U.C.の艦船について語る総合スレ82
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
＿＿_ ,､|乍iﾞ __
.'∵` r-,,＿,j≡ ｀i三二━ﾛ=〔＝Ｅi] ＞≫
l,ﾖl乍ﾞi≡ ′￣ """''''''''''''""￣
-=i;,＿_＿＿_＿,, _,,..-ーj, l jiﾆiｧ= .... ........
≡ﾞiヽヽヽヽヽヽヽﾞｌ,_..-ーj j i i ￣i`[ﾆiｧ━,,,,,､ .'∵`
--=＝＝ _,,..-‐ー─----=＿ﾆiｧ＝ ` ─--ｌ;;;;;ﾞi
ﾞi,;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i‐'''l‐''"~ニニ!!;;;;;;;!::〉＝[ﾆiｧ━.‐'ﾞﾞ‐' .'∵`
￣ﾞ￣￣ﾞ￣ """""""'''''''''''''''''''''''''''"""
.'∵`
【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1579539675/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ぐぐったら単発より分散型が多いな
なんか単発ってイメージだったよ
双胴型は連絡通路が必要になるからかな
いちいちメカニックが左右に移動するのも効率が悪いし マクロスは人型スタイルの時は背中に上方を向いて甲板が分かれて配置されるが、通常の艦船スタイルの時はくっついた一枚甲板みたいななってるよな。 強襲揚陸艦だからデッキやエンジンが片方がやられても作戦行動出来る様に２つずつ有るんだっけ？ 宇宙でエンジンがダメになる→死の漂流、だからな
内部もシフト配置とかになってそう。宇宙でどれほど意味があるかはわからんが アルビオンは根元で繋がってたけど
良く考えるとデッドスペースだらけだよな
カタパルトは収納式だから前足は全部航空機用だろ
コアファイターは本来戦闘用じゃないし
ランチ撃ち出す必要ないし >>131
通常時も主砲打つ時はふたつに別れたと思う
転送装置が家出した時にエネルギーバイパスが繋がらなくなって人型形態になる事でバイパス繋いで主砲撃てるとかな設定だったような >>135
TV放映時はそんな感じかと。
マクロス7のバトルセブンやマクロスFのバトルフロンティアがなぜ変形する必要があるのかは知らんw 少なくとも威嚇の意味はあるんじゃない？>人型への変形
新マクロス級のマクロス･キャノンは変形しないでも撃てるし、あれ単体で砲艦でもあるわけだが マクロスFをみると、人型のクォーターが大暴れしてるから
そういうことなんだろう >>136
ダイダロスアタックで結構撃沈したりしてたからとか？
7辺りから可変すると戦闘態勢みたいな感じだけどどうなんかね いちいち艦首を敵に向けるより腕ぶん回した方が
取り回しは良いな ラーカイラムとクラップと言う高性能だけどマゼランとサラミスになれなかった船
数だけで生き残ったサラミスはイワシ マゼランの後継にはなっているでしょ
就航から30〜40年くらいしか使われなかったし
ラー･カイラム級は近代化改修繰り返し60年よ
クラップ級は小型MS対応でスペースアーク級に切り替わったけど 米空母も何十年も使ってるし
新型艦も見た目ほとんど変らないからな
ジェット機を使う限り換えようがないんだろう
まあ、サラミスがＭＳ運用に適してるとは思わないが >>141
マクロスタイプは重力制御あるからどれだけぶん回しても中は揺れもしないぞ >>142
サラミスはミノクラさえも積み込める設計の余裕だろ生き残ったのは
ゼータの時代に新規で作ったとしてもVの時代までまともに動くはずないんだし各部のメンテの方が高くつくだろそんなもん ある程度完成形が出来たら
それ大量生産した方が生産ライン等考えても安上がりだろ
人気勝負の家電じゃないんだし新技術で今までの物が
使い物にならない（対応出来ない）って理由が無ければ新型作る理由が無い お役所なんて懐具合でボロで壊れかかってる車でも、年数だか距離が当初に定めた数値に達しない限り、いつまでも使い続けるぞ。
エンジン不調で何回も修理に出してる車を、後生大事に何度も直して使い続ける。
元々新車で購入したんだろうが、年式が古くて直しても直してもすぐに調子が悪くなるので、修理に出すより中古でいいから年式の新しいプリウスでも買えよ！その方がクーラーも効くし燃費もいいだろが！と思うけど、なかなかそうはいかないんだよな。
