U.C.の艦船について語る総合スレ82
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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1579539675/
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ネェル・アーガマから自動迎撃装置が搭載されて糞餓鬼共だけで運用できたのだから 銀英伝（旧アニメ）でも手動照準だったから
男のロマンなんだろ
（主砲なのか、副砲なのか、対空砲なのかよくわからんかったが） 実際のciwsの操作があったとしても現代じゃジョイスティックだと思うんだけど、絵が映えないからね…
やっぱり銃座みたいのに座ってズガズガやってるほうが絵になると思うし…
某洋画だとビジュアル面の折半として対空砲制御室みたいのがあって砲座型の遠隔操作装置からコントロールしてた奴もあったな >>33
対空砲じゃないか多分
仲良く並んで話してるシーンだよね？ >>34
トラックボールでバリア操作してたマクロスは凄かった…ということか。 >>35
ユリアンが沈めた巡洋艦はオートっぽかったけどな >>36
ネタ元のミサイルコマンドはすごい未来的という事か？ あれでピンポイントバリアを操作して、的確に敵攻撃を防ぐオペ娘達は
ガンダムなら間違いなくニュータイプ認定されてるなｗ 「いや～んまにあわな～い」ドカーン！とか結構あったけどな
まあ急場で作ったんだから動かせるだけでも凄いが 83の自動砲台システムを流用したら結構な精度の火器管制が出来そうだけど123年のスペースアークも機関砲は手動だったしやっぱり最後は人の手でって感じなのかね？ フレンドリーファイアとかやらかしたんじゃない？自動が廃れた原因とかだと
とはいえ人力の方がやらかしそうだけど あまりにミノ粉が濃くなるとシールドされた内装の機器でも誤作動したり動かなくなったりする と勝手に思ってる 外伝漫画とかだとモビルスーツでさえ溺れると表現される濃度あるもんな 信頼できる自動砲台を製造維持するコストが、ＭＡ並だったとか あれはデブリ群でMSの航路が限られてたからプログラムでの予測射撃が効果的だったとかかな >>44
現代のciwsでもIFF無いけどな。全自動だから一定距離に近づいた物は全部攻撃する。それでの事故も何回か起きてるけどそれでも使ってる つってもミノ粉全盛の宇宙世紀でIFFってどれだけ意味があるんだ。画像認識か？
ていま思ったんだが、もしかしてハイザックだのガルバルディだのって、ジオンの画像認識をごまかすために採用されたのか？ アグレッサー用の機体枠じゃね？
元々ティターンズってアグレッサー部隊が母体とか聞いた事があるが…はて ジオンのMSのほうが性能よかったから、普通にデザインごと採用しただけでは
ハイザックは、ザクすげぇから連邦版作ろうぜ、みたいなモンだし
ガルバルディβにいたっては、鹵獲品の改修機だし
0083の自動砲台って、画像とって味方艦に送信する機能すらあったな
やっぱり便利だけど多機能ゆえにコストが… 素地がいいからってAOZとかで散々語られてますやん ナチスドイツの機体をアメリカ規格で再設計みたいなもんじゃないの？
史実でもペーパークリップ作戦とかでもあるように技術と技術者は盗む気満々だったし…機体のコピーってのはそんなに無かったけど相当優秀な機体なら無いことはない話だとは思う 連邦政府やアナハイムは、敗戦後のジオンが売り出したMS開発企業の株を競争してまで買ってて
その技術を得ていたらしい
で、その金のお陰でジオン共和国はかなーり儲けて戦時負債も楽々返せたとかなんとか 中身の装置とかなんかのテクノロジーは組むだろうけど外側なんて真似る意味無くね？ 外側といえばガルバルディの�ｿ�ﾆβの外見違いすぎて新規開発のレベルかと ガルバルディβはなんであんな乗り難い構造になったんだろう
リックディアスは頭側面だし、まあ宇宙で使うなら問題無いが
地上専用のディジェも頭側面なんだよな >>55
戦犯は全部ザビ家に押し付けて
ジオン共和国に戦時賠償は課せられなかったって設定だぞ
コロニー再生計画をなどの戦後復興には唯一残ったジオンの工業力が必要不可欠だったという事情もあるから >>56
ソ連も戦後にナチスドイツで採用されていたStG44に良く似たAk47を採用したしな。
作動機構は米軍のM1カービンを参考にしながら、なぜそのスタイルは憎い敵の主力銃に似せてしまうのか不思議だよね。
まぁ敵がインパクトの強い兵器を持ってると、ついついそれを模倣してしまう心理的何かがあるんだろう。
AK47の逆パターンで、ドイツがソ連のT34にショックを受けてパンターを開発したりとかね。 そんなん航空機が空力やら何やら効率の良いの求めた結果
似たりよったりの相似形になるのはしゃーないのと同じ 艦船は、建造に時間がかかるためか、他国にタイシップ作ってもらいました、とかはおいておいて
その国の特色やおかれた立場が出やすいな
