダムMk-III」の3号機「デュライ」のこと
それもあくまでも「ウェイブライディングボード」を装着しての話
0359通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:43:36.19ID:ofbsDFIM0
>>357
それ言い出すと

Zは
シールドがないと
大気圏突入出来ませんよw

背部のフライングアーマーは許してやるかなw
0360通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:53:02.00ID:FJl4vtBv0
ズバッとZZは大気圏突入可能って書いてる資料を出せない時点でみじめだよな
Zはいくらでも出て来るのに

童貞の理論だとサザビーもνもリガズィも大気圏突入可能だぞ
書いて無けりゃ出来るならギラドーガやジェガン
いやジムUも大気圏突入可能だ(安全策w)

俺たちが勘違いしてるだけで
ザクとマラサイ以外のMSは全て大気圏突入可能だったんだ!(衝撃の事実w)
0361通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/22(木) 23:56:29.79ID:l+GAtHwB0
Zは専用シールドがないと変形も出来ない稀な機体なのだよね

これを標準装備と言っていいのだろうか?
0364通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:00:44.90ID:B7IfXcvu0
>>361
ZZもダブルビームライフル無けりゃ変形できませんが
シールド無けりゃ地上じゃ飛べないし

そもそも専用の時点でオプションじゃないし
つくづく自分の都合の良いようにしか解釈しないんだな
0365通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:02:34.35ID:bybTdMoO0
>>364
ZZは変形できるぞ
知らんのかお前は
0368通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:05:27.05ID:bybTdMoO0
特殊な専用装備のシールドがないと

変形もできない
大気圏突入も出来ない

それがZなんですねw
0370通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:07:10.16ID:VWAPDaNv0
>>367
Zはシールドで左右のアーマーをロックしてるので変形できない

飛行もできない
0372通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:08:12.20ID:B7IfXcvu0
そもそも
他のMSより頑丈に作ってるシールド破壊された時点で
大気圏突入どころじゃないしな
エマは片腕で行こうとしてめっちゃ怒られてるし

機体の一部がシールドを兼ねてるのはZZも一緒じゃん
0375通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:12:43.54ID:6ImyKGZcO
いつものアレだ
その場その場で言い返すのに必死だからトータルで見ると自己矛盾で滅茶苦茶
0376通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:14:38.49ID:We6rhnI60
映像が公式なら、
ユニコーンのマリーダは、ギレンの娘、ジオンのお姫様だったのか

>>1テンプレ:よく揉める件…
ユニコーンのマリーダは、ギレンの娘、ジオンのお姫様なの?

王への敬礼を受けるプル
ジュドーのプルへのお姫様発言もあり

ガンダムZZ18話「ハマーンの黒い影」
・王族専用エレベターで宮殿に降りるグレミー

・宮殿を出るプル
・衛兵「プル様!(衛兵の上位者)」

・衛兵は、銃を斜めに構えて宮殿を警備
 このポーズが警備のポーズ

・衛兵は、プルが来たら銃を胸前に構えて敬礼
・プルが挙手の敬礼
「ご苦労様(上位者の言葉)」
・プルはもう敬礼してない
・衛兵「は!」で銃を下げる
 衛兵は、銃を斜めに構えるポーズに戻らずそのまま=プルへの敬礼を維持

明かにプルが上位者で、衛兵は先に敬礼し、
プルが後から敬礼し、敬礼を終えた後も、衛兵は敬礼を維持

参考資料
https://www.youtube.com/watch?v=0Lt8FYnWs_o

●着剣捧げ銃の敬礼を受けるエルピー・プルは、
 下記の1ないし2の存在となる
※王の代理であるハマーンの宮殿の衛兵なので常時着剣してると思われる。

■警衛隊の敬礼の要領(日本の規則は欧州の警衛を踏襲)
●1:着剣捧げ銃の敬礼
 天皇

●2:捧げ銃の敬礼
 皇后、皇太子、皇族
 衆参院議長、最高裁長官、国務大臣

 総理、防衛・副大臣等、
 官房長等、防大校長等、将官
 国旗等、隊員の棺
 警衛隊のいる基地の長

●3:捧げ銃の敬礼の例外
 公式訪問する場合の、
 都道府県知事、基地の市町村の長

●4:挙手の敬礼
 警衛司令より上位の隊員

●5:敬礼を行わない
 それ以外の者
0377通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:15:46.59ID:We6rhnI60
>>375
複数ID使ってるのがバレバレだけど、
下は、君のことだよね

いつものアレだ
その場その場で言い返すのに必死だからトータルで見ると自己矛盾で滅茶苦茶
0378通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:15:56.89ID:ocZ4YXi90
>>356
また童帝が妄想だけでもの言ってるな

ウェイブライダーは衝撃波を発生させて、その衝撃波に乗ることで大気圏突入時の熱からカバーされる設定はあるが機体表面が何度に達するか何て設定がどこにあるんだ?
ましてスペースシャトル並みに加熱されるというソースは?

大気圏突入カプセルであるコムサイや鳳仙花が爆発するという根拠は?
0380通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:18:40.64ID:B7IfXcvu0
なんでジオンが日本基準なんだ?
そもそも本人が否定してるだろ

って言うか都合が悪いからと話題をそらすなよ
詭弁のガイドラインにいくつ当てはまるんだよ お前の主張は
0381通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:24:32.28ID:vDj7jDCo0
マジで自分が複数IDで自演してる自覚有るからそのまま言い返してんのなこのクズは
0382通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:25:17.59ID:We6rhnI60
毎度だな

大気圏突入出来ない…その公式設定はどこにもない
映像にも資料にも


ZZスタッフによる公式設定ではしっかりと
大気圏突入出来ると書いてある
映像でもしっかりと
大気圏突入出来ると描かれてる
公式外伝AOZにも書いてある

これを言うと基地外は事実なので発狂するんだよね
Wikipediaでスタッフの発言を捏造してまでZZを貶めてる基地外と同一人物だろうか
0383通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:30:11.76ID:We6rhnI60
Gフォートレスのキャノピーの件も
>>356みたいなちゃんとした人が出てきたら完全敗北して話題そらししかできない

どこまで惨めな人生送ってるのか
ちゃんと生活出来てるのかな…
最近心配になってきた

俺はテンプレがどんどん充実していて嬉しいけど
当初はソースはジアニメだけだったけど、
映像でも、センチネルやAOZからもソースが出てくる
0384通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:30:44.90ID:B7IfXcvu0
>>382
1.ジアニメは公式設定集じゃありません
2.23話のどこにそんなシーンがあるのか教えてくれよ
3.ZZが出来るとは書いてない

全てのMSに大気圏突入能力が無いと書いている資料はない
0387通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:36:59.62ID:B7IfXcvu0
>>383
スペースシャトルの下面がなぜ黒いかしってるか?
一番温度が高いのは機首と翼だが
その次に温度が高いからだぞ
温度分布だけで勝ち誇るのは哀れだぞ
0389通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:40:16.06ID:VWAPDaNv0
まだやるの?
ソースもなく妄想だけを頼りに…

たった独りで可哀相に
生活出来てます?
0390通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:43:16.19ID:O4E+zDNO0
最近のムックであるMSバイブルは

ZZは何でも出来る的なMSとして書いてる対し
大気圏突入出来ない的なことは書いてないのよね

これが全てじゃないかな
0391通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:43:56.50ID:6ImyKGZcO
こいつ本当に記憶障害か分裂症なんじゃないかって気がしてきた
いやむしろ病気ならまだマシか
0392通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:44:30.18ID:VWAPDaNv0
>>390
そりゃ、ジ・アニメの公式設定知ってるからでしょ

Zと同じくZZが大気圏突入可能なMSなのを
Zの後継機がZZなのだから
0393通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 00:46:40.52ID:O4E+zDNO0
>>392
>>1のテンプレで答え出てますよね
0394通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 00:48:41.20ID:B7IfXcvu0
お、言い訳思いつかないから自演か?
しかもコピペの様に以前やった事の繰り返しだし
0395通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 00:51:45.55ID:B7IfXcvu0
そもそも
「堂々1位だ!」
公式設定集にそんな書き方はしませんw
しかも23話より前の話だし

書いて無けりゃ出来るんだって
今の車は全てハイブリッドなのか?
(この車はハイブリッドではありませんって書いてる車は無い)
0396通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 00:54:36.34ID:6ImyKGZcO
サイコミュ非搭載だからファンネル使えないって「書いてない」機体も全部ファンネル使えちゃう事になっちゃうな
0397通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 00:59:51.75ID:H+iLnY380
ガンダムMSバイブル30号での記載
26-27p掲載の表「Z計画系フラッグシップマシンと一般機のスペック」より
「特殊機能」の項で、「大気圏突入機能」とΖには記載されてたが、ΖΖには記載されてなかった

「ガンダム・モビルスーツ・バイブル40 ドーベン・ウルフ」より
28ページ「第4世代MS」表「ガンダムタイプの第一〜第四世代MS」
「特殊機能」でΖΖには「大気圏突入能力」の記述なし
RX-78とΖには記述あり
0398通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 01:03:17.22ID:4YERly340
相変わらずソースは出せない

ZZは大気圏突入可能のソースは
>>1にぎっしり出てるのに
0399通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 01:04:24.86ID:4YERly340
>>397
MSバイブルに失礼だから止めたほうがいいよ

自分の妄想を押しつけては駄目です
0400通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 01:10:25.42ID:RfoYFmsJ0
>>397
どこにも大気圏突入出来ないとは書いてないよね

>>1テンプレにはZZスタッフが大気圏突入出来ると書いてる

これで終わりですよ
0402通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 01:29:22.70ID:T5mUNHTr0
>>398

> >>1にぎっしり出てるのに

ぎっしり出てるのに公式設定を雑誌やプラモや公式HPに明記しない理由を教えて?
0403通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 01:38:33.29ID:M/BH1xeY0
>>399
一体何がどう失礼なんだ?
失礼なのは記述を無視して自分の妄想を押し付けてる童帝の方だろ?
0405通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 02:18:13.95ID:T5mUNHTr0
>>382

> ZZスタッフによる公式設定ではしっかりと
> 大気圏突入出来ると書いてある

公式設定をプラモや雑誌やHPに記載しない理由はなんで?
0406通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 07:29:35.02ID:dN8UC7w30
そもそも
>>1のどこにZZが大気圏突入できますって書いてるんだ?
童帝は目もおかしいのか?

『春の女の子キャラ』を童帝は『堂々トップだ!』って読むのか?
どこの次元の人?
0407通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 07:31:28.91ID:JDsMcOUk0
昨日はこれが致命傷になったか
>>1の公式設定 ZZは大気圏突入可能
にイチャモンつけてる人には致命傷


スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Stsheat.jpg

スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約1600度
機体下面の一番温度が高い部分が約1000度

つまり、画像の白い部分(機首、機首キャノピー、翼端)が一番熱い
0408通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 07:33:02.42ID:JDsMcOUk0
>>407
つまり、ZZは大気圏突入出来ない派の理屈だと…

WRの下面と同じ温度になる百式は大爆発するのでカミーユもシャアも死ぬ

コムサイのコクピットはもっと熱くなるのでコムサイ大爆発でシャアもドレンも死ぬ

ホウセンカのコクピットはWRの下面と同じ温度になるのでホウセンカ大爆発でレコアは死ぬ

こうなりますw
Zはキリマンジャロの嵐で、Zは大気圏突入失敗して、シャアのカミーユも死亡しますw
0409通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 07:56:56.64ID:dN8UC7w30
なんでスペースシャトルは下面に耐熱セラミック貼ってたんだろうな
上が熱いなら全面真っ黒なはずだが

屁理屈ばかりで一度もまともなソース張った事ないのに
なんで勝ち誇ってるのか謎
0410通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 08:03:22.72ID:dN8UC7w30
途中で送っちゃった

Zの突入はウェイブライダー
名前の通り衝撃波で熱を後ろに流してるので
スペースシャトルとは突入方法が違います

そもそもZが百式を載せて大気圏突入出来る実績があるのに
なんでZZはバリュート背負ったんだ?
安心と信頼のアルティメットキャノピーなんだろ

また推進剤節約したZやギャプラン持ち出すのか?
VもV2も節約な
節約と安全は同義じゃないぞ
むしろ無駄

そんなにZZが大事なら出撃させなきゃ良いだけの話だしな(正規パイロットはルー)
0411通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 08:58:11.75ID:E9L8P2yf0
ちょっと覗いたらおもしれーのが暴れてるのね
一生懸命理屈付けしようとしてるけど結局Gフォートレスの形状と下面構造で大気圏突入できると納得する人ほとんどいないわな あれで良ければマラサイは爆発してないわ
大体最大の理屈が「大気圏突入できないって書いてる資料がない」ってのが失笑もんだけど
出来ないのが普通だから大半のMSで言及ないわな
しかしこの板のZZファンはみんなこんななのか? それとも一人でやってるの?
0412通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 09:31:37.88ID:6ImyKGZcO
一人でずーっと頑張ってる頭おかしいのが居るんだよ
この板だけじゃなくて昭和アニメや現行アニメ板その他色々に出没しては思い込みのデマを「公式設定」と吹き込もうとする
0413通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 09:32:41.18ID:dN8UC7w30
>>411
童帝が一人でIDころころの自演をやってます
(あっちこっちで暴れてます)

童帝は自分が自演してるから
俺らも自演してると思ってるらしい
つまりこのスレには2人しか住人が居ないのだ!w
0414通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 10:33:17.72ID:E9L8P2yf0
>>413
やっぱそうなのかな 複数IDあっても同一人物にしか見えないもんな
わずか数行のスレで同一人物と特定できる独特の気持ち悪さを醸し出してる書き込みってたまに見かけるけど あれってなんなのかね
0415通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 11:03:01.94ID:gDd8+0s/0
そう、プルバカのID捏造例

▼IDを7つコロコロ、深夜の4時から22時まで

名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2021/04/09(金) 03:59:47.81 ID:ds/U8DTB
>>840
今年の1月にプルツーのフィギュアが出ました
これでプル、プルツーを並べられる
長生きはするもんです
35周年の記念なりました


845 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 06:55:14.68 ID:i2yvTjQY
>>840
生き残ってますね
ガンダムは初代〜ZZとSEEDが定番
俺が600代になっても生き残ってそう


846 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 07:19:01.33 ID:CRDR/+lx
>>845
SDですか
こうやってガンダムは新しいファンを増やしていく
コミケでプルの同人出してるところもZZ放送後の世代もいる


51 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 12:39:47.30 ID:sgcKjp+a
>>846
流石に世代を超えて増やせるのは
1st〜ZZとSEEDくらいですよ
正直言って、万人向けの名作です


853 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 18:37:00.84 ID:BF1CDRsi

ガンダムのグッズ、ゲームだと初代〜ZZとSEEDがメインで登場します
そこからファンになったりと
俺は初代〜ZZが特に好きだが、それにSEEDが加わったのは30代の頃かな


857 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 22:06:09.49 ID:nJjzqN4q

ガンダムも人を選ぶ作品が多いが、初代、Z、ZZ、SEEDは覇権アニメだから時代を超えて愛される
0417通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 12:17:30.04ID:E9L8P2yf0
>>416
確かに>>417が上げてる例とか 正直根拠はないけど同一人物だと十分に思われる 逆にこんな奴が何人もいて欲しくないわ
0419通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 12:27:35.33ID:dN8UC7w30
普段居ないのに
間を置かず
やはりそうなんですね
とかバレバレの自演ばかりやってるからな

あとsageないのも特徴(最近気づいたのか多少sageを入れだしたが)
0421通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 18:58:08.92ID:B7IfXcvu0
しれっとZスレに書き込みしてるから
また逃亡か
何度逃亡してもやった事は忘れないし
妄想が現実になる事も無いんだが
0422通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/23(金) 20:01:27.78ID:B7IfXcvu0
ZZに関係ないスレに
なんの脈絡もなく
いつものコピペ張り出すあたり
本当に病気なんじゃないのか?
かまってちゃんならココに書けばいくらでも構ってもらえるのに
0423通常の名無しさんの3倍
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2021/04/23(金) 20:30:26.57ID:HarYJfBH0
>>422
思わずスレを探してしまった
あれはまともな人間の所業ではないな…
リアルの知人にもヤベーやつと認識されるだろうな
0424通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 03:27:49.15ID:20KFBq0D0
ねぇ、いっつもTR-6が大気圏突入大気圏突入と言っているけど

電撃ホビーマガジンスペシャル アドバンス・オブ・Z ティターンズの旗のもとに Vol.6を読むと


p.27
特異な形状のMA形態、このままでの大気圏内飛行は空力特性が悪く、別途オプションパーツが必要となる。機首部のオプションパーツは大気圏突入機能を持ったブースターポッド。

p.28
ブースターポッドを装着。大気圏突入用の冷却ガス噴射機能も追加。

p.47
大気圏突入モジュールを装備したダンディライアン形態のTR-6


▲大気圏突入には専用オプション装備を追加しないとできないと明記されてるんだけど
TR-6が(オプションを付けて)大気圏突入=ZZもオプションを付けないと大気圏突入できない

あなたはそう言いたいわけですね
0425通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 04:50:29.38ID:nP9JRLjh0
それ以前に童帝はウーンドウォートとハイゼンスレイIIの区別がついてないぞ
0426通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 06:28:59.39ID:9VoRR4Zx0
本を買えない貧乏人って表現を最近するようになったけど
大ブーメランってことか
0427通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 06:46:14.08ID:9VoRR4Zx0
>>425
AOZってMSの種類があり過ぎて良く分からないんだよね
何を見たら整理整頓して区別できるようになれるの?
0428通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 08:39:22.63ID:ZJcgCZT10
そもそも
なにがきっかけでこんなスレ建てたんだ?
匿名なんだし勘違いなら触らなきゃ(他人のふりすりゃ)良い話だろ
どこでジ・アニメなんて聞きかじったのか知らんが

該当ページは絶対に貼らないし
最初は4月とか言ってたし
持ってないのは確定だからな
0429通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 15:21:06.10ID:UrdxT0Jn0
TR−6も大気圏突入可能

ムック発売で、ZZも大気圏突入可能が広まるね
プルがジオンのお姫様も広まる
0430通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 15:55:09.85ID:cW2kI+ui0
TR-6はZ計画と無関係のウーンドウォートの時点で既に大気圏突入できる何度も言われてるのにまだ嘘つき続けてるんだな
ハイゼンスレイIIのライバル機であるというZZは大気圏離脱できるのか?って返すと尻尾撒いて逃げるくせに

>>53見て気づいたけど大推力による大気圏離脱と再突入って完全にGクルーザーに対抗した設定じゃねえか
0431通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 16:06:07.83ID:/wStgYo30
あー墓穴掘ってる掘ってる

TR−6はZZとSの対抗機ですよ
公式設定でもそう書かれている

だから
大気圏突入可能なZZ
大気圏離脱可能なS
この両方と同じことが出来るように開発された

TR−6とZZは大気圏突入可能です
0432通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 16:13:59.20ID:grUO8U780
>大推力による大気圏離脱と再突入って完全にGクルーザーに対抗した設定じゃねえか

え?
Sは大気圏突入可能だったの?
珍設定キターーーーーー
0433通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 16:19:39.38ID:cW2kI+ui0
> TR-6はZ計画と無関係のウーンドウォートの時点で既に大気圏突入できる何度も言われてるのにまだ嘘つき続けてるんだな

童帝はこれが見えてないらしい
ZZに対抗するまでもなくTR-6は大気圏突入できるのが公式設定
大気圏突入できないZZは無関係
0434通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 16:21:08.15ID:/wStgYo30
「再突入って完全にGクルーザーに対抗した設定じゃねえか」

うむ。珍設定だな

ZZはスーパーGフォートレスという公式設定があるが
0435通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 16:21:22.93ID:cW2kI+ui0
>>432
そうだな
大気圏突入はTR-6がもともと備えていた機能で大気圏離脱がGクルーザーに対抗したものだな
0438通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 16:48:40.08ID:/wStgYo30
いいぞ。思う壺だ

よしよし
TR−6は大気圏突入可能
これを公式設定として認めたな

いいぞ
0439通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 16:52:32.31ID:/wStgYo30
TR−6自体がZZへの対抗機なのにね

ZZが大気圏突入できないなら、対抗機のハイゼンスレイUも大気圏突入できなくてもいいはずですよね
0440通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 16:53:44.66ID:cW2kI+ui0
>>430>>433で既に言った通り大気圏突入できないZZとは無関係にTR-6はウーンドウォートの時点で大気圏突入できる
一体何が思う壺なんだか
0441通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:01:31.31ID:cW2kI+ui0
>>439
童帝また嘘ついてるな
TR-6自体はTR計画の集大成として開発された機体
Z計画に対抗したというのはあくまでハイゼンスレイIIに限った話
0442通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:06:56.59ID:ZJcgCZT10
対抗するのは勝手だが
戦闘能力で張り合うんならともなく
なんで大気圏突入能力を張り合わなきゃならないんだ?
大気圏突入能力がそんなに重要か?
ジャブローでも攻略するのか?

