なぜZより後の世界では可変ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂがすたれたのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/24(金) 21:41:49.58

アッシマーが敵モビルスーツを翻弄するのがカッコ良かったのに
あと地球でのギャプランの驚異の航続能力とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/24(金) 22:50:36.10

バンダイ「飽きられた」

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/25(土) 08:22:24.34

これといって有用性が描けなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/25(土) 19:58:13.26

バウ(試作)とかズサとかジャムルとかガザシリーズとか

バウ(量産)←変形機構オミットされたのかな？
劇中ではベースジャバーに乗ってて一回もアタッカーとナッターになってないよね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/25(土) 20:23:37.67

可変機1機のコストより従来のMSとベースジャバーのセットのほうが安いんじゃない?

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/25(土) 21:45:54.93

Gレコに普通に出てくるし
http://livedoor.blogimg.jp/gundamseries/imgs/6/7/67ea3063-s.jpg
ターンエーにもフラットとかいるんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/25(土) 23:25:43.30

>>6
Gレコの奴は過去の技術サルベージした結果じゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/25(土) 23:42:20.74

>>1はVガンダムも知らないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/26(日) 00:05:45.04

逆襲のシャア、Ｆ９１と可変機がほぼ滅亡状態＞＜
ＭＳをあんなに大量に揃えられるのにコストってどうなっているんだろう？
変形システムって開発、生産が複雑なんだっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/26(日) 00:12:37.70

　　　　　　　_／￣￣￣￣"ヽ、
　　　　 _,.-'".　　　　　　　　　 ""'''"￣ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　俺、>>10ール・ケーニッヒ
　　　(.　　　　　　 r‐-:､　 ,.:--､　　　　　　　l　　　　　　　　>>10ゲットに志願したんだ！
.　　　}　　　　　　 l _,,..-､,/,,,,__.）　　　　　　ヽ
.　　 ,'　　　　　 |´　　　　　 l.i　　　　　　　 .)
　　/　　　　　　　ﾉ　　　　　　!.|　　　　　　　 |
　 ,' /i.　　　,　／ ,,,　　　　　　＼　　　　　　ヽ　サ>>1・アーガイル　　　お前はあんま無理すんなよ！
　 |,' .!　　　', .l‐'"￣　　　　　'"￣`i　i　 :;;　／　 >>2レイ・アルスター　　コーディネーターだって人間なんだぞ！
　　　＼,,　 |'! ィ','‐i　　　　　 'ｨ'''r|-<| ./､ﾞi'´　　 >>3リアリア・ハウ　　　ごめんな…ミリィ…
　　　　　!`'i i' .┴'‐'　　　　　 ┴'‐'-. !/､ }.,'　　　ジ>>4ージ・アルスター　フレイの親父さん？俺トール、よろしく。
　　　　　ヽ_',　　　　　　,　　　　　　　ﾆ,ソ　　　　 >>5ジロー・マードック　すんません曹長、スカグラ壊しちゃいました。
　　　　　　 | '、　　　　 ::!　　　　　　.ﾉ.ﾉ　　　　　 >>6ウ・ラ・フラガ　　　　無理するなって言われたのに、俺…
　　　　　　ヽ,l`:､　　ー-― 　　,.ノノ　　　　　　>>7タル・バジルール　艦長ともっと仲良くしてくださいね。
　　　　　　　　'　 i`i:､　￣　 ,..:'"'<"　　　　　　　キラ・>>8マト　　　　　キラ！お前はまだこっちに来るなよ！
　　　　　　　　　/　`‐`:---'"r'"　 ',　　　　　　　　カズイ・バスカー>>9　　早く戦争が終わればいいんだけどな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/26(日) 10:51:43.61

廃れたというより、リゼルとアンクシャでいいやってことになったんじゃね？

それ以上はオーバースペックでコストパフォーマンスが悪くて整備に手が
かかるとか

んでＭＳが小型化されると、可変機並みの機動性を小型機でも十分発揮
できるなら可変機いらなくねってことになる

Ｖの頃はまた事情が違うんだろ　Ｖはゲリラが上半身と下半身を別の場所で
組み立てられたらいいいなぁって発想だし　ゾロは知らん

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/26(日) 13:28:16.67

可変機はむしろ木星側が積極的に採用していたね
グァバーゼ、コルニグス、ディキストゥス、ファントムガンダムっと

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/27(月) 01:46:23.42

地上侵攻を目的とする組織はちょこちょこ揃えようとはしてるっぽい
連邦はゼータ計画色々いじってはコストガーで頓挫してるようなかんじ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/28(火) 14:48:31.27

