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【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ)
【暴走戦士】昭和の全日本プロレス25【人間魚雷】 シリーズ序盤、インタータッグ挑戦を控えてるとはいえインターヘビーの王者相手に反則決着だから、初来日にして高待遇だったんだな、ギャング
https://youtu.be/TkJNxxr5iNY >>868
ファイト内容も初来日の時が一番ひたむきで
将来性も感じられた。
来日するたびに貫禄は増したけど、客へのアピールがくどくなって典型的な日本で受けないレスラーに変化していった。 >>867
Ｍｒ．パーフェクトになってからのヘニングはやたら大げさな受け身が目立っていたからな。
三沢のエルボー食らって何度も半回転ジャンプして倒れる場面が日本のファンに受けたかは怪しいね。 >>866
スレーターはハンセンの言うことを聞きませんので…と、馬場が困ってたからなあ。
すんなり組んでたかどうかは疑問。 863
したよ、そのあとはレフェリーとしてのみ参戦
復帰は大仁田のFMW
アメリカじゃあそのあとからNWAやめてECWのメインでやってた ブッチャーにはナイフで腕を刺されまくるわ、ブロディあたりにはチェーンで引きずり回されるわ、超獣コンビにリンチあってたわ
ブロディ&ハンセンとは世代交代対決って言われてたんだわな
師匠がファンクスだからな テリーがナイフで刺されまくる
テリー対ブッチャーの対決が当時の人気カードニダ(°▽°) ブッチャーにナイフで刺されまくる試合らあたりから人気が出ただ(°▽°)
NWA王者時代には人気なかったらしいよ タイガージェットシンなんか必ずリング下に凶器隠してんだわな(°▽°)
相手に攻められ不利になるとリング下に降りて凶器を取りにいくだ
レフェリーに見つからないよ～に隠しながら相手に凶器攻撃するニダ(°▽°)
観客からは丸見えニダ(°▽°) ニダよ～(°▽°)
馬場ドリー 組
鶴田天龍組
にそのあとから最強タッグ組み直しニダ(°▽°) 鶴田フレアーも名物カードニダよ～(°▽°)
フレアーは鶴田戦で命乞いアピール身に付けたニダ(°▽°)
フレアーが鶴田を見上げながらノーノーにだ(°▽°)！！ってやりながら
相手の鶴田が構えながら観客らに向かって手を上げながらオーオー(°▽°)！！ってアピールしていたニダ(°▽°)
攻撃に行かないだ フレアーに攻められたあとはぶっ倒れたあとピクピク身体が痙攣していたニダ(°▽°)
あと三本勝負で一本目をフレアーが取られると二本目だいたいフレアーの一方的殺人フルコースいくだ
ニークラッシャーがでるとだいたい相手が負けるニダ(°▽°) 言っちゃなんだがWCW専属になったあとからのが凄味なくなったねフレアー >>863
膝のコンディションがとにかく悪かったのでまとまった休み取りたかったのと
なにより家庭問題が微妙な時期だったんで
家にいる時間を増やす必要があったって話じゃなかったかな
いずれにしてもあの引退の時点で
最初から本当に完全リタイヤするつもりはなかったことだけは確か 例が悪いような気もするが、特急列車サヨナラで
涙を流してありがとう～と言ってしまう国民性だからな。
治ったからまたやるぜ、となったら
感動的な涙の別れをしてしまった自分が気恥ずかしくなるよ、そりゃ。 テリーにとっての引退の概念と、日本人ファンの概念がどう違うかはおいといて
亡くなった鈴木庄一さんの記事か書籍で、引退した冬にテリーが
「毛布の隙間から風が入って寒くて寝れない」と言ってる、というようなのを覚えてる
この表現は単純に受け止めると、経済的な事情って事になるけど
引退するまでの蓄えと、牧場経営での何かしらの将来に対しての目算が狂ったとかじゃないのかな？
そりゃどこかで復帰の計算もあったのかもしれないけど。 883
外人レスラーの窓口をファンクスがやっていたの
