馬場さんが生きていたら全日・ノアはどうなっていたか？

**KBO●ランス10発売でコテ引退** ◆NoahGATI4U · 2020/01/29(水) 18:38:08.86

武藤・三沢が全日で戦ってた可能性も微存？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-ogpV) · 2020/03/26(木) 19:57:26.68

平井もねえ、あのルックスだからエースは無理でも
アジア戦線を盛り上げたり、若手の壁になったり
メインでジョバーを勤めたりと言った
中堅くらいにはなれたと思うんだよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b18d-MKsy) · 2020/03/26(木) 20:04:25.69

高橋が馬場を恐れる理由なんて何一つないと思うが

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdb2-ogpV) · 2020/03/26(木) 20:31:39.86

>>647
コロナで講演会の仕事吹っ飛んだってボヤいてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 55a5-MKsy) · 2020/03/26(木) 20:37:13.65

馬場が今の時代でも生きていたとしても
ネットの普及で、昭和の時代とはガラっと変わった状況で
かつてのような王道をやれたかなあ・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1215-2pFN) · 2020/03/26(木) 21:39:44.53

>>733
言い出したらきりない
力道山がチョーセ（以下自粛

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/26(木) 21:58:08.84

>>734チョーセ
朝鮮人
挑戦
超世代軍のどれだ？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-UzUz) · 2020/03/26(木) 22:08:34.17

チョーセ　んぱいづらするじゃないですか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-Cd0d) · 2020/03/26(木) 22:12:21.25

イズさんはもう許してやれ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/26(木) 22:43:58.20

元子全日本、武藤全日本の話もここでいいの？
大量離脱→ノア旗揚げと関係ある話だからOK?

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx79-Cd0d) · 2020/03/26(木) 23:30:26.00

>>738
馬場が生きていたらだから武藤全日本はあり得ない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5eef-9rbz) · 2020/03/26(木) 23:55:41.77

>>738
いいんじゃない、昭和全日スレでは語れないからね。
なんで、スタンボリーをフェイドアウトさせたかとか語ろうぜ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 191b-pf+t) · 2020/03/27(金) 00:52:50.78

馬場の求心力って実は９０年代後半辺りから衰退が顕著になってきたんだよな。
確か、９７年辺りにギャラの件で馬場と選手全員で揉めた事があったんだよな。
で、それをきっかけに三沢がマッチメーカーになったと。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/27(金) 03:36:14.50

ハヤブサの怪我が無くて、かつ馬場さんが生きていたらどんな扱いをしていたかは気になるなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b615-2pFN) · 2020/03/27(金) 06:09:45.10

KAMIKAZEも馬場健在時に
新弟子扱いでの入門を許されたことがあるのかな？

ソース（というか、俺が見たの）が
昔々のネット掲示板のカキコだから
ファンタジーの可能性もあるけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b615-2pFN) · 2020/03/27(金) 06:18:54.55

>>737
プヲタ側の人間でイズについて
今でも許さん（←なにについて？）やつがいるとしたら、
それは敬虔なノワヲタか何かでせうか？

元子全日派＆アンチノワで、キングスロードもちにげ事件見て
大爆笑して「ノワざまぁ！ｗｗｗｗ」とか言ってた俺でも
小田原は全く笑えない事件ではあったが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-ogpV) · 2020/03/27(金) 07:45:32.04

>>743
身長あるし、動けるし、三沢川田の後輩だし
有り得る話じゃあるな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-8Zb1) · 2020/03/27(金) 10:27:38.93

>>741
ギャラ揉めの件は知らなかったな。
まあ、そうでなきゃ三沢も現場采配の役目と元子降板を要求しないわな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdb2-U+L4) · 2020/03/27(金) 10:33:21.46

>>741
選手代表で三沢が馬場にギャラの直談判したんだよな
それで馬場が元子に「三沢も俺にあんなこと言うようになっちゃった・・・」と泣きついた

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-YtVA) · 2020/03/27(金) 10:52:52.02

