連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう44
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう43 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1506133316/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>747
ノンオプションで陸海宇宙で戦えて
大気圏突入まで出来るRX-78の万能っぷりがよく分かるじゃないか >>742
砲撃戦用のガンダムに、ガンダム搭載のセンサー類（光学含む）を役立たずにされた上に、ザク側はそういった対策済みで音響センサー類搭載。
その上、ランバ・ラルが友達なベテランに負けた。 ガンダムが鹵獲されてれば、戦争の流れも変ったのかな
それとも、ジオンの国力じゃルナチタあたりがネックになって
何の変化も生じなかったのかな >>744
FZ型とはいえ応急修理しただけの量産機、しかも射撃兵器無しで
相討ちにまで持ち込んだバーニィも相当だよなぁ…
いろいろと好条件も揃ってたけど、それでも素直に凄いと思う >>754
ジオンの敗因は一言で言えば物量の差だから
いかに高性能なMSを作ろうが劣勢は覆せないよ >>749
日本戦車は島嶼防衛とか脆弱なインフラで使ったり歩兵のお手伝いがお仕事なので軽くて使いやすいの権化だから対戦車戦には荷が重すぎる。
どこでも大人数でズカズカ入ってくるシャーマンがおかしい。特に数とか数とか数。 M4がおかしいのは、ちゃんと作られてるのにあの数ってところだからな
WW2最高傑作戦車って事なら、T34(-85)よりもM4を推したい >>734 ドリームキャストは入手難だと思うが、「コロニーの落ちた地で…」の小説版は普通に手に入るんでは。漫画も連載中。
>>753 年喰った住人なら通じない方が少ないような。連雲戦は地獄だったぜ。 マ・クベ「ワタシの統合整備計画をもっと早く実施してくれていれば…」
（まぁ、これも後付の、史実ナチスドイツのシュペーアプランのパクリなんだがね） ガンダムはザクのパクリ
その量産型ジムもザクのパクリ
全てのＭＳはザクのパクリ >>761
あの計画もそれまでのザクとかズゴックとか廃棄処分にしないとダメだからそもそも無理だろ
それこそザク開発当初にそれやっとかないと >>744
小説だとフルチューンしても06ザクと大差ないとか言われていた気がする まぁジオンは一週間で戦争のケリをつけるつもりだったらしいからなぁ、ザクだけで戦争をやる気でいたんだろうなぁ
それが思ったより長引きそうになるわ地上戦にもつれ込むわで、慌てて研究開発段階の機体をモノになる順に実用化
してったんだろな
最初から長期戦を覚悟してたわけじゃないからMS同士の相互運用性とかなんか度外視で、MS単機当たりの性能は素
晴らしくても使い勝手まで考えると疑問符がつくようなのが続々出てきたんだろな
その点連邦は「GMで戦争する」てコンセプトを最後まで貫いてたな。
まずGMを作る。GMだけじゃ数が足りないからボールで穴埋めする。敵の高性能機に対応するために既存の機体を強化
する。ある程度数がそろったところで設計を生かしつつも投入地域を限定して性能を向上させた機体をだす。規格が乱立
してきたところで一度リセットして最大公約数的なのをつくる。
MS単機当たりの性能はGMはジオンMSにかなわない事もあるかもしれないけど、戦争やるってことだけ考えればよく考え
られた機体かもしれんｗ >>766
そもそも地上なんか行かなきゃ良かったのに
重力に魂引かれてたのってむしろギレンジャネ？ ガンキャノン系もジムキャノンでジムのパーツ共通化が図られたからな
ガンタンク系は共通化諦められたのか独自の量産体系になったが >>757
違うぞ
ソーラレイを受けた連邦の数はほぼ五分だった
それでも負けているのだから単に指揮官の層と質の問題だ >>767
戦争ってのは敵を全滅させない限り敵地に乗り込んで占領しないと勝ちにはならんのよ
だから開戦前から航空戦力だの水泳部は開発してる >>770
ギレンは水泳部どころかMSの開発にも疑問符だったみたいだけどな グフもドムも重力戦線用の通常兵器も開発は開戦前から既にスタートしてたよ
予定通りジャブローにコロニー落として連邦を降伏させた後に連邦領に進駐したり
