グレミーが反乱しなければネオジオンは勝てたろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ハマーン様キュベレイ
クィンマンサ
ゲーマルク&ガズLR
量産型キュベレイ12機
スペースウルフ隊ドーベンウルフ6機
マシュマーザクIII改
その他バウ、ガルスJ、ズサ、ドライセン、リゲルグ、ガザ部隊
これでエウーゴどうやって勝つの? >>849
プルツーは、マーク2とZを相討ちで撃破してる
2人に負けたもんじゃない
2対1で倒したマシュマー、キャラ
相討ちで2機撃破のプルツー
差はないとも言える
マシュマー、キャラ、プルツー
それ以下のシャア、ラル、三連星達
やはりネオジオンは強い! ハマーンもシャアの百式撃墜して無事機体ごと生還しとる
ネオジオンは強いです
後はシャアがジオングで相討ち
ジェリドとマウアーがジェリド機は撃墜でMK-U撃破
他にもいたかな? ハマーンはシャアに背後とられた時点で詰んでた。シャアが倒す気なかったから助かっただけ
百式よりずっと高性能のキュベレイで、シャアに手加減される実力がハマーンです シャアも(エゥーゴから)逃げる隙を窺ってたということか >>853
わざと手加減させるように仕向けて結局相手を撃破したとも言える
すごい策士で女傑という言い方も出来る
もっと反対意見が出てくることも考慮して書き込もうぜ >>853
百式のほうが高性能だよキュベレイはあのサイズにファンネル付けたのが革新的なだけで性能はそんなに高くない 性能はいまの公式設定では
Z=ジオ=キュベレイ
だしな
でもってZZ=Z=百式
ZZとZは大気圏突入可能
ZZは大火力で雑魚に強い
ぐらいの差で
特にNT用MS相手だとこの5機に差はない ドーベンウルフは大活躍だった
最初にゲーマルクのビームの雨で1機撃墜されて強NTのキャラの引き立て役
無線ハンドでロイヤルガードを翻弄
無線ハンドとサーベルの奇襲で強NTと互角以上の応酬
NT殺しの技とフェイントを幾つも駆使して強NTマシュマーを有線ハンドで拘束+電撃
1機マシュマーの執念で撃破されてマシュマーの花道を飾る
2機はキャラの長距離攻撃撃破
最後のラカンもNT殺しの技でキャラを奇襲でランス撃破
それとジュドーの援護がなければキャラを倒していた
最後はジュドーに十文字斬りにされて大往生
大活躍だった
後にも先にも強NTとMSを倒したOTとMS相手はドーベンウルフのみ 最期までジュドーをただの子供ってよんでたのが敗因。そしてOTだな 今でいうガキ大人だったな、コロニー落ちたダブリン見てキャッキャしてたし >>857
アホすぎるぞ童帝
言うに事欠いて何がZZ=百式だよww 百式って確か、可変機として開発されたけど
耐久性の問題で可変機構がオミットされたっていう出来損ないの高級機だっけか ぶっちゃけ6クール強も走って後継機が生まれるような出自じゃないよな、よくやるわ ZZが大気圏突入可能wで判別可能なのもある意味スゴいよなwww >>858
OT最強の双璧であるヤザンが結局は強NTを倒してないに対し、ラカンはしっかり倒してるのがな
OT最強はラカンか ほっといたらヤバそうだったカツを仕留めてるんですが、目先しか見えないですか >>865
耐Gスーツであるノーマルスーツも着てなくてあの強さだからな
逆に言えば慢心してたとも言えるが
ラカン>ヤザン ヤザン隊長のほうが部下に慕われてそうなイメージはあるな 邪魔入ったり唐突な謎パワーのせいで勝ってないけどクワトロ、カミーユを事実上殺してるのがヤザン リック・ディアスが生産性悪いから同等以上の性能のマラサイとコストを抑えて生産できるネモでハイローミックスの予定だったんけどねぇ(ローコストとはいえガンダリウム製なので従来のGM系に比べてお高い)
強行偵察のはずがガンダムMk-U強奪なんてやらかしちゃったもんだから…… 数字の低さでファンからゴミや言われてるだけで
実際のとこ百式の性能がどれと比較して上とか下とか言われた事はない、が正解
Z時代はジ・Oとかも設定に数字が追い付いてないし