揚力を得られる形状であれば、地上では航続距離を伸ばしたり意味があるだろうけど、
宇宙では何の意味も無いからな
スラスターを集中させて機動力アップとか苦しい言い訳だわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/28(火) 18:42:10.99

プラモで変形やられてもパーツは多くなるわ、強度的に脆いわで商品として楽しめない問題多い
しかもロボットからなんだか飛行機っぽいもの、戦車っぽいものに変形するのが大半で実機が変形するトランスフォーマーと比べて面白くない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/28(火) 22:28:37.33

MS戦で戦闘機形態が有効なら、じゃあもうMSじゃなくて戦闘機でいいよね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/29(水) 00:10:31.85

戦闘機型のメリット、人型のメリットを明確に描けていれば良かったんだけど、
そんな有能な製作陣ではなかったのが運のつき

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/30(木) 20:21:04.74

大気圏突入用に変形とか、そんな通常一回あるか無いかの場面の為に変形機能を用意するとかありえんわな。本来は。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/30(木) 21:30:38.86

しかもバリュートやフライングアーマーでより合理的に代用できる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/30(木) 23:25:58.33

冷静に考えてみりゃＺって、フライングアーマーを常備してるようなもんなんだよな
余計な重量物をつねに搭載してんのも辛かったろうな

そういう意味じゃムンクラの低軌道艦隊にＺ系ＭＳが集中配備されたのも逆の意味
で納得だわ

いつ大気圏に突入するかもしれない地球低軌道での戦いなら確かにＺは納得いく
チョイスだわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/31(金) 23:20:13.67

ぶっちゃけ宇宙域だとコア・ブースターでいいじゃんかと思えてくるよな
機動性はMA並で火力はガンダムBR並

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/31(金) 23:41:58.80

所詮は雰囲気オーラバトルアニメ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/01(土) 13:21:27.79

>>1
まずアッシマーもギャプランも可変MSじゃない
可変MAな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/01(土) 19:02:12.52

どうでもいいです

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/01(土) 20:09:55.67

え?！

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/01(土) 23:07:50.38

>>20
フライングアーマー部分がバーニアとか積んでるんだし、余計かどうかはどうかな？と

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/01(土) 23:44:36.90

パブリクもガトルもあったのに主戦兵器がMSだった事を考えに入れないとと思うんですが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/01(土) 23:57:23.02

>>2
１ｓｔの世界観から離れ過ぎちゃったからねー

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/02(日) 02:45:36.19

正直1st見てると戦後ははコアブースター、Gファイターとか、モビルアーマーの台頭と有用性が再認識されて、
モビルスーツなんて時代の仇花になるようにしか見えんかったな
足要らんとか本末転倒な事言い出すし

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/02(日) 07:55:00.41

"足なんて飾り"や"80パーセント"てのはジオングの特性を踏まえた上での発言だと思うけども
有線サイコミュが主題だから"機能の発揮に問題ない"とゆう技術者目線の言い様ではないかと
GメカはMSとの連携ありきだし

コアブースターは知らん、アレは個人的にダメ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/02(日) 09:16:09.17

コアブースターはリュウさんが特攻の有効性を証明した結果なんだと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/02(日) 11:08:25.61

コストが高すぎるんだぜ。故障も多そうだしメンテも大変。部品も使い回せないし整備士が嫌がるから廃れたんだな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/02(日) 14:08:25.37

というかコアブースターの発展型がベースジャバーなんかのＳＦＳなんじゃね？わりとすごいぞＳＦＳ
アレで一応ビーム砲装備だしちゃんと空戦できるしＭＳのっけてお空も飛べるし

んでそのうち、それならＳＦＳに手足をつけてみっかとか言い出してできたのがアッシマーだとか妄想

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/02(日) 15:53:25.33

ドダイYS・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/03(月) 01:14:47.02

>>1
メタ的な意味で聞いてるんなら、俺はギャプランとアッシマー以外の可変機能からは特に魅力を感じなかった

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2014/11/03(月) 08:25:13.85

エヴァンゲリオンは汎用人型決戦兵器人造人間だもの、変形はできないよ。
巨神兵に拘束具と呼ばれるアーマーを着せたようなものだからね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/06(木) 06:12:26.58

>>1

ZZではZZが可変
逆シャアではリガズィが可変
UCではリゼルが可変。UCも一応可変。
Vでは可変だらけ。

F91に出てこないだけでこんな感じじゃなかったかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/06(木) 20:53:30.11

ハンブラビとかガブスレイ、バウンドドッグなんぞ変形の意味すら見いだせないし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/07(金) 02:22:39.89