連邦もそんなお役所仕事でサラミスを運用し続けてるのかも。 基礎設計が優秀だから、新造艦ももうサラミスタイプでいいぞ、という認識で軍政が動いてたとか >>147
アメリカとか駆逐艦やらで新造艦開発してるからそれは無いな
予算食いすぎな上に当初予定より尽く下回る性能で失敗こいて30隻作る予定が3隻で打ち止め食らったが（笑） 電子戦が壮絶なリアルと違って
ガンダム世界ではミノ粒子のために、艦艇に要求される性能が頭打ち
MSに資金回したほうがいいや、とかもあるのかな
艦の防空は事実上、MS部隊が命綱だし 単発のビームライフルが当たるのに
連射の対空機銃がまったく当たらな世界だからな そもそもサラミスは使ってただけでクラップ、カイラムが主力でしょ 距離とかの問題じゃないかな
MSとMSの戦いは、サーベルや殴り合い、タックルが起こるほど接近しているが
艦艇とMSだと、機動性の差からMSがほぼ一方的に有利な位置取りができるし ガワがサラミスなだけで中身がめっさ最新鋭だったかもしれんぞ
大和だって大改装されて宇宙までいったじゃないかｗ ヤマトは新造艦だよ？
あの外側はカモフラージュの擬態であって本物じゃないよ >>153
まあ光速に限りなく近いならビームの方が遥に当たるとは思うが 無印：大型艦作る場所がないから沈没した大和の中くりぬいて新造艦を作った
2199：大型艦作る場所がないから沈没船に偽装して作った（外側をサビ鉄に偽装した新造艦）
なお、両方完成まえにバレたもよう 旧式艦と新造艦で3個１出来ちゃうしサラミスもアレキサンドリアもクラップもスクィードも中はそんなに変わらんのかもな。 撃沈されたゼネラルレビルに偽装した宇宙戦艦アドミラル・スターン ザンスカールは新造艦がめちゃくちゃあって豪華だよな
MSなんかよりよっぽど金かかるだろうにマジで覇権取りに行ってたんだろうな
宇宙戦国時代つってもサイドの中で小競り合いするだけなら、立派な艦隊なんて必要ないだろうし
あれがコロニーひとつの国家から始まったなんてヤバイ
建国10年かそこらだし カガチが、古巣の木星船団から支援を引き出してたんじゃないのかな >>165
沖田が自爆する時に本来沈んでた場所に戻してあげたかったって言ってる まあ宇宙戦国時代前半のコロニーは一年戦争直前期より経済的に豊かになって重工業も発展してるし
サイド2の大半を支配する軍備偏重国家が総力挙げて艦隊建造に取り掛かればあれくらいの艦隊出せてもおかしくない
グワダン・グワンバン・サダラーン各最低2隻とエンドラ級10〜30隻（推定）を繰り出せたアクシズのがヘンだと思う
旧ジオン公国やザンスカールと比べれば総人口も経済規模も工業力も凄い貧弱なのに 火星圏や木星の資源強すぎるのに地球連邦は地球圏しか支配力を持たないと言う
木星のヘリウムとか現代の石油並みに重要だろうに 地球圏外に支配力及ぼせる程余裕あったらサイド3は三日で潰してるだろ 木星船団は一応公社じゃなかった？いつの間にか帝国になっていたが ここが変だよ地球連邦を集めたら本1冊出来そうだなｗ ここがヘンだよジオン軍とか
ここがヘンだよティターンズでも行けそうだなw シナリオが陳腐なのは仕方ない
後付けで無理やり続けてるせいだし 木星船団と木星帝国は別物だよ
木星船団は、あくまでも公社…まぁ、シロッコみたいなヤツもいるが（貴重なジュピトリスをティターンズに参加させて、撃沈させるとか人類全体のエネルギー事情や経済に対する犯罪やんけ） 木星船団は、木星に送り込んでるヘリウム3輸送船を管理してる「木星船団公社」(中立組織)
木星帝国は、木星コロニーと採掘施設を管理してる「木星公社」
取引関係があったり、人間関係がズブズブだったりするから分かりにくいが別組織
(木星帝国時代の木星船団は木星爺さんが仕切ってる) 17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/22(土) 22:33:16.62 ID:HDF97S1y0
男の子「ねーねーお父さん。赤ちゃんはどこからくるの？」
父「赤ちゃんはね。コウノトリさんが運んでくるんだよ」
男の子「流通経路の話じゃなくて生産元の話だよ。あなたは魚の居場所を聞かれて船と答えるのか」
父「ちょっと待って」 そもそもなんで公国帝国王国なんだよ
共和国じゃまずいんか？ UC世界に王国って有ったっけ？
共和国ならジオン共和国があるけど イギリス王国は地方政府として多分まだあるな(そう言う話てはない ジオン公国っていうけどさ、ジオン・ダイクンってどこかの公爵様だったりすんのかしら？ コスモバビロニアは爵位買ってた
現実でも買えるらしい >>181