航続力優先とか、兵員の居住性それ何おいしいの、とか、トップヘビー上等で殴り合い仕様とか 航空機の86とミグの件は別にして、ソ連が人間工学的な利点を追求したらAK47がStG44に似たわけではない。
なぜなら、同じ小口径高速弾使用、多弾数マガジン、直銃床のコンセプトで米軍のM16は全く違う形だから。
連邦がハイザックを作ったのは、やはりザクショックが大きかったのかなと。
またはジオンの残党に連邦マークをつけた連邦製のザクを見せつけて､｢ｵﾏｲらは負けたんだよ」ってイメージを植え付けるためとか・・・。 >>56>>61
内装機器の配置やらを抜本的に見直さないと外形が似るのはどうしても避けられない >>64
変た…天才ストーナーじゃ無いとM16みたいな奇抜な銃作れませんし >>61
単に性能が高い革新設計だからパクっただけだろ
敵が使ってるからなんてそんな悠長な事戦時中に言ってる場合じゃねぇし
パンターは初期は誤射で味方にやられまくったそうだが しかしいくらでも高性能なGMがある連邦が、ガルバルディはともかくザクをコピーする意味あるんかね？ 戦後ソ連はまずシモノフのSKSカービン(弾薬は小口径高速弾でセミオートだが、形状としては旧来の木製銃床のライフル型を踏襲)を正式採用し、その後でAK47を正式採用してる。
SKSがセミオートのみだったので、フルセミ切り替えでピストルグリップ型の革新的な突撃銃が欲しいのは分かるが、戦後なんだからもう少しドイツ臭を消したオリジナルデザインは出来なかったのだろうか。 実はジムって単体の技術性能だと0083のジムカスタムくらいで頭打ちを迎えててジム3で半ムーバルフレーム機としてギリギリ延命してるような機体とも言えるし、ジオン系技術の取り入れは必須だったように思う >>69
優れていれば敵の戦術でもテクノロジーでも使う
アメリカだってやってんだしそういうこだわりが無い方が強いだろ >>68
ハイザックは接収したザクの生産ラインで、作れるんで安いそうな。
整備性は微妙そうだが 別にジムの開発・生産を打ち切ったわけじゃないし「そういう設定」って割り切ればよくね？
言い出したらリックディアスも（ちょっと変わった）モノアイでバリバリにジオン系列の技術だし 航空機メーカー何でドダイ改やベースジャパーとか以外開発しなくなったんだっけ？
ガルダ級との運用が前提で地上軍基地の装備には予算降りないの？ 映像化された作品でも示されてるように、連邦軍の軍備はまず宇宙が優先
地球上は、旧式や鹵獲機を含めた数合わせ程度でやってるから まぁ地上で航空優勢を競う相手がいなくなったわけだし、連邦空軍にいく予算は削られるだろうねぇ
そんななかで「MSだったら予算が付くぞ」ってことで無理くり開発したのがアッシマーだったりギャプランだったりするのかねｗ >>73
あの辺はむしろシーマにガーベラ渡した時みたいな偽装工作なんでは
ディジェもガンダム顔にする案もあったとか何とかなかったっけ？ >>77
そもそもリックディアスは最初からドム系よ
ドワス→サイサリス→リックディアスって技術ツリー
ドライセンが明後日の方向に向かったのからするとディアスのが正当進化とも言える。 >>78
ガンダムなはずなんだけどアナハイムの
最近の設定だけど >>79
コードネームΓガンダムだねリック・ディアスは まあ、サイサリスはガンダムだからね
両方後付だけど
でもＧＰ計画知ってたからアナハイム系の技術一切使わずにＭｋ-Ⅱ作ったと思えば
あの（他のフラッグシップモデルと比べて）しょぼい性能も納得できる ブレックス｢ガンダリウムγを使ったMSなのでγガンダムと命名しよう！｣
クワトロ｢いえ喜望峰の発見者バーソロミュー・ディアスにちなんでリック・ディアスにしましょう｣
放送当時からある設定 ガンマガンダムは当時の裏設定だっけ
ガンダリウム使ってるからの後付だと思ってた >>76
ミリタリー史だと空軍がらみで色々モノを作ると、無名メーカーがとんでもないヒット作を作るよな。
前に>>66が言ってるようにアーマライトのユージンストーナー作のM16とかね。 でもM16って実戦経験相当積んだから今の傑作であって
当初は相当なポンコツだったわけだか… >>85
ゴルゴ１３でもメンテしなきゃ使えないし構造も複雑で手間がかかり過ぎってボロクソに言われて
なぜゴルゴが愛用してるのかわからないって言われてるからな
最終的にスナイプから面照射まで出来るワンマンアーミーには最適だからって事になった どうせ実戦になんか使わないんだからいいだろ、というノリで作られたとしか思えない、自衛隊の64式小銃とかすら存在するからな
機関銃のほうはもっと酷くて、ライセンス生産品ですら実は設定された基準に達せないまま納品されてて
それを自衛隊と製造側が結託して隠してたんで、会計検査院にド叱られた、という…
平和っていいな（白目 >>83
シャアはアクシズで開発されたガンダリウムγの技術を手土産にアナハイムの協力を取り付けエゥーゴに参加したという設定もある 64式は目指した性能は妥当だから…
