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まあ、その時のテリーのコンディションや劣化度よりも
たった１年で復帰したイメージ負荷を引きずってるのも大きかったからなあ
それに復帰時期も悪かった、よりによってジャパンが参戦する同時期にだからね
馬場の要請なのか、テリーの希望なのか、はたまた引退の時点から既定路線だったのか
いずれにしても見定めが甘かったとしか…結果論でしかないけど。 プロレスは引退してすぐ復活すると言われるが、勝ち負けの格は２段階は落ちるよね。戻すのもかなり時間をかかる >>493
手利井 復帰案、手利井自身。
手利井 自身復帰懇願、要請。
馬場 手利井復帰懇願、受諾。 テリーの復帰は今更感があったね。
ある日の放送で、ハンセンvsテリー、長州vsシンってあって
馬場鶴田天龍が登場無しじゃﾀﾞﾒじゃん！って突っ込んでた >>496
>ハンセンvsテリー、長州vsシン
その試合は1985年の夏休み時期の後楽園ホールだね
でも、その日は当日券買えない位だったんだよ
中学生の券だから、基本は指定席じゃないし、ある程度は大目に見て入場させてくれるんだけど
入場券売り場で並ぶ手間も無く早々と売り切れの文字、友達と同じ構内のゲーセンで遊んで帰ったよw
まあ、鶴龍がセミ以下でもカード的には大会場レベルに見えたんじゃない？
だってすぐ後に両国でも開催される時期だったはず、それでも売り切れたんだからね。
何年か前の後楽園で「馬場vs上田 鶴田vsシン」 ってあったけど、同等レベルの豪華さだったとは思うな。 >>494
テリーも復帰後の84年以降はオープンタッグの時から
6年継続してたタッグリーグ最終戦のメインを外されたしね。
因みに馬場もオープンタッグから継続してた最終戦の
メインかセミ登場を84年は外され公式戦すら組まれなかったんだっけ
翌85年は最終戦のセミで公式戦が組まれたけどね。 ドリーは、オープンタッグのころまでは
新聞や雑誌の表記は、「ジュニア」だったな
翌年ぐらいから徐々に、「ドリー」になっていった あの当時はレスラーをファーストネームで呼ぶことってほとんどなかったと思う。
ファンクスはラストネームでは呼ばずにそれぞれをフルネームで呼んでいた記憶がある。
友達同士でね。 日プロ時代のマニアは
ドリーのことを、
「ダンク」と呼んでいたよ。 >>484
会場で観戦してたけど
ドリーの乱入でテリーの反則負けと思ったけどね >>497
馬場 対 上田
鶴田 対 芯
八十三年三月 後楽園会場
馬場 対 上田
馬場 腕折攻撃、上田 肩脱臼。
上田制裁説 浮上。
原因不明、制裁説演出？
鶴田 対 芯
芯 前半、本領発揮、寝技等、鶴田完封。
後半、通常 乱闘、凶器攻撃、反則乱発。
芯 実力者評価、力 技 有。 >>503
試合結果
○長州（蠍固）手利井●
土利井 乱入直前、手利井 降参意思表示。
手利井 反則負、拒否。
結果的、試合終了後、土利井乱入、長州攻撃。
直後 谷津乱入、土利井攻撃。
土利井 場外投捨。
不安久酢 惨、気毒。 >>476
それでも88年の時はリングアウトとはいえ、五輪コンビが最凶悪コンビから反則以外で勝利したことで、場内はかなり盛り上がってた記憶がある。
翌89年は開幕戦で当たったが、鶴田がシンをバックドロップで仕留め、ピンフォール勝ちしたにも関わらず、場内はさほど盛り上がらず。
全日マットがこの間に大きく変わったんだが、最強タッグまで完全決着となるとつまらないなと思った。 >>503
ドリーが手出したのに、なんでそういう結末にしなかったんだろうな
もしかして長州と服部が仕掛けたとか >>508
元々のカードは「フレアーvs長州」だったはずだし
それ目当てで前売りを買った人に対して、代替カードが不完全決着はあまりに不誠意じゃない？
メインでなければまだしも、15周年記念の大トリだからね
しかし、書いてて思ったが…そんな記念興行のメインをよく馬場は外様の長州に任せたな
それも功労者のテリーの首を差し出して…前半の文と矛盾した内容だけどさ。 >>497
確か8月だったよね、見に行った。
