【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part13

1通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 09:12:36.18ID:Q02XlAwF0
今更ながら機動戦士Zガンダムを見た人のために。
ゼロからZガンダムを語るスレッドです。

もちろんコアなファンも大歓迎。

ワッチョイに魂を曳かれていない人々はこちらへどうぞ

前スレ
【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1504335585/

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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1494028056
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム ★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209106149/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251540140/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1271503690/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1297675668/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1319377668/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1328794320/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1356834913/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1390919861/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1403388885/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1454411385/

2通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 09:20:59.01ID:JQQnOIOn0
         __,,,,、、、、,,,,,__  ゙!ヽト、
     ,、-''"´   _,,、-‐   `ソ .! ゙i
   /     /::     ,ノ  ノ l\ 人気、実力共にμ’sやA-RISEと互角で
  /.:     /:::::    _/ ;/  /   ヽ        アイマス連中はまるで眼中無し(笑)の歌姫、ラクス・クラインが>>2ゲットですわ♪
 / ..::: .:  .:  :j:::: .: i //,.イ /   :  ゙、      >>3お疲れ様です。次は頑張って下さいね。
/ ..::::::.:: ..: .:/!:::::..:: l / '´ // ゙i .:: .:::  ゙!     >>4残念ですわね。でも、少し遅くはありませんか?
i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l,   _,,,,,_ノ:::::;ィ:::  jl !    >>5論外ですわ。出直していらっしゃい。
| i:::::|:::::::::l::l:::::|-゙!ヽ::i;:l,ヽ  ´  ///;ハ:::. / i!    >>6もう>>2ゲットなんて狙っていらっしゃらないですわよね?
゙i.|::::|;::::i:::|::l'ヽ! ゙ ヽぃ:、   ,r=;''ヾ、 /::;.イ       >>7そろそろ電源を切って寝て下さい。お身体に悪いですわ。
:.!゙!::|ヽ:l::|ヽ! rテ"゙ヽ      l`';;:::} 'イ:: |        >8あら?もうネタ切れですの?
 Y::ヽ:!:l, `i l`';;::::|      `゙''''''"  !::: |        >9素晴らしいですわ。これからも良い長文を書いて下さい。
 j:i::::l´iヾ: ´ ̄     i    ミミミミ l::::  l        >10わたくし、お腹が空きましたの❤
:/::l:::::::j:::::゙!ミミミミ    '   ,   ,/i:::  .!
__,ノ::::_/:::::::| 、    ー‐ '''"´   //:::  |つ,
,;/レ' ::::::j、_ ゙ヽ、     `"   ,.イ /::  /´ i゙
:::::/  .::/:/  `゙''''‐` - 、、,, /_⊥/::::: ./:j ,r''" ゙̄ヽ,

3通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 09:24:03.77ID:0CwRmYJ80
>>1 乙ガンダム

4通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 11:02:29.58ID:nup+qrYy0
Zは好きだけど残念なのはティターンズしか叩けなくてアクシズが残って完結してしまったこと。
作品として単体で物語がすっきり終わってない。
もちろん小説や映画、演劇などでそういう形式のものはいくらでもある。
しかしZZという続編がすぐに始まってああいったオチャラケた展開になるんなら
そのままZの作風で一貫して続けてほしかったと個人的には思う。

もちろんそれまでの富野アニメの焼き直しという欠点はあるがそれは富野の作風
と考えれば仕方ない。
富野がZを失敗作で自信が思い出したくもないと言ってたのはスポンサーに負けて
Zが単体の作品として成立しえなかったのが悔しかったからだろう。

5通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 11:05:55.35ID:qY5lVaqm
●富野由悠季監督/201404スカパーTVガイドプレミアム
リアルな歴史のように続く宇宙世紀シリーズが愛される訳は?
「作品の顔も違うし、理由はわからない。だけどガンダムは全部本気で作っている。
『Ζ』と『ΖΖ』のどっちが好きかを聞く人がいるけど、全部好きだから両方好きに決まってます」

●富野由悠季監督/201404月刊スカパー!
「例えば『Z』『ZZ』が違っているように、シリーズを通して巨大ロボットものにはいろいろな作り方がある、という例を示してきました」
「どれも本気で作ってきました。作品作りで嘘をついたことは一度もありません。見てくれる子どもたちには嘘は通じませんから」

新訳Zから、ZZに繋がり、そしてCCAに繋がる年表が掲載されているサンライズ公式本
機動戦士ガンダム30周年記念上映メモリアル・プログラム20090627
富野由悠季監督、内田健二サンライズ社長、古谷、池田が寄稿し、イベントにも参加

