全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが弱かったのか？ 2

**お前名無しだろ** (ｷｭｯｷｭ b739-mrST) · 2018/09/09(日) 15:39:12.63

続きをどうぞ

**お前名無しだろ** (ｷｭｯｷｭ Sdda-ySDF) · 2018/09/09(日) 17:44:40.44

まだやるんか

**お前名無しだろ** (ｷｭｯｷｭW a30f-itPJ) · 2018/09/09(日) 19:45:00.30

鶴田の試合なんか見たことない奴が鶴田最強って寝言やるつもり？

**お前名無しだろ** (ｷｭｯｷｭ b33d-8PFC) · 2018/09/09(日) 20:48:04.15

>>必死に嘘と決めつけてるが実際に背中から落とされたら負けという本能があるんだからそういう行動に出たのは仕方が無いんじゃねえの？

前スレからだが、柔道家の本能で頭から落ちるって・・・
本能で受け身を取ったってのは聞いたことあるけどな。

普通そーゆー奴って「柔道やってないだろ」って言われるだけじゃね？

>>それと腕極められるのは、どう嘘と結びつけるの？
柔道は関節を勉強しませんと言うのかね？

腕ひしぎ逆十字って、柔道の技じゃなかったっけ？
つーか両腕極めながら投げるって設定自体、無理ねえか？ｗｗｗ
どんだけパワーあんだよ。

**お前名無しだろ** (ｷｭｯｷｭ Srab-12Mp) · 2018/09/09(日) 21:33:48.92

前田が最強なんて言ってる信者は流石に絶滅したけど鶴田オタクは未だに最強を唱えてるからね

絶滅するまではこういうスレは必要じゃない?

**お前名無しだろ** (ｷｭｯｷｭ Sdda-ySDF) · 2018/09/09(日) 21:40:31.82

前田日明

「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」

「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」

「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」

ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」

鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
　ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」

「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？　１メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」

**お前名無しだろ** (ｷｭｯｷｭ Sdda-ySDF) · 2018/09/09(日) 21:41:52.28

1990年の２月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。

木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/09(日) 23:10:15.86

>木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」

鶴田は最強と言われるが俺は最強だと思わないという言だよね。
交流戦で次が簡単にないのに木戸ともあろうレスラーがよっぽど悔しかったんだろうね。
せっかく得意技で「極めた」シーンを作ってもらったのに大人げないとしかいいようがない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/09(日) 23:22:21.42

前田の発言は天龍には合わせられるということだろう。
つまり、プロレスが出来る。
しかし、鶴田とはフルタイム60分のスタミナの持ちぬしだから、合わせてプロレスすると、
長州のようにバテてしまうので、合わせないスタイルで試合するしかないという事だろう。
鶴田級のレスラーを前田と闘ったレスラーで新日で探すと坂口とマードックだろう。
この二人には前田は苦戦している。
鶴田はこの二人より動けてスタミナがあり、合わせるプロレスをするのは前田はしんどいと思ったのだろうよ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-A3Ap) · 2018/09/09(日) 23:39:12.32

前田は本当に思い上がっているよね？
年齢もレスラーとしてのキャリアも、
鶴田の方が上なのに、
格下扱いしてる。
Ｕ系のメインて
高田とか山崎だろう？
全日だと前座だよ。
鶴田は全日でメインを張ったレスラー。
前田よりもずっと
格上だぞ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-ySDF) · 2018/09/10(月) 00:21:55.32

>>10
スマホはガラケーよりもずっと格上だぞ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-2t+5) · 2018/09/10(月) 00:48:29.14

前田は「ガチンコやったことないのに頓珍漢なこと言うな」と青木にたしなめられるほど、技術実績ゼロで知ってるフリするアホだからな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-2t+5) · 2018/09/10(月) 01:02:08.44

>>5
このスレで鶴田の方が前田より上と思ってる側は｢最強とは思わんけどレスリング力で封殺｣なのに、前田を上げる奴は｢前田のプロレスの試合見れば分かる｣とか、｢前田はガチの練習してた｣とか、明らかに後者の方がプロレスガチ信仰カルトで病人なんですが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b33d-8PFC) · 2018/09/10(月) 01:44:20.24

>>13

前田が勝つって言ってる奴も別に前田最強なんて言ってねえよ。
これは猪木も一緒。

ただ、鶴田の身体能力ってのも疑問が残るレベルだし
（オリンピック選手でトップクラスと言いながら数字が全く出てこない）

アマレスの技術も実際アマレスやったのは大学2年から4年まで。
4年の夏で普通は引退して就職活動とかだから、実質2年でしょ。

2年でどれだけのことが身につくのかってこと考えるとともに、
鶴田がレスリングのみで打撃や関節技ほとんどないってことで、
前田が有利なんじゃなんかって言ってるわけだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/10(月) 02:37:22.81

打撃とかサブミッションなんかしなくても倒して押さえ込んだら身動き取れないってずっと言ってる
それだけで充分とも
内容はどうあれ日本代表になった鶴田に対し、なんせ前田は実績ゼロなんだから

前田が引退した時期までは総合格闘技の戦い方なんて黎明もいい頃だし、弟子のヤマヨシが高田にも通じないヒクソン胴タックルを防ぐのにロープ掴みがやっとだったのに、鶴田に組まれて何の手段があるってのよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7GfT) · 2018/09/10(月) 03:15:40.11