テリー対ハンセンは、デビアスが裏切る→スーツ姿のドリーが救出ってのを覚えてるけど、何故か馬場上田と鶴田シンは全く記憶に無い。
あとは、南側の客席で阿修羅がウォーって叫んだのと、前座の百田対ターザン後藤で、百田が「痛たた、痛い痛い！テメ～この野郎」を連発してたのしか覚えて無いw 510だけど、読み間違えた。
馬場上田、鶴田シンじゃ無くて、長州シンね。
それでも全く覚えて無いw >>507
ドリーファンク・ジュニアが
「ダンク」と呼ばれていたという
確かなソース、ネット上にないかな？
と検索したら↓にあった。
http://www.showapuroresu.com/collection/japanhtm/7008.htm 全日中継の次週予告では
D・ファンクJrになってる時もあったな >>512
ドリー初来日の時のゴング誌を持ってるけど
ファンク親子へのインタビューの中で
シニアはジュニアの事を「ダンク」と呼んでる しかし、「ダンク」（DUNK?）って、
ドリーファンク（Dory Funk）を
略した愛称じゃないの？
いわば、松本健一を「まつけん」というような。
他人が、ドリーファンク・Jrをダンクと呼ぶのは分かるが
ドリーファンク・Sr が ドリーファンク・Jrを「ダンク」
って呼ぶのはおかしくないのかな？
まぁ良いけれど。 >>509
否定されたのに肯定された508の心中やいかに >>508
本当は反則決着だったけど、服部がギブアップを独断で取ったという話はよく言われてるね。
テリーはその時点ではギブアップ裁定された事に気がついて無いのかも。
でも服部のジャッジポーズから仲田龍がゴングを鳴らすまでの流れは凄くスムーズなんだよな。やはりブック通りかな？
509さんの推測も当たっているような気がする。 でもテリーは長州戦で見切りをつけられたかといえば、そうでもないよね
次期シリーズの最強タッグでの得点状況や、最終戦のカードの扱いなども含めると
ファンやマスコミが冷徹だっただけで、試合結果は変わらず強豪の扱いだし
まあ、しいていえば翌87年の来日が最強タッグまで無かった事か。 87年の最強タッグ、最終戦はアンダーカードで公式戦でもなかったよな しかし週プロの「さようならテリーファンク」はひでえな
レスラーの商品価値に大ダメージ与えるようなこと平気でやってさ
ファンクスブームの時は稼がせてもらったくせに
だから週プロは嫌いだった テレビ中継で山田隆は服部の事よく批判してたけど何が気に入らなかったのかな？
他のレフェリーの批判はしないのにｗ 15周年記念大会のメインが予定通り長州☓フレアーだったら
フルタイムドローだと長州バテバテになるし
Ｗタイトル戦だから両リンしか無かったね。 長州谷津と引き分けた疑惑の？最強タッグからファンクスは１年間来日してないんだよね
ドリーだけ来てたのかな？ >>523
でもフレアーなら意外と長州相手でも長州さえその気があれば
1本勝負ならちゃんとフルタイム引っ張ってたかもね
さすがに三本勝負で仲良く1本ずつ取り合って1-1の後
時間切れ引分けはお互いしんどいだろうけどw
まあでもフルタイムドローだからって
それが当時のファン的に満足できる試合になるかは別問題だけどw
そう考えると両リンや反則絡みがやっぱ妥当
むしろ長州相手なら1本勝負でさっさとリングアウト負けでもして
さくっと試合自体は終わらせるってのもフレアーならやりそう >>525
ドリーは一応チャンピオンカーニバルに来日してるね
ハンセンとのPWF王座決定戦とかあったはず 全日本プロレスはとにかくアメリカのパワーファイターらが来日して戦い慣れていたからね
新日あたりのやつらが来たときもまったくパワーで通用しなかったんだよ >>527
やっぱりそうか、地元でドリータイガー組の試合を見た記憶があったんで
でもそれ以外の試合を覚えてない、会場が超満員でメインが大輪島コールだった記憶だけ 86年のリング上の主役は長州だったよね
年明けの試合中の長州に鶴田がイスもって急襲したり
ハリケーンズのマシンやカーンの造反
なんかゴチャゴチャしてたけど構図が長州包囲網って感じ
雑誌のインタビューでもターゲットは長州だとマシンもカーンもまくし立てる
