F91 VS ユニコーンガンダム Part11

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 14:07:54.96

このスレでも理知的に話合おう

捏造・妄想はご法度
自重しよう

前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1509255186/

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 14:13:08.55

もう11スレ目かよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 14:17:51.35

こんなに長く議論する必要ある題材なの？
どう考えてもF９１側に勝ち目がない対決カードに見えるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 14:54:13.29

しつこいぞF91厨
何回スレ立てれば気が済むんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 16:52:54.62

前スレ１０００を見ても明らかな様にこのスレを立てた奴はユニコーン厨なのは確定的に明らか

というよりヘビーガンに勝つ証明すら未だ為されてないユニコーン側こそ現状勝ち目は無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 17:43:38.42

何言ってんだコイツ
毎回立てるなと言われてんのにムキになって立て続けるF91厨は周知の事実なんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 17:59:03.09

よしムキになるユニキチ君はいないなら
F91のほうが神コーン様相手でもない限り勝てるって結論でいいな

そして神コーン様はどうあがいても単独再現不可＆個人の力でやったものでも
RX-0の機能でも無いと

過去スレでとっくに出ている結論が出たからもう続けるなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 18:40:17.84

何度立ててもユニコーンが勝つせいで
もはや意地になってスレを立て続けるF91ガイジ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 18:57:11.08

オカルトは反則過ぎるよな
あんなん勝てるワケがないやん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 19:28:27.52

ユニコーンはやりすぎ
完全にオーパーツ扱いだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 20:00:18.63

売れなかった赤字映画

　　　　　V S

売れまくった黒字映画

で対決してるのかと思ったら、機体の話だった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 20:34:43.41

高校二留中退ニートアフィ管理人じゃないんだから
興行目標に達しなかったのと赤字を同一にするのはやめておいた方が良いぞ
アレと同類に見られるぞユニコーン厨が

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 20:48:57.61

>>11
売上の話になったらそれこそF91に勝ち目ないじゃん･･･
流石にそれは大人げない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 22:40:43.27

ナラティブのスタッフによると
またまたサイコフレームが凄い力を発揮するらしい
ユニコーン最強伝説はさらに確固たるものになったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/07(土) 23:24:39.35

それは鼻血コーンが単独任意で発動できるのか？
そもそも他の機体の威を借りるのがＯＫならＦ９１は小型の極北ＳＤのファイナルフォーミュラーを持ってくるのも可になるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 01:40:27.13

>>7
赤コーンまでは通常火器で破壊できるのが、劇中描写から推測できるが、その先はどうだろう…？
緑のフルサイコフレームって、破壊不可能なんだろ？（だいぶ与太話じみた設定だが）

>>15
ユニコーンの能力は劇中描写のない分まで含めて全て発動できるものとする
小型MSの設定は弱い部分しか認めない

>>14
まあ、逃げ出したフェネクスが、整備も補給も無しでずっとウロウロしてるんだから、まあスゴイわな…
作者はメカニックの維持の事も考えられないアホなのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 02:03:04.77

一応、新作発表会では福井曰く
フェネクスが無補給で動けるわけがないからそこもナラティブで
描くとは言ってたよ
正直、福井世紀だから期待してないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 02:03:17.62

>>16
ユニコーンが神器ってバカ設定を忠実に反映したんだろ
普通の人なら自転車ですらタイヤの空気や注油というメンテナンスが必要な事ぐらい経験や知識で知ってるハズ

まっ、この路線のままなら風呂敷広げ過ぎて収拾つかなくなるオチしか見えんわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 21:56:57.73

ユニコーンはもうオーパーツどころかファンタジーの領域の存在なんだよな
残念だがF91に勝ち目は・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 23:45:22.68

>>19
しかしシナンジュという改修ジェガン並の機体があるので比較はできる
>>16
弱い小型しか認めないならガンタンクＲやロト対神（）コーンになるのか
そこまでしないと勝てない神（）ってしょぼいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 00:51:17.27

日本人的に考えるなら神は八百万もいるんだからそんなに大したことないでしょ
ただMSにパイロットが取り込まれたら神なんて普通は考えないし、ただの化け物
を神（）ってのは笑えるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 01:52:16.09

>>17
補給や整備の概念知ってるのに、ユニコーンの予備部品二度と生産できない設定つけちゃったのか…
（というか、サイコフレームモーターとIAS搭載のシナンジュも、実は整備不可能に陥ってる気が）
魔法で勝手に回復する設定なのかな？

>>21
ユニコーンは宇宙でただ唯一の神って設定じゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 10:20:09.25

UCのラストよりすごい事が起きるとなると
ネオジオングが実際に宇宙を滅ぼしかけるか
サイフレパワーで本当のタイムスリップをして歴史改変だろな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 11:15:10.74

劇中劇エンドだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 11:20:27.17

ネオジオングは自己満で自滅したのに何で宇宙を滅ぼせるのか
ナラティブでまた登場するのか？
タイムスリップなんてアムロとララァがやったことの福井解釈で
実際にタイムスリップなんてしていないイメージ映像だったのに
やるわけない
やったとしたらユニコーンそのものの設定も崩壊するだろ
フェネクスが神コーン状態なら真のニュータイプのバナージ君限定みたいなのも
崩壊してるし今更だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 12:00:13.42

>>23
歴史改変で小型時代は無かったことにしましょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 12:19:05.00

>>26
財団Ｂ「そんな事したらＭＧＦ９１とかＶとかＲｅビギナとかメタルＦ９１とか小型旧キット売れなくなるだろ調子乗んな福井」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 09:53:51.12

>>19
ファンタジーの領域ならZガンダムも負けてないけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 12:31:13.15

オカルトパワーなんて無敵でも何でもないんだけど
ユニコーンは過去作のパクリ＆お手軽に使いまくったせいで
勘違いする人が量産されたのがね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 14:26:01.10

結局、神コーンとか言っても、
作中で大したことしてないしな
演出がド派手なだけで

大型MSを瞬殺出来るクロスボーンのMSをいきなり瞬殺してたF91の方が
冷静に見ると活躍してるかも知れん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 13:33:03.01

ユニコーンガンダムはMGだとヒザ神だからF91の勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 16:20:16.22