GUNDAM 35th ANNIVERSARY BOOK YOSHIYUKI TOMINO 1979-2014/20140823
富野由悠季監督が寄稿し、イベントにも参加
13ページ目に宇宙世紀からリギルド・センチュリーの年表あり
1st>83>TVZ>ZZ>CCA・UC・F91・V・Gレコとなる年表でした
新訳Zに関してはコメントもなし…扱いは下だけなのが新訳Z

201206ガンダムの常識MS編
富野監督曰く、NT能力はカミーユ(2位はジュドー、3位はアムロ)、精神力はジュドー、パイロット能力はアムロ
198605アニメックより。最強シャアは狡猾な手段使わずアムロを瞬殺できる
198608Zガンダム大辞典より。最強シャアはジュドーと戦い敗れる寸前で覚醒する
19870210アニメディア3月付録NT図鑑7P:これがオリジナル。NT能力ではなく精神力の話
「(木星から)ジュドーが今度帰ってくるときは、アムロ、カミーユみたいな
精神状態にはならないで、もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」
19870210アニメディア3月付録NT図鑑28P:ZZ最終回シナリオより「キュベレイ改」

※北爪のCDA(ZZ、CCAへと繋がる)と寿のカイが新訳Zを補完する公式外伝認定
「劇場版『Ζ』を補完するコミック」
「テレビ版や劇場版では語られなかった空白部分を補完する役目を果たす」
※捏造印象操作が横行するWikiのZガンダムの項目では、なぜかカイレポだけが記載され、
Z・新訳ZからZZ、CCAに繋がるCDAは記載されていない
※宇宙世紀の未来の物語である最新アニメGレコに富野直々でZZのカプールが登場

6通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 11:06:22.33ID:qY5lVaqm
http://www.skyperfectv.co.jp/special/gundam/
●富野由悠季監督
第1作の「機動戦士ガンダム」('79年)が成功し、引き続きシリーズを手掛けるにあたって誓ったのは、
似たものにしないということ。
「機動戦士Zガンダム」('85年)も「機動戦士ガンダムZZ」('86年)でも、新しい手法を追求して、
前例のないものに仕上げました。
“延長線上にあるものを作っていたら自滅する”というのはガンダムから学んだことです。

一方で、全く変わらなかったのは、作品に対する“本気度”です。
それぞれ作品のツラは違うけれども、全部本気で制作したし、そこに嘘はない。
なぜなら少しでも嘘をついたら子どもは見てくれないからです。
そして1,000万人が見てくれるような“俗受け”する作品を作らなければ意味がない。
ガンダムの35年の歴史は、僕にいろんなことを教えてくれました。
後に続くスタッフは、それを考えて頂きたいですね。

1,000万人が見てくれたガンダム、累計1,000万個、単品100万個以上…
上記を達成したのは下記と視聴率から1st再放送、Z、ZZ、シード、SDガンダム
※単品100万個以上は1st38種、MK−U、Z、ZZ、ストライク、武者ガンダム
※シード運命と00は百万人見てくれた可能性あり
Gレコは8大ガンダムを超えられるか!

●オトナファミ2013年3月号
年始め恒例インタビュー
富野由悠季 2013年の日本に立つ
――では最期に新作のメインテーマとメインターゲットを教えて下さい。
富野:子供です。そして、100年持つ作品にする。

●富野曰く、100年持ったガンダムがZとZZ
2002.4.15グレートメカニック4/双葉社/協力:サンライズ、バンダイ他/91P
富野由悠季監督インタビュー
原文開始
「だからタミヤ模型のあの零戦は、50年、いや100年売れるかもしれない。
”クラシック”とはそういうものでしょ。」
「「ガンダム」以後の、うーん、どれくらいまでだったらいいのかなあ。まあ、
「Z」や「ZZ」は加えてもいいかもしれないけれども、
あれはみんな”クラシック”」になったんです。
だからこれは、誰がなんと言おうと関係なく、生き残るんです。」
原文終了

「クラシック」の意味
・長く時代を超えて規範とすべきもの

●GUNDAM 35th ANNIVERSARY BOOK YOSHIYUKI TOMINO 1979-2014/20140823
定価:2,000円(税込)/編集:角川書店/発売:株式会社KADOKAWA
http://i.imgur.com/ULoo9qD.jpg
富野由悠季監督が寄稿し、イベントにも参加

5Pより
ガンダムは中高生の女の子の支持から始まった作品
6Pより
フォウ・ムラサメの話以上に厚みのある物語はつくれなかった
7Pより
カミーユがちょっと踏ん張ったら、ジュドーになるんだよね

7通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 11:08:00.89ID:5FJ3XMlW
富野はZとZZは全部好きなんだよね

8通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 11:44:53.77ID:D8sAr9AH0
前世紀はZZは遠藤くんの作品と言ってたのにえらいかわりようだよな。