平和でもないのに実戦で糞兵器使わされる国だってあるんですよブリテンとか >>87
それの宣伝ページの漫画が笑えて好きだ
大根盗んだだけで迫撃砲やら機関銃掃射されて逃げ回るゴルゴとか >>87
けっこう昔から養命酒や吉野家とコラボしてたろ ゴルゴに「これを呑めばイチコロだ…」的なことをいわれるのって、微妙じゃね？ｗ ゴルゴは健康オタクだから養命酒を欠かさず飲んでるとかな宣伝になるんだよ
わざわざ船の中に最新検査機器揃えて専門の医者複数呼んで人間ドックするからな >>85
それでもブローニングでもスプリングフィールドでもウィンチェスターでもない、アーマライトのライフルが正式主力ライフルになったのが凄いよね。
だからエアフォース絡みのメーカー連中はきっとすごいことやってくれるんだよ。
MSの首肩腕から下を包み込むように通称スペイザーと呼ばれるドダイ改をくっつけた、マッハ9で空中機動を行う無敵のMS(MA？)を作ったりとかね。 正直ＺでＭＳ２機乗せて飛べるんだから
大きな核熱ジェット背負ったらＭＳ単独で飛べるんじゃないか？と思う
UCじゃヘリも飛べないんじゃないかってぐらい高高度で使ってたし それ目指したのがバイアランでしょ
巡航くらいならともかく戦闘ともなれば推進剤使うことになるから制限あるけど バルキリーも核熱ジェットはメインスラスター×２だけだけど
翼の空力（ファイター）と自由に動く足（バトロイド）で無限軌道だな
やっぱパクリ言われるのが嫌だったのかな >>96
空力無視した場合すぐにキリモミしてしまうとかあるのでは
姿勢制御しやすい形でないとコンピュータ制御しても天候とかによるランダム要素ですぐに墜落しそうな >>78
> ドワス→サイサリス
この流れは初耳(というか模型情報以降ドワスが話題になったことってるのか…）
よければソースを >>100
推進器が足だとアイアンマンＭｋ-２（テスト中）みたいにバランス崩したら
あらぬ方向へすっ飛んで行くだろうな
だからバイアランは肩なんだろうけど、自由度考えると
やっぱギャプランのバインダーを核熱ジェットにするのが理想かな >>102
そうして完成したのがUCに出てきたバイアラン・カスタムだね >>101
横からだけど
かつてのドム開発チームが中心になってサイサリスを造ったんじゃなかったっけ
AジャーナルだとGP02チームがディアスを
ジョニ帰だとGP02開発データを元にディアスを造ったことになっている と、ソースはたぶんプラモデルのインストからだったと思う とすればMGだろうな…とホビーサーチ見たがなかった
Wikipedia見たらまさかのラボラトリーログｗ
ログ取ってて良かった
確かに「ドワス改がリックディアスに」って記述あるわ 流し読みしたけどMGディアス赤/黒でもないからラボラトリ初出かな？
そういやNTスレでディアスのコックピット位置がおかしいって話から仕様違い説が出てて面白いと思った
https://twicolle-plus.com/articles/522206 もう見たってｗ 02Aと黒ディアスは解説自体ねぇよ リックディアスとドワスの関係は色プラリックドムのインストが初出でしょ
ドワスとGP02の関係は多分無いでしょ。旧ジオニック関係者が作ったと言う記述はあるが ガンマガンダムだと何所に乗るのか
シャア「（良く見ろよ顔違うだろ、空気読めよ）リック・ディアスにしよう」
だったりしてな ガンダムとか付けられたら｢なに？私に対する当てつけ？｣とかな理由だったりして（笑） アーガマの名前がホワイトベースⅡとかだった場合も、シャアは変えるよう言ったんだろうか アーガマがペガサス級アルビオンにクリソツだったら良かったのにな。
そこにクワトロが乗船してる方が面白味があった。
もっとも今更どうにもならないが。 ブレックス「他人に文句言っといて自分は赤い制服に赤いリックディアスかよ、百式は金色だ」 >>117
ペガサス級の前足ってどういう経緯でああなったんだ 戦闘機に比べてでかいMSという兵器を運用するために、カタパルトの口を大きめにとったんじゃないの 元々はガワラ先生がスフィンクスをモチーフにしでデザインしたダイターンの敵メカをトミノが勿体無いからと次作の為に取っておいシロモノ ツインエンジン（主推進）って流行らなかったな
やっぱコストか？ ホワイトベース級はエンジンが良くなかったっぽいからな（ホワイトベースもエンジンに悩まされてた描写がある） それはダメージを受けてたせい
ジャブローのウッディのおかげで完治 >>125
流行らなかったのは推進系の複数化じゃなくって双胴？艦じゃない？
クラップ級は推進部が複数だけどMSデッキは1つにまとめられてる
WBやネェルアーガマのように複数のMSデッキは一見便利なように見えて実際運用するとなると各デッキの融通が利かないように見える >>126
ベルファスト着くまでだましだましでダメージ受けてるのそのまんま使ってたからだろ
むしろ頑丈だと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