モビルスーツ形態で有る必要の有る可変モビルスーツてなんか有ったっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/07(金) 03:09:35.54

>>37
おまけに黒本でも可変機が出とる。一体どこが廃れたのやら
むしろ可変機が出てない作品をさがす方が難しいよなｗ
>>1はよほどのニワカなんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/07(金) 08:27:28.64

リ・ガズィが可変なら、エルガイムMK-Iなんかも可変になるんじゃ…
いやホント、足先を畳んでるだけだからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/08(土) 21:08:59.88

コアブースターとか、後の敵に攻撃できないじゃん。腕有った方がいいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/15(土) 01:45:06.39

オッゴ式でもいいんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/17(月) 02:27:33.93

それなら木星帝国はザクに当たるバタラがそもそも
脚を可変させる可変機な訳で…

木星帝国って可変機だらけになるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/17(月) 17:55:01.67

シロッコとかを考えると可変技術は木星から来たのかもね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/18(火) 00:29:22.31

そういえばシロッコも策士ぶっていながら、自分で作る機体はドッカンスラスター大火力っていう豪快な
機体が多かったなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/18(火) 02:38:15.22

木星に住むようになった人々は道を歩くより無重力状態にして
浮遊しながら移動するような生活を送っているそうだから
地球人とは考えがまるで違うのかもね

だから地球人から見れば無駄な技術と思われる、可変技術も
木星人にとっては割とありなのかも

ただでさえ貧しい国だから一つのモビルスーツにいろんな機能を付け加えようとすると
可変機があそこまで発展した理由なのかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/18(火) 12:42:30.31

昨今のカトキデザインはみっともない
バカでかい推進タンクにヴァルキリー丸パクリのミサイル満載アーマード
それに比べたら可変機はスマートで美しく機敏

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/18(火) 21:51:38.64

>>41
手足を引っ込めて水中航行形態になるゴックが史上初の可変MSになるな！

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/18(火) 23:45:27.44

ゴッ｢グ｣な

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/21(金) 06:20:50.89

富野ガンダムをみってるとドダイのようなものが
かつやくしてるので、

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/22(土) 20:59:42.95

>>6
なんだこのやっつけ感はw

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/22(土) 21:26:38.56

てか可変機構だけで容積一杯イッパイだし、強度なんかあるわけ無いしどう考えても無理無茶無駄

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/22(土) 21:46:46.97

なんとなしゼータやメタスやアッシマーのバトロイドからファイター形態に対して、メッサーラやガザなんかはガウォーク形態程度に抑えてたイメージ。

あとサイコガンダムはオーガスタンク的な感じで。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/24(月) 20:21:41.12

・ミノフスキークラフトが発明されたので変形する必要が無くなった
・ＭＳが小型化してサイズ的に変形機構を取り込むのが難しくなった
・逆シャア以降1年戦争規模のデカい戦争が起こらなかったので、どんどん軍の予算が減り、金の掛かる可変ＭＳは廃れた
・パイロットに戦闘機とＭＳ両方の操縦スキルを求められるのでエース級の腕前が無いと操縦できない為

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/26(水) 22:15:56.47

ガンダム世界のＭＳのお値段ってどれくらいなんだろう・・・
超高性能機を作って、そこから機能を削りに削って量産型をこさえて

技術開発や大量生産によってコストダウン・・・とか、主役側はあまりイメージないなぁ
クロスボーン、ザンスカールってもしかしたらすごいんじゃないか！？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/30(日) 21:33:01.72

可変MAと可変MSの違いは

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/11/30(日) 21:57:36.06

ＭＡが変形をした！とＭＳが変形をした！

その時のパイロットがどうビックリするかの違いかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/01(月) 03:56:58.14

UC0096当時は可変機てんこ盛りだったがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/01(月) 05:06:22.97

>>57
TMA→基本MA形態がメイン

TMS→基本MS形態がメイン

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/06(土) 14:45:53.62

MG誌で当時富野が言っていたのは
Zに可変が多いのは当時やっていたトランスフォーマーの影響
ちなみにZZで一気に空気を換えたのはエイリアン2の影響
エイリアン2が「今度は戦争だ！」と一気に前作とは空気を変えてきた事に衝撃を受けたんだとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/07(日) 08:21:17.14

スラスターが小さくて高出力になったから、じゃないの？
局地戦主体で用途限定とか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/07(日) 23:22:02.30

まあ本音はバンダイがΖのプラモで懲りたから
なんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/09(火) 20:18:30.18

