F91 VS ユニコーンガンダム Part11

1通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 14:07:54.96ID:WxItb4BT0
このスレでも理知的に話合おう

捏造・妄想はご法度
自重しよう

前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1509255186/

62通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 20:17:43.33ID:am6gps7+0
>>61
はいはい。では公式にそのF91以上の性能を誇るローゼン改と
それより遥かに強いユニコーンにはF91はどう足掻いても勝てないとなるだけだぞw
ユニコーン>ローゼン改>>F91>>雑魚小型量産機
この図式は絶対に覆せないからな

63通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 20:49:11.37ID:p4dFfh/V0
早いな、もうローゼンズール改か?
困ったときのハリボテ機参上
右手が無くなって別のインコムシールドを付け替えただけで
全備重量が72.6t→50.8tになるとかいう欠陥機
全備が25.8tらしいからもう片方の腕が21.8tくらいありそれ以外のものが
4tしか積めないゴミ機体 推力無駄に高いから稼働時間短すぎ
そこまでしても出力比はボロ負け、推力比がようやくF91を0.6程上回るだけw
結局、F91の全備19.9よりも圧倒的に重いから
加速性能はともかく運動性では足元にも及ばんな

そしてそんなゴミ機体にNT-Dを封じられて
リディがマリーダをぶっ殺してくれなければ
マリーダの命パワーを貰えなかったユニコーンは敗北確定w
ミネバはリディに「バナージを助けて」と思念を送るくらいにピンチ
その上アンジェロに過去のトラウマを見せて自滅させただけで
別にユニコーンが破壊したとかそういう勝ち方ではないという

ネオジオングもそうだけどユニコーンって本当に相手を破壊したとか
ほとんどないんだよな

64通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 20:52:46.78ID:ik4imRtO0
スペック無視の文芸設定の拡大解釈を押し付けるレスと
文芸設定無視のスペック比較を押し付けてくるレスが同居してるあたり
もうダブスタ通り越して分裂病かなんかじゃね?

65通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 21:05:30.34ID:p4dFfh/V0
だってユニコーンの方が強いって説得力が無さすぎるから
ダブスタだろうが何だろうが都合の良い部分だけを集めないとどうにもならん
これを長年繰り返すウニ厨のメンタルには感服するわ
絶対にマネしたくないけど

66通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 21:11:07.54ID:p4dFfh/V0
>>63
訂正
全備が25.8tらしいから ではなく 本体重量が25.8tらしいから
だな

67通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 21:48:59.37ID:bQjYA3eE0
>>64
ジェガンはシナンジュ並の性能だと叫ぶくせに
同じくローゼン改はF91以上の性能とやり返されるとそれだからなw

小型厨の一人に本物の分裂症がいるのは間違いない

68通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 22:01:00.94ID:am6gps7+0
>>64
>>61シナンジュ並の大型ジェガンタイプ
↑文芸設定無視のスペック比較を押し付けてくるレス

ローゼン改がF91以上のスペックという設定を否定
↑文芸設定無視のスペック比較を否定するレス

いやあホントすげ〜なwお前の目は節穴なのか、頭がおかしいのかは知らんが
真のキチガイってのは自分のキチガイじみた言動には気づかないらしいぜw
おまえのことだよ

69通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 22:12:48.83ID:y/8guabA0
>>61
>シナンジュ並の大型ジェガンタイプ

こんな設定無いし聞いたこともないんだがソースは?
まさか、またF91厨お得意の妄想?

70通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 23:40:45.52ID:aniJtt9I0
シナンジュ
本体重量25.2t
全備重量56.9t
出力3240kw
総推力128600kg

ジェガンJ
本体重量22.8t
全備重量49.7t
出力2430kw
総推力113030kg

ジェガンR
本体重量23.1t
全備重量51.9t
出力2730kw
総推力155720kg

過去スレでも何度か挙げられてたし
改めて比較するとシナンジュよりジェガンRの方が推力重量比高いんだな
そんなジェガンRを雑魚扱いするデナン系

71通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 23:41:27.22ID:p4dFfh/V0
シナンジュ並みってのはジェガンRのスペックじゃねーの?