>>743
神風は全日に入門を直訴しに会場まで行ったが追い返されたんだよ。インディーの中では上の方の選手だけにもったいない。性格、素性等は知らん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b171-B4Y8) · 2020/03/27(金) 11:20:44.60

あの頃の覆面被ってた「神風」は週プロなんかだとビッグマウスというのが
枕詞のように使われてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6131-pHZb) · 2020/03/27(金) 12:37:51.39

>>741
三沢や川田が三銃士のギャラ聞いたのがきっかけかもな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-UzUz) · 2020/03/27(金) 12:40:50.21

神風ってダンカンみたいな顔してるから
素顔より覆面のほうがいいよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5515-2pFN) · 2020/03/27(金) 12:57:18.13

>>751
ちなみに別キャラの「テングカイザー」て
写真で見る限りはけっこうかっちょよかったと思う

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-YtVA) · 2020/03/27(金) 13:15:25.25

神風って本名が丸山だからなのか顔も丸く見える。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b171-B4Y8) · 2020/03/27(金) 14:18:05.88

>>753
体も大きいけど顔がすごく大きいんだよね丸顔で、宮原とかもそう

**お前名無しだろ** (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-8UzS) · 2020/03/27(金) 17:37:43.04

猪木は村松友視と二人で別府に行った際、
観光客のオバさんが「あ、ジャイアント馬場さんだ」とはしゃいだので、
「アッポー、アッポー」と手刀を振り下ろす真似をして喜ばせたそうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed5-Cd0d) · 2020/03/27(金) 17:55:06.91

試合給だけなら新日も全日もそんなに変わらなかった。
その代わり新日はグッズや営業のギャラはちゃんと貰えるけど
全日はそれもジャイアントサービスに吸い込まれる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5e2c-xiVz) · 2020/03/27(金) 18:00:59.22

>>755
マルチすんなカス

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/27(金) 18:03:28.28

>>749
石澤相手に「マスク脱いで喧嘩なら勝てる、俺喧嘩好きなんで」というようなことを言っていたな。
後にゼロワンで見たけどビッグマウスとは縁がなさそうな地味で堅実なプロレスするって印象。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdb2-U+L4) · 2020/03/27(金) 19:02:11.97

>>756
今でいう従業員満足度は新日の方が上だったのかな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ftui) · 2020/03/27(金) 19:23:47.89

>>759
SWS移籍時の谷津の発言の通りケガの
治療費が自分持ちの全日本と会社負担の
新日本なら新日本の圧勝でしょ

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdb2-U+L4) · 2020/03/27(金) 19:31:30.10

レスラーが怪我したとこにサポーターするのも嫌がったらしいな馬場は

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-vX/y) · 2020/03/27(金) 19:55:07.27

やっぱり馬場が生きてても今みたく全日は死んだなｗってのがお前らのでよくわかるな

**お前名無しだろ** (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-8UzS) · 2020/03/27(金) 22:32:41.37

僕はアッポーなんて言ってないよ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-7r4o) · 2020/03/28(土) 00:20:00.13

全日本はギャラが低かったとかいうけどさ、
鶴田はいっぱい貰ってたんだろ。世田谷の道場も鶴田の所有だったとかいうし。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdb2-ogpV) · 2020/03/28(土) 02:01:32.16

鶴田って何も考えずに馬場におんぶに抱っこって感じだったな
死因も未だに明確な部分は伏せられてる感じだけど
東南アジアのろくでもない人間に騙されて殺されたんじゃ
って勘繰ってしまう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5eef-9rbz) · 2020/03/28(土) 02:06:49.18

>>756
川田がグッズは売り上げの5%貰ってた書いてたぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW adef-YtVA) · 2020/03/28(土) 02:17:17.72

>>762
お前に何がわかるんだか。知ったかぶるな。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-7r4o) · 2020/03/28(土) 03:11:33.15

>>765
当時鶴田の死をニュースで聞いた時は、何でフィリピンなの？って思った。
医療技術が進んでるアメリカとかヨーロッパなら、わざわざ海外にまで行って手術するというのは分かるけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ad15-2pFN) · 2020/03/28(土) 04:24:34.17