全日本からすれば役員待遇で報酬が支払われていたからアマリロで自分とこで試合やる必要がなくなっちまっただ
FMWに出たときは外人ブッキングルートを持っていたやつが行くんかよ？ってんで話題になっただ
つまりファンクス経由の外人ルートがFMWに移るわけ ほとんどファンクス経由だったからな
ドリー は動かなかったが
裏切るか見てただよ当時はな FMWが呼んだんほとんど大仁田が開拓したプエルトリカン テリーの引退は若気の至りでしょ、無計画に会社を辞める若者みたいなもの
ケガの理由があったにせよ辞めた後のビジョンがあったようには見えない。 テリー妻「体はボロボロで動けないから引退してコスチュームを庭に埋める。
でも3日経つと掘り返して試合する。本当にレスリングが好き」 テリーは引退後にS・スタローンみたいに映画制作＆主演をしたかったが資金繰りがうまくいかずプロレス復帰したんじゃないの >>890
やめた後のビジョンはあったろ
「復帰」 >>890
映画俳優になるつもりだったと聞いたことがあるけどね。 「パラダイス・アレイ」の演技は
現場や専門家からは、評価されたのかな？ >>868
凄くいいレスラーだったんだな。
ウェート増加と共に大味になっちゃったんだな。 80年代前半のテリーってのは
・膝の状態含め体調最悪
・長期自宅不在等により家庭不和
・アマリロのテリトリーの不振・縮小
などで70年代の活動そのままでレスラー生活続けるのは
公私ともに厳しい状況だったんだよ
それで長期休暇取ることによって
手術＆長期療養、家族との関係修復、
アマリロの興行の処遇含めた今後のビジネスの展望なんかを
落ち着いて考える時間をとる必要があった
（何人か書かれてる通り『パラダイスアレイ』の演技が好評だったため
本格的な俳優への転身に相当乗り気だった）
（後に言うところの）“ハードコア”なレッドネックのヒールキャラとして
アマリロ以外ではドリーよりもはるかに需要があったテリーにとって
すっかり寂れた小テリトリーのアマリロを離れて
俳優兼パートタイムの現役レスラー兼（全日の）ブッカーとして
牧場や不動産経営なんかと共にやっていけばいいと思ってたんだろ
そのための「長期休暇」を日本限定での「引退」に置き換えたアイデアは
ガニアの引退興行の盛況ぶりを見たテリー側からだったのか
それとも実質的な日本陣営のベビーエース長期不在は拙い全日側による
「閉店セール」商法だったのかは謎
ただいずれにしてもテリーにとっては復帰前提だったのはまず間違いない
と、いうより日本と米のエンターテイナーやプロアスリートなんかの
「引退」と「リタイア」「セミリタイア」とか「フルタイム」「パートタイム」の感覚の違いだよ あのサヨナラの感動を返せと
ガキだったからマジで泣いたのに そして当時の子どもは成長し、
テリーの引退ごときは実にカワイイもんだったという事を知る 「たられば」の話になっちゃうけど
もしテリーの復帰が予定通りの1984年の末のままで
ジャパン軍の参戦がなければ全日ファンの反応はどうだったんだろう？
ハイセル問題から派生するＵＷＦやジャパンは、テリー引退後に表面上に出てきたから
テリーが引退する時点では、まさか全日に他団体から大量に移籍してきて日本人抗争が始まるとは思ってなかっただろう。
人気NO.1でバリバリの長州軍が参戦するとなれば、当然のごとくファンの目は翌年からの鶴田天龍との抗争に興味が集中したのは当然。
その同時期にテリーが復帰しても「いまさら」「あれは何だったんだ」という感情になったのも当然。
でも、予定通り？テリーの復帰のみだけでジャパンが不在のいつもの全日の風景に戻ったら？
案外、保守的な全日ファンは歓迎した気もしないでもないな…
松根社長の鶴龍を中心にする路線の兼ね合いもあるけど、そのテリーが復帰した最強タッグの大会場とかは
ファンクスvsハンセンブロディだったり、何か元にもどったりしたんだろうかね？…