ムンクラの世界なら大気圏突入能力必須なのはわかるが
ムンクラも出て来るのはZシリーズばかりでフラッグシップモデルも
ZプルトニウスでZZは出て来ないんだよな
0443通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:09:18.37ID:/wStgYo30
>▲大気圏突入には専用オプション装備を追加しないとできないと明記されてるんだけど
>TR-6が(オプションを付けて)大気圏突入=ZZもオプションを付けないと大気圏突入できない


こんなこと言ってるよねw
0444通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:20:11.58ID:1q04/qE20
安全に突入したけりゃフライングアーマー持ってりゃ良いだけ
専用の突入装備を常時内蔵してる方がむしろ汎用性に乏しくてちょっと……
0445通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:23:56.63ID:/wStgYo30
言ってること無茶苦茶ですな
墓穴掘りまくってる
本買う金がないからネットで拾ってきた中途半端な知識で語り、自滅しとる

>ムンクラも出て来るのはZシリーズばかりでフラッグシップモデルも
>ZプルトニウスでZZは出て来ないんだよな

本当に金ないんだな…支援するべきかな
0447通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:30:00.73ID:BDkG+tFe0
ムーンクライシスを公式と言う気はないが、

ムーンクライシスの設定だと、
ZZは大気圏突入可能
ですね
0448通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:30:51.14ID:m6+QIRpZ0
TR-6はZZの対抗機→TR-6は大気圏突入可能→だからZZも大気圏突入できる

これの2つ目の矢印が成り立つ理屈が全くわからん

誰か教えてくれ
0449通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:34:58.02ID:QObQGYDf0
>>1に公式設定
ZZは大気圏突入可能
がある

>>447
ムーンクライシスの設定だと、
ZZは大気圏突入可能
そうなりますね
俺ももう本は持ってないから
0450通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:35:04.34ID:ZJcgCZT10
だからZZが大気圏突入する戦略的価値教えてくれよ
まあバリュート背負った時点で
使い物にならん(破棄された)機能なんだが

F91も理論上可能で危なくて使えないから
大気圏突入能力があるとはどこにも書いてない
V2も理論上亜光速と書いてるが亜光速まで加速できるとは書いてない

更に言うならZに連動して創刊したニュータイプは一度も大気圏突入可能と書いた事無いんだが
角川は蚊帳の外だったのか?

準同人のムンクラの話をするのもなんだが
ZZが降下可能なら作戦に組み込まれてるはず
つまりあれもZZは降下不可能って解釈してるんだろう

ニュータイプにZZは大気圏突入出来ますって書いてたら
さすがに俺もごめんなさいするが
痔アニメの4月号『だけ』にしか書いてないんだろ
0451通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:35:47.62ID:QObQGYDf0
>>1に公式設定
ZZは大気圏突入可能
がある

>>447
>ムーンクライシスの設定だと、
>ZZは大気圏突入可能

そうなりますね
俺ももう本は持ってないから記憶だより
細かい設定か何かが載ってたのもしれないけど
0453通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:37:56.23ID:QObQGYDf0
自分が間違ってることを認められない
自分が放送当時からの設定を知らなかったことを認められない

そういう可哀想な人がいる
0454通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:39:42.13ID:ZJcgCZT10
すげーブーメランだな

だから言ってるだろ
ニュータイプかアニメージュに書いてたら
ごめんなさいしてやるよと
0455通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:40:04.14ID:QObQGYDf0
・442 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2021/04/24(土) 17:06:56.59 ID:ZJcgCZT10 [2/4]
・ムンクラも出て来るのはZシリーズばかりでフラッグシップモデルも
・ZプルトニウスでZZは出て来ないんだよな


ムーンクライシス
ZZ出てきたよな

ここでキターという感じで
0456通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:42:29.41ID:ZJcgCZT10
後にも先にもZZに大気圏突入能力があると明記してるのは
痔アニメで1回きり(まあ童帝が嘘言ってるだけで実際は書いてない可能性も高いが)
0457通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:42:49.49ID:MfmA3edh0
>>455
出てきますよ

ZZは大気圏突入可能
を否定したい人は、お金ないから本も買えないから知らないみたいですけど
0459通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:54:00.84ID:9VoRR4Zx0
ムンクラのZZはグランジオングを撃破した後無人機に囲まれた主人公たちを
助けるために登場しているよ
頭部のビーム砲で無人機を蹴散らし
重装改もこういうのだと使いでがあるなってパイロットが言っている

一連の話の中でZZが出てこないってのは大気圏再突入ミッションにZZが使われない
という意味だと考えるべきじゃね
俺は442じゃないけど
0460通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 17:57:13.41ID:/g3rMgdmO
ムーンクライシスにZZが出てくるのは本当だけど大気圏突入云々はいつもの思い込み
そもそも公式設定から外れた漫画だからドヤ顔するのが意味不明
0461通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 18:00:26.79ID:KJBZCBM50
苦しい言い訳と誤魔化しです
ZZは出てこないですよねw
出てくるじゃないですかw

>>447
同感です

ムーンクライシスは
ZZは大気圏突入可能です
ということです
0462通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 18:03:39.51ID:ZJcgCZT10
出てた様な気もしたが
突入ミッションには組み込まれてなかったのは間違いないから
出て無いって書き方が悪かったみたいだな
0463通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 18:05:58.39ID:ZJcgCZT10
ムンクラに出たから大気圏突入出来るってのもおかしな理論だが
ノンオプションで突入してたのは全部Zタイプだし
0464通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 18:07:34.28ID:iSkhu23H0
俺の記憶違いじゃなければ、
最後に登場したZZは、
大気圏突入して反乱を鎮圧するためのMSを搭載している空母の、
所属機だったはずだが
0465通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 18:13:41.71ID:ZJcgCZT10
>>464
降下作戦には一度も参加してないけどね
母艦自体が大統領権限で停止させられるほどの戦力持ってるし
防衛用のMSも積んでるだろう
まあ準同人なんだが(ブラスターマリならコミック押し入れに入ってるんだが)
0467通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/24(土) 18:17:08.20ID:iSkhu23H0
ですよね
ZZがベクトラに搭載されているということは、

そういうことですよね
0468通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:23:29.44ID:iSkhu23H0
準公式のムーンクライシス

ベクトラ級宇宙空母
地球低軌道艦隊唯一の戦力として大気圏突入可能なMSを多数搭載
搭載MS
Zタイプ
ZZタイプ

こうですかな
0469通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:26:01.90ID:/g3rMgdmO
自分は拡大解釈と思い込みだけで展開するが反対意見にはソース要求
ダブスタ糞野郎の通常営業
0471通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:29:18.36ID:9VoRR4Zx0
>>462
ムンクラ皆好きだから
そこまで正確に書かなくたって分かっているって

>>456
ジアニメ6月号にそう書かれている文章が載っているのは本当だよ
12 大気圏内飛行性能ナンバー1
 宇宙と異なり,航続距離に重きを置いた。そのため,燃料搭載量が少い(原文ママ)
Zの順位が下った。ZZは総合的に優れており,大気圏突入能力も合せもつため堂々
トップだ。
と書かれている
(Gフォートレスは)ってのは書かれておらずだから勝手な付け加えだね
12とあるのは7〜11まで編集部が考えた四大ガンダム性能比較という
よくある雑誌企画だからだよ
ちなみに8にはZZのシールドにはビームバリアーがあると書いてある珍説
とんでも企画なんだよ
なんだよビームバリアーってw
0472通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:30:24.51ID:iSkhu23H0
ガンダム漫画のムーンクライシス

ベクトラ級宇宙空母
地球低軌道艦隊唯一の戦力として大気圏突入可能なMSを多数搭載
搭載MS
Zタイプ
ZZタイプ

こうですかな
0473通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:30:36.76ID:ZJcgCZT10
そもそも降下部隊だけの母艦なら母艦自体に戦闘能力は必要ないはずなんだが
重要な部分はあえて無視するよな
0474通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:33:53.17ID:9VoRR4Zx0
>>468
ジェガンあるだろ
Zライダーと非Zライダーとの確執と言うか溝が描かれていたじゃないか

俺はお前の嘘を見るのが滑稽で憐れだったけど
ムンクラを準公式と言ってくれたから
頑張って長文打ち込んだぞw
0475通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:34:02.56ID:iSkhu23H0
>>471
画像UP希望です

「ZZは大気圏突入可能」の公式ソースを見てみたいものです

ムーンクライシスもそれを見て描いたのかもしれません
0476通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:37:17.01ID:9VoRR4Zx0
>>473
どういう意味?
0477通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:39:04.48ID:9VoRR4Zx0
>>475
それはないからw
同人誌読みなww
0478通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:40:11.64ID:iSkhu23H0
バリアーの意味

障壁・防壁・防護壁。災害や攻撃から自身を守るもの。

だから間違ってませんよ
シールドですから
電磁バリアーとか書いてたら……ですが
0479通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:44:16.96ID:Fd5ByBrb0
あの時代はシールドもビームに対して耐えられるのも出てきてます

ビームバリアーも間違いではない
まだIFという言葉もなかった気がします
0480通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:56:40.92ID:opqdCm9T0
>>442
単に「僕ちん言ったも!」以上の理由ないんじゃないかな。
何を思って言い出したのかまでは知らんけど。
0481通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:57:04.34ID:9VoRR4Zx0
ZZの偏執的妄執的ファンなのにサイコmk2のリフレクタービット
の存在が頭に浮かんでこないのか!情けない!!
0482通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 18:59:27.54ID:ZJcgCZT10
>>471
アニメディアによくある自誌企画かw

>>476
ただMSを大気圏突入させるだけじゃなくて
宇宙戦力も必要って事だよ
だから勝手に行動したら危険って事で大統領が停止コードを持ってる
0483通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 19:01:56.61ID:9VoRR4Zx0
>>480
ZZが大好きなんだろ
大好きなZZに何か貢献したいから
人が知らないような思いつかないようなネタを仕入れていて
それを広く流布させてZZ人気に貢献したいんだろうさ

それはそれで立派なファンの一つの姿なのかも知れんが
現状は「困ったちゃん」でしかないわなw

多分発達障害だろうから周囲の人間の気持ちが分からないんだよね
可哀想な奴なんだよ
だからと言って大目に見る必要は全くないから叩き潰せば良い
0484通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 19:09:15.83ID:9VoRR4Zx0
ちなみにジアニメに書かれていることが絶対公式!と断言してしまうと
命よりも大切なプルとプル2がジオンのお姫様じゃなくなるから
奴としても判断や書き方に迷うところがあるのだろう
俺はそういう奴の心の機微まで楽しく観察している

童帝って臨床的に本当に面白い奴なんだぜ
患者と言う立場で面接に来て欲しいわww
0485通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 19:09:42.42ID:ZJcgCZT10
30年以上前の雑誌の一行を覚えてる記憶力には感服するわ
IDころころやワッチョイ隠しも出来る見たいだし
まあ最初は間違えててお前らの指摘で徐々に修正していったんだが

他の雑誌にはまったく書いてないのに言い張るのはどうかと思うが
あと自演の会話
ニュータイプのZ・ZZの資料が押し入れに眠ってるが
Zは大気圏突入って書いてるがZZにはそんな記述無いからな
0488通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 19:31:08.81ID:ZJcgCZT10
使い方としては間違ってないのかもしれないが
雑誌での使い方はIフィールドの様な物を想定してるんじゃないか?
シールドはシールドと言ってるんだし(バリアなんて言い方はしない)
強化型も耐ビームコーティングだし(バリアとは言っていない)
0489通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 19:53:53.32ID:iSkhu23H0
いっそのこと松浦さんに聞いてみたらどう?
0491通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 20:41:43.27ID:m6+QIRpZ0
そうか このスレは発達障害者を生暖かく見守るのが正しい使い方なんだな 会話が成立しない相手を論破しようとするなんて不毛だもんね

…設定資料によるとZZのバリュートってミサイルランチャー外してそこにマウントするらしいんでZZ専用みたいなんだよね Gフォートレスで突っ込めればそんなもん作らんよなー
0492通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 20:43:04.19ID:HDNCEj8K0
イラストを見るに、電磁的なバリヤーではなく、ビームに強いだけのシールドですね
ビームバリアー=ビームの防御壁=シールドは間違ってない

隣に「大気圏突入能力をあわせもつ」と書いてるのはそのままの意味だな


NT1987年4月号には、
14Pグレミー:ザビ家長男の試験管ベイビー
15Pプル:ギレンザビが提供した精子により生まれた個体
とあるけど、上の方で言ってる人はプルがギレンの娘でジオンのお姫様なのを信じてるのかな
0493通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 20:53:01.69ID:m6+QIRpZ0
ほとんどの人は実体盾をバリアーって言わないと思うんだけど… そうか使ってる言語が違うレベルなんだな そりゃコミュニケーションが取れんわ
0494通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 21:50:25.04ID:ZJcgCZT10
英語と日本語は別言語だからな 逆翻訳じゃなくて
その用途で考えないと
社長=プレジデント=大統領 → 社長=大統領 とはならないだろ

ガンダム用語で実体シールドをバリアと呼ぶのを見た事ない
0495通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 22:04:24.23ID:m6+QIRpZ0
しかし結局>>1の出してるソースってジ・アニメ6月号のわずか一文だけでしょ? 我慢して一通りレス読んだけど 技術的な理屈がハッタリですら出てきてない

つまんねーからもう俺らがZZが大気圏突入できる理屈を(無理やり)考えた方が楽しくね?

で、考えたんだけどGフォートレスで腕部バーニア振り回して減速して加熱を抑えて突入するというのはどうかね?
0496通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 22:45:38.44ID:ZJcgCZT10
>>495
残念
もう童帝が言っている(推進力で大気圏突入)

MSで突入する(Gフォートレスは大気圏突入出来ないと書いてる資料に対して)
逆噴射で突入する
ふんどしから冷却ガスが出る
書いてるんだから出来る
総力をあげたら出来る
対抗したから出来る
全部既出です
0497通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 22:51:48.80ID:ZJcgCZT10
ひっくり返って突入もあったな
ミサイルポッド加熱して大丈夫か?と言われてたが

こう考えるのはどうかな
専用のバリュートなんだからそれはZZ専用装備
つまりZZは大気圏突入出来ると言っても過言ではない
近藤なにがしも『ノンオプションで』とは言ってないし
そうなるとMk-Uも大気圏突入可能だな
0499通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 23:18:23.16ID:ZJcgCZT10
研究員A「ギレン閣下 研究(実験)の為に精子を提供してください」
研究員B「子供が出来ました認知してください」
ギレン「知らんわ お前はアホか?」
普通はこうだよな

ハマーンがプルを姫と読んだ事は一度もないし
奪還作戦どころか抹殺指令出てるし
0500通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 23:18:31.91ID:/g3rMgdmO
>>483
正直「プルとZZが好き」ってのもそこまでじゃなくて自説を通したい自己顕示欲と承認欲求の塊なんだと思うぞ
具体的に何処をどう好きなのかって全然言ってないし伝わっても来ない
ひたすら自分の思い込みを書き散らしてるだけ
0501通常の名無しさんの3倍
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2021/04/24(土) 23:24:46.47ID:ZJcgCZT10
>>500
5ちゃんネラー「「「そうだったのか! お前スゲーよ」」」
ってなるはずだったのか?童帝の頭の中では
だから論破されると他のスレに行ってまったく同じ事書き出すんだな
まあこのスレにいる連中は他のスレも見てるから何処に行っても論破されるだけなんだが

みんなTVでZZがバリュート背負ってるの見てるしな
0504通常の名無しさんの3倍
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2021/04/25(日) 00:47:56.06ID:b90Uh9Uh0
アクシズに逃げた中にもギレン派が大勢いるだろうからな
後継者がミネバしかいなかったからミネバに従ってるだけ
グレミーは一応継承順位に入ってたからあの待遇だったんだろうけど

プルまで継承権あったらグレミーを公然の秘密にする必要ないもんな
0505通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/25(日) 01:33:36.47ID:wJ6ftxHf0
逆噴射はさすがに言ってたのか…しかしバリュート使えば確かに突入は可能だわ その理屈だとmkllどころか(カミーユに燃やされた)マラサイとかも一応可能という理屈になるけど
プルはギレンの遺伝情報で出来てるかも知れんがザビ家扱いされてないやろ…

この一部の事実から無理のある拡大解釈を当然のようにするのってなんて病気?
0506通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/25(日) 02:42:06.09ID:kAqkgmg00
テンプレの事実も、映像の事実も、
見ない馬鹿がいる

テンプレで答は出ている
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様

>>498
是非ともテンプレ化です
0507通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/25(日) 02:50:05.91ID:ja9e5a0k0
公式映像でミネバが正当なザビ家の後継者
グレミーやプルシリーズはドズルの娘より格下の馬の骨
この事実を見ない馬鹿が童帝
0509通常の名無しさんの3倍
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2021/04/25(日) 07:44:34.93ID:b90Uh9Uh0
言う事が無くなると
狂った様に
ぼくちんの書き込みがソースと繰り返すんだよな
おまえは何様だよと

そういや国立図書館も論破されたから
最近言わなくなったな
自分が寄贈したから絶対にあるんだもんって言ってたが
0510通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/25(日) 08:32:07.80ID:wJ6ftxHf0
会話が成り立たないキ○ガイである以上 ぬるく見守るのが良いんだろうけど どうみても肯定派は一人なのに下手な自演をするのは みっともなくて見てらんないのでさすがにやめてほしい
0511通常の名無しさんの3倍
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2021/04/25(日) 08:56:45.42ID:b90Uh9Uh0
こう言うやつか

390通常の名無しさんの3倍2021/04/23(金) 00:43:16.19ID:O4E+zDNO0>>392
最近のムックであるMSバイブルは
ZZは何でも出来る的なMSとして書いてる対し
大気圏突入出来ない的なことは書いてないのよね
これが全てじゃないかな

392通常の名無しさんの3倍2021/04/23(金) 00:44:30.18ID:VWAPDaNv0>>393
>>390
そりゃ、ジ・アニメの公式設定知ってるからでしょ
Zと同じくZZが大気圏突入可能なMSなのを
Zの後継機がZZなのだから