キャプチュードからのトーチャロイドに決まってるだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/10(月) 03:43:53.83

前スレで前田推しが挙げてた前田ゴルドー戦の内情

別冊宝島EX格闘技死闘読本　1994年6月7日発行山田英司インタビューより

ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい？
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら？おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

と、経験がないので、演技で打つ打撃にも対応できないんだから、当然、演技じゃない時の鶴田に組まれたら無策ですよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/10(月) 03:47:13.64

前田推しは当時から20年たった今も、リハーサルした演技を根拠に、前田にリアルな技術があると妄想している
これは幻覚症状としてはかなり重症だ
鶴田にはオリンピック代表になったレベルにはリアルな技術がある
それだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7GfT) · 2018/09/10(月) 03:47:36.28

打撃へのディフェンス技術も耐性もないのは鶴田のほうがより深刻
手加減抜きの大車輪キックで顔面パックリよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/10(月) 04:02:37.20

そんな動きする前に組まれますなぁ
なんせリアルな組み付きなので

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/10(月) 04:04:13.50

だいたい前田の大車輪キックってももで打つ動きしてるからな、事故でたまたま踵が当たることはあっても
本気の試合をしたことがないんだから演技も本気も同じ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7GfT) · 2018/09/10(月) 04:05:30.84

まあ褒め殺しというかネタなんですけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/10(月) 04:06:26.64

てか、何をどう話しても演技の動きを根拠に前田をあげようとするプロレス幻覚障害の影響の大きさはほんと怖いな
20年経っても癒えない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/10(月) 06:48:21.12

>>15
＞打撃とかサブミッションなんかしなくても倒して押さえ込んだら身動き取れないってずっと言ってる

馬鹿みたいに妄想はもう言うのやめたら？
そもそも鶴田にそのスキルがないから。
ビルロビンソンから「鶴田のレスリングは基本をちょっとなぞった程度で大したものではなかった」と言われ
磯貝氏からも「鶴田は（短期間でやめたから）レスリングを知らないし、技もない。谷津長州鶴田の中でも一番弱いのは鶴田」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/10(月) 06:50:42.44

鶴田がリタイア後に本人が書いた論本で
「私は猪木に勝てない。翻弄されて、最後には関節技で負けるだろう」

鶴田自身がそう告白してんだから本人を信じてやれｗ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-12Mp) · 2018/09/10(月) 07:06:17.07

プロレスの試合は演劇だから参考にならないとか言ってる奴は素人?

プロレスの動きの中でも格闘技の技術は垣間見えるってエンセン井上が言ってたじゃん
前田にじゃなくてＵＷＦインターに対してだけど

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 07:19:26.15

>>17
深夜にどうした？生活サイクルは存在してるのか？ｗｗ

俺が前田の弁護士なら
「戦って負けるのは仕方ないが・・・」っていう発言に対し
その後のゴルドーの試合がどうであったか追及し裁判官に矛盾を認める事を
要求するね。当然認められ却下されると信じますがｗｗ

戦って反則を連ねる人間、反則を連ねても結局負ける人間・・・そんな者の
発言を確証高いとはなりませんからねｗｗｗ
ゴルドーの結果が、捕まったら反則しても負けてしまう。これが当時のＭＭＡの現状だね。
まだグラップラーに優位性が存在している理由。まだＭＭＡがストライカーの時代に移行していない理由。

仰るとおりゴルドー戦はプロレスだったんでしょう。当時のプロレスとは
ケツ決めをさすよね？中間においては決着は付けないというだけのアドリブだ。
それはＵやリングスの反前田分子でもそう言っている。

つまり前田－ゴルドー戦での胴タックルや腰下タックルは完全ガチとは
言わないまでもそれに近いタックルとなり、現実にそれを見た者の矛盾感を生じさせない。

ゴルドーはプロレスを知らないから
どこは殴っていいのかいけないのか、どの程度なら許されるのかが分からない。
深窓街のアウトローのゴルドーがプロレスを守る信憑性も無い。

約束事がいい加減ってプロレスは約束事が存在しないガチより危険なのは
その後のＩＧＦ出場者、関係者発言で明らか。

前田を下げる理由にはなりませんねｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 07:26:25.35

ロス五輪がテレビメディアが支配する商用五輪の始まりで
ミュンヘンの頃はどうであったか？まだ十分白黒テレビが現役の頃だろ？
「オリンピックは参加する事に意義が有る」時代で実力を担保される時代ではない。
周回遅れや参考記録として完走だけ許され拍手で迎え入れられる途上国の選手たち。

まさに日本アマレス界ってのはその程度であったのに、アマレスで出場したから
強いとはまるでならないよな。

鶴田のアマレスのスキルを例えばタックルで証明せよとしたところで
何も出て来ない不思議をヲタは感じないのか？ｗｗｗ

ごちゃごちゃ言わんと出せばえーんやってだけよｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 07:30:21.49

