【エキサイトシリーズ】昭和の全日本プロレス83【EXCITE SERIES】
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【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
【カマタ】昭和の全日本プロレスPart3【ロビンソン】
【外人天国】昭和の全日本プロレス4 【土曜夕方】
【コックス】昭和の全日本プロレス５【Jオーツ】
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス６【日大講堂】
【黄桜酒造】昭和の全日本プロレス７【井関農機】
【山田竹内】昭和の全日本プロレス８【田鶴浜】
【史上最強】昭和の全日本プロレス９【超獣コンビ】
【ボルコフ】昭和の全日本プロレス 10【ロン・バス】
【横浜ゴム】昭和の全日本プロレス【大塚製薬】（実質11）
【アベンジャー】昭和の全日本プロレス11【バラクーダ】
【ジョーの】昭和の全日本プロレス13【失神芸】
【NWA認可】昭和の全日本プロレス14【PWF認定】
【AWA】昭和の全日本プロレス15【鶴田戴冠】
【ミラノ】昭和の全日本プロレス16【死んじゃった】
【パンクロチオン】昭和の全日本プロレス17【スターウォーズ】
【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ！】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】 【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
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【世界王座】昭和の全日本プロレス26【争覇戦】
【ﾒﾌｨｽﾄ】昭和の全日本プロレス27【ﾏｰｼｬﾙﾎﾞｰｸﾞ】
【桜田】昭和の全日本プロレス２８【轡田】
【駿府会館】昭和の全日本プロレス30【九電体育館】(実質29スレ)
【三沢タイガー】昭和の全日本プロレス3１【川田大笑い】
【PWF杯争奪】昭和の全日本プロレス32【ﾀｯｸﾞﾄｰﾅﾒﾝﾄ】
【テリーが行った】昭和の全日本プロレス33【左のパンチ】
【インター】昭和の全日本プロレス34【PWF UN】
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【ジム･デュラン】昭和の全日本プロレス42【バック･ロブレイ】
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【ﾘﾝｸﾞの中ｼﾞｬｲｱﾝﾄ馬場です】昭和の全日本プロレス44【控え室ｼﾞｬｲｱﾝﾄ馬場です】
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【ザ・デストロイヤー】昭和の全日本プロレス69【覆面10番勝負】
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【ジャイアント馬場くんを】昭和の全日本プロレス75【ますますテレさすスレ】
【スーパーアイドル】昭和の全日本プロレス76【ブラックパワー】
【ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾄｰﾎｰﾙﾄﾞ】昭和の全日本プロレス77【ﾛｰﾘﾝｸﾞｸﾚｲﾄﾞﾙ】
【ファンク一家】昭和の全日本プロレス78【テッド・デビアス】
【吹けよ風】昭和の全日本プロレス79【呼べよ嵐】
【世界最強タッグ】昭和の全日本プロレス80【決定リーグ戦】
【新春ジャイアント】昭和の全日本プロレス81【シリーズ】
※前スレ
【馬場の頑張り】昭和の全日本プロレス82【本当に涙が出ます！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1579789386/ 一時期のエキサイトシリーズとなればディック・マードック >>5
馬場が来日シリーズをブッチャーと極力わけたからな、人種差別いじめがヒド過ぎて。 短期でもＵＮ奪取してたし
新日本では逆にマードックがリーグ戦要員になってブッチャーが外されていた 「エキサイトシリーズ」と言えば、自分は鶴田がAWA世界王座、天龍がUN王座を奪取、
デビッドが急死した84年が真っ先に浮かんでくる。
1月にホーガン戴冠→WWF全米侵攻が始まって、アメリカマットも含めて時代の転換点のような時だった。 >>7
馬場、鶴田、マードックを差し置いてメインに抜擢されたドス・カラス
タイトルマッチが架空の存在だったことも当時気づかなかった 世界まるごとHOWマッチのゲスト解答者に
歌舞伎役者の尾上辰之助が出演したときに観覧席から
「カブキー！」と声援が飛んで
巨泉が「プロレスじゃないんだからウッシッシ」と言って
尾上辰之助が解答者として出演するたびに
観覧席から「カブキ―！」の掛け声が掛るのが恒例となった。 トミー・リッチが愛知５大決戦？で鶴田とシングルやったのもエキサイトSだっけ？
リッチはその来日時が最初にして最後の大物感だったな
「ワイルドファイヤー」とか、今思うと持ち上げすぎるぐらいのキャッチフレーズで… 前スレの最後で出てきた
馬場ブルーノの友情タッグを桜井が腐した件だが、
桜井はブルーノの来日直前に「人間発電所のイメージを壊さないでくれ」とか書いてたな
全盛期には及ばないにせよブルーノのコンディションが意外とよかったので、試合後には
何も書けなかったけど、本当は叩く気満々だったんだろうなw >>11
> タイトルマッチが架空の存在だったことも当時気づかなかった
関係者以外に気付くわけないｗ >>13
> 「ワイルドファイヤー」とか、今思うと持ち上げすぎるぐらいのキャッチフレーズで…
本国でのキャッチフレーズをそのまま持ってきただけ。 >>7
こういう試合順のときは大抵は試合後に地元プロモーターとの酒宴の席が設けられていて
それに間に合わせるため >>7
大熊と渕って、当時はほとんど絡みがなかった印象あるな。 >>7
さすがに大仁田には勝たせてもらったろうが、この当時はザコ外人扱いだった気がする
https://pbs.twimg.com/media/DvbZxg-UUAAYkSe.jpg
まさかその後鶴田からAWA王座奪取して、形だけでもフレアーと同格扱いになるとは >>6
大塚によるとブッチャーは大きなシリーズ直後のシリーズ要員とか。
でもそのコメントは説得力なかった。
もっと意図的な部分でブッチャーを外していたとしか。
やはりマードックとの兼ね合い？
そこは語られなかったが。 >>24
新日行ってからは年がら年中マードックと一緒のシリーズだっただろ、ブッチャーが可哀想だった。 26 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-LBqG) 2020/02/09(日) 08:01:22.05 ID:fE3/p1440
死なない。
誰にだって全日を 27 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-LBqG) 2020/02/09(日) 08:02:13.42 ID:fE3/p1440
死なない。
誰にだって全日を楽しむ権利はあるはず。 34 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) iou 2020/02/09(日) 09:19:59.64 ID:fE3/p1440
33
そうだよね。
ここの全日アンチの糞野郎は金もないから、現場には絶対行かずに『妄想で』全日を叩いてるからね。
そんな奴等は無視しよう。
週プロの青柳のインタビュー良いわぁ。
確かに彼は生まれついてのシリアルキラーだよね。笑顔で人とか殺しそうｗ
悪い顔してるもんｗ
全日の選手は多彩でいいわぁ。 39 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) 2020/02/09(日) 09:36:04.11 ID:fE3/p1440
37
ナポ時？なんだそりゃ？(笑)
お前の中での体内時計か？
そもそも私の事を言っているのなら、何度も会場には足を運んでる。
去年のエディオンアリーナも観戦しに行ったし、レッドマンやジェイクとも写真を撮ったよ。いいにおいがした。
お前みたいな、引きこもりのネットに張り付いて全日叩きをしてる、ゴミ野郎には一生味わえない体験だろうなｗ
一生妄想で全日を観てろ。『お前の中での』全日をな。 44 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) l;/o 2020/02/09(日) 09:46:16.77 ID:fE3/p1440
42
お前は"荒らす"の定義をちょっと学んだ方が良い。
当該スレに、スレの内容に沿った文を投稿することが『荒らし』か？
お前の常識が、世界で通用すると思うな。キチガイの思考はホンマ分からんわぁ。
宮原健斗には、オカダなんとかより、石井の方が合いそうな気がするなぁ。
石井は珍日の最期の良心だよ。 50 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) io 2020/02/09(日) 09:52:50.47 ID:fE3/p1440
46
悪いな。
私は、何らかのストレス解消法を見つけなければならない。
今年の目標のうちの一つぐらいは、達成させてくれよ。
全日を観ていい気分になってるんだからさ。 58 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) l;/o 2020/02/09(日) 10:03:05.76 ID:fE3/p1440
52
どうしても早食いしてしまうからなぁ。せめて90kgになりたい。
それでも数年前よりかはゆっくり食べてるんだけど。
だって美味しいんだもん。
だけど全日はやっぱりやめられない。
全日の試合は良質な『エンターテイメント』だよ。
11日の後楽園が楽しみだ。前売りもほぼ売り切れてるね。 >>7
総勢20人で9試合だからほぼシングルマッチだね 73 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) l;/o 2020/02/09(日) 10:31:56.99 ID:fE3/p1440
69
それぐらい知ってるよ。私とて全日TVを見続けてるんだ。
古くはジミヘン。新しくは某ジャンプの漫画で殺人ウイルスの使い手だよね。
全日は本当に、ネーミングセンスがいいわぁ。若い子達にもドンピシャな名称だと思う。 81年10月9日 蔵前大会
これゴールデンで放送して欲しかった。
この頃は土曜トップスペシャルはまだ全日放送してなかったっけ？
これだけの面子だし。
ゴールデン放送でも視聴率取れた。
よく考えたらこの期間はブッチャーとハンセンが居ない時期なんだよね。
二人がいない半年余り。
それまでのエースブッチャーが去り、後のエースハンセンが登場前の。
でもさすが馬場で凄い面子揃えたね。
10周年記念シリーズに相応しく。 >>36
大木金太郎が第3試合、デストロイヤーのタッグが第4試合で前座も豪華だった… 83年エキサイトシリーズと84年新春ジャイアントシリーズはどっちが外国人メンバーショボかったかな… >>38
フリーバーズとリスマルクが来ているから
84年の方が新鮮。、予定通りボビー・イートン
が来ていればなおよかった。
元々このシリーズも馬場抜きシリーズの
予定だったんだよね。 >>39
>元々このシリーズも馬場抜きシリーズの予定だったんだよね。
それはどうして？前年みたいに外国に行く大義ってあった？
もしかしてガニアから最初にもちかけられたという、AWAチャンプをニックから奪取するため？ >>40
最近そういう情報が出てきているけど、
当時のゴングでは海外視察の為欠場と
ハッキリと報じられていたよ。 >>39
国旗を振り回してのヘイズの入場を思い出す >>40
蔵前と府立抑えてるのにＡＷＡ無しだとどんなカードをメインにするんだ？ >>36
あの日の蔵前の４大決戦、他の３試合はともかく
メインが馬場ブルーノの友情タッグなのは解せなかったな
あそこはシン移籍後初の馬場との一騎打ちだと思ったが 逆によくシンと上田をメインに持ってきたなとも思える
何なら記念試合という位置付けなら、馬場＆サンマルチノvsファンクスとかでもおかしくないしな >>42
ああなるほど、それは無知でした
>>44
まあ、確かに…それとは別にブロディが凡カードだったのは勿体無かった
デビッドの件があったから仕方ないけど
>>47
よくメインにもってきたというのは、自分は1987最強タッグ開幕戦かな
生中継のメインに復帰初戦のブッチャーを…まあ大英断というか大成功だったけど
あと、年明けの次期シリーズの主役もブッチャーだったけど
主要カードが年内に発表されてて、１シリーズをブッチャーでちゃんと回したのも凄いと思う
馬場や日テレは、ブッチャーがちゃんと動けてシリーズもこなせる、というのを復帰前にリサーチしてたんだろうね。 >>47
全日にしては思い切ったアングルだった、ディンク君の件があったから
インター選手権ドリーvsブロディの因縁試合は外せないしな～ >>50
この試合から1年以上経っての全日マット再登場だから
その頃からブッチャー全日復帰の打診あったのかな？
そうだとしたら相当綿密な復帰計画になるけど >>52
ブッチャーが例の引き抜き防止協定のプロテクト対象から外れたのって
長州たちが新日Uターンを強行した87年春以降のはずだけど、
それ以前から計画されていたってことか？
まあもう新日もブッチャー使う気はなかっただろうけど。 実際に海外でオフレコとはいえ対戦してるんだし、正式なリサーチではなくても馬場自身に手応えはあったんだろうね。 ブッチャー自身もやる気が漲っている感じで５歳くらい若返ったような感じだった。 >>53
確か新日が長州達の違約金を払えないんで、
ブッチャーやブロディを代わりに差し出した
んだよな。
この時にマードックも戻してほしかったな >>56
マードックはまだ新日では使い勝手がギリであったからね
なんか正規軍の助っ人的な立場でベビーにもなってた事もあったよね？
平成になり、ソ連軍が来日するあたり以後ならありえただろうけど
天龍革命～超世代の時期だから、年齢的にもマードックの入るスキはなかったろうし
悪役商会がらみのポジションのために高額ギャラを払う意味もないだろうし… >>56
この時期とは違ってたかも知らんけど、
マードックも全日へのUターンを希望していたのが、
ジョーさんの猛反対でボツになったらしいね
「あいつの面倒は見切れない」って。 >>53
｢やっちゃるけん!～人間・坂口征二全仕事と日本プロレス史断章～｣
に両団体の外国人リストがあるがブッチャーは最初からリストに載ってない
だからといって安易に呼び戻さなかったのは正解だった >>57
90年代だったらハンセンと組んでセミでSDDやブッチャー＆キマラ >>60
ブッチャーが拒否するだろ、マードックからはさんざん人種差別いじめを受けたんだから。 >>56
？代りに差し出した？
そんな話聞いたことないが何に載ってたの？ >>50
馬場のタイツが紫になってる、違和感あるわ
あと肉づきがずいぶん痩せてるな、90年代の方がむしろ太ってるんじゃないの？
この映像は1986年か…ジャパン離脱がキナ臭い頃だろうし、ゴールデンの視聴率もいまいちだし
色々とストレスがたまってる頃かもしれない。
逆に90年代は超世代～四天王でウハウハだっただろうし。 >>47
確かにね。
シン、上田は格的には蔵前のメインクラス。
しかし全日本10周年記念大会となると。
シン、上田はこの時点では全く全日本での歴史がない。
言わばスタートな立場で。
※上田は全日本初期にはいたけど別人同様。
馬場もシン、上田を売り出す気持ちもあったのだろうと。
逆にブルーノと組むならファンクスと綺麗な試合より
シン、上田と乱闘、反則ありきの方が盛り上がる。
馬場もそう判断したのでしょう。 別に１０周年を回顧するメモリアル大会じゃないし
歴史的なピリオドとかでもない、単なる冠なのでとにかくインパクトが欲しい、ということでは？
決定稿までは馬場＋サンマルチノ×ブロディ＋ホーガンとの話もあるんだし。
でもその場合のアンダーカードはフレアー（ないしローデス）×鶴田はいいとして
ファンクス×シン＋上田とかだったと思う。 >>61
テレ朝系のCS番組(蝶野がホスト)で去年ブッチャーがゲストで出てた
名勝負ベスト５みたいな企画でマードック戦も選ばれてた
蝶野に「マードックに関してはどう思います？」みたいな感じで聞かれたが
「何も思う事はない」とあっさり流してたね
タッグを組んだハンセンに関してはブッチャーはベタボメだっただけに、同じテキサス人なのにすごい温度差を感じたなあ…。 >>67
ファンクスが相手だとファンクスがベビーになってしまう
前年の最強タッグも途中から鶴田がヒール役にチェンジする事で試合を盛り上げたし ケーブルテレビで昔の全日見てたら鶴田テリーゴディのタイトル戦、UNヘビーだったかな？
試合内容とかそういうのはどうでもいいんだがテリーゴディが24歳というのを聞いてびっくりしたわ >>71
いくつか前のスレで13歳くらいの時のゴディの試合の画像リンクが載ってたな
対戦相手が誰だか忘れたがもちろん負け、体も日本に来た時よりずっと細くて
試合運びも技もまだまだだったけど、あの歳でリングに上がって試合していた
こと自体が驚きだった
24歳の時点でキャリア10年以上あったんだからホント若きベテランだわ レイスが15歳でデビューだっけ
スタニスラウス・ズビスコの指導を受けてたってんだから凄い ルー・テーズは16歳でデビュー、21歳で世界王者となり62歳のUWAまで世界王者。 >>68
その番組に蝶野が出て、
＞マードックに関してはどう思います？」みたいな感じで聞かれたが
＞「何も思う事はない」
と答えたのか？
「蝶野」のところが「ブッチャー」なら
すんなり分かるのだが？
なんで急に蝶野が出て来て「マードック」について聞かれたんだ？ 蝶野がホストの番組で、ブッチャーがゲストって書いてあるじゃん。蝶野がブッチャーに聞いたんだろ？ >>63
いいお話ですね。私もあの時のショックを思い出しました。 俺は東スポ買って真ん中のエロ記事で親に叱られたのを思い出した NWA世界が約束されていたデビットと天龍のUN戦が行われていたら
結果どうなっていたのかな？
すんなり天龍の戴冠とはいかないような気もするが… 87年の一連の試合がうｐされてるけどＷＷＦ入りが決まってるデビアスの格下げが目立つな
タイガーにピン負けするのは知ってたけどタイトルマッチに繋がらない鶴田・輪島組との試合でも
簡単に鶴田にピン負けするしその後エキサイトもせずあっさり控え室に戻るしなんだかｗ デビアスなりの全日への贖罪もあったんじゃないの。自分はWWFに行くからどう使ってもいいよ、みたいな。知らんけど。 後にデビアスが最強タッグ開始早々にケガで帰国した時は当然休んだ分は引かれると思っていたが
シリーズ全出場分のギャラが振り込まれていて吃驚したって話だね
あの時はハンセン、馬場組結成で大盛況だったのも理由だろうが >>83
「どういう事？」と驚いて国際電話で馬場に電話したら
「ケガを治していつでも戻ってきてくれ、トップのポジションは空けとくから」
と言われてさらに感激した、とデビアスのインタビューを読んだ事がある。
あと、その全額ギャラの話は浜口のも聞いた事がある、読んだのはこのスレだったかもしれないけど。
まあ療養中の鶴田に年間ギャラを保証するぐらいだから、１シリーズ欠場分ぐらいは何のこともないんだろうけどね。 >>84
糖尿病で欠場中のマイティ井上は出なかったらしい。 >>80
後講釈なんだけど、あの日の試合相手としてグッドなのは
ＮＷＡが約束されていたと言われるデビッド＞＞＞ＮＷＡを本当に獲ってしまったリッキー
なんだよね。 UN決定戦の前のリッキーって、半リタイア状態だったんだよね。
対戦相手の決定に際して、天龍が怒ったコメントをした記憶がある。 >>81
俺もガンガン見てる。1987年は中学２年の人生で一番楽しかった時期で、また最近ファミコンのカセット互換機を買ったので先々週から1987年頃やってたファミコンとプロレス漬けで異常に楽しい
インフル関連で引きこもり生活もあってyoutubeにあげた人に感謝 >>88
当時はブックなんか知らなかったからデビアス急に弱くなったなとガチで思ったよｗ デビアス、93年にWWFから帰ってきて、ハンセンとのタッグでいきなり世界タッグ奪取
あの時のデビアスは風格があったな、WWFでトップ取ったハクもあっただろうが
なんか体格もデカく見えたし、年齢的にも円熟期というのもあって全日マットにビシッと芯が通った存在に感じた
鶴田離脱以後は四天王でゴチャゴチャ(悪意味ではない)した展開のプロレスだったから、逆にデビアスの存在は新鮮に感じた。
すごく良いタイミングでカムバックしたと思ったんだが、まさか最強タッグでレスラー人生を終えるとは…。 >>83
それでもPWFタッグは明け渡すことなく王者
のまま返上だったね。
鶴田＆タイガーに取られてすぐに奪取、龍g原砲にも防衛でだったし。 天龍原には防衛したが場外でずっとうずくまってた印象しかない デビアスはパワースラムとフィストドロップが印象深い。
引退して宣教師になったとか‥ >>83
外人さんには太っ腹。
しかし、団体内の日本人選手には
ケチン坊の馬場さんだよｗｗ
こういうエピソードから
外人からは「良い人だ！良い人だ！」と
高評価されるが、こんなにキャバクラのホステスに
「あの客は店でドンドンお金を使ってくれる良い人」
と言われているのと同じ。
そんなことを真に受けて「馬場さんって良い人、人格者なんだ」
と鵜呑みしていた全日ファンはおめでたい。 >>94
当然ノンタイトルだがハンセン・デビアスは輪島・石川にも結構苦戦してるんだよなｗ デビアス、wikiで身長が185cmになってる、195の間違いだよな。 >>95
秋山とのシングルでは河津落としがフィニッシュだったね 輪島がいた頃はハンセンが一番弱く見えた時期、デビアスも強さを感じないレスラーだったし >>100
秋山が試合した頃のデビアスは晩年だったけどそれでも