全高 22.6   20.4
本体 25.6   23.1
全備 56.9   51.9
出力 3240   2730
推力 128600 155720

左がシナンジュ 右がジェガンR

推力比は2.26 3ジェガンRのほうが上
出力比は全備56.9 52.6 本体126 118 シナンジュのほうが上

ぶっちゃけスペックだけならシナンジュ並みって言っても遜色ないな
それほどいい加減なことを言ってるとは思えんが後は本人に聞いてくれ


ちなみにローゼン・ズール改とF91のスペックがこれ
左がローゼン・ズール改 右がF91
   22.5(全高) 15.2(全高は不明なので頭頂高)
本体 25.8     7.8
全備 50.8     19.9
出力 4950     4250
推力 257200    88400

推力比 5.063 4.442
出力比 全備 97.4 213.5 本体 191.8 544.8

20t以上の脅威の軽量化してこの様ではね
超えてるとか言われてもギャグですか?
腕を落としたら改になるってすごいですね
そしてこのローゼンズール改に酷い目にあわされたNT-Dユニコーン

>はいはい。では公式にそのF91以上の性能を誇るローゼン改と
それより遥かに強いユニコーンにはF91はどう足掻いても勝てないとなるだけだぞw
ソース不明なんですけど早く出してね
毎度おなじみ。ウニ厨お得意の捏造?

72通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 23:42:02.18ID:p4dFfh/V0
めっちゃタイミングが被ったやんけ

73通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 23:47:11.56ID:aniJtt9I0
>>71-72
すまない

74通常の名無しさんの3倍2018/07/15(日) 23:53:49.49ID:p4dFfh/V0
こちらこそ、間が悪かった
律儀にコメントありがとう

75通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 01:24:01.57ID:MRPP2JCs0
片腕が失われただけで84%もの減量ってのは幾ら何でもおかしいし、設定ミスだと思う。
>ローゼン・ズール改

強引にこじつけるなら、ローゼン・ズール改の50.8tというのは全備重量ではなく本体重量の事にするか。
ご先祖様のハンマ・ハンマのシールドはメガ粒子砲を内蔵してあるのでかなり重かったようだけど
子孫のローゼン・ズールのシールドはそれにプラスしてIフィールド発生装置も積んであるので
ローゼン・ズール本体のジェネレーターからエネルギーを直接供給するようにして
シールド側の内蔵ジェネレーターを外したにしても25tも増えてしまったのだ、と。
……ただ、この場合はとんでもなく機体の重量バランスがアンバランスなMSを扱う
アンジェロの技量がやはり同じくとんでもなく高いものになってしまうけど。

76通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 08:40:49.54ID:5zZzIz250
>>71
>ぶっちゃけスペックだけならシナンジュ並みって言っても遜色ないな
それほどいい加減なことを言ってるとは思えんが後は本人に聞いてくれ

>超えてるとか言われてもギャグですか?

ギャグじゃなくて実際F91越えてるな
なんで一方のスペックだけは頑なに拒否するの?
また分裂病発症か

77通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 08:54:14.10ID:EaQyX+uX0
【テンプレ】毎度おなじみキチガイ狂の主張【マジキチ】


小型狂 「F91ジェガンの性能はシナンジュ並みだ!」(ただしスペックだけ)
                 ↓
ではF91より高スペックのローゼン改はどうなりますか?と反論される
                 ↓
小型狂の理論だとローゼン改はF91より高性能ということでいいね
                 ↓
小型狂 「ヤダヤダ!それは止めてくれ!」
     「ローゼン改がF91以上のスペックだなんて嘘だ!」
■自分から言い出したスペック=性能論を否定

ご覧の通り、自分の都合のいいときだけはスペックを持ち出し
同じ事を言い返されると、今度は言ってることが変わる(スペック拒否)
まさにキチガイとしか言いようがありません

78通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 09:07:40.93ID:EaQyX+uX0
>>70
ではスペックが低いキュベレイはマラサイ以下なのか?
同じくスペックで劣るジ・OはガンダムMK-2以下なのか?