この比較スレには3派が存在するね。
１．盲目的鶴田ヲタ。鶴田を上げるためには2年のアマレス経験を持って
　　アマレスを取得する事に疑問を持たない。アマレスをもバカにしている。
　　鶴田のアマレス技術や身体能力が凄いという証拠を一切出さない、出せない。
２．なんとしても前田を下げたい派。ＵＷＦがブックなんて当時から見れば分かる事であって
　　それをわからなかった純情坊やが、昨今のＵＷＦ暴露とともに恩讐を晴らしているのだろうか。
３．前田を評価しているわけではない。冷静に分析して、それでも
　　鶴田より前田が強いって結果を導いた者。

これはどういうことか？と分析すれば
鶴田ヲタの存在。前田アンチの存在。そしてフラットな者がいるだけで
鶴田アンチ、前田ヲタは見受けられないって事実。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-Tcfh) · 2018/09/10(月) 07:58:30.27

>>25
東スポ記者が書いたやつね。

>>24
ロビンソンは宮戸の意向が大きい。
馬場に負けた事もロビンソンのインタビューの横から「なんで負けたんだ」と口を挟む始末。
>>27

ゴルドーは猪木ともやってたよなww
猪木はゴルドーにそこそこ強めに蹴られて「もう出たくない」と泣き言を言ったそうだw
前田は打撃マジ当て無しの約束の中でタックルの型をやっただけ。
それが自慢ってのは情けないもんだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/10(月) 08:06:16.83

>>29
俺は、どれに入るかといえば3だな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/10(月) 08:11:43.50

>>30
ゴルドーとやった時の猪木は５２歳で引退直前だろw

プロレスラーの比較するやつって、レスラーの年齢とか全く考えれないで妄想するしか能がないやつ大杉。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 08:14:12.18

>>30
うるせーハエみたいなやっちゃｗｗ
でお前はどこに該当し、そしてお前はいくつなんだよ爺さんｗｗ

ゴルドーがルール、約束を守らない人間という事は
ＭＭＡ、ＵＩＦＣ、正道会館で十分以上に証明されていること無視すんなよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/10(月) 08:15:57.71

ちなみにそんな猪木でも４２歳の時にはブロディと６０分フルタイムの試合をしていた。
プロレスがケツ決め芝居でもスタミナはないとできないからな。

バックランドがかつて、記者からプロレスラーにとって最も大切なのは？と聞かれ
「スタミナだよ：」と答えていたくらい。

じゃあ４２歳の鶴田はというと、リタイアしてケツ決めの芝居すらできなくなってた。あらら…ｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 08:22:46.81

そんなルール違反をも含めてこそのリアル喧嘩というのなら
拳銃でもナイフでも使った話を他所でやりゃあいいさ。

現実にオランダリングス選手やハイアンだってそれで死んでんだからさ。
ここで話しているのはルールありきの話だ。

誰かが繰り返してたが、鶴田はＭＭＡには出場できない。
Ｂ型肝炎だからだ。小池君は余程法に反するアウトローが好きなんだろうね。

表世界で生きられる事をお勧めしますよ。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-Tcfh) · 2018/09/10(月) 08:34:27.16

>>33
ガチンコの舞台ではともかくプロレスは守ったろw

>>35
あらら、分が悪くてまた逃げるのww

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 08:38:10.25

>>36
逃げてるのはそっちだろ。
質問には答えない。
証拠は提出しない。
自分の書いたことに対して責任を持たない。
そして反故にする。

無法の限りじゃねーか。もう来なくていいよ。
お前がディスカッションのルールを守れないのだからな。
消えろ消えろ、そして布団に包まって
「それでも鶴田は最強なんだよ～」と近所迷惑にならないように叫んでいればいいのさｗ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-Tcfh) · 2018/09/10(月) 08:42:18.15

>>37
鶴田がタックル出来ない。

前田のタックル出来ると言い、出したのは演劇中の下手くそなタックル。

そんなアホなこと言う奴は誰にも相手されまへん。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 08:47:33.82

鶴田は演劇中でもタックルが出来ない。
前田のゴルドー戦のタックルはＭＭＡの道理に反していない。
出せばいいじゃない、前田ゴルドー戦以上の鶴田のタックルをｗｗｗ
出来ない者が笑うな。やらなかった者が笑うな。そういうことだ。
お前のガチ童貞と一緒だ。経験して来い。さすれば話聞いてやるぞｗｗ

お前のジムの師匠に前だゴルドー戦の動画を見せてタックルの評価を聞いてみろ。
このド素人がｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/10(月) 10:10:04.17

とにかく、はっきりしてるのは鶴田はＢ型肝炎ウイルスのキャリアなので
今だと、ガチ試合には出れません。

鶴田が強く見えるようになったのは、Ｂ型肝炎ウイルスのキャリアが発覚して
馬場がセミリタイアの中で、三沢らはまだまだだった時期に
鶴田まで全日興行から抜けさせるわけにいかず
鶴田が試合に出る代わりに、プロレスのブックの中で相手が感染しないようにと、
鶴田の攻撃を相手が一方的に受けるお芝居になっただけですから。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-Tcfh) · 2018/09/10(月) 10:34:06.96

勝てないと見るとすぐそれだからな…
盲目の猪木信者は柔道だけ語っとけよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/10(月) 11:34:27.53

鶴田の事実を書くと発狂してすぐに
関係のない猪木ガーとわめきちらすのが鶴ヲタの異常者たるゆえん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/10(月) 11:36:27.26