ガンダム世界の神である禿が創造したF91
ガノタの豚が創造した雲丹コーン

存在の重みでF91の勝ちー

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 16:42:50.92

>>31>>32
戦闘能力でのガチンコ勝負だろ

現状ユニコーンは神コーンにでもならないとヘビーガンにすら勝てないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 17:34:48.01

ＭＧ2.0でもサイコフレームをなかったことにされたF91
完全敗北達成

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 19:05:37.53

別にサイコフレームなんて無くても問題なくね？
所詮はサイコミュの一つに過ぎないサイコフレームよりも
有用なものがあればそっちを使えばいいんだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 20:11:10.21

ＭＧに記載が無いと設定が無くなった事になるのかたまげたなあ

構造材にコンピュータチップ埋め込む技術は使われているしサイコミュチップもあるのに
サイコミュ埋め込んだサイフレが封印された設定自体無理があるんだよなあ
がばがばじゃねえか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 22:53:38.08

>>35
他の人の書き込みの受け売りだけど、サイコミュは必要ないって結論を連邦は出したんだろうね。
一流ＮＴ達はＮＴ専用ＭＳで無双していたけれど、その域に達するには
操縦技術とＮＴ能力の双方が極めて高いレベルじゃないとダメだろうし、そんな人材が
ちょっと探しただけで見つかる訳がないだろう、と。
それに一流ＮＴだって休憩食事睡眠排泄が必要だしＮＴ専用ＭＳだって補給整備修理が必要だし
数で押されればその内刀折れ矢尽きるんだから。

見つかるかどうかわからない砂漠に紛れた一粒の砂金の為にサイコミュの研究を行うんじゃなくて
全体の底上げを目指してＭＳの小型化やバイオコンピュータの研究を行ってたのでは。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 02:20:51.81

バイコンは一応サイコミュの一種だよ
サイコフレーム載せてるかどうかは不確定だがサイコミュは確実な線
つかサイコフレームって今まで大型すぎてMSサイズに載せるのが厳しかったサイコミュを
全身に鋳込んで小型化した単なる小型化技術だから
小型化で省スペースに必要分だけ積めるようになれば不要になるのは当然なのでは？
MCAに反映されてるから技術的に残ってないわけでもないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 09:59:57.95

>>30
裏設定では神コーンはあのままだと、地球上のモビルスーツすべてを動作不能にまですることは出来たんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 10:02:27.58

>>37
そんなあなたにGレコをw
ちゃんとパイロットが戦闘行動中でもコクピットに座ったまま排泄出来ますw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 10:42:37.46

>>39
福井のたわごとを全部裏設定にしたらあかん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:28:17.34

ユニコーン系の何が起こるかわからない具合は兵器や工業製品としては、重大な欠陥だと思う
暴走したり、パイロットが取り込まれたり
この例えは使いたく無いのだが、エヴァみたいだね
その点でF91は真っ当だと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:31:10.12

>>37
兵器というか、工業製品として、何が起こるかわからんを代物を使うのはナンセンスだからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 13:18:03.55

何が起こるかわからん系の問題はサイコミュ積んだ機体ならどれでも起きうるから
別にユニコーンに限った話じゃないやん
ビームバリアーとかサイコミュジャックとか全部
Zから逆シャアで起こった超常現象に名前つけただけなんだから
F91のリミッター解除時の性能も実は超現象らしいよ
当時の文芸設定担当のインタビューによると

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 14:12:01.15

アホか。なんでリミッター解除したら超現象なんだ
言葉の意味すら知らないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 14:17:28.49

そうじゃなく、想定以上の性能が出てるって話よ
VSVRがミノフスキードライブとして機能して機動性をあげてるなんて話まで挙げてた
結果、上がりすぎた性能のせいでF91は自壊しちゃってるわけですが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 20:27:10.41

何処が如何自壊したんですかね
ＭＥＰＥは機体表面塗装とそれに含まれる触媒の金属粒子が剥離して排熱する機能の副産物で装甲自体がパージされてる訳じゃないって過去スレで散々言われ尽くされてますし
手足が破損したのはラフレシアの波状集中連続攻撃が命中したからですし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 20:35:49.81

富野監督監修の無印クロスボーンガンダムだとキンケドゥ（シーブック）がトビアに
「コスモバビロニア戦争の時にザビーネとは何度もやりあった」と思い出話をしてる
シーンのコマがＦ９１とベルガ・ギロスだから「画像はイメージです」じゃなければ
劇場版のラストシーンの時点ではまだＦ９１は壊れてなかったっぽい。
（２号機って可能性はまずないだろうし）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 21:15:40.29

F91劇中において「深刻なガタ」と明言しておりますが。
これは公式映像中による完全な公式設定である以上、誤魔化しは許されませんよ
F91は普通に戦闘をするだけでフレームに深刻なガタが発生する欠陥持ちであることは紛れもない事実です

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 22:24:10.48

グルスが「F91のガタツキのほうがよほど深刻だよ」ってセリフがあるだけ
しかもビギナ・ギナに比べての話
サナリィスタッフ居ない
予備パーツも無い
練習艦なので正規クルーもおらず、マニュアルもろくに無い
あの状態で連戦して、ボブルス機のタックル喰らってガタツキ程度で済んでるのが
すごいですね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 23:11:02.59

>>50
まあ、メカニックも手が付けられないのにあちこち転々としながら戦わされたり、全損してもパイロットごと一瞬で再生するとかいうユニコーン様に比べれば、どのMSだって戦えば壊れる深刻な欠陥持ちになっちゃうわな。

…整備のしようもないって、メカとして致命的な欠陥じゃございませんかね、ユニコーン様。

>>40
さすが技術が封印された世界の愚かな発想って感じですよねｗ
その点、ユニコーンは「機体もパイロットも神にすれば、無限に戦える！」という完璧な回答。やはり技術の頂点は発想から違うｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 23:13:22.27

神様アイドル説
元々アイドルは偶像の意味だし偶像崇拝かな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 00:44:22.26

全宇宙最強硬度のユニコーンに比べたら
小型の強度なんて豆腐みたいなもんだからなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 01:07:24.75

>>48
小説読んでもラスト時点でセシリーが動かそうか悩んで
クロスボーンバンガードに見つかるのを恐れて漂流させて
スペースアークに拾われる終わり方だから
動けたのはあながち間違いじゃないと思うけどね
https://i.imgur.com/fzSBPHo.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 01:12:56.61

