【ストコバ】昭和の新日本プロレス10【コバクニ】

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯT Sdb2-Nn9C) · 2019/04/18(木) 22:59:44.08

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【ヒギンズ】昭和の新日本プロレス3【ジム・ドゥガン】
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【アファ】昭和の新日本プロレス4【シカ】
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【ｴﾍﾞﾚｯﾄ･ｴﾃﾞｨ】昭和の新日本プロレス5【ﾚﾌﾄﾌｯｸ･ﾃﾞｲﾄﾝ】
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【スタッド】昭和の新日本プロレス6【クイン】
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【ローラン・ボック】昭和の新日本プロレス7【オットー・ワンツ】
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【桜井康雄】昭和の新日本プロレス8【富家ドクター】
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**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b1ad-fJDM) · 2019/04/19(金) 07:25:49.74

俺の激闘ベスト5のブッチャー編、何が取り上げられるんだろう。
谷津の日本デビュー戦のタッグマッチ、
猪木との新日本での初シングル、
ホーガンとのシングル、
新日本縛りだとこれくらいしか思い浮かばん。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-hUuy) · 2019/04/19(金) 09:02:11.82

大阪の坂口戦

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-hUuy) · 2019/04/19(金) 09:03:45.57

あと藤波の十番勝負かな？
マードック、ローデス、ワフー戦は入らないだろうな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-eSiu) · 2019/04/19(金) 11:01:15.46

当時のブッチャーの本、ゴジン・カーン訳の奴だけど、坂口と手が合うとかなり高評価なんだよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d2a5-JNgg) · 2019/04/19(金) 11:10:26.84

猪木谷津戦、猪木戦、ホーガン戦、マードック戦、藤波戦福岡

にもう決まってるだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-hooH) · 2019/04/19(金) 16:22:35.50

アレンのビール瓶串刺し試合

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-gCPi) · 2019/04/19(金) 20:39:54.62

徳山での猪木対ブッチャーは真冬の地方会場でのあの雰囲気が忘れられない…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-p6V6) · 2019/04/19(金) 21:41:27.89

今日はコバクニ先鋒の勝ち抜き戦の日

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fJDM) · 2019/04/19(金) 21:43:28.61

猪木とブッチャーの最後のシングルやった新春シリーズはバンディが主役だったもんな。
バンディがタッグマッチで猪木からフォールとってるけど、パートナーブッチャーなんだよな。
地方のノーテレビの興行とはいえ来日のバンディにそんなおいしい所も持ってかれて、ブッチャーは新日本では用無しと言っているようなもん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-p6V6) · 2019/04/19(金) 22:06:08.56

確か新日本では最後の旧大阪府立だったか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rjfE) · 2019/04/19(金) 22:29:27.24

バンディは初来日前に馬場に負けているけど好待遇だな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-8I1V) · 2019/04/19(金) 22:47:48.07

https://pbs.twimg.com/media/D3toEbiV4AAP2fd.jpg
アントンリズムとはなにか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 722b-L8f3) · 2019/04/20(土) 11:21:19.76

移籍の条件が3年間フォール負け無し。だからね。
約束通りのフォール負けだったな・・・
もう一回呼んでブロディと組ませるって発想は無かったのだろうか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-p6V6) · 2019/04/20(土) 14:23:35.59

あの時ブッチャーは完全に終わったって印象だったな
それがまさか三年近く後の全日本復帰で再ブレイクするとは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b1a2-zRtc) · 2019/04/20(土) 14:35:45.81

ホーガンが日本陣営の助っ人になるという展開で、ブッチャーは最高の敵役だったな。
あのシリーズは猪木もタイガーもいなかったけどなんか楽しかったなぁ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-p6V6) · 2019/04/20(土) 14:42:15.15

テリーだけでなくホーガンもまたブッチャーという相手を得て善玉としてブレイク出来たんだよな
おそらくそれこそ新日本時代の最高の功績

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-8I1V) · 2019/04/20(土) 17:54:12.58

http://livedoor.blogimg.jp/kakemuhiro/imgs/5/5/554b0f09.jpg
ホーガンよりブッチャーの方が持ち上げるの辛そう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-8I1V) · 2019/04/21(日) 00:34:33.36

https://pbs.twimg.com/media/D00JiLgU0AYrBCv.jpg
猪木はこういう卑劣なマネを平気でしてたんだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b18d-EdlJ) · 2019/04/21(日) 00:37:37.16

フライングスリーパーの自爆なんて
スーパスターの定番ムーブなのに
何を言ってるんだコイツはｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3262-hooH) · 2019/04/21(日) 05:10:43.86

流星仮面ジャンプ高いな
マシン二号が猪木にトペ避けられて膝を大怪我して飛べなくなったって

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9224-L8f3) · 2019/04/21(日) 06:45:22.10

>>15
新日で生かすつもりの無かった？ブッチャー引き抜きに疑問を持ちつつ
「（全日に）貢献があるから晩年になっても呼ぶつもりだったのに・・・」と馬場に自著で
書かれて日本ではもう終わった感があった。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-XqY9) · 2019/04/21(日) 07:38:18.15

ラッシャーとブッチャーが最初に共闘したのはいつでしょうか？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-M3YI) · 2019/04/21(日) 09:01:27.30

>>23
82年闘魂シリーズでは…ラッシャーはその前のシリーズではサージェントスローターとも組んでたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-EdlJ) · 2019/04/21(日) 09:49:47.03

８３年のＢＦ第一弾でＲ木村とアレンが組んでいてなんだこれって思った記憶あるな。
その前の新春ではマイクジョージと、そしてサマーではブッチャーと。

そういや闘魂スペシャルのファン投稿ページなんだけど、
夢のタッグリーグ戦メンバーにそのＲ木村＆Ａブッチャーが入っていたっけ。
あれ投稿した人、ここの掲示板見ているかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-61/s) · 2019/04/21(日) 09:55:32.45

>>16
そこら辺の件は、プロレススーパースター列伝のホーガン編でも
触れられていたな。少年サンデーに毎週掲載されていた列伝は、
プロレスファンへの入口として絶大なる貢献を果たしていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 19bc-iD9d) · 2019/04/21(日) 12:24:35.98

ブッチャーってホーガン、ローデスとの対戦は新日本プロレスでだけかな?
海外でやったの知らないな。
どちらも内容良かったと思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-0GJQ) · 2019/04/21(日) 12:50:40.37

>>18
×330バウンド（150kg）
アブドーラ・ザ・ブッチャー

○481バウンド（218kg）
アブドーラ・ザ・ブッチャー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 32a8-EKn6) · 2019/04/21(日) 13:47:27.19

>>14
こんな条件あったんだな
これ、ブッチャー自身の首絞めてないか
3年間もフォール決着なしで抗争するって、ちょっと無理だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d2a5-JNgg) · 2019/04/21(日) 14:02:44.86

>>29
猪木とフォール取り合うという
条件を猪木が飲まなかったとも考えれるし
トルコの暴露本じゃ２年間だったかな
悪役レスラーなんだし、反則やリングアウトで
やる気があれば行けるでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3262-hooH) · 2019/04/21(日) 14:20:26.59