9通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 12:16:56.15ID:0ue6kbOz
最初からZZが一番好きと富野は言ってた

10通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 12:57:09.69ID:rA4xjGYl0
富野はZZをパープリンの世界と貶してたよ
そもそもZもやりたくなかったのにメーカー主導でロリコンギャグアニメを作らされたから
脚本の安藤君に丸投げしたんだよ
富野が小説を自ら書かずに任せたのは安藤君と福井大先生だけw

11通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 12:59:10.73ID:IeSxuOjS0
稀に見るガンダム世界を舞台にした大爆笑コメディ
後半のシリアス爆笑編は屈指の出来

12通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 13:04:06.60ID:5lK4YDF50
アンチきも

13通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 13:06:55.96ID:nup+qrYy0
ザンボット、イデオン、ダンバイン → Z

ダイターン、ザブングル、エルガイム → ZZ

14通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 14:41:42.07ID:6/RJvr98
>>8
それ、ソースがないからキチガイアンチのねつ造だぞ

15通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 15:18:27.07ID:teew3VkB0
ZZってアンチがつくほど人気ないだろうに

16通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 16:22:49.74ID:uVp4jJIo0
>>14
アニメージュ1986年10月号のインタビュー
ガンダムは誰にでも作れる事がわかったとも言っている

17通常の名無しさんの3倍2017/11/11(土) 20:44:15.77ID:Cpr3+3BN
だから何?お前はアホか?
ソース出せと言ってるのにアホは黙ってろ

18通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 06:41:00.84ID:MarR3/LA0
都合の悪い事は見えなくなるフィルターが付いている童帝アイ

19通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 07:31:20.74ID:B/07Lq4z0
早速妄想自演だらけ

20通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 07:32:36.67ID:TP+jPYEh0

21通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:02:52.76ID:52VZSrzN
センチネルだ83だーとシリアス・リアル(笑)なガンダム最高!byカトキハジメ&ことぶきつかさ
をやってる時、
本当にガンダムを支えてたのはSD

SD抜きで1,000万個以上の1st〜ZZは凄い
SD絶頂期も1st〜ZZとCCAで築いてる
https://i.imgur.com/sbyXPd5.jpg


ワースト2、1のBF、BFTがTV東京系だったことを考慮したら、
日朝全国区のユニコーンは実質ワースト1

宇宙世紀最新作・ユニコーン
歴代ガンダムワースト3位(23位中21位)、歴代宇宙世紀ワースト1位(5位中5位)で記録更新!!
日朝枠もユニコーンの1年後の201710で枠消滅!!

●ユニコーンと同じく、OVAを再編して再放送した「SDガンダム」は歴代ガンダム1位!!

■ガンダムシリーズ平均視聴率 ランキング■ (20171009)
*8.06% 1993 ガンバレ!SDガンダム大行進
*6.60% 1985 機動戦士Zガンダム
*6.12% 1986 機動戦士ガンダムZZ         (*6.1276%)
*6.12% 2002 機動戦士ガンダムSEED        (*6.1240%)
*5.41% 2004 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*5.32% 1979 機動戦士ガンダム
*4.84% 2007 機動戦士ガンダムOO
*4.47% 2008 機動戦士ガンダムOO 2nd season
*4.25% 1995 新機動戦記ガンダムW
*4.11% 1994 機動武闘伝Gガンダム
*3.89% 1993 機動戦士Vガンダム
*3.10% 2000 G-SAVIOUR
*2.99% 1999 ∀ガンダム
*2.75% 1996 機動新世紀ガンダムX (前半*3.51% 後半*1.21%)
*2.56% 2011 機動戦士ガンダムAGE (フリット編*3.22% アセム編*2.33% キオ編*2.25% 三世代編2.23%)
*2.25% 2015 鉄血のオルフェンズ(●19、20話オーコメ付き)
*2.09% 2004 SDガンダムフォース
*2.05% 2010 SDガンダム三国伝 BraveBattleWarriors
●*1.95% 2016 鉄血のオルフェンズ2期
*1.80% 2014 ガンダムGのレコンギスタ
●*1.70% 2016 機動戦士ガンダムUC(●1〜3,13〜15,22話オーコメ付き)
*1.64% 2013 ガンダムビルドファイターズ
*1.42% 2014 ガンダムビルドファイターズトライ

参考視聴率:再放送3回目
19.40% 1982 機動戦士ガンダム(※1stのファンは後から来たにわかファンなのが判明)

グラフ化(再放送は参考記録なので除外)
https://i.imgur.com/hzMm5JW.jpg

22通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:04:01.34ID:52VZSrzN
ガンダムファンが求めているのかな?