>>768
当時はふつうに？日本だと提供者の順番待ちが長すぎるので
その点を、おカネで解決しようとしたんだろうと思った

だが後々、ネット上に書かれた各種の憶測読んでて
かなり恐ろしくなった（鵜呑みにしてるわけではないですが）

**お前名無しだろ** (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-8UzS) · 2020/03/28(土) 07:25:10.52

猪木は村松友視と二人で別府に行った際、
観光客のオバさんが「あ、ジャイアント馬場さんだ」とはしゃいだので、
「アッポー、アッポー」と手刀を振り下ろす真似をして喜ばせたそうな

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx79-pf+t) · 2020/03/28(土) 08:05:59.57

>>765
川田談っていうのは昭和全日・ジャパン提携・鶴龍・四天王・ノア分裂の
時代を濁してるんだよね。選手契約のみで所属ではなかったって話があるけど
全日の役員であったってのも矛盾だしね。

ロイヤリティーやケガ保証って話は四天王～ノア分裂以降の話だと思うよ。
昭和全日～ジャパン提携あたりは給料がチケットで支払われたとかって
発言していたし、全日の健康診断も四天王以降の話だもんね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b171-B4Y8) · 2020/03/28(土) 09:42:21.78

>>761
TV解説で負傷箇所にテーピングやサポーターしてるレスラーに対して
「ここを攻めろって弱点を相手に教えてるようなもんですね」とよく言ってた記憶がある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92ef-MKsy) · 2020/03/28(土) 12:22:20.14

ジャイアントサービス以外にも関連会社が２つほどあったんだよな。
一つは馬場の肖像権管理会社。
馬場没後、全日パンフなどには引き続き馬場を写真入れるようオーナー側から指令がある上に
「写真を使うんだから当然、使用料は払いなさいよ」ってことだったそうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92ef-MKsy) · 2020/03/28(土) 12:30:44.95

>>773
記入漏れ。
管理会社の社長＝パンフに写真使用を指令するオーナー。
即ち元子ね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/28(土) 13:22:29.12

>>774
2001年だったと思うけどパンフの表紙に馬場の写真があって「元子は異常だ」と思った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 92ef-8Zb1) · 2020/03/28(土) 13:51:08.16

三沢たちは粘り強く元子との待遇改善交渉を続けていたんだが
ある日突然「もう交渉の余地はありません。この条件で期日まで契約しなさい」と通達が来たんで
「こりゃもう無理だな」と匙を投げた、と。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-YtVA) · 2020/03/28(土) 14:37:33.40

三沢らノア勢と元子の確執で
俺も含めてファンが「ノア旗揚げは『裏切り』ではない」と主張すると何故か決まってノアヲタ扱いされるんだよな。
中立の立場で見て言ってんのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5515-2pFN) · 2020/03/28(土) 15:11:33.69

>>777
むずかしいとこ
おれは四天王興味なしだったので、全日自体に興味を失って
新日やインディを楽しんでた
来日するガイジン達は大好きだったがアメプロは興味なかった

そのなかでノワが旗上げし、
「大量離脱～元子全日がインディ選手かきあつめる」の流れまでは
「全日！！面白くなってきたぜ！！」「ノワは興味ない」だったが
スコーピオの引き抜きで「ノワ＝絶対悪のきもちわるいひとたち（怒）」となり
もちにげ事件で大恥かかされた時点で「しかもバカｗざまぁｗｗｗ」になった

旗揚げだけとって「裏切りではない」と言われると慎重な返答が必要かもだが
その後にノワのしたことは、川田・渕への侮辱も含めて
まったくもって、俺が「プロレスラー」に望む行動・言動ではないね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b171-B4Y8) · 2020/03/28(土) 16:31:39.76

>>778
あの頃の元子はすごかったね、俺も四天王の途中で脱落してプロレス見なくなってたけど
ジャパンの大塚にまでヘルプ要請したって情報耳にして一気に引き戻らせられた
武道館の予定も穴空けることなかったし女帝の本領発揮だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/28(土) 16:46:56.18

>>778
もちにげ事件は知らないなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/28(土) 16:54:21.28