新日でのブッチャーは5分でスタミナ切れて
場外で相手を抑え付けたまま両者リングアウトばかりで
解説の山本小鉄も古館も辛辣だった覚えがある
全日トップヒールも新日では通用しないということにしたかったんじゃないの
しまいにゃバッドニュースアレンのほうが強さでも悪さでも上とやられたし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-8I1V) · 2019/04/21(日) 15:18:41.65

アレンとブッチャーってホント人気と実力が反比例してるよな
ブッチャーはアンドレホーガン不在のシリーズの地方集客に役立っていたのに
アレン参戦シリーズは観客数が酷く少ない、強くても人気が無いんじゃねぇ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-XqY9) · 2019/04/21(日) 15:22:02.45

>>24
ありがとうございます
84新春では完全に軍団化していたから、
かなり長いのかな～なんて思ってた。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK46-mDfQ) · 2019/04/21(日) 15:38:08.92

アレンは第二のシンとして売り出してれば
ブッチャー引き抜きよりアレンを第二のシンにした方が良かったと思う
ブッチャー引き抜きは話題性は凄かったしＩＷＧＰ幻想には大貢献したけど
でもその肝心のブッチャーがＩＷＧＰとは一切絡まなく
それ以前に干されてて飼い殺し状態だったからね

長い目で見たらアレンを育てた方が良かっただろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gzyM) · 2019/04/21(日) 15:43:11.76

ブッチャーは地方興行のプロモーターとの試合後の打ち上げにもイヤな顔せずに参加していたらしい

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-hUuy) · 2019/04/21(日) 16:10:19.39

>>35
元々社交性のあるタイプだしニコニコしてれば顎足土産付きでもてなしてもらえるんだから最高だろう。
相撲取りと同じごっちゃん体質なんだろうね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b1a2-zRtc) · 2019/04/21(日) 18:45:14.28

結果的に合わなかったとしても、猪木自らがブッチャーを引っ張ったなら、もう少し愛想よくしてやったのかなぁ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-8I1V) · 2019/04/21(日) 19:28:39.52

柔道オリンピック銅メダリストって坂口より実績がある筈なのに
アレンはどうにも華が無いんだよな、ルスカとのタッグは完全に噛ませ犬だったし

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-SJux) · 2019/04/21(日) 19:36:32.03

>>34
アレンはパンチやキックといった一つ一つの動きが小さくて迫力に乏しいし
オリジナリティに富んだムーブやフィニッシャーも無かった
それと厳し過ぎる見方になるけど
後のベイダーみたいな何としてもこのプロモーションでのし上がってやるみたいな意欲も然程には感じられなかった

>>37
いや東体でのシングルの印象が良くなかったんでしょ？猪木的には
この後俺の激闘！でも放送するけど
真冬の1月なのに何故かブッチャーが大汗をかいていたくらいにコンディションが悪くて
10分過ぎるとスタミナ切れしていたのが試合内容が消化不良に終わった一番の要因だから
その後の藤波戦ホーガン戦でのコンディションは良かったんだけどね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-hUuy) · 2019/04/21(日) 19:53:00.08

でもWWFに順応してあれだけのポジションに2年半もいることがどきたのは凄い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b18d-EdlJ) · 2019/04/21(日) 20:03:00.57

７９年のオールスターでの
猪木とブッチャーの絡みは期待感を抱かせるんだがなあ
ブッチャーが獣みたいに敏捷に動いてたが
２年で変わってしまった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee1-61/s) · 2019/04/21(日) 20:09:12.61

結局というか、ブッチャーも日本プロレス界に翻弄された外人なのかも。
80～81年のあの当時、馬場と猪木の両団体のしのぎの削り合いは尋常じゃなかった。
しかも膠着状態である。どこかで突破口を見出すすべとしてブッチャー引き抜きを画策、
一応は成功したものの、さて親日マットでブッチャーの活躍場所をどうするかとなると
首脳陣もバカなのかは知らんが、意外と使いにくさが浮き彫りになって「継子扱い」の状態。。
いつの間にか飼い殺しとなってまた全日へ「出戻り」と相成った。。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-SoPB) · 2019/04/21(日) 20:13:05.09

でも、新日で参加したほぼすべてのシリーズでヒール側のエース外国人扱いだったわけだから、
実際はイメージほど悪い扱いだったとは思わないけどな。
ホーガンやローデス、マードックあたりと同時に来たときは彼らがベビーに回って対決したしね。
しかも負けてない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee1-61/s) · 2019/04/21(日) 20:15:00.02

連投御免。
ブッチャーにとって新日マットって、手の合う相手がいなかったのも不運だよ。
顔合わせだけなら幻となったアンドレ、猪木、ホーガンと一発目なら新鮮だろうが
それ以降つながるアングルが出来そうにない環境だったのがね。長州革命とか。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-SJux) · 2019/04/21(日) 20:25:48.31

ブッチャーvsホーガンの試合後の乱闘で
日本勢のみならずSDジョーンズレス・ソントンバディ・ローズにジム・ナイドハート？まで止めに入っていたのに
何故かアレンが来なかった理由が解らん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gzyM) · 2019/04/21(日) 20:28:56.78

何よりも猪木のブッチャーに対するモチベーションが一向に上がらなかったことが残念
初登場の川崎がマックスだった
最後のシングルが組まれたのが山口・徳山という、、、当時高校生だったが切なさを感じたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 19bc-iD9d) · 2019/04/21(日) 20:37:13.05

ホーガンはアンドレとアレンが人種差別発言の件で揉めた時にアレンが銃を
取り出して乱射するんじゃないかと思ったって後年アレンに言ったという事
だから仲は悪くなかったんだろな。
アンドレと不仲のバンディとも関係良かったし。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-SJux) · 2019/04/21(日) 20:37:14.66

カタい打撃を入れ合っているとは云え
今見直すとまあ普通の試合だなブッチャーvsマードック

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b1a2-zRtc) · 2019/04/21(日) 20:50:34.45

>>39
ごめん、俺の言葉が悪かったね。
引っ張ってというのは猪木自身がブッチャーを引き抜いてたらって意味です。
ブッチャーの移籍はユセフトルコとかあの辺が関与していてたんでしよ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-p6V6) · 2019/04/21(日) 21:06:08.51

ブッチャーの新日本ラストマッチのカードは？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-p6V6) · 2019/04/21(日) 21:13:00.30

>>39
その後に同じ場所で行われた馬場ｖｓハンセンが年間ベストバウトな名勝負になったのも猪木にとって面白くなかったかも

新日本初登場でいきなりハンセンの下に置かれたブッチャーだったが結局はそれも裏目になった印象

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-M3YI) · 2019/04/21(日) 22:00:39.47

>>50
猪木、坂口、藤波対ブッチャー、バンディ、ブラウンでは…猪木がフォール負けした福生大会

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b515-JNgg) · 2019/04/21(日) 22:04:49.03