ディンの飛行形態

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/10(水) 21:06:05.37

と言うか可変機すたれてないんだから、このスレの存在意義ないよね。
プラモで可変機構が大変ってのは事実かもしれんがな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/10(水) 22:48:44.67

Ζ＋とか、メタス、ハンブラビの様な変形ならまだ簡単なのでは・・・！？
ΖΖってああ見えて強度がしっかりしてて良い変形だよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/10(水) 23:41:43.20

はぁ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/11(木) 13:15:16.00

ZZは心臓部であるコアファイターがむき出しになってて欠陥変形だろ
頭部のしまい所も無いからプラモだと取り外して変形。MGでどうにかビームライフルに隠して完全変形と謳ってる始末

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/11(木) 14:50:41.52

>>68
コアファイターもそうだけど、ブラブラの腕が強度あるわけないよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/11(木) 20:02:37.05

ダブリンにコロニーが落ちた衝撃でＺとＭＫ２は動けなくなったけど、ＺＺはピンピンしてたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/11(木) 20:46:45.32

オーラバリアだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/11(木) 21:02:32.30

いや、あのときはオーラバリアは使ってなかっただろ
同じ場所にいたラカンのザク３もピンピンしてたぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/11(木) 21:26:30.28

mark2はともかく大気圏突入能力あるZがあれで動けないってのはなんだかねー

一騎討ちの緊張感を演出するにしても、もう少しやり方を考えてほしかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/11(木) 21:46:10.20

>>73
ウェイブライダー形態になってコロニー落下地点に底面を向けていたとかならまだしも、MS形態では何らZに耐性アップの要素無いだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 00:39:36.01

>>74
Zは大気圏突入能力もあるけど、mark2とは装甲材質違うからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 05:07:39.29

デルタプラスとかVガンとかふつうにあるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 07:14:54.98

>>76
ダブリンへのコロニー落としの時の話だろ、何言ってんの

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 08:16:09.54

>>45
シロッコの作ったメッサーラが史上初の可変機なんだっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 12:21:56.11

最終的にメタス系可変方式が
コスパ最良だった為に受け継がれた

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 18:12:09.09

>>78
１年戦争のガンダムピクシーが初

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 18:39:59.31

ピク…シー…？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 18:55:52.17

ごめん、ピクシーは可変ＭＳじゃないみたい
でもクロスディメ出た当時可変ＭＳだって聞いたんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 19:10:27.74

GT-FOURかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 19:15:04.64

そうそう！
ＧＴ-ＦＯＵＲだ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 19:27:49.98

そういやＷまでは主役機が可変機だったけど、Ｘ以降は脇役に回されたんだよなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 19:30:51.65

Ｇガンダム・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 19:37:08.59

VもV2も可変機とはちょっと違う気がするが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/12(金) 21:24:03.25

いやどう考えても可変機だろありゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/13(土) 03:33:51.36

Ｖが可変機なら似たようなインパルスも可変機になるぞ
可変機って単体で変形するＭＳじゃね？

ＶやＶ２やＺＺは合体ＭＳ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/13(土) 07:40:30.00

分離可変MSだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/13(土) 08:03:42.79

まあVを入れるにせよ入れないにせよ
どのみちその前はZZまで遡るし
別にXで降ろされたわけでもないよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/13(土) 09:33:56.03

合体MSだとなんか単体のMSが6体とか集まって合体するイメージがあるな。

どっちかというと分解可能みたいな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/13(土) 10:36:47.47

ゲッターもコンＶも合体やん？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 13:20:15.32

ムラサメ見たときは量産可変機かぁとか妙に感慨深かった

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/14(日) 00:35:30.09

ムラサメはシールドがやっつけすぎる
可変機でシールドが許されるのはギャプランだけだわ
他のは露骨に余りパーツや蓋替わりって雰囲気あり過ぎ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/15(月) 12:06:32.43

>>94
ガザCを忘れないで！＜量産可変機

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/18(木) 00:35:00.21

ムラサメは量産可変機っつぅより量産変形ガンダムだかんなぁ、そういう意味ではインパクトあった
Ｍ1にしろムラサメにしろあれＧＭ顔だったらあんなにインパクトはなかったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/21(日) 09:01:54.31

【開示】七日間ルール専用すれ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/ｓaku2ch/1358672067/267-268
267 ：２ちゃんねる ★[] 投稿日：2014/01/18(土) １５:４７:１６.１６
愛・知・県・天・白・警・察・ケイジカ
　めい☆誉☆き☆そ★ん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1389627070/ ４　６