>>778
元子に限らないけど俺の見解は、プロレス団体は選手ありき。
レスラーはいつ大怪我するかわからない。やっぱり体張ってるレスラーが第一だよ。
内田みたいにレスラー以外の人がレスラーより(またはレスラーと同等に)目立ったら駄目なんだよ。そんなのインディーがやること。全日はやるべきじゃない。
元子全日本はメジャーとインディーの合体というかかつてないような団体で面白かったけど、武道館大会の時にリングに上がって挨拶する元子は大嫌いだった。
「お前なんか見に来てんじゃない」が本音。
三沢たちも馬場さんだから言うことを聞いていただけであって、ただ馬場さんの隣にいるだけの(様に見える)元子を煙たがっていたのはよくわかる。あのババアは勘違いしすぎだよ。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-3pKe) · 2020/03/28(土) 17:16:49.57

当時三沢達が退団するから全日のテレビ中継が終わると聞いた時は残念だったしショックだった。ただ三沢達にも事情はあるだろうし別に裏切りとは全く思わない。
元子への文句は詳しい内部事情がわからなかったので言い過ぎではと思ったけどよっぽどむかついてたんだろうな。ただ川田や渕にそんなに文句言ってたか？川田にはちょっと言ってた気もするけど渕のは正直全く覚えてない。

あの頃の全日は秋山がモスマンと組んで登り調子だったりで楽しな要素が多かっただけに残念。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5515-2pFN) · 2020/03/28(土) 17:43:56.10

>>780
あんまし残ってないね
でも「キングスロード　持ち逃げ」でぐぐると
「NOAHﾉｱ社員､ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ送金横領事件？」なんてのが出てくるかな

全日を去ってノワに移った背広組のひとりが
全日ファンクラブへの送金を横領した！みたいに
元子が全日のG誌掲載広告ページに書いちゃったという恐ろしい騒動であるｗ

私的には（←ｗ）ノワに移ったその背広組が
横領しようと狙ったわけではないと思うけどねｗ

これに対し、2ch(当時)に「も☆ち☆に☆げ」みたいなタイトルのスレが立ち
ちょっとしたお祭りになったんだｗ懐かしいなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-Cd0d) · 2020/03/28(土) 17:47:06.05

（←ｗ）

なにこれ

**783** (ﾜｯﾁｮｲ 5515-2pFN) · 2020/03/28(土) 17:57:36.79

>>780
確か実態としては、全日に送金したファンからの問い合わせが来て
その時点では全日にはおカネが届いておらず、
そのノワに移った元全日背広組の手元で？留まってたんだったと思う

その際に、全日がG誌に出す広告ページにその件を
「盗られた！＞＜」みたいにもとれる書きかたしちゃって
当時かなり紛糾したんだ（なぜこんなの載せた！G誌！みたいのも含め）

でもどうみても、これは元子の「反撃の刃」であって
元子全日派はこれみて大喜びでノワ叩きに走っちゃったというｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92ef-MKsy) · 2020/03/28(土) 18:30:47.05

>>778
スコーピオはベイダーと同じでジョニー・エースがブッキングした外人ではなく
三沢ブッキング外人だからノアに移るのは当然なんだけどね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8izg) · 2020/03/28(土) 19:02:26.80

>>786
三沢が引き抜くとしたら、真っ先にジョニースミスを取るよな……

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-7r4o) · 2020/03/28(土) 19:11:29.07

>>786
スコーピオも分裂後の最初のシーズンで全日に来日しただけに残るのかと思ったらノア旗揚げ後はあっさりノアに移ってて驚いた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-6NOS) · 2020/03/28(土) 19:16:33.05

大阪にいるS藤はウンコ臭いメガネデブ親父
臭い、キモイしずるい。
人間の恥さらし。
相変わらず毎日えらそうな事を言って、写真パクっているオッサン。
嫁にオッパイ臭いと言うのが、口ぐせ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-7r4o) · 2020/03/28(土) 19:20:59.11

個人的にはマイクバートンとスティールをノアで見たかったな
良いコンビだったのに全日だと世界タッグも巻かせてもらえなくてあんまりな扱いだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5515-2pFN) · 2020/03/28(土) 19:57:52.75