>>46
川崎の時点で
｢彼の試合を見て軽蔑していたが、出てきた勇気は評価する。
でも今のままでは絶対私に勝てませんよ｣とか凄い上から目線だった
盛り上げる気は全くなかったのでは

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx79-YIQo) · 2019/04/21(日) 22:20:39.34

>>46
徳山がテレビマッチになったのは長州の帰国を見越してのものなんだろうか？
だとしたらブッチャーに引導を渡すのは猪木じゃなくて長州になってたかも。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-M3YI) · 2019/04/21(日) 22:24:28.45

バンディも扱い良かったの初登場のシリーズだけだったね…猪木にハマらなかったのかな…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 36ad-1LDU) · 2019/04/21(日) 22:41:29.25

>>54
ニューヨークから3ヶ月くらいで帰る予定だったのか？
それにしてもさすがに長州に引導を渡させることはしないだろう
シリーズ後半に猪木とバンディの連戦があったからしゃーなくテレビマッチのテコ入れに入れたんではなかろうか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee1-61/s) · 2019/04/21(日) 22:48:07.57

>>53
そーいや、ワフー引き抜いた時も丁度同時来日してたブッチャーと全日時代の遺恨を
並行輸入的に少し見せ場を設けただけで、最終戦？であっさり猪木は延髄で切って捨てたな。
この辺はもう不可解と言うか、何のため引き抜きなのか。ともすれば外人側も単にギャラが
アップするなら受けてもいいかみたいなところなのだろうか。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9210-6cab) · 2019/04/21(日) 23:41:39.06

蝶野の番組でブッチャーが選ぶ5試合の中にマードック戦があったね
蝶野がマードックの思い出は？と聞くとブッチャーは内緒だとさ
あんまり聞いちゃいけない思い出があるんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d2a5-JNgg) · 2019/04/22(月) 08:17:54.59

>>58
本人は選んでないだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9224-L8f3) · 2019/04/22(月) 09:04:01.26

>>36>>46
試合後の後援会の会食で猪木坂口藤波タイガークラスは既に別口が事前に決まっていて
突然の依頼でも快く応じて「シャチョウさん！」と接待トークも全開で大塚氏は感謝
していた。アンドレは飲んで食べるだけサインや写真撮影などトンデモもないと言う
状態だったらしい。
猪木は"ハンセンと違い自分で動いて試合を作らねばならず"歓迎しない猪木に大塚氏が
「地方ではまだまだ人気があります・・・」と返答に「じゃ・・・取れ！」とレスラー
としては評価していなかった。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-6cab) · 2019/04/22(月) 13:27:35.64

>>59
まあ、そうだろうねw
つうか、新日時代のブッチャーで5試合選ぶってのは
どっちみち難しいよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3262-hooH) · 2019/04/22(月) 13:41:24.80

相撲崩れはろくでもねえとアンコ型を嫌ってた猪木は
ブッチャーも似たようなもんだと思ってたんじゃない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ad14-hooH) · 2019/04/22(月) 14:38:01.51

再選文京区議西村修

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-LcmF) · 2019/04/22(月) 21:25:50.12

猪木と肥満レスラーの名勝負ってある？
ビガロ戦は悪くなかったと思うけど、ビガロは特殊すぎてビガロといい試合できたら肥満レスラーといい試合できるというのは違う気がする。
個人的にベイダーは肥満レスラーではないと思う。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK46-mDfQ) · 2019/04/22(月) 21:26:16.15

>>39
アレンにはシンやベイダーみたいなハングリー精神はなかったね
でもヒールとして迫力はあった
強さも兼ね添えていたし
実際は人がいいイエスマンの部分があったのかも
ブロディみたいに扱いでゴネる事も一切なくて
それが災いしたのかも
しかしアレンの扱いは勿体ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6510-pJ/M) · 2019/04/22(月) 22:52:00.26

>>62　グレートアントニオも、マクガイヤー兄弟も冷たく扱われたね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-61/s) · 2019/04/22(月) 23:03:35.82

ブッチャーとブラック・タイガーの新幹線デスマッチはどうした？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b1ad-fJDM) · 2019/04/22(月) 23:17:27.69

>>67
高橋のマムシラーメンの素材のマムシを見つけるブッチャーとブラックタイガー。
https://i.imgur.com/DwZtY0q.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-p6V6) · 2019/04/22(月) 23:20:12.77

>>45
確か最後のメインだったか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3262-hooH) · 2019/04/23(火) 00:33:54.64

>>66
橋本のこともデブデブ血の穢れたデブとこき下ろしてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-EdlJ) · 2019/04/23(火) 00:36:22.10

ブッチャーと猪木って正反対のように見えるけど、案外ファイトスタイルが似てるんだよね。

ブッチャーのエルボー、猪木の延髄の間が似てるし、二人とも眼光だけでプロレスができる
感じ。正確にいうと、糖尿病になって衰えたころからの猪木と似てる。

猪木のブッチャーへの冷遇は近親憎悪みたいな感じかも。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-wAwl) · 2019/04/23(火) 02:50:41.28

>>65
ガラケーくっさいのうw
省略、ダジャレはビビってやめたんか？w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 32a8-EKn6) · 2019/04/23(火) 04:37:15.03

ブッチャーは新日の動きからすると、
ノロノロして動きが遅いから噛み合わないのよ
ブッチャーみたいにボケーと突っ立ってるようなの選手
新日系の選手にはほとんどいなかったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 722b-L8f3) · 2019/04/23(火) 07:38:28.91

猪木はデブが嫌い。機敏な動きをする人が好きなのよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-wlzz) · 2019/04/23(火) 07:50:42.85

頭突きしか技がなく、カラダが硬い大木金太郎を相手に見事な名勝負を作った猪木だが、
地獄突き、毒針エルボー、動きが遅いブッチャー相手に名勝負はムリだったんだな

単純にブッチャーが嫌いでさらさら名勝負なんて作る気が無かったのが事実なのかも知れんが

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-eSiu) · 2019/04/23(火) 08:20:06.98

大木は同期の先輩だからね、きちんと試合を作ろうって気持ちはあるでしょ。
逆にブッチャーは馬場のライバル。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5189-O/JR) · 2019/04/23(火) 10:25:07.42

>>76
「同期の先輩」って、同門の先輩の間違いだよね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f5ef-JAQW) · 2019/04/23(火) 10:41:32.46

いや、猪木の同期＝馬場、
その馬場の先輩と言う意味じゃね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 722b-L8f3) · 2019/04/23(火) 11:04:59.73

同期だけど、年は上っていう意味じゃない？あまり関わらない方がよさそうだけど

**お前名無しだろ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-qfrb) · 2019/04/23(火) 12:10:26.58

>>75
あれもほとんど猪木の顔芸で名勝負だもんな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 693f-wlzz) · 2019/04/23(火) 12:27:29.65

>>80
もっと打ってこい！このヤロー！
で額から一筋の血がタラーンだからな
しばらくワープロのオープニングにも使われていた名場面だよね
この頃の猪木は神がかってるよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-eSiu) · 2019/04/23(火) 12:43:52.35