全宇宙最高硬度でもシュツルムファウスト弾頭で破壊される程度なのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 01:41:03.47

ユニコーンやネオジオングの設定なんて真に受けると
ラプラスの箱をめぐる戦いが茶番というか笑劇になる
本気をだせば～
アナハイムは世界征服できるだろって話
ラプラスの箱？いりません
連邦？相手になりません

フェネクスはほっといたら世の中滅ぼしちゃう（）
遭難したと思ってたら目撃例が多くなった
連邦　よし捕まえよう
行け、ナラティブ（ユニコーンよりも旧式？）
突っ込みどころしかねーわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 07:12:19.87

ユニコーンが全宇宙最強強度って
宇宙世紀の人間が太陽系から0096年の時点で外に出たことすらないはずなのに
0096年の学者が1万年後のオーパーツって発言する並みに頭悪い話だな

アルベルト「壊れるまで戦ってくれる」
フロンタル「壊すこともできる」
なお大気圏で燃え尽きる程度だったりする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 07:29:23.63

ユニコーン自体が頭悪い存在なんだからしょうがないｗ
僕の考えた最強ガンダムみてみてーだしなｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 14:03:30.94

実際最強なんだから仕方ないだろ
そして最強たる説得力もある
F91は当時ですらアムロν以下って評価で最強から程遠いよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 14:56:29.36

当時のアムロのν以下ってそりゃアニメーションの作画枚数とか
CCAのほうが金かかってるからな
ただ単にそう見えるだけの話
アムロν信者も今の比じゃなかったし
いまだに勝てるとか言うやつ居るだろうけど

ユニコーンが最強なんて説得力皆無だぞ
シナンジュを最後まで落とすこともできず、慣れられたら作中のパイロットには
対応され
オカルトパワーはお前の力じゃないと人々の意思だとアニメで散々説明され
信者がオカルトパワー＆神コーン最強って持ち上げてるだけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 20:10:12.22

主役機がチートになるのを嫌がる富野を以てしてもシナンジュ並の大型ジェガンタイプを完全に雑魚扱いする敵量産型を一蹴するＦ９１が描かれた
一方シナンジュに苦戦し続けたユニコーン
大気圏突入で燃え尽きるのを警戒するシナンジュを構わず攻撃し続けたのを追い詰めたと勘違いするウニ厨

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 20:17:43.33

>>61
はいはい。では公式にそのF91以上の性能を誇るローゼン改と
それより遥かに強いユニコーンにはF91はどう足掻いても勝てないとなるだけだぞｗ
ユニコーン＞ローゼン改＞＞F91＞＞雑魚小型量産機
この図式は絶対に覆せないからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 20:49:11.37

早いな、もうローゼンズール改か？
困ったときのハリボテ機参上
右手が無くなって別のインコムシールドを付け替えただけで
全備重量が72.6ｔ→50.8ｔになるとかいう欠陥機
全備が25.8ｔらしいからもう片方の腕が21.8ｔくらいありそれ以外のものが
4ｔしか積めないゴミ機体　推力無駄に高いから稼働時間短すぎ
そこまでしても出力比はボロ負け、推力比がようやくF91を0.6程上回るだけｗ
結局、F91の全備19.9よりも圧倒的に重いから
加速性能はともかく運動性では足元にも及ばんな

そしてそんなゴミ機体にNT-Dを封じられて
リディがマリーダをぶっ殺してくれなければ
マリーダの命パワーを貰えなかったユニコーンは敗北確定ｗ
ミネバはリディに「バナージを助けて」と思念を送るくらいにピンチ
その上アンジェロに過去のトラウマを見せて自滅させただけで
別にユニコーンが破壊したとかそういう勝ち方ではないという

ネオジオングもそうだけどユニコーンって本当に相手を破壊したとか
ほとんどないんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 20:52:46.78

スペック無視の文芸設定の拡大解釈を押し付けるレスと
文芸設定無視のスペック比較を押し付けてくるレスが同居してるあたり
もうダブスタ通り越して分裂病かなんかじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 21:05:30.34

だってユニコーンの方が強いって説得力が無さすぎるから
ダブスタだろうが何だろうが都合の良い部分だけを集めないとどうにもならん
これを長年繰り返すウニ厨のメンタルには感服するわ
絶対にマネしたくないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 21:11:07.54

>>63
訂正
全備が25.8ｔらしいから　ではなく　本体重量が25.8ｔらしいから
だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 21:48:59.37

>>64
ジェガンはシナンジュ並の性能だと叫ぶくせに
同じくローゼン改はF91以上の性能とやり返されるとそれだからなw

小型厨の一人に本物の分裂症がいるのは間違いない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 22:01:00.94

>>64
>>61シナンジュ並の大型ジェガンタイプ
↑文芸設定無視のスペック比較を押し付けてくるレス

ローゼン改がF91以上のスペックという設定を否定
↑文芸設定無視のスペック比較を否定するレス

いやあホントすげ～なｗお前の目は節穴なのか、頭がおかしいのかは知らんが
真のキチガイってのは自分のキチガイじみた言動には気づかないらしいぜｗ
おまえのことだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 22:12:48.83

>>61
＞シナンジュ並の大型ジェガンタイプ

こんな設定無いし聞いたこともないんだがソースは？
まさか、またF91厨お得意の妄想？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 23:40:45.52

シナンジュ
本体重量２５．２ｔ
全備重量５６．９ｔ
出力３２４０ｋｗ
総推力１２８６００ｋｇ

ジェガンＪ
本体重量２２．８ｔ
全備重量４９．７ｔ
出力２４３０ｋｗ
総推力１１３０３０ｋｇ

ジェガンＲ
本体重量２３．１ｔ
全備重量５１．９ｔ
出力２７３０ｋｗ
総推力１５５７２０ｋｇ

過去スレでも何度か挙げられてたし
改めて比較するとシナンジュよりジェガンＲの方が推力重量比高いんだな
そんなジェガンＲを雑魚扱いするデナン系

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 23:41:27.22

シナンジュ並みってのはジェガンRのスペックじゃねーの？

全高　22.6　　　20.4
本体　25.6　　　23.1
全備　56.9　　　51.9
出力　3240　　　2730
推力　128600　155720

左がシナンジュ　右がジェガンR

推力比は2.26　3ジェガンRのほうが上
出力比は全備56.9　52.6　本体126　118　シナンジュのほうが上

ぶっちゃけスペックだけならシナンジュ並みって言っても遜色ないな
それほどいい加減なことを言ってるとは思えんが後は本人に聞いてくれ

ちなみにローゼン・ズール改とF91のスペックがこれ
左がローゼン・ズール改　右がF91
　　　22.5（全高）　15.2（全高は不明なので頭頂高）
本体　25.8　　　　　7.8
全備　50.8　　　　　19.9
出力　4950　　　　　4250
推力　257200　　　　88400