>>786
その意見が来るのは想定内なんだよね
でも全日が、シリーズ参戦ガイジンとして
興行ポスターに写真載せてたのに引き抜いたんだぜ？

などと書いてみて、ノワに移籍しようとしてたのに
察知した元子全日が強引にポスターに載せちゃったという
可能性はないことないなｗといまさら気づくｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-ogpV) · 2020/03/28(土) 20:04:20.81

バートンスティールは後に新日に行ったけど
試合がトイレタイムになってたんだよな
2人とも良い選手なんだけど、新日は水が合わなかったんだな
レスラーが輝くには、どの団体に上がるかも重要なんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/28(土) 20:08:16.99

ノアに参戦するなら7月の全日のシリーズに参戦するべきではないのにね。>スコーピオ
そんなにギャラが欲しかったのかな。
ベイダーは4月の時点で4・7松本で怪我を装って上手いこと以降、欠場したね。
スコーピオはノアで初代GHCタッグ王者になったり、小川、佐野あと多聞もかな。彼らにシングルで勝ってる。
かなりいい扱いされているけど何か裏がありそうだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b1bc-2pFN) · 2020/03/28(土) 20:28:23.09

元子は江青とかメリー喜多川と色々被る
能力は高かったと思うけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5189-gnt4) · 2020/03/28(土) 20:34:45.13

正直ノワ旗上げまでの流れはそもそも元子が悪いと思うが「結果的に大勢付いてきた」ってのは三沢の嘘だと思うw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-7r4o) · 2020/03/28(土) 20:55:09.12

>>787
ベイダー、スミス組もなかなか面白いコンビだったけどな
最強タッグ開幕戦で三沢、小川組に勝ったりして
それだけに世界タッグで小橋、秋山に負けたらベイダーがウィリアムスと殺人皇帝コンビ組んだらあっさり世界タッグ獲ったのは切なかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/28(土) 20:58:37.37

>>795
う～ん、どうかなあ。個人的にはラッシャーとか泉田あたりなんか誘っているとは思えないから「ついてきた」って印象があるけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/28(土) 21:00:55.13

>>796
次のシリーズの開幕戦で小橋&秋山vsハンセン&スミスが組まれてスミスが負けているんだよね。
世界タッグ挑戦が終わったら元に戻った。スミスの扱いは不憫だった。ファンからの支持は高いのに。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-lMgN) · 2020/03/28(土) 21:02:49.15

>>792
そうだったのか
テレビで見たSGタッグリーグ決勝の天山小島vsバートンスティールは物凄く盛り上がってたけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-Cd0d) · 2020/03/28(土) 21:08:43.56

移籍して間もない頃はタッグリーグ準優勝とかしてたけど
しばらく経つと扱いがイマイチになって最終的にはバートンがシングルで吉江に負けててショックだった

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-U+L4) · 2020/03/28(土) 21:10:38.50

三沢がインタビューで行ってたけどベイダーはスミスじゃなくてスコーピオと組んで最強タッグ出たがってた
それを三沢がお気に入りのスミスを推薦してベイダースミス組になった

最強タッグ終わって世界タッグやってさっさと解散したしベイダーは乗り気じゃなかったんだろう

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-7r4o) · 2020/03/28(土) 21:19:11.58

多聞、雅央組は好きだったけどこの2人にアジアを獲らせるくらいならケア、スミス組のアジア王者決定戦優勝で良かった気がする
それでベイダー、スコーピオ組、ケア、スミス組で最強タッグ出場なら波風も立たない
三沢がケアを評価してなかったからだろうけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-Cd0d) · 2020/03/28(土) 21:29:48.87

オブライトキマラ組

オブライトウルフ組

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5189-gnt4) · 2020/03/28(土) 21:48:47.96

>>797
百田と永源は間違いなく誘ってるだろうしなあ
嫌いな川田、言うこと聞かない渕、元子とズブズブのケア以外嫌がらせで引き抜いて「やれるもんならやってみろ」みたいな感じだったんでは
元子があそこまで恥も外聞もなく手当たり次第に外部のレスラー呼ぶとは思わなかっただろうな
三沢には絶対許さなかったしw