地上の僻地に籠って抗戦を続ける「連邦残党」を残党狩りしたりするためなのか
コロニー落としによる短期決戦に頼らない正攻法の地球侵攻プランの戦争のためなのか
コロニー落としが失敗して徹底抗戦を選ばれた場合に備えて作った予言じみた兵器なのかは不明 >>773
グフの開発はキャリフォルニアベースで行ったぞ >>774
地球侵攻作戦を前提とした局地戦型MSの開発に着手したのは0076年
戦前に開発開始しているのはグフだけでドムは開戦時点で影も形もないかと思いきや
ツィマッドが後のドムになるホバーMSの開発を始めたのはなんと0078年
開戦後に地上の基地で試験したのは宇宙で設計した試作品の実地試験による改良作業みたい >>776
グフの開発がキャリフォルニアベースでドムのベースが非行試験型グフな件
旧キットの設定をどう扱うかだけど >>770
独立戦争なんだから独立認めさせて講和したら勝ちだろ
下手に欲出したのがマヌケなだけであって
それこそ他のコロニーだって壊滅させないで味方に引き入れる戦いをしていれば人的資源も確保出来たんだし
開発速度的に講和したあとでも連邦がジム作ってもゲルググの量産化と乗り換えの訓練も間に合うから連邦から強気な攻撃なんて無理だし
ア・バオア・クーやソロモン、月面まで押さえてんだから連邦がむしろジリ貧になって内部からジオン派出てくる可能性もあっただろうに そのプランはレビル脱走で台無しになったがな
ジオン側にも内通してたのがいたらしいし(デギンが関与してた説も)
思惑としてはレビルを解放した上で講和に協力させる腹積もりだったらしいが >>781
連邦の潜入工作員が優秀過ぎたって説もあるで
意外と隠れダイクン派の仕業だったりして >>780
建前は「独立戦争」で実際デギンやドズル（キシリアも？）は独立達成すればいいやって考えだけど
ギレンは地球を含む地球圏全体の管理者の立場になりたかったから独立だけで満足する気は最初から無かった
他のサイドを壊滅させたのは地球圏の人口問題を解決するための人減らしの一環でギレンのイデオロギー通り
ギレン以外のザビ家やジオン国民が何処までこの真意を知っていたかは知らないけど ついでに言えば開戦前からギレンが演説や著作等
で唱えていた選民思想は
「スペースノイドは優秀な選民」ではなく「ジオンの民は優秀な選民」という内容
サイド3は他のサイドより冷遇されて過酷な弾圧や差別を受けていたので
ジオンの国粋派は地球だけでなく他のサイドにも嫉妬や憎悪の炎を燃やしてギレンを信奉していた
だから他のサイドを壊滅させたのはイデオロギー的には支離滅裂ではない そもそも戦争継続のための物資が不足してるから
リスクが大きいのを覚悟してでも地球に降りて資源を確保せにゃならんのよ
レビルに逃げられず、当初予定していた
(連邦に対する事実上の降伏勧告としての)南極条約が締結出来ていれば
わざわざ地球に降りる必要は無かった >>784
つまりユニコーンなんかで
「ジオンはスペースノイドの光」などと妄言ぶっこいてるのは
ギレンの意図をちっとも理解してなかったってことか そういう態度や、実際に虐殺やったことで、サイド3以外のスペースノイドにしてみれば
『連邦は嫌いだ。ザビ家はもっともっと嫌いだ！』が基本スタンスだからな
あの発言、どっちから見ても失笑ものなのよ >>777
宇宙はMS優勢だったけど地上は原作でも航空機が驚異として描かれてたよね
やっぱりマンタとデプロッグがナンバーワン >>784
因みに他のサイドよりも差別や冷遇を受けていたなんて設定が存在しない件
地球から最も遠く離れている事でサイド３の住人はフロンティアスピリッツが高く独立志向が強かったって設定なら小説版かなんかに有った気がするけど
乗っけから俺様設定で語り出すのはどうなんだろうね サイド3って密閉式コロニーで使える土地が基本2倍で重工業も盛んだから
住民は他の開放式コロニーのサイドより経済的に豊かな生活が出来ると思うんだけどな
開放式コロニーなんてそのままの人口設定を適用すると東京大阪より過密だよ 確か開放型で佐渡島ぐらいの面積に1000万人だっけ？
違ってたらゴメン ギレンの野望の宇宙地図思い出してなんだけどさ、各サイドコロニー群って、月の地球周りの公転に合わせつつ地球周りを周回、
さらに地球の太陽を周る公転に合わせつつ移動してるって事やんな？ >>790
密閉式のがコロニー内部で光や熱とかのエネルギー生産しなきゃいけなそうだから、別の部分で大変かもよ?