201710現在、展開中のZZ絡みの公式外伝
Z以上に元気で下手すれば1st以上

ムーンガンダム
ワルプル
クロボン
トワイライト
審判のメイス
AOZ3

どれもZZ要素が話の中心
中には主人公がZZキャラな公式外伝もある

ついでにジョニーもZZ要素なしには成立しない
BFにはトライオンがいる

23通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:11:16.40ID:YVvi7ed1
>>1
BS11のZは39話まで放送
残り11話の全50話
Z終わったら新訳Zでもやるのかな?

24通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:14:51.10ID:ZNKYHYIR0
見るもの全てがドン引きしたトライオンこそZZの真の姿ですね。

25通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:18:23.96ID:SBC2w+S2
トライオンは、トイネス月間入り

大抵のガンダムプラモよりも、人気があった

26通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:20:30.51ID:s4FUI8ES0
此処は童帝の童帝による童帝の為の隔離スレです。
正常な人は下記のスレへどうぞ。

★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1504331217/

27通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:25:42.79ID:J+gRVqmw0
ゼータTV版のドライで物悲しい雰囲気が最高だよね

28通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:32:29.90ID:7IZvScCh
トライオンはバリエーションも販売された
BFの新作アニメに再登場で人気あるんだろうなー

同時に登場したZモドキはそれっきりだったのに

29通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:34:25.31ID:7IZvScCh
>>27
でも、当時は凄い不評だったよ
ファンは暗い話は求めてなかった

カミーユも全然人気がなかった

30通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:35:57.05ID:I94/h+mE0
>>27
その後で始まったロリコン向け低俗パープリンギャグアニメは最悪だったけどね

31通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:37:22.48ID:OAaeCBPL
>>29
> カミーユも全然人気がなかった

カミーユ人気なかったの?

32通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:38:33.38ID:I94/h+mE0
童帝の一人芝居が始まったw

33通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:41:51.24ID:Xucz1vz60
>>24
ガンダムじゃなくて最初から勇者シリーズトライオンG3として制作すれば良かったのにね

34通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:42:29.28ID:9j8mDZTC
>>31
なかった
北爪か遠藤がアニメ誌のインタビューで言ってた
カミーユはZZで人気が出たキャラ

35通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 08:45:31.80ID:9j8mDZTC
>>23
新訳Zの可能性もあるが普通に続編のZZですよ

36通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 09:39:08.09ID:XkOW/PAI0
Z放映時に不評だったというのは本当。アニメに熱心なファンにしてみるとイデオンダンバインで富野がやった手法の焼き直しでマンネリだと。
特にカミーユの精神崩壊に至っては前年にクワサンオリビーみせられてるから富野の限界を感じた。
1stでブームをになった一般人にはわかりやすい1stの冒険譚と違って暗くわかりにくかった。

ただ1stやマクロスほどではないがザブングルダンバインエルガイムで落ち込んだ
プラモの売上が持ち直したのでロボットアニメがオワコンになりつつあった当時としては売れた作品といえる。
この頃はもうファミコンの時代だったんだよ。

37通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 09:43:36.34ID:qZK7pyc/0
へっぽこ戦闘シーンの数々

38通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 09:45:32.91ID:XkOW/PAI0
その後、VガンのLDが当時としては売れたんだが購買層のモニターをとったところZ放映時に
中高生だった世代が中心になっていたのが明らかになった。
Zは放映時にアニメ誌なんかでは不評だったが、それはファンやライター、編集部の世代が
ヤマトガッチャマンから銀鉄ルパンを経て1stに夢中になった世代の声がメディアの論調になってて
その世代がZにガッカリしたということで当時の中高生には確実に受けていたのだろう。
だからガンダムはここまで続いたわけだ。

39通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 09:45:56.16ID:B/07Lq4z0
妄想自演だらけ

やはり精神病じゃないか?
だから躁鬱のカミーユとジュドーを支持してしまう
精神を病んでいるから親近感が湧くのだろう

40通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 09:47:48.63ID:qZK7pyc/0
>>38
受けた、受けた。
毎週通学時に大仲間と爆笑したのは覚えている

41通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 10:25:03.99ID:c5GAG4C1
>>38
そこらへんは、
ニワカ1stガンダム信者とアニメ誌編集

ファン
意識のズレがあるね
ファン=子供はなんだかんだ言ってZを楽しんでいた

42通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 10:26:43.14ID:c5GAG4C1
Zではアニメ誌などは辛口評価だった
ZZではアニメ誌は好意的評価になるのは、
ファンがZ、ZZを楽しんでいることに気づいたのかな?