393通常の名無しさんの3倍2021/04/23(金) 00:46:40.52ID:O4E+zDNO0
>>392
>>1のテンプレで答え出てますよね
0513通常の名無しさんの3倍
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2021/04/25(日) 09:05:04.45ID:b90Uh9Uh0
アンカ多過ぎで修正してたら最後が抜けてた

突然連投で会話始めるし
書き方がいつも一緒でバレバレなんだよな
ちょっとは捻ろよと
0515通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/25(日) 09:42:53.16ID:bVCYghSS0
>>502
そだね
0517通常の名無しさんの3倍
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2021/04/25(日) 09:55:49.44ID:bVCYghSS0
日本の今を持ち出しても参考程度にしかならん
劇中で
プルたちの場合は使い捨ての消耗品という描写しかされていないし
その描写をされたからこそジュドーたちが彼女を家族の一員として
扱う所がグッとくるわけなんだがな
0519通常の名無しさんの3倍
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2021/04/25(日) 17:06:04.64ID:b90Uh9Uh0
ところで
ソースはニュータイプと言い出したって事は
ZZは大気圏突入出来ませんって事で良いのか?
ごめんなさい はまだ?
0520通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/26(月) 02:32:58.26ID:o2bzY8jq0
>>506

で、そのプルがぁと言っているのが、旧シャア板でお前一人だけ

いつも自演連投しているから味方がいないの、よーくわかっているでしょ
お前が事故や事件で倒れたら、それでおしまい

敵ばっかりつくっていた、お前の限界、誰一人として賛同者は居ない

お前が消えた瞬間がプル説の最期、誰も引き継がない
5ちゃん以外に書き込まないから5ちゃん閉鎖したら終わり
0521通常の名無しさんの3倍
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2021/04/26(月) 07:37:12.19ID:HmWL39GC0
このスレは終了(出来ないと結果が出ました)
でプルスレに移動って事で良いのか?
0523通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/27(火) 09:24:54.28ID:ejNM+hRi0
明貴や藤田などのZZスタッフの公式設定

ZZは大気圏突入能力もあわせ持つ

これが最強の公式設定なのは揺るがないのか
未だに対抗出来るソースが出てこない
0524通常の名無しさんの3倍
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2021/04/27(火) 09:56:19.12ID:ZWBT9gIi0
そうだね ZZは大気圏突入できるね バリュート使ってね
つまりZ以降の大半のMSは大気圏突入可能ってことでいいんだよね

満足したかね?
0525通常の名無しさんの3倍
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2021/04/27(火) 10:37:14.65ID:pEHzMpuu0
ZZ専用バリュートだから
ZZのオプションだしね
ノンオプションとはどこにも書いてないし

Zは追加装備無しで大気圏突入可能って書いてるが

なんか またダムエースレで暴れてるみたいだな
あっちに触るつもりは無いが
0526通常の名無しさんの3倍
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2021/04/27(火) 10:38:45.66ID:pEHzMpuu0
本当にできると思ってるなら
他所のスレに逃げず(迷惑かけず)に
ここでずっとやってりゃ良いのに

まあ ダムエースレは俺が建てたんだからお前ら書き込みするなとかほざいてたんだが
0527通常の名無しさんの3倍
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2021/04/27(火) 11:00:09.52ID:ZWBT9gIi0
>>526
また思わず探しに行ってしまった…

一人でIDコロコロしながら会話してるの見るとなんか いたたまれない

同意する気も擁護する気も爪の先ほども無いが
0528通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/27(火) 18:14:05.30ID:Nt2NKnvEO
>>523
明貴や藤田がそう言ったみたいに見せる詐欺手口
テンパってるのかどんどんやり口が汚くなって行くぞ
0529通常の名無しさんの3倍
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2021/04/27(火) 19:54:24.64ID:morm7ZHx0
取材時期的に永野ZZの事じゃねーか と言われてたはずだが
それに痔アニメにしか書いてない時点で公式でも確定でもないだろ
0531通常の名無しさんの3倍
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2021/04/28(水) 01:59:36.18ID:2RBuU8k90
武漢肺炎に続き、ワクチンもこれかよ

チリがワクチン戦略変更、有効性踏まえ2回目接種を優先

[サンティアゴ 21日 ロイター]] - チリが新型コロナウイルスワクチンの接種について、1回目の接種ペースを落として2回目を優先する戦略に切り替えている。
供給不足への懸念に加え、接種戦略の柱となっている中国のシノバック・バイオテック(科興控股生物技術)製ワクチンを1回接種しても有効性が乏しいとのデータが示されたためだ。

これは、シノバック製ワクチンを1回接種しても有効性が低いことを示すデータに対応した措置。
チリが先週公表した独自の分析結果によると、1回の接種による感染防止の効果はわずか16%で、入院を防ぐ効果は36%だった。
0532通常の名無しさんの3倍
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2021/04/28(水) 08:31:07.03ID:cB/+ZtpM0
Gフォートレスの大気圏突入不可が1度しか書かれてない(後のプラモは消えてる)
って勝ち誇ってるが

そもそも 堂々トップだ! も一度きり(しかもジ・アニメ)だよな
童帝自ら認めちゃったよ
0533通常の名無しさんの3倍
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2021/04/28(水) 10:05:50.66ID:d5zWd7h40
設定制作の近藤氏よりも絶対神である富野監督が
できないと決めたからね
どうしようもないよ
0534通常の名無しさんの3倍
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2021/04/28(水) 10:27:40.22ID:cB/+ZtpM0
ガンダムで浮いてるホワイトベース見て
こんなのどうすんだよって大騒ぎになったって逸話があるが

ZZは放送前に気づいてよかったよな
しかし下面の事全く考えてなかったって
そうとう慌ててデザインしたんだろうな
0535通常の名無しさんの3倍
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2021/04/28(水) 10:45:55.35ID:d5zWd7h40
ムーンクライシスで登場したZZって
0099年の機体だからジュドーの機体とはアップデートされていて
別物で違うだろう
または月面の大気に突入しているからな
それで「ZZは大気圏突入出来る」ってことで満足していたら良いのに
0537通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/28(水) 11:13:32.22ID:2Q9tuSNM0
▼これ、16歳以下にもワクチン接種しない限りコミケ開催無理だね

【速報】都内小学校で初の #変異型クラスター

東京都で27日、変異型への感染が判明した245人のうち、同じ小学校の児童8人が含まれていました

都では変異型の感染者は30代以下が全体の65%を占め、若い人への感染が広がっています
0538通常の名無しさんの3倍
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2021/04/28(水) 11:21:32.29ID:ZivfSqxh0
海面上の地球の大気の密度の100兆分の1以下に過ぎない。おおよそ3 × 10⁻¹⁵気圧程度を中心に上下し、 総重量は25トン程度である。
0541通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/28(水) 18:57:27.96ID:BiXvheyP0
>>525
そう頻繁にやるわけでもない(運用期間中1回あるかも怪しい)状況に対して、専用の装備をパッと出してこられるんだから、それこそ「総力を挙げて開発した」に対して矛盾がないんだよな<専用バリュート

というか、そこまで大気圏突入を重要視してるなら、フライングアーマーの量産とかされてもおかしくないのに、結局バリュートが一般的なままなんだよな。
そもそも大気圏突入前後での交戦なんて避けるのが前提だから、バリュートみたいな無防備な手段で十分と判断されたんじゃなかろうか。
0542通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/28(水) 20:48:18.22ID:2dxEcl8A0
ダムエースレがスレチだから触らないのを良い事に
言いたい放題言ってるな
ここで論破されたから戻ってくる気配もないし
0543通常の名無しさんの3倍
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2021/04/29(木) 00:03:01.54ID:xUXAzJBf0
>>542
論破というか
バリュートで突入可能ということで
みんなが納得する形でスレタイ肯定されたから
このスレ終わりなんじゃね?
0544通常の名無しさんの3倍
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2021/04/29(木) 07:07:07.52ID:ZfUlw0iu0
ZZはバリュートで大気圏突入可能
ノンオプションで月面に降下可能
それでこの話は終わり終わり
0545通常の名無しさんの3倍
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2021/04/29(木) 09:10:49.09ID:mDDsv6Ll0
>>543
向こうで出来る出来るほざいてるからな
単なるかまってちゃんだと思ってたが
本気で出来ると思ってるのかな
(自分の妄想にみんな納得するまで続ける)
0546通常の名無しさんの3倍
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2021/04/29(木) 09:20:49.76ID:ZfUlw0iu0
バリュートで突入可能ということを皆で書き込んだら面白いことが起こりそうw
0548通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 05:34:32.24ID:NppIz05B0
>>1テンプレ
ガンダム漫画
ムーンクライシス

ベクトラ級宇宙空母
地球低軌道艦隊唯一の戦力として、
大気圏突入可能なMSを多数搭載
事案が起きれば即、大気圏突入

搭載MS
Zタイプ
ZZタイプ

作者はZZが大嫌いなそうだが、無視も設定改悪も冷遇もせず、
「ZZは大気圏突入能力もあわせもつ」というマイナー?な公式設定も盛り込む
外伝作家の鑑

まとめてみた。テンプレ入りする?
0549通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/30(金) 05:43:48.87ID:U+QnjA680
まいな〜ww
0550通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 06:59:44.29ID:f8lyrfxA0
ベクトラが大気圏突入可能機体「しか」搭載していないというソースは?
0552通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 07:37:49.28ID:T7Kt+CZq0
確かにベクトラで大気圏突入すればいいんだからMSに大気圏突入能力は必須ではないわな
しかし表現が「マイナー?な公式設定」とか大分後退してるな
「バリュート使えば突入可能」なのはアニメ上でやってるんだから誰も否定しないのに 弱気になりながらしつこく言うのはどんな思惑なんだ?
0554通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/30(金) 08:00:29.78ID:/sf1Bnob0
ダムエースレで未完成とか言い出したぞ
ならいつ完成するんだよ
って言うか未完成のソース
0555通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 08:18:57.49ID:T7Kt+CZq0
>>554
強化型が完成型って言いたいんじゃないの
強化型は強化なのでその前段で既に完成はしてるって考えるのが普通だけど
あいつは普通じゃないからわからん
0556通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 08:42:24.22ID:/sf1Bnob0
強化型って言うと強くなったように感じるが
実際はフルアーマーに対応するためのアップデートだからな
まあスペックは上がってるが

作画の都合で次の週にはもとに戻ってたが
(実際は強化型のままだったと思う)
0557通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 09:02:47.17ID:T7Kt+CZq0
>>556
そういやそうだった フルアーマー対応のついでのノリで強化したんだった
作中で本体の形が変わるレベルのアップデート受けるのって結構珍しい気がする
(最近バルバトスとかいたけど)
0559通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 09:36:25.69ID:c8Qq/Xb90
>>558
確かにアニメ作画の制約と言ったメタ的な事情は無視できなさそう
CG化はそういうところの制約も緩和してくれるのか 良い時代になったものよのう
0560通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 09:37:23.48ID:gS853LMD0
強化型はすぐにノーマルに戻されてしまった
劇中でそうなっている
で大破してしまった
結局ZZは大気圏突入することはなかった
出来るかどうかわからず実際に試していない
これって普通は出来ないで終わる事象だよ
0561通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 11:01:11.77ID:/sf1Bnob0
作画の都合で
作中で戻したと言ってなかったような
作画のせいで戻したって書いてる資料もあるが
(正直戻す方が大変)
0563通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 12:17:36.42ID:sAlTpE9IO
キュベレイ改()の時は
「強化型ZZの方こそ存在しない!」
とか言ってたくせに相変わらずの掌クルクルだな
0564通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 12:30:15.95ID:j269cWJI0
ジアニメの記事から1ヶ月後にZZがバリュートつけて大気圏突入の放送

手書きセル画期で、もう脚本も作画も終わって色塗りしてる段階なのにジアニメの監修者はその設定を知らない?

ねぇ?本当に監修担当だったの? サンライズがやってる仕事を把握してない設定資料って何?
0565通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 13:27:48.39ID:gS853LMD0
EDには名前が流れる人ではある
0566通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 18:23:51.65ID:Y00cQLv/0
後に、WとXの監督になる高松さんの上に来るのが近藤さん
0567通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 21:24:01.32ID:lO7NKKGa0
初代:大気圏突入

コムサイのキャノピーは、そのままで、大気圏突入しました
キャノピーは熱にも全然平気です
なお、この部分は一番熱くなる部分です
※スペースシャトルですと、
 機首先端部の最高温度は約1600度
 機体下面の一番温度が高い部分が約1000度

このMSがあれば連邦軍はジオンに勝てる
byブライト
0569通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 21:36:52.30ID:T7Kt+CZq0
>>567
だから何?
言いたいことが全くわからん

他スレ荒らして戻ってきたと思ったら前に書いた関連性不明なこと書き出して

いよいよ壊れてきたのか?
0570通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 21:37:56.59ID:gS853LMD0
だからZZは出来ると言いたい訳?
だったらバリュート背負うなよってことw
まだ分からないのかよ
0571通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 21:43:23.52ID:hw0R9xx50
コムサイのキャノピーがついてる面が突入時に下を向いてるならともかく、そうじゃなかろう
0572通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 21:44:14.01ID:T7Kt+CZq0
>>570
この理論だと作中爆砕したザクやマラサイだって突入できてないとおかしいことになるんだけど
わかってないんでしょうね

実際の理論はともかく「ガンダム世界」においてコムサイが突入できるからってZZがノンオプションで突入できる理屈にならない

大体素人目で見ても形状違いすぎて同じ結果が得られるととても思えないのに…
0573通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 22:05:10.73ID:T7Kt+CZq0
しかし今日1日相手してみて
童帝とやらはやはりアスペなんだろう 医者じゃないので断言は避けるが

キ○ガイは本来触らず生ぬるく見守るべきだと思ってたんだが
こいつは都合の悪い(と思われる)レスはガン無視する姑息さを持ってやがったんでムカついてつい構ってしまった

もう少し相手してみようと思うが
こいつのリアルは可哀想な感じなんだろうな…
0574通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/04/30(金) 22:08:57.11ID:DNqiqBTI0
スペースシャトルが〜って
いつからZZはスペースシャトルになったんだ

そもそもスペースシャトルは下面に窓付いてないし
わざわざ耐熱セラミック貼ってるし(黒い部分)
0575通常の名無しさんの3倍
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2021/04/30(金) 22:10:51.63ID:DNqiqBTI0
>>573
ダムエースレがスレチだから放置してたら
一日中やってるんだもんな

しかも全部ここで論破された内容ばかり
見て無いとでも思ってるのかな
0578通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 01:15:38.57ID:GV3yJIKE0
このアカウント、やっぱ童帝っぽい 気が
こいつ大気圏云々よりプルの事語りたいんだろうなぁ

プル妹アリシア・ザビ(Ζ ガンダム公式外伝AOZ)絶対応援(^_-)-☆ · @ Yamata_J_Orochi

遂に「全ニュータイプ大図鑑」をゲットです😭
ジュドー最強精神力、キュベレイ改
等々を確認できました。
桜鳥根オロチーズも!😍
ただの誤植をここまで捻じ曲げられるの凄い
0579通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 03:21:31.31ID:oykgQRsc0
下手な絵だよねヤマタノオロチ
0580通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 06:13:23.04ID:aYhctD1u0
それは言ってはいけないことだと思うよ
0581通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 10:50:37.82ID:DLmE8xZK0
▼みんなー、あのバカの自演連投発言を貼っておくね▼

117 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2021/04/30(金) 15:09:23.85 ID:EHS30q4U
荒らしは本当にコレだね
長文コピペを貼るまくる

>>115
気狂い荒らしが来てるのでコロナの話題は禁止にすべきかもな
長文コピペなど荒らしと同じだ

やってるのも同一人物丸わかり
まいどコロナで大変になってる記事を長文コピペしてくるだけのワンパターン
それしか出来ることがないのだ


118 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/30(金) 16:36:17.14 ID:oNd1DEJN
そいつは無視したほうがいいぞ
文体が特長的なので、NGワードにして消す
すり抜けてきても長文コピペは読み飛ばし

ガンダム界隈で有名な荒らしで、ツイッターなどでは居場所がなくなって5chが最後の居場所なのよ
こういうのは無視するしかないし無視すべき
こういうレスさえも喜ぶ変態だ
0582通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 11:16:38.85ID:phD6FN0XO
>>573
自分個人への非難をZZという作品や延いてはガンダム全部のアンチにまで拡大してすり替えるのは全部解っててやってると思う
アスペとかじゃなくて単純に卑怯者のクズ
0583通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 11:24:57.93ID:y+kiCSvd0
>>582
ダムエースレでの暴れ方的にも
ただのクズヤローってのが正解なのか

あっちで構い過ぎて俺も荒らしみたいになっちゃってて申し訳ないが ほっといても自演で暴れるし…
ひたすら迷惑な奴だな…
0584通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 11:42:26.98ID:uo6SXQtj0
>>583
ここみたいに完全論破されたら逃げるけどな
まあしばらく経ったら戻ってくるんだが(こらえ性がないのか?)
ダムエースレも逃亡中
今はどこにいるのやら(さすがにsageを覚えたらしい)
ガンダム板以外にも出没するしな
0585通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 11:58:01.67ID:phD6FN0XO
昭アニ板のガンダム系にも居るしな
今やってるアニメ1板にも出没して無理矢理プルの話してる
0586通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 11:58:24.71ID:y+kiCSvd0
>>584
まぁこんなスレを4つも続けるくらい承認欲求が強いんだろうから
ボコボコにされても出てくるんだろうな

5ちゃんで承認欲求満たそうとするんだからリアルはお察しだろうし

根本的にクズだから全く同情はしないが
0587通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/01(土) 12:37:34.36ID:aYhctD1u0
無理矢理プルの話

話の導入は下手だしする話も自分が見つけた自慢話だし
とにかく面白くないんだよ
そのくせ自己顕示欲と承認欲求の二つが高過ぎてどうにもならん
鼻つまみ者だな
0588通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 14:40:10.65ID:DLmE8xZK0
>>584

> 今はどこにいるのやら(さすがにsageを覚えたらしい)

▼ここにいる
同人イベント板の40歳以上でコミケに行ってる人のスレ

20 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/04/23(金) 22:26:19.89 ID:KUoLxTJz [2/2]
アニメックなどは廃刊して当たり前だったけどね

1986年の覇権アニメだったガンダムZZを批判し続けて、特集も表紙にもしなかった
そりゃ買われなくなって廃刊になります

後に出したガンダムのムックでも編集長がガンダムZZを批判していた
編集長が持ち上げてる〇ガンダムは、ガンダムZZに人気も売上も及ばずに、今も死んでいる状態なのに
そんな考えなら廃刊しますし、会社自体もなくなります

▲脈絡なくガンダムと言い出す
あと1日10レス程度な過疎スレなのに、10分程度で無条件同意する人が何人も現れるという
簡単に判明できる(あと文体の癖とかもあるけどあのバカに対処されるから内緒)
0590通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 19:03:21.03ID:y+OfaKJh0
1986年の覇権アニメは聖闘士星矢だよ80年代は東映+集英社のアニメが全盛していた時期でドラゴンボールも86年開始
0591通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 22:13:49.56ID:dp73kN+g0
ダムエースレでも論破されたから
もうただ ひたすら罵るだけになって来たな
0592通常の名無しさんの3倍
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2021/05/01(土) 22:27:16.17ID:y+kiCSvd0
>>591
ネガティブ発言NGと言いながら自分が一番ネガティブな煽りをしてるという

スレチなのであっちで構うのはもうやめたけど
ひたすら見苦しい
0593通常の名無しさんの3倍
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2021/05/02(日) 02:29:36.79ID:DZJfPiJ50
>>548
> >>1テンプレ

▲ねぇねけ、おまえさん昔ジアニメの該当ページを見せてやる!!と自慢してたよね▼

「ZZは総合的に優れており,大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
13P目より
https://i.imgur.com/CLuthpd.png

▲同じ雑誌の同じページの同じ画像のはずなのに、なんでテンプレと違うの?
片方は色ムラがある、片方は句読点の前に謎の点がある、ベタ色指定なのに大気圏のところだけ赤が濃い
片方は赤で片方はオレンジ?