「何でこんなに上手いんだろうと思うほど上手かった」という感想だったそうだ >>102
武道館でシングル対決したときは
｢うまい、というより強かった｣と言ってた >>102
NWAやWWEでトップで活躍した選手が下手なわけがないんだけどな >>96
招聘レスラーは、全く別だからなあ。
まあ、猪木新日はもっと酷いけど。 >>104
川田はデビアスに対して「WWFで甘い汁ばかり吸っていたデビアスがうちらの激しさについていけない」とボロクソだった。 デビアスの良さがイマイチわからないムダのない動きというのはかるし、しっかり技を食らってるようでダメージがないところもわかるが
他にはボディスラム受ける時の体重移動がスムーズみたいな対戦相手でないとわからないとこもあるのかな ８０年代以降は
パワー系以外の外人はあんまり需要がないから
デビアスはいまいちだったな
NWA世界王者候補も
結局はタッグ屋に行き着いてしまった >>96
キャバクラ云々の例えに妙に納得w
その結果、ノアが出来たとも言えるし。
(日テレの甘言に騙されたとも言える)
まぁ、日プロ残留→吸収組に比べて、全日生え抜きには
少なくとも冷や飯を喰わしていなさそうなので、
(駒とか大熊は早死にしたんで、どんなリタイアしたかは分からんが)
馬場を貶める評価には少し違和感もある。 全日旗揚げ時の人手不足解消のために呼んだ国際のサンダー杉山
一試合のギャラが自分達より高い事が分かった駒と大熊が不満を漏らしていたとか
あの二人からしてみれば、杉山は日プロ時代のド新人でしかなく
アマレスオリンピックの実績も国際プロのエース時代もまったく頭にない >>108
ミリオンダラーマンという訳の分からんキャラにされてしまったな >>102
デビアスと試合が出来たという点でギリギリ間に合ったという感じの秋山
その以前はコワルスキーやガニアと戦えた鶴田もそういう立場だったんだろうが >>110
WWFとの交渉の時、馬場にとってビンス・ジュニアは
「俺がメインで出ていた頃にウロチョロしていたガキ」でしかなかったので
強気で交渉して希望を通せたって話もあるしな
逆に馬場はブルーザーに会うといつも「よお、キッド！元気か！」と言われて
ずっとそのまんま続いているって話もある >>113
二世レスラーはおしなべてそうだろう。
エリックの息子ケビンにも同じような感想持ってたし、サンマルチノやキニスキーの息子もしかり。
まあ、大したタマがいないってのも事実だけど。 >>99
15年ぐらい前に街で会って握手してもらったけど176センチの俺から見てもクッソデカかった。
一緒にいたアニマルはちっさかった。wikiでは189センチになってるけど180センチぐらいに感じたなぁ。 デビアスの父親マイク・デビアスは元祖鋼鉄男だけど古すぎて実績がわからん
どのくらい有名で実力があったんだろうな、ニックの父親ウォーレンも然り >>87
特にウエストがレスラーとは思えないくらい
細くなってて、同じ日にタイトル戦に出た
チャボの方が体重は重そうだった感じでしたね。 >>107
美しいフォーム、流れるような動き、相手にダメージを与えない柔らかさ
バランスと運動神経の良さは間違いないけど、イマイチ迫力がない
デビアスの良し悪しって、あのフィストドロップに集約されているような
デビアスって引退後に牧師になったんだっけ？
人格者なんだろうけど、それじゃリングの上ではトップに立てないんだろうな
デビアスがすべての面で自分より上だったと言っていたフレアーには
体格や身体能力が劣っていてもそれを逆転できる何かを持っていたんだろう。 >>52
ブッチャーはずっと、馬場に復帰ラブコールしてた。 >>100
ミリオンダラーバスター（コブラクラッチの体勢からの河津落とし）
じゃないの？ 800 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) 2020/02/11(火) 10:50:46.08 ID:QwtmyU4z0
今日このスレを潰してやるよ。
新日みたいなブシロ主導でサクラ大量動員して水増ししてる不人気団体なんぞ死んでしまえ。
案の定アメリカでもテレビ局に逃げられ、アメリカでもガラガラ・・・・・・
それに引き換え、全日は凄いよね。
岡田なんとかさん（）なんて、宮原健斗の前では一秒も持たないよ。
今日、それを証明してやる。
プロレス観るなら、新日より全日だよね。 807 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) sage 2020/02/11(火) 11:01:05.35 ID:QwtmyU4z0
おいゴミ共。全日スレ荒らす暇があるなら、てめえんとこのアメリカでの不人気心配しろよ。
テレビ局も撤退して、G1もガラガラ、東京ドームもガラガラ、しかも性懲りもなくまたＭＳＧか。
前回はＲＯＨの協力あってこその集客だったのに、珍日（）単体じゃ失敗は目に見えてる。去年のダラスのＧ１のガラガラっぷりは酷かったね。
全然話題になってないし、前売りも売れてない。もう珍日は終わりだね。 811 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) sag 2020/02/11(火) 11:07:49.38 ID:QwtmyU4z0
もうこのスレは終わりだ。
全日の話題で埋め尽くしてやる。
全日こそ、日本で唯一のプロレス団体だ。
新日よ、マストダイ。 827 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) sag 2020/02/11(火) 11:30:43.93 ID:QwtmyU4z0
始まったあａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａああああああああａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａ 828 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) 2020/02/11(火) 11:30:57.23 ID:QwtmyU4z0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お役さんいっぱいだああああああああああああああああａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａ 834 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) 2020/02/11(火) 11:32:37.38 ID:QwtmyU4z0
始まったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
4大タイトルマッチ
どんな試合になるのか、どんな展開になるのかああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
楽しみと期待しかない全日本プロレス、間もなくスタート！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 857 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) sag 2020/02/11(火) 11:47:36.82 ID:QwtmyU4z0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
大森北斗かったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 870 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) sag 2020/02/11(火) 11:56:12.65 ID:QwtmyU4z0
ゼウスうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
アンタのチンボ舐めたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
私のオちんちんは既にびんびんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
舐めてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 888 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) 2020/02/11(火) 12:19:34.20 ID:QwtmyU4z0
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーかーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
えーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！ 890 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi) 2020/02/11(火) 12:20:22.17 ID:QwtmyU4z0
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーかーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
えーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーかーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
えーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！
かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！かーえーれ！！！ 同年代の石飛がキチガイになっていくサマよく見ろよ
全日が落ちぶれた為に石飛はこんなザマに…
老老介護してやれｗ ここにいる人は、今の全日なんか興味ないんじゃないか？(ﾜｯﾁｮｲ d7f6-ndoi)って人もここには来ないみたいだし。 >>134
石飛はここには来ないよ
プロレスの知識量が絶対的に不足してるから
ダイナマイトキッドとデイビーボーイスミスは兄弟(笑)とか言い出すレベル… >>135
じゃあこのスレに、その人の書き込み貼る意味もないんじゃないか？ 今の全日も新日もノアも先代のそれぞれとは別物。
過去の団体と連続性で見ている人がいるんだね。 >>121
定説（笑）
新日あんとかブロディと完全決裂してたぞ？
ブッチャーにしても差し出すとかそんな状況じゃなかったけど？
黙認だったらともかく差し出すとかねーよ
知ったかして捏造すんなゴミクズwww デビアスは当時ＷＷＦのプロレスゲームをしててフィニッシュホールドが見慣れない立ち関節技だったから全日本復帰の時に楽しみにしてたのに結局出さなかった >>81
デビアスだけでなく、ハンセンも何ごともないかのように控え室に帰っていたな。
負け試合後にこんなあっさり控え室に帰るハンセン見たことないわｗ
当時は「テッドとのコンビももう今日で最後」というのがハンセンにもあったのだろう。
試合前にテンガロンハットを客席に投げ入れたのも「2年3ヶ月コンビを組んだテッドとの最終試合」
という区切りの気持ちだったんだろうな。
解説の山田さんは「今シリーズが気持ちよくできたから」とか言っていたけど。
ところで、デビアスってこの『87年サマーアクションシリーズ』の2ヶ月前の5月に、もうWWFに参戦していたんだな。
まだミリオンダラーマンとしてではないけど、パートナーを裏切ったりヒール転向のきっかけを作っていた。
このシリーズが終わってからのWWF入りだと思っていたんだけど。 >>140
ミリオンダラードリームといわれるコブラクラッチとは違うのかい？
あれがあったから全日復帰時に、コブラクラッチと河津掛けの複合技をフィニッシャーに選んだと思っているのだが >>141
新日のMSGタッグリーグでマードックのチームで猪木藤波組との試合前にテンガロンハットを
観客席に投げ入れたのは新日ファンへの餞別代りだったというのはあまりも有名だが
デビアスがWWFに移籍した時もそんな事してたのか >>142
デビアスのミリオンダラーバスターは雅夫に伝承 >>143
餞別代わりなんてのは作り話だよｗ
ハンセンは８０年も８２年も暮れの東京の大会場で
テンガロンハットを客席に投げ入れてるから >>139
ブロディと新日が決別していようが、新日の支配下選手として
ブロディとブッチャーは名前が残っていたんだよ。
だから違約金を払えない新日は、何人か全日に選ばせて
違約金代わりにしたという話。
差し出したという言葉が気に食わないなら謝るよ。 ・'86ジャパンカップ争奪タッグリーグ戦をブロディ再度ドタキャンで新日永久追放
・引き抜き防止協定のリストにブロディが入っていたため日本マットからも締め出される
・アメリカはWWF全米侵攻の影響でテリトリー制が崩壊。ダラスWCCW、AWAも観客動員が低迷。フリーランスでの活動も困難に。
・ブロディ、全日本のブッカーだったカブキを通じて全日本との和解を選択。馬場に詫びを入れる条件を受け入れる。
・新日も長州Uターンの借りとブロディを二度と使うつもりがなかったので防止協定のリストから外す。全日に円満復帰。 >>139
当時、坂口がゴングの取材に対して答えてたんだわ。
ブッチャー、ブロディうちで使わないから問題ない。スヌーカも今年のシリーズに来たが問題ないとかなんとか。
何をぶちギレてるのか、まったく理解できない。 >>143
沢田研二の勝手にしやがれの真似かと思っていた そういえばブロディが亡くなった後に、遺品のチェーン継承の争い？があったな
正パートナーのスヌーカと宿敵とのブッチャー
世論というか、ファンやマスコミ的にはスヌーカ推しだったけど
私的に縁が深いのはブッチャーだったんだよね、空港で訃報を夫人に伝えたのもブッチャーだし
まあ、あれはスヌーカとタイガーを組ませる途上での必然的なストーリーでもあったけど。 >>151
なんかあったね、テレビの印象はないから雑誌で読んだんだったかな >>149
それを黙認と言うんだが？
何でそれが「差し出す」なの？
そもそもわからないならすっこんでろよマヌケwww >>147
上にも書いたがブッチャーはリストに載ってない ＢＳで新日本プロレス中継が金曜８時に放映で話題になってるがＢＳ日テレでプロレスクラシックを放送って難しいのかな。スポンサーがいても流血とかで厳しいのかもしれないが
もしやるなら土曜日17時半？個人的には土曜トップスペシャルで全日本ファンになった地方民だから土曜夜がいいが
http://i.imgur.com/IHMnTr2.jpg >>153
> それを黙認と言うんだが？
坂口と馬場で話してるはずだから黙認ではないな。 と社会経験ゼロの知ったかニワカが定説（笑）を崩されて発狂してますwww >>159
定説って書いたのは俺じゃないよドアホｗｗｗ >>159
定説って書いたの俺だけど、
いまだに何に怒ってるのかよくわからんな、お前。 >>161
黙認の意味も分からないお前が顔真っ赤にしてるんだろドアホｗｗｗ >>163
もう負け惜しみはいいからレスしくんな負け犬www
個人と法人の違いもわからんクソニートwww >>164
> もう負け惜しみはいいからレスしくんな負け犬www
それお前自身じゃんんｗｗｗ >>165
今どきおうむ返しとかwww
無知をさらすのが自慢の負け犬悲惨www >>166
お前が黙認の意味を分かってなかったことは事実だろドアホｗｗｗ >>168
そっちの方が信憑性増すな、スヌーカはブロディと長年タッグ組んでるけど
日本ではブロディの方が人気あるから引き立ててやってるってだけで
ブロディ本人にあまり思い入れなさそうなんだよな >>167
個人と法人の違いもわからんゴミクズしつけえな
そのドアホも俺の猿真似w
おうむ返しと猿真似しかできんカスはもう寄ってくんなボケwww >>170
> 個人と法人の違いもわからんゴミクズしつけえな
誰もそんな話してないだろ。話そらしな卑怯者！
お前が黙認の意味を理解してなかったドアホだったの事実じゃんｗｗｗ ブッチャーとブロディは新日時代を大幅に下回るギャラで契約した
それでも２人は「全日に復帰できて嬉しい」と大喜びだった >>172
新日の外人レスラーは全員そうなんだろうな。アメリカで声がかかるブッキングルートの運なのだろう。 >>172
結局二人のボスは馬場が一番なのよｗ
武道館でファンと抱擁する、あんなブロディ見たことない。 >>174
ブロディは全日で長くやってほしかったな…88年以降はカード編成もファンの希望重視に変わってきてたのでブロディ絡みの夢のカードが幾らでも出来ただろうな
鶴田、ブロディ対天龍、ハンセンとか… >>149
スヌーカは87年は新日に来日した？86年末タッグリーグは覚えているが。 >>175
ハンセン×ブロディの後に構想していたらしいね。
鶴田ブロディ×天龍ハンセン。
つまり超獣対決は鶴竜が手を出す結果だったというわけ？ 待望の超獣対決に鶴龍の乱入とかで引き延ばすかなー？
秋に武道館での夢のタッグ対決とか、最強タッグにエントリーだったら面白い。 引き延ばすかどうかはブロディのコンディションしだいだろうね
全日に復帰した時はかなり細くなってたし、それが意図的な減量だとしても
パワフルなイメージは失せてた気がする
夫人の回想が本当の話なら、全日に戻れて穏やかになったのと、あと数年で引退する予定だったらしい
お金に人一倍執着してたのも、半分はセカンドキャリアのために、例えば投資業に備えるためだったとか…
鶴龍やハンセンとの激しい試合にどれだけヒザが耐えられるか、おそらく馬場にも伝えてただろうから
まずは夢のカードもブロディ優先(主役的な)になっていっただろうと思う
まあ、実際に存命時の防衛戦は完全にブロディが主役だった、あんなに主力との連戦は過去にもあまり無かったのでは？
結果的にハンセンがノア分裂時期と被るように引退したけど
ブロディもSWS騒動時あたりに引退してたかもしれないね、ハンセンはできたけど、ブロディが三沢たちと戦うシーンは想像し難い。 ライバル同士が組んで最強タッグに出場するのも見たかった
例えばリッキー＆スヌーカ組とか天龍＆長州組とか… 天龍長州組は単発ならいいけどシリーズだと天龍が「臭えんだよ消臭力！」と言ってケンカになるだけ ライバルタッグ結成は最強タッグリマッチやPWF杯争奪タッグリーグでやれば面白かったね。
馬場レイス組
鶴田ニック組
天龍デビアス組
ブロディ、ドリー組
ハンセン、テリー組
マスカラス、デストロイヤー組
リッキー、スヌーカ組
とかね。 ＰＷＦ杯はマスカラス組が優勝しないとならないので
マスカラス＋デスト組にしたら相手を下げないと……。
馬場＋カマタ
鶴田＋モロウスキー
天龍＋メヒコグランデ
リッキー＋ジノフェルナンデス
あたり。 >>184
どうせなら
馬場シン組、天龍上田組で
試合が成立するか判らんが 馬場とレイスは見たかったな。
馬場はドリーとはよく組んだが、ドリーがどうしても小物に見えた。
レイスなら威圧感あるし、馬場と対等に見える。 馬場は著者で
シンや上田と付き合うことはない。
と書いてるんだよな。
うえはわかるがなぜシンなのかわからんかった。 >>189
上田は遠藤幸吉の元付き人で、日プロ改革をダラ幹に密告した張本人だからな…
シンはアトキンスに鍛えられた兄弟弟子だし、なんで嫌うかな？ >>189
>うえはわかるがなぜシンなのかわからんかった。
シンが日本での活動に相当上田を頼りにしていて、シンと付き合おうとすると
もれなく上田もついてきちゃうからじゃないの？
新日時代、札幌のストリップ劇場で一緒に乱闘したことあったみたいだし
もしくは趣味や価値観の相違か。
海外長い馬場も、インド系レスラーと闘ったりタッグ組んだりした経験ほとんどないはず >>188
最強タッグで組むプランもあったみたいだけどね。 シンは血盟軍時代のラッシャーや鶴見と仲良く酒飲んでる写真があった
木村が英語喋れる訳ないし、いわゆる飲みニケーションって奴なんだろうな >>192
乱闘というか喧嘩したのはサモアンズ
（宣伝でやったという話だがサモアンの責任逃れくさい）
引率の上田はとばっちり >>195
居酒屋で知り合いじゃない外人とお互い片言の言葉で仲良く飲むとか良くあるよ プロレスラーは覚醒剤常習だと注射後でバレるからあんまりきかないな 力道山なんか晩年にやりまくっていただろ
当時は合法だったが >>195
Gスピの国際特集で父親のエピソード語ってた
木村の息子はフランス語ペラペラで翻訳か通訳の仕事してたように記憶しているが、
あの息子とは血がつながってなかったんだっけ？ >>192
あれはサモアンズの横暴をシンと上田が止めて乱闘になったとか。
宝島本で漫画化してくれないかと思ってたんだが。
上田がとばっちり。
坂口からも『上田さん、責任取って下さいね』
しかしこれを実際に町中で見た人は凄いな。
大男四人のガチ乱闘。
制止に入った警察官達が次々と投げ飛ばされたのは盛った話か？
でもそれだけ凄けりゃもっと報道されたと思うけど。
ヤオのシンの新宿での猪木襲撃ですら報道されたのに。
ガチの乱闘なら尚更だと。 報道ステーションでグレート小鹿をやってる。小鹿自身も昭和の全日で引退した時は、
まさか32年後に現役でプロレスラーやってるとは思っていなかっただろうね。 小鹿は今でも若いよな、25年前とほとんど変わらないイメージ。逆に25年前は老け過ぎ。 >>201
「ウィークエンダー」でこの騒動取り上げてたが、それによると興奮して
ストリップ嬢にちょっかい出そうとしたサモアンズの2人を
シンと上田が制止しようとして乱闘になったとか。
凶暴な悪役のイメージしかなかったから、2人の意外な
紳士ぶりにビックリした。
この騒動をリング上のアングルにしようというアイデアはさすがになかったようだが >>201
漫画化するなら
舞台はストリップ小屋でなくキンキラの高級ラウンジってことにして
店側が人の好いサモアンズを野蛮人扱いして理不尽に入店拒否、