植物で酸素生成するにも光がなきゃだし >>783
だからそんな事してるからグダグダになったんだろ？
いちいち戦闘で減らさないといけないと思い込んでる時点でヒトラーの尻尾以下のウンコだろ しかし、ギレンの理想（もしくは妄想）は、歪んだ形でジャミトフに受け継がれるのであった… >>796
更に言うと銀河系も宇宙の中で移動しとるんやで ジャミトフ（本音）はエレズムの教えに忠実な地球環境絶対守るマンなんだよね
ジャブローで核起爆したり地上を戦火に巻き込んで自分で環境破壊してるけど
アースノイドの日頃の環境破壊の合計に比べれば微々たるものだしコラテラル・ダメージってことで
ジャミトフと比べるとギレンの思想は地球環境の保護そのものより人類社会の管理優先で
CCAシャアは宇宙に上がることによるNTへの進化を優先してるって差別化になるのかな シャアもそれまでニュータイプ同士で散々争い合っていたのに人類がニュータイプになればおkという考えをよく持ち続けていたな >>758
戦車ってのはトラクター産業のレベルと比例する。
ドイツ・ロシア・イギリス・アメリカは農業用トラクターから重機までバンバン作ってたが、
日本は戦前は自前のトラクターを作れず、輸入品しかなかった。
トラクターの世界史 - 人類の歴史を変えた「鉄の馬」たち (中公新書) >>801
サイコフレームで中途半端なニュータイプが一人前のニュータイプになれたから変な希望持ったんじゃね MSの開発も民間用の作業ポッドがベースとなってるんだろうねい。
連邦はボールだが、ジオンの作業用ポッドってまだ出てないよな。 連邦の首と脚があるMSは鹵獲ザクの解析と巨大戦車RTX-44の人型化から始まったから
民間用作業ポッドの軍事転用とは開発の系譜が別ラインで最初から軍事兵器の分野だよ
ジオンのMS-01も民生用品の軍事転用ではなく最初から兵器として開発されている
無論細かい点で民間の重機や作業ポッドからの応用は受けているだろうが
CEや西暦のMSと違い宇宙世紀のMSは民間の作業機械からスタートしてはいない 昔読んだMSVのプラモの解説書とか読んだ限りでは、ジオンのMS開発は最初
「民間用の作業機械」ってことで連邦の目を誤魔化してたんだっけ
途中から「いや、あれホントは軍事兵器にするつもりじゃね?」って情報も薄々入ってきてたけど
「人型の兵器なんて、そんな非合理的なもの役に立つわけねーだろHAHAHA」
と本気にしなかったとか
結局連邦が曲がりなりにもMSの研究を始めたのは開戦のほんの間近 作業用としてはムーンムーンのコロニー建設用重機キャトルみたいなのもあるし。 >>809
オッゴって新規に造られた戦闘ポッドでそれこそ元をたどるとザクじゃなかったっけ？
ボールみたいに作業機を武装したのではなく、MSを簡略化した機体。 >>811
使い道のなくなった地上用MSのジェネレータやらなにやらといった、既存機の部品を使い回して作れて
さらにMS用武装をそのまま流用出来る、ジオンの戦況に優しい直ぐ出来て安い戦闘メカ、ということなので
ボールみたいに民間作業機に原型があるわけではないはず
(強いていうなら、部品の流用元のザクなんかが原型？) >>811
それオッゴじゃなくてMS-21Cドラッツェのことなんじゃね？ オッゴは一見ジオン版ボールに見えて開発経緯も同じだと勘違いしちゃうけど
民間の作業用ポッドを元ネタにしたんじゃなくてザクの部品の流用前提の新規開発なんだよね
もちろんジオンにも民間ポッドくらいあっただろうけどまだ未登場 >>812
ジオンの戦況の問題は人的資源だからそもそもあんなもの作るのがおかしいと思うが >>810
ミノ粉あっても人型してる意味はないけどな 人的資源の問題もさることながら、兵員を教育してる時間や施設も不足
だから、比較的単純な兵器に乗っけたほうがまだいい、という判断では
カミカゼ（自爆）兵器に走らなかっただけ、まだマシという状態だったのかもね >>817
オッゴとか複数武装使うしむしろザクとかの方が良かったんでは