特に鶴田の時はどっちが格上なんだ？って思った、あの襲撃方法はトップのやる事ではないし
あとタッグでは東京体育館で天龍が取ったけど、その後の札幌で谷津に取らせて
そのまま丸々１年間もベルトを持たせた
それが結実したのが15周年のメインだったのかもしれないね。
そこまで優遇したのに翌年はあっさり離脱するんだから…馬場も煮え繰りかえったろう。 ブロディスヌーカの時や天龍同盟初期にも鶴田乱入やったけど、乱入がさまになりすぎてヒール感が出てた
日本のエースなんだから、外国人の悪事を退治する以外は乱入して欲しくなかったわ 86年は長州を中心に回っていた！
しかしMVPは天龍。なんだったんだろう。正直なんで？と思った >>534
長州は二年連続で最高試合賞を獲っていたのと、もう86年末には全日を
飛び出して新日に出戻る動きが露骨になっていたので、東スポも団体、
特に全日の手前もあってあまり長州を押し出したくなかったんじゃないか 長州は馬場に雇われてたんじゃくて、
その上の日テレに雇われてたからな
日テレ的には長州エースの全日本でのゴールデンだったから 不安久酢 息長、意外。
土利井 超経験者立場、後々、来日継続。
手利井 別路線、変更後、因出団体 頻繁来日、常連。
不安久酢二人 後々、新日東京導夢大会、出場、驚愕。 >>526
長州がPWFを奪取したハンセンとの変則2冠戦は例外として
馬場も頻繁にNWA・PWFのＷタイトル戦をやったけど
リングアウト・反則決着になったケースあったっけ? >>518
○ショーンマイケルズ（シャープシューター）ブレットハート×
レフリーがギブアップと判断して（ハートはタップして無い）ゴング要請
ゴングと同時に他のレスラーが大挙して乱入してリング上を大混乱させ
ハートに抗議する間を与えなかった。
こんな展開にすれば、良かったかも？ >>518
○ショーンマイケルズ（シャープシューター）ブレットハート×
レフリーがギブアップと判断して（ハートはタップして無い）ゴング要請
ゴングと同時に他のレスラーが大挙して乱入してリング上を大混乱させ
ハートに抗議する間を与えなかった。
こんな展開にすれば、良かったかも？ 放送席でも
「テリーはギブァップしてませんよね？」
「確かにギブァップの意思は無かったよう見えますね」
「これは、レフリーが早とちりしてゴングを要請したかも知れませんね？」
みたいなやり取りすれば良かったんだよ。 86年は長州か前田がMVPでしょう？おかしいよな。。 >>541
あれどう見てもドリー乱入反則負けなんだよな～
仲田が一方的に混乱を避けるため発表した感じ。 86年の天龍MVPは意外だしゴリ押しの感じしたけど、
87年は天龍でなかったら誰がいるんだという年になってしまい、
88年もその勢い止まずまたしても天龍イヤーだったので、
三連覇という偉業になってしまった。 >>507
丁度86～87年頃、「DUNK」よく買ってたな。おニャン子中心に編集してたし。
あとメタルの「BURRN」とかバイクの雑誌ばっかり買っててプロレスがご無沙汰になりつつあったわｗ 86年の天龍の印象は
谷津にジャーマンでタイトル獲られたのと
マシンとの凡戦
最強タッグでのリングアウト優勝
これでＭＶＰはちょっとな、両団体のインパクトはやはり前田だったと思うんだけどね。 >>538
ＮＷＡＰＷＦのダブルタイトル戦、２回だけだと思うけど。
①長崎、ブリスコＮＷＡ×馬場ＰＷＦ
②東京、馬場ＮＷＡ＋ＰＷＦ×ブリスコ
どっちもダブルタイトル戦と呼ばれるが様相が違う、
なにか適切な名称を与えて分けた方がいいかもしれない。
この後はＰＷＦも賭ける試合はやっていない。ＮＷＡへの挑戦だけだな。
ダブルタイトル戦だと移動はないという見透かされ度がより強くなるからかも。 日プロや新日本まで入れると
ダブルタイトル戦でのベルト移動は
以外にある フレアーって実際はかなりデカイし、受け身も巧みで
負けないレスリングだから、当時の長州とて簡単には
勝てなかっただろね。
当時の全日外人はみなデカかったから、長州はしんどかったはず。 天龍の3年連続MVPがのちに三沢と川田のケンカに微妙に関係してくるから面白い あと86年は長州が主役だったのと同時に、谷津の格上げが成された印象