どう数字こねくり回しても足下にも及ばないハンブラビが
機動性ならZより上という事になってたりするしで文面での設定以外はアテにならん >>872
そのハンブラビが上のシーンは
Zがハンブラビにスラスターをズタズタに壊された上での、
機動性はハンブラビの方が上
なのです
騙されてます
>>869
それを言えばラカンや他のキャラもそうだしな
シャアの信者が、
シャアはハマーンの背後とった勝った
と言っても
達磨にされてボロ負けして死んだのがシャア
カミーユとのハマーンを倒すという約束も守れずボロ負けして死んだ
NTのハマーンが感知できなかった点をみるに、シャア自身が死を自覚して失神したのだろうよ 最新公式設定では、性能で百式=Zガンダム=ジ・O=キュベレイ=ZZガンダムとなりました
>戦闘力においては、Ζガンダムに決してひけを取らない百式。
公式ガンダム情報ポータルサイト ガンダムINFOより
http://www.gundam.info/content/649
20110805
ガンダムMS動画図鑑 第214回
MSN-00100 百式(機動戦士ガンダムΖΖより)
百式は、かつてエゥーゴに身を寄せたシャア・アズナブルの乗機であった。
その機体はハマーン・カーンのキュベレイとの激戦によって大破した。
アクシズが侵攻開始後、アーガマに再配備された百式は、ΖΖガンダム、Ζガンダム、ガンダムMk-IIと
4機編隊のガンダム・チームを編成。
メイン・パイロットはビーチャ・オーレグとなった。ジュドー・アーシタ、モンド・アガケも同機に搭乗する。
戦闘力においては、Ζガンダムに決してひけを取らない百式。
チームの中堅的な位置づけで、ネオ・ジオン軍のモビルスーツを、実力で排除していった。
エゥーゴを代表するモビルスーツのひとつ、百式。
金色のボディーは、新たなパイロットと活躍の場を得て、戦場に美しく輝いたのであった。 ラカンさんは乗員何千人の大型戦艦の艦長をもやってたりするからなー
指導力あるのだろう
エース揃いのスペースウルフチーム5人も付いてきてる 劇場版ZZがあるなら
ジュドー達の援軍としてAOZのエリアルド達が登場
ガンダムTR-6ハイゼンスレイU対ドーベンウルフの準サイコミュ対決してほしい ΖΖアニメ本編の時点で、バケモノMSやMAがたくさん出てきて
サイキックバトルもかなりしているというのに
さらに闇鍋にしろと申すか ID:I1LD5Mxi0
童帝のアホレスは分かりやすいな 初代ガンダムが一番オカルトで漫画ですから
大気圏突入できるロボットのガンダム
素人のブライト達が歴戦のベテラン兵士を次々と殺していくオカルトぶり
超兵器のビグザムやオカルト兵器エルメスとか出てくるし >>872
は?百式は劇中でシロッコからゴミ性能扱いされてるんだが
別にファンが勝手に言ってるわけではない >>877
そんな廃棄になったデカいだけの木偶の坊などいらん
連邦正規軍であるθ+とZ+が参戦するので十分です シロッコの言うことはアテにならん
賢しいだけの小僧になにができる!
カミーユは、
シロッコもジュピトリスも撃破した
>>874
おお!
戦闘力で、百式=Zの公式ソースきた
Z終盤でキュベレイ、ジオに圧倒されたのは、単にシャアが弱かったからだな 賢しいだけの小僧になにができる!
この台詞が発せられた文脈を理解した上で
シロッコもジュピトリスも撃破した
と言っているなら国語の勉強をし直せ な 悪い事言わんから >>881
シロッコのシーンはどのMS持ってきても比較対象がジ・Oなんだから
そんなMSで程度の煽りするのは当然じゃん
そもそもジ・O上げしてるだけで百式の性能がZや他のMSに劣る
なんて言及にはなってないからそれは流石に的はずれだ
まだジェリドのMk-IIのできそこない発言の方が指標として適当だろ >>885
言い訳にもなってない言い訳乙
百式は低性能は本編劇中にある公式発言だから、ファンが言ったものではない。この事実は絶対に覆せん
しかもお前が言っていた数字の低さならジオこそ酷いもんなんだが。ジオのスペックすら知らんのか?