でさぁ、ここからが印刷屋の独り言なんだが
86年って組版がほぼ写研で組版ルール設定しないと印画紙出力できないのよ
これ見る限り組指定が縦13Q字送り12H行送り2分空き中ゴシックなのに
なぜ横組だけ字送り12でなくベタ組なのか? ありえないんだけど?
0594通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/02(日) 18:56:03.99ID:7Lls2mRj0
ZZスレだけは気持ち悪い自演会話しても
まあZZの話だし と放置してたが
さすがに大気圏突入言い出したら参戦するぞ

自分で自分の居場所無くす気か?あいつ
0595通常の名無しさんの3倍
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2021/05/02(日) 19:14:32.76ID:wKcXWCiJ0
>>1テンプレ用
荒らしは解りやすい
特定の作品のポジティブな公式設定・事実にのみ、
連投し、執拗に粘着して否定する(※その否定の根拠はない)


テンプレにある公式設定・事実
・プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
・ZZ最終回はキュベレイ改
・ZZは大気圏突入能力をあわせ持つ
・ZZは歴代ガンダム作品でもベスト5に入る人気作

NEW!!
・ことぶきつかさのコラム:ガンダムエース202106より
「最近ZZの本編を見返してるんですけども、
Zと比較してキャラクター達がとても活き活きしてますよね」
0597通常の名無しさんの3倍
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2021/05/02(日) 21:42:23.45ID:/kBuX+YH0
>>595
なんだ ちょっと大人しくしてたと思ったらもう我慢できなくなったのか

ダムエースレはスレチだから引き上げたけどこっち戻ってくるならまた構ってやるよ

とりあえず「ZZは大気圏突入可能」の定義をはっきりしてくれ
専用バリュートでの突入は誰もが認めるところだぞ それで良ければ結論は出てる

Gフォートレスで出来るのか?強化型なら出来るのか?スーパーGフォートレスなら出来るのか?
どれなんだ?
あと上の条件については出来るというソースはないぞ

少なくとも50近いんだろうから自演ばかりしてないで対話をしてくれないか
0598通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/03(月) 00:50:01.79ID:Iuo5FJHY0
>>595

> ・ZZは大気圏突入能力をあわせ持つ

じゃあ、zz23話で
ジュドーが「(大気圏に突入するから)ZZにバリュートつけなきゃなんないんでしょ」とセリフあるのは
どう解釈すんの?
0599通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 02:08:40.61ID:IaCzFOxf0
たまにこれを貼るけど、
荒らしは答えられないから逃げ出す

転載
「(ZZは)大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」

ZZは公式設定によると、単独で大気圏突入可能だが、
一度も試験してないのだから、安全のためにバリュートつけるのは普通

可能なら二つ以上の手段を用意するのが普通


飛べるのが売りの可変機の、
Zガンダム、ギャプランが、

飛べるのが売りのバイアランが
SFSを使って飛行している

可能なら二つ以上の手段を用意するのが普通
0600通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 02:09:28.88ID:IaCzFOxf0
上のレスからも逃げ出すが、

大気圏突入出来るVとV2が、
2回の大気圏突入を、
戦艦のビームシールドに隠れて大気圏突入したことからも、

回答出来ないから逃げる
0601通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 02:13:35.77ID:IaCzFOxf0
他にも
アムロは大気圏突入で
ライフルくれーと言ったのに、
無理よーだったね

これからも荒らしは逃げ出すんだろうな
ライフルあればシャアは死んでたのに


明貴美加、藤田一己も参加の伸童舎の公式設定
ZZは大気圏突入能力もあわせ持つ
0602通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 02:20:12.03ID:Iuo5FJHY0
>>599

> 荒らしは答えられないから逃げ出す

> ZZは公式設定によると、単独で大気圏突入可能だが、

▲うん、ジアニメ以外で「できる」と書いてある情報ソースだして

> 荒らしは答えられないから逃げ出す
> 荒らしは答えられないから逃げ出す
> 荒らしは答えられないから逃げ出す
0604通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 06:29:34.17ID:7s/ZJvgk0
>>599
mkllがフライングアーマーで大気圏突入したときはあれが初運用だったのにバリュートつけてなかったじゃねえか

大体バリュートはほぼ無防備になるんだからバリュートなしで突入できるならそうするに決まってるじゃねえか
カミーユがmkllに乗ってた時あまりの優位性に卑怯判断するくらいだったのに

VやV2が戦艦のビームシールドの影に隠れたのは単にエネルギー節約のためだろ わざわざ自前で張る必要がない

ライフルもあらゆる意味で危険だからだろう
メタ的な理由ではここでシャアに死なれても困るというのもあるが

ほら答えたぞ
お前も皆からの突っ込みに答えろよ

回答の仕方的にお前はZZはノンオプションで突入できるって言いたいんだよな?
どの形態でどうやって突入するんだ?
0605通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 06:58:42.36ID:7s/ZJvgk0
今気付いたけど同じ内容ダムエースレにも書いてるじゃねえか

スレチの内容マルチポストとか完全に荒らしじゃねえか
よく他人を荒らし呼ばわりできるな
0607通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 08:05:46.56ID:k8miWiXG0
>>606
なら安全策と作中で言えば良いだけだし
ビーチャがバリュートが怖いって騒ぐシーンが必要無くなる

まあスパロボ寄りのZZなら途中でバリュート捨ててリィナ助けに行くんだけどな
(やるなと言われたらやるのがスパロボの王道)
0609通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 09:46:51.58ID:90DPf3JN0
>>606
レス内に書いてるけどバリュートもそれなりにデメリットあるしノンオプションで突入できるならメリット多いそっちを選ぶ

信頼性の問題だとしたらそれはもう出来ると言ってはいけないと思う
0611通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 10:56:00.03ID:90DPf3JN0
>>610
1stガンダムは信頼性はともかく作中で実際やったからね

そしてZがウェイブライダーで突入している以上
ZZもできるけど念のためバリュートで突入しましたと言うのはあまりにも説得力がない

作中で描写のない能力をあると言うにはソースが貧弱すぎる
0614通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 14:38:48.71ID:jGTduk7n0
>>613
画像を張って出たページのURL
そのまま出せばいいのでは

こんな感じで

MG別冊「ミッションZZ」16P ウェーブライダー より

https://imgur.com/a/TxlDoH0

シールドはオプションではなく、標準装備です
0616通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 17:41:18.97ID:k8miWiXG0
ソースとはこうあるべきだな

雑誌の表紙や関係ないページを張ってソースとか
へそが茶を沸かすよ
0618通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 20:18:19.80ID:nTGZ6B750
多分持っていなかったんだよ
最近やっと手に入れたようだな
0619通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 20:43:01.41ID:k8miWiXG0
持ってないだろ
堪え性の無い童帝が該当ページ貼らないわけが無い

まあ、自分で1度きりの掲載は無効って言ってるんだが
0620通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 22:47:33.14ID:Iuo5FJHY0
>>600
>
> 戦艦のビームシールドに隠れて大気圏突入したことからも、

ん? つまりお前は遮るモノがない状態だと大気圏突入はできない
不自然だ! 

だからシールドのないZZは、大気圏突入できない
そう言いたいわけだな
0621通常の名無しさんの3倍
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2021/05/03(月) 23:39:42.63ID:IHfZJqgS0
まぁ、RX78が耐熱フィルム一枚で大気圏突入可能だったことを考えりゃ
ZZが同様の装備で突入できても良い気はするが
突入後の戦闘運用を考えりゃバリュートでの突入が妥当って感じじゃないかな?

もっとも、フィルムで可能って話に成るとZZに限らないって事にも成るけどもw
0622通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/04(火) 00:19:31.05ID:8yd6S5+T0
RX-78は突入後は地表じゃなく
速度合わせてくれてるであろうホワイトベースに着地してるし
あのまま完全に単体で着地までできたかはわからんけどね
0623通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/04(火) 00:52:16.76ID:a7WYDSRM0
>>622
RX-78はなんだかんだで試作機だからモビルスーツによる大気圏突入機能のテストとしてとりあえず載っけただけで
運用法自体は考えられてなかった可能性が
そもそもモビルスーツ一機だけ突入しても意味ないしね

と言うかTV版のサランラップ技術の完成形がバリュートなのではないか、とも言えるのかも
0625通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/04(火) 07:49:56.06ID:PghAK33I0
>>624
俺もそう思う
0627通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 08:42:50.03ID:FAWVD5fi0
しかし
降下してるジムU 上に向けてバンバン撃ってたけど
結局何割ぐらいが降りれたのかな

結局核で数機しか残らなかったんだが
(エゥーゴ側はMS邪魔だから捨てた可能性もあるが)
0630通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/04(火) 09:49:28.42ID:FAWVD5fi0
また
核熱ジェットで大気圏突入とか
ここで論破された事ダムエースレで言い出したぞ
0632通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 10:29:23.44ID:FAWVD5fi0
形状が違うだけで原理はまったく一緒だからな
パラシュートと言っても問題ないが
大気圏突入用パラシュートじゃ長いし
0633通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/04(火) 10:44:07.31ID:qZf0UbPM0
パラシュートじゃ強度足りないからバルーン状にしたのが実在のバリュート
0634通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 10:47:20.09ID:2sOS5HTi0
強化型ならビーム砲の直撃に数秒耐えられるからバリュート無しでもザクやマラサイよりは持ちそう
推力もお化けみたいだから、途中でバリュート壊されてもフォートレス形態で飛べる高度までどうにかなりそうな気はする
あちこち溶けてそうだけど
0635通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 10:56:18.52ID:qZf0UbPM0
ガンダムじゃなくて現実のロケットでも断熱圧縮起こらないようにゆっくり減速すれば良いんじゃないかって疑問はあるあるで
それに対する答えは大気圏離脱するのと同じくらいの燃料が必要とのこと
熱核ジェットならこれを無視できる
0638通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/04(火) 11:41:46.53ID:Gc6ncpxm0
>>615なんだけど
ダムエースレが荒れるのが嫌でこっちに誘導かけたつもりなんだけど
シカトぶっこいてあっちで自演会話してるのが最高にムカつく
0640通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 12:05:45.46ID:FAWVD5fi0
自演
無視(都合の悪い事)
蒸し返し(同じ会話を何度も)
手のひら返し(言ってる事が何度も換わる)
割り込み(スレチ発言や関係ない話からの誘導)
居座り
私物化(ここは俺のスレだ等)
罵り(キチガイはNG等)

人間としては最低の部類だよ 童帝は
0646通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/04(火) 13:23:14.68ID:qZf0UbPM0
>>645
空気、酸素が薄いからであって無い訳ではない
だいたい断熱圧縮って何を圧縮してると思ってるの?
0647通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/04(火) 13:26:31.29ID:wSK25riLO
そもそもで言うと
熱核ロケット/ジェット切り替え可能なハイブリッドエンジンはセンチネルで出来た設定だから
ZZ製作時には無いしスタッフ側もそのつもりで作っていない
だから「放映当時からの公式設定」は嘘
さあまた掌返してセンチネルに乗っかるか
0650通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 13:39:41.89ID:wSK25riLO
ガウやドム等の大気圏内専用機ね
だからバイアランも熱核ジェットで大気圏内飛行可能だが「エンジンを換装すれば」宇宙でも使用可能って設定なんだし
0651通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 13:45:31.26ID:qZf0UbPM0
>>649
じゃあコア・ファイター、コア・ブースター、Gファイターは宇宙地上兼用だけど熱核ロケットで飛んでたの?インテークあるんだけど
ドップがロケットで航続距離短いのも?
0654通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 14:39:48.74ID:FAWVD5fi0
圧縮熱が発生する以上の気圧じゃないと推進に使えないし
圧縮熱が発生すると大気を加熱膨張させるって核熱ジェットが機能しない
って話しかしてないのにな

ラムジェットが高度30kmぐらい
成層圏が50kmぐらい
核熱ジェットが機能する気圧になった頃には燃え尽きてる
0658通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 15:01:25.35ID:sgveYAiY0
結局 熱核「ジェット」じゃ大気のほとんど無い大気圏突入時には使えないんだよな
熱核「ロケット」だと結局推進剤いるし

大体熱核ジェットで減速して突入できるなら調整次第でバイアランも突入できんか?
0660通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 15:29:19.68ID:FAWVD5fi0
童帝は
本当に知らずに(思い込みで)言ってるのか
知ってるがその場しのぎで(非を認めたくないから)言ってるのか
どっちだろう
0661通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 15:32:16.40ID:FAWVD5fi0
>>658-659
それが出来るなら
SFSで突入すれば良い話ってならないか?
(リフティングボディもウェイブライダーもバリュートも要らん)
0662通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 15:42:13.86ID:yfo/ID7N0
まあその「調整次第で」が果てしなく大変だろうけどね
SFSでも突入専用に設計すれば可能、というラインがフライングアーマーだな
あれの推進機構は掘り下げた設定無いからなあ
別に推進力だけで突入を可能にしてるわけでもないだろうし
0663通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 15:52:12.87ID:HYFzgrC50
ZZが大気圏突入できる理屈 一生懸命考えているようだけど
結局他のMSも突入できる理屈になっちゃうんだよな

ZZを持ち上げたいならGホントはフォートレスで水中飛ぶというトンデモ描写の方で上げた方が良いと思うんだけど
(普通の航空機は水に浮いちゃう)
0665通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 17:04:30.44ID:Gc6ncpxm0
>>664
だから推力下向きにして減速して大気圏突入できるなら結構な種類のMSが大気圏突入できることになるけど
それで良いんだな?
0668通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 17:21:24.19ID:FAWVD5fi0
更に追及するなら
バイアランは上から下
ドダイは前から下
大気圏突入するなら何処から吸って何処に出すの?
0670通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 17:30:57.85ID:wSK25riLO
まあ俺はこいつは引っ掻き回したいだけの別人と睨んでるがね
特徴が全然無い
0673通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 17:45:13.56ID:HYFzgrC50
>>671
読んだ
推力自体の向きを帰るのと排気をカットして制動力とする逆噴射の違いはわかった

ただその違いが今の話しにどう繋がるのかアホな俺には理解できんかった

推力下向きするって言ったのあんたで
俺もその線で話してたつもりなんだけど
どっから逆噴射の話しになるの???
0675通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 18:11:06.96ID:dDWt7ipO0
何で水中は推力下向きで大気圏突入は逆噴射なのか聞くのは酷かな?
まともに反論できないから適当に知ってる単語投げつけてるだけみたいだし
0678通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 20:07:51.99ID:FAWVD5fi0
宇宙用だしあの変形だと穴だらけだから
中に海水が入ったら沈むんじゃね?
どうやって浮上するのかは謎だが
0680通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 20:23:19.48ID:FAWVD5fi0
水中で核熱ロケット使えるんか?
童帝は水深1000mとかアホな事言ってたが
0683通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 21:12:46.26ID:qZf0UbPM0
>>682
アニメでは使えてるし
現実でも固体ロケットとほぼ同じ物の花火は水中でも燃えてる
ロケットは酸素元々持ってるし
熱核ジェットも酸素は不要
0684通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 21:25:15.39ID:PQC+hSy50
初代ガンダムからして水中飛び回ってたり08で陸ガンが水中でスラスター吹かして大ジャンプしてたりする訳だが、この話ってZZの大気圏突入と何か関係あるのか?
0685通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 21:31:58.52ID:FAWVD5fi0
関係ないな

ビームサーベルが作品によって使えたり使えなかったりしてたから
気になってな
0686通常の名無しさんの3倍
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2021/05/04(火) 21:53:23.81ID:Gc6ncpxm0
>>684
あーごめん それ俺のせい
ZZ持ち上げたいなら水中飛んでたことの方が良くね?って言ったから

実際熱核ジェットってそのままハイドロジェットに使える代物なの?
アニメで使ってるから理屈はともかく使えるってことなんだろうけど
0688通常の名無しさんの3倍
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2021/05/05(水) 13:16:58.24ID:rjJ22du40
よーし、誰かさんのプラモ説明書は参考にならない発言貼っちゃうよ

139 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2020/08/25(火) 09:52:02.57 ID:dqNJzpKt [2/5]
>>1に公式スタッフが書いてる
公式スタッフでも、公式外伝でもない
MSバイブルを信じるなら、勝手に信じたらいい

※ガンダムで、公式スタッフ以外の書く資料で、設定が矛盾するのは時々あることです
特にプラモの説明書は矛盾する


156 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2020/08/25(火) 11:39:57.46 ID:jAhYlODQ [2/2]
よしよし勢いついてる

答えは>>1に公式スタッフが書いてる
ZZは大気圏突入可能
それを信じなくて
公式スタッフによるものでも、公式外伝の記事でもないプラモの説明書
そのプラモの説明書を元にした
MSバイブル(重大な誤り記事がある)を信じるなら、勝手に信じたらいい


579 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2020/08/28(金) 12:23:03.88 ID:jEcgDGwp [2/2]
198607
1/100ZZプラモ説明書による設定及びそれを元にしたMS回顧録の記述

Gフォートレスは大気圏突入できない
※MS回顧録は、ZZは最終戦で遺棄されたなど、明らかに間違いの記述あり

さあ、あなたの判断は如何に
0689通常の名無しさんの3倍
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2021/05/05(水) 19:56:53.75ID:5DQx3lGn0
みんなが忘れた(と思った)頃に
またテンプレ、テンプレ言い出すと思うぞ

たぶんZZ見た事無くて間違えて書いたのを否定されたのが気に入らないんだろう
それこそ 親父にもぶたれた事無いのに! って感じかな
0690通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 06:48:24.15ID:GILsje3q0
またダムエースレで暴れてるのな
クソテンプレつけた新スレまで立てやがって

今度は熱核ジェットで減速すれば突入できるって言ってるけど
ここでそもそも大気がねーじゃねえかって言ってるのに…
0692通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 07:08:42.81ID:ncJ6d7CA0
高空だと呼吸すら不可能な気圧だからZZのエアインテークのサイズだとかなり地表面まで近づかないと
十分な出力は見込めないかな?
もっとも、ガンダム世界の物理法則だと衛星軌道での必要速度が完全に無視されているんじゃ無いか、位のいい加減さだから
大気圏突入時の速度が現実より遙かに遅い可能性もあるけども
0693通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 07:18:29.09ID:GILsje3q0
>>691
ええ…

>>654も書いてるじゃん
断熱圧縮による加熱が始まるくらいの大気がないとジェットが機能しないぞ
それまでは減速できないことになるし

あと大気自体が高温で膨張させる余地が少ないのも熱核ジェット推進にマイナスだよな
0695通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 07:49:35.78ID:Jvp9Rm9M0
圧縮熱が始まる程度の気圧じゃジェットは機能しないし
ミノ炉の原理知らないで言ってるならググった方が良いぞ
それに 炉心の温度に耐えられるならもうバリュート要らないじゃんって言ったよね