推力比　5.063　4.442
出力比　全備　97.4　213.5　本体　191.8　544.8

20ｔ以上の脅威の軽量化してこの様ではね
超えてるとか言われてもギャグですか？
腕を落としたら改になるってすごいですね
そしてこのローゼンズール改に酷い目にあわされたNT-Dユニコーン

＞はいはい。では公式にそのF91以上の性能を誇るローゼン改と
それより遥かに強いユニコーンにはF91はどう足掻いても勝てないとなるだけだぞｗ
ソース不明なんですけど早く出してね
毎度おなじみ。ウニ厨お得意の捏造？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 23:42:02.18

めっちゃタイミングが被ったやんけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 23:47:11.56

>>71-72
すまない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 23:53:49.49

こちらこそ、間が悪かった
律儀にコメントありがとう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 01:24:01.57

片腕が失われただけで８４％もの減量ってのは幾ら何でもおかしいし、設定ミスだと思う。
＞ローゼン・ズール改

強引にこじつけるなら、ローゼン・ズール改の５０．８ｔというのは全備重量ではなく本体重量の事にするか。
ご先祖様のハンマ・ハンマのシールドはメガ粒子砲を内蔵してあるのでかなり重かったようだけど
子孫のローゼン・ズールのシールドはそれにプラスしてＩフィールド発生装置も積んであるので
ローゼン・ズール本体のジェネレーターからエネルギーを直接供給するようにして
シールド側の内蔵ジェネレーターを外したにしても２５ｔも増えてしまったのだ、と。
……ただ、この場合はとんでもなく機体の重量バランスがアンバランスなＭＳを扱う
アンジェロの技量がやはり同じくとんでもなく高いものになってしまうけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 08:40:49.54

>>71
＞ぶっちゃけスペックだけならシナンジュ並みって言っても遜色ないな
それほどいい加減なことを言ってるとは思えんが後は本人に聞いてくれ

＞超えてるとか言われてもギャグですか？

ギャグじゃなくて実際F91越えてるな
なんで一方のスペックだけは頑なに拒否するの？
また分裂病発症か

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 08:54:14.10

【テンプレ】毎度おなじみキチガイ狂の主張【マジキチ】

小型狂　「F91ジェガンの性能はシナンジュ並みだ！」（ただしスペックだけ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ではF91より高スペックのローゼン改はどうなりますか？と反論される
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
小型狂の理論だとローゼン改はF91より高性能ということでいいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
小型狂　「ヤダヤダ！それは止めてくれ！」
　　　　　「ローゼン改がF91以上のスペックだなんて嘘だ！」
■自分から言い出したスペック＝性能論を否定

ご覧の通り、自分の都合のいいときだけはスペックを持ち出し
同じ事を言い返されると、今度は言ってることが変わる(スペック拒否)
まさにキチガイとしか言いようがありません

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 09:07:40.93

>>70
ではスペックが低いキュベレイはマラサイ以下なのか？
同じくスペックで劣るジ・OはガンダムMK-2以下なのか？

YesかNoかで答えて

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 09:27:37.70

http://ta8dw.t3r2tgw3mwy.tokyo/yfnwstmiwprggy/jqj/88563q

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 09:33:10.99

>>61>>70を見れば分かる
小型厨のID:aniJtt9I0によると
推力比だけ越えていれば同等の性能であると主張していいそうです

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 09:49:30.21

少なくともハリボテが赤コーンを翻弄したのは間違い無いですね
緑コーンになってサイコミュ逆流させて錯乱させて勝ったので単純に緑コーンの戦闘能力による勝利とは言えないですね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 09:58:33.97

ハリボテのスペックがどうあれＦ９１とユニコーンの比較には使えないと過去スレでも言われているのに学習能力がないんですかね

ガチンコ戦闘勝負だと言っているのに人気がどうこうと話題を逸らすのもウニ厨ですね
キッズが見る日朝で放送されて深夜枠のＧレコ以下の視聴率の時点で人気を語るなど噴飯物なのに
７時は普通に朝です早朝じゃないです４～６時台ならともあれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 10:22:55.38

それ、サイコミュジャマーためだけであり
ローゼン改本体の性能とか関係ないなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 10:47:21.29

本体の性能関係ないって言い張るなら
ユニコーンがローゼン改より強いなんて理屈（もともとそんなのないけど）
すら無くなるがいいの？

必死でローゼン改を踏み台にユニコーンが強い
F91はローゼン改より弱いからユニコーンのほうが強いって理論が破綻するけど
まあ、ご自由に
元々が捏造だしいまだに、ソースすら不明だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 12:05:33.72

>>80
なんだじゃあローゼン改＞F91で何の問題もないわけじゃん
スペックで小型厨はまたアホを晒したなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 13:17:22.05

まあ、さすがの小型狂である私でも、「R型ジェガンがシナンジュとほぼ同性能」というのは無理があると思うが（使ってる部品もだいぶ違うようだし）
少なくとも、軍縮とジェガンの性能強化を両立できてるんだから、「小型時代は技術退行した時代！」というのもまた、無理のある話だと思うのよね。

まあ「ゲロビ吐いたり魔法使ったりする超大型試作MSが出てこないから文明崩壊は間違いなし！」って言い分もあるだろうが、そもそも試作MSばかり作って、一般配備用のMS放ったらかししてた今までがアレだっただけでね？
量産機の性能上げてくるって、普通に軍の戦力底上げされるわけで、これ技術劣化とかじゃなくて、単に予算配分見直されただけじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 17:18:29.15

同じパイロットがガンダムとジム３に乗ったらどっちが強いと聞いてガンダムと答えるのがウニ厨

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 18:16:10.24

設定担当がF91は最大20G機動できる言ってる時点で
ローゼンズールが仮に総推力直進に使えたところで追い付きようがなくね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 19:52:50.40