ことごとく的外れなのはお前だ Ζや百式どころか、マークUですらΖΖでアクシズの高性能MS達と戦って勝利してるんだよなぁ
要はパイロットですよ 公式外伝ジョニーライデンの帰還より
ジョニーライデン(MSVの有名なエース)
ジョニ子(ヤザンが恐れるほどの強化人間)
ユーマ(ジョニーと互角の強化人間)
ヤザン(OT最強クラス)
ジャコビアス(NTでないと回避できないレベルの狙撃手)
このトップエース5人が束になって戦ってもシャアの圧勝
Z後の吹っ切れたシャアはそれくらい別次元の強さ AOZは宇宙アッシマー、ヘイズル改
抜きでも本編に入れたくなるが
センチネル
83
ジョニー
福井ガンダム
などの駄目外伝は、
1ミリも本編に入れたいとは思えない
AOZの今野敏は本物のベストセラー作家だけある
流石だ >>886
そんな攻撃じゃバウンドドックは
落ちやしねえぜ!
直後に落ちましたw >>887
マークU=リックだからそれほど悪くはないですよ
ネオジオンの主力は序盤ガザCで中盤以降ガザD
ガザDならやや劣るぐらいでしょう
でも、やっぱりパイロットでもある
エルはズサ、ガルス、ドライセンを1機ずつ撃墜してます >>889
AOZのエリアルドは凄いよ
最終決戦のコロニーレーザー攻防戦では
ティターンズの将兵を鼓舞して
あと1歩までコロニーレーザーに迫った
撃墜もMS21機にサラミス改1隻
獅子奮迅のガンダムTR-6ハイゼンスレイU >>889
AOZを持ち出した以上は同じく
公式外伝であるジョニー帰を認めないわけにはいかないぞ
おとなしくジョニー帰の設定に従いましょうね。公式外伝ですので >>892
ネモとサラミスだけ。しかも名無しの雑魚兵
恥ずかしすぎるからやめとけw >>889
今野敏が関わってるのは最初のだけ
当然リブートには無関係 >>893
いえいえ
富野監督の本編に出てない
外伝はお帰りください
外伝の中で俺様最強してください
本編にすり寄ってこないで >>896
ダメです
AOZを持ち出した以上は公式外伝であるジョニ帰は否定できません >>892
ZZのスペースウルフチームのドーベンウルフ6機
AOZのT3小隊のガンダムTR-6ハイゼンスレイU3機
AOZリブートのアリシア・ザビのガンダムTR-6キハールU13機以上
ネオジオン最終決戦で見てみたかった
ドーベンはグレミー側
アリシア・ザビはプルツーと同じパイスー着てるからグレミー側
ハイゼンスレイUはジュドー側かね
凄い戦いになる >>896
AOZは主役ガンダムがZZや新訳Zに出てるからね
俺も入れたくなるし入れてもいいかも >>892
嘘つくなよ童帝
AOZの公式本編は小説。そしてTR-6の戦果はネモ3機とサラミス改1隻のみ。役立たずの粗大ゴミだ >>887
エルやルーは実はシャアよりも強いんじゃないかと思ってる
シャアは強いけど恐さが全くない あのヤザンですら片手間であしらわれてしまうほどなので
正直ハマーンネオジオンではZ以後のシャアとまともにやり合えるパイロットはいないよ >>1まとめ
グレミー反乱時の戦力なら
ハマーン様キュベレイ改
金のガズLR
ジオンのお姫様プルツークイン・マンサ
ゲーマルク&ガズLR
量産型キュベレイ12機
スペースウルフ隊ドーベンウルフ6機
ザクIII改
ジャムル・フィン3機
シュツルム・ディアス12機
宇宙アッシマー&マラサイ
ヘイズル改
その他バウ、ガルスJ、ズサ、ドライセン、リゲルグ、ガザ部隊
サダラーン、グワンバン、エンドラ17隻
(+グワダン)
※映像で確認出来る隻数です
宇宙要塞兼質量弾アクシズ
宇宙要塞兼質量弾モウサ
宇宙要塞兼質量弾コア3
戦略核20〜30発
NT198701によると
ハマーン軍:10隻、MS500機
グレミー軍:10隻、MS300機
●ネオ・ジオン内乱時のエンドラをムサイに換算すると…
エンドラ68,584t/ムサイ13,000t=5.28倍。5.28×17=90隻…
ネオ・ジオン軍:サダラーン、グワンバン、ムサイ90隻
合計92隻となる
●参考:初代ア・バオア・クー戦
連邦軍:マゼラン18、サラミス98
MS母艦コロンブス84
その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはその他以降は一切登場してません
合計200隻(マゼラン、サラミスだけだと116隻)
MS4,800機(大半はボールです)
※1/3をソーラレイで殲滅されているので本来はマゼラン、サラミスだけで約180隻、MS7,200機
ジオン軍:ドロス2、グワジン3、チべ・ムサイ41
合計46隻、MS3,000機
両軍246隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると162隻(226隻))
これでエゥーゴどうやって勝つの?