ダイクンの時は共和国だよ。公国になったのは死んだ後 実権を掌握するために公王制にしただけだから、爵位は持ってないんじゃない？
王ではなく一段下がる公王なのは地球連邦に対するポーズとして完全な独立国家ではなく、
半独立国の公国を主張してみたんじゃないかと。
本人としてはダイクン暗殺後の混乱を収拾する為の一時的処置の積りだったらしいが、
ギレンとキシリアがザビ家独裁体制をガッチガチに固めてしまいあんなことに。(1stのデギン台詞)
まぁキシリアは、ザビ家が全権握ってなくても問題ないと思ってたみたいだが…(ギレ暗) オリジン版はムンゾ自治共和国なんだけど
本家宇宙世紀だと公国敗戦後と同じジオン共和国って国号なんだよね
ダイクンが死んでからデギンの公国制発布までの期間の国号だったって解釈ならいいけど
仮にダイクンの生前から国号が既にジオン共和国だったとすると
ダイクンどんだけ自己陶酔と個人崇拝欲が強かったんだよって問題が生まれる
ナポレオンがフランス共和国の名前をナポレオン共和国に改名したり
ワシントンが独立した合衆国の国号をワシントン合衆国にするにも等しい行為だよ 個人の名声やカリスマに頼らないといけないほど、スペースノイド自治権獲得運動は行き詰っていたとか オリジン版のダイクン見るとこいつ生きてても独裁やらかしそうなんだが >>185
オリジン設定だと、ダイクンの死から3年後のUC0071にムンゾ自治共和国からジオン自治共和国に国名変更をした。
これも独裁色を強めようとする共和国議長のデギンが、ダイクン派国民市民の批判の目を逸らすためだとか。
ちなみにジオン公国への国名変更はUC0078
まぁアメリカの由来がイタリア人探検家のアメリゴ・ベスプッチだったり、コロンビアはコロンブス由来だったりするので、建国功労者の死後に、後世の者がそれにあやかった国名を付けるのはアリではないかと。 元は69年だからオリジン設定では2年ずらしてるんだな
こういうのは妙に気にするくせになんでAEの設定を大幅に変えたのかこれが分からない
>>182
開拓時代のアメリカでは箔着けるために買ってたみたいだな
ジオンの名家祭りもそんな感じだろうきっと 支配階級のザビ家とかダイクン派閥とかあれだけ贅沢してる時点で連邦の搾取とか言われてもなんのこっちゃなんだが 日本だと馴染みがないが、外国だと金持ちは庭園付きの大豪邸に住んでるんだろ？
東京は地価が高くて金持ちでもせいぜい豪華なマンションにしか住めないが、外国だと使用人付きの大邸宅に住むイメージ >>191
いやだから｢地球連邦に搾取されてる｣ならそんなもん建てられないだろ（笑） 自分の失政を連邦のせいにしたら楽だろ？
隣の国見てればわかるように ガチ貧民だけだとそもそもまともに組織化された政治運動が生まれないんで…
歴史上の独立運動は大抵が現地の低学歴の庶民じゃなく意識高いインテリが始めるもので
革命も貧民じゃなく貧民に味方するインテリとブルジョワの存在ありきだよ
ダイクンも生粋のスペースノイドじゃなくて
貧乏なスペースノイドに味方して独立革命やるためにサイド3に移住してきた元アースノイド >>192
どんなに貧乏な国だって貧富の差があるし
平等をうたったソビエトや昔の中国だって支配層は贅沢な暮らししてただろ
そう言うもんさ 日本だって、第二次大戦の大敗北で国民がほぼ全部貧乏になり、戦後ＧＨＱ主導の改革が行われるまでは
凄まじい格差社会だったからなあ
現在も格差社会に逆戻りして、何かあると非正規貧困層がホント地獄になるようになってしまっているが…
貧困と不公正、差別が戦いを呼ぶんだ
まったく、人は同じ過ちを繰り返す 日本は最低賃金はあるが最高賃金は無いからな（外国は知らん）
それこそ平社員の何百倍、何千倍の賃金でも罰則は無い
ある意味荘園制度だよ（平安時代から何も変わってない）
理由は経営者のやる気が無くなる（経済の発展が停滞する）って事になってる >>195
その場合は連邦がソビエトや中国の政治中枢であって貧民が宇宙移民なんだが？
ソビエトや中国がどっかから金巻き上げられてたのか？ 支配階級はどんな状況（理念）でも贅沢してるだろって話 連邦も一年戦争後は色々と人口減少と人口爆発で大変そうだな
（薪が通貨のゲームやりながら） >>200
ソビエトや中国ならそもそも国外からの援助があったし
予算使い込みを暴力で黙らせてるだけ 日本も同じ
自国の悪を認める廉潔な人間ですら「他国よりはマシ」と思いたがるもの
まして、廉潔より程遠い連中ではなぁ
他国よりマシだとして、実際に犠牲になってる人々が慰められるとでも思ってるのか、と…