集団戦闘基本のボールみたいなタイプの兵器を促成栽培の兵員で使いこなせといわれても
ミノフスキー粒子環境下とかなら尚更個人の判断が重要になるし連携とか >>816
一応「比較対象物が少なく遠近感の掴みにくい宇宙において、視覚情報だけに頼った場合
宇宙服を着た人間と誤認されやすい」という、その程度の意味はあるらしいぞ…その程度だけどなｗ 足は可動式の推進機で
腕は自由度の高い武装ペイロードだから
別に人型に意味が無いわけではない。
あそこまで人間に似せる必要が無いだけで 人型に拘らない様にモビルアーマーという発想まで映像化しているだろうに MAは一撃離脱専用か、足や手が付いてるかどっちかだけど。 むしろ人型にプラスして、スラスター内蔵のアンバック肢がつくようになるな そういえば腕にスラスターがついてる機体ってないな
腕にスラスターがあれば方向転換も捗るだろうにｗ ゲルググの腕に熱核ジェットエンジンついてなかったか？ なお宇宙。 ビームライフル待ちで遅れただけで機体の開発自体は早かったそうなので
オデッサ陥落もまだな初秋の頃に地上の決戦機にする気満々で設計してたんだろうな
いつも思うけどビームライフル待たないで実弾かC型仕様で妥協して早く配備してた方が良かったのでは >>825
ZZの腕部はコアトップのメインスラスターを反転させてるけど、
MSに変形する時、敢えて腕部を変形させないとか
腕部だけスラスターに戻して噴かす事って出来るんだろうか…？ >>826
あの部分はユニット式になってて、宇宙用は速射砲とか別のユニット付けてる。 あれ以外にオッゴが理想系なんじゃない
脱出ポッドとかが標準装備だったら戦闘機乗りにも人気ありそうなコンセプト オッゴに乗るくらいなら速度出る宇宙戦闘機の方がまだましな気がする >>820
あの世界では、AMBACだと推進剤を使わずに姿勢制御できるし、そのためなら人型のほうが制御が楽……だったような。 ところが映像を見る限りではAMBACって使ってないよな AMBACとかさ戦闘中は無理だよな
腕に射撃武器や防御装置付けてるのに
むしろ腕振り回して余計な慣性が出来て推進剤多量に使わないと姿勢制御出来ないんじゃないのか？ どうでも良いが、AMBACって片手で銃器持って横に大きく振るとか有効そうね
その少し後に反対に振って回転を静止させるとか
AMBACによる回転動作って、長さや先端重量あるほど早くなるし >>839
推進材と併用すんだよ
制御もオートだから戦闘時もバリバリ使う。 >>842
敵が都合よくその方角から攻撃してきてくれるんか？
機体の向き的に振り回したら不都合な角度から攻撃来たら腕が慣性モーメントに影響与えるレベルに重量あるなら推進剤余計に使わないと腕自体振り回せない筈だが >>840
余程計算しないとそんなのムリだよ
正反対に降ったからって人型して足やほかの腕が向いてる角度によって重心は変わるんだからモーメントは消えない
あさっての方向に向くだけ 画面の演出上あんまりやってないだけで
実際の戦場ではGMやザクが手足バタバタさせながら戦ってるんだろうw >>844
機械制御なら、ピッタリと打ち消す様に機械が実行してくれるんじゃないか?
AMBAC動作を登録データからボタンで呼び出して実行してるなら、静止用動作もワンセットで登録されてそうだし 人型だとAMBAC制御が出来て推進材が節約ができるんじゃなくて人型でAMBAC制御しないと余計に推進材を使ってしまう
というのが本当のところなんじゃないかと思う
MS採用に当たってよくわかっていないお偉方に対するアピールポイントとして挙げているけど
技術者連中にはあれは嘘じゃないけど誇大宣伝だよなとか言われてそう >>845
インタビューでもそんな風に言ってた
｢真面目にやると格好良いもんじゃない｣ >>846
ミノフスキー粒子下でそこまでの計算ができるならそもそも誘導兵器がもっと活躍してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