元AWA王者の鶴田と組んでも、鶴田が先にコールされ、入場曲もスピニング・トウ・ホールドで先導入場とかさ… >>902
引退後も最強タッグのセコンドやAWA戦のレフェリーなどで
一応建前的には引退した裏方的役割にも拘らず
ある意味現役時代以上のオーバーアクションで道化のようにアピールしてたから
ジャパン軍来なくても正式な復帰前にすでに
「あ～結局そういうことなのね」的に興醒めされてた結果は変わんなかったと思う ファンクスって70年代末にアマリロの興行権をマードックとブラックジャック・マリガンに売っちゃったんだっけ。
マードックとマリガンもすぐリッキー・ロメロに売却したけど客入り悪くてアマリロは興行打たなくなっちゃったんだよな。 >>901
＞そして当時の子どもは成長し
いやいや、ここの書き込み見てると
当時からすでにオッサンだったやつも多いはず >>899
新日側はIWGPで世界制覇とか言っている最中だったから、それに対抗できるような刺激的なテーマが欲しかったというのもあるね。
確かにそれは成功した。
大阪でのテリー対シンは全日の大阪府立大会
史上一番の入りだと思う。 >>902
そんなこと考えて何になる？
しょうもない。 テリーは引退しても今までのギャラでマネージャーとして来日するつもりだったのかな 82年と85年に組まれていたレイス、カマタ組は何か好きなチームだったな…
馬場、鶴田にも勝ってた記憶が… >>899
テリー自伝では引退時点で一生分あった貯金が尽きたので仕方なく復帰したとあった
他スレにあった話によると油田に投資してスッカラカンになったそうだ
ハンセンも投資していてハンセンは損切りして逃げたけどテリーはズルズルと関わってしまったとハンセンが話していたそう 馬場も四十歳くらいで引退してハワイで余生を過ごしたいと思ってたようだし早期リタイア願望みたいなのもあったのかも、一度引退して生涯現役を決意 >>910
誰かテキサス方面で油田を掘り当てて引退したレスラーいたな? >>910
ハンセンは83年の1～3月の間（シンが2シリーズ連続エースの時）中東に遠征してたようだけど、その時に油田投資の話を聞かされたのかな？ >>913
なんでテキサス人が中東の油田の投資をするんだw
テキサスだぞ。
まぁ、可能性0じゃないけどwww >>914
金が溜まるとより増やしたくなるのが人間の本能ですよ >>913
クウェートとか行ってたね。
興奮した観客が暴れて会場が暴動騒ぎのようになって大変だったとか何とか。テーズも同行してたんだよね。 流智美が宝島で聞いたって奴か、ブッチャーとコロンが暴徒と化したファンにビビったとか
老いぼれテーズの方がよっぽど肝が据わってたとか、現役の時のハンセンはブッチャーに辛辣なんだよな まあ実際そういう懐具合とかの現実的な問題もあるだろうし
人間、>>915ｻﾝの言ってる金銭欲と似たようなものとして
成功した芸能人とかプロスポーツ選手ほど全盛期には
「成功した姿のまま、老醜を晒す前に自らキレイに引退したい」と潔いコト言う傾向があるし
同じ人が明らかに衰えてくると今度は
「ボロボロになっても最後の最後までやり尽くす」みたいに宗旨変えすること多いのも事実
よく言われるスポット浴びた体験は麻薬ってやつに加え
（元）スターゆえ、たとえ少数でも実際に最後まで応援する、姿を見たがる人間がいて
本人さえその気ならその舞台が用意されるケースも多いからね
上でいえば現在のケン・マンテルに自腹で100万くらいポンと出すなり音頭とって寄付集めるなりして
レトロファイトの興行の御膳立てしてやろうって人はまずいないだろうけど
（もちろん本人もその気もないだろうけど）
日本でいえばテリーやブッチャーやハンセンやシンには
たとえヨボヨボでもとにかくリングの上にいる彼らの本当にホントの最後の雄姿を
自分の手でもう一度観ることができるならって人はけっこういそう >>918
流がケン・マンテルが油田を掘り当てて若くして引退したと書いてた記憶がありググったが、