>>77
同期だけど入門は大木の方が早かったでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f5ef-JAQW) · 2019/04/23(火) 13:17:02.04

>>82
入門が早いのは先輩であって
同期ではないだろ？
大木は入門・デビューで
猪木、馬場より一年先輩。
馬場と猪木は、入門に数日の差は
あっても同期。

もう、このくらいのしよう。
>>76は77の指摘通り
「同門の先輩」と言いたかったんだよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-eSiu) · 2019/04/23(火) 13:24:06.50

>>83
いや、俺は77やけど。
まあ１年も差があるのはこっちの勘違いやったからそれでええよ。だいたいそんな事こだわる事でもない。
同期でも数ヶ月差があれば先輩後輩あるやろって思っただけで。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-eSiu) · 2019/04/23(火) 13:24:35.60

ちゃう、76は俺やけど、の間違い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5189-O/JR) · 2019/04/23(火) 13:36:36.14

>>84
ウソをつくな、77は俺だ。
以降は関わらないことにする。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-eSiu) · 2019/04/23(火) 14:25:40.39

だから77と76の書き間違いやって。
間違えたんは俺やけどよく見いや。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee1-61/s) · 2019/04/23(火) 15:00:08.91

いよいよプロレス的展開となってきたな。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-ctQZ) · 2019/04/23(火) 15:21:48.02

大木はBI同期で末期の日プロではエースまで勤めたのに
よくBI対決で負けブック飲んだよな。
あの当時は日プロ崩壊から日が浅くて、わだかまりあったと思うんだが。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-SoPB) · 2019/04/23(火) 15:26:28.48

猪木とデブと言えば、ザンビアエキスプレスを逆エビであっさり料理、ってのもあったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/23(火) 15:42:56.05

ザンビアの片割れのレロイブラウンは
新日デビュー戦？でマサ斉藤にビール瓶で殴られるデモストレーションをして
アクシデントで血だるまになりながらもS小林に圧勝して
強さをアピールしたけど、その後はどうなったんだっけ？
当然シリーズの終盤に猪木戦が組まれたと思うんだけどアッサリ負けたのか？
それとも直ぐに化けの皮が剥がれて猪木戦すら組まれなかったとか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d2a5-JNgg) · 2019/04/23(火) 15:53:55.00

>>91
猪木vsブラウンは中盤の四日市大会でシングル組まれた
VTRが残っててCSで何度も放送されたし
猪木のDVDBOXに収録もされてる

終盤戦で坂口の北米に挑戦してる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-eSiu) · 2019/04/23(火) 15:57:30.27

マサ斎藤のビール瓶割り凄いよな。
遠慮なくビール瓶で叩くマサと、流血してショック受けてるブラウンの絵面が強すぎる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5189-O/JR) · 2019/04/23(火) 16:02:11.51

>>87
書いている間に先に書き込みがあった。
ラグの問題だ、すまん言い過ぎた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/23(火) 16:46:33.05

84年1月のジュニアリーグ戦
コブラに優勝させてれば、少しは人気出たかな？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK46-mDfQ) · 2019/04/23(火) 17:02:13.18

>>93
あれはブラウンが相当痛かったらしい
マサさんの記事でコメントあった
マサさんもブラウンは石頭だから割れると思った
しかし額が割れて流血
肝心のビール瓶は割れず
試合後にブラウンも『ベリーベリー痛かった』と

そんなブラウンとアレンも組んでた
ザンビアの時かな
表記はアレンが頭で格上

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK46-mDfQ) · 2019/04/23(火) 17:07:29.23

あと84年のアレンシュルツはいいコンビだと思った
動画だとカナダでアレンとシュルツが別れて対戦の試合があった
アレン＝ヒールシュルツ＝ベビーの図式

84年ＭＳＧタッグでアレンシュルツで参加して欲しかった
マシーン軍団との対決とか面白そう

あとザンビアも参加して欲しかったなあ
アンドレとの対決はド迫力

84年ＭＳＧタッグは歴代ＭＳＧタッグ最低の評価
でも参加メンバーによってはそれなりに盛り上がったはず

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92ef-JAQW) · 2019/04/23(火) 17:11:02.42

そういえば
「貴様と俺とは同期の先輩」
って歌があったなぁ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK46-mDfQ) · 2019/04/23(火) 17:16:10.69

昭和新日では普通に組まれたシン上田アレン
しかし今から思えば凄いトリオだな
あとブロディアレンも新日で実現してるし

アレンは新日でトップ外人と一番沢山組んでると思う
シンハンセンブッチャーブロディアンドレホーガンマードック

ベイダービガロウイリアムスノートン

空白期間はあれど長く新日に上がってたからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/23(火) 17:27:41.04

>>97
同じ年の全日の最強タッグが豪華で話題も豊富だったしな。
MSGタッグ→猪木藤波、坂口キムケン、アンドレモロー、マードックアドニス
戸口ブラウン、マシン1号2号、ホーガンサモアン（1試合のみ）
最終戦で猪木アンドレ組実現、最終戦のメインでリーグ戦参加選手によるバトルロイヤル開催

最強タッグ→鶴田天龍、ハンセンブロディ、ファンクス、レイスニック、キッドスミス（電撃参戦）、
ギャング鶴見［モルガン）、馬場 R木村（途中棄権）シンショー（途中棄権）
開幕戦で馬場のパートナーXが発表される
名古屋大会で国際血盟軍結成、長州らがリングにあがる
最終戦で長州らジャパン軍5人が（長州浜口谷津組、小林寺西組）参戦

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fJDM) · 2019/04/23(火) 17:55:25.40

84年のMSGタッグ、優勝決定戦だけは超名勝負だったね。
84年の最強タッグの優勝決定戦も反則決着だけどいい試合だった。鶴龍がハンセン・ブロディと互角に渡り合ってたよな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1LDU) · 2019/04/23(火) 18:12:26.59

今日は佐山タイガーデビューの日だったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92b7-s4yl) · 2019/04/23(火) 18:17:16.84

>>96
レロブとかデビシュとかバドアとかやめたの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee1-61/s) · 2019/04/23(火) 18:25:05.95

早いな。。38年前か。バンド演奏とのジョイントだったっけな、4・23蔵前。
当時タイガーの初見参はまったく予備知識が無かったので、誰が被ってんだろうといぶかしげに
見てたな。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 693f-wlzz) · 2019/04/23(火) 18:57:19.47

>>102
セコンドに付いた新間を見てるだけで楽しめるよね
不安そうな険しい表情から次第にしたり顔に変わっていく様が面白い
そして最後は自信満々のドヤ顔w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92b7-s4yl) · 2019/04/23(火) 19:11:26.37

ビッグ・ジョン・クインが亡くなったけど第2回ＩＷＧＰだけでなくもう一度
くらい新日で見たかった
通常シリーズではなく年末のタッグリーグとかでジャイアント・ヘイスタック
かクラウス・ワラスとの異色欧州コンビで参戦とかあれば色々な異色対決が見
れたのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b1a2-zRtc) · 2019/04/23(火) 20:12:36.44