MIBばりの黒ずくめで屈強な白人ガードマン数名がかりで
無理やり乱暴に追い出し「ゲラーウト！」
（もちろんサモアンズ喧嘩最強伝説とかはここでは無しで）
その様子に怒ったガイジン軍団のボスで
リングを降りると硬骨漢のシンと上田が
正義感からはじめは紳士的に抗議するも不遜な態度の相手に
ついには堪忍袋の緒が切れて大立ち回り「ガッデーム！」
このくらいに美化＆盛った話にして欲しいなw で、シン、上田がコテンパンにのされて病院送りにされて
慰謝料請求の裁判起こしたとこれぐらいまで盛りこまないと面白くもないな ガラプーそのまま大人しく書き込み続けていろよ
急に本性現して語呂合わせや漢字羅列、放火予告に殺害予告はやめてくれよ >>179
ポーゴ本には数年で引退して、弁護士になる為の勉強してるって書いてあったな。 >>207
キチガイはスルーしとこうぜ
絡んでもつまらんしな >>204
坂口がカンカンに怒って外人側控え室に行った時にお前ら全員首だとデラックスプロレスには記事として掲載されていた >>209
ブロディの有名なセリフ
「私がブルーザー・ブロディでいられるのは、人生の３分の１にしかすぎない」
なんか鶴田と似てるな、手が合うのはリング上だけでなく引退後の考えも同類だったわけだ
しかし、弁護士になってもブロディを名乗ってほしかったな
さぞかし「キングコング弁護士」みたいな感じで脚光を浴びただろうに…ほんと残念だ >>212
鶴田は中央法学部（政治学科だけど）だからすこしなら勘違いしてもいいし
ある程度しょうがないが、ブロディって学部なんなの？ ブロディを刺したホセ・ゴンザレスは、なぜ無罪判決になったのかな？
証言者に出頭通知が知らされてなかったり、不可解な点がある。 >>214
事件当日同じ控え室にいたTNTが、ジム・コルネットとのインタビューで詳しく語ってるよ。
・プエルトリコの大物に顔が利くカルロス・コロンが徹底的に擁護して手を回した。
・陪審員が現地のプロレスファンから構成されていて、ブロディのリングでの怪物イメージを
強調するビデオや写真ばかり見せて、控え室やリング外でも同じく凶暴だったと強調したこと。
ブロディに最後まで付き添っていたトニー・アトラスは
「ブロディ側に全く証言の機会が与えられていない。バーバラ未亡人は今からでも、
コロン、ゴンザレスに対して不法死亡訴訟を起こすべき」と訴えている。 結局、ゴンザレスは正当防衛判決になったんだよな
偽証罪にも問えると思うんだけど、現地大物を取り込んだコロンが闇だな。 コロンに逆らったらプエルトリコから
出られないだろうな。 テリー、シーク、シン、マードックがＦＭＷに行ったりゴディ、スレーター、ブッチャーがＷＡＲに行くんだしブロディもどちらかに出ただろうね >>217
コロンもゴンザレスも、87年以降は全日本に呼ばれなくなったな 馬場はコロンと懇意にしていたはずだからブロディの件、詳細聞いてそうだな。 >>218
ブロディはハンセン同様全日で馬場に奉仕してたか
限界を感じて、きっぱり引退してたと思うな。
それよりブロディそっくりのジェフリー君に期待してたんだけどねw
あとディンク君がレスラーになって、
父親の因縁対決、ドリー2世vsブロディ2世が見たかったww >>218
彼等が大仁田に負ける場面は見たくなかった。
＞テリー、シーク、シン >>224
電流爆破だから仕方がない、って言い訳できるんだよな。
大物の格も落とさない、つくづく上手いシステムだと思うわ。 >>225
そういう見方もできるが
大仁田自身の格上げに使ったとも言える。 ブロディがもう少しでいいから生きていてくれたら、
全日とWWFとの接近から
ホーガン、アンドレ、ウォリアーズとの絡みが見れただろうにね。
ハンセンブロディ対アンドレホーガン
ハンセンブロディ対ロードウォリアーズ
日米レスリングサミットはこれのどちらかが見たかった。
まあ、天龍と一緒にSWSに引き抜かれていたかもしれないけど。 >>224
大仁田はチャボゲレロは呼ばなかったな… >>228
あの時期のアンドレではもう駄目だと思うけど。
ギリギリ1985年まで >>227
そうだよ。だからWINWINだって言ってるんだが？ 渕のドキュメンタリー番組が、３月14日am10:00からＢＳ-ＴＢＳで放送だって >>218
ブロディは
ハッスル、DDTに上がってたな ブロディは電流爆破が似合ったかもしれないな、髪もチリチリだし。 ブロディは自分がトップ中のトップとして扱われることを望んだので
インディー団体でトップとして扱われる事を選んだと思う
IWAジャパンに来た時のマスカラスみたいな感じ
いくら金を積まれてもUインターで高田のかませ犬なんてやりそうにない もし生きてたら９０年代前半頃のWWFに上がって
ビンスからそれまでと全く違う変なキャラを与えられて
本人は意外に気に入ってそうな気がする
長髪はやめてヒゲも剃ってたんじゃないかな >>240
長髪、ヒゲ無くなったらただの長身のスマートな男前になりそうだね… >>238
Iジャにマスカラスは来日してないよ
W☆INGじゃない？ >>242
勘違いしてたわ
WINGだったな
もしブロディが生きていたらと想像すると
マスカラスがたどった道がイメージに近いと思っている
インディー団体に特別待遇で参戦を続ける感じ >>240
Ｍウォールストリート風なプライドの高いインテリってキャラならあったと思う ブロディは長期戦の名勝負も多いけど入場やキックだけでも十分金がとれるからな。アラフィフ以降は中途半端なトップレスラー相手よりも格下を叩きのめすゲスト参戦のが受けるかも ハンセンの初来日時はその他大勢扱いだったのに、ブロディは初来日からあのバトルロイヤルとか、
ハンディキャップマッチとか、破格の扱いだったよね。わがままにしたのはもしや全日のせいか？ ブロディはまだ見ぬ強豪として評判だっからまさに待望の初来日で、ハンセンとは
違うのは当然だと思うけど。 ハンセン初来日時はまだグリーンボーイだったが(その後サンマルチノ首折り)
ブロディ初来日時はMSGも経験してるし、ブルーザー対決でトップ扱いになってたから
待遇が違うのは当然と言える >>247
>>248
そうだよね、初来日時の立場がまるで違った。変なこと書いてしまって申し訳ない。 ハンセンは初来日がブッチャーで新日初登場がシンと一緒だったから、ある意味恵まれて
いたとも言えるけど、ブロディの場合はイヤウケアと一緒なのがよかったかはわからない
けど自分のスタイルを貫き通したことで支持を集めたかな。 >>225
大仁田はテリーとシークは流血も慣れてるし、電流にも突っ込んだ。
でもシンは電流を怖がってたら代わりに自分が何度も突っ込んだと。
シンが躊躇して突っ込めないから試合が盛り上がらない。
なら仕方なしに大仁田が何度も突っ込むしかない。
テリーや特に高齢だったシークは躊躇しなかったって。 >>226
IWAジャパンの来日外国人レスラーのリストが凄い、超一流どころが来日してる
もっとも、メジャーなマットでお呼びがかからなくなったロートルになってからだけど
アニマルウォリアーとかキングコングバンディとか ブロディは全日に残ってたら
悪役商会入りして永源とコンビを組んでそうだ >>252
Iジャは一時期「古（いにしえ）の全日本」をキャッチコピーにウィリアムスや
ロトンド、ウィンダムを上げてたよね。ロトンドはIジャで引退試合行って
すでに引退していたデビアスがその試合のレフェリーやるという豪華さだった。 バーバリアンも相撲出身だったな。ハクが福ノ島で、バーバリアンは幸ノ島だったかな？ >>260
その人もプロレスラーになったの？トンガ出身力士って、全部で5人か6人ぐらいいたんだよね。 80年代半ばに流行ったウォリアーズの類似品だろ
新日初戦で猪木とシングルやったり、SWSやIWAジャパンにも参戦したのかな
でもウォリアーズ擬の中では強豪だったな。
ウリウリフィフィタ(この言い方が好きw)とのコンビで全日で見たかった。 >>256
全日のプロモーターだった浅野は全日を意識してチャンピオン・カーニバルに対抗?して
チャンピオン・フェスティバルを開催したのはクスッと笑った。 >>258
それはコンガザバーバリアン。
バーバリアンはジョンノード。 >>240
気に入るわけないやろ。
指図されるのが死ぬほど嫌な男なのに。 天龍が許さないレスラーの話で「某有名大学の田中監督の子分の元学生横綱が、
俺が長州選手にサソリ固めを決められていると、
目立ちたがって必ず勝手に助けに飛び込んできてラリアートかますんだ。
長州選手も絶対に離さないから毎試合、足首を捻挫した」は石川敬士の事なんだろうな
でもそれってカットプレー受けた時は技を解くのがセオリーなのに
サソリ固めを解こうとしない長州が悪いのではと思った
まー東京プロレス関係で石川に悪いイメージ付いてるんだろうな >>266
>石川敬士の事なんだろうな
石川以外に誰がいるんだw
しかしこのバレバレなうえに回りくどい言い方
天龍も根に持つっていうか女々しいね
まあ相撲取りって男芸者的な稼業だから
今でもそういう気質が染みついているのかもしれないけど >>229 大仁田が有名になってからでも呼ばなかったね。
トロフィー事件を再現してたら盛り上がっただろうな チャボはプライドが高いんだろ
天下のＷＷＥを（オールドタイマーなのに）本が気にくわなくて辞めるくらいだから 他団体に来日してる外人がこれだけいるんだからシビアだよね、外人に甘い甘いと言われてたけど >>266
石川だと思うけど、天龍も長州もダメージ喰らうし石川も赤っ恥ｗ >>241 >>244
ブロディは野獣派で、本人も不潔とはいわないまでも貧乏たらしい身なりで
お洒落とは縁遠い感じだからちょっとどうかな。
ぱりっとした感じが出ないんじゃないかな？
エリートビジネスマン風はもちろんさせれば似合うとは思うんだけど。 >>266-267
こんな事も言っているよ
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1649370/?p=2
天龍：ＷＡＲも見え張って、年末は全社員でハワイ旅行ですよ。ゴミ箱の中に金を捨てるようなもんでした。
名前は出さないが、空気のように金が降ってきて当然と思ってる選手がズラリと並んでたな。
俺が必死になって新日本への出稼ぎで稼いだ金をパクパク食いやがって、あのヤローども。
石神井公園の池のコイよりタチが悪い連中だ。 https://img.discogs.com/C_wjMj1jsiJoM8OLjcWWHw7MyYk=/fit-in/600x904/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-6741481-1425682821-3668.jpeg.jpg >>273
じゃハワイなんか行かなきゃ良かったじゃん。って話し・・・ >>266
毎試合足首捻挫したはウソだ。
一度天龍が捻挫してからは、
長州が石川の攻撃受ける前に、明らかにサソリを解くようになったもん。テレビでみててわかった。 >>268
ん？チャボが亡くなる直前に呼んで、タッグ組まなかったっけ？ ハワイといえば７０年代までは全日のイメージが強かったが
８０年代になって猪木が何回か試合してた気がする
馬場とハワイマットはなぜ疎遠になったんだろう >>272
ありそうな妄想ならともかく、
絶対にあり得ない妄想を広げなくてよろしい。 >>281
ブレアースがプロモーターやってた関係
新日がハワイに上がった時のプロモーターはピーター・メイビア未亡人(、ザ・ロックの祖母)だったのでは？ >>264
ノードで来日時は、全日本だが
バーバリアンで来た時は新日だ 昔馬場がハワイでやってた時は Mid-Pacific Promotions
猪木はNWA Polynesian なんかな。 全日がハワイのリングに上がっていたのは鶴田がニックのAWAに挑戦した時くらいまでかな？ >>264
そもそもIWAジャパンに来てたのがコンガ・ザ・バーバリアンじゃないの？
ノードも来てたの？
>>257のドゥガンも全日本関係ないけど
https://www.cagematch.net//?id=1&;nr=47160 ハクソージムドゥガンは全日で見たかったな。
ウィリアムス、ドゥガン対デビアス、ゴディ
ミッドサウスというか世界のプロレス枠的なカードが見たかった。 >>226
花膳で無銭飲食をするブロディなんて
見られたかも。 何処で見ても角材降り回すだけの塩やろ
USAコールがしたいんか？？ ハワイ興行についてはファイトが
日米が耕して種まいて収穫を教えても土人たちは種もみごと食いつぶして終わり
ということをメディア用語で遠回しに書いてたな
最近はこりずに中国に手をだした団体も結局・・・ >>290
角材振り回すのはWWFからでしょ。MSWA時代だよ。
不器用なドゥガン、ウィリアムスと試合巧者のゴディ、デビアスと当たれば面白くなったと思うよ。
当時の新日とドゥガンの相性は悪かったけど、ドゥガンは全日向けだよ。
ハンセン、鶴田、天龍ならスイングさせてくれると思う。 トンガ力士が、部屋のお家騒動に巻き込まれ廃業した時(昭和５１年秋)の相撲誌見たら、
今後についての問いに、殆どのトンガ力士が「プロレスラーになりたい」と答えてる。
その中で唯一、「相撲に残りたい」と涙ながらに訴えてたのが福ノ島という力士。
でも翌年、一番に全日本プロレス入りしたという後のプリンス・トンガw >>292
>ドゥガンは全日向けだよ
最大限に好意的に見ても後楽園をわかせる程度だぞ
武道館レベルではとても使えない >>292
MSWA
久々のフレーズ。
南部四州ワット王国w
ワットは最後までカムアウトに否定的だったな ちなみにドゥガンに「角材を持つと良い」とアドバイスしたのはブロディ
ドゥガンはブロディに感謝していた >>273
天龍はいつだったか「新日も大仁田もうまいこと俺を使って
銭儲けしやがってコンチクショー」とも言ってたな
BIフォールとかミスタープロレスとか勲章手にした割に
あまり実入りはよくなかったのかも 大仁田は馬場に倣って臣下のレスラーのギャラを抑えられるが
天龍は見栄っ張りだから所属レスラーのギャラを気前良く払っちまうんじゃないか >>294
よくそこまで断言できるな。
アメリカでは大人気だったわけだから、
日本でもブレイクする可能性はあったはず。
新日の力不足をどこまでも認めたくないだけだろ。 >>299
USAコールがしたいだけのもんやろが、
日本でUSAコールが受けるんか？？？ 日本は米国の属国なんだから当然有り得ることだろ。
くだらないねぇ、寧ろ日本で負け役やってくれた事に陰謀感じるわ。 鶴田、谷津対ドゥガン、ムラコを正月シリーズでやってほしかったな… >>296
ハクソーで２×４の角材だなんて気が利いていると思ってたけど
ブロディのアイディアだったのか！
自身の獣とチェーンよりも関連性が高い。 うろ覚えなんだけど、ドゥガンってワカマツがマネージャーについて、古舘が悪の正太郎君が鉄人28号を操るみたいに、
ドゥガンを鉄人28号(何時の時代だよw)に見立てていて、こりゃダメだと思った。
当時の新日はWWFと切れてブロディとトラブって、エース外人が不在の中で第二のハンセン、ホーガンを模索する一環での
ドゥガンやウィリアムスといった選手をミッドサウスから来日させといて
その扱いはないと思ったよ。
当時からしても悪のマネージャーなんて時代錯誤だったからね。
それにUWF勢もいて何とも未知の強豪が活かされずに沈んで行くのが残念だった。
最近、YouTubeでドゥガンのミッドサウス時代の試合を見たけどグラウンドもやっていて
思いの外下手な選手ではなかったよ。
角材振り回すドゥガンを見たのは世界のプロレスでレッスルマニアを放送したと思うんだけど
それで見た程度。
まあ、あんまり思い入れもないドゥガンに向きになることもあるまいw 和田京平の話では馬場がWWEと提携
ハワイで合同興行するためにニューヨークに
渡るつもりだったがその直前で癌で入院。
幻に終わった。 日本武道館
鶴田対ドゥガン
これではキャパの半分も無理w >>304
リメイクやってたな
それでも1980年か、しかも日テレ系ｗ >>305
ハワイ経由でカナダ入りしマクマホンと会談の予定だった >>303
ブロディが新日に移籍して両国国技館で戦うと決まった時、両国から「チェーン禁止」のお達しが来たのに
ブロディはチェーン持ち込みに拘り「チェーンは俺のアイデンティティーだ」
いやお前アメリカ本国ではチェーン持ってへんやないかい、アメリカではアイデンティーティー喪失しとるんかって >>304
若松がマシーン軍団を率いていた時に
古館は「悪の正太郎、地獄のお茶の水博士」
と言っていたよ。 >>310
古舘のあの喋りが苦手だったな。
せっかくの試合が台無し。 >>251
新日で猪木からNWFを奪ったことがあり
全日でも輪島の相手役を務めたシンは
誰しも認めるトップヒールのはずだけど
こういうエピソード聞くと、プロ根性という点で
やや物足りなかったのかなと思う。残念な話だが。 >>306
客を呼べるかどうかは、
どうストーリーを作るかによる。
単にカードだけではわからない。
まあ、全日が苦手な分野ではあるが。 と言うかシンが自ら流血する流血試合をあまり見ないって指摘があったな >>312
プロ根性？
それぞれのレスラーにプロの定義がある。
そんな単純な話ではない。 しょっちゅう流血してたブッチャーが肝炎がどうのこうのと問題になってるのに
自分が流血する事を嫌うシンがいまだ元気なのを考えると
ただドバドバ血を流した方がエライという結論はなぁ シークが場外にいるとどんな客も近寄ることもなく逃げ出すけどシンは客の素性を
確認してその場所はやばいと避けるとか京平あたりが言っていたような 病気の事を考えたら血袋使用の流血を否定してカットの流血を肯定するのは正義とはいえないね >>286
一度はＰＷＦの防衛戦もやってほしかった >>318
シンは客のおっさんにポリのゴミ入れぶつけたけど
このおっさんなら大丈夫と判断したのか？ｗｗ >>318
シンは893っぽい客の周辺は完璧に避けるって話ね
FMW時代にシークは893相手のトラブルでも一歩も引かずに周囲の選手が止めていたが
シンはさっさと逃走したとか >>310
マシーンの時は、悪の金太郎飴、増殖またぞろマスクマンとかも言っていたね。
>>320
そうだね。本部のあるハワイで防衛戦をやらないのは不思議だったね。
想像だけど馬場さんはプライベートと仕事場を分けたかったのかもね。 >>324
力抜山とかヤスフジイがゴールデンタイムのメインクラスなんだから、安上がりなキャラで理想的だよな。 夫婦でハワイに保養に行ってるのにそこで旦那が仕事なんてやったら妻として嫌でしょ
ハワイのＰＷＦ本部事務局の様子を全日本プロレス中継の中で1回も放送しなかったのは
そういう馬場夫妻のプライベートに日テレが配慮したからだと思っていた >>326
ハワイにＰＷＦ本部事務局なんてないよw 架空の事務所でもそれらしく演出すれば良かったのに。
雑誌にも一度も紹介されず？ 「対戦したいのならマスコミを通して言わずに会社を通して言ってくるべき」と
鶴田は藤波のことを厳しく批判したのを受けて
新日本プロレスハワイ遠征のときに藤波と新日本プロレス株式会社の社員が
対戦要望書をＰＷＦ本部に提出しようと
ホノルル市内を足を棒にしてＰＷＦ本部を探し回ったが
どこにＰＷＦ本部があるのか分からず対戦要望書を提出できなかった 馬場の別荘かブレアースの自宅に本部置けばよかったのに >>322
シークとシンの対893対応、
もちろんシンの方が正しくて常識的だし、
自分も当事者だったら絶対そうするけど、
漢っていうか、ヒールの幻想守ってるのは絶対シークの方だよなあ
(周りはいい迷惑だろうけど）
321みたいなエピソード知ると、なおさら幻滅する シンは相手の技を受けなかったからいまだに元気なんだろう。 >>329
73年猪木が奪取したＮＷＦ王座、翌年オハイオにあった本部の機能が停止
新日本が権利を買い取ることになったけど、
ＮＷＦ本部は南青山にあったのか？ シンが８９３風を避けるのはいいとしても
その客もちゃんと「シンが来た、逃げろ」みたいなバンプを取って欲しかったな。
さすがにおれもシンには逃げたぜ、あれは怖いな、っていう８９３がいたらいいのに。 >>312
シンからしたら格が違う。リングに上がっただけでも良しと思えって感じじゃない？ >>335
ＮＷＦは猪木が奪取以後に猪木がらみ以外のタイトル戦が無い
逆にＰＷＦは馬場の個人王座から始まってカマタ・ロビンソン・ブッチャーと移動させる事で通常タイトル化していった タイトルなんて神様が公認してる訳ではないんだから、何でも勝手に作ってると
言えるだろ。(゜Д゜) PWFなんてハワイで認識あったみたいだし、架空とまでは言えん
だろうね。 80年代初めにファンが全日事務所に電話してきて
「今度ハワイに行くのでPWF本部に行きたいので連絡先を教えてほしい」と言い、
全日は電話を保留にして「どうしよう」と焦り、担当者不在で逃げた。
ところがファンは東スポに問い合わせ、
東スポ「PWF本部?そんなものあるわけないだろ」とガチャと切られたw >>345
そんなもん関係者以外教えられないと言えば済むだろ PWFは団体ではなく「タイトル管理協会」で、その実態は「＝会長ロード ブレアース」。
創世記の全日本プロレス、ジャイアント馬場や倉持アナウンサーの言う
「PWF本部に連絡して?」は「ブレアースの家に電話して相談するわ」
という意味で、「本部」とはブレアースの自宅だった、のだとか。 PWF本部のネタは今までも定期的に上がってたけど、
なんでPWFだけ本部がある設定だったんだろう
同じ全日のタイトルでもインター本部とかUN本部とか、
他団体でもNWF本部とかIWA本部とか聞いたことないが インターとUNはNWAが認定しているという建前だったが
PWFだけはそういう団体があるとマスコミやファンに馬場が吹聴してしまったから >>349
NWFは元々ニューヨーク州バッファローにあったタイトルで同市に本部があった。
IWAはパリに本部があり（本当にあったかは不明）、初代タッグ王者決定戦はパリで
豊登&ストロング小林がモンスター・ロシモフ（アンドレ）&イワン・ストロゴフを破り初代王者となった。 >>341
通常タイトル化という言葉の定義が
分からんが、君の論理で言えば
G・馬場のインター選手権（1966年～72年）も
馬場絡みでしか、タイトル移動がないから