日本語でも英語でも全くヒットしない。 >>919
マスカラスがまさにそうだし。
そういえばマスカラスはどうやって生計をたててるんだろ？コスチューム自腹だろうし。 ウイングにしろIWAジャパンにしろ、マスカラスを無理して呼んで採算合ってたのかね
日本円にして一試合百万円とか茨城とか浅野とか道楽が過ぎるよ オープン選手権から半年もたたずにワールドリーグ戦で星野・木戸・永源に負けた
ケン・マンテル。 全日本としてはやはり鶴田唯一のジュニア挑戦の相手か チケット多く捌こうが団体に利益もたらそうがそんなのファンには関係ないんだよ
チビデブで不細工で前座で唾吐く人しか出来ない下種なレスラー
永源遥はいろんな人間を不幸にした最低のクズなんだってば 定期的に来日するレジェンドは多分日本に複数タニマチがいるのでしょう。
3、4人思い浮かぶな。 晩年のマスカラス 一試合1万ドルがマストだったんだっけ？ >>932
全日本プロレス3.4武道館のプロレスゲーム思い出した >>928
ドリーやブリスコといい勝負する鶴田なら
さすがにジュニアのマンテル（知らないレスラーだったが）からは
獲れるとほぼ確信したシリーズ前ではあった。
ところが獲ったのは馬場の方で……、びっくりしたよ。 ケン・マンテルがオープン選手権に呼ばれていたことはだいぶ忘れられているよな。それでもマードックやホフマンと引き分けていたオコーナーに唯一の黒星を付けてるのは、馬場からの恩賞ってことか？ >>937
リーグ戦では中堅が3人いるとそれぞれで円形に星を回しあって結果的に序列をわかりにくくする事がよくあるけど。
⚪石川-×井上、⚪井上-●大熊、⚪大熊-×石川
みたいな感じ。
その拡大版だよ。 >>935
え、馬場がジュニアヘビー取ったのか？？？ >>927
ケンマンテルは75年暮れの来日では、大木や木村には負けたとはいえ、クツワダ高千穂ら中堅級には全勝扱いだった。
なのにたった4か月後の新日本では木戸、星野、永源に負ける扱い。
なんでこんなことになったのか。 そりゃ新日はその為に呼んだからだろう
その時期だとロビンソンが全日に移って馬場に完敗した事で
新日の人は怒ったらしいからな
「猪木と引き分けさせたのに馬場に負けた」って >>941
でもどうなの？
ロビンソンの全日への来日は7月で、マンテルの新日本来日の後だけど。 鶴田がJrのベルト獲ってもね・・・
>>940
そんなの昔からあることで、現チャンピオンじゃないのも大きいんじゃ？ >>944
とはいえ、わずか4か月置いての来日でここまでランク落とされるのは珍しい。
というか、4か月で別団体に来日するのも珍しいし。
67年のワールドリーグで無敗だったワルドーフォンエリックが、翌年1月の国際への来日で、杉山、草津、田中忠治にコロコロ負けた例くらいか。 >>942
入力間違い。とにかく左が勝者で右が敗者。 自己解決すると、猪木の出場を要請したオープン選手権に対する嫌味かな。
オープン選手権に出てたマンテルなんて、こんなものだという。 猪木も新日も一部が勝手に思ってるほど
オープン選手権にはコンプレックスはないと思うよ
同時期に興行的に負けてた話は聞かないし
試合のインパクトはロビンソン戦の方が圧倒してるし
むしろ外人に大金を無駄に使って何やってるの？
と思ってそう 944
あれジュニアのリミットいったいいくつだったんだろな
105キロ説と110キロ説の二つが当時はあったと思ってたんだよNWAはな >>948
コンプレックスとかじゃなくて、
自分がこれまで言ってきたことを逆手に取られて、
一杯食わされたわけだからな。
そりゃバツは悪かったろうよ。
興行成績とか、トンチンカンなこと言うな。 >>937
オコーナーにマンテルとなればブリスコのセコンド姿が印象
そういえば馬場がＮＷＡを取った鹿児島では鶴田・高千穂と対戦していたか >>935
ジュニアだからといってヘビーが減量して簡単に取れるほど甘くないというのをやったのはむしろ全日本なんだよな