名・古・屋・市・昭・和・区の男性＝Ｋ（51）が被・疑・者として愛☆知☆県☆警により書るい送検。
その件に関しまして、な・古・屋・地・検に起・訴されたそのヒコク人（被疑者者）の公判日及びそのノーツは、下記ノトオリ。
○事件番号平成26年１０９・１２０号
○平成26年12月8日(月)　午・後3時30分

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/30(火) 16:49:54.20

Zより後ってZの世界は含まないってこと？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/30(火) 17:18:32.60

馬鹿かお前は

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/30(火) 18:14:05.71

ゾロ系やエルフ・ブルックみたいに量産された可変機もあるよな
結局は世界観のニーズの問題、サイコミュ機よりは普及してるんじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/30(火) 21:28:56.53

>>78
確かガザシリーズが初だった筈だよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/30(火) 21:46:41.62

ＧＴ-ＦＯＵＲだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/30(火) 22:07:25.39

>>102
アクシズも木星方面から来たはずだから、>>45自体は間違ってないだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/31(水) 16:30:58.20

ﾒｯｻｰﾗ､ｶﾞﾌﾞｽﾚｲだけじゃろｼﾛｯｺの可変機
ﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞもだっけか?

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/31(水) 20:09:39.56

揃いも揃って糞ださいね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/31(水) 20:50:03.86

>>106
お前のセンスに付き合う訳はない
談笑の邪魔は勘弁願いたいな

ガ・ゾウムでガザタイプのデザインが激変したのは、木星成分がなくなったからかもな

【小吉】【1589円】 · 2015/01/01(木) 16:30:55.18

ｶﾞｿﾞｳﾑとｴﾐｰﾙ(ｶﾞｻﾞE)は先代とかけ離れ過ぎだろ
ｶﾒﾗｱｲと砲くらいしか共通項ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/01(木) 21:35:27.08

>>107
いやいや、メカデザイナーが違うから当然だよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/06(火) 00:27:22.43

アーマーザガンってミック以外の誰かが乗ることになるかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/11(日) 19:36:07.42

可変モビルスーツはマクロスのバルキリーに真似したんだろ。
Z放映時は変形しないと時代遅れでダサいって風潮だったんだよ。
Z以降は変形ブームが過ぎ去ったから変形しなくなった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/11(日) 21:27:02.65

>>111
おいおい、そこを言うなw世界観を推測しろよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/13(火) 16:31:48.98

ガンダム：全面戦争→GM（量産機）
Ζ：終盤以外は局地戦→エリート向けもしくは試験機
ΖΖ：後半は全面戦争→後半はGM-III(量産機）

だもんで、Ζと、ΖΖの前半に可変機が集中すると。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/15(木) 23:44:01.82

ギャプラン、メタス、ハンブラビ、バウ、アビゴルあたりの変形はシンプルだと思ってたが
マックナイフでその更に先へ行っちゃった気がする、あれでは水生昆虫だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/16(金) 07:32:08.35

マックナイフのは｢変形｣じゃなくて｢飛行姿勢｣と言うべきではなかろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/16(金) 07:58:15.31

それ言ったらハンブラビなんかも変形と言えるほどじゃないと思うがw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/16(金) 18:37:57.42

いや、ハンブラビは立派に変形してる
スーポーガンダムの飛行形態？は変形ではない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/16(金) 22:30:51.29

もうそんな微妙な線引きどうでもいいわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/17(土) 00:07:44.67

諦め早～い

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/17(土) 12:45:03.11

それよか反ブラピは変形の意味がわからん。

スラスターの集中とかそういう意味も何もない。足なんて飾りですよ！と言いたいのだろうか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/25(日) 00:09:06.04

そもそもＡＭＢＡＣって今じゃもうありえない現象なんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/01/31(土) 23:23:41.70

キン肉マンぐらいの感覚で考証されてるからね
雰囲気重視っすわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/07(土) 22:26:21.29

サブフライトシステムと通常のモビルスーツを組み合わせた方が効率がいいから

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/08(日) 23:14:13.42

いろいろ試作機をつくってリゼルとアンクシャに落ち着いた後、ＭＳの小型化がはじまって、なにも変形しなくても
十分な機動性をＭＳに付与することができるようになったってとこじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/08(日) 23:33:24.49

リゼルもアンクシャも糞の役にも立たなかったしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/08(日) 23:39:00.44