「通常タイトル」ではないわけだな？ ＮＷＡ本部だって、実はセントルイスのホテルの一室だったらしい。
日本のプロレスファンのファンタジーとして、それこそタイガーマスクの
「虎の穴」みたいな荘厳な要塞を想像してたのも多かったとか。 新日にしても「NWF本部からシンとの防衛戦を再三要求されますが
猪木は「既に決着はついた」と拒否」とかやっていたわけでね
パワーズからベルト買取済なんだからNWF本部って新日だろ ＮＷＦについて当時の月刊プロレスが、ナショナル・レスリング・フェデレーションと名前は大きいが、
アメリカ五大湖地区のほんの一部、クリーブランドとバファローで細々と興業が行われている
単なるローカルタイトルとハッキリ書いてたな。
で猪木は、「選手権保持者でベルトの価値が決まる。俺はＮＷＡ王者のドリーに匹敵する力がある」
と豪語したという。 >>353
馬場がインターを明け渡したのは
WWA現役世界王者のブラジルと前NWA世界王者のキニスキーだったから
権威は保たれてるが
PWF王座移動の相手がカマタというのは
この時点で価値が下がる一方だったPWFにとっては
意外性はあるかもしれないが
マイナスになってもプラスになった頃は何一つないかもな
しかも場所が秋田、一宮、宇都宮ではローカル色が増すばかりｗ
ブッチャーに直接渡すなり、ドリーを使ったほうがまだマシだった
結局馬場の手に戻ってきてからも落ちてしまった興行的価値は上がらなかった >>355
だったらそこがマソニックのオフィスじゃない？
NWAの会長はその都度持ち回りなんで、本部はその時の会長のオフィスってことにならないか？ >>358
団体の看板としてＰＷＦタイトルを作り防衛戦も、シーク、ブッチャー、レイス、エリック、ドリー、モラレス、テリー、ブリスコ、ロビンソン
あたりと、日大講堂、東京都体育館、蔵前国技館でやってはみたけど動員的に芳しくなく、その多くを主催した東京スポーツからも
苦情を受けて、馬場もある意味諦めてＰＷＦ戦を目玉に地方プロモーターに興行を投げ売りしたんじゃね？
あの1982年2月のハンセン戦以前のＰＷＦ都内大会場興行の直近は1976年７月のロビンソン戦というロングスパン。 >>360
80年代以降のビッグマッチのPWF戦は
目玉カードを７何個か並べたうちの一つに過ぎないからなあ
インター王座の最盛期とは比べるべくもない エキシビションとはいえ酷い試合だ…対戦相手はどうみても格闘家じゃない
宇宙服みたいな銀色の服着て >>350
ファンはともかく、マスコミは馬鹿じゃない。マスコミは、～本部がない事くらいわかってるだろう。いわゆる暗黙の了解ってやつだよ。藤波の本部を探したという話も作り話でしょう。 ファンが騙されても、専門誌や東スポまで騙されていたなんて到底思えないよな。 藤波は天然だからな、ありえるよ
天龍と初対決の試合後に天龍が表情と手振りで勝利アピールをしたら藤波も手振りで返して手話のやり取りをしてるみたいになって天龍が困惑してた >>364
これ見て、やっぱ馬場戦は無理かー止めるか、とはならなかったのかな。
もう決定で発表しちゃってたか。 >>369
いやいや、当時はこのエキジビション見て、意外に強いなと思ったもんだ。 俺は子供だったこともあって強いと思って見てた。鶴田天龍がいるから馬場が負けてもいいかなって感じだけどガチで見てたね ただのデモンストレーションだからな。
相手は一緒に付いてきたマネージャーかなんかじゃなかったか？
わざと強そうに見せてるだけとしか思わなかったから
特に落胆もしなかったし、馬場戦を楽しみにしてたよ。 >>372
本番で自分から二度も情けないダウンするとは思わなかったもんなｗ まあでも大男が張り手をかますだけであんなにも強いんだという説得力はあったな >>374
師匠だったか。
一生懸命ラジャを売り込んでた印象からマネージャーかと記憶してた。 当時デモストレーションを見て、馬場ヤバいかも！と思っていたよ。
そのあとラジャライオンは全日に入団したけど、結局デビュー出来ずに消えちゃったね。 ブレアースの現役時代の試合を見たけどコミカル系だったんだね、動きが素早くて頭の回転とかも早そうな感じ ブレアースは猪木とタッグを組んだことがある
馬場とはないのに >>375
俺は馬場をマイクで挑発する時の変な
足の動きでなんかヤバそうな奴だと
感じたなあ。
塩っぱいとかそういう事でなく、メンタルの面で。。。 >>364
まるでダンスだね。
0:50、ラジャのキックが
当たっていないのに
相手はダウンするし。 ラジャは新橋のカレーショップ店長だとか、馬場の知人が売り込みに来た空手家や
イスラム神学校に通う学生だとか色々噂があったけど、
日テレ現地(パキスタン)スタッフが『世界のびっくり人間…？』特番かなんかで
発見したのがラジャの正体じゃなかった⁇ 師匠とは言ってたが弱すぎるし若いし師匠には見えなかった
これもカレーショップの人じゃない？ >>355
こっちの勝手きわまりない勘違いだが
日プロ中継の前に写った銀座の三菱ビル（？）みたいな建物を想像してたんだよ。
でもいちおうオフィスもどきくらいは作ってくれてもよかったのに。
同じ建物やオフィスに看板や机があるだけでいいのにな。
建設会社に議員の後援会があるみたいに。
そもそも六本木のオフィスに
全日本プロ・レスリングとジャイアントサービスがあっただろうに。 全日で行われたミックスド戦擬は、馬場vsラジャ・ライオン(空手？)と
長州vsトム・マギー(パワーリフティング)の2試合
柔道マッチはヘーシンクが、モンスーン、ジョナサン、ハリケーンと試合
馬場vsヘーシンク(日プロ時代)と馬場vs岩釣兼生は、話はあったが幻になった。
新日で計画はあったが幻になった試合は、
猪木vsジョージ・フォアマン、猪木vsアミン大統領、猪木vsスティーブン・セガール、
船木vsジャッキー・チェン
75年には大木金太郎が大山倍達の(力道山を侮辱する発言)に怒り挑戦するも実現せず 馬場vsラジャライオンを観た三沢が
｢だからプロレスは馬鹿にされるんだよ｣
仲の良い記者にボヤいたみたいだけど良く言ったな >>388
大型のシンやテリブルですら子供に見えたし。
ラジャより大きい人が写ってるけど世界一高い人？ プロレスは試合だけじゃない
その裏にある人間関係が加わってこそおもしろくなる >>390
三沢光晴が素顔で
発言したならともかく、
タイガーマスクでは、
世間の反応は
「おまえが言うか？」
だろうな（苦笑） タイガーはテッドデビアス戦の試合前のインタビューに英語で答えて国籍不明アピールしてたはずなのに てかデビアス戦って馬場対ラジャの次シリーズじゃん
テレビで国籍不明アピールしてるのに身内意識バリバリの愚痴を雑誌にばらさるたのか ラジャライオンって、現存していたことは知っていて、でもちょっとで消えてその後の消息が不明だから、それこそ伝説の生物かもな
ネッシーのような >>398
地方で子供向けCMに出ていたという
噂もあったが。 >>399
馬場対ライオン戦の武道館のメインは
鶴田輪島対ウォリアーズだったかな… 猪木のアメリカ修業時代の第一歩が、なんとロードブレアースとのタッグ。
https://kissatalk.web.fc2.com/inoki_senseki_1964.html#19640318
>>381
> ブレアースは猪木とタッグを組んだことがある
> 馬場とはないのに 力道山に虐待されてる猪木を見かねて米国に誘ったのブレアースだっけ？
なんか2人くらい居たような >>404
ブレアースじゃなくてサニー・マイヤース
マイヤースは力道山に猪木をアメリカに連れ帰りたいと言ったり、東京プロレスのブッカーも請け負うほど猪木を買ってた
結局猪木とは金銭トラブルで疎遠になった >>402
三沢が亡くなってからだったけど
何の雑誌か忘れたわ 馬場だってやりたかった訳ではないだろう。とにかく話題を作って少しでも興味を
持ってもらうには仕方なくやっただけだろうに。三沢も何を偉そうに言っているのだ。 異種格闘技戦の相手なんてそんなの多いだろ、猪木だってウイリー戦直前の2人とかヒドかったし。 K1が始まるあたりまでは
ヘビー級の格闘家というのは少なかったからな
この頃まではチビか木偶の坊ばかりだった ミスターX：ただのデカい男
キム・クロケイド：カナダの警官
レフトフック・デイトン：海外のびっくり人間大賞に出ていた人
だっけ ルスカは柔道家としてはビッグネームだが、猪木との試合はハンディキャップ戦並にヒドかったよな。
リングの上での対戦で、ルスカは柔道着を着て猪木はタイツ姿。裸相手にルスカが勝てるわけないだろw タイトルの昭和の全日本プロレス83【EXCITE SERIES】がちょうど83年のシリーズに見えた
カブキが凱旋した馬場抜きシリーズか >>411
その３人はそれなりには動くからなあ
この３人と比べたらラジャはただの身体障害者 >>415
それなりに動く人だと、異種格闘技戦の相手でもOKなのか？あんな人たちをゴールデンタイムで放送してはダメ。
ガチの試合ではなかったかもしれないが、モンスターマン戦とかすごく見応えある試合だったと思えたのに。 馬場vsラジャ・ライオンと長州vsトム・マギーの2試合ってほぼ同時期かと思ってたけど
ラジャ戦は長州が離脱した後だったんだな、日テレの「視聴率低下なんとかしろや」の声に押されて
とにかくデカい格闘家探して連れて来たんかな 長州対トム・マギーは、当初はTBSでの放送を予定していた
ジャパンプロレス年末ビッグマッチのメインエベント。
結局は頓挫し、そのまま年始の試合にスライドした。 >>411
>>415
この3人の中では
レフトフック・デイトンがダントツに
良かったよ。
ミスターXとはくらべものにならんくらい。 >>419
このデイトンは後々ジョー・ディートンに
そっくりなんだよな。
もちろん別人だけど。 デイトンは何の格闘家だか印象がないしな、単に首吊りしても死なないキャラが先走りしていた。 モンスターマンのノーガード猪木への手打ちペチペチパンチは異種格闘技戦の中の名シーン。
モンスターマンの実力なのかガチ入れちゃ駄目だからなのかイマイチ判別がつかないのも味わい深い。
アティサノエの事はお笑い異種格闘技戦の中でも禁句なのかな？ >>417
新日、猪木への当てつけって言われてるね >>422
異種格闘技、大阪ではミスターXとアティサノエって舐めとんか。
まあずいぶんあとにチョチョシビリの再戦も組まれたが。 >>408
だから、そのソースを出せよ。
んなもん聞いたことないぞ。 >>414
それに勝手に付け加える。
なにを今さら、だったらお前がスレ立てしろやと言われるかもしれないが…
昭和プロレス、いやプロレスのシリーズ名に英字似合わない。やっぱり片仮名でエキサイト・シリーズがぴったり。 ＞＞409
アリ戦のテレ朝への借財返済のために継続された異種格闘技戦。金八と別枠の特番枠
で放映して放映料から少しずつ返済させる方法を考えついたは「完済するまでは帰って
くるな！」と片道切符で新日に出向させられたテレ朝に永里氏だった。
格闘技戦が優良ソフトになると放映枠が空くたびに試合を要請されるようになり完済の
目処がたったのはウィリー戦の前だった。 >>430
そういうことか。
ウイリー戦でひとまず打ち止めにしたのは、
猪木もあんまりやりたくなかったんかもね。 そもそも新間は「馬場さんのように大物外国人ルートを押さえることができたら
異種格闘技戦なんかやっていない」と発言している。
アリ戦以降の借金返済格闘技戦では、通常500万～800万の放送権料が
特番枠で3000万～5000万だったとか。 1976年2月6日 日本武道館
〇アントニオ猪木（20分35秒 バックドロップ→TKO）ウイリエム・ルスカ●
1976年6月26日 日本武道館
△アントニオ猪木（15R 引き分け）モハメッド・アリ△
1976年10月7日 蔵前国技館
〇アントニオ猪木（23分44秒 TKO）アンドレ・ザ・ジャイアント●
1976年12月9日 蔵前国技館
〇アントニオ猪木（21分27秒 バックドロップ→レフェリーストップ）ウイリエム・ルスカ●
1976年12月12日 カラチ・ナショナル・スタジアム
〇アントニオ猪木（3R 1分5秒 ダブルリストロック→ドクターストップ）アクラム・ペールワン●
1977年8月2日 日本武道館
〇アントニオ猪木（5R 1分38秒 ギロチンドロップ→KO）ザ・モンスターマン●
1977年10月25日 日本武道館
〇アントニオ猪木（6R 1分35秒 逆エビ固め）チャック・ウェップナー●
1978年4月4日 フィラデルフィア・アリーナ
〇アントニオ猪木（3R 1分19秒 バックドロップ→KO）ザ・ランバージャック●
1978年6月7日 福岡スポーツセンター
〇アントニオ猪木（7R 1分58秒 KO）ザ・モンスターマン●
1978年11月9日 フランクフルト・フェストホール
〇アントニオ猪木（4R 1分15秒 逆エビ固め）カール・ミルデンバーガー●
1979年2月6日 大阪府立体育会館
〇アントニオ猪木（3R 50秒 腕ひしぎ逆十字固め）ミスターX●
1979年4月3日 福岡スポーツセンター
〇アントニオ猪木（6R 1分19秒 バックドロップ→TKO）レフトフック・デイトン●
1979年6月17日 パキスタン・カダフィスタジアム
〇アントニオ猪木（5R 引き分け）ジュベール・ペールワン●
1979年10月5日 韓国・奨忠体育館
〇アントニオ猪木（15分6秒 弓矢固め）ウイリエム・ルスカ●
1979年12月13日 京都府立体育館
〇アントニオ猪木（3R 58秒 ギロチンドロップ→KO）キム・クロケード●
1980年2月27日 日本武道館
〇アントニオ猪木（4R 1分24秒 両者ドクターストップ）ウイリー・ウイリアムス● 1984年9月20日 大阪府立体育会館
〇アントニオ猪木（5R 25秒 バックドロップ→体固め）アノアロ・アティサノエ●
1986年10月9日 両国国技館
〇アントニオ猪木（8R 1分33秒 体固め）レオン・スピンクス●
1989年4月24日 東京ドーム
●アントニオ猪木（5R 1分20秒 裏投げ→KO）ショータ・チョチョシビリ〇
1989年5月25日 大阪城ホール
〇アントニオ猪木（2R 1分7秒 裏十字固め）ショータ・チョチョシビリ●
1994年9月23日 横浜アリーナ
〇アントニオ猪木（11分37秒 裸絞め）ウイリエム・ルスカ●
1995年1月4日 東京ドーム
〇アントニオ猪木（6分37秒 裸絞め）ジェラルド・ゴルドー●
〇アントニオ猪木（10分26秒 裸絞め）スティング●
1997年1月4日 東京ドーム
〇アントニオ猪木（4分13秒 グラウンドコブラツイスト）ウイリー・ウイリアムス●
1998年3月22日 愛知県体育館
△アントニオ猪木（公開スパーリング）角田信朗△
1998年4月4日 東京ドーム
〇アントニオ猪木（4分9秒 グラウンドコブラツイスト）ドン・フライ●
2000年12月31日 大阪ドーム
△アントニオ猪木（エキジビジョンマッチ：時間切れ引き分け）ヘンゾ・グレイシー△ なんで猪木vsアンドレが異種格闘技戦だったんだっけ？ >>435
アンドレが「猪木はプロレスの代表ではない」と言って猪木に挑戦 >>436
なるほど。でもそれこそプロレス代表を決める、プロレスの試合だよな。 >>437
たぶん新間あたりが考えたアイデアだと思うけど、
>>430の流れとか考えると、こういった煽りは上手いなと思う >>437
アリ、ペールワン戦以外はプロレス
似非格闘技戦とは言っても、相手はプロレスのできない時代劇でいう殺陣ができない
格闘技界の猛者たち。 手には真剣を持っているから、対戦前には練習を繰り返した。
でないと、危なっかしくてしょうがない。 >>429
いや、実際英字表記だったということではなく、似合うか似合わないかのはなしなんだが… >>434
エキジビジョンマッチも含めるなら、
2000年3月11日、横浜アリーナ、力道山メモリアル
滝沢秀明（３分57秒，体固め）Ａ・猪木
（苦笑） 字数制限とかあるからスレタイの話はこれ以上無用だろ。
簡素なものが望ましい。 大木金太郎は「異種格闘技戦は将棋とチェスが戦うようなもので決着のつけようがない
プロレスはプロレス同士、柔道は柔道同士、ボクシングはボクシング同士で戦うべき」と
異種格闘技戦を批判していた。 >>445
パワーリフティングとの異種格闘技もあったからな。
それもありかも。 花束嬢として全日マットに上がった渡部絵美のプロレス転向の記事が女性自身で報じられていた >>448
プロレス転向しても当時の25歳定年制じゃすぐに引退じゃん >>446
将棋とチェスが対戦しても決着はつく。
（まぁ将棋盤の上に、各々のコマを並べ、
それぞれのルール通りにコマを動かし、
相手の王将（KING)を取った方が勝ちとする）
将棋と囲碁だったら、本当に決着はつかないな（苦笑）。 ◯ シャモの喧嘩
✖シャム猫の喧嘩
シャモの喧嘩というのはヨーロッパでも
賭け事の対象になった昔からあるイベント。
シャム猫の喧嘩で検索して引っかかるのは
この馬場の発言のみ。間違いが拡散された
結果若干言葉が定着してしまったと
思われる。 馬場は三沢に負けたが清々しいじゃん。
何で鶴田に取らせて綺麗に世代交代しなかったのか。
https://www.youtube.com/watch?v=_Bz29ae2Lvo&;feature=youtu.be&t=1994 鶴田に敗けたら、またやれ引退だの、体力限界だの、猪木と比べてだのマスコミに書かれるからじゃない。
あれだけ晩年なら、敗けてももう不思議はないし、引退とか書かれてもみんな歳だしなで済ませるでしょ。 YouTubeでブッチャーと大熊元司のチャンピオンカーニバル見たけど大熊元司弱すぎるだろｗ >>453
それ以前にも話題に出たことあったけど
「軍鶏の喧嘩」は日本でも昔から普通に使われる慣用句
（闘鶏の伝統は日本はじめ世界中である）
「シャム猫の喧嘩」は一般常識に著しく欠ける頭の悪いプロレスマスコミが
「軍鶏の喧嘩」という慣用句を知らずに馬場の言葉聞き間違えて
校閲者もバカなんでそのまま活字になったんだろで結論
もちろん馬場ファンのそれもごく一部以外に知られてなんかいてないので
日常生活でイイ大人がこんな言葉使ったら白い目で見られること請け合い 馬場は長州達が出て行った後、バケツの底でザリガニが争う様なモノだったから
居なくなって良かった、というようなのテレビで言ってた記憶あるな。 それでも以前の全日本からは大きく変わったからな
馬場は泥に手を突っ込んだ二年間だとも言ってたがいわば一種の濾過期間とも言えなくない >>459
猪木もジャパン勢が全日へ離脱したとき、いい大掃除ができましたって言っときながら、のちにまた呼び戻したし、強がりと思えなくもない >>461 同じ感想持った。
ダメージ受けたとしても、先を考えたら絶対に負けたと言ってはいけないからね。馬場も猪木も強がりとは言え、心得てると思う。 長州は大塚とジャパンプロを作る前から、最終的に新日に戻る約束を猪木としていたんでしょう？
大塚や谷津はジャパン時代の途中でそれに気づいて呆然、カーンや浜口はそれが原因で引退を決意。
馬場も完全に騙されたんだから、あの時の猪木と長州は全日なんてチョロいと考えていたんだろうね。 >>463
長州と藤波のトーク番組で、長州が俺はやっぱりアントニオ猪木で、藤波さんは馬場さんの方が合ってるって言ってたな >>436
猪木ｖｓアリ戦のときはボクシングの代表がアリなのはわかるが、
何でプロレスの代表が猪木なんだ？馬場かブッチャーだろと
子供心に思ったな。 長州みたいに小さいのは全日には特に合わなかったろな。
長州も新日に居た頃は小力ある感じだったけどな、回りが小さくて非力だから。 ウチはシャム猫(1979年没)、軍鶏(平成8年没)両方を飼育経験あるけど、他にそういう人いるかな？ ジャパンで全日に残留は谷津、仲野、寺西、永源、栗栖で、
それプラスハリケーンズの高野が全日に残ったんかな。てか、なんで残ったんだっけ？ >>456
あんなんでも日プロ時代はそれなりに強かったんだよ
ブッチャーは外人のエースだから勝つなとは言われてただろうけど
あんなに情けない負け方をしろとは言われてない筈だから
もう自分のポジションを諦めていて、やる気がない状態だった
それでいてギャラが安い事にだけは文句いう、馬場にとっては厄介だったろうな >>463
長州と谷津って、今はどんな関係なのかな。
インタビューなんかでは「長州」と呼び捨てにしたり「先輩」と呼んだり。
色んな感情があるのかな。
昭和維新軍再結成だかの時に記者会見で、長州に「谷津、テメエ何しに来た！」とか言われたけど、
裏では「谷津、頼むから来てくれないか」と強くお願いされていたと。
「お前が『頼むから来てくれ』って言うから来たんだろ！」とラジオ番組で話していたのは笑った。
まあ、それがプロレスなんだけど。 全日本は大量離脱の後に必ず面白くなる不思議な団体だ。 >>469
金だな
谷津が残ったから結構貰ったと言ってた >>473
谷津は新日時代より明らかに優遇されてたからな。
NWAにも挑戦できたし。
かわいそうなのは栗栖。残ったのにすぐに整理された。 >>463
それもホンマかいな。
長州は平気で後付けみたいなこと言うからな。 Gスピのインタビューで、永源がいたから自分で辞めたって言ってたよ。
本人的には、馬場から中堅ヒールで評価されてたし、新日を戻らないつもりで出たから骨埋める気だったらしい。 >>476
本人は骨を埋める気だったけど、
自分で辞めたっていうのはどういうこと？ >>476
それが栗栖なりのプライドだろ～「自分から辞めた」って言い方をする
本当に辞めるのを自分から言ったのか馘切られたのかはそれほど問題じゃなく
全日正規軍に対するジャパンという外敵軍団というくくりあってこその
その中のうるさいかき回し役であったんであって
全日にジャパンという外部集団が無くなった時点で栗栖の居場所が無くなるのはまあ自明だった >>478
なるほど、その通りだな。
国際血盟軍に入るわけにもいかんしなあ。 寺西は、なぜか一度離脱すると見せかけて残ったよね。 >>476
Gスピ47号に永源と谷津に明日から来なくていいというようなことを言われた。
永源が嫌いになったのはそこから、というインタビューがありますが。 栗栖は酒癖悪くて嫌われてたんだろ
ジャパン時代は毎回旅館で暴れてたみたいだし
最後アニマルにも見捨てられたよな >>469
永源は馬場に集金力を買われて残留したが、選手が飽和状態だったので
ほとんど試合をせずに営業の仕事。