後のチャボと井上の初戦もだが決定版はカズと武藤で >>952
そのあたりは馬場が意識した上で2人を呼んだんでしょう。
佐賀の時はレイスの1人芝居とはいえ、彼が試合後ずっとぶっ倒れているのに外人側からは中々誰も駆けつけてこなくてなんだか哀れだった。 御馴染のＮＷＡジュニアの白ベルトを初めて日本に持ってきたのもマンテル
後にはマツダやロイヤルも持参
ただし金属部の光沢もあって後のソントン以後のベルトとは違った感じ ケン・マンテルは、ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級史上最強と言われたダニー・ホッジを破り、世界Ｊｒチャンピオンとして来日。
体型は、ＮＷＡヘビー級世界王者になったジャック・ブリスコをやや小さくしたような胴長・短足型。
アマレス時代、数々の栄光を手にしたというテクニックを売りに、
アマレス・オリンピック選手だった鶴田との好勝負を期待したのですが、
正直がっかりしたファンも多かったのではないかと思います。
なんせスピードがないし、パワーはジュニアクラス。
玄人なら時折うなるような場面もあるのかもしれませんが、トータル的には野暮ったさが強い試合が多かった印象が残っています。
藤波辰巳がマッチョな身体で軽快に動き回り、これぞジュニア試合といった醍醐味を売り込んだ時代だったことも影響したのかもしれませんが・・・ >>956
マンテルの新日参戦…1976年
藤波のWWFJr.載冠…1978年 >>951
新間が負け惜しみのように「コスパは完全に勝ち！」といつも言っている。
新日は名を捨てても実を取ってるいように見える。ただ馬場の海外での顔を広さを
アピールするもこの採算度外視した外人招聘の累積赤字は後年に松根社長に批判
されていた。付き合いでサンマルチノやキニスキー、デスロイヤーの息子まで
呼ばないと行けなかったからね。 >>957
>採算度外視した外人招聘の累積赤字
外人のギャラは日テレが払っていたから全日の経営には響かない。 >>958
馬場が猪木の挑戦を唯一受けた時なんだから
馬場側から見れば猪木が逃げたという印象つければ
採算とか関係ないわ
実際その後は対戦とかしつこく言わなくなったしな >>960
オープン選手権の時ですら馬場は猪木との対戦を確約していないし
実際には猪木の目が馬場より遥かに大物のアリに向かっただけの話
オープン選手権の件なんて当時のファンは全く気にもしておらず
人気の面でも猪木＞馬場の関係は全く覆っていない
一部の全日ファンのゼンズリ話になってるだけ >>959
そうして後々(80年代)まで無策に日テレに依存してきた結果、信頼関係を固めきれなかったことで後年(ノア時代だが)関係を繋ぎ止めきれなかったんだろな。 >>961
新日本が全く気にしてないなら、ケンマンテルにあんな連敗ブック書かないと思うけど。
アリ戦控えた時期に、よくそんなことやったとは思うけどね。 >>955
星条旗の部分が違うね。
マンテルの時はヘビーと同様に一枚貼り付けている感じで
後には、はためく二本の旗が表現されている。 >>963
マンテルを負けさせたのは
「全日にあがってた外人」という理由ならわかるが
「オープン選手権云々」というのは考えすぎということだよ
５１年当時の新日ではジュニアの雄というだけでは使い道がなかったんだろう
逆に全日で負けばかりだったのに大いに使える見込みのあったハンセンは
５２年の新春シリーズでテスト使用の後に次の来日以降から大抜擢してる >>965
いや別に、オープン選手権云々と言ったのは、他に理由がなかったからでね。
「全日に上がってた外人」というだけなら、ペドロモラレスだってそうなんだからさ。 マンテルは華がないな～
興行の売りでJrに挑戦しただけ。ベルト獲っても進展ないし、、 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