これで連邦どうやって勝つの? 小説版Zガンダムには「百式ではジOやキュベレイに傷一つつけられない」って描写があったな
そんな状況でシャアはハマーンとシロッコを翻弄していたけど >>901
エルが強いって
メタスで生き残ったファが強いって言ってるようなもんだと思うけどw >>903
富野監督の本編ガンダムからだけでも凄い充実ぶり
宇宙アッシマーはAOZのキハールUなのだろうけど
パイロットはプルの妹アリシア・ザビですね カミーユだからこうする、は幾つかあるとして
クワトロだから、エマだから、エルだから、というのがあまり思いつかないのが残念 AOZはパイロットが雑魚ばかりなのも問題だな
ジョニ帰のように名の通った有名エースや
高NT能力の強化人間がたくさん出てくる作品と比べると
AOZは数段低いレベルの戦いということになる ジョニーはNGでいいか
>>903
戦略核持ったNTMSを
NTMS、強力MSで護衛する
これだけで連邦の勝てる 79.8MWもの最強クラスビームと
ディスク・レドームによる高精度射撃ができるθ+の前では全くムダだけどなw >>903
> 戦略核持ったNTMSを
> NTMS、強力MSで護衛する
アニメでも、ハマーンはジュドーに勝ってたら、
失望しつつ、キュベレイ改と戦略核でブライト達の増援エゥーゴ艦隊を殲滅してただろう NTの超反応に期待して全身バーニアにしとくか(ただのギガンティック) しかもネオジオンの核攻撃用MSであるギガンティックの解説が
「実際には核弾頭が手に入らず運用出来なかった」だしw 核攻撃用MSを作っときながら肝心の核がなかったとかネオジオンはお笑いアホ集団だな Zの頃から張り子の虎上等ってグループだったしへーきへーき >>911
ハマーンの台詞をみるにそうだろうな
戦略核で殲滅
ジュドー曰わく
あんたも同じことをする
俺にはそれがわかる 民主主義国家と違って定期的に頭が変わる、血の循環がないから一層タチが悪いんだよな >>917
シャアは本当に中身がないやつだよな
やってることも言ってることも
ギレンやハマーンの模倣
戦略核持ったハマーンのキュベレイ改を
プルツーのクイン・マンサ達が護衛
無敵だ >>919
パイロットとしてもエル以下っぽいしな
実は初代ガンダムの頃から大したことないのがシャア
ザクV改で強襲して核攻撃もええでよ 勢いもあるしで次スレを立てましょうか?
テンプレにAOZ以外の外伝の話禁止を入れます? ・シータ+やZ+など強力なMSを揃えた連邦軍
・宇宙に戻ったアムロ
・圧倒的強さのZ以後のシャアなど
ハマーンネオジオンを叩く要素はいくらでもあるので
結論としてグレミーが反乱しなかったところでネオジオンは潰されていたことに変わりはない。
以上、本スレのまとめとして決定いたします。 知らんけど会計監査局すら核ミサイル管理してるしルナツーにもシャアネオ・ジオン軍を100回殲滅出来る核があって、
なんか核って簡単に手に入るイメージあるんやけど ガンダムチームの介入がなかった場合にハマーンとグレミーが直接衝突してたらハマーン負けてた?
ネオジオンの兵力ってサイド3じゃなくてアクシズにあるだろ
しかもグレミーって妾の子とはいえジオンのザビ家の直系だし権威もミネバよりある 大義も兵力も揃ってる状態やん いっそ新シャアでもいいと思うんだが
【ジオン紋章】デギン、ミネバ、プル、プルツー【王の証】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1474385530/l50 >>925
兵力自体は
ハマーン100に対してグレミー60
ザビ家の血族のグレミーとギレンの娘プルツーを擁しても、連戦連勝のハマーン派閥を完全に崩すのは難しかった >>925
アクシズはゼダンの門にぶつけて、コロニーレーザーも食らってるので、
補給基地かつ質量弾以上の戦力はないですよ
艦隊もMSも主力はミネバのいるサイド3にいます ガンダムチームの介入がなければどうなったのか?