ジャパン勢が抜けた後、選手が少なくなるとリング復帰。それ以降は悪役商会で、
巡業時はカブキとともにマッチメーカーを任せられ、
決して馬場のことを悪く言わなかった。 >>484
実際ジャパン抜けて以降もＳWS騒動起こるまでの昭和末期平成初期の全日って
創立初期のそもそも日本陣営の絶対数自体が足りなかった頃と違って
選手自体は輪島タイガーカブキに加え一部ジャパンからの残党組や血盟軍、
若手も薗田後藤あたりから冬木川田へぼちぼち世代代わって
高木やテンタ田上の入団と頭数自体は十分にいたわけだしね
極道井上石川渕寺西あたりがいて正直栗栖までいても、ねぇ
>>479
でも今になってみれば血盟軍に入って
栗栖鶴見ｖｓ極道とか栗栖鶴見ｖｓ井上寺西とかはちょっと観たい気もするな
あくまでちょっとだけどw >>484
その永源が一時ほとんど試合をしていなかった
という書き込みは以前も見たことあるけど、
そんな時期はないよ。
1、2試合理由の無い欠場はあっても
普通にシリーズ参加してたよ。 栗栖は88年新春ジャイアントぐらいまでは百田と第1試合に出てたけど、
3月エキサイトシリーズで菊池と小橋がデビュー。
百田が二人の新人教育係に配置転換したことで、
外様で癖のある栗栖の居場所が完全に無くなった。 >>471
TPGのベイダーのデビュー戦で
試合前の控室でビートたけしに「どうも、たけしさん」と大歓迎だったレスラー陣
しかしリング上では「たけし！テメエ何しに来た！」と全く豹変した、という話を思い出した。
まあ。たけしの後日談のギャグなのか、本当の事なのかは知らないけどね。 >>486
85年オールスターウォーズ全31戦で、永源の出場試合は全部で22戦
86年ニューイヤーウォーズ全30戦では14戦しか出てない。
2年分の新春シリーズしか見てないけど、結構休んでる。 >>486
ジャパン自主興業でも、永源だけ出てないった日多かったぞ。 そういえば門茂男氏のの著書、このスレでは主観が多すぎて真偽をどうこう見る意見も多かったけど
選手が飽和時期の全日本について書いてた本があった、飽和といってもジャパンの離脱後だとは思うが
「そろそろでるか、馬場のギロチン」みたいな項目で剛や高杉、菅原の首切りを予想していた。
ついでに永源に関しては「レスラーとしはともかく、政治力があるから残るだろう」みたいに書かれていたと思う
それから１年も経たないうちに全部その通りになったから、「門さん、すげえ」と思った事がある。 最近のつべを見るまで知らなかったが剛は天龍同盟の時にも出てたんだよな
ジャパン時代の員数整理以外の理由もあったんだろう >>491
> 選手が飽和時期の全日本について書いてた本があった、飽和といってもジャパンの離脱後だとは思うが
> 「そろそろでるか、馬場のギロチン」みたいな項目で剛や高杉、菅原の首切りを予想していた。
ジャパン離脱後じゃなくてカルガリハリケーンズと入れ替わりだから
間違ってるぞ。 >>493
ごめん、ごめん、剛や高杉の事じゃない
本が出たのは1987年の年末ぐらい、確かワニブックス
1988年の栗栖らの事と勘違い >>494
結局、栗栖だけだから「門さん、すげえ」は無いな。 >>492
それは恐らく、
アジアタッグ王者決定リーグ戦で、
鶴見のパートナーがいなかったから、
1シリーズ復帰しただけ。
何の見せ場もなく、単なるジョバーだったと記憶している。 >>491
門茂男本で「そろそろでるか、馬場のギロチン」
という項目は覚えている。本棚から引っ張り出したら、
「わ！場外乱闘だプロレス」（‘87年12月初版発行）のP35～36で
「その時点では、剛、高杉、菅原の3人は馬場のギロチンで消えて行った
（87年7月）」→この3人の解雇を予言していない。
永源に関しても
「抜群の集金力を持つ永源は手元に置きたいだろうが
（谷津、仲野を含めた）彼らが、誰も気づかないうちに
リングからいなくなる日も近いようだ」とある。
結論からいえば、門の予言も大して当たっていない。（苦笑） >>496
>>498
確かにそうだな…子供の頃の感想だからスマン
その本はプロレス365と違って俗物的な(いい意味で)感じで、子供の俺でも読みやすかった
プロレス365はレスラーの内面的な心理や呟きまで書いてあって
「なんでそんな事がわかるんだろう？」と思ってたが、疑う事もなく逆に信じてしまってた
今でいえば「ジャーナリスト」という肩書なら何でも社会の裏を知ってる者と勘違いするのと同じかな？
上田と松岡が鶴田の国内デビュー戦の前に、馬場に反乱した出来事もプロレス365だったね。 >>497
そう、最近見たのがその試合
ジャパン分裂で日本人減って客数も増えてるのに剛は退団のままで翌年栗栖引退、翌々年は寺西引退って昨今の黒字リストラみたいだわ >>480
寺西は「全日本は嫌い」って言ってるし戻るつもりだったんじゃないのかな？
でも「要らない」って言われて仕方なく残留みたいな流れかと思う >>500
寺西引退は仕方がない。
首のケガなんだから。 >>456
今、ノアに上がってる藤田の風貌、体格見るとその頃（体ゴツかった頃）の大熊思い出すｗ ニックvs鶴田のAWA・インターのWタイトルマッチの
タイトルマッチ宣言を英語で読むロード・ブレアースPWF会長に
「日本語で言えー！わからねーじゃねーか」の野次に笑った >>504
全ての人が思いつきそうな野次だが、意外になかなか思いつかないよな。 >>498
「暴走下半身フランキーレイン」の見出しは今だに覚えてるわw >>507
あの人日本に長いこと住んでて、日本語ペラペラやもん パンナムのデビッドジョーンズさんか、だいぶ前に鬼籍に入られてしまったな。
名古屋場所は名古屋弁で、九州場所は博多弁で表彰状を読むとか芸達者だった。 >>463
輪島が全日に入団してきたのが理由って言われてるのは表向き？ 82年蔵前のＡＷＡ世界タッグ戦ハイフライヤーズvsリッキー・大仁田の選手紹介の為に
わざわざＡＷＡのリングアナ呼んだんだな 長州は最近「新日復帰の理由はお米」とぶっちゃけている >>501
浜口ですら当初の帰還メンバーに無かったからな >>513
全日への移籍もお米だろ。
ただ、今となってはプロが金で動いて何が悪いと思う。 >>512
挑戦がリッキー＆ジェイだったらもっと良かったんだけどな
結局そっちのチームの本領発揮は最強タッグに持ち越し >>515
いっそのことお金って言った方がラクだからじゃないかと
フロント同士でいざこざあってとか言わないだろうしね 引き抜き合戦当時は自分も高校生だったが、新日大好きの友人が
「ブッチャーはIWGPの理念に賛同して移籍したが、ハンセンはお金で引き抜かれた」
とか言っていたのは笑ったな。みんな自分のご贔屓を中心に考えるんだよな。 >>515
>プロが金で動いて何が悪いと思う
長州とマサは「俺たちを契約書なんて紙きれで一枚で縛りやがって」とかいってたからな
その紙切れ一枚の決まり事をちゃんと守ってはじめてお金がもらえるのがビジネスの初歩なのに
そんなことさえわかってない奴とまともなビジネスなんかできるわけない ジャパン単独興行ではクソみたいに客が入らなかった
長州は自分の身の程を知って新日にUターンした
ジャパンのフロント陣とか所属レスラー全部ほっぽって
マシンとか邦昭は金魚のフンみたいにノコノコ付いてっただけ 引退後の人生まで考えたら正しい選択だったかもな
あのまま全日に残ってたら実際よりも悲惨になってた >>509
パンナムもTWAも今はもう無いんだもんなあ >>500
輪島が飽きられてきたのと、興行会社としてのジャパンプロレスとの
提携を解消してから全日の観客数は激減した。 長州の新日離脱と新日復帰はどちらとも大塚主導でしょ？ >>520
契約だって違約金払うなり手続きを取れば解約出来るのがビジネスの常識。
その違約金を負担してでも欲しいって言う人がいるのは、それだけ価値があるってこと。 馬場は「はっきり言って長州がいなくなって得した」と言っていた
天龍革命で動員はそんなに落ちなかった上でジャパンのレスラーが
大量にいなくなったおかげで人件費削減になって儲けが増えたらしい >>502
首の怪我を治ったと馬場に報告にいったら、引退してパンフレット売りやれと言われたと、紙プロで言ってた 四天王三銃士時代が全盛期とか言ってる人たまに見かけるけどあの頃の内部情勢は既にガタガタだったよね >>529
寺西はずいぶん前に池袋のパチンコ屋で頻繁に目撃されていたな。
あれは引退して間もない頃だったか。 >>529
残してくれて、仕事くれるだけ良かったろ。
寺西クラスがまだやれると思っても需要がなければ本来解雇だろ。 >>532
寺西以前に元レスラー（全日所蔵）で裏方になったのいる？ >>532
井上は馬場の判断は妥当で寺さんはリングに上がって事故が起きたらヤバいかもと言っていたけど >>533
以前はいないかも。
寺西が引退する少し前に、
「プロレス振興会」という、レスラーが引退したあとの道を考える組織を作ったと言ってたから、その第一号かも。 >>528
それでも天龍革命が実を結ぶ前は「どうなるんだろうなあ…」って子供心に思ってたけどね
経費のプラマイ収支という見方なんてできない頃だし
鶴田vs天龍の切り札カードを切っても武道館はガラガラだし
馬場が異種格闘技戦なんてやる羽目になるし
デビアスがいなくなって、ハンセンのパートナー不在のせいでタッグは勝負論的にテンション落ちるし
大阪府立も満員とはほど遠い、テレビもゴールデンは外れるし
ブロディやブッチャー帰還の最強タッグまでの半年間は、リング上の熱はともかく、会場はまだまだ寂しかったと思う
まあ、目に見えて動員が変わってきたのは平成に入ってから、「天龍ウォリアーズ」の武道館あたりの頃？ >>537
動員はそうかも知れんが、
天龍と阿修羅が組むと聞いただけでワクワクしたし、
試合の雰囲気がガラリと変わったから、これはいけると思ったけどなあ。 おれは当時、せっかくブロディ（含むブッチャー）が帰ってきて
反転攻勢だと思ったし勢いづいているように感じたが、
わずか半年でブロディがああなって、あぁやっぱりうまく行かないんだ…となったよ。
天龍のブレイクは本当に意外だったし、全日でボトムアップみたいなものがあるとは更に意外だった。 >>531
西口のロサ会館の洋食屋が行きつけなんだけど当時寺西がパチンコの合間によく来てた
社会人プロレスで復帰するまではよく見かけたな >>538
手ごたえはともかく、感情的には同意だったよ
天龍よりも阿修羅がね、年齢的にもギリだし、単純にカッコいいオッサンだと思ってたから嬉しかったよ
1985最強タッグの「木村原vs長州谷津」の時の原は風貌もファイトもしびれてた
>>540
ライバルの新日が長州軍が戻って、UWF軍との三すくみで独走するかと思ったが
年末の前田の事件でミソがつき始めて、最後の両国で暴動だもんなあ…
それで前田も追放されたと思ったら、新生UWFでまた大復活でムーブメント初期化状態
同時期にブロディ事件だからね、色んな意味でがっかりだったね。
1988年の最強タッグの時期もまだ重くるしい思いを引きずってた、ワクワク感がなかったもん。 88年前半は鶴田天龍ブロディハンセン4強激突の期待感でワクワクしたが
後半ブロディが死に原が解雇で一気にしぼんじゃった >>540
ブッチャーとブロディの全日復帰は、
長州たちの強引な出戻りの違約金を払えなかった新日が
例の引き抜き防止協定のリストから2人を外したから実現したんだっけ？
もし新日が素直に違約金払ってたら、2人はあの後も日本でどこの
リングにも上がれず干されたままだったんだろうか？ 契約切れたら呼べるんじゃない？
それこそ、もっと頻繁にプエルトリコに呼ばれて、ゴンザレスは現場とコロン両方から責められてもっと早くにヤッてたかも。 最近、なんかのサイト、というかプロレスライター？の記事で
ブロディを回想したり、偲んでた内容だったんだけど
ホセ・ゴンザレスがあの事件の後(時期は書いてなかった)にマスクマンとして
インディー団体に来日してたらしいんだけど
当然その時はその人も知らなくて、後日にそれを知ったらしいんだけど
リアルタイムで知ってたら「どうのような思いだっただろうか？」とか書いてあったんだけど
その詳細って知ってる人はいる？
大仁田のFMWで来日させようとして、モラル的に大反対されて未遂に終わった事は皆が存知だったけど。
マスクマンで…というのはなあ。
昔のタイガーマスクの未知のマスクマンとかの時代じゃないんだし、どうだったんだろうね？
どの団体の事かは書いてなかったし、意図的なのか結果的なのかも知らんけど。 >>544
ブロディは新日を2度もボイコットして、新日から永久追放になったからじゃないの？ >>518
そのブッチャーがＩＷＧＰに参加できないと決まった時の相手の言い分が聞きたい >>545
>>547
そんな簡単にいくかな？
新日はブッチャーやブロディが全日出戻って再ブレイクするかもって警戒してただろうし。
自分ところでもう使う気なくても、相手にも使わせないとか考えていた可能性もあるのでは。
まあ引き抜き防止協定の効力がどの程度なのかにもよるけど まぁブロディ移籍については新日ウィン全日ウィン本人ウィンじゃないですか。
その辺の理由まではたいして興味ないなあ。
ブッチャーに関しては新日はイーブン、全日ウィン本人ウィンくらいかな。
ブロディのインター決定戦不出場の真相とかは知りたいけど、
業界の取引みたいなものまでは別に知らなくてもねえ。 新日が強豪過ぎるブッチャーのIWGP参戦を阻止したんだろ、普通に考えれば。
猪木の優勝が危うくなるからね。 新間やコテツは全日本潰しの発想しかなかったが、坂口がトップになればウインウインの発想が可能になる 引き抜きってのは自分のところで使うよりも相手方を分断する場合もあるからな
但しあからさまにやってしまうと続く奴が出なくなる
まあブッチャーの新日本での最大の功績はホーガンのブレイクだろうが >>549
フツーなら一度目のボイコットで永久追放するところを許したから、そのときは全日へ出戻るのを警戒してのことかもしれないけど、二度もボイコットされたらさすがにねぇ
それと、猪木は規律を重んじる馬場が一度裏切ったブロディを呼び戻すとは思ってなかった可能性も >>546
もともとゴンザレスはレスラーとしてはジ・インベーダー（1号）という
B級マスクマンとしてローカルではそこそこ有名な存在（プエルトリコではメインエベンタークラス）
逆に素顔のゴンザレスとしてはあの事件無ければ単なる無名のC級レスラー
本来ならマスクマンとして呼ぶ方が普通
まあどちらにしてもあの事件の後ではスキャンダルまがいの扱いだし
そもそもがマスク被ろうが被るまいがわざわざ日本に呼ぶようなレスラーではなかったんだが カブキがブロディー全日に戻りたがってたからフリッツフォン・エリックに頼んで
馬場に戻らしてやってくれて言ってもらったて言ってたで >>543
当時ブロディvsハンセンを8月にやる噂があったみたいだけど
先に鶴田ブロディvs天龍ハンセンを8月の武道館でやるのをほぼ決めてたみたいだな
渕が言ってた >>554
二度目の時はブロディだけでなくアンドレもだったからな
そもそも最初から契約自体が成立しておらずカードだけ先行発表してしまったのが事実かも >>546
フミさんが何年前かに書いたらブロディ本の今更の考察記事だろ。
あのライター、FMWに来たゴンザレスの弟を勘違いしてるか、W☆INGのスーパーインベーダーの中身知らないで勘違いしてるんだよ。
ポーゴ本に、弟が来た参戦経緯もスーパーインベーダーのことも詳しく書かれてるのに。
あの事件後なら、逆にゴンザレスかも？ってぼかして呼ぶ方がメリットない。
呼ぶなら、大仁田のやろうとしたブロディの仇討ちみたいにして素顔で来日させないと。 >>555
>>561
サンクス、そうか元々がマスクマンだったわけね
それと結局は来日せずが濃厚なわけね？
あの数年後にキニョネスが日本用のブッカー?になって、IWAジャパンの旗揚げに来日してたけど
コロン・ゴンザレス・キニョネス等の誰が法に守られ、誰が人間としてまともなのか、なんか見分けがつかなくて…
デスマッチは興味があるんだけど、人間関係や背景がいまいちスッキリしなくて観戦には結局行かなかった
ただ、「トニー・アトラスは義侠心があるんだな」ぐらいは理解できたけど…
あと浅野社長が「昭和全日本」のリバイバルをしようとしてたのも理解できたw >>533
裏方と言えるか分からんがミスター林がレフリー
>>536
プロレス振興会は85年、寺西引退は93年
少し前、ではないな プロレスは慈善事業じゃないしプロ野球と同じように戦力外通告があって当たり前
全日生え抜きでもない寺西に次の仕事を用意しただけマシでしょ
新日はひょうきんプロレスを疎んで生え抜きの荒川を追い出したわけでね >>564
猪木は参院選に初当選したときに荒川を公設秘書とかにして
永田町に一緒に連れてっちゃえばよかったんじゃないかと思う
荒川はかなりの人たらしで爺転がしが上手かったそうだから政界で想定以上の能力発揮しそうな気がする >>554
一度目のボイコットのとき、ブロディの全日復帰の可能性について聞かれた馬場は
「ダブルクロスしてまで向こういったやつだよ。二度と使わん」と断言してたけど、
二度目のボイコットのときは何も言わなかった。
新日のブロディの使い方が相当まずかったことを察して、「うちならもっとうまく使える」
と呼び戻すことをを考え始めていたのだろう。 >>566
荒川は長嶋茂雄とコネを築いていたそうだね。 SWSのドーム大会に長嶋監督がゲスト参加した事があったな、ドン荒川が呼んだのか えいげんと同じじゃないの？営業とか裏方で必要だったとか >>567
ハンセン以外にシリーズのエースを任せられる外人選手がいなかった以上はなりふり
かまってられなかったじゃないかな。ウォリアーズは頻繁に呼べないし、シンは集客
面はともかく今更感あったろうから。 輪島、テンタ、ラジャ。
天龍同盟
鶴龍対決
ブロディ、ブッチャー、スヌーカ復帰
フットルース
決起軍
三冠統一
昭和62年からの昭和末期に掛けて全日は面白かったよね。 >>569
長島さんを呼んで、
大ウソだ！コールを
浴びるとは赤っ恥だよｗｗｗ >>572
俺が一番好きな時期だわ。特にブロディハンセンブッチャーシンが同時に来日したチャンピオンカーニバル テリーゴディ、ニキタコロフも何故か前座で使われてたな… >>567
でしょうな。
昭和新日スレでも話題になったけど
ブロディやマスカラスの使い方ってやっぱり馬場だなと思った >>562
ゴンザレスとしては75と77に、インベーダーとして87に全日に来日してるよ。
キニョネスは後にIWAをプエルトリコで旗揚げしてWWFの選手を招聘、コロンの団体を壊滅寸前に追い込んだけど、キニョネスが死んで結局はコロンが勝った。
キニョネスが死んだ後は、ミゲル・ペレスJrとTNTがやってたけど駄目だった。
ゴンザレスも、最終的にIWAで引退してるよ。
死ぬ間際に真相どっかにぶちまけたら、皆スッキリするけどね。
晩年にコロンに捨てられたから、可能性はゼロではない。 >>571
あとブロディに我儘を言える選択肢が無くなっていて今ならコントロールしやすいとも考えたかも
なりふり構わなくなっていたのはむしろブロディって 88年のGCCはお腹いっぱいになるくらいブロディが毎週活躍してたな…
後半の外国人はブロディ、スヌーカ、ブバの3人だけで廻してた印象 >>578
日本のリングでは7年ぶり？にフォール負けを許したしね フォール負けしても価値が下がった感じはなかったしな
むしろその前のフォール勝ちの方のインパクトがまだまだ大きくて
だからまだまだこれからだからこそ急逝のインパクトも大きかった >>581
>フォール負けしても価値が下がった感じはなかったしな
初来日のときだったか、バックドロップを食らったブロディが
仕掛けた相手（誰か忘れた）より先に立ち上がるシーンを覚えていたから
鶴田のバックドロップでピン奪われたときは「衰えたな」とか思ったけどね
結果的にはいってこいだったんせよ、新日で一度もピンを許さなかった
ブロディから奪ったあのピンはすごく価値が高かったのでは？ ブロディは初来日で、馬場が寝てくれたんだよな。こんな破格な扱いの初来日は例がないと思う。
https://m.youtube.com/watch?v=ZP0EUaQtyZk >>583
そんな例は昭和プロレスならいくらでもあると思う >>585
ボブ・ループなんか初来日初戦のタッグでいきなり馬場からピンを奪い、
新日でもNWF戦で猪木を圧倒したのに、売り出すどころか、両団体から
その後さっぱり呼んでもらえなかった。
単に空気読めなかっただけだったの？ >>583
1970年8月ブロディより無名だった
ブッチャーは初来日、開幕第一戦で
タッグながら馬場からフォールを奪っている >>577
87年、それも全日に…なんか因縁だなあ、ブロディ復帰の年でもあるしねえ
しかし、プエルトリコ軍団は一枚岩どころかバラバラになってたんか
印象としてはTNTも人間らしく、裁判ではブロディの味方というか真相を供述してる感じ
でもコロンはレスラーの印象よりも背広服の方が強いな、そのゴンザレスとも別れてるとは…
ブロディが一番悲劇なのは当然ではあるが、関わった主要面子は誰も幸せな人生になってない感じだな。
初来日のフォール勝ちインパクトの話だと、ウォリアーズの初来日の両国は本当にグダグダだったな
ホークと鶴田、両者の負け方が共に全く説得力のない決まり方、何のインパクトもない感じで
それで三本目はろくに戦いもせずにまたもや不透明な結果…
著名な初来日外人でのデビューで、あれほどの失敗試合はなかなか無いと思う。
三本勝負で三本ともダメなんだもん… >>588
一応初来日のデビュー戦は、船橋市運動公園体育館のカーン＆浜口戦だね >>588
初戦のカーン、浜口戦はインパクトあったんだけどね >>590
ハイスパートレスリングをウリとしてたけど、格下相手なら秒殺で片付ける試合ができるけど、トップレスラー相手にはそうもいかないからね
だから、年末の最強タッグにはスケジュールの都合っていう理由にして、一度も参加することはなかった ウォーリアーズみたいのはスカッシュマッチで良いんだよな。
豪快に大技出して勝つところを大抵のファンは観たいんだから。
ハンセンなんかでも大物との対戦より格下とのカードの方が良かったわ。 >>593
その意味では83年最強タッグ札幌大会での対鶴見、モンゴリアンはとても良かった。 >>593
平成だけど、ハンセンvs菊地毅とか。