デビュー戦で、ジュニアの強豪という地位にいたキッドに10分足らずで勝った
というのはインパクトあった。
三沢タイガーやコブラの相手も良かったけど
いかんせん日本での知名度が無かったからなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-EdlJ) · 2019/04/23(火) 21:21:50.01

>>95
スミスとの激闘で息が上がっているキッド　ＶＳ　キッド-スミス戦の間に休息をとったコブラ

で観客のほとんどがキッドを応援してたぞｗ
あの場でコブラが勝っても上のような状況だから「勝って当たり前」くらいにしか思われず、
むしろクジ運で優勝したズルイ奴、くらいにしか思われなかったのでは。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 09d0-JNgg) · 2019/04/23(火) 22:38:29.47

タイガーデビュー戦では会場で痛いヲタファンが
でかい声でいかにも俺はわかってるぞと言わんばかりに
「ジョージ！ジョージ！」って得意満面に何度も叫んでるんだよなw

当時中学生で別に濃いマニアってわけでもなかったが
翌日学校に行ってプロレス好きな連中と話してたら
全日派でファンクスファンのやつでさえ「あれ佐山だよなあ」ってわかってたぞ

「ジョージ！」の彼、イマゴロどこでどうしてるのかなあ？

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-u/rv) · 2019/04/24(水) 00:09:41.79

>>109
はいはい。よかったね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b18d-EdlJ) · 2019/04/24(水) 00:39:10.89

テレビでしかプロレスを見ない層の人間にとっては
タイガーの正体が佐山だのジョージだの栗栖だのといわれても
そもそも顔がわからん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 36ad-1LDU) · 2019/04/24(水) 00:55:59.89

子供心にプロレス大百科かなんかに載ってたタイガーの正体候補、栗栖と斉藤弘幸は違うだろうと思った

あとは佐山と小林だったかな？

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯT Sdb2-Nn9C) · 2019/04/24(水) 01:01:43.13

ここまでスレタイのストコバの話はなしか？
なんか近所の殺人事件のインタビューで奥さんがネグリジェでインタビュー受けていたのが、
曲解されてストコバがネグリジェ着ていたことになったのはかわいそうだ。
まあ、メキシコでかなりいたずらが過ぎたようだが、、、
妻帯者だし、ずっと言われてきたゲイ疑惑は実際のところどうなんだろうな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-C6DA) · 2019/04/24(水) 01:29:59.46

ストコバさんは普通の方というか、ゲイではないと思うよ。
何年も前だけど、ご自宅の周りを奥さまとお散歩されてたのを見たことある。
去年11月までつべでバイオマンの配信してて懐かしくなった。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-wAwl) · 2019/04/24(水) 03:18:39.03

>>99
アク禁にビビって省略と語呂合わせやめたヘタレw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5533-EKn6) · 2019/04/24(水) 06:57:24.03

タイガーはデビュー戦見ると、
一般人かって思えるくらいひょろいな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-WD90) · 2019/04/24(水) 07:27:40.45

>>113
ストコバの話は無しか？とまで言って言うほどの話かそれ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3689-/6WQ) · 2019/04/24(水) 08:01:34.24

当時はテレビしか見ないライト層の中学生だったけど、前週に「タイガーマスク登場」って予告を見て「谷津だな」と思いました。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-M3YI) · 2019/04/24(水) 09:26:43.59

ストロング金剛が大阪の猪木対木村戦で国際軍と一緒になって試合中猪木の髪の毛を切り出したときはこの裏切り者って小学生ながら思ってたな…

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-XqY9) · 2019/04/24(水) 12:25:10.44

Ｓ小林、剛、阿修羅があのまま国際陣営で戦っていたら、
のちの軍団抗争も大いに違ったものになっていただろうな。
浜口も革命・維新に移らなかったかも。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1LDU) · 2019/04/24(水) 12:39:07.53

平成だけども今日が初の東京ドーム大会の日か

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 13:14:49.80

栗栖は移籍して正解だったな。
10人タッグとはいえ両国でメインのリングに上がれたしね。
このまま新日に残ってたUWF軍Uターン時期か長州軍Uターン時期に
レフリーに転向させられてただろうね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-eSiu) · 2019/04/24(水) 13:18:50.09

逆に大きく抜けた穴を埋めるように格上げされてた可能性もあるんじゃないか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 13:33:34.01

>>123
藤原紀香ポジションに栗栖という感じ？
それならキャットか小杉か後藤を格上げするのでは？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 13:34:24.84

>>124
藤原紀香じゃなくて藤原喜明ねw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-eSiu) · 2019/04/24(水) 13:51:52.01

>>124
キャットも後藤もずっと居たけど、そこで格上げされなかったし…
逆に栗栖なら藤原や荒川みたいな抜擢はあったかもと思うよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3262-hooH) · 2019/04/24(水) 13:58:33.93

WAR乗り込んだブラックキャットは獰猛でよかったねえ
天龍はクロネコなんか寄越して新日はなめてると不機嫌だったけど
新日は前座でもこれほどまでに強いのかと見せてくれた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 13:58:45.61

>>126
後藤は、85年10月4日の札幌大会で格上げする舞台を整えたが
自滅して自ら転げ落ちたwww
まぁ、それから4年後にプチ格上げされて両国のメインにも出たけどね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rjfE) · 2019/04/24(水) 14:00:12.70

https://i.imgur.com/X5THzMl.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 14:00:54.40

>>126
藤原のポジションは格上げだけど
荒川のポジションは格上げと言えるのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 14:04:44.64

高野俊二にもう少し堪え性があれば、
藤波のパートナーとしてタッグのベルト巻いたり
藤波高野組として年末のタッグリーグに出場出来たんだよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d910-JNgg) · 2019/04/24(水) 14:22:43.60

>>130
結果的に格上げはされなかったけど
ジュニア王座への挑戦は抜擢なんじゃないか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 14:53:44.17

荒川は、百田光雄と同じで短期間の確変格上げだったね。
確変期間が終わったら前座に逆戻り
荒川85年7月頃～11月頃迄、百田光89年2月頃～7月頃迄

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d910-JNgg) · 2019/04/24(水) 15:13:12.96

>>133
百田は馬場とタッグ組めるようになったんだから逆戻りとまでは言えないだろ。
更にその後、格上だった永源にもシングルで勝った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 15:22:20.83

89年7月に百田はジュニア王者陥落
翌90年に開催されたジュニアのリーグ戦では1勝しか出来なかったよね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-C6DA) · 2019/04/24(水) 15:47:07.18

ひょうきんプロレスの荒川さん
ジャーマンのブリッジが深くて好きだった
金利固めっていう今のナガタロック2もあったね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-IKJb) · 2019/04/24(水) 16:31:42.11

荒川と言えば
池中玄太80キロ2にレギュラー出演

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b1a2-zRtc) · 2019/04/24(水) 18:45:14.19

>>131
新日でブロディと重なったのは夏のシリーズだけでも
シングルを何回かやってるんだよね。
ブロディの相手するでかい奴がいなかったというのもあるけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 09d0-JNgg) · 2019/04/24(水) 19:02:30.69