あとどうやって吸気するんだ?
0696通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 07:55:03.26ID:ncJ6d7CA0
>>694
ガンダム世界の核融合炉はミノフスキー粒子を使うことで封密してる(そもそもどういう機構で発電してるかはかなり謎ではあるが)のと
そもそも装甲にそこまでの耐熱素材が使われていない(普通にビーム兵器で融解してる程度の耐熱温度)から
そう言う素材が存在している事は理由付けに成らないかな?
Zのフライングアーマー(+シールド)みたいなオプション装備があれば話は別だろうけど

あと航空機のターボと言うけど単位面積当りの気圧が小さいのが機能しない原因でかき集めるにしても
吸い込み口から給気できる総量自体が減少するからジェットエンジンに限界高度がある訳で
流石にそこを超えられる、と言う解釈は成立しないかと
0697通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:03:23.24ID:Jvp9Rm9M0
ひょっとして
バルキリーは核熱ジェットで大気圏離脱したと思ってるんじゃないか?
途中から推進剤ぶち込んでるだけなのに
0698通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:18:09.19ID:B26brFxS0
>>695
>圧縮熱が始まる程度の気圧じゃジェットは機能しないし
1行で矛盾
>ミノ炉の原理知らないで言ってるならググった方が良いぞ
知ってるけど、どこが問題か指摘してよ
>それに 炉心の温度に耐えられるならもうバリュート要らないじゃんって言ったよね
炉心の温度に耐えらないなら核融合は出来ないんだが

>あとどうやって吸気するんだ?
インテークから

総ツッコミ疲れたw
0699通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:21:08.82ID:B26brFxS0
>>696
断熱圧縮起こる前でも十分吸気出来るんだが
なんで出来ないと思ってるの?1bit脳?
ラムジェットやスクラムジェット知らないの?
0701通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:30:20.01ID:Jvp9Rm9M0
限界高度が20km
圧縮熱が30kmなんだが

やっぱりミノ炉の構造わかってないじゃないか
ミノフスキー粒子とプラズマが反発する性質を利用してるんだぞ
圧縮熱吸気してたら加圧ファンが溶けるわ

ジェット機は前から吸気して後方へ排気
後ろからは吸えないぞ
前から吸って前から吐くのか?構造に無駄あり過ぎだろ

>>700
核熱ジェットで大気圏突入可能って話してるんだが
0702通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:36:13.94ID:ncJ6d7CA0
>>699
>ラムジェットやスクラムジェット知らないの?
どっちも一定以上の速度が出てないと稼働すらしない仕組みになってるんだけど
それだとZZにはロケットエンジンに加えて通常のジェットと
三系統のエンジンが積んでいる事に成るけどそんな設定あったっけ?
0703通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:36:38.55ID:+J8JVDXn0
出来るとほざく馬鹿に出来ないと諭すという目的をわすれちゃダメだよぉ
0704通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:42:21.94ID:B26brFxS0
>>701
>限界高度が20km
>圧縮熱が30kmなんだが
それは従来型のジェットエンジンの話
スクラムジェットはもっと上
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20201207-00211461/

>やっぱりミノ炉の構造わかってないじゃないか
>ミノフスキー粒子とプラズマが反発する性質を利用してるんだぞ
>圧縮熱吸気してたら加圧ファンが溶けるわ
スクラムジェットは加圧ファンなんてない
自然に加圧されるのでいらない
http://www.ecei.tohoku.ac.jp/inuta/souzoukougaku/nishimura/nishimura.files/image002.gif
>ジェット機は前から吸気して後方へ排気
>後ろからは吸えないぞ
>前から吸って前から吐くのか?構造に無駄あり過ぎだろ
逆噴射
>>700
核熱ジェットで大気圏突入可能って話してるんだが
自分もそうだが
>>697は大気圏離脱の話してるよね
0705通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:43:08.12ID:Jvp9Rm9M0
ジェット機も
外気温が高いと効率が下がるってはっきり言われてるからな
空気温める核熱ジェットは尚更だろ
0706通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 08:50:09.71ID:B26brFxS0
>>702
>>699
>ラムジェットやスクラムジェット知らないの?
>どっちも一定以上の速度が出てないと稼働すらしない仕組みになってるんだけど
既に出でるよね
なんのためにバリュートは大気で減速しようとしてるの?
>それだとZZにはロケットエンジンに加えて通常のジェットと
通常のジェットエンジンなんて積んでないが
熱核ジェットとロケットのハイブリッドエンジン
>三系統のエンジンが積んでいる事に成るけどそんな設定あったっけ?
二系統は既に設定されてるね
スクラムジェットのハイブリッドも構想されている
https://jaxa.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=15857&item_no=1&attribute_id=31&file_no=1
0707通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:52:24.89ID:Jvp9Rm9M0
スクラムジェットだと前から吸って前に出せないから減速は無理
逆噴射は普通のジェットだから可能だが他のジェットじゃ出来ない
(後ろ塞いで前に出してるだけだから)
>大気圏離脱の話してるよね
高度上がったら核熱ジェットは使えないよって意味で言ってるんだが
話の流れでわかるよね わざと一部を切り取って話してるの?

一部を無視して自分に都合の良いように解釈してるだけじゃねーか
そもそもZZのインテークってどこよ
大気圏突入に使うならかなり大型だよね
まあ手足の推進器は構造上核熱ロケットしか使えないんだが
パックパックも吸気ないし (Zはある)
0708通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:52:39.55ID:ncJ6d7CA0
>>704
いやぁ、基本的に音速域での機動をしないMSに音速域以上でしか稼働しないラムジェット、スクラムジェットなんか積まないでしょ?
デッドウエイトにも程有るし使い道が全くないし
0710通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 08:56:56.94ID:B26brFxS0
>>705
核融合は核融起こるほどの高温なので
バルキリーは熱核タービンエンジンから高温のプラズマを噴射する
0711通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 09:00:41.56ID:T/jQRxl20
「大気圏上層のクッソ薄い大気」
「吸気が既に高温になってる」
「減速すれば吸気効率は必然的に落ちる」
という、熱核ジェットの効率が落ちる要素てんこ盛りなんだよな、大気圏突入時。
そんな状況で強引に熱核ジェット使って無限減速するの?

あと、何度も言われてるけど、仮にGフォートレスで大気圏突入できるにしても、バリュートとの併用ができないから、「安全策としてバリュート使った」は成り立たないんだよな。
もう一方の手段に切り替える時には変形しなきゃならんけど、まさか大気圏降下中に変形するわけにいかないし。
0712通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 09:04:17.49ID:B26brFxS0
>>707
なんで出来ないと思った ?
高度下げるのが大気圏突入だけど
ZZのインテークなんて全身にある
吸入口に小さくても核融合の膨大な熱で熱膨張させればいい
熱膨張って知ってるか?wバケツ1杯のコーヒーどころの熱量じゃないんだぞ
0713通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 09:08:24.40ID:s4pjTYjZ0
GILsje3q0だけど…

調べたら断熱圧縮は高度30kmどころか100kmから始まるらしい
そしてその辺り(中間圏)の大気濃度は地表の一万分の一らしい
推進剤になる大気が薄すぎて熱核ジェットが機能しないだろ
ターボで圧縮するにしても流石に超技術過ぎんか?

あとスクラムジェット知らんかったからちょっと調べたけど大気圏突入の速度(マッハ25くらい)だと逆に機能しないらしいぞ

大体熱核ジェットは大気を直接核融合炉で加熱膨張させて推進力にしてるんだから燃焼剤使ってるスクラムジェットの機構参考にならなくね?
0714通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 09:08:59.91ID:B26brFxS0
>>711
スクラムジェットの説明読んだことある
超音速で移動してるから空気薄くても加圧ファン使わなくてもドンドン空気入ってくる
吸気が高温なのも核融合炉の温度の前では誤差
温度差でエネルギーを発生させてる
0715通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 09:12:02.77ID:ncJ6d7CA0
>>706
ラムジェットもスクラムジェットも吸気方向と噴射のベクトルが変わらんからこそ運用できる仕組みだから形状的に無理があるし
仮に付けるにしても噴射方向にエアインテークを付けると言う意味不明な設計をしてる事になるんだけど
どんな角度、形態で突入を想定してるの?
流石に機首方向に音速以上で飛行するエンジンが搭載されてるとは思えないし逆に機尾にエアインテークは付けないと思うんだが
0716通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 09:20:39.95ID:ncJ6d7CA0
>>712>>714
スクラムジェットは機体自体の進行速度が進行方向の空気に対する相対速度となるから
音速で吸気が出来、その吸気速度を維持するから高速が出ると言う仕組み
だから進行方向以外からの吸気ではラムジェットが起動するほど吸気自体に速度が出ないよ
0717通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 09:49:09.10ID:Jvp9Rm9M0
そもそも核熱ジェットの話なのに
燃料を燃焼させるラムジェットもスクラムジェットも関係ないだろ

融合炉の熱がすごいから?その熱で機体が溶けるだろ
大気圏突入の話だよね
圧縮熱に耐えられないって話なのに
それ以上加熱した空気を機体に浴びせてどうすんだ?
加速じゃなくて減速だよね

話そらしてごまかしてるだけじゃねーか
0718通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 10:05:55.98ID:s4pjTYjZ0
まぁZZをノンオプションで大気圏突入させるために片っ端から新ネタ出してくるのはある意味凄い

手段と目的入れ替わって「それならZZ以外も突入できね?」になってたり
浅い知識で知ったかぶりするからフルボッコにされてるのは草しか生えんが

暴走しすぎてもはやノンオプションは無理と認めることが出来ないんだろうなー

専用バリュート準備してる時点で満足しとけば良かったのに
0719通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 10:48:21.84ID:Jvp9Rm9M0
圧縮熱防ぐために
圧縮熱以上の高温ガス噴出して減速だからなw
ならもうそのまま突入すれば良いじゃん

全てのミノ炉搭載MSはミノ炉の圧縮熱以上の高温に耐えられるらしいから
全てのMSは大気圏突入可能だな
バリュートって何だったんだろう
0720通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 11:45:48.12ID:LbHWg4ZG0
突入後はGフォートレスで飛行できるから
その分バリュート付属の着地用逆噴射機構は省略できそう
0721通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 11:51:38.92ID:lxPd/8EE0
>>719

うん、減速したとしよう
初代ガンダムはそれプラス、さらにシールドと装甲とフィルムで耐熱したわけだが

Gフォートレスのむき出しコックピットはどうやって冷却すんの?
0722通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 12:37:27.13ID:s4pjTYjZ0
>>720
手前味噌で申し訳ないが
>>615の資料を見る限り胸部や脚部のスラスターは追加されてないのでそういう運用を想定してると思う

これはGフォートレス形態では大気圏突入できないと思われる理由の一つでもあるんだけど…
(突入できるならZと同じように突入後そのまま飛翔した方が断然安全なので)
0723通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 16:04:46.86ID:Jvp9Rm9M0
またダムエースレに逃亡か
スレチだからこっちがおとなしくしてるのを良い事に

逃亡してる時点で負けを認めてる様なもんなのに

それに
これだけ色々調べられるならZZが大気圏突入無理って自分でわからないもんかな
自分の非を絶対に認めないタイプか?
0724通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 19:13:16.97ID:B26brFxS0
>>717
熱核スクラムジェットということ
化学燃料の代わりに核融合の熱で空気を加熱膨張させるのは熱核ジェットと同じ
0725通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 19:56:50.95ID:w2K8CbOm0
調べたんなら構造もわかってるよね
ZZの何処にそれが付いてるんだ?

あと薄い空気を圧縮させて燃料を燃焼させる方式だから
温めるだけの核熱じゃ意味ないよ
0727通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 20:11:55.48ID:w2K8CbOm0
大気濃度が違うって何度も言ってるよね
大気濃度が違うって言われて
そっちがラムだスクラムだ言い出したんだろ
0729通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 20:51:48.74ID:ncJ6d7CA0
>>728
それだと減速したら流量が減るって事だから推進剤として使える空気も減る事に成るんだけど
それに進行方向に対してインテークが開いているからその計算は成り立つわけで
吸気口が進行方向に存在し、且つ、減速の為の噴出口も進行方向に無いと減速出来ないから
形状的に成立するとは思えないんだけどねぇ
0731通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 21:08:49.63ID:w2K8CbOm0
ジェット機の逆噴射は
ある意味 パラシュート広げてる様なもんなんだよね
(カバー閉じて無理やり逆方向へ)
自然吸気だとあまり意味ない
まあ燃料燃焼分効率は悪いが多少の効果はあるだろう
(無駄だから付けてる機体無いが)

圧縮→爆発的燃焼→推進が通常のラムジェット
これを核熱でやると
圧縮→加熱→膨張→排出 効率が悪い
これを更に逆噴射したらまったく意味がない

そもそも何度も言ってるが
吸気が高温だと効果が薄い
機体が溶ける温度の空気を吸入して(機体の内部まで加熱する気か?)
更に加熱して前方へ噴出したら 機体がさらに高温にさらされるわけだが
0733通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 21:19:31.10ID:ncJ6d7CA0
>>730
現実のジェットエンジンはそこまで高空を飛ばないからね
限界高度が精々15000メートルだよ?

と言うか現実のジェットエンジンの逆噴射は進行方向に対して推力を掛けている状態を
別方向に分散させることで「加速を緩めている」だけなので厳密には逆方向に噴射してる訳ではないのだけどね
VSTOLみたいなのをイメージしてるなら話は別かもしれんけど、アレはそこまで高くは上がれないからね?
0734通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/06(木) 21:22:30.01ID:GILsje3q0
>>728
いや高度100kmの大気濃度地表一万分の一だって俺が>>713で書いたじゃん

同じ濃度まで圧縮するのにマッハ25でも足らないぞ

スクラムだろうがラムだろうがジェットは機能しないだろ
0735通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 21:37:46.27ID:w2K8CbOm0
だんだん反論が減って来たな
そろそろ
コピペ連発の ボクが出来るって言ったら出来るんだもん か?
ダムエースレに逃亡が先かもしれんが
0736通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 21:39:55.14ID:B26brFxS0
>>733
>>734
2013年9月19日に、オーストラリアのクイーンズランド大学が2段ロケットの上にスクラムジェットを装備したScramspace-1を載せて打ち上げたが、ロケットが実験開始に必要な高度340kmにまで到達することが出来ず実験は失敗した。スクラムジェットに点火すればマッハ8まで加速する計画だった

340km以上でスクラムジェットは機能すると言う話

>>735
早漏w
0738通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 21:50:10.43ID:w2K8CbOm0
話がかなりずれてるが(まあ、わざとずらしてるんだろうけど)
話ずらして勝ち誇ってるが
燃料ぶち込むジェットと空気を加熱する核熱ジェットじゃまったく別物だよね
核熱ジェットの話だよね
そもそもZZにスクラム核熱ジェットなんて設定ないし
インテークすらない

そもそもスクラム核熱ジェットって妄想の産物(理論さえ存在しない)だよね
0739通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 22:01:39.74ID:GILsje3q0
そうね 小手先で屁理屈こねるから明後日の方向に話が飛んでってる

まぁ結局「ZZはノンオプションで大気圏突入できる」と納得した人間が一人も増えてないから無意味っぽいが
0741通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 22:11:03.55ID:ncJ6d7CA0
>>736
>2段ロケットの上に
なんでロケットを使ってその高さまで上がろうとしたか考えようよ
普通のジェットエンジンじゃそこまで上がれないからだよ?

あと、スクラムジェット、ラムジェットは原理上超音速気流内で燃焼を維持させなければならないから
進行方向以外からの吸気や逆ベクトルへの噴射には使用できないよ
更に言えば突入時の加速を一気に減らせるほどの推力を掛けたら流石に機体が分解するし
逆に減速が遅いと断熱圧縮による機体温度上昇が防げないのでは?
0742通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 22:16:24.77ID:w2K8CbOm0
ラムジェットもスクラムジェットも
早過ぎても 遅すぎても 機能しないからな
0743通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 22:28:33.90ID:gPAS+6wR0
映像が公式ってならノンオプションで大気圏突入してないんだから、「出来ない」それで終了でしょ
批判されたくなきゃジアニメの画像上げればいい話
まぁ、ないんだろうけど
本編見てない説がちょっと濃厚になってきた
0744通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 23:03:46.06ID:0AIPizBc0
>>743
いやジアニメの記事ってのは間違いなくあるんだよ
書かれている文章は幾度か転記したから旧シャア内を探してくれ
あるんだけどさ
ねぇ
編集部のお遊び記事だけを根拠に妄言で見ず知らずの他人に因縁をつけられても困るよなぁ
0745通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 23:19:18.99ID:LLVx5ioT0
前にも書いたけど、ジ・アニメの記述って「これ」と同レベルのものでは?

https://imgur.com/a/klb6HjM

童帝の妄言は、この記述を基に現在「GMキャノンは一年戦争には参戦しなかった」と言うのと一緒
0746通常の名無しさんの3倍
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2021/05/06(木) 23:20:37.04ID:w2K8CbOm0
あれだけ言うんだから
該当ページ貼れば済む話なんだけど
絶対に貼らないからな

たぶんそれらしい事は書いてるんだろうけど
都合の悪い事も書いてるんじゃね?

まあ、昔は設定がいい加減で放送中にも換わってたから
放送前(該当回の)の記事なんて無効なんだが
0748通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 07:35:12.27ID:zMwLSnBY0
頭悪いから一晩考えたんだけど

童帝が現実の技術をやたらと持ち出すが 宇宙世紀の話だし
現実にあの形状だと気流が乱れて溶けるか空中分解のどちらかだよね

逆にあの形状でも大気圏突入出来るスーパーテクノロジーがあるなら
全てのMSが大気圏突入可能って事になるし

現実、現実とごまかしてるが考証の根本が間違ってるんだよ
0749通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 08:56:47.02ID:7RsyfRws0
ジアニメの当該ページは>>286に貼ってあるものらしい
逆に言うと「ZZは大気圏突入能力がある」というソースは自分が知る限りこの雑誌のわずか一行しかない
これを近藤氏監修という事で公式設定だと言い張っているのだ

正直無理筋にも程がある

あと同レスの別資料からGフォートレスはウェイブライダーだと言い張っているがその反論は>>346にある
大体あんな形状でショックウェーブが生成出来るなんていったら公式が炎上するレベル

雑誌の一文をここまで頑なに信じてるのはよくわからん
0750通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 10:10:57.38ID:zMwLSnBY0
落書きかと思ったw
なんで部分的にしか貼らないのかな
丸々1ページ貼ればいいのに
0751通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 10:12:44.50ID:zMwLSnBY0
途中で送っちゃった

それに
前にプラモに大気圏突入能力は無いって書いてるって言われて
その後1度も書かれてませんよね つまりその設定は無くなったんです
って自分で言ってるんだよな
0752通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 10:48:39.32ID:ktXqZChc0
あと大事なこと忘れてた

サンライズは基本スタンスが
「映像が公式」だったはずなんだよね

作中>>598が指摘してるように
ジュドーがバリュート付けなきゃいけないって言ってるし
実際バリュートで突入してる

童帝は大好きなジュドーの発言およびサンライズ公式を否定するのかな?
0753通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 11:08:40.04ID:8ZI59/4fO
それはちょっと違ってて正確には
「相反する設定や描写が出てくる場合は映像作品の公式優先度が一番高い」
だから映像作品以外の公式設定も有る
アニメになっていないHi-νやナイチンゲール等が代表的
0755通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 12:28:59.15ID:xbjMpL4n0
映像で、
ZZは大気圏突入可能ですよ

映像内のセリフ
AEが、総力を挙げて創った。
エウーゴの新兵器さ

以上
なお、ZZは大気圏突入出来るZの後継機です

公式スタッフの設定でも
ZZは大気圏突入可能です
0756通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 12:55:20.99ID:nxxoMHSC0
>>723
まあ、一連の挙動は全部その一言で片付くと思う<自分の非を絶対に認めないタイプ
その割に言動があまりに軽率すぎるんだよなぁ。
多分、「頭に血が上る→ツッコまれる→頭に血が上る」のサイクルに陥ってるんだと思うけど。

>>743
「アニメなんだから」という言い訳を通すなら、実際そのツッコミが有効になっちゃうんだよね。
能力があって明らかな見せ場があるのに、「アニメなんだから」それを逃す道理が無い。
RX-78なんか、不完全な対応策しかないのに、見せ場でキッチリ使ったんだぞ?
0757通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 12:58:57.45ID:ktXqZChc0
>>755
「AEが、総力を挙げて創った。
エウーゴの新兵器さ」

このセリフのどこに大気圏突入できる根拠が?