えぐいボストンクラブで決めちゃった試合w >>588
コロンと石川のシングル戦がうｐされてるが
倉持がコロンとハンセンが仲が良いと言ってるんだけど本当かよｗ >>532
いやパンフレット売り場は名物の田中さんがまだいたし、辞めさせるための配置でしょ。 パンフレット売り場と言ったら車だん吉（のそっくりさん）だけど、
昭和のころにいたっけかなあ？ >>597
寺西もけっこうハツラツと元気に明るく、パンフレット売ってたけとなあ。合ってるかもと思った。 >>596
来日年によるんじゃないかな？
流石にブロディ事件後はゴンザレスの単独犯なんてレスラー皆思ってないでしょ。 >>596
86年10月からプエルトリコでコロンvsハンセンの一大抗争が始まって、ちょうどこのシリーズの直前に
決着戦のケージマッチが行われて抗争は終了した。
当時、馬場とコロンの提携関係が強固だったから、その流れでのハンセンのプエルトリコ参戦だった。
「仲が良い」と言ってもあくまでプロモーターと選手の関係だよね。
今でもハンセンは「プエルトリコではカルロスと良いビジネスができた」と言っている。
まあ、滅多に他のレスラーを貶さないハンセンだけどね。
ちなみにハンセンの最後のプエルトリコ参戦は87年9月のアニバーサリーショーだった。 プエルトリコあたりでは、ヒールは会場周辺で熱狂的ファンに襲われるのが日常的にあるとよく言われていたが、オフタイムでも同じように危険と隣り合わせだったのかな？ 冬木はベビーだったってこともあって楽園だったと言ってたな。
ギャラが良くて女にモテて食い物が美味い。
おかげで巨大化して帰ってきた。 冬木は太鼓腹で帰ってきて、三沢タイガーと因縁ストーリー(カブキと三すくみ？)みたいなのあって
天龍同盟に参加し、フットルースの頃は太鼓腹が引っ込んでスリムになってたな
むしろパートナーの川田の方が太って見えるぐらいだった
でもSWSに行く頃は再び太鼓腹に戻ってたな
天龍同盟の頃は心身ともにリング上も含めてキツかったんだろうか…
平成に入ってもカンナムとやってた頃は体型を維持してたけど、1年後には太鼓腹…
その１年の間にトレーニングしなくなる何かきっかけがあったんかね？ >>583
初来日ではないがフレアーは全日本初戦で師弟コンビにストレート勝ち
馬場からフォール、鶴田からリングアウト >>605
全日に移籍した頃は、太れ太れと言われて、毎日牛乳を2リットルだか3リットル飲み、
海外から帰る頃には馬場に逆に「痩せろ」と言われ大減量したが、
「痩せすぎ。試合に出せない」と言われてカードが組まれなかったらしい。
その日が川田と冬木が乱入して急遽6人タッグに変更したあの試合だが。 あまり知られてないが冬木はＳＷＳ二年目にはそれなりに腹がへっこみ筋肉質になった
でも翌年には元に >>607
そんな事やってたから大腸おかしくなったのかな
川田言ってたな冬木は移動中によくトイレ休憩でバス停めてたって >>594
最強タッグ初出場の鶴見への信頼感の高さも伺えた >>606
しかもギャラクシーエキスプレスのテーマ曲付き
そういえばレイスでの使用は何時から ウォリアーズ日本デビュー戦を、自軍の選手じゃなくてジャパンをあてた馬場もしたたかだよなぁ 自軍の選手なら極道コンビか石川敬士辺りを当てたんかな >>612
ラシアンズ日本デビュー戦の相手もジャパンだった >>417
まだ長州は全日参戦中。
インタータッグ奪取後でPWF戴冠前だよ。 >>617
馬場vsラジャ・ライオンの1987年6月は、新日両国で長州「藤波、前田、お前ら噛みつかないのか！」の時だぞ >>618
この時代の新日本は大会場やシリーズ締めになると全試合後にレスラーが集まってマイク合戦とかばっかりやってた印象
全日本もちょっと遅れて試合後の乱入の機会が増えた気がする
馬場タイガー体天龍原の試合後の鶴田輪島谷津とか、新日本と違ってマイクなしの乱闘だけだが >>619
ワールドプロレスリングのゴールデン撤退がかかってたから、
あの手この手で試行錯誤するしかなかった時期だね
長州戻しても視聴率あがらないし、海賊男にTPG…
結局新日も全日もゴールデンを撤退したけど、視聴率の為に手を汚すよりかは
俺はそれで良かったと思う 馳浩と山田邦子の抗争を、一度だけで済ませたのがもったいないな。 平成になると芸能人をリングサイドに置いてファンとして熱狂させる手法になった。乙葉とかウンナンは叩かれなかったし
今だと日テレゴールデンのてこ入れは飯だからレスラーの行きつけの店紹介とかやりそう >>619
天龍「鶴田、カッコだけつけて出てくんな、このバカ野郎！」に笑った。 >>623
南原のリングの魂の初期に、今エガちゃんねるで話題の江頭2:50が出ていた
キラーカーンやカブキやアニマル浜口の店に行って食レポをする企画だったが、
江頭はカーンのカラオケ「I Love You（尾崎豊）」で例の江頭ムーブで踊り出し、
絶対料理を誉めず「不味くはない！」というスタンスだった >>620
11ＰＭ使った天龍と原の抗争がスベったからなぁｗ >>619
会場に行くファンからしたら、
マイクアピールとか場外乱闘とか、乱入とかのハプニングはめちゃめちゃ嬉しいんだけどな。
馬場はなんで頑なに否定したんだろうか。
ファンのためとか言ってるけど、
自分が苦手なだけかも。 >>627
長州が鶴龍コンビとのインタータッグ戦で、選手コールの前に「この試合でオレ達を潰さないと、お前ら後悔するぞ」って吐いたマイクパフォーマンス、当時の全日本では珍しかったよなぁ >>627
え？その中で全日があまりしなかったのはマイクアピールによる抗争くらいでは？ >>627
ハプニング自体は全日本も多かったが樋口の失神とか悪役キャラの乱入からの乱闘とかだったからね
英語のマイクアピールはわかりにくいから外国人の場合は通訳を連れて正々堂々とした新日本式の乱入くらいしか手がない 馬場がマイクアピールしたのは、名古屋での
ジャパン勢に対して「上がってこい」って挑発した時だけかな。 ブロディブッチャーとか全日本に馴染みのあるレスラーは特にだが新日本での乱入やハプニングは、団体からのやらされてる感があって好きじゃなかった
自分がどっぷり新日本好きならワクワクしたりストーリー構成があって飽きさせない演出だと思うんだろうけど、それに比べて全日本で乱闘してるレスラーは仕事してる感はなかった
ただ変わった人達だなとは思ったけどwブロディ対スヌーカに乱入した鶴田とか >>635
そういう部分では住み分け出来てて良かったんじゃないの 越中が辞める時に
マイクアピールさせようとした馬場 オープン選手権の馬場vs木村
フロリダのUN選手権ロビンソンvs鶴田
ブッチャーはしっかり仕事しているw >>631
全日本でのハプニングといえば、突如ハンセンがセコンドとして入場したときが一番衝撃的だったな
実況の倉持と解説の山田は知ってたのかな？ >>639
会場に来てるのは知っててもセコンドに付くのは知らなかったらしい。 >>632
ハンセン乱入の時の
「ハンセンと一騎打ちで決着をつけます」
のアピールの方が有名だろう。 1987年、長州が中心の２年間を経て
全日の外人で観客動員力が固いのはウォリアーズしかいなかったんじゃない？
ハンセンは大半のシリーズでてたし、安定はしても目玉ではないし
キッドスミスはとっくにWWFに行ってしまったし
輪島とウォリアーズだけでは武道館も埋まらん、視聴率も苦しい
馬場の異種格闘技戦はそういう事情では…？ フットルースと決起軍のアジアベルトを巡っては仲野が「お前ら負けたら坊主な」マイクしてたな ハンセンのほかにテッド・デビアス、テリー・ゴディ、タイガー・ジェット・シン
秋にはブルーザー・ブロディにジミー・スヌーカにアブドーラ・ザ・ブッチャーが帰ってきた
特別参加のNWA勢にザ・ロード・ウォリアーズ、ザ・ファンクスもいる
1987年の世界最強タッグ決定リーグ戦は歴代でも豪華なほうって言われてる >>642
８６．７年でも
ロートルのレイスやニックがタイトルに挑戦してたり
ブロディやブッチャーの復帰が喜ばれてるんだから
外人の世代交代がうまくいってない 全日ファンとしては長州が出戻って良かったと思ったよ。
長州が出ていって新日がつまらなくなったから出戻って良かった。
WINWINでしょ。 馬場は日本人も外人も人材育成とかに関しては得意とはいえないかな。かつ人材の有効
活用も８１年までの社長時代は上手く出来ていたかは疑問かな。 >>643
決起軍ではないだろう。
決起軍結成以前に高野と組んで挑戦の時じゃないの？
決起軍からアジアタッグには挑戦してないと思うぞ。 >>647
ネームバリューの無い外人をビッグマッチでこんなふうに使うのか
と感心させられたことなんて全日では無いからなあｗ
マリオ・ミラノのザ・バラクーダとかはもっと上手く使えた気がする >>649
外国人選手が豊富にいたから、育てる必要がなかったし、無名の選手が入る余地もなかったし、ブロディにしても、デビュー戦から大物レスラーとして扱われてたからね 実際に育てたかどうかは別として、ホーガンとハンセンは新日本でシリーズを追う毎に猪木を追い込むようになったからね。ああいう展開は欲しかった。
スレーターとデビアスも徐々に位を上げてはいたけど、関脇か小結で止まってしまった。それ以外、全日本は最初に来日した時から位は変わらない。 >>643
スレの流れとは関係ないけど
坊主頭が囚人のイメージだったり
宗教上良いイメージが無かったりする海外はともかく
日本で坊主だの頭丸めるだの言われてもそれほどって思ってた
猪木や久米宏がした時でさえ
それで本人のイメージが著しく落ちたとかってわけでもないし
むしろネタとして上手いこと使ってるなって感だった
もともと運動してる若いやつ＝坊主やスポーツ刈りなどの短髪ってのが
日本では普通だったしなあ
仲野やフットルースなんておまえらついこの間まで若手やったやろってかんじで >>648
88サマー・アクション・シリーズ
7月19日東京・後楽園ホール
アジア・タッグ選手権 60分1本勝負
サムソン冬木(1-0)仲野信市
川田利明 高野俊二
①冬木(15分45秒エビ固め)高野
※冬木・川田組がタイトル２度目の防衛に成功。
88サマー・アクション・シリーズ２
9月9日千葉公園体育館
アジア・タッグ選手権 60分1本勝負
仲野信市(1-0)サムソン冬木
高野俊二 川田利明
①高野(15分42秒体固め)冬木
※仲野・高野組がタイトルを獲得。
88エキサイティング・ナイトin後楽園
9月15日東京・後楽園ホール
アジア・タッグ選手権 60分1本勝負
サムソン冬木(1-0)仲野信市
川田利明 高野俊二
①冬木(19分11秒エビ固め)高野
※冬木・川田組がタイトルを奪回。
昭和の全日本プロレスから無断転載失礼 猪木はもともとオールバックだから坊主にしたところで見た目そんなに変わらんのよな
1995年のUFO立ち上げ時にも猪木は坊主にしたけど、ほとんどの人は記憶に残ってないでしょｗ >>653
それは決起軍ではない。決起軍結成以前。 >>655
決起軍っていつ結成されたの？
俺の記憶では88サマー・アクション・シリーズ開幕戦7月2日後楽園ホールが初戦なんだが >>654
髪型のアレンジで何でも似合うのが阿修羅・原だな
長髪ならダンプガイ
セミロングならダンデイー
坊主や角刈りなら武骨漢
他に長髪と短髪で両方似合うのはD・キッドかな？ >>644
その書き方だとそのメンバー全部最強タッグに出てるように見えて紛らわしいな >>658
「秋には」とか「特別参加」とか1987年のガイジンについての記述なら間違ってなくない？
そりゃちゃんとアンカ付けなかった俺が悪いけどさ >>651
スレーターは８０年の最強タッグはドリー・ロビンソン・ブッチャーと互角の戦い
していたからその時点では大関ぐらいの評価は出来たと思うけど。
馬場は三木谷みたいな感じでオーナー兼GM兼監督ゆえに失敗していたのかな。 >>661
スレーターは大関目前だったが大関になりそこねた関脇みたいな感じだな
デビアスは横綱を目指せたはずなのに
いつの間にか優勝すらできなくてそのまま終わった大関というイメージ >>662
スレーターと北天佑は乳首が埋没しているところが似てるよね。 >>662
デビアスはNWA王者候補ナンバーワンと言われながら全日ではよく負けてたので
絶対NWA王者にはなれないと思ってたわｗ >>649
新日だってシンだけだろ。
興業考えたら、無名レスラーをビッグマッチで重要な役目なんてさせられんよ。 >>664
でもレイスみたいに
日プロ時代は大物の使い走りみたいだった奴が
いきない世界王者になるからなあ
フレアー、ケリーも全日的には世界王者としてはベストと言えないタイプが王者になってるし
アメリカの事情はよくわからないね >>651
ゴディやスパイビーはどんどん地位を上げていったろうよ。 >>637
馬場｢今日の試合で小林邦昭に挑戦表明しろ｣
越中｢はっ?｣
天龍｢越中はそんな話をしに来たんじゃないです。ケジメをつけに来たんです｣
馬場｢オマエはウチの選手だから残れ｣
越中｢はっ?｣ >>667
ゴディはともかく
スパイビーをハンセン、ホーガンと比べたら気の毒だｗ >>639
山田が「ハンセンですよ」という前に
倉持が「テンガロンハットをかぶった大男」と言及していたから
事前に教えてもらわくてもその大男がハンセンだと倉持はその時点で気づいて実況していたはず
テンガロンハットをかぶった大男がアメリカから観戦に来た一介のプロレスファンだったら
倉持の中では大ハプニングだったと思う >>665
スタン・ハンセン
ハルク・ホーガン
ビッグバン・ベイダー
スコット・ノートン
トニー・ホーム
ムッシュ・ランボー
スティーブン・リーガル >>665
全日では前座だったリック・ルードをG1の決勝まで勝ち上がらせたり
当時全く無名の若手のスティーブ・オースチンを横浜アリーナのメインにしたりしてる フレアーって全日では世界チャンピオンになる前から優遇されてたよな
ジム・クロケットＪrにいずれチャンプになる事を打診されてて特別扱いしたとか >>673
王者になる前に全日に来た時は
随分寂しそうな田舎でUNに挑戦してた気がするけどｗ
王者になる前のフレアーは体が小さいから
馬場からしたら無理して使いたいタイプじゃないだろう >>672
その時のフィニッシュだったダイビングニードロップを狙っただけで悲鳴が上がるんだから凄いよね >>671
ムッシュランボーが新日でビッグマッチとかあったっけ？と思ったが、
大阪城ホールで猪木のタッグ戦の相手を勤めたことかな？ さすがにランボーはないわｗ
でもヨーロッパではトップだったんだっけ？ >>665 ゴディは来日初戦で鶴竜コンビからピンフォール奪って、更にテリーの引退試合出場だが。スパイビーはそもそもトップレスラーとは言い難い。 >>678
軽視されてるけど、何気に大物なオットー・ワンツ的な存在
1980年代後半に渡欧し、オットー・ワンツの主宰するCWAにて、傭兵スタイルのランボー（Rambo）に変身。
スティーブ・ライトやデビッド・テイラーなど技巧派のベテラン勢との対戦でキャリアを積み、
大型の外国人ベビーフェイスとして人気を集め、1991年7月6日にはオーストリアのグラーツでブル・パワー（ビッグバン・ベイダー）からCWA世界ヘビー級王座を奪取。
以降も1993年7月3日にロード・ウォリアー・ホーク、1996年12月21日にルドヴィッグ・ボルガ（トニー・ホーム）を破って戴冠。
王者時代はケン・パテラ、テリー・ファンク、テッド・デビアス、ザ・ウォーロード、ザ・バーバリアン、パパ・シャンゴ、カクタス・ジャックらの挑戦を退け、
CWAのエースとなって活躍した。 >>671
ビシャス・ウオリアーもメインでないが、
初来日、開幕戦の両国で藤波のIWGPに挑戦。
調べたら、31年前の今日、2月22日だった。
最初は、この試合がメインだったが、さすがに
弱いと思って、猪木対長州をメインに持って来たんだろうな。 2003年1月4日のドームのメインなんか永田対ジョシュだぜ
まぁこれはヤケクソ過ぎるがな >>682
この日は、ソビエト・レッドブル軍団のお披露目エキシビションが
あったから、当初は行けると思ったんだろ。 >>653
それまでベテラン主体のアジアタッグが一気に若返った時だったな
四人全員が二十台
新日本出身コンビに元国際・全日本生抜コンビで当たるというのも当時っぽくて タイガーマスクがいかに中途半端な存在だったか判るな
鶴田と組んで世界タッグに挑戦したり
小橋と組んでアジアタッグ獲ってすぐ返上したり >>686
あの当時の三沢ならあれでいいと思うよ
いろんな経験をもっと積ませてもいい時期だと思う 長州が全日本に初めて現れたとき、中継がちょうど終わってから乱入してきたけど、契約の問題でそのタイミングになったの？ >>681
90年代後期はタイトンと抗争してたなぁ。 ＞＞688
観戦をしていたファンが気づいて長州コール。TV中継を見ていた友人は「剛をを長州と
間違えたんだよ！」wと言っていた。
倉持アナはこれを完全に無視して実況を継続し放送の邪魔になる長州wは一時的に別室に
避難し生放送が終了してからのリング上からの馬場の「長州！出てこい！」の挑発だった。
当時の観戦した週プロの読者がきれいなイラストの投稿で馬場の挑発を再現して
初めて知った。
猪木vs.斉藤戦での長州の新日Uターン後の初登場時に契約問題がクリアーさせてない
のにTVに出した新日に馬場は激怒していた・・・ 確かに放送終了後でカメラが遠くから映してるから、歴史的事件なのに大きなアクションになってない。
1:55～ 最初に入って天龍とやりあったのは浜口。
天龍、極道は突っかかってるが、4:20～鶴田が笑ってる。
こういうところが鶴田のダメなところ。
https://www.youtube.com/watch?v=bnSqi4i6UQU >>692
違う映像観たことあるけど鶴田が突っかかろうとしたら馬場が止めたんだよ
始めは天龍にやらせろという意味かな
後ろに下がってる鶴田はニヤつくしかないと思うよ >>691
馬場の怒りを買ってしまってからの新日は、その後の世代闘争イリミネーションマッチで、
開始早々リング外転落失格という離れ業で、長州をまったく映さない放送があったな。 >>691
全日のリングに上がってたときも藤波とも戦いたいとか言って、問題になったんだっけ
新日にＵターンしたときもやっぱり契約違反だったのか
フェンス越しで小林とか必死に止めてたから、リングに上がらなければとりあえず違反にならないのかと思ってた >>693
>>692 1:50で浜口が乱入して天龍とやり合うが鶴田は突っかかろうとせず、後ろにいるだけ。 >>685
>それまでベテラン主体のアジアタッグが一気に若返った時だったな
この時期では高野が１番若手で抜きんでてた、というか期待感があった
阿修羅に締め落とされた後ぐらい、ブロディを意識したニードロップは説得力あったな
このあたりから年を越えて春の武道館、鶴田谷津と組んで天龍ウォリアーズと対戦までは高野のピークじゃないかな？
でもそれからいまいち失速して→SWS→開幕タッグトーナメント決勝ぐらいか、ギリで脚光を浴びたのは…
あとはインディーでワカマツと何か抗争してるイメージしかな、それも雑誌の記事や写真のみでだが… 天龍が着ていたTシャツを浜口が破った。天龍にとってはとても大切なTシャツだったらしいね。 長州ごときには鶴田は(( (・∀・) ))ﾍﾗﾍﾗ笑ってれば良いやろ。
こんな茶番に真剣な振りしてたらイメージダウンになる。 >>695
その翌週か翌々週にギブ待てで長州力結婚披露宴を生中継？していたな。
リングの外ならテレビ登場はOKだったんだろう。
披露宴には猪木・藤波も出席していたが、
タイミング的に当初の馬場・鶴龍の席に、猪木・坂口・藤波が座ったのだろうか。 全日的には世界を取った鶴田と日本限定の長州ということで
格差を示したかったんだろうが
当時のプロレスファンの見方からすれば
そんなものはブックで与えられただけで
何の意味も持たなかった >>688
そうだね
しかも馬場の珍しいマイクアピール
ちゃんと中継終わってから合図されて長州達を呼んだw >>701
鶴田は最後の砦。
新日を見据えると、猪木、藤波、前田とかいたからね。 >>701 いや、新日ファンは倉持の言い方に激怒していた。
猪木の勝てなかったロビンソン、メジャータイトルが欲しいシンと同じで新日本を見下していたからね。 馬場のプロレスはお遊びだと、散々マスコミを通して見下した発言をしていたのは
新日の方 >>704
倉持は、新日で猪木に次ぐ大人気の長州に
全日、日テレとしてライバル意識があったんですよ。
その後ろには古舘の影があった。
そして古舘はおしゃれ3030などの番組で
馬場を呼び捨て、猪木は猪木さん。と言ったり
結構全日ファンからしたらカチンとくる発言を度々していた。
業界発と言っていいライバル団体の対決だから
倉持の気持ちも察してやれよ。 >>690
同時にマードックや天龍がＵＮを取った日でもある >>707
ライバル意識とかは関係ないと思うぞ。
倉持は猪木を尊敬してて、長州好き。
古舘のことも、天才だと大絶賛。
単に試合を盛り上げるためにオーバーに言ってただけ。
辻が誠心会館を、プロレスなめ腐り男と言ってたのと同じ。 ＞馬場を呼び捨て、猪木は猪木さん。と言ったり
＞結構全日ファンからしたらカチンとくる発言を度々していた。
こういうのはもう劇団の一員としての発言だよ。
古館がプロレスをどう考えていたのかがわかる。
例えば鶴田は他団体のレスラーも○○選手っていうでしょう？
あれはリスペクトなのか体育会のなせる業なのかわからんが
劇団員としての自覚に欠けるよね。 小鉄が
「外人レスラーが全日を好んで新日を悪く言うのは
新日の試合の方が遥かに厳しいからなんです」とか本に書いていた覚えがある
ここまで来ると突き抜けてて笑ってしまうｗ 関係者も含め全日本の人が新日本を叩くことはめったにないがその逆は山ほどあった
その数少ない倉持のことをいまだにネチネチ言ってるのが新日本らしいというか、日本と韓国の関係に近いと思う、実際に韓国人多いし そういえば馬場は全日では戸口のことを、最初からキムドクというキャラで扱っていたな。
日プロ崩壊直後に合流した大木に対しても、最初はご存じの通りの扱いで激怒させているし。
星野、長州、前田みたいに、普通の日本人扱いした在日レスラーはいなかったような？
戸口も大木も、最後の方は日本陣営で試合していたけど。大木は在日ではないが。 小橋、秋山は日本人なの?