ジャパンが来た当初は
鶴田が特別枠で
長州と天龍が同格、谷津はちょい落ちだったのに
86年は鶴田と長州が同格で、天龍と谷津が同格のライバルみたいになってしまった
谷津の格上げというか、天龍の格下げでもあるな
インタータッグ抗争でバランス取ったんだろうけど >>552
もっと厳密に言うと1986年は長州が東横綱・鶴田が西横綱だった。
ハンセンのAWA転落に関わるゴタゴタの巻き添えで一時無冠になった事。
旗揚げ15周年大会のメインを長州に奪われたのがデカかった。 >>553
確かにそうだね
鶴田がハンセンに一度ピンフォールで負けた両国、同日だったかな？長州がカーンを撃破して印象のコントラストが明確になった
あと谷津が天龍からピンフォールでタイトル獲った翌月、6ｖｓ6の武道館でシングルで30分時間切れ、この日から谷津は天龍に並んだ感じがする 長州が天龍、鶴田が谷津をピンフォールすることはなかった
なぜかというとその逆はできないから
だから天龍と谷津で星のやりとりをしていた 当時、全日 鶴田 天龍否人気。
長州人気 不動。
当時、全日 長州頼、必要不可欠存在。
全日、長州中心状態也。
只、全日外人 大型揃。
反戦 風呂出 芯 魚利亜図 語出 出美亜須。
小柄長州 厳状態、大変。
後々、新倉発言『大型相手場合、長州氏 小柄際立、体力的大変』
長州場合、近対格相手 良試合内容。
藤波 魔神 猪木
大型相手場合、否良試合。
凡戦、劣戦、辛勝等。 長州の天龍フォールは服部が間を横切って天龍の注意が逸れた瞬間にリキラリアット命中で不運、ていうエクスキューズがあったね。 >>556
タイガー服部が目の前を横切るという離れ業w >>556
インタータッグの試合でタイガー服部が長州と天龍の間を横切ったりとかあったね あの横切りが偶然じゃなくて予定調和なら凄すぎる
まさに三位一体で全てが自然すぎ、あんなの舞台役者でも難しいタイミングw >>556
同シリーズで長州が藤波の名を出した事で長州周辺がキナ臭くなったけど
インタータッグ２連戦の初戦でフォール勝ち防衛した事で
次戦も勝てば次の相手は藤波だ！と東スポ・ゴングが煽ってたのは違和感があった。
（鶴龍が次戦で王座奪回が織り込み済みでの記事なんだろうけど。）
1987年は全日・ジャパンのシングル闘争を期待してたけど長州が勝ち逃げしたのが残念だった。 >>559
控室に戻る鶴田天龍にインタビューする日テレの鬼畜っぷり 86年の表彰式だったと思うけど、週プロの表紙が鶴田、藤波、長州、前田（確かこの4人？）で、
MVPの天龍載せろや！って突っ込んだけど、それくらい不思議な受賞だったってことだろう。 調べ見ると86年夏からの長州の優遇ぶりは凄いな。
サマーアクションシリーズのカーンとのシングルでピンフォール勝ち。
ジャイアントシリーズでテリーをサソリ葬。
最強タッグでマーテルにピンフォール勝ち。（マーテルは王者転落以来日本で初フォール負け）
新春ジャイアントシリーズで原、カートにフォール勝ち。インタータッグ戦で天龍にフォール勝ち。
この頃は全日もまだまだ不完全決着全盛だし、86年夏までは意外とビッグマッチのフォール勝ちは無かった。 こっちの方が良かったかな
153お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e224-gJ33)2019/05/07(火) 06:07:42.25ID:Rr64nY9g0
ビルとダンのミラー兄弟のうち唯一来日してないエドだけ赤の他人だったんだな
英語版Wikipediaだと正体はスタンレー兄弟とも兄弟になったボブ・メリルだけど
それ以外のほとんどのサイトではナチスギミックのエディ・アルバース PWFを外様の長州に巻かせた時点で物凄い高待遇だわな >>544
ゴングの年間MVPは、85年－長州、86年－前田、87年－天龍だった。 長州が新日本にUターンした直後、馬場は週プロのインタビューで「あれほど立ててやったのに」と怒り露わにしてたな。 長州、前田が時の人。オーラがもの凄かった。上に立ち向かうという図式が良かった。 >>570
そういえば長州達に合わせて全日本はリングのロープの高さを下げたとか何かで読んだな >>570