Zの後継機=大気圏突入できる根拠は?

お前の大好きなジアニメの特集でも宇宙飛行性能はZの方が上って言ってるんだぞ
Zが出来る=ZZも出来る は成り立たない
0758通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 13:14:03.83ID:DKI/VhfZ0
Zが出来ることがZZに出来ないのは納得出来ないって事かな
子供の我が儘じゃん…
ダムエースレでまたムンクラ持ち出してて笑う
あいつ松浦信者か
0759通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 13:31:21.33ID:zMwLSnBY0
最初はあいつは大嫌いあれは同人だって言ってたんだぜ
全ての基準はZZだからな

まあ、それだけなら良いんだが 他の作品(ガンダムやZ)を馬鹿にするから
すげー嫌われてるんだよな
0760通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 14:50:52.71ID:6x0nTjfP0
>>755

優勢でした●派にさらに一つ増えました


●ZZは大気圏突入不可(バリュート必要)のソース
1 旧1/100ZZプラモの解説
2 マスターピース ZZガンダム p.58-59
3 ガンダムZZ23話「燃える地球」
4 ガンダムMSバイブル30号 26-27p
5 MSバイブル51号 P26
6 Mobile Suit Gundam - MS Picture Book p.19
7 Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics p.112
8 バリュート装着公式設定画像


■ZZは大気圏突入可能(バリュート無し)のソース
1ジアニメ198603ZZスタッフ伸童舎による(証拠無し) 

↑これが正しい結果となります
バリュート付き=大気圏突入不可を意図的に無視しないように
0761通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 15:01:12.05ID:XYCtDlRF0
>>760
>>53でも貼られてる通りセンチネルでも
MSZ-010は、コア・ブロック・システムを再び採用した点と
「大気圏突入機能を省略した点を除けば」
と書かれているね
0762通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 15:57:49.12ID:zMwLSnBY0
MSZシリーズはMk-Uのムーバブルフレームパクったから
ガンダム名乗ってるだけで
作中ではガンダムの後継機じゃないからな
ZZの設計はMK-U盗む前から始まってるってのが
作中の設定だし

Mk-Uはガンダムの後継機って事でフライングアーマーが用意されたのかもな
0763通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 16:26:22.89ID:9EyHWDqp0
Mk-IIはガンダムの後継機なのに大気圏突入能力もコアブロックシステムもないってのも童帝の妄想に対する反証になるよな
0764通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 16:42:28.90ID:zMwLSnBY0
Zは一度も呼ばれなかったが
ZZでは百式もガンダムって呼ばれてたんだが(ガンダムチーム)
そこらへんは童帝的にどうなの?
Zが助けなかったらキリマンジャロで燃えてたよね
0765通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 17:17:37.87ID:oXTIPJMp0
ZZは突入不可が有力すぎて議論ネタとしても全っ然面白くないよね
リガズィの方がまだ資料によって大気圏突入性能の是非に揺れがあるレベル
0766通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 19:11:04.98ID:yEBSn5QV0
仮に初期設定として設定自体が存在した時期があったにしても作品でのフォローは一切無いから
没になったと考えるのが妥当な話よね
0767通常の名無しさんの3倍
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2021/05/07(金) 22:08:14.98ID:UJ3N4FtG0
>>737
ロケットが失敗したんだよ
>>741
普通のジェットエンジンの話なんてしてないが
>>747
過給装置があれば出来るだろうね
酸素ボンベの方が軽いが
0768通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 22:29:24.26ID:ktXqZChc0
>>767
ロケットが失敗してるからジェットは実験自体が出来てないじゃん
なんでそれで340kmで使える話になるのよ
0770通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 22:41:20.90ID:qsIQGaHe0
ハサウェイの冒頭配信で出てるシャトルが
核熱ジェットのハイブリッドだが
普通に突入してるけどな
 後ろ向きに進んで減速から180°回転して突入
しかも下部には窓は一切付いてない

そもそもスクラム核熱ジェットは童帝の妄想の産物だし
0771通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 22:43:47.71ID:ktXqZChc0
>>769
それは実験を開始するための高さであってエンジンが使用できる高さじゃないだろ

高度340kmって宇宙空間だぞ
酸素どころか大気自体がないのにジェットエンジンが動く訳無いだろ

ジェットエンジンの原理わかってんだろ?少しはおかしいと思えよ
0772通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 22:51:05.78ID:qsIQGaHe0
原文読んでないからわからんが
ロケットを340kmに打ち上げる為に燃料を節約するため
ある程度の速度と高度を獲得する為のスクラムジェットって意味じゃないのか?
とにかく宇宙へ行きましたって結果が欲しい訳だし
(スペースシャトルが400kmだから無重力状態は十分獲得できる)
0774通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 23:22:56.47ID:qsIQGaHe0
童帝 今は逆襲のシャア(シャア)馬鹿にするので忙しいみたいだな
連投すまん
0775通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 23:28:41.41ID:DKI/VhfZ0
あれ童帝だったの
シャアはZZに関係ないのに何で嫌ってるんだ
妊娠云々とも言ってたしCDAやデファインも読んでそう
デファインのプル編は奴にとって都合の悪い描写が沢山あったなぁ
0777通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/07(金) 23:47:27.63ID:jtWtcFTu0
しかしダムエースレで
ZZはGフォートレスがウェイブライダーだから大気圏突入できるって童帝は断言したんだから
もうジェットエンジンの話はしなくて良くないか?

Gフォートレスの下面構造で衝撃波に乗れるとはとても思えないけど
童帝がそう思ってるなら(誰も支持しないが)それで良いんじゃないかと思ってきた…
0781通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 08:08:18.74ID:Qs6wnOZs0
>>777
童帝が言う(スペースシャトルとウェイブライダーは違うのに)
一番加熱される先端にダブルビームライフル付いてるだろ
って言ったら逃亡したけどな

頭は良いんだろうけ気が短くてすぐに頭に血が上るから
どこかに間違いがあるんだよな(片手落ち)
0782通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 08:59:18.95ID:04xTvNJV0
>>781
でももう他の方式への逃げは許さない

何言っても「WR方式って言ったろ?あんな形状でWRとして機能するのかよ(プゲラ」で終わり

知らばっくれたり他人のふりして来るんだろうけど
話を聞いてやる必要もない
0783通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 09:54:07.91ID:MSl020ra0
そもそも熱核ジェットエンジンだからA型は宇宙で使えん…はいいとして構造上、C型と変わらん(サブシステムの違いはあるが)のでA型も大気圏突入出来るんではないだろうか
無論、熱に耐えられる装備を使うとしてだが
0784通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 12:10:15.21ID:Qj9k0Xbp0
>>1の完勝状態はどんどん強化される

キャノピー問題も解決
ツイッターでどんどん事実が拡散されるのは良いことだ

ZZは大気圏突入可能
0785通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 13:10:21.52ID:04xTvNJV0
>>784
案の定来たよ

で?Gフォートレスはウェイブライダー方式で突入するんだろ?

あんな形状で衝撃波に乗れるんだな?

耐熱性の話しはしてないぞ?

無視したら貴様の負けと見なす
0787通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 17:20:26.75ID:bwAC4R3c0
逃げて何してんだろ、調べ物か?
本編観てたら分かる事が分からないんだから
プルでシコりたいだけのロリコンだって正直に白状すればいいのに
あいつに新訳Zや逆シャア批判されるのムカつく
0788通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 17:40:38.27ID:Qs6wnOZs0
カミーユが最高のニュータイプって言われて
カミーユまでけなしだしたからな

自分から喧嘩売っといて
被害者面してるんだから どんな性格してるんだよと
0789通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 18:53:09.21ID:8W8pOg2f0
でもカミーユが公式最高のニュータイプなんて昔から散々言われてたことなのになんで発狂してんだろ
0790通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 20:05:32.12ID:XbcTTa650
プルがーとかキュベレイがーって言ってるヤマタノオロチってやっぱあいつのTwitterやんか
3月頃にZZの大気圏突入機能について難癖付けられてた普通の人いたから大変だなぁって見てたけどめっちゃ困惑してたわ
0792通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/08(土) 22:59:17.54ID:u4R8WC1P0
いつもなら連投してそうな時間帯だがいないのか
本当に訳分からんな、アイツ
構って欲しいのか放っておいて欲しいのか
ニュータイプ伝説買ったから相手しようと思ったのに
0793通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 01:10:46.51ID:NJLfqID80
打たれ弱い高齢引きこもりニートだからね 逃亡癖がついてるのよ

何事にも逃げずに向き合う それこそバイタリティが服を着て歩いてる様な人間である
ジュドーが最も嫌うタイプだよ童帝は
0794通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 02:37:26.36ID:raTkdDGd0
>>787
プルの件も「一度言った事を絶対に引っ込められない」だけじゃないかなぁ。
まあ、ずっと「頭に血が上ってメチャクチャ言ってる」状態だから、頭に血が上る前がどうだったのかサッパリわからんけど。
0795通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 07:20:22.50ID:QeVBkwkC0
俺ID:04xTvNJV0だが
夜中に知らばっくれて来るかと思ったが
結局一晩来なかったな

どうせ我慢できずにまた来ると思ってるんだが
どの面下げて来るかは凄く楽しみにしてる
0799通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 08:38:32.06ID:QeVBkwkC0
>>798
おっ スクラムジェット君は童帝ではないと主張するんだね 失礼

ところで>>785に反応しない童帝は最高にダサいと思わんかね?
0800通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 08:45:20.05ID:UkKk7El60
正論言われた悔しさでふて寝してたとか?
人には最新ソース求めて自分は出さないってズルくね
大気圏突入出来ないソース大量に出してくれた人に対してお礼くらい言えば?
まぁ、本編観てたら出来ないって分かるんだけどね
0801通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 08:53:50.25ID:6WRnajJC0
>>790
あれ、ここと同じで、ソースを出せないから、出来ないと言ってた人が、伸童舎やZZスタッフを誹謗中傷して終わったよね

伸童舎が、ZZは大気圏突入能力もあわせ持つ、と言ってるからファンに過ぎない俺らは認めるしかないのに
0803通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:00:13.16ID:r7u2A64b0
>>800
> まぁ、本編観てたら出来ないって分かるんだけどね

どこで?
本篇見てるとエマリーが
ZZは総力を上げて造った
と言ってるけど

大気圏突入出来るZを造ったアナハイムが総力を上げて造ったのがZZだよね
0804通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:00:20.69ID:UkKk7El60
あんたが否定してるプラモインスト、確か伸童舎じゃん
ダムエースレでカミーユはOTになったとか書いてるが
ニュータイプ伝説にそんな事書いてないからな
0806通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:03:51.42ID:r7u2A64b0
ニュータイプ伝説のソースを提示

>>1テンプレ:よく揉める件…
NT論争…最高のNTカミーユ・理想のNTジュドー

なお、宇宙世紀最初のNTは、76年に確認されたプルかプルの母親である


20120603ガンダムの常識 ガンダムなんでもランキング162P
ガンダムシリーズの中で最も強いニュータイプは誰だ!?
ニュータイプ能力の高さでランキング!
1位カミーユ、2位ジュドー、3位アムロ
富野監由悠季監督による評価
NTはカミーユ、精神的な強さはジュドー、パイロット能力ではアムロ
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/www.dotup.org4911234.jpg

198608Zガンダム大辞典
ジュドーに負けそうになって、アムロも瞬殺の最強シャアに覚醒
https://i.imgur.com/AtQ27jc.jpg

199609B-CLUB130・21P
https://i.imgur.com/SPhfb5I.jpg

最高のNTカミーユに匹敵するNTジュドー
20150909モビルスーツ全集9・51P
https://i.imgur.com/OdcFu5G.jpg

20160309モビルスーツ全集10・50、51P
https://i.imgur.com/ipFbnX2.jpg
https://i.imgur.com/qMv74ci.jpg

201408ガンダム35周年本・ジュドー=踏ん張ったカミーユ
https://i.imgur.com/cgSO3qp.jpg
201908ガンダム40周年本・6P
https://i.imgur.com/xlIMRUj.jpg

●ニュータイプ伝説202104030
プルについては、下記の書き出しで始まります
「ニュータイプ適正のある女性の卵子を使用した試験管ベビーで、既に高い能力を誇る。
 ニュータイプ兵士として養成されるも〜」

※無難な記事なので、プル達の父親と誰がプル達を生み出したかは記述なし 
※プル、プルツーの記事では「強化人間」という文字がどこにも出てこない

カミーユについては、下記で締めくくられています
「ニュータイプ能力を失っているのではないかと思える。
 逆に能力を失ったからこそ、回復できたと思えてくる」

NTでなくなったカミーユ
0807通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:07:06.17ID:R1L/6gS20
>>736を読んだらわかると思うが『2段ロケット』の上にスクラムジェットを装備した
って書いてる スクラムジェットだけで飛んでるわけじゃない
あとスクラムジェットはマッハ8までと書いてるからスピード足りんし
スクラムジェットだけで高度340kmとは書いてない
スペースシャトルが高度400kmだから
この打上げ目標が高度340kmなんだろう
0809通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:09:08.98ID:oSi/7sIz0
ニュータイプ伝説で奴にとって都合悪いページ

P50
一時はグレミーに「ジュドーは敵」と洗脳される

P51
プルクローン
「彼女達は命令を実行するだけの人形」
0810通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:10:22.45ID:3wYHOiIc0
>>807
マンガに何言ってんだw

現実には初代ガンダムのサランラップも、耐熱フィールドも
ZのWRもないぞw
0811通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:11:02.64ID:3wYHOiIc0
>>810
正確に
現実には
ガンダムもZガンダムもない
0812通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:16:35.98ID:R1L/6gS20
総力をあげたとは言ってるが
大気圏のたの字も言ってないんですが

全てぶっこんだならウェイブライダー(フライングアーマーの形状)に変形するはずだが
Gフォートレス(要塞)だよね
アナハイムはウェイブライダーとバリュート以外の大気圏突入技術持ってませんよ
0814通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:20:09.79ID:QeVBkwkC0
>>803
やあ 結局>>785は無視したんですね負け犬さん!
もうあなたの負けなんですからいくらわめいても負け犬の遠吠えですよ!

負けてないというのなら脱線してないでGフォートレスの形状で衝撃波に乗れる説明してくださいよ!
0815通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:20:13.35ID:xUCbmve20
>>812
> 総力をあげたとは言ってるが
> 大気圏のたの字も言ってないんですが


あああw
トンチを言い出した
会社として謝罪しただけだ
俺(社員です)は悪いと思ってない
これだw
0816通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:22:45.01ID:zlgeZzzo0
>>814
>Gフォートレスの形状で衝撃波に乗れる説明してくださいよ!

ZのWRの形状で衝撃波に乗れる説明してくださいよ!
0817通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:22:57.67ID:9YiHTBhl0
ZZ公式HPより

ttp://www.gundam-zz.net/story/36.html
グレミーはアーガマ打倒の切り札として強化人間のプルツーをサイコ・ガンダムMk−IIで出撃させる。
0818通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:24:44.31ID:zlgeZzzo0
>>816
これ、ツイッターでも、
ZZは大気圏突入出来ないと言ってる人は、

ZのWRを説明出来なくて逃げ出しましたよ

素人考えでも、あんな尖ってるZのWRを、現実で検証したら、大気圏突入出来るとは思えないけどね

動くガンダムも歩けなかったけどね
0819通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:26:05.07ID:UkKk7El60
今日は沸点低いなぁ
ZZ全部見返して来てくれ
映像が公式なんだろ?
なら、バリュートなしでは出来ないという事くらい分かるだろ
相当のバカだなこいつ
0820通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:29:01.37ID:QeVBkwkC0
>>818
なに言ってるんですかあなた

あなたがGフォートレスがWRだから大気圏突入できるって言ったんでしょう

話ごまかさないでGフォートレスがWRだとみんなに説明してあげてくださいよ
0821通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:29:38.75ID:R1L/6gS20
>>816
スペースシャトルと見比べてみ
高温になる場所はちゃんと装甲で覆われてますよ
特に先端の形状は理にかなってる

どこかの機体は先端に筒が二つ付いてましたねw

負けが認められなくてついに作品批判ですか

現実言い出したらZZは核融合炉積むスペースありませんよ
0823通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:33:02.75ID:85Gc2c+S0
>>819
初代ガンダムで
なぜ最初から大気圏突入前提で作戦を立てないの?
なぜビームライフル使わないの
ガンキャノン、ガンタンクはバズーカーに耐えるのにバズーカーで破壊されたりー
そんな映像ばかりなのだが

ギャプラン、バイアラン、Zは
SFS使ってますよ
飛行出来ないことになります

あなたのは一部分を言ってるに過ぎない
0825通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:33:46.10ID:85Gc2c+S0
>>821
逃げずに答えましょう
0826通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:34:12.93ID:85Gc2c+S0
>>824
逃げずに答えましょう
0828通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:36:36.53ID:yTNbEQw50
>>9
センチネルのコアファイター

これがWRなんだよなw
0829通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 09:37:05.92ID:R1L/6gS20
>>823
知らないから(テム・レイが居ない)
素人集団だから
技術が上がったんだろ(ザクバズーカとドムのバズーカは別物)
飛行携帯に変形せずに飛べるMSはクスィーは初
ギャプランは核熱ジェットだし Zやバイアランも廃熱に問題があって無限飛行じゃない

はい、全部答えたよ
で先端にダブルビームライフル付いてるZZの突入方法 早く教えてよ
0832通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 09:44:46.10ID:1RrJgpko0
映像が全てと言ってるのにねw

>>829
ZのWRは
現実の科学で、ZのWRが大気圏突入出来ると証明してよ
0837通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 10:21:17.61ID:R1L/6gS20
何がしたかったんだ?
全部論破された内容ばかりじゃん

借金はたまに催促しないと無効になるってやつか?
0838通常の名無しさんの3倍
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2021/05/09(日) 10:29:56.19ID:lr2E5JIQ0
>>826
出先でID変わっちゃった

あなた他人に逃げるなと言いなが>>785からは徹底して逃げるんですね
しかも>>829でしっかり回答してくれてますよね

これ以上無いほどのクソダサ負け犬ムーブですね

自己保身のためにSF作品全てを否定するようなことも言い出してるし

不様なことこの上無いですね!
0839通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 10:36:53.69ID:raTkdDGd0
>>837
思い通りになるまでグズりつづけるタイプの幼児なんでしょ。
こんなにいつまでも引きずる子も滅多に居ないけど。
0840通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 10:48:45.89ID:Hha+Jal50
ニュータイプ伝説ぴあでカミーユが最高のニュータイプだったって指摘されてからまたジュドー持ち上げてて草
ジュドーは能力的に足りないからプルが補佐してくれてるって記述もある

ジュドーってカミーユ探す時に感知出来ずにプルが居場所特定してくれてたような
真実書かれて切れるとかおかしい
0841通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 11:12:49.46ID:8j8CbRWV0
>>832
> 映像が全てと言ってるのにねw
>
> >>829
> ZのWRは
> 現実の科学で、ZのWRが大気圏突入出来ると証明してよ

俺も知りたい
けど、ZZのアンチはそれを証明出来ないのよね。逃げ出すのよ

キャノピーの温度問題
現実でも証明された

キャノピーの輻射熱問題
キャノピーの耐圧問題
映像で証明された

大気圏突入の減速問題
熱核ジェットで解決された
0843通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 11:15:43.92ID:raDBdS9v0
>>841
そうだよね
ZZのアンチは>>785の質問から延々と逃げるよね

早く答えてくださいよ
クソダサ負け犬の童帝さん!
0844通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 11:21:26.49ID:ZdTEA5wL0
>>841
ZZが突入出来ないのは映像でバリュートを背負っている時点で証明されている
0845通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 11:37:51.88ID:cmLIjcmF0
>>841
> ZのWRは
> 現実の科学で、ZのWRが大気圏突入出来ると証明してよ

俺も知りたい

けど、ツイッターのやり取りでは、ZZスタッフを誹謗中傷して逃げたから、
ないのだろうね
0847通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 11:48:11.52ID:lr2E5JIQ0
>>845
ツイッターなんてどうでもよいから
ZZがWR形式で突入できること説明してよ

あとZは大気圏突入できるってあんたがスレタイで書いてるじゃねーか

はよZZの説明してよ
0848通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 11:49:13.51ID:ZdTEA5wL0
>>846
出来るところを見せていればその通りでしょうね
やらないのに出来る出来ると言いはるのは
ねぇ
俺はまだ本気を出していないだけって奴ですか
0850通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 11:56:58.55ID:ZdTEA5wL0
出来ない不可能が証明された
ということじゃないかな
0851通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 13:13:54.65ID:a3NmoN/FO
Twitterではって言う割りには自分のアカウント晒してかかって来いって言う度胸も無い(バレてるが)
いつものボンヤリ手法
0853通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:07:03.02ID:DBwGlVRM0
>>851
なら、ここでやってるようにツイッターで議論してきたら

あなたはここでは主張できるけど、表では主張できないの?
なら、答えは出てますねw

俺は第三者として高みの見物をさせていただく
0854通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:10:08.66ID:LAkxYCQ90
ダムエースレで外部サイト晒してニュータイプ伝説は間違ってるから問い合わせろとか騒いでるんだけど
しかもカミーユファンはZZアンチとか言い出したし
馬鹿なの?
0855通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:14:16.64ID:rUfeUICH0
向こうのアレは効いてるのかな?