YesかNoかで答えて

79通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 09:27:37.70ID:+6LS5zDy0

80通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 09:33:10.99ID:kySna/4U0
>>61>>70を見れば分かる
小型厨のID:aniJtt9I0によると
推力比だけ越えていれば同等の性能であると主張していいそうです

81通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 09:49:30.21ID:awvnrEP+0
少なくともハリボテが赤コーンを翻弄したのは間違い無いですね
緑コーンになってサイコミュ逆流させて錯乱させて勝ったので単純に緑コーンの戦闘能力による勝利とは言えないですね

82通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 09:58:33.97ID:awvnrEP+0
ハリボテのスペックがどうあれF91とユニコーンの比較には使えないと過去スレでも言われているのに学習能力がないんですかね

ガチンコ戦闘勝負だと言っているのに人気がどうこうと話題を逸らすのもウニ厨ですね
キッズが見る日朝で放送されて深夜枠のGレコ以下の視聴率の時点で人気を語るなど噴飯物なのに
7時は普通に朝です早朝じゃないです4〜6時台ならともあれ

83通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 10:22:55.38ID:yCulujJ+0
それ、サイコミュジャマーためだけであり
ローゼン改本体の性能とか関係ないなw

84通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 10:47:21.29ID:WDgcrZ+D0
本体の性能関係ないって言い張るなら
ユニコーンがローゼン改より強いなんて理屈(もともとそんなのないけど)
すら無くなるがいいの?

必死でローゼン改を踏み台にユニコーンが強い
F91はローゼン改より弱いからユニコーンのほうが強いって理論が破綻するけど
まあ、ご自由に
元々が捏造だしいまだに、ソースすら不明だし

85通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 12:05:33.72ID:0PDZzu0U0
>>80
なんだじゃあローゼン改>F91で何の問題もないわけじゃん
スペックで小型厨はまたアホを晒したなw

86通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 13:17:22.05ID:wYCDdvIh0
まあ、さすがの小型狂である私でも、「R型ジェガンがシナンジュとほぼ同性能」というのは無理があると思うが(使ってる部品もだいぶ違うようだし)
少なくとも、軍縮とジェガンの性能強化を両立できてるんだから、「小型時代は技術退行した時代!」というのもまた、無理のある話だと思うのよね。

まあ「ゲロビ吐いたり魔法使ったりする超大型試作MSが出てこないから文明崩壊は間違いなし!」って言い分もあるだろうが、そもそも試作MSばかり作って、一般配備用のMS放ったらかししてた今までがアレだっただけでね?
量産機の性能上げてくるって、普通に軍の戦力底上げされるわけで、これ技術劣化とかじゃなくて、単に予算配分見直されただけじゃね?

87通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 17:18:29.15ID:awvnrEP+0
同じパイロットがガンダムとジム3に乗ったらどっちが強いと聞いてガンダムと答えるのがウニ厨

88通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 18:16:10.24ID:IrBAV8u10
設定担当がF91は最大20G機動できる言ってる時点で
ローゼンズールが仮に総推力直進に使えたところで追い付きようがなくね

89通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 19:52:50.40ID:rTiNSWSR0
監督である富野がF91は装備武器弾薬全て外した状態で10Gと言っている

90通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 20:16:23.52ID:hQIEF+1P0
現実の戦闘機は10G位なら何とか耐えられるけどそれ以上だとまずい、
15Gなんて出したら翼が折れる……とか検索したら出てきたけど、
F91の10Gってのはそんな物なのか宇宙世紀0123、だし
逆にシナンジュの20Gってのはシナンジュは大丈夫でもフロンタルが死ぬんじゃないか、という感想。

91通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 20:29:11.29ID:wYCDdvIh0
>>90
20Gだろうが88Gだろうが、IASとサイコフレームの魔法でどうにかできるとでも思ってるんじゃね?

92通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 22:14:18.37ID:J8v+5RJ90
>>88-89
コンセンサスを得ろよ

93通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 22:27:55.20ID:awvnrEP+0
IASって敵機捕捉と火器管制の機能だろ
それでどうやって機体強度上げるんだ

そういえばウニ厨はインテンションオートマチックシステムをIOSと呼んでいたな

94通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 22:33:48.69ID:WDgcrZ+D0
シナンジュが20Gなんてどこからの情報だ?
NT-Dユニコーン20G(ソースはモビルスーツアーカイブなので公式ではありません)
なら知ってるけど

95通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 22:44:00.16ID:Q5I5xC8s0
関係あるのはIASじゃなくてDDSじゃね?