>>133
本人が確変したというより藤原で成功した
「前座のベテランが実は影の実力者」ってのが
団体側の想像以上に日本人の琴線に触れるギミックで超ウケた
特にヲタはTVに殆ど出てなかった前座のベテラン＝マニアの俺は知ってる的に大喜び
団体側でもこれでいいなら元手いらずの即席で興行盛り上げできるって気付いた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-EdlJ) · 2019/04/24(水) 21:04:47.09

荒川も本気出したら恐ろしく強いっていうイメージがあったっけ。
だから大量離脱で戦力不足の時にコブラと対戦ってのは違和感なかった。
ただ武藤は格上げのタイミングが早すぎたな。
オーンドルフを一蹴した前田でさえ藤波長州以下に甘んじていたし、
高野に至っては以前のキムケンポジション以下に収まっていたんだから。

ゴタツは客に対するアピールが下手すぎた。
入場テーマが流れたと思いきや僅か数秒でリングに駆け上がり、
客席から失笑が沸き起こっていたくらい。
ゆっくり出てきてもったいぶるくらいの余裕が欲しかったよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 613f-MQdc) · 2019/04/24(水) 22:29:20.71

木戸は70年代中は若手のエース格として頻繁にテレビマッチに出ていた時期もあったが
藤原はそんなこともなく30歳を越えてしまった

しかし、80年代になると月刊プロレスなどのメディアで実力を評価されることも時々みられ
それが82年元日のゴッチ戦抜擢で更に浸透、約1年後のテロリストとしてのブレイクに繋がった

新日に計画性があったかは知らんが、結果をみれば段階を踏んでのプロモーションの成功例といえる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4d33-9NGj) · 2019/04/25(木) 05:00:24.68

テロリストでブレイクはしたけど、
あの時は石頭とチャーク攻撃するだけのラフファイターだった
UWFで関節技の鬼になって、やっとメインイベンターの仲間入りした

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 25d0-MRXB) · 2019/04/25(木) 05:44:43.82

>>141
藤原の団体側、というか猪木からの評価は
村松本の影響が大きかったと思うわ
元々前座で実力（という言い方が適当かはとりあえず置いといて）は認識されてたわけで
ただ如何せん華が無いうえ本人も偏屈なため冷や飯食いだったのが
そういうイメージがかえって陰の実力者とか古武士、職人気質的なイメージで
ゴッチ幻想とも重ね合わせる形で
コアなファンの間ではむしろポジティブに捉えられている

前座レスラーに対するこういうある種判官贔屓的な評価の仕方自体
70年代までは少なくとも表立っては無かったから
（あれば馬之助や高千穂はもう少し評価されてただろう）
村松本の中から「過激なプロレス」「暗黙の了解」などと並んで
「前座の鬼」に敏感に反応したあの時代の猪木と新日のセンスは
なるほど大したものだと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b524-P9bU) · 2019/04/25(木) 10:04:15.61

年末のタッグリーグ2回も優勝してるキムケンに対して
優勝無しの坂口

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-q10j) · 2019/04/25(木) 10:19:58.55

ワールド大リーグ戦2回も優勝してるじゃん、猪木不参加だけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b524-P9bU) · 2019/04/25(木) 11:39:33.92

86年のIWGPは、藤波にアクシデントの負傷が無ければ
決勝は猪木vs藤波で猪木が85年末のタッグリーグで
フォール負けした借りを返させるストーリーだったんだろうね？
まさか最初から猪木vsマードックはあり得んよなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b524-P9bU) · 2019/04/25(木) 11:48:25.73

86年lWGP両国大会のカード
第3試合星野vsトニーセントクレア
第4試合越中コブラvs高田山崎
第5試合藤原vsクラウスワラス
第6試合前田木戸vsスヌーカーサモアン
第7試合坂口木村健上田vsアンドレスーパースターアサシン
第8試合猪木vsマードック
予定通り猪木藤波の決勝なら
第3試合星野キャット（又は若手の誰か）vsセントクレアアサシン
第7試合坂口木村健上田vsアンドレマードックスーパースター
第8試合猪木vs藤波
こんな感じのカードになったかもね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-BP9Y) · 2019/04/25(木) 16:04:17.46

>>144 >>145
坂口は日プロ時代は末期にUN取った以外、シングルの王座を保持することは無く、
新日時代も藤波のほうが先に代名詞的なシングル王座に就き、その後にナンバー2の面子を保つための如く、
北米ヘビーを2度獲得するが、あまりテレビ等で王座戦を放映されることもなく、IWGP提唱を機に返上～消滅。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 55a2-psZZ) · 2019/04/25(木) 16:56:59.77

初めて見た北米ヘビー戦が坂口対ジ・エンフォーサーだったな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-4bk2) · 2019/04/25(木) 18:05:20.74

>>149
ケロ田中のメイン初コールの大会だね
東北のどっか会場は忘れた
メインが猪木藤波対シンダンカン
セミが坂口対エンフォーサーの北米ヘビータイトルマッチ
他に長州木村対サモアンズ
長州が後のコールでフォールされたのも木村
この二人だと長州が格上扱いだったね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8d15-MRXB) · 2019/04/25(木) 18:21:19.78

>>148
南アフリカでスーパーヘビー級のベルト獲ってたな
王者として凱旋してほしかったわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-BP9Y) · 2019/04/25(木) 19:21:46.13

>>150
まあ長州と木村健だとヒエラルキー的にはずっと長州が上だったな。キャリアはキムケンが上だが
長州はアマレスから鳴り物入りの入団、タイトル歴も殊勲のUWA世界ヘビーや親日メイン王座の一角、北米タッグ戴冠。
キムケンが頭角表すのは長州がいない間の藤波とのニューリーダータッグだったし。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-MRXB) · 2019/04/25(木) 20:51:32.22

>>152
長州の名前になる前のWリーグで
坂口、スーパースターに次ぐ３位で
星野や木戸もフォールしてたし３番手になってた
ただ藤波のJr王者奪取で人気も持っていかれたのが痛かったな
S小林もフォールしたけどヘビー級３番手みたいな書かれ方だった

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-nyaq) · 2019/04/25(木) 21:21:34.73

>>139-143
いや荒川と藤原はあくまでも特例だよ今の感覚や基準で鑑みても
いくら「燻っていた前座の実力者が脚光を浴びる」話題造りを狙っても栗栖や永源じゃあんな風に上手くは行かないよ
流石に70年代の頃は耳学問でしか知らないけど
81年～85年当時の荒川の試合なんて一種異様な世界だったもん
田舎のそれもノーテレビの興行の第2試合か第3試合なのにもうメイン級の盛り上がりで
テレビや東スポ等で取り上げられる機会も少ない殆ど口コミだけであれだけの認知度とカルト的な人気を勝ち取っていたんだから
そりゃ本人も勘違いして妙な野心を拗らせるよ
藤原もあの偏屈な性格さえ無ければもっと早く売り出してもらえるくらいの力量はあった
頗る器用でその気になれば頭突きや関節技無しでも試合を組み立てられるし
顔だってヒゲが濃くなり出して額のシワが目立ち出す前は割と精悍な印象のルックスだったしね