4月に出た本の内容を上げるな
本が(売れなくなって)出なくなるだろ

と受け取ったのだが
0856通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:14:59.55ID:rUfeUICH0
>カミーユはZZで人気が出たキャラなのに、ZZを貶めるのがな
>※Z終了時に、アニメージュで北爪が、カミーユの不人気を語ってる

>ZZを貶める=カミーユファンではないということ

これだな
うん。俺はカミーユファンだけどZZ大好きですよ
0858通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:31:52.52ID:2AVeHlS90
>>854
ジュドーがプルやハマーンにニュータイプとしては劣る部分があるってのが気に入らなくて発狂してんじゃないかな
原作みてたらプルやハマーンにジュドーがニュータイプ能力は劣ってるのはわかるんだけどね
認めたくない事実を公式が監修された資料に認定されたのが悔しいんでしょ
0859通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:36:08.81ID:kmfxaRj20
>>841
映像で証明されたってZZの何話ですか?
とりあえず全話見ているけどそんな映像なかったよ
0860通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:43:24.27ID:MLmdFKCz0
あ!
不利になったのでダムエースレの話題を持ち出してきた
しかも嘘ばかりのことを言い出した

ZZを下げる人は基地外
これが常識になってきた
0862通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:48:10.92ID:QeVBkwkC0
>>860
そうだね
思い込みでソース無しの出鱈目吹きまくって都合の悪い反論は無視し、
ZZを貶めてる童帝という輩はキチガイだというのはみんなの共通認識だね
0863通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 14:48:43.94ID:aq+3HUxD0
ZZ観てなさそうだけどねぇ
23話でプルがピンチな時もグレミーは「運があったら生き延びろ」っつって見捨ててる
映像で証明されたと言い張るならその該当部分を貼って欲しい
いずれにしてもノンオプションでは大気圏突入してないのは確実
そこ認めればいいだけなのにな
0864通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:11:43.15ID:wUC4Qixg0
グレミーもプルと同じくザビ家ですよ
ちゃんとZZを観てました?

そうだよね
初代ガンダムで
なぜ最初から大気圏突入前提で作戦を立てないの?
なぜビームライフル使わないの
ガンキャノン、ガンタンクはバズーカーに耐えるのにバズーカーで破壊されたりー
そんな映像ばかりなのだが

ギャプラン、バイアラン、Zは
SFS使ってます
飛行出来ないことになります

これをまず認めないと
0865通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:17:28.57ID:QeVBkwkC0
>>864
ほら>>829で答えてること丸無視して同じこと延々と繰り返してる
散々しつこく言ってるのに>>785にも
答えない

ほんとにみっともない負け犬だよ
童帝は
0866通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:18:33.24ID:4WWRYfwJ0
ガンダム視てます?

ジオンは暗殺されるわ
王子と姫様のシャアとセイラは祖国から逃げて変名しないといけないわ
ミネバはプルツーとグレミーが立ったら、互角の将兵集まるわ

王族なんてそんなもんですよ
神輿に過ぎないから平気で見捨てられもする

正統後継者のミネバも神輿でしかない
もっと正統後継者のプルツーとグレミーが出てきたら将兵はそっちについていく
0867通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:29:39.53ID:4WWRYfwJ0
>>866
>正統後継者のミネバも神輿でしかない
>もっと正統後継者のプルツーとグレミーが出てきたら将兵はそっちについていく

ここを言うと、アンチはだんまりなんですよねw
映像を視てれば一目瞭然なのに
ミネバは庶子ドズルの子だけど
プルツーとグレミーは王太子ギレンの子だからなのに
0868通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:29:50.66ID:R1L/6gS20
反論できなくなって罵るだけになって来たな
モニターの前で涙目なんじゃね?

ウェイブライダーを否定するのは勝手だが
ならZZはますます大気圏突入不可能って証明されちゃったな
0869通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:30:02.20ID:UkKk7El60
公式サイト貼ってくれてたのに見てないんかい
プルツーは強化人間だよ
プルも23話で催眠調整受けてる
まぁ、こいつは影武者の意味も分からないみたいだしな
ミネバの影武者立てたって事はそんなに大事じゃなかったんだ、とか言ってたし
0870通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:38:57.29ID:B1LupQHV0
また、逃げた

グレミーもプルと同じくザビ家ですよ
ちゃんとZZを観てました?

そうだよね
初代ガンダムで
なぜ最初から大気圏突入前提で作戦を立てないの?
なぜビームライフル使わないの
ガンキャノン、ガンタンクはバズーカーに耐えるのにバズーカーで破壊されたりー
そんな映像ばかりなのだが

ギャプラン、バイアラン、Zは
SFS使ってます
飛行出来ないことになります

これをまず認めないとね

>>1のテンプレに、ZZが大気圏突入可能なソースは一杯です
0871通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:41:01.50ID:B1LupQHV0
事実から逃げまくり
逃げて逃げてここでしかZZを貶められない

惨めな人生ですね
0872通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 15:57:29.50ID:R1L/6gS20
なぜ最初から大気圏突入前提で作戦を立てないの? ← 開発関係者全員死んでます(テムレイは行方不明)
なぜビームライフル使わないの ← ホワイトベースは素人集団ですよ(ブライトも正式に任官していません)
ガンキャノン、ガンタンクはバズーカーに耐えるのにバズーカーで破壊されたりー ← 耐えたのはザクバズーカ、壊したのはリックドム
ギャプラン、バイアラン、Zは
SFS使ってます
飛行出来ないことになります ← ギャプランは核熱ロケット バイアランは飛行できません Zも無限飛行ではありません

全部上で論破されてるんですが こう書かないとわからないんですか?
何度も 何度も 何度も 言ってますが都合の悪いレスは見えないって病気ですか?
病院言った方が良いですよ
0873通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 16:01:28.47ID:R1L/6gS20
あと節約と安全策はべつの話なんですが
そもそも安全策って言ってるのは童帝だけだし
0874通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 16:05:25.32ID:ZdTEA5wL0
どうしてトトって名乗るの
ザビって名乗らないのはどうして
0875通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 16:08:25.74ID:lr2E5JIQ0
>>867
はっ?
プルとグレミーが正統なザビ家として扱われてたらZZ本編が始まる前にハマーンに暗殺されとるわ
邪魔でしかないもん

あと当初からザビ家の認識がグレミーにあったら最初一般兵扱いだった後に反乱起こした心理が意味不明になるわ

出鱈目なスレチの話をしてないでZZがWRだってこと説明しろよ
0876通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 16:23:47.67ID:R1L/6gS20
しかし
逃げたって言えば勝ちと思ってるんだろうか
いつも逃げてるのは童帝だよね

あっちこっちから拾ってくるのはたいしたもんだと思うが
ほとんどが間違ってるか穴があるからな
わかっててやってる可能性もあるが
しまいにゃウェイブライダーは大気圏突入出来ませんとか言い出すし
0877通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 16:36:54.77ID:ZdTEA5wL0
>>875
ジアニメの近藤さんによるとね
グレミーってシロッコと同じ出生の特殊な存在なんだってさ

その詳細は一切不明(書かれていないの)だけど富野メモなどを
みるにブラジルじゃなくて「サイド3から来た少年」ってところなのかもね
完全な私見だけどな
0878通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 17:01:33.79ID:ZikI19mg0
>>1テンプレ:よく揉める件…
ZZガンダムは大気圏突入できるの? 映像編4

●公式設定整理
●現実
スペースシャトルの再突入時における機体表面温度のシミュレーション画像
1,000度:機体下面の最高温度
1,400度:機首やキャノピー部分等の白い部分の最高温度
https://i.imgur.com/daTUk9a.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Stsheat.jpg

●スペースシャトルのキャノピーは1,400度に耐える
●市販品のガラスには1,600度に耐える石英ガラス
1,700度、1,800度、1,850度もあります


>>1のテンプレの公式設定・映像から
●ZZは大気圏突入能力をあわせもつ
 ZZはガンダムとGアーマーの機構をあわせ持つ
 ZZは(大気圏突入能力を持つ)Zの後継機
 AEが総力上げて造り出したMS

●ZZとSの大気突入方法はWR方式
●ZZとSの対抗機であるTR−6は大気圏突入可能
 TR−6とZZ、Sとは技術的な差はない

●初代〜ZZは熱核ジェット/熱核ロケットを装備
 大気があれば、無限に加速or減速可能

●初代ガンダムの「メインカメラ&ツインアイ(ガラス製)」、各種センサーは
 4,000度のアッザムリーダーにも耐える
●コムサイ、ホウセンカの「キャノピー」は1,400度に耐える
●Zガンダム及び百式の「メインカメラ&サブカメラ(ガラス製)」は、
 1,000〜1,400度に耐える

●ZZがGフォートレスでWR方式で大気圏突入した場合は、
 キャノピーは1,000度となるが、コムサイ等のキャノピーでも1,400度に耐える
●耐熱フィルム等で降下or熱核ジェットで減速して降下した場合はより低温で降下可能
0879通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 17:11:38.89ID:QeVBkwkC0
>>878
ん?これ貼ったの童帝?

思いっきりGフォートレスはWR形式で突入するって書いてあるな…

何回でも書くけどあんな形式で衝撃波に乗っかれます!って言い張っても誰も納得しないだろ…

そもそもWRが大気圏に突入できる理屈把握してないんじゃないだろうな…?
0880通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 17:23:12.14ID:R1L/6gS20
>>878
で その写真の一番白い部分(熱い部分)には
ZZは何が付いてましたかね?
Zはシールドだけど
0883通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 18:45:00.36ID:aR7BRMpW0
>>866
「そのままで聞け。ジオンの兵士たちよ。もはや忍従の時は去った。諸悪の根源は、ミネバさまをいただき、欺瞞あふれるジオンを受け継ごうとした、ハマーン・カーンにある。真なるジオンをこの手に握るのは、ハマーンの首を我が面前にささげる諸君らである。さすればこの宇宙圏の英雄として、末代までたたえられよう。」

これ本編中のグレミーのセリフな
グレミー決起の大義名分はあくまで打倒ハマーンであり、自分が正当後継者だなんて主張してないんだが
むしろミネバを様付けで呼んでることから将兵に自分の出自を明かしていないのが窺える


「昨日までハマーンに忠誠を誓っていた者たちには、地球をくれてやるぐらいのことは覚悟はしないとな。」

加えてこれ
地球を支払わないといけないくらいの数の将兵を報酬で釣ってる

それで、童帝の言うグレミーが正当後継者だから将兵が集まったというソースはどこにあんの?
0884通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 18:46:36.24ID:aR7BRMpW0
この話するのも何度目かね?
ちゃんと作中ソースを出して教えてやってるのに童帝はいつも逃げ出して見なかったことにしてしまう
0885通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 18:47:48.29ID:R1L/6gS20
プルツーなんて演説に参加すらしてないからな
って言うか童帝の理論だと12人全員継承権があるんだろ(遺伝子さえ継いでれば良い)
大変だなw
0887通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 20:20:05.38ID:ySIm5YMQ0
>>878
大気の薄い中間圏で熱核ジェットは機能しないって散々言われたのも見ないふりか
仮に機能しても高温の外気をさらに加熱したものを機体に浴びるから逆効果だろ
0888通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 20:29:22.97ID:R1L/6gS20
Gアーマーが大気圏突入出来ないのに
それを模したGフォートレスが大気圏突入出来るわけねぇんだよな

なんども言ってるんだが
0890通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/09(日) 21:49:12.87ID:ZdTEA5wL0
どうしてお姫様プル2のもとに将兵が集ったという妄言を吹聴できるのですか
どこにそんな描写がありましたか
0893通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/10(月) 12:51:26.36ID:ViZ5msqi0
何でコミケなんだ
0894通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/10(月) 18:09:21.79ID:PoLe6ETH0
そういや、1997年に伸童舎が発行したZZデータコレクションにもZガンダムには大気圏突入能力有りとP101にきっちりあるけど、ZZガンダムに関しては全く載ってないよ
童帝が否定してたクローン技術やコールドスリープルームについても載ってる
0896通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 02:31:17.93ID:pglOPDHD0
優勢でした●派にさらに一つ増えました

●ZZは大気圏突入不可(バリュート必要)のソース
1 旧1/100ZZプラモの解説
2 マスターピース ZZガンダム p.58-59
3 ガンダムZZ23話「燃える地球」
4 ガンダムMSバイブル30号 26-27p
5 MSバイブル51号 P26
6 Mobile Suit Gundam - MS Picture Book p.19
7 Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics p.112
8 バリュート装着公式設定画像


■ZZは大気圏突入可能(バリュート無し)のソース
1ジアニメ198603ZZスタッフ伸童舎による(証拠無し) 

↑これが正しい結果となります
バリュート付き=大気圏突入不可を意図的に無視しないように
0899通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 09:09:29.13ID:Eef2G90E0
>>898
じゃあなんでZやバイアランがSFS乗ってたから飛べないと言った
大体作中で飛んでるだろ

対してZZは作中ノンオプションで大気圏突入してねーんだよ

いい加減違いを分かれよ
0901通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 09:39:16.94ID:4me4xUu30
宇宙でSFS使うのは長距離移動での推進剤の節約と高速展開が目的(乗り捨ても想定の内)
空飛べても地上用SFSで推進材の節約も出来るしそもそも空戦に向いてねーんだよZ系のWRは(ZガンダムがSFS使うのはMS形態で飛べないから)
あくまで長距離侵攻用の形態扱いだぞ地上専用のゼータプラスA1だって
ドッグファイトは戦闘機の方が有利と言われている
0903通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 09:45:49.78ID:K4yGqQMO0
どれだけ正論言われても「自分がそう思ってるから出来る」だもんなぁ
その自信はどこから来るのやら
大気圏スレって去年だったっけ
それまでは言ってなかった気がする
実は本編観てなくて
ZZがバリュート付けないと大気圏突入出来ないって去年初めて知ったとか?
0904通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 09:47:28.95ID:Eef2G90E0
>>900
…お前 すごいバカだな?
俺と同じような突っ込みしようとしたのか知らんが
飛行出来ない=飛べない
これは日本語レベルでイコールが成り立つだろ

こう書いてやってもいいぞ?

「飛行出来ない」と書いてあるがどのMSも飛行出来てるよな?
バイアランに至っては非変形だぞ?

で?こいつらが作中でSFSに乗ってたからから飛行出来ないって言いたいの?

お前こそ一部しか見てないんじゃないの?

そんでZZは全編どころかあらゆる媒体でノンオプションで大気圏突入した描写見たことないんだけど
ホントにあれがWRだって言うんだな?
0905通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 09:53:19.31ID:Eef2G90E0
>>903
むしろ「自分がそう思ってるから」しかないし
それはもう個人の思想の自由なので止められない
ただ他人に理解してもらうのはまず不可能になる

こいつが嫌なのは個人の思想を屁理屈つけて不変の定義みたいに押し付けてくるから
そのくせ他人の意見は丸無視だし
0906通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 09:57:30.98ID:aqM3Oaq00
あくまで宇宙世紀では
MA>MS>戦闘機>その他の兵器
だからなGファイターやコアブースターって例外もあるが
あれもMS支援機って立ち位置で単体でMS相手することは想定していない
ほとんどの可変機は『可変MA』Zは『可変MS』つまりウェイブライダーはMAじゃない
ウェイブライダーは直線番長だから状況によってSFS使うのは当たり前
ギャプランは核熱ロケットで強引に飛んでるだけ(ミサイルと一緒)
バイアランも短時間飛行できるってだけで 継続的に飛行可能MSはクスィーが初
0908通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 10:01:21.85ID:aqM3Oaq00
そういや
クスィーよりペーネロペーの方が先にロールアウトだけど
今はオデッセウスガンダムの追加装備ってなってるから
やっぱり初はクスィーで良いのか?
0911通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 10:09:15.94ID:aqM3Oaq00
最近の童帝はキレが悪いな
お薬切れちゃったのかな?

早く新しい珍説が欲しい(中毒症状)
0912通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 10:12:01.19ID:4me4xUu30
>>908
ペーネロペーユニットで得られたデータをΞガンダムの開発に使っているから完成形はΞガンダムだね
0913通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 10:17:48.63ID:/A9fuP0U0
そもそも初めはジアニメ3月号に絶対あると自信たっぷりだったくせに
3月号出たのはZZの放送前と指摘されて6月号だったって言い出したんだよなぁ
本当に訳分からん
大気圏突入出来ない証拠見せろとか言われたから
MSバイブルとかの最新資料出すと怒るし
0914通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 10:30:04.13ID:Eef2G90E0
>>910
言いたいことがすげー分かりにくいが
つまり
1.「バイアランは作中SFS使ってたけど飛行出来るのを否定されない」から
2.「ZZもバリュート使ってたけどノンオプションで大気圏突入できるのを否定されない」って言いたいの?