鶴田がリタイア後に本人が書いた論本で
「私は猪木に勝てない。猪木の動きに翻弄されて、最後には関節技で私が負けるだろう」
と書いている。

鶴田自身がそう告白してんだから鶴田本人を信じてやれよ、鶴ヲタｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-8w2G) · 2018/09/10(月) 12:18:24.71

>>40
肝炎とかはよくわからんけど鶴田最強ってその辺りから言われ出したよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/10(月) 12:54:36.81

前田の方がガチでは強かったのではないか？
前田の立ち位置はプロレスより強いということでしょ。

猪木が前田から逃げたのも前田がプロレスの範疇を超えた試合をするからで、
プロレスの試合における最低限の信頼関係を持てなかったから。
馬場が猪木と試合しなかったのも同じ理由だろう。
猪木は前田からブーメランを食らったということだ。

鶴田ｘ前田で面白いのは、戦いたいと言ったのがプロレスの範疇にとどまる鶴田の方ということ。
それに対して、前田はプロレスでは不利と悟ったのだろう「合わせるつもりはない」とプロレス対決を逃げた。

プロレス最強鶴田はゆるぎない。
ガチならという考えはありえない鶴田ｘ前田戦をむりやりガチ試合でシュミレーションしたい者の妄想ゲーム。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 12:58:55.35

>>44
肝炎になる原因には５つパターンがありまして
感染の危険がありコンタクトに注意を払わなければいけないのは
鶴田が掛かったような【ウィル性肝炎】なのですね。
それを知らないと鶴田ヲタが、やれオートンもだとか浜口もだとか
生存している他の方にも迷惑を掛ける事をなんとも思わず非道な行動を
取りますからね。彼らが何肝炎なのかもわからないのに。

Ｃ型肝炎で対戦相手に感染させたブッチャーは賠償金として約2億円の賠償が判決として
下されました。Ｂ型肝炎でプロレスを行ったと確実に明らかなのは世界どこを探しても
全日本プロレス、そしてジャンボ鶴田以外にありません。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/10(月) 13:17:54.29

鶴田の強さはプロレスなのであって、ガチの強さではない。
肝炎ゆえに強い弱いも関係ないと考える。
むしろ肝炎のキャリアであるにも関わらず強さを魅せたのはさすがとしかいいようがない。
ちなみに肝炎のキャリアが良いか悪いかの問題は、ここではスレ違いだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/10(月) 13:21:34.57

前田は天龍ｘ輪島戦を見て自分たちのしてきたことが喰われてしまうと
長州顔面襲撃事件を起こした。
その天龍は鶴田を肝炎として手加減したとは試合を見て考えられない。
天龍ｘ鶴田戦から鶴田の強さは肝炎のキャリアであった事とは関係ないと言える。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7GfT) · 2018/09/10(月) 16:39:46.68

前田には長州の顔面を文字通り砕いた(眼窩底骨折)キック力がある
鶴田にはヤオ用のジャンピングニーしかない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a34c-O+me) · 2018/09/10(月) 18:38:26.56

鶴田の方が才能はあっただろうけど総合での強さ前田の方が上だっただろうな
鶴田はそもそもそんなものに固執してなかったし

猪木VS前田の方が面白くねえか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/10(月) 18:57:27.69

>>49
鶴田のジャンピングニーでハンセン失神してるよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=pdsicTupRL8

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/10(月) 19:01:51.39

>>50
総合では鶴田ｘ前田戦は試合が成立しないよ。
試合を成立させるにはプロレスで前田が鶴田に合わせるしかない。
しかし、プロレスで合わせるには鶴田は強敵。
で、合わせる気はないとプロレスより強いというアイデンティーを前田は守ったんだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/10(月) 19:19:51.85

鶴田の天龍に放った高角度パワーボムが有名だが、
パワーボムの前のジャンピングニーでも天龍は受け身が取れておらず、
鶴田のジャンピングニーで既に天龍は破壊されていた。
ttps://www.youtube.com/watch?v=zAyNd4Md-IE

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-8w2G) · 2018/09/10(月) 19:29:30.73

新日インターの対抗戦みたいなもんでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/10(月) 19:51:48.85

続くとは思ってなかったからスレ立ったの見落としてたわ
でも続けるなら続けるで、ちゃんと前スレも貼っとけw

前スレhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1534993222/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/10(月) 19:54:26.37

>>45
その妄想ゲームにわざわざ首突っ込んで「プロレス最強」を語ってどうすんだw
完全にスレ違いですよ
鶴田のプロレスを語りたいなら別のスレでどうぞ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa77-TkSB) · 2018/09/10(月) 20:23:55.56

鶴田が勝てるか否かの大きなポイントは相手に「ジャンピングニーいかして」と言ってロープに振って、
相手が跳ね返ってきてくれて、顎の先端にヒットさせられて、オー!!とできるかどうかだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/10(月) 20:37:33.32

国民投票だとアントニオ猪木
ファン・専門家・現役レスラーの投票でもアントニオ猪木になる
ただそれは演技での評価
強さにはまったく関係がない

日本人歴代最強プロレスラーは藤田和之

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/10(月) 20:37:59.31

鶴田の本当の体力測定値＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞はこちら（もちろん捏造なし）

体重 110kg　
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm　
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg　左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc　（猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%

室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/10(月) 20:38:16.29

外国人に全敗ｗ

●[フォール] イルディリム　1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定失格] ゲルマー　　 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ　　　1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef　1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦

●[フォール] 矢田静雄　1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男　　　全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀　　国民体育大会フリースタイル100kg以上級

ガチでは弱い鶴田ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/10(月) 20:38:47.44

最強のレスラーは誰なのか…を発表します　by 船木誠勝

全員全盛期と仮定した場合

結果・・・藤田和之

日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7GfT) · 2018/09/10(月) 20:56:47.41

前田は格闘技団体リングスでランキング一位とったからな
鶴田に負けるわけがない

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-A3Ap) · 2018/09/10(月) 20:57:51.85

>>597前田はそれ以下だよ。
それとチビの佐山以下なんて書いてるけど、
佐山の身体能力は
日本人プロレスラーでトップだぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7GfT) · 2018/09/10(月) 21:00:38.92

前田は破壊力抜群の後ろ回し蹴りを二種持つ
横回転のニールキックと縦回転の大車輪キックだ
大車輪はドラゴンにあわや失明かというほどの大ダメージを負わせた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/10(月) 21:14:00.57

鶴田をどれだけ下げても演技のキックが全部当たってしまい相手を困らせてしまう、試合経験皆無前田にはリアルの技術が何一つないのであり
鶴田に勝てる術はゼロなのである

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-2t+5) · 2018/09/10(月) 21:16:31.59

前田が試合で鶴田に勝てる可能性があるとすれば、ゴルドーにしたように、WOWOWの金で、こんなに貰えますよ、頼みますよ、と八百長を持ちかけるくらいなのである

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-2t+5) · 2018/09/10(月) 21:23:17.74

前田が勝つと思ってる奴はプロレスの試合で前田を説明する手段しかもたない、プロレスガチ信仰症候群が20年経っても癒えない病人である

その中身は、リハーサルまでした演技のキックなのに全部当たったゃうから困ったとゴルドーに思わせる試合だったりする

演技のプロが、素人のゴルドーに演技のフィニッシュを指導されたりもしている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/10(月) 21:44:08.63

>>62
なんだか前田推しみたいだから聞いておこう
前田日明の「全盛期」っていつ頃だと思う？
ちなみにミネオ君いわく「鶴田の最盛期は30歳」だから81年だってさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/10(月) 21:45:57.52

>>66
それは鶴田が全日でやってた「プロレス」だからガチにはならないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/10(月) 21:48:20.08

鶴田の全盛期はオリンピック出場時
当たり前

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/10(月) 21:48:59.47

>>69
鶴田はガチの選手に、これだけあげるから負けて、って言ったことはありませんね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/10(月) 21:49:55.26

「負けることが決まってる試合をするのは嫌だ」という相手に金をちらつかせて負けさせるのが前田

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7GfT) · 2018/09/10(月) 21:59:17.06

>>68
本当は前田が強いなどこれっぽっちも思ってない
前田信者ゴッコをして遊んでるだけ
すまんなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/10(月) 22:12:17.79

>>71
鶴田が主体となってやっていたかどうかじゃなくて
鶴田がやっていた「プロレス」の仕組みと同じと言ってるんだよね

所属団体の全日本プロレスが選手に給料を払い
来日外人選手もお金を払って好待遇で招聘して
カードと用意したうえで作成したブックに従ってもらう
ね、同じでしょ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/10(月) 22:13:36.29

>>73
それは残念w
このスレでの鶴田の「最盛期」が81年と決まったのだから
前田の「最盛期」も決めておかないとフェアじゃないなと思ったもんでね

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 22:27:44.90

>>75
鶴田の最盛期を81年なんてバカ言うのは小池だけでしょ。
おそらく鶴田ヲタだって小池発言の扱いに困っているはず。
だって鶴田の2番目のピークは91年ってほざいてんだぜ。
前田＞鶴田も認めてるわけだし。

鶴田のピークは72年。異論ないだろ？誰にも。
もう小池抜きにやらなきゃ収集つかない。

おふざけモードで楽しみたいのならそれは自由だけど
俺は必要ないね、去るよ。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 22:29:08.47

おそらくね、仮に小池発言に賛同するバカが
万が一にも現れたらそれは成りすましだと思うね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9639-mrST) · 2018/09/10(月) 22:35:12.89

俺は鶴田の全盛期は三沢とやりやってるころだと思うが
人それぞれだね

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 22:37:18.76

人気のピークじゃないだろ？
ガチと人気は関係ない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9639-mrST) · 2018/09/10(月) 22:40:58.89

いや人気じゃなくて実力で
若いときの弱かった記憶のほうが強いんで

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/10(月) 22:46:17.28

攻めてるほうが強く見えるって
プロレス観戦初心者の頃だったのか？
三沢川田の受けが特筆されるべきと今でも思えないのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a30f-itPJ) · 2018/09/10(月) 23:03:39.08

>>81
初心者だよ。
日本に来るチャンピオンはダーティーファイトやヘロヘロになった演技して、ローカルエースがすごいって盛り上げるのが定番だって
既にバレてるのに未だにフレアーに1対0で勝ったとか抜かしてる馬鹿いるだろ
長州相手に最後にボストンクラブなんてのはローカルエースがやること
あれ見てスタミナ切らした鶴田強いなんて言ってるのはプロレスも碌に知らない馬鹿。