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-U+L4) · 2020/03/28(土) 22:04:58.43

分裂後最初の最強タッグの前に東スポで「ホーガン全日参戦！ハンセンと最強タッグ殴り込み！！」
とか記事が出ててさすがに飛ばしだろこれはと思ってたらさすがに飛ばしだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b674-pf+t) · 2020/03/28(土) 22:06:17.11

退団直前の三沢の川田に対する苦言って「じゃあ、副社長は何をやってたの？」だったよな？

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx79-pf+t) · 2020/03/28(土) 22:08:28.50

>>781
ではレフリーが目立ちまくる団体ってのはどうなんだ？ｗ
レフリーだろうがスタッフだろうが皆、猪木馬場になりたいって勘違いなんだろう。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx79-pf+t) · 2020/03/28(土) 22:19:50.32

>>782
俺は全日派よりはるかにノア派で三沢に賛同派なんだが
一企業の社長が退職で、会社の社員、スタッフを9割9分引っこ抜けば
それは背任罪だろうよ。

リングを去る時には負けて去るってのがマナーのプロレスで
チャンピオン返上で退団した小橋もそう。

三沢等がノアを退団した理由を、京平はターザンがブック書いていたってことを
隠し通せなくなったからと発言している。表向きは渕がブッカーだったんだろう。
三沢等を欺いていた背信によりノアには呼ばれなかったか、負い目から自主的に身を引いたんだろう。
馬場と三沢の中間管理職の苦悩だな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4112-9PEx) · 2020/03/28(土) 22:27:01.08

意味がわからない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b674-pf+t) · 2020/03/28(土) 22:42:08.29

今思うに、川田と渕ってあしたのジョーでいうジョーと団平みたいな雰囲気が漂ってて憎めないんだよな。
あの２０００年にして貧乏臭さと浪花節が好きだったなぁ。
それに１０年ぶりに戻ってきた天龍というシチュエーションが熱かった。
いつまでもあの空気に浸りたかったよ・・・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92ef-MKsy) · 2020/03/29(日) 00:13:50.91

>>804
天龍呼び戻すとか考えられなかったもんなｗ
元子もそれを肯定している全日ファンも節操ないなーと思ったよ。
三沢たちが居たつい先日までは「裏切者・天龍をッ！全日にッ！絶対上げるなッ！」だったのにｗ

まあ三沢は元子を安く見積もり過ぎたわな。
そういう読みの甘さ、先見の明の無さが後のノア凋落・崩壊に繋がったんだと思う。
ノアタワーとかなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-3pKe) · 2020/03/29(日) 00:29:26.92

三沢全日になってからプロレス見始めたから全日に天龍出るんだふーんぐらいの感じだったな。以前に天龍が全日にいたのは知ってたけどやめる時のゴタゴタとか知らなかったし。
全日もノアもどっちも応援してたけど、全日は残ったモスマンとスミスがタッグ組んで躍進してたのは見てて嬉しかった。モスマンは秋山と組んでここからって時で、スミスはいい選手なんだけど今ひとつ報われてなかった感があったし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW adef-YtVA) · 2020/03/29(日) 03:39:17.01

>>810
あしたのジョーなんて知らねえよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5eef-9rbz) · 2020/03/29(日) 03:58:48.19

>>811
結局それだよね、「元子を安く見積もり過ぎた」
ちょっと経営が出来る、プライドの高いババァぐらいに思ってたんだろうね。
まさか、旦那の残した団体の為に形振り構わず過去の遺恨ブチ破って、ライバル団体から勝ちブックとエース格奪うとか猪木が永島に注意を促す訳だよな。

でも、給料面で不満はあっただろうけどいきなり経営を統括していた元子を外せって誰の入れ知恵だったんだろ？
まさか、今まで全く経営にタッチしてないのに自分ならもっと上手く出来ると思ってたのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5515-2pFN) · 2020/03/29(日) 04:36:38.83