監督である富野がF91は装備武器弾薬全て外した状態で10Gと言っている

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 20:16:23.52

現実の戦闘機は１０Ｇ位なら何とか耐えられるけどそれ以上だとまずい、
１５Ｇなんて出したら翼が折れる……とか検索したら出てきたけど、
Ｆ９１の１０Ｇってのはそんな物なのか宇宙世紀０１２３、だし
逆にシナンジュの２０Ｇってのはシナンジュは大丈夫でもフロンタルが死ぬんじゃないか、という感想。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 20:29:11.29

>>90
20Gだろうが88Gだろうが、IASとサイコフレームの魔法でどうにかできるとでも思ってるんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 22:14:18.37

>>88-89
コンセンサスを得ろよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 22:27:55.20

ＩＡＳって敵機捕捉と火器管制の機能だろ
それでどうやって機体強度上げるんだ

そういえばウニ厨はインテンションオートマチックシステムをＩＯＳと呼んでいたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 22:33:48.69

シナンジュが20Gなんてどこからの情報だ？
NT-Dユニコーン20G（ソースはモビルスーツアーカイブなので公式ではありません）
なら知ってるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 22:44:00.16

関係あるのはIASじゃなくてDDSじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 23:08:21.50

>>89
井上発言では普段は平均的な速度って前置きした上で
20Gは推進材切れ寸前て事だから
別に素の状態が10Gで矛盾は無いと思うぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 23:37:38.76

いや、F91は基本重量で約11G
富野発言はこれを意識したものだと思われるが
基本重量というのは推進材を抜いている状態だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 23:56:56.44

基本＝推進材抜いた状態とかそんな設定ないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 01:03:09.11

そんな珍説こそ初耳
F91は7tのうち機体重量が1tで燃料が6tだとでも言い出すつもりかい？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 01:20:21.78

おいおい、だったら同様にユニコーンも基本重量23tのうち燃料が22tで機体重量が1tてことにしたっていいんだぞ？
内訳が決まってないからなんとでも言えるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 13:31:45.82

全身サイコフレームのユニコーンならありえるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 14:25:28.47

20GってV2の加速性能と同じなんやぞ
F91の推進剤切れ直前説もかなり怪しいから
VSBRが奇跡パワーでミノフスキードライブとして機能
なんで話まで出たわけでw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 18:34:19.16

人間が耐えれるGの限界(それも訓練された特別な人間)が11Gだと聞いたことがあるので、それ以上の性能は無意味と言える
それくらいの加速が可能だとしても、常にそんな感じでは動かさないし、単純な速度比べとかでない限り無意味だよ
戦闘における強さはもっとあらゆる要素が入ってきて単純には比較できない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 19:43:07.00

バナージやフロンタルは肉体強化されているからＧが幾ら掛かっても大丈夫という論が出そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 20:00:50.84

>>104
そうなると最早機体の比較ではなく、乗り手の問題になってくる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 22:08:10.82

気になって調べてみたけど重量の基準は断言はされてないのか
車や航空機だと乾燥と銘打ってない場合は規定量が基準なんだっけ？
Gセイバーなんかはしっかり乾質量と銘打ってるけどね

ただ、Gセイバーの時に乾質量、基本装備重量と銘打たれたパラメーターが
現在そのまま本体重量、全備重量として紹介されているから
本体重量＝乾燥重量でいいんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 22:19:43.08

普通はそうだし、俺もググって同じような議論してるサイト覗いてみたが
本体重量とは武器、弾薬、燃料を抜いた重量てのが定説だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 22:53:33.97

ガンダムが真面目に考えてるはずもなく

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 23:19:05.42

流石に普通とかそう言う考えは危険だと思うけど
ゲルググマリーネの指揮官機とかはプロペラントタンク増設で
本体重量と全備重量の差が増えたりしてるし
乾燥扱いはまずまず妥当かなーとは思う
それ以上に全体の重量が減りすぎではあるが…

ただぶっちゃけ>>108だよね…
じゃあアーマー装備や武装追加差分MSの本体重量が増えてるケースって
どういう事なんだよ？ってなるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/20(金) 06:09:27.27

映像面で言うと F91 は歴代ガンダムの中でも地味で弱そうにしか見えない。
ユニコーンはもの凄く強そうに見える。

じゃあ、現代の映像技術で F91 を描いたら強そうな演出が可能なのかって、やっぱりそうもならなそう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/20(金) 06:15:25.23

兵器って洗練されてくると見た目弱そうになったりするけどね。
下のなんかと比べたらどう見ても大和の方が強そうに見える。

https://interestyou.info/img/zumwalt.jpg

もっともこれは撃ち合いを想定していないから (近代兵器は威力がありすぎて防御を考えるだけ無駄)、
見つからないように特化していったらこんな形状になっちゃったっていう。

モビルスーツの戦闘でも進化が続くと「防御なんて考えるだけ無駄」とかって思考も生まれてくるのかもね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/20(金) 10:37:54.37

ナッパと最長老強化後クリリン並べてどっちが強そうかと質問してる様なもんじゃないかそれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/22(日) 18:18:55.08

少なくともヒロインではF91 が圧勝だろう
一部のロリコン以外は

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/22(日) 21:38:52.35

>>111
>防御なんて考えるだけ無駄

マーク2とか百式のフレームがむき出しなのはそういう思想が反映されたものなんじゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 07:10:46.97

ユニコーンはF91よりイデオンや真ゲッターと比べた方がいいんじゃねえの？w

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 08:26:48.48

ユニコーン系列はパイロットが取り込まれたり、テスト中に暴走して行方をくらませたりと、兵器としての信頼性的にどうなん？みたいのが他より多い気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 09:18:23.62

http://reipdjx.c53sm.site/pzyetmmnmm/5fg89/reqrhj/545t43

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 09:37:34.62

イデオン「神（）コーン、ねえ…惑星一刀両断レベルになってから出直して？しかも自由にその紙？コーンになれないの？プッ」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 11:04:07.55

http://i2jmr.m3w39ch64.pw/dkhdpgmkce/gqer43t/8156/afsd/fasf5

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 11:31:16.79

>>114
永野護がデザインに絡んでるから
というのが正解w

ムーバブルフレームの設定を考えるとそうなるのが正しいんだけど
他のデザイナーはそこまで考えてないし
面倒なんでムーバブルフレーム前提のデザインなんかしていないと
そういう事を考えてデザインできるのはあの世代だと永野護とカトキくらいしかいない