可変MSの必要性がなかったから

宇宙では変形する意味ないし、地上ではドダイ使えばいいだけ
そのうちミノフスキークラフトなどが小型化されMSに積まれて変形する必要が無くなった

可変機構を組み込むことで、重量増、機体強度の弱化、コスト増、整備性の悪化、変形中の故障による事故などデメリットが多いのに対して
メリットは殆ど無い、あるとすれば格好良いというだけ

パイロットは戦闘機とＭＳ両方の操縦スキルを必要とされるから、それなりの腕前が無いと扱えない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/09(月) 00:21:24.20

>>126
いやいや、一応変形は後方に推進力を集中させて機動力を上げるという意味があるじゃん

それが当てはまらない機体もあるけども

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/09(月) 06:08:54.72

ベースジャバーがあればいいだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/09(月) 17:06:23.56

あいかわらずVガンダムを見たことないニワカが的外れなこといってるのにワロタｗ
可変MSが無くなった？Vガンダム見てから出直して来い。このボケ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/09(月) 17:08:41.68

バイク戦艦とかわけわからんvの世界

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/09(月) 18:33:39.96

モトラッド艦は可変艦？
Vガンといえば、可変MS、可変MAに加えデュアルタイプというなぞの分類も合った様な

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/10(火) 11:41:49.65

プラモの単価が上がりすぎて
子供が買ってくれないから。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/10(火) 12:20:58.49

SFSあればいいとか言うなって

スパロボでは可変MSは重宝するんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/10(火) 18:45:46.09

ＭＡになったら武装が貧弱になる機体ばっかだろｗ
第四次あたりのＷＲはビームガンとビームライフルしか撃てなかった記憶
移動用と言ってもＷＲで移動した先で敵が攻撃してきたらしょうがないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/10(火) 18:55:47.20

>>134
囮だったりアイテム回収係としての使い勝手いいじゃん。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/10(火) 20:56:59.42

大して運動性高くないうえに紙装甲だからすぐ落ちるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/10(火) 21:01:06.91

>>136
単機で囮運用するなら改造必須

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/11(水) 00:38:01.11

スパロボにせよギレンにせよ、行動確定後は
MA形態のまま次ターン待ちになるからおかしいんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/11(水) 01:47:39.63

可変ＭＳが廃れたってより、可変ＭＳなんてのがそもそも試作機ばっかじゃねぇか
試しに作ってみたけどやっぱりだめだったってのがわかって、作らなくなったってそれだけの話だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/11(水) 10:34:00.65

そもそも
廃れてない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/11(水) 12:30:51.27

ヘキサはマスプロ品と言って良いんじゃないかなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/12(木) 15:02:44.98

V、V´、ヘキサ、V2
ゾロ、ゾロ改、トムリアット、ドムットリア、アピゴル、ガルグイユ

廃れるどころか、むしろZの頃以上に可変機大盛況だった件ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/02/12(木) 18:06:37.21

前半でそういう結論出てんのにな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/08/24(月) 19:14:43.42

想像してたスレと違った

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/08/25(火) 23:36:43.30

部品が多くてなくすから

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/08/30(日) 19:32:19.89

基本性能が向上して
可変機のアドバンテージが減ったんでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/09/04(金) 19:36:06.06

バイアランみたいなのもあるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/09/09(水) 21:11:19.93

可変機は宇宙世紀以降でも時折登場し、廃れつつも
未来世紀の時代にＺガンダムが登場しているということは
ヘルメスの薔薇の設計図やＥＸＡ-ＤＢを用いて性能が向上しても
少なくともＺガンダムのデザインが2000年以上愛されているんだ、って思う。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/09(水) 12:31:36.01

意欲

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/17(木) 07:58:21.77

お禿げ自身は可変機イラネと思ってたんでしょ
逆シャアやF91に可変機出てこないあたり

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/17(木) 16:31:25.18

要ると思ったのは誰？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/17(木) 22:05:48.49

バンダイ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/17(木) 23:13:48.05

逆シャアにはリガズィ、F91にはガンタンクR44

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/18(金) 07:05:27.90

ヘキサがマスプロて、Vはそういうもんじゃん、タイチョー機とそれ以外を見分けるために角有角無しのドタマがあっただけで
V1やV2のコクピット部とああいう形の変形機構と構造の上肢下肢別パーツで複数機運用てああいうのが一番理に適ってる
パイロット間でとっかえひっかえしてやってたのはほんと合理的でうまい使い方見せ方だわ、ハゲがVとか変形とかキライとかウソだろ
V2になったらヒーロ―機として一機になっちゃって、V1チームも変形分離生かした面白い運用あんまやんなくなっちゃったのは残念だが