43通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 12:06:30.02ID:Yr1XPn8E0
ファン=子供って時点で草

44通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 12:10:53.38ID:UUYTc51I
>>42
ZZを表紙にせず、ロクな特集もしなかったアニメックは廃刊になったな

45通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 12:14:15.22ID:XkOW/PAI0
ZZは浪人した年の放映だったからサジタリウス、銀牙とともに毎週楽しみにしてた。思い出深い。
でも世はいよいよバブルでチャラチャラ系の番組が増えてZZは完全に埋没してたと思うなぁ。

46通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 17:15:00.09ID:dyaUQ1yF0
今日も元気だ
妄想自演

47通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 18:38:35.73ID:gGqZFUIj0
>>35
ZZ見たいな
Zは再放送ちょくちょくやっているのに、ZZを見た記憶がない

48通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 18:44:32.45ID:Cok0zega
Zで終わると、カミーユどうすんだよ、ハマーンどうすんだよ?なるからZZやると思う

その後はV、ターンエー、Gレコかな

49通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 19:05:47.59ID:4nDNx3D30
ZZなんてビーチャとモンドが糞だし
プルとか言う頭のイカレタ糞餓鬼の言動が不愉快極まりない
不快感しかない

50通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 19:21:04.40ID:kGM3CGlf0
キレキレのダンスをする日本人ダンサーShiori Murayama

3番目のグループの真ん中がShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの前列左がShiori Murayama
前髪が金髪の男性は日本人のMaho Udo(大阪出身でマドンナ、ジャスティン・ビーバーなど有名歌手のバックダンサーをしていた)
Sensei | FeFe Burgos
https://www.youtube.com/watch?v=1Cw-nFzgybc


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer(女性)とCJ Salvador(男性)がでてる超豪華ダンスライブ
ダンサーは全員有名ダンサー

LA All-Stars | FUNK'tion 9 | 2017 (Balcony View)
https://www.youtube.com/watch?v=KL4waPAmfic
Delaney Glazerの素顔が・・・
Boston with the Wiggle Crew / Vlog
https://www.youtube.com/watch?v=Y5NSoIvHkPU
Kaycee Rice... And more - LA All - Stars FUNK'tion9 2017
https://www.youtube.com/watch?v=BiQt4Fh-eAc

51通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 19:59:25.41ID:Cok0zega
>>47
アニメ専門チャンネル「アニマックス」で
11月1日(水)より
『機動戦士ガンダムΖΖ』の放送をしてますよ

52通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 20:14:20.00ID:q+m0f/tg0
此処は童帝がプルプル言う為に立てたスレです。

Zの話は下記で
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1504331217/

53通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 20:50:16.60ID:Cok0zega
ZZの開発が計画通りなら今頃カミーユはZZに乗ってたんだよな
Zはシャアが乗るか?

ZZの再放送の間にフルアーマーZZがHGUCかMGで出るかな?
MGZZは大好評で売れまくりだったから

54通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 20:53:14.66ID:LSnZlhsw
>>48
ZとZZで一つの作品だからね

アナザー含めて唯一の時間も連続するガンダム作品

55通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 20:57:30.59ID:LSnZlhsw
(Z、ZZを)やって良かった…サンライズ会長内田健二 [転載禁止]2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1429716169/1-7
までが興味深い

56通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 21:30:51.05ID:gGqZFUIj0
富野監督が「ガンダムに続編は不要です」とゼータの企画を断っていたら、
その後のガンダム(ビジネス)はどうなっていたのだろうか

57通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 21:38:17.80ID:qZK7pyc/0
>>49
そう
これがまともな人間の見方

58通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 22:03:38.90ID:KnnofuiI
>>55のスレより

>・Z、ZZを創っておかなかったらマクロス、TFがガンダムのブランドを受け継いでいた

by内田会長

59通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 22:05:28.72ID:OD2iml4D0
https://nikkan-spa.jp/1427428
Zガンダム放映時の時代の空気がわかるわw
トランスフォーマーやダンクーガと同じ年だったんだな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

60通常の名無しさんの3倍2017/11/12(日) 23:01:02.11ID:LVKbONOz0
バーザムがマーク2の量産機だったとは

61通常の名無しさんの3倍2017/11/13(月) 06:04:08.32ID:OScVNSIb0
ゼータは連邦に敵対するアナハイムが作ったガンダムの偽物。

62通常の名無しさんの3倍2017/11/13(月) 06:28:53.53ID:cQKaVazm0
>>61
アナハイムは連邦に敵対しているわけじゃないぞ

63通常の名無しさんの3倍2017/11/13(月) 06:54:18.78ID:5ouqX0JU0
バーザムの頭部は漢字の「兵」みたいだよね。

64通常の名無しさんの3倍2017/11/13(月) 07:32:19.72ID:5ouqX0JU0
>>61
コードがRXじゃなくてMSだもんね。
そこらへんにスタッフの強いこだわりが垣間見える。