ガンダムでも00世代くらいのデザイナーだと
彼らの影響下にあるから、みんなそれくらい当たり前にこなすけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 12:38:03.20

http://afpwekgnm.dkygh93.site/puat/bewrh54/wd15656

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 13:11:14.44

>>118
では宇宙そのものを滅ぼせるネオジオングは
イデオンより格上ということだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 18:12:00.68

>>122
イデ「やってから言ってね口だけ番長」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 23:32:25.11

ユニコーンやネオジオングの設定はギャグだって何度も言ってるだろう
福井の妄言がマジだったらガンダムUCという作品の登場人物は全員ピエロだぞ
神コーン様が居ればディストピアが創れるし
ネオングが居れば世界征服だって可能なはずだろう
宇宙世紀どころかガンダムでやるなって話だわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 23:45:42.37

宇宙を滅ぼせる兵器ってナンセンスすぎだろw
使った側も被害を被るんだから
何のための機能かわからんw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 10:53:10.07

>>124
ＳＤ「お、おう」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 16:32:13.72

スーパーデフォルメの世界観とユニコーンを一緒にするのは草

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 22:12:53.70

まあとにかく

オカルト持ち出さんことには何も出来ないモビルスーツでF91に勝つのは無理。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/25(水) 22:26:33.26

どっちも一般兵が乗ったらF91が100%勝つだろ
F91は一般兵向けに量産されてるんだぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/26(木) 10:03:52.46

というよりユニコーンがＮＴが乗ってＮＴを駆逐する特殊なコンセプト機だからな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/26(木) 22:30:54.17

もし一般兵が搭乗するなら
ユニコーンはF91どころかデナンゾンにも勝てない

相手がクスィーガンダムみたいな変態MSなら
一般兵はほとんど使いこなせないから
ユニコーンモードで勝てるかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/26(木) 22:50:49.22

ユニコーンはヘビーガンに勝つ証明すらされてない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 09:35:51.90

F91がローゼン改に勝つ証明は絶望的

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 10:30:20.13

速度勝負では
ハリボテ＞通常Ｆ９１＞ウニコン
しかもウニコンはマリーダさんがやられて怒りのスーパーＴＤＮ人にならないとハリボテに勝てないおまけ付き
鈍足ウニコンはサイコジャマーに捕まりヘヴン状態になりましたがウニコンより数段速いＦ９１は捕まりますかね？ジャマー効きますかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 11:15:02.07

そもそも小型が第4世代MSより強いという証明も出来てないからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 12:44:48.45

「この大型ジェガンではダメだ！奴らは速い！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 13:26:21.34

小型は大型に比べて運動性能で3倍、加速性能で倍
被弾面積が半分な上にビームシールド持ってるんだから
そりゃまともに戦ったら勝てない

NT-Dより基本的に速いんやぞ
奇跡パワー云々はわからんけど
想定スペックではユニコーンでも話にならん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 15:19:47.98

第4世代の話はユニキチが立てたZZスレでやれよ
リゲルグにすら勝てなかった雑魚だけどなZZ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 16:31:28.66

どっちの機体も一般兵が起動出来る条件ならF91
バナージとシーブックでそれぞれの機体の特性がいかんなく発揮できる環境なら
オカルトパワーで相手を翻弄できるユニコーン
シーブックのF91が勝つ可能性は出会い頭NT-Dが動き出す前の
ほんのわずかな時間に小型MSの高機動性をもって撃墜するしかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 16:43:52.97

オカルトパワーで翻弄？
シナンジュも撃墜できず、最初以外はクシャにもボコられたＮＴ－Ｄでか？
それとも他人の力頼りの緑以降か？
緑って別に誰も倒してなくね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 17:57:10.97

ユニコーンは矛盾と謎に満ちているんだよ。誰も倒して無くても誰からも倒されてない
すべてはサイコフレームの共振のなかで語られる
F91にサイコフレームやサイコミュの技術が組み込まれていたとしたら
そこで何が起きるのかはわからない。緑ユニコーンなんて叩いても叩いても
結晶化で修復してきそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 18:48:14.94

UC見てないから一番の疑問は
なぜ普段ジムのフリをしてるのかという事。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 20:11:23.52

結晶化は紙コーンだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 20:32:53.44

ジェガンて第4世代じゃないんだがw
小型厨って最低限の知識すらないんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 20:56:15.07

>>137
え？なに寝言言ってんだ？
ユニコーンのNt-Dが20G
V2がミノドラ全開でようやく20G
一般的な小型は4G前後なんだが。
まさかこんな単純な算数すらわからないアホなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 21:20:46.91

フェネクスなんて変身前のユニコーンモードでも3.94Gとほぼ小型MS並みだね
小型ご自慢のスピードも今やすっかり形無しだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 21:51:10.70

仮に20Gの加速が可能だったとして、
普通に考えていきなり、20で加速するわけもないし、常に20Gの機動をする訳もない
そもそも20Gなんてパイロットが潰れるレベルだから、そのその前の状態って無意味

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 22:00:16.71

ユニコーンの20Gってのは非公式の解説本が「あくまで独自の解釈です」って前提で出した話ね。
いわゆる推力とか出力の公式設定とはまた違う。

実のところはシナンジュ、クシャトリヤやローゼンズールですら十分捉える事ができるんだから無いだろうけど。
百万歩譲って20Gって事にしても、シナンジュすら倒せないのであれば運動性はお察し。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 22:29:53.24

設定の最大出力とか最大推力って、あくまで"最大"であって、戦闘時に常にその力を使うわけではない
ましてや、戦闘ともなると、単に速さを比べたり力を比べたりするのと違って様々な要因が加味されてくるから、単純に比べられないと思うがね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 00:49:12.70

Ｆ91時代のジェガンは0088時代の第4世代より強いから問題ない
最強クラスのＺＺでもリゲルグ程度すら倒せないんだからジェガンなんて無理無理
それとウンコ厨は直線加速しか考えらえないのか
非公式20Ｇが使えたとしても本体重量が重すぎて減速や方向転換をまるで
考えてないだろ
慣性制御がない宇宙世紀ではモーメントが消せないから
運動性能で小型ＭＳ相手に3倍以上重たい大型では微塵も勝ち目ねーよ
小型ＭＳの動きについていけず翻弄されてフルボッコ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 01:46:12.46