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/18(金) 10:19:16.00

連邦の軍事予算が削減されたから

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/18(金) 20:40:49.56

>>151
ティターンズ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/12/19(土) 20:33:04.15

>>150
画面を作りにくいという事で可変機は駄目だという結論になった、というのはどこかで読んだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/02/29(月) 01:31:16.10

そうなん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/02/29(月) 03:55:10.53

リガズィは可変ではないしユニコーンは他人の後付けだから考慮しないとすると(批判してるわけではなく、V製作時の禿の構想を考えるためにユニコーンは除外する)、
F91時点で改良型であるにせよｼﾞｪｶﾞﾝが現役だったことからたぶん平和による軍縮のためだと思うけど、もしそうだとしたら一機により汎用性を持たせるために可変機が流行りそうなもんだが…
不思議だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/02/29(月) 04:27:34.60

吉野氏ね早く異動しろや

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/02/29(月) 11:17:33.90

>>159
現実の航空機の世界で可変翼機が廃れた様な物だろう。
開発や整備に手間がかかる割に必ずしも固定翼機に比して優位という訳でもない。
戦術や運用思想の変化もあるが、機体設計や素材、エンジンの高性能化によって可変翼でなくとも十分要求性能が得られる様になった。
また、平時には当然軍事に充てる予算は減り装備の更新ペースも遅くなるので高性能機の少数精鋭より定数を維持する事の方が優先される。
機体数が減るとパイロットや整備兵の仕事も減る。軍人も生活があるのでリストラされたくはないだろう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/03/01(火) 01:26:16.34

>>161レスありがとう。たぶんそれが一番正解に近そう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/03/13(日) 23:32:25.52

吉野早く死ね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 17:06:48.08

高コストとそれを操れる非凡なパイロットが必要
強化人間が新しく誕生させられなくなった連邦（ティターンズの所業は悪認定）には
あっても乗り手が居ないんじゃ開発しても
リゼルの配備がどの程度かが不透明なので
廃れたのかどうかまでは…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 12:24:15.88

シャアのネオジオンには可変MS無い気がするわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 13:06:47.08

>>164
アンクシャもあるぞ
パイロットはゼネラルレビル（笑）隊並みの超絶雑魚の集まりだったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 01:30:23.98

>>165
金が無いから

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 12:35:51.12

言うても
肘や膝や指
可動部は可変ナシのモビルスーツにもあるんだけどな

>>166
リゼルが最新で現用配備モビルスーツの中でダントツの性能として
ゼネラルレビルに配備されたのか
急遽ビストからの要請で間に合わせ配備された暫定的なのかが不明
ジェスタ>リゼル>ジェガン？
人型モビルスーツとして

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 13:23:07.32

ゼネラルレビル隊のパイロットは、MS戦記など外伝主人公のマットやアランがいるから相当の腕だぞ
ただその外伝系で最強クラスの主人公たちですらも、フロンタルの前では素人同然だという事
これは、それくらいフロンタルは敵としては最強レベルに強いと示したかっただけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 13:48:00.70

>>169
あいつら既得権益にどっぷり浸かって腹の出た腐敗連邦軍人になってるから、ダカールやトリントンにいたジムⅡのパイロットより弱いよ
回避機動すら出来んし
フロンタルと殴り合ったネェル・アーガマ隊とまともに戦えば二分も保たん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 15:36:08.06

基本コスト
CCA以降～F91迄
デカい脅威が無いからジェガン一本
ユニコーンとハサウェイはアレだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/14(木) 17:44:13.72

そもそもアクシズ（ハマーン）の開発プランが謎
ナックルバスターのための変化が結果可変モビルスーツ・モビルアーマーになっただけで
ザクから始まったモビルスーツ開発を途絶えさせた
アステロイドベルトではできなくて
地球圏で路線変更できる理由ってなんだよw
数稼ぎや作業機発だからの理由でゴーサインだした責任者は縛りクビだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/14(木) 18:23:58.53

>>172
アクシズの乏しい資源で出来る唯一の状況に最適なプランがガザC＋キュベレイだった
帰還後は地球圏の協力者多数と接触できてその生産開発のリソースが使えるようになった
そんだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/02(月) 04:47:54.13

バルキリー人気に肖ろうとしただけじゃろ？

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2016/05/10(火) 06:14:30.12

図は、シャア国道にて、車線いっぱいを走ってくるエヴァンゲリオン初号機。

ガンダムなら片側2車線だが、エヴァンゲリオンは大きいので実質的に片側1車線だしな。
まあ、エヴァンゲリオンは種類は多くないから、このような道路でも十分に用は足りる。