65通常の名無しさんの3倍2017/11/13(月) 22:55:41.37ID:y6vg2yrL0
νガンダムでRXコードに戻るのを踏まえて「ロンドベル」とは何なのかを考えると面白い

66通常の名無しさんの3倍2017/11/16(木) 06:50:20.87ID:q2w9moJB0
連邦で運用していたZプラスはRXナンバーじゃ無いし
型番の意向傾向がよく分からんな

67通常の名無しさんの3倍2017/11/16(木) 07:52:14.73ID:RHzRw0RD0
どれが自演か探して楽しもう

68通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 18:35:12.83ID:AcctM3c+0
今更になんだけどティターンズて発言と行動が矛盾しまくってる組織だよね スペースノイド弾圧(まあデラーズの件があったからしゃないな) コロニー内へ毒ガス攻撃 月へコロニー落とし ザビ家の残党アクシズと手を組む 何がしたいんだよ……この組織……

69通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 18:44:09.65ID:pZQOSmLO0
>>67
もういいからワッチョイありスレに戻ってよ?

70通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 18:48:25.25ID:2WqlWC9R0
表向きはアースノイド(地球)至上主義
地球連邦に逆らったり不穏な動きを見せるコロニーと月の市民は恫喝する
毒ガスは情報操作でジオン残党かエゥーゴがやったことにしてたんじゃなかったかな
アクシズと組んだのはエゥーゴと潰しあってくれたら漁夫の利を得られるという理由かと

Zの話って難しいよね

71通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 19:08:02.61ID:nncnkfRD0
ジオン残党を掃討するのが目的で組織されたのにジオン残党と手を組むとかもうね
明らかに矛盾しているわな

72通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 19:08:39.96ID:fWejJxEA0
アクシズといつ組んだっけ??
ハマーンがグリプスを誤射wしちゃった時?

まあジャミトフの目的がまず地球を荒廃させる事なら、その為にアクシズを利用しようとしたって思えばいいか?

73通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 19:42:14.05ID:2WqlWC9R0
若い娘を口説けなかったから組めてないんだけどね
ティターンズもエゥーゴもデラーズフリート以下の戦力しかないので単独たとアクシズに対抗てきないから組まざるを得ない
頼みの綱だった一般将校の連邦軍はダカールの演説で中立からエゥーゴ寄りになっちゃったし

74通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 20:58:34.01ID:7TDwHtBW
>>73
> ティターンズもエゥーゴもデラーズフリート以下の戦力しかないので


アホか
ティターンズもエウーゴもデラーズごとき、瞬殺できる数と質を持ってる

敗残のテロリスト集団のデラーズなどゴミだ

75通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 21:49:27.70ID:uF2CjA8j0
>>74
兵の質はハニャーンのアクシズ軍が最弱だけどなw

76通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 22:03:22.70ID:uSUkAcIT0
>>74
エゥーゴの戦力はどれくらいだったのか?
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/z-century/main4.htm

グリプス戦力は総力戦じゃなくて局地戦なのでエゥーゴもティターンズも艦隊としては十数積程度でMSも100機前後
中立になってる連邦艦隊がティターンズについたりエゥーゴについたりしてて分かりにくいけど各陣営の純粋な戦力はデラーズフリートやシャアネオジオンと大差ないと思う

77通常の名無しさんの3倍2017/11/17(金) 22:04:08.30ID:pZQOSmLO0
ガザCって性能的にどうなの?
総合力で同世代の連邦系MSと比べると火力のあるハイザックレベルぐらいには達してるの?

78通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 05:51:41.24ID:22uMFMOf
テンプレ
MS大図鑑のグリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)

「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
300隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
11P

「この第2世代MSは、0087年から0089年までに試作型を含めて、 
機種が実戦に登場し、総生産台数は4000機を超えた。」
38P

Z時代に艦艇300隻越え、ZとZZの時代に第2世代MSだけで4000機越え
小規模と言われるZ、ZZの戦争も、特に終盤は初代終盤並みの大規模戦争だった様です

資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第1世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバも各戦場で第1世代のGM2を使用
ティターンズについたルナツーの連邦軍も第1世代のガリ君を使用
第2世代MSだけでなく第1世代MSも相当な数です

Z、ZZは相当な規模の戦いだったことが確実と言えます

79通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 05:52:21.31ID:22uMFMOf
●エゥーゴ、ティターンズ、アクシズの戦力
・エゥーゴは総数約30隻
 ゼダンの門戦時に17隻を画面上で確認できる