序盤で、キャラのゲーマルクが、ラカン無線ハンドで損傷
これが大きいかな?
キャラ、マシュマー対プルツー、スペースウルフチーム
このうちキャラが序盤で崩れる
かつ最強戦力のプルツーが混乱しない
グレミーが勝ちそうですね ハマーンは頭が良すぎたんだろうな
グレミーに将兵がつくことはないだろう
と思っていたら…
世の中単純なのが多い
ザビ家の遠縁のグレミーとギレンの娘のプルツーに感じ入る将兵が多かった ネオジオン軍側に厭戦ムードというか、戦争を起こしたギレンに対する憎悪が無かったかは気になる >>936
そういうほとんどの国民は
ジオン公国に残り、戦争も止めて
ジオン共和国で家族と共に平和に生きる道を選んだ
アクシズに逃げた2万人からしたら
ドズルの娘などは代用品だったんだろうな
ギレンの娘のプルツーが出てきたら ジオン共和国の何億人の住民は
アクシズまで逃げて行った連中をキ●●イと思って
相手にしなかったんだろうな 実際は軍団全体の圧で逃げられなかったとか
連邦の熱暴走した部隊に追撃され命からがらってこともあっただろうけどね >>2
エウーゴとティターズの戦いの間で漁夫の利を狙ってたハマーンの事 ティターンズを袖にしてエゥーゴにはそこそこ協力した印象があるのは、やっぱり前者の落ちぶれ様が目に見えてたからだろうか ;,;;;-──‐-;;;,;
;彡'' HB金山 ミ;
;彡'r==、ノ( ,r==ヾミ;
;彡.-・==-⌒;-==・-;:ミ;
;.〈∵ノ(∵(oo )∴ノ(:〉;
;(:⌒∴|++++|;:⌒ノ; 敗北AA荒らしダッさww(ニチャア
;/⌒lヽ:∵;~~~~||∵:イヽ⌒ヽ;
;/ /‐――r―‐‐-、 .| ヽ;
.;| / ミ厂 ̄{彡 `ヽ l !;
;| / 个'' `ー‐、 ヽ |;
;l l ∧,,,∧ i} ヽ |;
;ヽ ノ (;;゚;ё;゚;;) '| ノ;
;丶__ノ ⊂∪(i)∪⊃ 人 ノ;
;| Pussycat >r´; ブリュッ、ビチビチ...
|/|
|/| /^\
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/;;;::;,,;:;;;;::;;;;:ヽ/ /⌒\ \
/o::::::糞漏らし《 / \__|
/0:::::::::;;;;;;;;;;;;:;;《/::ヽ
(⌒::::::::::;;;;;:-=*=┃-=*=)
};::::::::::::;:.::(;;*:.*::;):.:)
(~;;;;('';:;;;:∴;;)3(;;:∴::) 働いたら負けだ!つまり俺は勝ち組だあああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
\;;;;;ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::;;ノ
\;;;;;ヽ;;::;;,;;,,,.;;::;,;ノー、
r―‐~こここここここ)' 々i
! メ  ̄`. ´  ̄` .ノ
.'- .ィ 金山勇輔 「 , ' ←人生の敗北者糞漏らしHB金山
. | :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽ :::;;;;;;:::: , ' ヽ
(( .{ _.ト、 Y;;;;;Y # ,イ .} ))
'、 .>ト. ':;*;;. ' イノ ノ
' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
,l゙:.:.'i ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、 ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!
,i´ :.:o。;;゚;ё;゚;.:.:.:.:。゚。.:.`'.
゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘
?????「好きなアニメ貶されただけで高校やめちゃうなんて…ダサっ」
http://hissi.org/read.php/x3/20200211/OTE3ZmczK1ow.html >>942
エゥーゴには散々殺されて
ティターンズとは一緒に戦ったのにね
所詮連邦だね ジオンの残党狩りしてた組織とジオンの残党なんだから普通に考えて組めないだろw そんなティターンズの残党まで取り込まないといけなかったんだからネオジオンの人材不足が窺えるな 学徒動員兵が主力のジオン軍
と
宇宙初めて、MS戦初めての連邦軍
の初代ガンダムよりはマシだろw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。