もっとも鶴オタは鶴田の試合なんか見てなくてターザンの記事がバイブルだから関係ないけどなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b33d-8PFC) · 2018/09/11(火) 00:57:24.77

>>77

つーか鶴田が勝つって言ってる人間は小池を「いないもの」として扱ってる感じがする。
本人は応援が来たって喜んでるっぽいけど。

小池は無視でいいんじゃない？

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-HVlU) · 2018/09/11(火) 01:37:26.33

あのさ、ガチでやったらって
プロレスはガチじゃないんだから
意味のないスレだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 01:38:36.66

結局アスリート的な強さをプロレスの演技で感じてしまう病人が、まだ多いということだ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-HVlU) · 2018/09/11(火) 01:38:39.22

例えば、総合の殴り合いなら前田だろうけど、
アマレスなら鶴田だろ？

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-HVlU) · 2018/09/11(火) 01:41:01.70

プロレスはヤオだから強い弱いは関係ないんだよ。
まぁ、身体のデカさはどうにもならんがね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 01:45:15.80

>>84
ガチの強さの測定ができない、意味ないのは競技の試合をしたことのない前田なんだ
だからまぁ、どう考えても日本代表になった鶴田よりは弱いよな、押さえ込まれて身動き取れないよな、という結論にしかならないのが普通

MMAは殴り合いだけじゃなくて倒してから動きを封じる闘いもするからね、そういうリアルな技術があるのは鶴田

前田はリハーサルした演技の打撃も全部当たっちゃうからゴルドーが困るくらい動体視力が無かったらしいが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d66b-7GfT) · 2018/09/11(火) 05:30:57.90

>>88
まず鶴田が藤田や小川より弱いことは理解してるよね？

どう考えてもガチの実績のある藤田小川よりは弱いだろ

それと日本代表つっても選考３、４人のレベルの低い争いの代表

しかも肝心の五輪ではビビり負け２連敗

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6b-7GfT) · 2018/09/11(火) 07:13:13.78

鶴田は身体能力が大したことがないことバレたんだからもうダメ
総合のトレーニングしたところで藤田や小川に勝てるわけがない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 07:29:09.39

>>84
皆それを承知の上で語っているんだからいいじゃない
意味の無いスレだと思ったらスルーが最善だよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 07:35:09.02

788お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/08(土) 09:45:12.63ID:8oZOmbZ/0
アマレスのタックルが、って話になってるみたいだけど
プロレス現役のまま86年のレスリング全日本選手権に出場して
フリースタイル130kg級で優勝した実績を持つ谷津でさえ
PRIDEで2連敗したからな
アマレスの実績は証明にならない

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 08:02:47.13

まして谷津は国内外にアマレス実績が確固としてある。
鶴田は？意味の無い選考会。推薦枠。外人に実績なし。
オリンピックは2試合とも1ポイントも奪えず失格。
この参加した事だけの意義をアマレス実績として誇れるものか？
と問題提起をしたのだ。譲りに譲ってプロレスでアマレスらしさが認められる
タックル如きでもあるんなら出してねって言っても、一向に音沙汰なしｗｗｗ

猫八郎とある意味一緒。マラソンで五輪出場するために国籍をうつすという
テクニックを要したのは、バスケからアマレス転向と同じだろう。
アマレス重量勢の空白を稀有な高身長で狙ったのだ。

結果猫さんはカンボジアでは1位の記録なのだろうが五輪に参加意義止まり。
世界から見て五輪のレベルではない。日本国内にも猫さんレベルは素人レベルでゴロゴロいる。
しかしネコさんは五輪最下位ではないｗｗ鶴田は猫さん以下だってことだ。

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈWW FFda-ySDF) · 2018/09/11(火) 08:24:36.23

猫ひろしな

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 08:30:59.24

>>94
ですね。すいません。
猫とタコがごっちゃになってるｗ
まあ本人にとって五輪ってのがメモリアルだってことは認めるけど
外野から見たらその程度ってことでご了承をｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa77-TkSB) · 2018/09/11(火) 08:46:46.69

マサ斎藤、長州、谷津、馳はプロレスの試合でも足へのタックルを見せるが、
鶴田がタックルやったところ見たことないんだが・・・

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-12Mp) · 2018/09/11(火) 11:30:58.11

鶴田のタックルは間違いなく高田以下
鶴田がミルコをテイクダウンできるわけが無い
高田〉前田〉〉鶴田

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-12Mp) · 2018/09/11(火) 11:40:55.71

しかし鶴田の全盛期がプロレス入りする前なんじゃプロレス関係無いじゃん

プロレスラー前田日明とプロレスラージャンボ鶴田の比較じゃなくて
プロレスラー前田日明と鶴田友美の比較になってしまう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:36:01.79

ガチでどっちが強いか、だから、ガチやってた時期が1番強いに決まってんじゃん
なんならプロレス入り初日でもいいですけどね
ガチしたことない前田を転がすのは容易なんで