・ティターンズはゼダンの門戦時に38隻を画面上で確認できる

●Ζ50話「宇宙を翔ける」でのエゥーゴ、ティターンズ艦隊のモニター配置
 コロニーレーザーは左端中央に
 エゥーゴ艦隊:15隻+既に沈んだラーディシュ+サラミス改=17隻+α
 ※アイリッシュ級は4隻建造

 ティターンズ艦隊は、中央のコロニーレーザー射線上中央部(というか有効射程かな?)に18隻。
 右上に6隻(コロニーレーザー射線から外れたジュピトリスとその護衛艦隊で)
 合計24隻+既に沈んだハリオ=25隻+α

 アクシズ:グワンバン+グワダン+エンドラ数隻
 合計44隻+αが戦闘参加

※グワダンからMS約61機出撃中(まだ途中)+キュベレイを先頭に約97or100機のガザC隊を確認
 グワダン100機搭載説が濃厚になった?
 グワンバン(30機説あり)+エンドラ数隻がいる

MS数(戦艦、重巡もサラミス改方式の1艦9機で計算しています)
エゥーゴ:17×9=153+α
ティターンズ:25×9=225+α
アクシズ=100+30=130+α
MS合計 508機+α

宇宙船ドック装備の宇宙都市と呼ぶべきジュピトリス(ティターンズ25隻に入ってるけど)
究極兵器コロニーレーザー
宇宙要塞アクシズとモウサ

80通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 05:52:57.07ID:22uMFMOf
■アニメディアア86年6月号付録より
アーガマ:全長323m:重量54,031t:MS8機

ラビアンローズ:全長618m:重要:98,535t:収容人員560人

エンドラ:全長410m:重量68,584t :MS10〜18機(アーガマ、サラミスとの対比より)

※参考228m(異説212m,288m)
サラミス:228m(288m):重量12,100t(22,000t):MS6機

だそうです。アーガマは大きさも火力もマゼラン超えでしょう

アニメディアア87年11月号付録より
ZZは予定より放送が2話延長されたそうです
打ち切りで終わった初代もZZの放送延長を喜んでることでしょう

■NT1987年1月号より
「コア3とアクシズは共に、軍艦を各10隻所有。
MSはコア3が約500機、アクシズが300機を有している」

ハマーン側が10隻。MS500機(第44話でエンドラ15隻確認)
グレミー側が10隻、MS300機

※第44話「エマリー散華」でハマーン側にエンドラ15隻対グレミー側グワンバン、青のサンドラ確認
 ハマーン側は他にサダラーン、キャラの赤のエンドラが健在(グワダン級1隻、グワンザン、黄のミンドラは?)
※ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船2隻、MS100越えの撃墜数

81通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 05:53:50.97ID:22uMFMOf
●参考:ZZネオ・ジオン内乱(ZZ最終決戦)
エゥーゴ:ネェル・アーガマ、ラビアンローズ
MS4機、メガライダー
後続のエゥーゴ艦隊:サラミス改5隻以上(46話バイブレーション)

ハマーン軍:サダラーン、エンドラ、ランドラ等のエンドラ16隻以上(44話エマリー散華)
グレミー軍:グワンバン、サンドラ、質量弾モウサ、アクシズ(44話エマリー散華)
※他にグワダン級1隻、グワンザン健在?
※エンドラUのMS:前甲板上に12機、ワイヤーに15機、艦内に6機、計33機(45話アクシズの戦闘)

NT198701によると
ハマーン軍:10隻。MS500機、グレミー軍10隻、MS300機

●ネオ・ジオン内乱時のエンドラをムサイに換算すると…
エンドラ68,584t/ムサイ13,000t=5.28倍。5.28×17=90隻…
ネオ・ジオン軍:サダラーン、グワンバン、ムサイ90。合計92隻となる
※エンドラは長距離航行可能、ミノフスキークラフト搭載の万能艦故に大きい?)

下記戦力は、1st最終決戦のジオン軍、連邦軍にも匹敵する戦力
ネオ・ジオン軍:サダラーン、グワンバン、エンドラ17隻以上(+グワダン、グワンザン)

●参考:初代ア・バオア・クー戦(初代最終決戦)
連邦軍:マゼラン18、サラミス98
    MS母艦コロンブス84、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはその他以降は一切登場してません
合計200隻(マゼラン、サラミスだけだと116隻)
MS4,800機(大半はボールです)
※1/3をソーラレイで殲滅されているのでマゼラン、サラミスだけだと約180隻、MS7,200機

ジオン軍:ドロス2、グワジン3、チべ・ムサイ41
合計46隻
MS3,000機
両軍246隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると162隻(226隻)

82通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 06:46:05.05ID:iWfnaIOh
練度についてはハマーンのネオジオン最高という結論が出ている

●UC世界の艦船乗員、パイロットの練度 その1 [転載禁止]2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1432735224/