エヴァンゲリオンを通す際には、ガンダムは円滑に流れることができないので渋滞だがな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/13(金) 18:24:44.21

エヴァ豚スレチだｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/19(土) 20:33:24.26

なんでメガライダーは普及しなかったん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/20(日) 06:04:26.87

ファーストガンダムにおける旧ザクは印象ほど古くなかったんだな
1年落ちくらいだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 04:09:36.89

宇宙じゃNT能力が発達するので長嶋茂雄のコーチでお互い意味が通じる
だから論理詰めのOSとか開発するの不得意
宇宙は金属とか無重力空間で質のいいもの製造できてもソフトウェアが糞
デルタガンダムで変形１０秒とか掛かってちんたらしてて使い物ならず封印
アーガマのDBに転がってたデルタのデータに地球産MK2のOSベースでカミーユがシミュレーションテストしてみたら1秒もかからず変形できたのでZ開発

変形機は地球開発のが多く開発ベースが宇宙に移ったからだろ
ザンスカールも地球降りてからだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/28(月) 00:12:11.20

艦隊を敵MSに撃沈されたくないから遠くからMSを出撃させる→航行距離を長くする為に下駄や可変MSが重宝する→可変MSより下駄の方が安くて航行能力が高い→高価で整備が大変な可変MSは廃れる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/29(火) 23:01:57.35

空気抵抗でかい地球上運用想定してるだろ
時代を経ると地球はどうでもよくなった

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 16:34:13.35

>>177
戦争が減るにしたがって、火力そのものが要らなくなったんだね
推力も軽量化と新型推進器で十分なものになったろうし
新旧はさておき、あちこちにMS置ける→増援に行かないケースが増えるってことかも

けど、Vの艦隊決戦でジャベリンがラムみたいな巨大ミサイルランチャー持ち出したのは悲しかったな
ジャベリンユニットをZZみたいなミサイルポッドにすれば、もっと便利になりそうなものだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/09(火) 20:50:04.14

アビゴル系まで来ると、もうバタラ系の太股バーニアでいいじゃないかって思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/24(木) 23:38:58.63

結局は理屈の無い劣化コピーだったから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/25(金) 05:17:50.10

>>59
あれは福井世紀という基地外パラレル異世界だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 08:58:33.76

また童帝がなんか言ってる

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2017/12/18(月) 06:07:44.72

エヴァンゲリオンはどうやって変形するんだよ？

巨神兵にアーマーを着せたのと同様の汎用人型決戦兵器人造人間だから、
物理的には変形は無理です。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/23(土) 16:32:23.65

?(´･ω･`)?

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/23(土) 17:11:13.23

>>174
そもそも当時のZの設定コンセプトがこれで
今ですらライディーンの変形機構から逸脱できてないガンダムの可変機。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/03(土) 20:37:09.79

アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

1JWL1

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/20(金) 13:31:29.16

剛性

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/20(金) 21:00:08.26

トランスフォーマーもマクロスも流行って無かったから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/20(金) 23:07:51.40

バイアランみたいなのが流行らなかったのは何故なのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/21(土) 04:16:38.61

クスィーが唯一の後継か

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/21(土) 06:18:56.00

可変機を作っていたのは厨二病基本設計者を除くとニュータイプ研究所と木星船団だけだったので、
その両方が廃れちゃったからやな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/22(日) 12:53:37.60

>>193
小型機の時代になると推力重量比がトチ狂うのでヘビーガンでもバイアランより飛べるようになった

んでそれ以前の技術水準だとわざわざ特化機を作る意義が薄れたからじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/13(水) 01:31:17.81

シンプル

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/13(水) 13:47:16.91

宇宙世紀最新最強は可変機のレイブンですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/27(水) 17:38:36.90

可変機は艦載しなくても単独で長距離移動できるってのが
結構大きな要素だったような気はするな
行動が艦に紐付けされてるとどうしても先に発見やすいとかあるだろうし

ZZでも確か艦と離れてMS単独でしばらく迷うような展開とかあったし
ぶっちゃけ作劇上扱いやすかったんじゃね？
ノシノシ歩き回ってさまようより絵的に映えるし

Vの時代になると普通のMSも飛べるし
シャッコーとかが単独で地球に降りてこれるような
必要十分な行動範囲得てるからほんと必要ないよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/23(火) 10:10:42.34

航続距離＆速度UPに関してはSFSの利用や換装型でも対応できる
ただ可変タイプは機体だけで完結しているのが利点
その分だけ機構が複雑になるだろうが

VにもGセイバーにも換装と可変どちらも生き残っている