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:38:19.70

>>96
だからさぁ、なんで倒すのは足って思うんだよ
胴で十分

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:41:37.00

>>93
鶴田をいくら下げたところで外国人>鶴田>前田になるだけってホント何度言ったら気付くんですかね

試合経験ゼロでゴルドーのリハーサル済キック全部当たってゴルドーが困る前田は最下位

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:45:31.77

>>92
まぁ、谷津が若かったらもっとできたと思うが、それを言わないとしても、(谷津の)レスリングの実績がPRIDEで通用しなくても(実際はレスリング実績あるレスラーがこぞって通用してるのだが)前田には通用するってだけなんだわ
なんせヤマヨシのテイクダウン対策はロープ掴みだからな
前田の系譜にはその程度の知見しかない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:46:24.84

>>90
鶴田の身体能力がアスリート基準でダメでも前田はもっとダメってだけなんだわ
なんせゴルドーのリハーサル済キックが全部当たっちゃうからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:47:49.23

>>89
だからさ、藤田、小川>鶴田>前田なだけな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/11(火) 13:50:19.50

>>98
結局、プロレスラー鶴田を否定したいんだよねｗ
前田と比較して墓穴をほってやがるｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:51:54.84

鶴田と前田の比較なのに、PRIDEとか外国人とか藤田とか小川出してけるやつ全部アホ
前田がそのレベルにあるとでも思っちゃってるプロレスガチ信仰症候群の病人

鶴田はアスリートとして結果がある、前田はリアルの技術がない
それだけー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:53:20.61

>>105
そうだよ、お前らがプロレスガチ信仰症候群の病人なだけで
鶴田にはアスリートとしての力があったって言ってるの

お前らは前田のUWFの経歴に騙されてるだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 13:55:53.76

プロレスするとアスリートとしての能力が落ちるって、長州や中西も言ってるからな
そこにあって、プロレス時代もレスリングで成績を挙げた谷津は素晴らしいと思う

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-ySDF) · 2018/09/11(火) 13:58:30.20

ファイプロ厨www

765 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) sage 2018/09/11(火) 01:53:29.99 ID:BoXUTWKh0
装備技が少ないから両方を1選手内で表現するのはツラい

766 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) sage 2018/09/11(火) 02:28:23.96 ID:BoXUTWKh0
結局このゲームでスレが盛り上がったニールキックマンはそこそこ偉大だったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 14:02:00.04

それで何かを攻撃したつもりになってる真性の基地外が現れたなーニヤニヤ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-itPJ) · 2018/09/11(火) 14:54:04.13

何時も鶴オタのコピペでしょ。
コピペして一体何を言いたいのか良くわからんけどな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-HZg0) · 2018/09/11(火) 17:43:53.16

UWFってガチ風プロレスだよね。
前田信者ってまだ騙されてるんだｗ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-EVfg) · 2018/09/11(火) 17:56:28.02

どっちも日本人で最強クラス。
全盛期のこの二人強いのは
全盛期の馬場ぐらいしかいないわ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-12Mp) · 2018/09/11(火) 19:45:03.35

前田は日本人じゃありません

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b33d-8PFC) · 2018/09/11(火) 19:48:57.17

一応小池を除くと鶴田有利と言ってる人も、
鶴田のアマレスの技術がさほど大したことがないのは認めてる感じだね。
それでも前田には勝てるという。

前田有利も、前田が強いとは思ってないが、鶴田には勝てるという。

鶴田派も
谷津＞中西＞鶴田というのは確定って感じだし、
前田派も
高田＞船木＞前田ってのも確定。

問題は
谷津＞前田なのか？
高田＞鶴田なのか？
この辺が分かればもう少し結論に近づいてくるかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 19:51:11.20

>>102
仮に鶴田がアマレスのタックルで前田を倒したとして、それからどうすんの？
下から殴られるか極められるか絞められるかしかないでしょ
マウントポジションからパンチ？　それともギロチン？
ボースの練習をしていた前田を不利としているけど
ポーズの練習すらしてない鶴田が有利だとする根拠は？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-fTNn) · 2018/09/11(火) 19:51:30.18

>>114
日本人ですが？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 19:56:24.87

>>116
これも何度も書いてるんだが
押さこむだけ、それで十分
レスリングは押さえ込む技術もあるからな

時間制限があれば判定勝ちだし(実際決める力のない選手同士の試合はそーやって決まること多い)、なければ下の前田が逃げよう逃げようと疲労して自滅

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 19:56:57.29

>>106
余りまくってる代表枠に「将来性」というお情けで入れてもらった結果、一回戦敗退
それが鶴田のアスリートとしての結果なんだよね
だから前田とたいして変わらんのよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-12Mp) · 2018/09/11(火) 19:59:30.59

言動も行動も血統も純粋な朝鮮人じゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 19:59:54.71

>>108
その谷津がガチで連敗したという結果か1つの指標になっているわけだ
だからアマレス時代の実績とやらは参考にならない
五輪に参加しただけで一回戦敗退の鶴田なら尚更でしょ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:02:26.06

>>115
前田押しは、前田の具体的なリアルな技術で想定できないからな
そんなものないから
結局プロレス幻想で話し始める

前田のプロレス幻想がありなら鶴田のバックドロップもジャンピングニーもありだし、｢どっちがプロレスで強いか｣で勝手にやってろって感じ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 20:04:20.39

>>116
鶴田に押さえ込む技術があるの？
一回戦敗退、手も足も出なかったって鶴田自身が自伝に書いてるのに？
逆に押さえ込もうとして殴られるか極められるか絞められるかだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 20:05:28.80