83通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 07:07:48.17ID:6zSiIhND0
>>78
その本MS大図鑑のグリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)
38Pに
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
と書いてあるよねw

コレもテンプレに入れてくださいな。

84通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 08:35:05.71ID:sZLn/w9j
MS大図鑑のグリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ) 38P
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」

上は、真の設定を隠すためのミスリードです。
プル達がギレンの娘、ジオンの姫君である真設定を隠すためのミスリード

ギレンの娘のプル達が生まれた76〜77年に、「ネオジオン」は存在しない
ギレンの娘のプル達が生まれた76〜77年に、「ネオジオン」は存在しない

そして、ジオン敗北までの78〜81年、それ以降もプルの妹達は生まれていません
ギレンの娘のプル達が生まれたのは77年だけです
「計画を進めており」…
計画を進めているなら、78〜89年にもプルの妹達が誕生しているはずなのだが…

たった数行で重大な間違いのあるこの文章は、
富野監督直々に生み出したギレンの娘にしてジオンの姫君プル
プル達がギレンの娘、ジオンの姫君である真設定を隠すためのミスリードです

85通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 08:43:27.03ID:6zSiIhND0
>>84
じゃお前がコピペしてるテンプレとやらもミスリードですね

86通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 17:28:11.47ID:mR+m9hGF0
>>76
それなら何故ZZでは殆どアーガマ単独でネオジオンと戦っていたのだろう?
エウーゴもティターンズも地球連邦の一部だけど、地球連邦そのものの兵力が殆どないような描写だった

87通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 17:29:03.64ID:mR+m9hGF0
>>86
自己レス
後の方の書き込み読まずにレスしてしまった
ごめん

88通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 18:16:09.84ID:wby/A2gMO
じゃあNTが兵士として注目されるようになったのが一年戦争始まってからって設定もミスリードだな
ジオンが提唱してたのはボンヤリした概念だけだし

89通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 20:48:36.82ID:2gwgCRnV0
>>86
富野の考え方が稚拙だから一隻でウロウロしてる

90通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 20:51:36.54ID:hCyZkx8+0
>>89
(脚本の)遠藤君のせいです。

91通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 12:04:45.91ID:zC/Jhwno0
>>76
ZZって本格的な戦闘は中盤と最後くらいで
残りは大した作戦も無かったような

92通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 12:48:12.95ID:ymluXEbV
>>91
> >>76
> ZZって本格的な戦闘は中盤と最後くらいで
> 残りは大した作戦も無かったような

1stもZもそんなもんだぞ

93通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 12:51:18.58ID:nxcgGRtm0
ジオンが表向き連邦軍に宣戦布告しなかつたからエウーゴとカラバとだけ戦闘してたとか設定なんじゃないの?

94通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 12:55:41.51ID:4g/KMQmA0
拠点攻略戦を除くと戦艦もMSも敵と遭遇するのが意外と難しいのでは?宇宙は広いし、敵艦が地球や月の向こう側に行ってしまうこともある。
ヤザンも「よくぞ見つかった!」とか言ってたし。

95通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 13:03:06.20ID:bpx7Sgpo0
>>91
1stはともかくZは色々な作戦が展開されて軍対軍みたいになってたじゃん

96通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 13:05:35.10ID:PX5teDXx0
そもそも地球連邦の高官はアクシズにサイド3の領有を認めてるから戦闘する意味ない
ジオン共和国としてはアクシズは旧公国軍残党で厄介者以外の何者でもないのだから自滅を待ってるだけでよかった

97通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 13:41:02.50ID:qi6AbQYm0
アクシズ軍は地球に侵攻して地球連邦政府を席巻して地球で思いきり戦闘しまくっていたワケだが
あれで地球国民から批難が出ないはずも無い

98通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 14:06:23.69ID:UlycaryQ0
地球国民w

99通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 15:29:44.78ID:/Zw0IoUo0
>>1
5ちゃん(2ちゃん)の書き込みのほとんど99%は5ちゃん管理人によるものです

5ちゃん管理人は150〜400人くらいいるといわれていて、文系の才能のない売れないライターがバイトで5ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

5ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

5ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

5ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

5ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜

昔2ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。

プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、2ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。

だから2ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。

2ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。

プロキシーチャンネルは2ちゃんのような形で、板は1つしかないけどスレがたくさんある作りでした。

そこで神奈川県の薬物の売人がスレを30個以上作って自動的に24時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される1日か2日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。

神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。

閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。

2ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。

プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか2年前の9月です。

100通常の名無しさんの3倍2017/11/20(月) 15:36:04.24ID:Dr3XkBlL0
>>98
地球連邦という国家だから地球国民で間違ってはいないがなw

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