単純に顔と名前からそうじゃないかと思うだけだけど。 >>716
ごめん、そこまで詳しくない。あくまでも昭和の全日と新日を比較して、感じた印象だよ。 >>714
あのねえ、プロレスラーとか芸能人は、在日の方が多いんだぞ。 >>719
ごめん、だからそんなに詳しくないです。ちなみに昭和の全日だと誰が在日なのかな？ >>721
>>716の「顔と名前からして」なんてのも、十分に民族差別的だと思うんだけど？ >>721
そんなこと言ってると日本を乗っ取られるぞ。
メディアに洗脳されてんなよ。 まあ昨今の日韓関係と昭和の全日本新日本は似てると思うけど、実際にどこの生まれだとかの話題はしないほうがいいよね >>721
はあ？歴史的な事実を書いてるだけだ。
これを差別と思うなら、お前の方が差別主義者。 >>725
なんでだよ。
個人の特定はするつもりはないが、
別に事実を書くことに問題はないだろ。
お前みたいな何にもわかってない奴がいるから、
何でも規制規制で窮屈な世の中になるんだ。 当時の日本テレビとテレビ朝日では比べるのは日テレに失礼なぐらいテレビ局として差があった。
系列ネット局数も日テレがテレ朝を圧倒していてテレ朝は見下されても仕方なかった。 >>728
NETテレビ時代まで遡ると、朝日の看板すら名乗らせてもらえなかったしな。 >>728
そこが馬場とか関係者の拠り所だったんじゃないかね
「観客動員数と視聴率で負けてるけどTV中継を見てる人の数はうちが全然多い」って >>700
>>702
90年、藤波が全日本を観戦してたことあったけど、放送契約はその頃になると縛りがなくなってたのかな？
それとも、テレビには映されなかったんだっけ？ >>714
むしろ大木を敵役で扱ったのは新日本が
先でしょ。 >>695
長州らは客席にいる客扱いだった。
フェンスを越えようとする長州を保永らが押さえたのは乱闘を抑えたというより、
フェンスを超えたら試合場なので契約違反を止めた形。 >>731
一瞬映ったね。実況も触れてたし。
試合じゃなければOKなんかも。 >>733
マサ斎藤のシングルマッチなのに、入場テーマ曲がパワーホールだったんだよね。
わざわざ意識的にやったのか、カリカリしてる馬場の神経を逆撫でする演出だった。 女子アナの採用でも第一志望は日テレ、ＴＢＳ、フジで落ちたらテレ朝とか
大学のミスコンでもグランプリならフジが採用するけど準ミスだとテレ朝とか
そういうのが10年ぐらい前まであって
ミス慶應の竹内由恵がテレ朝に入社したというのは業界的には大事件だった。 >>728
へぇー。地方在住だと全然知らんかった。
東京12チャンネル→テレビ東京、はマイナーそうな感じだ、って思ってたけどw 1985年テレビ放送ネットワーク
日本テレビ系 29社
フジテレビ系 27社
ＴＢＳ系 25社
テレビ朝日系 20社
クロスネットを除外したら
テレ朝系局は実質12社 >>727
同感。
外人優遇社会になって日本人が滅びてしまう。 「外人」もいつの間にか放送禁止用語になり、テレビでは「外国人」としか言わないな。
昔は倉持アナも松永アナも、「外人チーム」「外人側は」と連呼していたのに。 >>741
上田、鶴見組を『外人チーム』『外人サイド』とか
意味合いはわかるが >>735
ザ・ファイトを使うようになったのは次のＩＷＧＰからだったか >>697
この時点で俊二はインタータッグに仲野もＰＷＦタッグに挑戦してたしな
そして川田もこの間に最強タッグと武道館メインに抜擢登場で 健吾だけおよそそれっぽいエピソードがないな。
（元）在日なのは明白だけど、嫁の関係かしらね。 >>707
そりゃ大前提として会社員の仕事だもんな
日テレの巨人戦の中継だと実は阪神ファンだったアナも
「さーあきたーっ、ジャイアンツサヨナラの大チャンスだーーーっ！（絶叫）」ってやってたのと同じ >>728>>729
教育テレビ局として誕生した後発局が先発局を追い抜くために放った秘策がそれまでNHK
と民放に割り振られていた五輪の独占中継だった。これは当時、世間をアッと言わせた
が日本は不参加。この時から五輪の放映権料は跳ね上がった。
同時の他局の人気番組だった時代劇や石原プロの刑事ドラマまで引っ越しさせて
自局へ取り込んだ。 >>748
それより後だとなんと言っても久米宏引き抜きだろうね
報道を強化したい為の引き抜きだった
久米はその為にベストテンもTVスクランブルも降りた
ここら辺はプロレス的 >>748
モスクワオリンピック独占中継のために、
新人アナウンサーを大量採用。
この中に古舘伊知郎がいたんだよな。 >>749
いろんな局で仕事をしているフリーアナウンサーを起用しても、「引き抜き」とは言わない。 >>725
実際、人種差別的な暴言を吐いて長州に解雇された北尾の例もあるよな。
全く関係ないところで出生を持ち出すのはフェアーじゃないけど、
日本人も昔アメリカ人に「ジャップ」呼ばわりされてた。
それが今では最高の友好国になっている。
お隣さんとも早くそうなれば良いけど‥
下世話な噂話や陰口、確証のない話は対立を生むだけで、
話題にしない方がいい。
だけど捏造をあたかも史実のように主張されるから、そこは黙ってては駄目で
反論(論破)するべき。
あやふやにしてきたから、ややこしくなってる。
なんかプロレスから逸れてきた。ゴメン ガチが弱いやつは保護者に見捨てられたらそれまで。
レスラーでも国でも同じ事。 >>752
日本は中国に呑み込まれる、コリャと同時にね。
お隣と仲良くなんて言ってる場合でない。
すでに奪われているのだ。 僅か1年くらいだったけどヒロ斉藤結構テレビマッチ出てたんやな なんで「失恋レストラン」でおなじみの清水健太郎がリングに上がって
ヒロ斎藤を激励に来たのか意味が分からんかった、変な暴走族も来たし… >>756
コリャコリャ
シャープは台湾企業なのを忘れずに >>755
中国は、もう潰れるよ。
今の新型コロナ騒動が引き金になる。
日本や台湾を飲みこむ体力はない。
それどころか香港、ウイグル、チベットも
独立だ！ ヘイトする奴はこんな匿名掲示板でなく面と向かって在日ヤクザにでも
同じ事言ってみろよ。
リアルライフで言えない様な事を匿名だからってコソコソ書いてるのは見苦しい。
そういう事は何にしても良くないぞ、ヘイトスピーチについては法律あるしな。 >>762
こんな書き込みもヘイトだろ？
>>716
716 :お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cf4c-UyfB) [sage] :2020/02/23(日) 15:10:39.10 ID:E6oY+Dox0
小橋、秋山は日本人なの?
単純に顔と名前からそうじゃないかと思うだけだけど。 >>762
ヘイトって言いながら
実は言論封圧なのを見抜かないとね。 >>763
そういうのはヘイトとは言えない。
誰でも普通に率直に抱く疑問だからな。
>>765
言論弾圧だと運動してみたら?スレチだからそういうの持ち込むなよ。 >>766
在日レスラーが多いんだから仕方ないだろ。 >>767
仕方ないことはないだろ。ヘイトについての法律もあるんだから。
俺が小橋や秋山挙げたのはあまり聞いた事聞いたことないからな。
念の為やで。 大木金太郎が馬場に原爆頭突きを使っても、キニスキーが馬場にアトミックボムズアウェーを使っても当時はその技の名前に含みはない。
今のフィルターのヘイトとか反日、嫌韓を通して昭和プロレスを語るとおかしくなる。
ポリティカルコレクトを言うと昭和プロレスは放送禁止ばかりになってしまう。 >>768
そんな法律あること自体おかしいと思わんかい？ >>747
福留アナは阪神ファンなのに、ズームイン朝を徳光アナから引き継ぐ時に｢お前は巨人ファンの立ち位置でやれ｣と徳光アナに言われて、仕方なく(ry >>771
鶴田がUN奪回した試合だ。
「ブッチャー乱入により」という括弧書きがつくロビンソンに傷がつかないようにする
もやもやした奪還劇だけど…。
でも1本目の鶴田のフィニッシュの足抱え式バックドロップ、
高さといい角度といい、のちのテーズ式に引けを取らないインパクトだった。 鶴田がロビンソンに実力勝ちってわけにはいかなかったんだろう、パット見接戦ぽく見えるけど
1977(昭和52)年
3.3月5日秋田･秋田市体育館
UNヘビー級選手権試合60分3本勝負
ロビンソン(2-1)鶴田
①鶴田(片エビ固め、11分3秒)
②ロビンソン(体固め、7分54秒)
③ロビンソン(エビ固め、4分6秒)
※ロビンソンが王座獲得
4.3月11日東京･日大講堂
UNヘビー級選手権試合60分3本勝負
ロビンソン(1-1)鶴田
①鶴田(片エビ固め、34分19秒)
②ロビンソン(片エビ固め、11分35秒)
③(時間切れ引き分け)
※ロビンソンが王座初防衛
5.3月23日アメリカ･フロリダ州マイアミビーチ･コンベンションセンター
UNヘビー級選手権試合60分3本勝負
①鶴田(片エビ固め、10分55秒)
②ロビンソン(逆エビ固め、13分0秒)
③鶴田(片エビ固め、7分5秒)
※鶴田が王座獲得 >>771
馬場・天竜と対戦してるポッフォ・マクギネスってのは、一人はアンジェロ・ポッフォかな。
マクギネスって誰だ >>771
丹波哲郎が9:00からNHKとGメンで重複しているね。
昔は煩くなかった？ 本当だ主役がかぶってるのは珍しい、プロレス界は「クリアすべき問題（テレビ）」の時代に入ってたはず 民放vs民放なら互いに意地の張り合いでどっちが上かで揉めるが
民放vsNHKなら勝負にならないので揉めない >>777>>778
Gメンのタンバリンは正味何分てレベルの出番だから特例でしょ。 >>775
〝欧州最強の男〟ロビンソンに２ピンフォール奪った男という称号を得た馬場は
跡継ぎであるはずの鶴田にロビンソンを完全勝利させる事はありませんでした
「猪木と引き分けた男に勝った」権利は自分だけ独りじめという事でしょう プロレスをリアルタイムで見始めたのは1980年からだけど
新日は体固めでのフォールが普通なのに、全日は片エビ固めが多いなと感じてた 鶴田が体固めでの態勢でフォールにいったら解説の田鶴浜さんが
「エビに行け！海老だ海老！エビじゃなけりゃ駄目だ！海老じゃないと返させる」と
吠えていた。 >>782
新日はツームストン・パイルドライバーが多くて、全日はドリル・ア・ホール・パイルドライバーが多かった印象 >>771
77年のプロ野球が開幕した日なのか
選抜高校野球の中村は山沖で準優勝した24の瞳だっけか >.781
この後鶴田がロビンソンにピン勝ちしたのって、一本勝負だけど
84年にAWA取ったときの防衛戦までないんだっけ？
あの時は、ラシクとかランザとか、日本ではロビンソンより
格下扱いされてた選手相手に反則防衛繰り返してたから、
ピン取られたロビンソンの格下げ感が半端なかった。 >>775
この秋田大会の3本目の馬場の解説がホント辛口。 馬場の解説ってホント視聴者目線というか、その通りって唸る事言うんだよな。
「ここは攻めていかないとダメですね」
「もっと大技を連続して出さなければ」
「ジャンボは客にアピールするより、もっと攻撃しないと」
みたいな。 >>782
鶴田は絶対に片エビ固めでフォールに行ってたな。
確かに、体固めよりは返しづらいと思う。 >>789
当時はそうだったな。日本シリーズも平日問わずにデイゲームだったし。 日本シリーズの平日は覚えてるが通常シリーズや開幕戦もだったのか、プロレスが土曜19時時代にも昼にやっててくれれば >>792
その頃はレギュラーシーズンの試合、週末デイゲームは少なくなっていたと思う。
20時放映時代は、季節によってナイターだったり、デイゲームだったりしていたかな？ 20時放映時代も、土曜日デイゲームは少なかったかな？当時は休日ではなかったからね。 >>792
他チームの土日昼間開催は普通だったが巨人戦は頑なにナイターだったからなｗ
土日昼間開催はナイター照明のない地方開催位かな スレ違いだが
昭和時代は同時間帯の被りはNGでも無かったのだろう。
1988年3月（昭和63年）関東地区ゴールデン同時間でたけしがメインの番組が2局で放送されていた事があった。
当時小学生だったがかなり珍しい事だと思ったので記憶に残っている。
初期コンプティークの表紙に馬場が載っているとは思わなかった。この頃はパソコン誌だと思うが
当時のマイコンとプロレスファンは親和性あったのか。 >>771
ウイークエンダー懐かしいな。
清水東が選抜に出てるのも意外。 日テレがナイターを希望したのかも、プロレスも視聴率悪かったし19時代も全然ダメっぽいし。クイズダービーとドリフの相手は巨人戦しかないだろうし 1978(昭和53)年
6.6月15日埼玉･草加市ヤコウスケートプールセンター
60分1本勝負
鶴田(無効試合、24分21秒)ロビンソン
7.12月11日福島･福島市体育館
30分1本勝負
鶴田(時間切れ引き分け)ロビンソン
1979(昭和54)年
8.5月25日埼玉･大宮スケートセンター
UNヘビー級選手権試合60分3本勝負
鶴田(1-1)ロビンソン
①ロビンソン(逆さ押さえ込み、41分13秒)
②鶴田(体固め、13分26秒)
③(時間切れ引き分け)
※鶴田が王座防衛
1980(昭和55)年
9.1月11日高知･高知県体育館
UNヘビー級選手権試合60分3本勝負
鶴田(1-1)ロビンソン
①鶴田(片エビ固め、38分25秒)
②ロビンソン(体固め、14分25秒)
③(時間切れ引き分け)
※鶴田が王座防衛
10.6月7日岩手･一関市文化体育館
UNヘビー級選手権試合60分3本勝負
鶴田(1-1)ロビンソン
①ロビンソン(片エビ固め、14分44秒)
②鶴田(片エビ固め、3分6秒)
③(両者リングアウト、4分39秒)
※鶴田が王座防衛
11.6月12日岐阜･岐阜市民センター
60分1本勝負
鶴田(時間切れ引き分け)ロビンソン
1981(昭和56)年
12.7月23日富山･魚津市総合体育館
60分1本勝負
鶴田(両者リングアウト、24分24秒)ロビンソン
1982(昭和57)年
13.3月21日東京･後楽園ホール
チャンピオン･カーニバル公式戦30分1本勝負
鶴田(時間切れ引き分け)ロビンソン
1984(昭和59)年
14.6月7日千葉･成田市体育館
インターナショナル･ヘビー級選手権試合60分1本勝負
鶴田(両者リングアウト、16分34秒)ロビンソン
※鶴田が王座防衛
15.6月13日大阪･大阪府立体育会館
インターナショナル･ヘビー級選手権試合60分1本勝負
鶴田(体固め、15分29秒)ロビンソン >>800
なぜかこのリストから抜けてるけど、
AWAの3度目の防衛戦でピン勝ちしてるよ
1984年３月１１日・ウィスコンシン州グリーンベイ
鶴田（１９分４７秒逆さ押さえ込み）ビル・ロビンソン
という記録が残ってる >>764
＞コロナは中国じゃあないよ。
↑面白いから、突っ込んでみよう。
なら、どこから発症したの？
アメリカが、中国を混乱させるため
武漢にばら撒いたとか？ｗｗ そうなんだ、ヤフー知恵袋のコピペだったが足りなかったかw >>801
こうしてみると、それまで引き分けばかりだった鶴田に
2度ピン負けとか、84年になって明らかにロビンソンが格下げされてるな
まああの頃は集客力もコンディションも落ちてたから妥当と言えば妥当な扱いだけど
後年高円寺に住んでた頃のロビンソンが全日や馬場鶴田をボロクソ言ってたのは
このときの扱いの悪さも原因なんだろうな >>804
タッグマッチ馬場・鶴田vsロビンソン・デストでロビンソンが鶴田をフォール
シングルでは鶴田に連敗してるがタッグで星を返してる
しかしあのコンディションのロビンソンに鶴田がピン負けするのかよと思ったけどなｗ >>771
ビューティーペアブームによって
全女がゴールデンタイム進出するのはこの年の７月か AWAの傍系記録調べてたら、
ロビンソンはもう1回ピン負けしてるね
1984年５月５日・イリノイ州ロックフォード
鶴田（２５分１０秒体固め）ロビンソン
ひょっとしたら、日本以上にアメリカで
ロビンソンの格が下がっていたのかも
>>804
馬場は最後の最後までデストには配慮していた印象
デストも最後までコンディションを維持していたとは思うけど
でもデストとロビンソンって息が合ってたんだろうか >>804
馬場はいろんなとこで、
ロビンソンのことボロクソに言ってるから、
その恨みもありそう。 >>808
馬場のロビンソン評って「そういや、そんな奴もいたなあ」
しか知らないけど、他にも何か言っていってたっけ？
好みのタイプのレスラーじゃなかったのは間違いないけど >>809
俺が記憶してるのは
「ロビンソンは一つの試合で全部出そうとするから、飽きられるのも早い。」
みたいなこと言ってたな。 >一つの試合で全部出そうとするから、飽きられるのも早い
四天王にそれを言ってやれよｗ >>811
会場で観る分には四天王が面白く感じたのだが、記憶に残ってるのは圧倒的に昭和全日本なんだよね。 >>811
四天王には言わなかったんだから、ロビンソンとは違うんだろ。 四天王は相手あってのものだけど、
ロビンソンは一人で好き勝手やるって意味じゃないの？
それってブロディやマスカラスにも共通するんだけど、
彼らはそれをやって許されるぐらいのパフォーマーだからなあ。 >>815
いや、そうじゃなくて「後の試合にとっておくということをしないから飽きられる。」
というニュアンスだった。
「そういうところがレイスやドリーとは違う。」とも言ってた。 >>811
四天王プロレスは三冠戦で必殺技を1試合に2度以上出すのが駄目だったな。 >>817
>>813で四天王とロビンソンは違うだろと言ったが
四天王も同じことしてて、飽きられないようにどんどん増やしていったり
過激になったりしてたのかもな。
ロビンソンは自己満足で済ましていたから馬場は批判した。
四天王は工夫を積み重ねていてファンも支持してたから
馬場は何も言わなかったのかも。 ロビンソンは、格下相手でも全ての技を出すのが良くないじゃなかった？
格下相手にはダブルアームを出さない位の余裕のある戦いを見せないと飽きられるだったかと。 でも、｢会場に来てるファンはその日だけを楽しみに見に来てるんだから、
自分は基本的には必殺技を出す」って考え方の選手もいるよね。その考えもわかるな。
見に行った会場でハンセンのラリアットが出たら凄い嬉しかったけど出ないとガッカリしたもんな。 >>820
前にも書かれてたけど、ハンセンとかウォリアーズは格下相手との試合の方が面白い >>809
ロビンソンは何にも考えてない。
あいつは技のスーパーマーケット。
持ってる技を全部出さなきゃ気がすまない。 ロビンソンもこの頃になると、ダブルアームスープレックスより
ワンハンドバックブリーカーの方が説得力があったな。
ツームストーンもタイガーやキッド等と比べると優しい感じなんだよなー >>823
ツームストーンはタイガーやキッドみたいのが異常。ジュニアだから辛うじて成立した。ヘビー級であれやったら怪我人続出だよ。 >>771
横溝正史シリーズの第一話じゃないか。毎週見てた。
巨人戦含む野球は屋外球場ばかりだったのが大きい、デーゲームが多いのは。特に秋はほとんどそう。平日でも平気でデーゲーム。日本シリーズ、日米野球は全部。
ちなみに日本シリーズが夜になったのは、スポンサーがたくさんつき放映料が多い事から日本プロ野球機構の仕業。 >>820
ルー・テーズが出てバックドロップが出なかったらガッカリ。
ゴッチが82年初頭に藤原と木戸と試合してジャーマンで勝ってるが、
フィニッシュがWリストロックだったらガッカリだと思う。 >>824
ロシモフ時代のアンドレはジャンピングしてやってたが、ターザン・タイラーを
負傷させて封印したんだっけね。
確かに怖さを知ってるロビンソンやゴッチは、丁寧に落としてるわ ＞＞796
昔はTV業界で言う「裏かぶり」はうるさくなかったみたいね。
＞＞774
回転エビ固めが出ると川上のソックリさんが「吉村道明ですね！懐かしいですね～」と
解説していたwww ロビンソンはいつまでも国際でのベビー時代や欧州最強、
２フォールを奪われたことのない男、みたいな属性が
ずっとかわらずに着いていると自分では思ってたんだよ。
ついでに英国紳士みたいな云われも受け入れたんだろうな。
そして観客はかっこいい自分を見に来ている、みたいに。
いつもまにかもう事実と違っていたのに。 >>799
岐阜のノンタイトルで60分フルタイム？すげえな >>817
馬場は解説で「必殺技は何度でも決まるまで出せ」言ってたがな。
TV向けの発言かもしれないが、馬場の評価基準は良く分からん。 >>832
それはガチ前提の表向きの話
あとロビンソンと四天王の違いは、自分勝手なロビンソンと地方でも全力でやり切る四天王の違いでしょ クッサイ、クーサイ。
大阪にいるS藤は9歳。
オッサンなのに9歳並みの暇親父。
スローセックス好きな変態親父で写真盗撮をしている 80年代末期ぐらいから馬場はファンが受け入れているなら良いかぐらいのスタンスだったのだろう。ジャンボのオーについてもだんだん言わないどころか自分も乗っかってオーをやっていたからね。 >>831
シリーズ最終戦のセミ、60分ではなく30分だったはず。
メインは馬場とブッチャーのシングル。 >>799
おれの地元高知でUN戦！！しかも鶴田VSロビンソン！！ついでに60分フルタイム！！もう少し後にやってくれたら、見に行けてたのに ロビンソン、KKコックス、Pモルガン
みんな義眼なんだよね 高知の集客力は知らないが高知県体育館ってハコがでかそう
逆に草加市のスケートプールセンターって関東地区だけど鶴田対ロビンソンにふさわしくなさそうな。。会場知らないけど >>838
武藤の全日に
ギガンテスという選手も来襲したｗｗｗ >>833
シュート風レスリングスタイルは
アメリカでは不人気だったな。
ジェリーローラーとかがスターなんだからな。 実力では文句なしだったが、とにかくプライドが高く、どこかアメリカンプロレスを
見下しているようで、レスラー仲間や関係者との間ではトラブルが絶えなかった。
そのため実力ではロビンソンに一歩譲るものの、
人格者だったニックボックウインクルが長期王者になったらしいよ。 鶴田馬場とのシングルじゃ感じにくいけど基本的にロビンソンは自分勝手に持ち技を全部出してあまり受けないイメージ
実際に全日本より新日本のが評判良いんでしょ？というか新日本ファンが全日本を見下す理由としてロビンソンの名勝負なしを挙げてた記憶 >>843