ユニコーンって設定だけ盛り過ぎて、究極の機体を使っても雑魚に遅れを取るキラ君と似たようなざまに陥ってないか？
盛れば盛るほど追いついてない劇中描写が情けなさを加速するっていう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 03:01:36.08

>>150
0150年代最強クラスの武器であるメガビームキャノン
それをいくらでも連射できるのがZZのような第4世代です
妄想ばかりに浸ってないで現実の設定と向き合いましょう
小型には微塵も勝ち目なんてありません

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 03:35:26.05

第4世代の特徴は高度なサイコミュと圧倒的な大火力、それに装甲も頑丈
ジェガンには何一つとして持ってないものばかり

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 09:07:38.60

高度なサイコミュ（0088年代の話）
圧倒的な大火力（0088年代の話＆ZZ系列くらい）
装甲も頑丈（0088年代の話）

でもリゲルグにも勝てないよｗ
そのリゲルグも0096年代では出オチ担当ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 12:20:30.70

ZZ時代最強の火力=小型時代最強の火力
これは既に証明されてしまっているので逆らえませんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 12:58:20.94

ソースはプラモインスト（散々過去スレで何度も論破され済）
というか近年のガンプラインスト文、穴だらけじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 15:35:53.53

かなり知能も知識も低い奴が書いてると思うよ
あれってサンライズの監修通してるのかなあ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 07:54:53.90

>>152
未だに火力と技術レベルの区別がつかないのか。大変だな。

・技術の頂点たる時代の大型重装甲MSたるドライセンの装甲が、コロニーも破壊できないビームガトリング程度で貫通
・宇宙で最も硬いという公式設定のフルサイコフレームですら、シュツルムファウスト程度で折られる
・宇宙世紀史上最大火力とされるZZの時代ですら、10MW超級の火器はごくわずか（3～5MW程度の火器でも普通に通用していた）

「MSの相手する分には、別に無尽蔵な大火力なんぞ要らない」という避けられない現実とは向き合えないのかな？
あるいは、その上でまだ火力偏重以外の技術発展を考えられないアホなのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 17:23:57.94

現在のmacbook airは10年前のハイエンドタワー型PCより速度も容量も上って事だね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 18:12:14.51

F-22(1997年)　M1A2(1992年)
10年前どころか、兵器の世界は陸も空も20数年前の兵器が現在も最強な
兵器の世界ではこれが当たり前。
的外れのパソコンの話はどうでもいいです

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 18:19:56.38

ガノタに無理いうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 19:08:05.19

F22はアビオニクスが古すぎてF35に搭載されているのに換装するのを
日本のF3の開発にかこつけてやるって観測が出てる。

エイブラムスは新機種開発どころか新規調達すら不可能で
モスボールされているものを溶接やら共食い整備やらで延命してる状況だぞ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 20:16:17.13

エイブラムスの維持のドキュメンタリー見たことあるけど大変みたいだな
もう細かい部品からレストアしないと回らない
中東みたいな過酷な環境で酷使されてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 21:58:15.87

クソのように試作機と少数生産機を繰り出してるから分かりにくいが、ジムだけで考えればガンダム世界も２０年物だな
ジムの改修機がジムⅡ、更に近代化改修してジムⅢだから。逆シャア劇中でようやくジェガンの配備が始まる、と
ま、生産当時のまま２０年最強なんてのはありえないってこった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 06:46:43.87

>>137
バカ過ぎてスレ読み返してて吹いたw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 07:57:42.95

>>164
戦闘機なんかだと電子機器の進歩が戦闘機の進化につながるところが大きいが、MSの強さってなんだ？
運動性能に関しては、ある程度から上になると、人間の扱える範囲を越えてきて無意味な気がするし、火力も大きすぎるとMSとしての意味が無くなると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 11:29:42.60

>>165
全然間違ってないぞ
大昔にここで検証されたけど、大型MSは2G台、小型は4G台の加速性能で
運動性能はサイズ比から約3倍の差
総合的機動性能は4から6倍は優にあるって結論

NT-Dは加速性能が一時的に1.5から3倍程度上がるだけでしょ
オカルト抜きの想定性能では

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 12:19:15.64

どういう根拠だよw
ちゃんと数式化してくれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 13:54:03.65

長さ１ｍ重さ１ｋｇの棒と長さ７５ｃｍ重さ５００ｇの棒を振り回すのどっちが楽なのかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 17:16:51.64

あー確か2、3スレ前で計算してたな
つか同じ出力なら軽い方が動きは軽くなるって
そこは疑問に思う余地なくね
Gセイバーくらい時代が離れると流石に技術が違うというか
出力に対して動かせる効率自体変わりそうだから
単純比較は出来ないんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:02:08.42

>>169
例が全く意味不明
MSの話してんだからちゃんとMSを用いて証明しろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:11:47.24

どうやってモノが動くかっていうと、
モーター（筋肉でもレシプロエンジンでもなんでも同じ）とかになるわけだけど
物理的にそういうもんのパワーはサイズの自乗に比例する
そして重量は三乗に比例する

上記の理屈からMSが腕を振ったりする速さは
サイズの自乗に反比例するんだよ
更に設定の重量設定を加味すると、
小型MSの運動性能は大型の3倍程度って推論が成り立つ

F91の小説とかの描写にも合うしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:20:50.05

>>172
ハイ残念
・10倍に引き伸ばした時間の中でさえ、ユニコーンの動きは見えない(原作）
四股の動作速度においてもユニコーンが最強

フルサイフレによるタイムラグ無しのダイレクト駆動と反応速度は他のいかなるMSでも超えることは出来ない

仮に小型がユニコーン並みの動きをしようとすれば、機体の剛性が持たなくて空中分解する
この動きが出来るのも宇宙一頑丈なフルサイコフレームのおかげだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:27:40.49

>>173
懐かしいコピペだなw

オカルトは議論しない事にしてるんだ
意味ないでしょ？
シールドファンネルとか推力ゼロでも動くわけで
機動性がどうのとか意味のある議論にならん

アクシズを弾き飛ばすのに必要なエネルギーって
コロニーレーザーを200万秒照射できる量とかじゃなかったか？
ガンダムのオカルト描写はそういうレベルなんで話すだけ無駄なんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:27:51.89