仮にこういう主張だとしたら
そもそもバイアランはSFS無しでも飛んでる描写も設定もあるから否定されないので1.と2.では条件が違いすぎるのだが…

大体何回も言ってるけどZZの大気圏突入方法が確立されてねーじゃねーか
WR方式だって言ってたからあの形状でホントにWRなのか?って聞いても逃げるし
0917通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 13:04:05.87ID:Eef2G90E0
しかしちょっと調べてみたけど
こんなこと1年以上も続けてるのか

ずーっと喚いて未だに賛同者ゼロなんだからもう「ソースは俺がそう思ってるから」で他者の同意を得るの諦めればいいのに

今回突入方式WRって言い切った以上
それしかないんだけど
0918通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 13:18:53.10ID:aqM3Oaq00
>■ZZガンダムは単独大気圏突入可能part1
>1通常の名無しさんの3倍2020/01/03(金) 19:13:36.78
この後いつもの妄想で数レス

最初からこんな調子だし
この前にどこかでフルボッコに会ったんだろ
誰か賛同してくれるとでも思ってたんだろうか
0920通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 13:43:44.06ID:Eef2G90E0
>>919
うわぁ…キメェ…
キュベレイ改ってそんなのあるんかい、と思ってググったら
かなり上の方で童帝のアマゾンコメントが引っ掛かって うへぇ ってなった

マジでキュベレイ改のソースはどこやねん
0921通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 14:03:56.20ID:qfs+pF1p0
キュベレイ改は何かのアニメ雑誌の誤植だった
奴が建てたスレもあるけど、SAN値が削られそうで見てない
アニメディアだったかな?
しかもたった一箇所にしか書いてないから打ち間違いとかかも
ほかの所は全部キュベレイ
0922通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 14:16:04.73ID:GqlB0AF00
ttp://www.gundam-zz.net/ms/24.html

公式も否定してるしMSV等にも存在しない架空の機体
0923通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 14:23:53.05ID:Eef2G90E0
>>921
>>922
えっそんなレベルなの?!
何か改良されたとこがあるからキュベレイ改だって言い張ってるのかと思ってたら
もっとひどかった

そんなレベルの主張をフルボッコにされながら5年も続けるとは
並のキチガイではなかったんだな
0924通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 15:24:22.27ID:aqM3Oaq00
アナハイムが魔改造した(らしい)Mk-Uも
ずっとMk-Uだしな

ZZが出来るならGフォートレスに赤いエフェクト入れるだけの楽な仕事なのに
わざわざ専用バリュートの設定作って 書き分けてるんだぜ(無駄なソリース)
作中じゃ出来る可能性すら語られていないし
0925通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 15:49:35.14ID:Eef2G90E0
>>924
だよねぇ

童帝は一般人と同一の事象観測しても
認識結果に天と地ほどの差があるみたいだが

こんだけ他人と見えてる世界が違う上に人の話を聞けないと社会生活に致命的な支障が出る気がする

こいつまともに働けてるのかね?
仮に仕事してたとしてもトラブル起こしまくるでしょ
0928通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 19:50:08.07ID:ko7zNPDF0
まぁ、血統に拘る様な思想だと母親の出自や正妻、妾で序列が決まることすらある訳で
下手に出自を明かしたところで試験管ベイビーじゃ血統を重んじる思想の連中は動かせんでしょ

それに単純に遺伝子提供まで血統の正当性とか言い出すと、
下手すりゃ自分と似たような境遇の人物の正当性に反論できなくない事態すら起こりえるから
グレミーくらい目端が利くならそんな愚行はせんでしょ
0929通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 19:52:16.06ID:72iovPeB0
>>926
いらねぇよ

どうせ他人のレスは無視なんだから
それこそダムエースレでお前が言ってたようにツイッターでやれよ

妄想垂れ流すならツイッターの方が向いてるぞ
0930通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 19:54:55.95ID:R/cFmjhF0
今更だが、
ZZはZの後継機

形式番号のMSZ
これが付くのはZとZZだけ

MSZ-006 Zガンダム
MSZ-010 ZZガンダム
0932通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 20:08:02.13ID:x4yiykOm0
大気圏可能はじわじわくる
大気圏突入はバリュートないと出来ないぞ
しかし何がきっかけであんなスレ建てたんだろうか
何かの資料手に入れて妄想で騙そうとしたのか構って欲しかったのか
0933通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 20:11:52.61ID:ko7zNPDF0
006A1〜006Rまで幅広くあるZプラスとか
007の量産型Zとか
008のZIIとか
009のプロトタイプZZとか
013の量産型ZZとかあるけどね
0934通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 20:45:31.75ID:YLMYctS+0
多分UC登場のZプラスのことを忘れて、アニメ登場機体じゃないからとかほざいてくる
0935通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 22:15:50.69ID:Lp96oAaF0
RGZシリーズもZ系
0936通常の名無しさんの3倍
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2021/05/11(火) 22:32:03.47ID:/jJuqxHE0
正規設定スタッフの話どころか
富野の発言ですら公式扱いされてないのは結構あるのに
なぜ設定スタッフが書いたわけでもなく監修として名義貸した一回きりの記事で
ここまで自信満々になれるのか、コレがわからない
何なら近藤本人の連載での設定ですら今の公式と矛盾するとこあるのに

ていうか近藤はプルらは連邦の強化人間とは方式が違うけど
人工的に造られたNTとは語ってたはずだけどそれはいいのか
0937通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 22:44:37.31ID:ROIXbiZE0
スレチになってしまうけど
プルがザビ家って妄言は童帝は何をソースにしてんの?
小説版ならグレミーはデギンの隠し子らしいとプルらの強化に関わった博士が吹き込んでた覚えがあるがプル達は強化人間だったし
アニメでも誰もプルを丁重に扱ってないじゃん
0940通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 22:53:59.52ID:Eef2G90E0
>>937
なんかプルはギレンの遺伝情報を元に生み出された試験管ベビーという記述があって
それを根拠にプルはギレンの娘と言ってたはず
実際は娘扱いされてないが

しかし画像をどっかのスレで見た気がするが見つからぬ

大体テンプレとかほざいてる物がほとんど関係ない画像ばかりでクソの役にも立たん

童帝マジ無能
0941通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 22:55:51.78ID:U+4WcE0o0
そもそも
SFSだV2だ言ってるが
推進剤やエネルギーを節約してるだけだろ
ウェイブライダーは何も消費しないのに(空気抵抗で減速するだけ)
ZZは何を節約してるんだ?
0942通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 23:03:17.98ID:YLMYctS+0
>>937
ZZ放映終了前後の雑誌やムックに
「グレミーやプル達はギレンの精子から生み出された」とある
卵子の方は「NT女性のもの」とされてる(グレミーとプル達の卵子提供者は別)

現代のヨーロッパ王室では、
基本的に王位継承権者は王や国会等の同意なしで婚姻した場合は
本人及びその子孫は継承権を?奪されるとされてる
0944通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 23:14:00.75ID:/jJuqxHE0
>>940
最初にプル関連のスレ探したけど無かったな
コレかね?
何故かダムエーのスレにあった
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1620227323/6
他ならぬグレミー自身がプルツーを道具扱いしてるし
大体、ハマーンに対する批判が欺瞞溢れるジオンを受け継ごうとした、だから
旧ジオンにも批判的な立場だし血統で扱いを変えるって主義でもないよねグレミー

ジュドーとのやり取りは勘違いされがちだけど
グレミーの血に縛られてるってのは
ザビ家の権威をかさに着てるとかいう意味じゃなくて
優秀な血を与えられた以上過酷な道を選んで実力を証明しなければならないとか
自分が正さなければいけないって衝動的な使命感にあるのよね
0945通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/11(火) 23:23:15.02ID:2ZJrslyt0
>>944
ああこれだ
ありがとう

しかしこの文章だけ読むとグレミーやプルはギレンの子供どころか親のいない子に読めないか?

なんでザビ家の姫って解釈になるんだ…
0946通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 07:11:59.22ID:G4WOH6xX0
血が繋がっていたら姫っていう発想だろうねぇ
0947通常の名無しさんの3倍
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2021/05/12(水) 07:50:06.53ID:fBTcbDNR0
天一防は子供と認められず殺されてるからな
継承は遺伝子じゃなくて血筋や家の格だからな

なぜか童帝は現在の遺産相続の話してるけど
都合が悪くなると1980年代の設定に2020年の常識持ってくるからな
0948通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 07:53:41.89ID:Th+aM/Lq0
設定が整備されてる年代が新しいものが公式設定だよ
昔はカミーユがΖ設計だったけど今はアイデアだけってなったし
2000年代以降の設定整備でだいぶ変わったものは多い
0949通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 08:19:08.67ID:aWwKTP3n0
ダムエースレにおるんか
あそこは童帝の日記帳みたいなもんだけどこっちに戻らないのは何故だ
最初にZZが開発開始
カミーユが大気圏突入などのアイディア出してZが先に出来た、で合ってるっけ
0950通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 08:20:25.88ID:14zGrjC+0
アニメディアの全ニュータイプ図鑑では「カミーユ設計、Ζガンダム」って書いてたな
0952通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 08:49:55.35ID:fBTcbDNR0
>>949
あってるよ
変形が無理で中断されてたが
カミーユとクワトロがMk-U(ムーバブルフレームの完成形)パクって来たから
開発が再開された
ウェイブライダーはカミーユの案だからZZに採用されてるわけがない
って言うか童帝自身がウェイブライダーじゃないって言ってるんだけどな


Gアーマー云々は作中じゃなくてアニメ制作(MSデザイン)の話だし
Gフォートレスの元になったGアーマーは大気圏突入出来ない
0953通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 08:59:10.84ID:fBTcbDNR0
>>950
Mk-Uとリックディアスとフライングアーマーを足して一つのMSに
って考えたのがカミーユだから(実際に図面におこしてる)
設計でも提案でも間違っちゃいない
(おおざっぱな設計はカミーユ、細かい設計はアナハイムエンジニア)

FSSも設定が換わってジュノーンはコーラスVの設計(製造)から
もともとあった設計図を修正しただけってなってるな
(特殊な覚醒遺伝のマイトじゃないと設計出来ないって設定に)
0954通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 09:02:54.17ID:UjPvH8190
>>952
最近はまたウェイブライダーだって言い出してる

そこを突っ込み続けたら
「ZZは欠陥機だから!」
「そもそもZもWRとして形状がおかしい!」
「ガンダムはそもそも歩けない!」
とか言い出し始めた

そこ否定したらガンダムはおろかSF作品全否定になるから
もうSF作品見る資格ないんだけど…
0955通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 10:45:41.87ID:fBTcbDNR0
>>954
もうダムエースレで アニメそのものを否定してますよ

そんなにSFが嫌いならなんでこんな板に粘着してるんですかね
0956通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 10:55:01.95ID:UjPvH8190
>>955
全く同感ですわ

と言うかほぼ同じ内容のレスを童帝に返してたわ

好きな?アニメを持ち上げようとした結果が
アニメそのものの否定とか
馬鹿すぎる
0957通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 11:07:25.47ID:rhDKuwgk0
かなり証拠がたまってきました

●ZZは大気圏突入不可(バリュート必要)のソース
1 旧1/100ZZプラモの解説
2 マスターピース ZZガンダム p.58-59
3 ガンダムZZ23話「燃える地球」
4 ガンダムMSバイブル30号 26-27p
5 MSバイブル51号 P26
6 Mobile Suit Gundam - MS Picture Book p.19
7 Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics p.112
8 バリュート装着公式設定画像


■ZZは大気圏突入可能(バリュート無し)のソース
1ジアニメ198603ZZスタッフ伸童舎による(証拠無し) 

↑これが正しい結果となります
バリュート付き=大気圏突入不可を意図的に無視しないように
0958通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 11:48:32.46ID:slUYdcIF0
現実世界でZガンダムが大気圏突入できる証拠を出せとか喚いてる
そしてあらゆるSFの否定
アニメと現実ごっちゃにしだした
壊れてるなぁ
0959通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 11:53:08.83ID:UjPvH8190
遂に反論見えてません宣言までした
対話放棄するならマジでツイッターで
呟いてて欲しい

ひたすらウザい
0965通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 16:34:16.82ID:K1EADceQ0
次スレなら童帝が立てた他の糞スレを再利用しよう
どうせスレタイが何であろうと同じ話しかしないんだから

【AOZ】レジオン総帥アリシア・ザビ【プル妹】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1521643524/

プルとプルツーのZZ【37】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1521980598/

プルはザビ家の公女!それは映像描写済み!!2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1505916588/

★プルはギレンが提供した精子により生まれた★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1520736012/

29年目の発見? プルはジオンの姫君2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1519052096/

プルで検索しただけでもこれだけあったわ
0967通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 20:26:25.62ID:ktnGnaD30
>>954
思い通りにならないと、すぐ極端な事言い出すからな、童帝坊やは…

プルクローンの時も、
「人工的な双子だも!クローン呼ばわりは差別だも!」
「ニュータイプのクローンが作れるなら、アムロクローンやシャアクローンいっぱい作ってなきゃオカシイも!」
とかワケのわからん事喚いてたからなぁ…
0969通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 20:43:49.80ID:dm/Wuf0L0
>>967
クローン呼ばわりは差別!
は意味不明だな…

そのくせあいつマリーダ持ち上げて無かったっけ?
12つ子かよ

荒らしはスルーが本来の対応なんだろうけど
あいつ個人の感想を公式とか言ってデマ撒き散らすからなー

全力でひっぱたいたから
もう来ないと良いんだけど
0971通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 20:46:18.58ID:rq162gJs0
ガン無視で関連URL追加&テンプレ削減のスレ立てたから、これで己の正当性()を主張しないなら落ち着いたってことだろう
0972通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/12(水) 21:04:26.29ID:slUYdcIF0
あぁ、アイツに「クローンは差別」ってキレられた覚えあるわ
プルツーはプルのクローンって当たり前の事言っただけなのに
公式サイトに載ってる事すら読めないのかよ
次は大気圏可能スレ待つか
0974通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 06:50:34.63ID:AqpL9lNd0
大気圏での運用は可能だろう

ウェーブライダーや耐熱機構に言及のない可変分離機が、再突入に耐えるとは考えにくいがw
0975通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 07:41:04.37ID:Breq3TNB0
マラサイは溶けてるからな
トップもベースもドロドロでコアファイターだけ残るのなら
可能かもしれないが

でもマラサイは途中で爆発してるからZZも爆発する気もするが
あれって何が爆発してるんだろう 推進剤かな?
0976通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 08:04:19.11ID:mKJlfTu/0
ジュドーが乗ってたら行けるだろ
やべえとなったらオーラバリア発動するんだから
0977通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 08:17:06.74ID:rPMxmw00O
686: 2021/05/12(水) 22:27:09 ID:Aw9vpxB10
ZZ始動
を観ていて気が付いた

●コアベース
コアファイターが全天候モニターになってる
背後のコアトップが映る

●コアトップ
シートが縦に180度回転してイーノは正面向き+頭が上・足が下の位置
コアファイターが全天候モニターになってる
天井に画像が映っている

●コアファイター
全天候モニターになってる…よね
背後のハンマが映る

3機を使ってるシーンは多いからコアファイター登場シーンから見返してみよう

687: 2021/05/12(水) 23:32:20 ID:qSB5VUS1O
イライラが臨界超えてついに全天周(囲)モニターを全天候モニターとか言い始めた

688: 2021/05/12(水) 23:42:58 ID:LMCoTtBC0
>>686
「全天周囲モニター」
なw

誤解されてるようですが、
コアファイター時も、全天周囲モニターですよ
当然、ベース、トップも全天周囲モニターです

トップのシートが縦に180度回転して前向き+頭上になるのは…
そう言えばそうだったかも
Gフォートレスの時も後ろ向き逆さまになってるシーンは記憶にない
こんど見てみます

またアホみたいな間違い方して突っ込まれ
その直後に自演で突っ込みミスを無かった事にしようとするクソダサぶり
0978通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 09:59:13.94ID:1PrjMb4D0
>>930
もともと別のプラン(開発ラインが違う)じゃバカもんが
Zガンダム開発後にスタッフがスライドして開発したのがSガンダム
0979通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 10:32:14.70ID:pOnP/T080
>>975
Gコア(Sガンダムのコアファイター)は大気圏突入中に分離変形しても問題なく突破出来てるな
0980通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 10:57:46.45ID:yCW6wIi80
証拠がたまってきました

●ZZは大気圏突入不可(バリュート必要)のソース
1 旧1/100ZZプラモの解説
2 マスターピース ZZガンダム p.58-59
3 ガンダムZZ23話「燃える地球」
4 ガンダムMSバイブル30号 26-27p
5 MSバイブル51号 P26
6 Mobile Suit Gundam - MS Picture Book p.19
7 Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics p.112
8 バリュート装着公式設定画像


■ZZは大気圏突入可能(バリュート無し)のソース
1ジアニメ198603ZZスタッフ伸童舎による(証拠無し) 

↑これが正しい結果
バリュート付き=大気圏突入不可を意図的に無視しないように
0981通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 14:23:04.88ID:GYDpMxvU0
全天候w
怒りに任せて書き込むから…
カミーユ好きをZZアンチ呼ばわりし、昨日はSF全般を否定したりとやりたい放題やってる
今日はJAXAを話題に出してる
何がどうなれば満足するんだよ
0982通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 14:34:11.64ID:q9mvENnI0
カミーユなら俺の体をみんなに貸すぞーって言いながら生身でも大気圏突破できるだろうよ
0985通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 17:50:06.89ID:V6UEEirG0
ってか、アニメ観てるのか怪しいんだよなぁ
ララァが強化人間とか言うし
プルクローンがいるならアムロのクローンもいるはずみたいに訳分からん事言い出す
サイコガンダムマークIIをネオ・ジオン製のものだと勘違いしてたりとか
0986通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 18:53:14.50ID:/Sw50QAz0
0083を「コロニーを狙ったところに落とせるギャグアニメ」って叩いてたりもしてたな
0987通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 19:08:03.42ID:C8zxhcmA0
>>981
ソース貼ってるのに
嘘だ何処にも書いてないって言い出す始末だからな

華氏と摂氏がわかってなかった可能性が高いが
0989通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 20:12:14.54ID:IKihL+Y00
>>985
多分、観てないとかじゃなくて、思い通りにならなくて癇癪起こしてるだけじゃないかな。
癇癪起こしてメチャクチャな事言うから、要らんツッコミ食らって癇癪…のダメなループに陥るんだが、そこに気付けるような冷静さを取り戻すのは難しかろう。
0990通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 20:52:10.83ID:AqpL9lNd0
とりあえず旧シャアに来てるのが間違いだな
ガンダム動物園の受け皿になってくれている新シャアへ流れるのが正しい
0991通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 20:52:43.31ID:xz6kiv560
帰宅して落ち着いたので偽ダムエースレで言及したMG ZZの取説をうぷ
ついでにバリュート資料が載ってた本にコアファイターの資料も
あえて落ち着いてるこっちに投下

https://i.imgur.com/l3knOL7.jpg
https://i.imgur.com/FYT50Ks.jpg

球体コクピット相当の機能で
リニアシートにもなってるんだって

つまらない揚げ足とりにあわないように
情報共有
0992通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 20:54:21.90ID:XXWldhAU0
>>984
Gコアだけが突入している訳じゃないんだ
キャノビーにはGAとGBのコクピットがくっついていて
なんていうか
そこも装甲で覆われているという感じだよ
0998通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2021/05/13(木) 22:23:03.07ID:C8zxhcmA0
読めた ありがと
電源が入ってないと透明って書いてるね
スクリーンになるとは書いてないけど
まあ色が変わるならスクリーンになるのかな?
紫外線・放射線遮断の為かもしれないが

しかしアンテナ畳まないと乗れないってのは初めて知った
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