96通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 23:08:21.50ID:XWaI+bHt0
>>89
井上発言では普段は平均的な速度って前置きした上で
20Gは推進材切れ寸前て事だから
別に素の状態が10Gで矛盾は無いと思うぞ

97通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 23:37:38.76ID:oDwB8MsQ0
いや、F91は基本重量で約11G
富野発言はこれを意識したものだと思われるが
基本重量というのは推進材を抜いている状態だよ

98通常の名無しさんの3倍2018/07/16(月) 23:56:56.44ID:XWaI+bHt0
基本=推進材抜いた状態とかそんな設定ないぞ

99通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 01:03:09.11ID:uAyaMc3S0
そんな珍説こそ初耳
F91は7tのうち機体重量が1tで燃料が6tだとでも言い出すつもりかい?

100通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 01:20:21.78ID:Q4bPxgCA0
おいおい、だったら同様にユニコーンも基本重量23tのうち燃料が22tで機体重量が1tてことにしたっていいんだぞ?
内訳が決まってないからなんとでも言えるわ

101通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 13:31:45.82ID:wld4k7om0
全身サイコフレームのユニコーンならありえるな

102通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 14:25:28.47ID:sWzmupml0
20GってV2の加速性能と同じなんやぞ
F91の推進剤切れ直前説もかなり怪しいから
VSBRが奇跡パワーでミノフスキードライブとして機能
なんで話まで出たわけでw

103通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 18:34:19.16ID:qMm2gglL0
人間が耐えれるGの限界(それも訓練された特別な人間)が11Gだと聞いたことがあるので、それ以上の性能は無意味と言える
それくらいの加速が可能だとしても、常にそんな感じでは動かさないし、単純な速度比べとかでない限り無意味だよ
戦闘における強さはもっとあらゆる要素が入ってきて単純には比較できない

104通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 19:43:07.00ID:VofoizUR0
バナージやフロンタルは肉体強化されているからGが幾ら掛かっても大丈夫という論が出そう

105通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 20:00:50.84ID:qMm2gglL0
>>104
そうなると最早機体の比較ではなく、乗り手の問題になってくる

106通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 22:08:10.82ID:VLBrDtWu0
気になって調べてみたけど重量の基準は断言はされてないのか
車や航空機だと乾燥と銘打ってない場合は規定量が基準なんだっけ?
Gセイバーなんかはしっかり乾質量と銘打ってるけどね

ただ、Gセイバーの時に乾質量、基本装備重量と銘打たれたパラメーターが
現在そのまま本体重量、全備重量として紹介されているから
本体重量=乾燥重量でいいんじゃね

107通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 22:19:43.08ID:ihWSJF+c0
普通はそうだし、俺もググって同じような議論してるサイト覗いてみたが
本体重量とは武器、弾薬、燃料を抜いた重量てのが定説だな

108通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 22:53:33.97ID:zR53J8h00
ガンダムが真面目に考えてるはずもなく

109通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 23:19:05.42ID:BqbtVoZx0
流石に普通とかそう言う考えは危険だと思うけど
ゲルググマリーネの指揮官機とかはプロペラントタンク増設で
本体重量と全備重量の差が増えたりしてるし
乾燥扱いはまずまず妥当かなーとは思う
それ以上に全体の重量が減りすぎではあるが…

ただぶっちゃけ>>108だよね…
じゃあアーマー装備や武装追加差分MSの本体重量が増えてるケースって
どういう事なんだよ?ってなるしな

110通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 06:09:27.27ID:OJaTV20w0
映像面で言うと F91 は歴代ガンダムの中でも地味で弱そうにしか見えない。
ユニコーンはもの凄く強そうに見える。

じゃあ、現代の映像技術で F91 を描いたら強そうな演出が可能なのかって、やっぱりそうもならなそう。

111通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 06:15:25.23ID:OJaTV20w0
兵器って洗練されてくると見た目弱そうになったりするけどね。
下のなんかと比べたらどう見ても大和の方が強そうに見える。

https://interestyou.info/img/zumwalt.jpg

もっともこれは撃ち合いを想定していないから (近代兵器は威力がありすぎて防御を考えるだけ無駄)、
見つからないように特化していったらこんな形状になっちゃったっていう。

モビルスーツの戦闘でも進化が続くと「防御なんて考えるだけ無駄」とかって思考も生まれてくるのかもね。

112通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 10:37:54.37ID:v+EmnDXn0
ナッパと最長老強化後クリリン並べてどっちが強そうかと質問してる様なもんじゃないかそれ

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