テレ朝&新日との裁判、違約金等と移籍を巡る面倒な事は全て日テレと全日が負担した。
長州がＵターンした後に「ウチが前回はクリアーしたけど今度はちゃんとそっちにやって
もうら！」と宣戦布告した。結局、新日はそれができず戦力外のブロディとブッチャーを
保留名簿から外して全日へ譲渡した。長州は実害が無かったがののSWS離脱組は徹底的に
裁判でやられた事を谷津が証言している・・・
ただ新日から熱烈なUターン要請もあったけど馬場が長州の一本釣りを謀りジャパンとの
不協和音を馬場が煽ったのも原因の一つだった。
>>561
あの位置から横切りは不自然な感じがするけど目線が服部に行った天龍、横切った後に
姿を現わして長州は既にラリアートの猛爆体制と言うのは名シーンだった。
>>566
全日創立に深く関わった日テレ・原Pが「鶴田、天龍、長州と日本人も充実して豪華外人勢
までいたんですから！」と全日中継の最高の時代にをこの時期と話していた。 >>571
そうだよねぇ それで
「俺たちの闘いを！紙（契約書）一枚で縛れるものかっ！！」
て発言したら、ほぼぜんぶのプヲタが「ウォーッ（その通りだ）！！！」て
大盛り上がりしたわけで
そしたら馬場は、むりくり訴訟とかよりも
そこから得られる最大値を求めることを考えたというわけで
馬場の凄さはそこ ＞ほぼぜんぶのプヲタが「ウォーッ（その通りだ）！！」て大盛り上がりしたわけで
少数意見ですまんが、おれは「何を言ってやがる」と憤慨したけどな。
自分勝手なことを自分本位で言うなよ、って思った。
今は、何が闘いだよ～ってシニカルにとるけど。 長州の「俺を契約書で縛ってくれ」は記者の捏造らしいね。本当は「新日本は一億くれると言ってるが全日本がもっとくれたら残る」でとても記事には出来ないから まったく新日あたりからの参戦組が前座中堅扱いなんだもん
とにかく地力が違った 歳をとれば「契約書を紙切れとか社会人としての常識が無いのか？」になるけど
十代の頃じゃわからんからな
長州は最近では「復帰の理由はお米」とぶっちゃけている
馬場が凄いのは契約の揉め事は長州の時もSWSの時も全日側の勝利で終わらせている事
細かい性格だから契約書もきちんと作ってたんだろう >>577
いや、
普通に契約書優先だろと思った。全日派気質は普通そうじゃないのか。 >>583
577だけど、そうだよな。安心したよ。 >>584
でなきゃ。プオタは馬鹿にされるもんな。
当時ゴングで二宮清純が、自身のコラムで
同誌のさ三者なんちゃらかで、プロレスラーに一般常識なんて必要なのか？と発言が載ったのを
例に出して、「当然必要である」と力説していたな。 >>585
「三者三様」がまだ匿名だった頃だよね
Ｃの発言が載って後からＢが「常識を気にしないくらいの気概を持っていてほしいという事だろう」
みたいにフォローしてたな ジャパン離脱直後の放送一発目で石川対コロンが流れたとき急に81年頃に戻ったなと思ってしまった… >>587
あの春はファンも立場でも微妙な苦汁を感じたねえ
それに、厳密にいうと戻ったとはいわない
それぞれが年齢を重ねているから、もちろん外人勢もね…
その石川ですら87年ではもう35歳だし
「かつての全日が帰ってきた感」で盛り上った最強タッグにしても、ブロディやスヌーカの高齢化は否めなかった
何たって中心の鶴田天龍ハンセンが40歳手前だったからね…
結局、真の隆盛を築いたのが三沢世代というのが現実であって。
いや、別に文句やイチャモンつけてるわけでなく
長州がいた二年間は、良くも悪くも鶴龍やハンセン等の最後の全盛期だった。
長州が去った後のフレッシュさが完全に失われた面子を見て、全日はもうダメだと思った
いまさら外人天国はWWFの存在によってもう無理だし、どうすんだよ…と思ってたなあ。
まあ、ループするけど天龍革命のおかげだよねえ… >>589
なんか覚えてるわ。照明の当たりにくい場外マット上で横になってるコロンが凄く汚く見えた記憶がある 子論 日本、二流中堅、地元、裏社会帝王。
子論 日本印象、皆無也。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