>>146-147
これ実際に猪木対藤波の決勝だったらどうなっていたんだろうな？
この2人の試合展開や攻防だと前年9月のシングルである程度煮詰まっている訳だし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-gqZK) · 2019/04/26(金) 00:01:08.10

荒川のジュニア挑戦試合は放送されなかったんだよな
特にＷＷＦジュニアのファイナル試合は放送して欲しかったが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-KI0z) · 2019/04/26(金) 00:48:27.76

栗栖が新日で脚光を浴びるのは平成に入ってからキムドクとピラニア軍団結成してからだもんな
FMWでイス大王に覚醒するまでジャパンの中年ハゲという印象しかなかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-MRXB) · 2019/04/26(金) 09:11:08.43

>>155
後日CSではどっちも放送されたよ
VTRは残ってるはず

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-4bk2) · 2019/04/26(金) 11:46:52.58

80年の新日本名鑑だと長州は四番手か五番手
猪木
坂口
藤波
長州
小林
木村

長州と小林が逆だったり
ただ長州は『次代の期待のホープ』と形容されていた
木村健吾も同じく
藤波の場合は既に時代を築いていたからそういう形容はなかったな
むしろ『ポスト猪木』『猪木二世』『新日本次代のエース』と
長州も序列は決して悪くなかった
しかし81年にカーンや佐山タイガーが登場すると彼等より下になった
また戸口や国際軍団の登場で長州の影は更に薄くなり
しかしこの1年後には全てに於いて彼等を上回る存在に
本当に先の事はどうなるか全くわからんわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4d33-9NGj) · 2019/04/26(金) 13:56:53.43

健吾はほんと運だけで来たって感じ
どんどん追い抜かれていくけど、
みんな正規軍に敵対したり、新日去って、
ひょっこりNo.3という重要なポジションに戻ってるという

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-BP9Y) · 2019/04/26(金) 15:21:10.26

キムケンはテレビに出始めた頃も、当初は藤波のライバルとしてで勿論ジュニアヘビー。
線の細さがどうにも目についた。で、80年にこの2人で第1回MSGタッグに参加するが
外人の上位チームにはまるで歯が立たたず、すでに「過去のチーム」であった坂口＆小林にも
星を落としていた。全日なら鶴田＆天龍（80年当時のこの2人として）辺りに相当するんだろうけど、
扱い悪かったな。。ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 55a2-psZZ) · 2019/04/26(金) 18:11:20.16

>>159
なんとなく藤波のベストパートナーみたいになってるけど、
2人とも役割が似てるタイプだからそんな良いタッグチームとは思えないんだよなぁ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-G+7H) · 2019/04/26(金) 18:43:51.08

木村はあまりカットプレーに入らないけど、藤波は頻繁にカットプレーに入って、あぁ、木村の事を信用してないんだなと幼心に思ってたわw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e3cb-lRMN) · 2019/04/26(金) 20:42:33.32

ＭＳＧタッグなら83年の藤波前田組の方が
鶴竜に匹敵できるチームだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-KI0z) · 2019/04/26(金) 22:02:35.88

ジュニアからヘビーに転向したのにキッドに負けさせられたり
ナウリーダー側だった藤原にガチで関節決められて「助けて」
引退試合に藤波指名したのに無視されたり

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 83bc-AKFm) · 2019/04/27(土) 00:31:58.78

>>158
アク禁にビビって省略と語呂合わせをやめたヘタレw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f588-QY/s) · 2019/04/27(土) 03:17:05.24

>>150
秋田だな。北米ヘビーのタイトルマッチ宣言読んでた秋田放送の人が数年後全日本プロレスのリングでフレアー谷津のNWAのタイトルマッチ宣言も読んでたというｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx01-KxX0) · 2019/04/27(土) 06:12:31.12

>>166
昔はテレ朝の系列局が少なくて、日テレ系でワープロを
やってるとこも結構あった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-BP9Y) · 2019/04/27(土) 08:18:26.15

俺なんかは在阪の準キー局エリア住みだったから、普通に金曜8時に６ch（朝日放送）でワープロが定番だったが
日本各地のローカル局だとその辺色んな「ねじれ」？があるな。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-MJkV) · 2019/04/27(土) 08:20:37.71

>>167
俺の田舎はTBS系列局でワールドプロレスリングと全日本プロレス中継を放送していた
ちなみにワールドプロレスリングは日曜の夕方から、全日本プロレス中継は平日深夜

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1bad-G+7H) · 2019/04/27(土) 08:37:58.00

関西住みだが今のMBSでワールドプロレスやってたというのが信じられん
猪木vs小林くらいまではそうなんだっけ？今ABCで放送時間の扱いが悪いのはそこらへんも関係あるんだろか

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-AbFv) · 2019/04/27(土) 12:15:18.53

キムケンは第三回タッグリーグに不参加。
ブリッジの帰国で浮いたサムソンと無理矢理でも組ませればよかったんだわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 55a2-psZZ) · 2019/04/27(土) 13:15:50.40

>>169
俺の田舎は日テレ系でそのパターン。
途中から新日は土曜夕方になった。
85年秋からは土曜の夕方に新日見て夜7時から全日だったなぁ。
でも、長い間全日は深夜だったから新日人気が高くて
全日は超世代ブームのときしか満員にならなかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-BP9Y) · 2019/04/27(土) 13:27:28.19

う～ｍ、俺、新日は全国金曜8時が当たり前で、地方のどこに行ってもその恩恵で客がよく入ってるんだとか、
ガキの頃だけど相当な勘違いをしてたなｗ
まあ実際、俺の実家は>>168のとおりなので、新日は良く入ったが全日や国際はまあいい所8分入りくらいだったな。
客の入りは地元興行師の力量やら色々あるけど、中継の放送時間帯も影響するのは確かにあるな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 558d-1tMQ) · 2019/04/27(土) 13:46:38.43

古い話だが
日プロでの馬場エリック戦で
「名古屋テレビ協力でお届けしています」という日テレ清水アナの実況があった
という事は当時の名古屋の人は「ワールドプロレスリング」を
どの局で見ていたんだろう？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-MRXB) · 2019/04/27(土) 14:13:46.17

>>174
どっちも名古屋テレビ今のメ?テレで放送してた時期がある
日プロは土深夜に遅れ放送、ワールドは普通に放送
中京テレビが開局してこの時はなぜかどっちも中京テレビに移行したが
日プロ中継の方はメ?テレは続けてて
1時期は同じ番組を両方でやってたらしい
73年４月から正式にメ?テレがテレ朝系になったので
新日の中継に変更してたワープロは以降メ?テレが放送する

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-AbFv) · 2019/04/27(土) 18:49:04.31

最初に第五回タッグリーグで、
「猪木藤波」「坂口木村」
と発表された時はさすがに呆れた。
前年の見たいカードファン投票第一位が猪木坂口対藤波木村だったのに、
新日は相変わらずマンネリ続けるんだなと。
もし決勝が猪木藤波対マードックスーパースターだったらと思うとゾッとする。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-4bk2) · 2019/04/27(土) 23:32:55.62