>>814
そのフレーズには俺も大いに同意だけど、
それどころか「根こそぎ離脱」に成功して気が大きくなって
「元子全日を叩くと俺達のファンは喜ぶ♪」
くらいに思ってたんじゃないのって考えてる
それが「誰もあいつら誘わなかったぜ！」なんて虚言に繋がっているんだと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-7r4o) · 2020/03/29(日) 07:30:19.63

元子ってこうして見ると結構有能だったんだな
ただ人の上に立つような人間ではないと思うけど
逆に三沢や仲田こそ無能の極みだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a924-YtVA) · 2020/03/29(日) 07:55:16.40

鶴田のウィキペディア見たら鶴田夫人が「(元子を)許せない」と言っていたらしい。
俺も大嫌いだから認めたくないけど「有能」なのかもね。
札幌テイセンで元子のトークショーなんかやりやがって勘違いしすぎ。週プロの表紙にもなったしな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gnt4) · 2020/03/29(日) 07:59:08.93

三沢は元子の二枚舌に「あのクソババア」と思っただろうなw
天龍なんて三沢が上げたがってたのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5515-2pFN) · 2020/03/29(日) 08:12:22.54

>>817
つる太のヨメさんは、大量離脱について当初は
「三沢クンに全日を潰す権利はない」みたいな発言してたのが
どこからか三沢のほうが正しいと考えるようになったみたいに記憶
なんで気持ちが変わったのかは知らないけど

あと元子全日派の俺は元子みて
ドラクロワの女神みたいに思ってたよｗ
自分の基本意見は>>778に書いた通りだけど、
まさにやられたらやりかえせのカタルシスだよこれは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d995-+ABB) · 2020/03/29(日) 09:15:07.23

三沢はただの男尊女卑ってだけでしょ。鶴田の奥さんとも追悼興行の協力するしないで
揉めて絶縁状態になったし、女が口出すぐらいにしか考えてなかっただけじゃないの。
大手芸能事務所なんて女社長だらけだし、女帝と呼ばれる人(メリー喜多川や渡邊美佐)
とか普通にいるよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d995-+ABB) · 2020/03/29(日) 09:36:28.93

>>820
女は口を出すなだった

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟT Sdb2-Cd0d) · 2020/03/29(日) 10:02:58.68

>>814
放送権料削減したい日テレだろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed5-Cd0d) · 2020/03/29(日) 10:04:14.78

馬場夫妻の付き人だった仲田が元子とトラブって
秘書から外されハワイにも連れてもらえなくなり
三沢に泣きついたんでしょ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-lMgN) · 2020/03/29(日) 11:01:23.62

天龍を全日本に戻す事を一番嫌ってたのは元子で次に小橋

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5515-2pFN) · 2020/03/29(日) 11:16:07.57

そもそもテンルーさんだって
全日のリングなんて上がりたくないと言ってた気もするが

「根こそぎ離脱」があって、川田と渕が残ったの見て
テンルーさんもいろいろ考え変わったんだと思うよ
馬場についても「親孝行、したいときには親は亡し」みたいな感情もあったかも

ここでノワ派が巧みにテンルーさんを自分側につけてたら
またいろいろ違ってたんだろうけどねって思うけど、あとの祭り

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴT Sx79-0V+T) · 2020/03/29(日) 12:10:08.93

結果的に鶴田や三沢でなく、かつての天龍同盟が全日本を守ったと言うのは、
天国の馬場さんも想像していなかっただろう。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴT Sx79-pf+t) · 2020/03/29(日) 12:20:21.57

>>826
馬場ってもっと思慮深いと思うよ。
鶴田をフロント入りさせなかったんだし
三沢と元子が揉めることも承知してたのだから
何だかんだで消去法で天龍ってのはありだろ？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sada-ftui) · 2020/03/29(日) 12:22:30.53

元子に天龍を戻すよう助言したのは
小佐野だっけ？
天龍を慕う選手は多かったから後の
マッチメイクがやり易くなったよね。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 6e71-Cd0d) · 2020/03/29(日) 12:36:57.01

天龍と一緒に全日に来た北原が意外と器用にプロレスしてて驚いた