猪木×ロビンソンは奇跡的な名勝負が偶然できてしまったようなもので
続きロビンソンの新日参加があってもあれ以上は無理だったんじゃない？
全日見下しの材料にするにはどうにも薄い。
また猪木以外の坂口、小林がロビンソンと名勝負できたとは思えないし。 >>844
一試合しかしていないから記憶に残っているというのもあるかもしれないしな。
その後も数試合してたら名勝負の印象も薄れていたかもしれない。 >>820
ハンセンのラリアットが出ない地方興行はがっかりしたなあ。エルボードロップとスリーパーくらいしかやらないもんね。
きれいなフォームでブレンバスターとかパイルドライバーとか決めたらハンセンらしくないw >>839
バーニングが初めて世界タッグを獲ったのは高知県民体育館だったと思う。 >>846
新日の地方興行とかだと
メインが猪木坂口（藤波、タイガー）健悟とかの6人タッグで
猪木はほとんど出てこないまま
10分前後に両軍場外で入り乱れて揉み合ってる中
“なぜか”いち早く健悟と相手側のかませ役だけがリング上に復帰していて
しかもかませ役が健悟をロープに振ってショルダースルーを狙うんだぜ
延髄やバックドロップ観れないまま健悟の回転エビで今日は全部オシマイかよって
悟った瞬間のなんとも言えないやるせなさ
とりあえず十六文は必ずやってくれる馬場全日との違い
ラリアットやスピニングトゥホールド、フライングボディアタックとかが見れないくらいならマシ
これが地方小会場での生観戦のある意味醍醐味だよ（泣 馬場だけじゃなくて猪木も「ロビンソンはプロレスが下手なレスラーだ」と酷評していたって話
元テレ朝の栗山は猪木VSロビンソンに感動したが猪木本人はそう言っていたそうな
フレアーは「バーンはロビンソンをチャンピオンにしなかった。バーンはロビンソンを全く信用していなかった。」と
語っていたしロビンソンを良く言う人は少ない >>842
ニックはロビンソンに実力的に一歩劣るか？ ロビンソンはハンセンやブッチャーみたいに
キャラが立っている訳でも無いし
レイス、フレアー、ボックウインクルみたいに
ダーティー・チャンプをこなせる引き出しも無い。
馬場の評価はプロモーターとして当然。 ブッチャーとレイス、ブッチャーとテリーの抗争は物語を引っ張ったのに、
PWF王座を巡るブッチャーとロビンソンの抗争は、リターンマッチさえなく終わっていた。 >>816
>「そういうところがレイスやドリーとは違う。」とも言ってた。
世界王者になった男となれなかった男の差なんだろうな
そこは俺も同意見だ
>>842
>>850
ニックがロビンソンに劣るとは全く思わんなあ
相手の良さを引き出す技量はニックの方がずっと上だし、
シュートでも引けを取らないんじゃないか
アマレスのオリンピック候補だったガニアがニック＞ロビンソン
と評価しているのがすべてじゃないの？ >>841
でもジェリーローラーの地元試合でのパンチは迫力あったぞ。
自分主催だからあんなパンチ打てるんだろうな。 >>851
正統派キャラとしてはキャラ立ちしてるなあ。
島田紳助が、正義をピルロビンソン、悪役をキラーカーンでよく例えてたな。 ベースボールマガジン社が出してたプロレスアルバムに「ミスタープロレス」があって
レイスとニックとロビンソンが選ばれてたよね。 ニックとホーガンの最後のAWA戦
ガチで勝るニックがホーガンをボコボコにして欲しかったな >>859
そんなことせずに仕事を行うから名レスラーなのに。 >>860
AWA取られた鶴田戦で思う存分実力見せつけたから
ホーガンにもそれ位かそれ以上見せつけて欲しかったｗ 話変わるけどテッド・デビアスって85年の最強タッグで優勝して、86年も出場していたのに何でその後93年までの数年間は全日から離れたの？
全日にいればハンセンのパートナーの座でいられたと思うけど教えてエロい人。 >>862
全日で使われるよりＷＷＦのほうが稼げるからだろ >>850
>>854
ニックはロビンソンとのシングルで好きなようにやらせつつ要所要所をビシッときめていたね。
ロビンソン相手に30分フルタイムをいかに組み立てるかを考えてのぞんでいたんだろう。 馬場が言っているロビンソン批判って
フッカー的な動きを試合の流れを止めてでも
絶対に入れ込みたがる事だと思う。
自分の頭や足を支点にして相手の足や腕を
ねじり上げて「本当は俺の方が強いんだぞ」
的な印象を植えつけたがるという。
そういうのは相手も付き合ってあげてるんだから、ホーガンやマッチョキングの筋肉パフォーマンスと意味は同じなんだよ。 デビアスみたいな上手いレスラー好きだから全日で観たかったんだけど、本人は海外でギミックやって稼いだ方が幸せと考えたんだね。淋しいなあ。
ハンセン、ブロディも良いけどデビアスも全日にいてほしかったな。その後に来るスパイビーとかエースなんてしょっぱくて話にならんかった。 >>868
お笑いマンガ道場、初めて見た時は東京12チャンネルだったなあ。全然記憶から抜けていた。 >>865
ニックとロビンソンって、2人ともセミリタイアした
90年代にUインターが呼んでエキシビションやってたはずだけど、
あれってミスタープロレス繋がりだったのかな？
だったらレイスも呼べよと思ったけど、さすがに全日カラーが強すぎるか。
ちなみに、俺はレイスとニックはミスタープロレスと認めるけど
ロビンソンは認めない派。理由はこのスレ読めば説明の必要ないだろう。 20時放映時代はスポンサーが井関農機や黄桜酒造だったのが、17時半になってからは
第一家庭電器とかローカルでマイナーなものに変わっていったのを覚えている。 >>874
遅い時間になるとさらにスポンサーがマイナーになったな
パチンコメトロゴールデン太陽とか。
２２：３０のときのスポンサーは何だったって？
あの枠は、プロレスが来る前はバイオニックジェミーとか
チャーリーズエンジェルとか、ずっと海外ドラマやってたはずだけど >>867
デビアスには無かった華がスパイビーやエースにはあったからいいんだよ。 >>862
まず、デビアスに限らずアメリカ人レスラーが「本国で成功したい」と考えるのは当然。
日本マットはあくまでも選択肢の一つでしかない。
WWFでのチャンスがあったから、成功を目指して新しい道を選んだだけの話だよ。
ハンセンにしてもトップを守るために「2年毎にパートナーを変える」と名言していたし、
馬場にしてもハンセンにずっと同じパートナーを付けていては、興行上に新鮮味がなくなる。
ずっと全日本でハンセンのパートナーであり続けるなんてことはあり得ないよ。
ハンセンもデビアスがWWFで成功を目指して去ったことを「そうあるべきだ」と言っている。 当時はむしろゴディとの方がハンセンと似合いだと思っていたのでようやくその年の最強タッグで組めたのが嬉しかった ハッスル銀座 ⇒ 笑って笑って６０分 ⇒ パン屋のケンちゃん ⇒
（外で遊ぶ）⇒バトルフィーバーJ ⇒ ゼンダマン ⇒ 宇宙戦艦ヤマト２ ⇒
巨泉のクイズダービー ⇒ ８時だよ全員集合
プロレスはスルーしてたな 夕方放送の第一回に当時のチャンカーの決勝を持ってきたんだよな
プロレススーパースター列伝ブッチャー編の冒頭にも使われた 鶴田念願のカーニバル初優勝が、都落ちみたいな夕方放映の第1回だったんだよな。 >>881は勘違いだった、ブッチャーに負けて準優勝だったカーニバルだな。 時間帯移動のため最初の掴みに強力カードという感じだよな
日曜22時半の時は武道館での鶴田とブロディのインター戦だったか >>868と>>871、2週連続でトップロープ上の相手に対する地獄突き→エルボードロップだったんだな。 >>886
たいして面白い試合じゃ無かった記憶があるな。
八戸のブッチャー対イアウケアは面白かった。 >>888
場外で寝転がったまま首を絞め合いながらゴロゴロ転げ回ってた記憶が… 夕方5時半、星パンにローリングドリーマー
長州参戦ゴールデン復帰までの期間が全日本黄金時代だな。 >>877
ゴディはアメリカ本国でフリーバーズで売れっ子だったのに
馬場に一本釣りされてなかば強引にフリーバーズ脱退させられた
マイケル・ヘイズも新たなパートナー探しに奔走させられ、
明かに一枚劣るジム・ガービンと仕切り直しするハメになった
デビアスがWWFに行ったのは正解だったんだな、父親の鋼鉄男マイク・デビアスを
超えたといっていい実績はミリオン・ダラーマンの悪役人気が大部分を〆ていた >>871
熱中時代刑事編第一話じゃないか。のちに水谷豊の嫁さんになるミッキーマッケンジー、好きやったなぁ～ ＞＞892
全日向きはゴディのみと言う佐藤の判断もあった。 >>895
そうなんだ、>>155だと伊藤欄と共演してるし日テレ土曜9時の共演者とくっついてるんだな。今はテレ朝の人って感じだが >>871
NHKも午前から国会中継で海部八郎証人尋問と飛ばしているな
前回の衆院での証人尋問のときには署名するときに手が震えたというニュース史に残る名シーン >>892
同時期フリーバーズと一緒に怪奇派のミッシングリンクも来日して欲しかったなぁ
カブキと対戦すれば話題になりそうだけどね。
77年にビリーレッドライオンと来た時は、覆面コンビのクルセイダーズだった。 >>867
ギミックやって稼いだ方が幸せとか、
アメプロをバカにしすぎ。
ある程度の地位を確約された日本よりも、
ハードスケジュールで、しかも受けなければアッサリ切られるWWFの方がはるかに厳しいぞ。 >>892
ゴディもよく決断したなあ
いくら馬場から高く評価されたと言っても、
テリトリーの1つに過ぎない日本での活動のために
人気のあったフリーバーズを解散するなんて
それぐらい日本でのビジネスに魅力があったってことだろうか
結果的に第一線で活躍できたのは10年くらいだったけど >>902
日本に定着する前かな、オクラホマかどこかで
ヘイズとゴディは抗争してるんだよな クラシック見てるがやっぱり今見ても昔の全日本はおもしろい。俺等は贅沢な時代を過ごしてしまったんだな。 >>902
まあ、いつまでもフリーバーズはできないし、
いつまでも小悪党続けるには惜しい素質だったからな。
日本だけでなく、アメリカでも一人立ちした方が本人には良い選択だから。
それは本人もわかってるだろ。 >>899
今ならリンクやエイドリアン・ストリートも呼べただろうね >>902
＞ゴディもよく決断したなあ、いくら馬場から高く評価されたと言っても
でも馬場もよく決断したよ。
テリー引退試合のメインに何の因縁も実績もないゴディを
ファンクス、ハンセンの中に放り込むんだから。
そんでなぜゴディ？ と（ゼロではないだろうが）言わせなかったんだし。 宇宙戦艦ヤマト２ 山本・加藤・斉藤が戦死する回だな 如何にもアメリカンなヘイズも悪くなかったけどね
デビアスに勝ってデビッドに奪われたUN移動劇は？だけど、
インタータッグも師弟コンビと鶴龍に挑戦してたし、
1度は最強タッグでリーグ戦を撹乱するファビュラス・フリーバーズを見たかった。
ちょっとだけ、デイヴ・リー・ロスに似てたw >>915
マイケルヘイズは、日本では使いづらいタイプのキャラクターだわな。その上ギャラが高い(と思う)。 フリーバーズ、逆に好き勝手やらせてみればよかったんだよ。 ミッドアトランティック地区のリッキー対スヌーカみたいに、
本場ワールドクラスのエリック兄弟とフリーバーズ、カブキドラゴンの抗争を
日本で見たかったな。
当時、世界のプロレスでフリーバーズ対エリック兄弟は見られたけどね。 ヘイズ＆ロバーツのフリーバーズでアジアタッグ戦線を掻き回せば、
箔付けにもなるし権威も復活できたかな？ >>911
プロレス雑誌に「何でテリーの引退試合の相手がゴディなんて
聞いたこともない奴なんだ。ハンセンブロディ相手じゃテリーが
負けちゃうからだろ」とかいうガキの投稿が載ってたけどw、
自分がリアルタイムで眼にした反対意見はそれくらいかな
まあ馬場の眼力は確かだったってことだろうね。
ゴディの来日初戦で天龍がパワーボム食らわなかったら、
後のBIフォールもなかったかもしれないし。
それだけに、30代前半の若さでコンディション崩したのは残念だった。
カレッジフットボールとか経験してコンディショニングの知識身に着けてたら
ウイスキーと痛み止めのチャンポンなんてしなかっただろうに。 連投ｽﾏｿ
>>916
ヘイズは南軍キャラだからな。
日本人に南軍に肩入れしろってのは、
アメリカ人に薩長や会津に肩入れしろってのと同じようなもんか。
>>919
ロバーツはともかく、ヘイズはインターじゃないと役不足だろう。
アジアの挑戦者にされたら、軽く扱われたと機嫌悪くして試合ボイコットするかも。 アジアタッグはフリーバーズの抗争相手、ケビンとデビットのエリック兄弟も挑戦してたし
ヘイズは日本の権威なんて興味なさそう >>921
この場合の「役不足」って正しいのか？ヘイズって選手を知らないから正しいのかわからん。 役不足を誤用している人って、かなりおマヌケに感じるよな。 >>925
>>921の「役不足」は合っているだろ？
＞インターじゃないと役不足だろう
インターでなければ＝アジアだったら、
役が軽すぎる、と言っているんだから。 インターナショナルヘビー級選手権の挑戦者がロッキー羽田では「役不足」だろう。
という文章があったとして、この文章の筆者は「役不足」という言葉について意味を誤解しているが、
では、「役不足」に代わる言葉、意味として正しくなる言葉は何という言葉になるのか？ 921だが、自分が出入りしている他のスレでも役不足が
よく話題になるけど、プロレス板のスレでこんなにレスが
つくとは驚いた。
ちなみに929は、力不足でももちろんいいけど、
「役不足」との対比でいえば「役者不足」がいいんじゃないかな？ 役者不足は造語らしいよ。
役者不足の意味・使い方
「役者不足」は、辞書にはない造語です。
https://choitame.com/yakubusoku/ 役者不足自体が役不足と誤用されがちだからな。
5chあるあるだけど、役不足についてはもう良いやろ。 >>922
フリーバーズ参戦の84年のアジアタッグ王者は原・石川か
もし原が失踪していなければ石川の最強タッグ登場もあったかな >>939
フリーバーズは初来日でいきなり馬場鶴田のインタタッグに挑戦して
引き分けの好待遇。倉持が「押されてましたねえ」と実況してたの覚えてる。
インタより格下のアジアタッグ挑戦はその時点で既にあり得ない 入場時に星条旗を振り回していたヘイズの姿を思い出す >>941
> フリーバーズは初来日でいきなり馬場鶴田のインタタッグに挑戦して
> 引き分けの好待遇。
いや負けてる。 フリーバーズ初来日はまだ師弟コンビがインタタッグ王者だった頃
鶴田天龍組と戦って、ゴデイのパワーボムで天龍がピン負けしたんじゃなかったっけ ヘイズのショルダースルーを受けて相手選手をゴディが担ぎ上げてテーズ式パイルドライバー(パワーボム)が、
フリーバーズの必勝パターンではかったかな？
天龍がいきなり負けたのはその流れだったような。
どうやら記憶が役不足、いや役者･･･、いやいや記憶不足なもんでw >>947
なんか色々混ざってるが、ゴディの初来日はフリーバーズじゃなく単独で83年8月に来日。ハンセンとのコンビで天龍から初戦フォール勝ち(vs鶴龍)
フリーバーズとしては84年1月に来日で馬場＆鶴田のインタータッグに挑戦してリングアウト負け
同年10月には鶴龍のインタータッグに挑戦して反則負け
どうでもいいけど、インタタッグ表記ということはゴングでなくプロレス誌の方を読んでたクチだなw ヘイズといえばエプロンに控えているときのムーンウォーク Badstreet USAで入場した事あったかな？ >>952
シングルマッチの時はそれだったんじゃない？ >>949
テリーの引退試合の相手としてふさわしいことをアピールするためとは言え、
来日初戦でUNとインタタッグの継承が既定路線だった天龍にピン勝ちするんだから
異例の好待遇だったな＞ゴディ
でもゴディに食らったことでパワーボムの威力に開眼し、それを自らの必殺技と
したことでミスタープロレスへの道が開けたんだから、あの負けは天龍にとっても
よかったのかも。
でもゴディのパワーボムって、最初は片膝ついて落とすフォームだったのが、いつの間にか
真下に落としてそのままエビに固めるフォームに変わってたな。
そもそもパワーボムっていうようになったのいつからだろう？
大仁田のサンダーファイアーも、全日時代はパワーボムとは言っていなかったはず。 >>952
ジャイアントシリーズの大阪府立で使用。 >>954
大仁田のサンダーファイヤーは、全日時代は後ろに投げる技だったろ。 フリーバーズが初来日した84年には、まだ加入以前のジム・ガービンも奥さんの
プレシャスと来日しているな。 >>954
サンダーファイヤーとサンダーファイヤーパワーボムは全くの別物 今更ながら、炎の稲妻ってかなり無理のある
キャッチフレーズだよな >>958
>>960
いや全日時代からたまにつかってたよ。
ウルトラセブンに決めたのが最初だったはず。 サンダーファイヤーって１と２がなかった？
なんか落とし方が違う、とかだったような。 サンダーファイヤーは1が後ろに落とす、2が前に落とす。2をパワーボム型に改良したわけだ。 マイクアピールで挑戦者に対して「お前じゃ役不足だ」と言ってるチャンピオンってかっこわりー。 「腹を括る」とか言葉の誤用は、
失礼ながら、言葉をよく知らない
スポーツ選手とか芸能人が、とっさに
間違った言い方をして、それが
広まるケースが多いよ。 「的を射る」なんて今では「的を得る」の方が正しいと堂々と主張する奴も多くなったもんな。
「せいぜい頑張れ」とか「割愛」の誤用もなw >>966
「殺人医師」も救命したいのか殺したいのかどっちなんだよwと突っ込みたくなる。 >>970
殺人魚雷コンビ裏を返せば人間医師コンビ 昔のヒールは凶器を手に握って攻撃している時に相手からの反撃を受けると、客にわかりやすく見せるために凶器を宙に投げるんだよなw シンのコブラクローとか凶器シューズが反則とみなされないのが不思議だったw >>954
> でもゴディのパワーボムって、最初は片膝ついて落とすフォームだったのが
最初は両足。落とし方が似ていたからかツームストンドライバーと実況されてたな。
> そもそもパワーボムっていうようになったのいつからだろう？
デラックスプロレスの連載企画でパワーボムと表記されてから
それが正式名称になったような気がする。
> 大仁田のサンダーファイアーも、全日時代はパワーボムとは言っていなかったはず。
すでに指摘されてるが2の方だな。 >>972
シークが凶器を放りなげる、ドリーがナイスキャッチ。 >>964
サンダーファイヤー、せっかく肩まで抱えたのになんで背中から落とすの？って思ってたわ。
同じく坂口のアトミックドロップも、あんなに高々と持ち上げたら後ろに落とせば強烈なのに！と思ってたw ボディースラムが決まるのなら、そこで落とす前にノーザンライトボムに移行すれば勝てるのにと不思議だったw 昔はテーズ式パイルドライバーと言ってたかな、パワーボムのこと。 >>972
凶器を手に持っていたら凶器使用がレフリーに見つかり反則負けになってしまうからな。
凶器が見つかりそうになったら素早く凶器を隠すかとにかく凶器を手から離して証拠隠滅を図らないと。
客には見つかってもレフリーに見つからなければセーフ。 >>975
幼稚園の頃だったが、ドリーのキャッチしびれたわ。
記憶では天井に届くくらいフォークが舞ってたように思ったが、後に見て、大して上がってなかった。 シークの場合レフェリーが気付かない筈がない。
あれだけ堂々とやると、もはやシークの技になってるw >>978
＞テーズ式パイルドライバー
これは投げっぱなしで、フォールまで
行かない技じゃないかな？
1973，4年、新日の初期に木戸が
もう、いまでいう押さえ込むまでの
パワーボムを使っていた。
当時はパイルドライバーからのフォールとの
決り技だったが、後年「木戸ボム」とか言われた。 >>983
テーズ式パイルドライバーがパワーボムの原型でそこからの派生技投げっぱなしが
テーズ式に回帰してるんだろ。 テーズ式が投げっぱなしだとはリアルタイムの人はともかく、動画見るまで知らなかった
のが大部分だろ。後付けでくだらない事言ってるだけ。 >>976
>サンダーファイヤー、せっかく肩まで抱えたのになんで背中から落とすの？って思ってたわ。
１の場合→思い切り反動つけて持ち上げると、相手も軽量のため途中で制止できず一回転してしまう
２の場合→相手に怪我をさせないよう安全に落とす自信がない。抱え上げたときよく足が震えてたし
大仁田みたいパワーのないレスラーがボム系の技を使うのはいろいろな意味で危なかったね >>982
オープンタッグのブッチャーがテリーにフォークを何度も刺したシーン。
「正面に回って見ろボケレフェリー」と思ったw
ジョー樋口は凶器に気づかない演技が下手すぎる。 オープンタッグのファンクス戦。シークがどこからフォークを出したのか未だにわかんねえw デストロイヤーがゴディみたいに両膝つくパワーボム型の固め技をやっていた
デストロイヤーのは叩きつける感じじゃなく、ポーンで置いてフォールする感じで >>990
そうそう、最近YouTubeで見た。叩きつけるというよりもエビ固めを狙うフォール技という感じでフィニッシュしていたね。 >>990
それって77年のUS戦でマスカラスにやった、カナディアンバックブリーカーから
そのままフォールに持っていった動きのこと？ >>986
> >サンダーファイヤー、せっかく肩まで抱えたのになんで背中から落とすの？って思ってたわ。
ちゃんと上で静止させてから落としてたぞ。
お前見たことなくて想像だけで書いてるだろ。 >>993
いきなりお前呼ばわりとは失敬な！
単なる｢想像だけで」とはちょっと違う。当時のプロレス入門とかの類の本に載ってたイラストが、
腰から落とす形の絵だったのよ。
でも、たった今ウルトラセブン戦の映像を見たら思ったよりちゃんと頭から落としてて、
そういう意味ではスマンカッタ バリー・ウインダムってまだ50代なんだね。
ま、どうでもいいんですけどね 83年の映画「ザ・力道山」もしくは同時期の力道山テレビスペシャルで
テーズの投げっぱなしボムの映像を見た覚えがある
ゴディの公開とどっちが早かったかな 昼間からやってるけどスレが立たない、プロバイダ規制？
どなたかスレ立て願います
ちなみに⬇�ﾌ予定でしたが、スレタイはおまかせします
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