そんなことの繰り返しよ。話逸らしばっかで、真面目に向き合わないから愚行は繰り返される 日本の場合は他国の方がマシだと信じる左翼さんが多い希ガス > 「他国よりはマシ」と思いたがるもの
福島原発の話思い出した
西洋「東アジアはヤバイ 危なかった」
韓国「日本はヤバイ 危なかった」
関西「関東はヤバイ 危なかった」
東京「福島はヤバイ 危なかった」 >>206
まあ実際あれだけ言われたイタリアより人口呼吸器が少ないのだがな…
医療関係の費用も先進国では割と下の方だぜ削りまくってるから >>196
>>197
それでもね、日本人はかつて流行った一億総中流じゃないけど、社長になっても一人だけ破格の給料を取って富を独占しようとはしないのよ。
2018年の有価証券報告書を元にして日本の世界的企業の役員の年収が出てる。
それによるとトヨタの社長の豊田章男の年収は3億8000万円。
これが高いように思われるが、実は外国からお招きした「副」社長のディディエ・ルロワが社長より多い10億4200万円もらってる。
外国は契約社会だから.好況不況関係なく「毎年これだけもらいマース！嫌なら他の人あたってクダサーイ！」となるんだろう。
また、他の社員の給料と乖離してても、「ワタシそれだけの能力があるので、タクサンもらって当然デース！人生をムダにして努力の足りないおバカさんは給料少なくて当たり前デース！」ってな感じなんだろうね。
ちなみに、この時日本企業の役員で年収トップは、
日産自動車社長のカルロスゴーン
破格の16億5200万円
だったw
モノ造りに携わらないIT企業の日本人経営者が、段々と外国人経営者みたいな考え方になってきているのが残念だね。 資本主義の別名は拝金主義。資本主義社会に属した瞬間からこうなることは分かってたし今更だろ。
まぁそれでも社会主義より遥かにマシだけど >>208
政府の動きが遅いんだもん・・・
イタリアや中国の惨状みてれば重症にならなければ自宅待機って製作は悪くないと思うが
同時並行で準備すべき所をオリンピックに夢中だったのはアホとしか言いようがない。
そして野党はそれ以上にアホだから自民以外に投票できないというジレンマ
こういう状況でナチやザビ家が躍進したんやろうな。 じゃあ政府の動き速かった国ってどこやねんと
オリンピックも中止決まるまで長かったのは予算と人員的にどうしようもない >>210
一応マルクスとかは｢理性のある資本主義｣というのは提唱していたはずだが
つまりは法律でちゃんと管理された資本主義 >>213
法整備どころか政治体制から変えないといけないんですけどそれは >>215
法解釈のウルトラCでどうにでもなるやろ。
何しろ憲法すら法解釈で誤魔化してるんだから。
今まで放置してきたツケなんだから覚悟決めればなんとでもなる。 連邦やジオンの政治体制の特に経済イデオロギー部分はふんわりとしか語られてないんで
その辺は数少ない明言部分から妄想を膨らませるしかないんだ…
ジオン公国は枢軸国の民族主義的な統制経済まんまと見做していいかもしれないけど
連邦がどれだけ自由経済でどれだけ統制経済なのかとかは全然わからない
少なくとも共産主義国家はアクシズCVザンスカ含め一国たりとも登場してないと思うけど 連邦議会が今のどの国参考にしてるのかさっぱりわからんからな
野党がいるのかさえわからないし（派閥はあるみたいだが）
下手すりゃ中国共産党の様な感じなのかも知れない ジオンですら野党居る様だし、連邦にも政党あるんでね。
宇宙移民に選挙権がないだけで。 なんかハヤトがシャアに何年かかろうと連邦の首相(だっけ？)になるべきですとか言ってたが
歴代シリーズで連邦首相の名前って出てきたことあったっけ？ ユニコーンで過去のシーンに登場した初代首相くらいかな UCに初代が出て無かったか？
即効で暗殺されたけど 連邦が君主制じゃなく普通の共和制なら首相だけじゃなく大統領も置かれるはずだけど
松浦ガンダム以外でまったく連邦大統領が登場しない不思議
ドイツやイタリアの大統領みたいな儀礼的国家元首のポストまで首相が兼任してるとしたら
それはもう首相という名前の首相じゃない何かだよ しかしあんなザル警備でよくもまあ宇宙式典なんてやろうとしたな
アホすぎて引いたわ 初代首相がリカルド・マーセナスだね
>>227
まあ平時とは言えハイジャックしてニューヨークと国防総省に飛行機突っ込ませた連中もいたし…テロはテロリスト側がかなり有利だからね 暗殺の黒幕は連邦政府の人間だしなぁ
そうじゃないとラプラス憲章の脅しの意味がないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