新日はタッグリーグのセンスなかったね
タッグリーグなら全日の方がセンスあった
だから最強タッグもあれだけ続いた
それで盛り上がったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1589-Q70X) · 2019/04/27(土) 23:44:06.74

タッグリーグ以前にタッグそもそもがつまらないよ、新日は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23b7-4QcD) · 2019/04/28(日) 00:08:34.02

まぁタッグは完全に全日の勝ち、新日はジュニアだな
新日の藤波、タイガーマスク、あと浜田もだけど日本人レスラーの
スピード感、ライバルで呼ぶ使える外人選手たちのセレクトというかセンス

新日ジュニア戦線の充実ぶりと比較したら全日のもっさいジュニアなんて見れ
たもんじゃなかった
チャボの移籍というか引き抜きも起爆剤にならなかったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4d33-9NGj) · 2019/04/28(日) 02:07:47.50

猪木はタッグをまったくやらなかったからな
ベルトはワンランク下に位置づけされてて、
2番手、3番手用のタイトルになってたし
MSGタッグも猪木が勝つその場だけの企画だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b524-P9bU) · 2019/04/28(日) 03:11:55.90

ブッチャーも1回位はタッグリーグに出せば良かったんだよな

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx01-KxX0) · 2019/04/28(日) 06:03:13.86

>>180
ブームの頃はそんなのでも客が入ってたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-KI0z) · 2019/04/28(日) 06:08:08.10

>>176
黄金コンビが長らく封印された理由は猪木坂口共に楽がしたいから
若い後輩に試合のリード押しつけて自分だけ良いカッコしようとする
だから小林も坂口に文句ばっか言ってた(小林は若くないけど)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-gqZK) · 2019/04/28(日) 07:59:05.60

>>180
「タッグ王座は二、三番手」というのはむしろ国際が先なんだよな
それが小林の移籍と共に新日本にも移った感じなのも面白い

逆に日プロはツートップがインタータッグで全日本も踏襲
まあそれはアジアタッグという存在があったのも大きいだろうが

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-AbFv) · 2019/04/28(日) 08:31:38.85

>>183
「猪木木村対坂口藤波」みたいなカードがあっても盛り上がらなそうｗ

「藤波タイガー対長州コバクニ」なんて実現してほしかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-gqZK) · 2019/04/28(日) 08:47:05.47

猪木とキムケンのタッグとなるとアドニス＆オートンに派手にやられた試合を思い出す

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 558d-1tMQ) · 2019/04/28(日) 09:28:15.01

>>180
>>184
本当なら日プロ時代みたいにタッグ戦線も
エース猪木で興行を盛り上げたほうがメリットが大きいんだよ
ただし新日の場合は日プロと違って
猪木のNWFの相手を一人見つけてくるだけでも外人の台所事情が手薄で
とてもタッグ２人分は揃えられ続けられないし
小林が加入してきたので働き場も与えなければいけないという事情もある

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-4bk2) · 2019/04/28(日) 09:48:58.49

>>185
「藤波タイガー対長州コバクニ」
確かにこういうカード見たかったね
佐山タイガーと長州なんて対戦なかったはずだから

因に上記の四人だとジュニアのコバクニが一番身長が高いか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-BP9Y) · 2019/04/28(日) 10:17:50.14

>>187
なければならないというより、小林が加入したことで猪木自身がシングルに専念できるという考え方だったかも。
外人の揃え方もNWF挑戦者候補が一人いれば（それも特別参加でもOK)シリーズの形は整う。
北米タッグはそれ以外の2流コンビでまかなえる。つまり猪木がNWFと北米タッグで同じ外人と
二度タイトルマッチで顔を合わせざるを得ない手薄ゆえの策も回避できる。
実際は格闘技戦への専念が可能になるって感じだったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b524-MJkV) · 2019/04/28(日) 11:48:22.02

タッグマッチの猪木の魅力は控えにいても
誰よりも集中力と緊張感があるところ
控えにいても常に臨戦態勢をとっている
地方の田舎の興行でも同じなことに感心した
よそ見が多くボーっと立ってることが多かった馬場鶴田とは大違いだった

でも猪木は基本的にカットプレーしないんだよね、いつの試合か忘れたけどワンテンポずれてカットに入ってきて3カウント入ってしまい微妙な空気感になったことを覚えている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 55a2-psZZ) · 2019/04/28(日) 12:15:39.93

>>190
ニューリーダー対ナウリーダーの5対5でも
途中で退場したのに残った武藤に声かけてたり
長州に挑発されて反応してみたり、
控えてる猪木を見てる方が面白かったりするよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1589-Q70X) · 2019/04/28(日) 12:17:57.63

猪木がカットプレーをしないのはテーズに倣っているっと聞いたような

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4d33-9NGj) · 2019/04/28(日) 13:01:33.58

>>190
コーナーに連れてきた相手を解放させたり、
Uインターのダブルバウトみたいな試合するんだよな
タッグだと耐えに耐えての怒りの反撃みたいな
シングルでお馴染みの盛り上げる展開ほとんどしないっていう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-AKFm) · 2019/04/28(日) 15:24:42.12

>>188
アク禁にビビって語呂合わせと省略やめたヘタレw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-wXv2) · 2019/04/28(日) 17:18:58.53

リングサイド一列目の端っこで観戦したとき、控えの猪木が邪魔だったので「猪木どけ！」と怒鳴ったら隣のエプロンに移動してくれたわw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b524-MJkV) · 2019/04/28(日) 19:30:09.66

猪木が面白いのは地方興行で客が6～7分しか入ってない時ほどスイッチが入って誰よりも声を出して張り切ること
東京や大阪のビッグマッチもいいけど
地方のノーテレビ興行でも隙を見せない猪木に魅力を感じたのが懐かしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6ded-1tMQ) · 2019/04/28(日) 20:04:11.99

>>186
猪木＆木村健はロジャー・スミス＆デューク・マイヤースにも見事な連携プレーで屠られたよね。
８５年ブラディの正規軍は前田、藤原、高田など相次ぐ離脱の後で戦力不足だったから、
キムケンはもっと格上げしてあげてもよかったと思うけど。
スミスマイヤースの引き立て役には賞味期限が切れてる浜口や谷津がちょうどいい。
まあ、翌年にはこのポジションを俊二が取って代わるんだが。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-akca) · 2019/04/28(日) 20:34:41.22

>>196
初めて地方で新日見たシリーズに猪木が出ずメインが藤波、前田対長州、浜口で終始バタバタしたまま両リンで終わり運悪いなと小学生ながら思った…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-gqZK) · 2019/04/28(日) 23:20:09.37

>>181
確か移籍後初の第二回ＭＳＧタッグには出るはずだったが映画撮影でキャンセルとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-BP9Y) · 2019/04/28(日) 23:32:35.54

>>192
コーナートップから背をかがめてのニードロップはキラーコワルスキーの影響とか、
結構、猪木ってミーハーだなｗ