>>167
現実をみろよ>>146
変身前のフェネクスで既に小型MSの性能
それともお前さんはユニコーンタイプには勝てないことを認めて、その辺の量産大型機を想定してるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:31:09.11

>>174
それがオカルトでもなんでもないんだよなｗ
剛性はどんな無茶苦茶な挙動をしても壊れないと言う点で極めて重要
逆に機体が脆いとおのずと動作速度にも制限がかかるのよ
少なくとも劇中でガタつきが酷い！なんて明言されてるF91では真似出来ませんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:32:21.96

>>49
草

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:44:53.37

>>167
バカ過ぎてスレ読み返してて吹いたw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 19:39:50.23

夏休みだねー
ユニキチキッズ湧きすぎ
測定不能ｗはシナンジュやクシャ程度に相手にされる程度
小説はアニメとは無関係なので10倍の時間なんて戯言はゴミ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 21:19:37.70

ユニコーンの設定には穴がないな
あらゆる面から最強になるよう設定を考えている福井はすごい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 22:59:41.38

で、その何よりも速く何よりも硬い機体は格下の敵機相手にどれだけの戦いぶりが出来たんですって事だよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 00:19:57.14

対ユニコーン用のローゼンズールが大体4、5G加速が可能って事は、それくらいならNT-Dのスピードに十分ついてこれるって事でしょ。
平均的な小型MSと比較しても「加速力だけ」良くて同等が関の山じゃないの。

もっとも、小型MSの高運動性を支えるのは推力だけじゃなくて豊富なジェネレータ出力や優れたアビオニクスあってのことだから、フェネクスみたいに変な装備を取って付けた所でどうにもならないが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 00:50:10.48

フレームが硬いとか頭悪いよね

装甲＝破壊されることでエネルギーを消費する
フレーム＝変形することでエネルギーを消費する

なんで内部構造に直接衝撃を伝えてぶっ壊れるだけなのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 01:38:10.58

・10倍に引き伸ばした時間の中でさえ、ユニコーンの動きは見えない(原作）
これってユニコーン側のパイロットにも認識できないってことになるな
というか1/10程度で見えないとか言われても
ハイスピードカメラだったら余裕で捉えられるだろ
言いたかないが自然界の動物の動作ですら1/10程度では認識できないのあるだろ
某芸人さんのお盆を返す芸は1/30じゃ見えないぜ　1/2000なら見えたが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 01:47:38.48

>>170
>>171見る限り、ユニキチくん、簡単な算数や理科レベルの話も分からないみたいだから…

>>173
「宇宙一硬い」のは覚醒したフルサイフレの話だぞ、無知なの？って煽ってたのはどこのユニキチだったっけ？
バンシィの脚とか普通に折られる程度の強度だし、そう無制限に力加えて平気なモノじゃないだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 01:54:34.82

フレームが頑丈じゃないと高Gが出せないことは、当の小型作品の中で語られてることなんだがな
やはり小型厨はバカの上にニワカだったと露呈してしまったか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 02:02:56.04

フレーム強度を考えるなら無駄な変形機構なんぞ削除するだろ・・・
あれなんの意味があるんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 02:08:30.07

>>186
確かV1では高G負荷に耐えられなくて
新たに20Gに耐えられるフレームのV2が設計されたんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 02:30:02.63

だから20Gの機動なんて、スペック上可能でもできやしないってw
人間がGで潰れるし、反応速度も追い付かない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 03:38:40.48

その辺の不都合は、フルサイコフレームの魔法でどうにかするんだろ。
魔法の呪文を唱えれば、どんな奇跡も起こせるみたいだし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 06:08:33.86

船引き寄せるとか
それを稼働させるモーターやアクチュエータとか
サイフレに対してもたないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 09:48:05.59

ユニ厨は小型MS寄りの人の意見には具体的な根拠を聞くのに
自分の意見には具体的なもんを何も示さんからな

原作の比喩描写のコピペを毎度毎度貼るくらい
10倍に引き伸ばされた時間とかw

NT- Dでも精々4、5G程度なのはどう考証してもそうなるのに認められないと
わかりやすいやん、デストロイモードに変形たら増速ブースターが追加で出てくるんだから
その分が速くなった分だよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 09:56:25.04

>>179
都合が悪くなったら小説とアニメは別物とか言うんだなw
だったら現時点ではフェネクスは小説でしか出てないのにその事には触れないんだな
(と、言うとGレコのオマケに出て来たフェネクスのこと持ち出して来そうだがw)

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 10:18:36.37

>>192
>NT- Dでも精々4、5G程度なのはどう考証してもそうなるのに認められないと
そりゃおまえの頭の中だけで考えた妄想なんて誰も認めるわけねーだろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 10:39:51.30

>>194
だったらどういう根拠でそれ以上な訳？
増加スラスターの数でそういう数字を出してるわけだけど

例の10倍に引き伸ばされた時間とかか？またw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 10:58:34.99

設定本に20Gと明記されてますね
おまえの根拠無しのしょうもない妄想には何の価値もない
（なんでスラスターの数で4～5Gになるのかの根拠も不明）

だいたいスレにフェネクスノーマルの時点で約4Gと書いてあるのに
それすら読んでとかどんだけバカなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 11:04:26.51

おまけ

ちなみにその「スラスターの数から考える説」に従うなら
ユニコーンモードからNT-Dで3倍になってるから単純に考えて10G以上だ
どっちにしろ4～5Gというのは大間違いなのである

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 11:06:44.09

>>196
公式でもなんでもない

>>197
NT- Dで3倍ってのはどこから来た話だ？
V-MAXやらトランザムじゃないんだからw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 13:16:55.80

まあ、推力は公式の設定信じるしかないし、
手足の駆動速度も、長さと質量の不利をパワーで覆せるなら、効率は悪いが上回る事は可能なんだよな。

身長と全備重量からの単純計算…おっと妄想だが、F91がユニコーンと同じ動きするとしても、ユニコーンの3割強程度のパワーでこなせてしまうとはいえ、ユニコーンは無限力だからなぁ。
無限力と絶対壊れない骨格をもってすれば、速度で圧倒するくらいは雑作もないんだろ。
その割に、他の機体と殴り合って互角とかいう無様を晒したりしてたけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 13:47:10.05

またF91厨がコテンパンにやられてて吹いたw