>>123は>>116じゃなくて
>>118ね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-fTNn) · 2018/09/11(火) 20:05:30.70

>>120
何人かというと日本人ですよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:06:58.19

>>121
藤田も桜庭もキチンとレスリング時代培ったテイクダウンの技術を発揮してますので

ここで誤解するなよ、鶴田が彼らほどの技術があるとは言っていない
前田ごときをテイクダウンする技術はある、と言ってんだ

試合で正式な実績のある鶴田が、芝居キック全部もらう程度の運動神経の「前田から」、弟子のヤマヨシのテイクダウン対策がロープ掴みのみの｢前田から｣テイクダウンできない理由はないのです

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:08:32.70

>>123
手も足も出なかったのは外国人レスリング選手であり、予選の対日本人では成績があります

そして前田はオリンピックの対戦相手ではありません
予選の相手以下なのは、そりゃ素人の前田なんだから当たり前

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 20:12:21.42

>>126
前田ごときをテイクダウンする技術はある
押さえ込むだけの技術がある
>>122が突き刺さってますよ
事前に打ち合わせた通りのことができないから
パワーボムを失敗して天龍を失神させたり
クリス・テイラーにボディシザースドロップを仕掛けて失敗してるんだよ、鶴田は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/11(火) 20:18:05.14

まず１つの結論は
鶴田は藤田小川よりは弱いってことは皆認めるよね？
トレーニングしたら勝てるとか嘘はいらないからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:18:07.83

>>128
刺さってないよ
予選で相手の磯貝も、鶴田は日本人としては規格外って言ってるからな
当然素人の前田をテイクダウンしたり押さえ込んだりできるって言ってるだけだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:19:19.66

>>129
お前はレスくらい見返せよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-12Mp) · 2018/09/11(火) 20:22:23.03

前田を援護するなら木村浩一郎とのガチエキシビションでちゃんと技術を見せている

これはプロレスなんかじゃないれっきとした証拠

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:23:07.85

ガチエキシビションてなんだよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:25:24.21

鶴田が代表になった年の日本人成績な

△[両者警告]磯貝頼秀　 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
○[フォール]勝頼昭夫　 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]山口勇雄　 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀　 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀　 1972年学生リーグ戦フリースタイル90kg級

なんで素人の前田を押さえ込めないんだっての

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:30:17.28

あと、木村浩一郎も競技実績ゼロで素人格闘技を1年やって翌年からFMWデビューしてるプロレスラーだから
前田がその程度と思うのはまさにその通りだけど

まぁ彼は、その経歴でバリジャパに出るだけ前田より偉いけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a30f-itPJ) · 2018/09/11(火) 20:30:33.68

>>119
違うぞ二戦二敗で予選リーグ最下位敗退を二回戦負けとか7位ってねつ造してるだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:33:04.04

>>136
日本レスリング協会データベースをどうやってねつ造すんの
http://db.japan-wrestling.jp/tournament/1972年全日本選手権（男子フリースタイル）/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 20:33:14.88

>>127
予選以下の素人って、それは打撃も関節技も無いアマレスの話でしょうよ
タックルでダウンを奪える
押さえ込んで何もさせない
それは鶴田が実際に出来るかどうかとは別の話

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:38:16.32

>>138
弟子のヤマヨシのテイクダウン対策→ロープ掴み
これだけの前田の技術の系譜で、それをさせないとする方が無理筋

ま、仮想の話だから実証できないというならそれは事実だが、それを言うなら前田にはリアルな技術なんてひとつもないので当然前田が鶴田に何かを出来る証明はない。皆無。絶無。

前田は役者で、鶴田はリアルな成績を挙げてるってだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b739-mrST) · 2018/09/11(火) 20:39:28.91

鶴田は性格的にプロレスしかしない
プロレスでは、鶴田＞＞＞＞藤田、小川になる
分かった？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 20:40:01.62

>>134
フォールしたのは1人だけ
他は押さえ込めずに時間切れ
相手の肩を1秒以上マットに付けていられるかどうかのルールでこの結果だと
素人の前田でも長時間押さえ込んだままでいられるかどうかは怪しいですよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:40:33.63

>>141
前田が逃げられるとする方がずっと怪しいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 20:44:06.63

>>138
ヤマヨシと対戦相手の技術を比較検討したうえで、ヤマヨシに可能な対策を伝えただけだろ
それとテイクダウンしてからどうすんの？って聞いてるのに相手はテイクダウン対策に乏しいって答えてどうすんの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:45:58.48

5万歩譲って、前田を押さえ込み続ける技術は鶴田にはもしかしたらないかもしれない
だが、代表戦で負けないだけのリアルな成績があるし、それが手段になる
鶴田が勝つと想定しうる

前田は全部演技なので想定可能なリアルな技術がない
試合からは全部逃げた

そういう話

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/11(火) 20:48:20.07

>>140
プロレスは演劇だから
演技に強さなどない

ガチの強さは

藤田小川＞＞＞＞＞＞＞鶴田

これは理解してるだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:50:06.20

>>145
お前スレ読んでないだろ、全然

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 20:52:19.34

テイクダウンを取る前に打撃を喰らったらどうするの→前田の打撃なら倒れない
テイクダウンを取ったとしてそこから逆転されるだろ→アマレスの技術があるから押さえ込める
仮にテイクダウンを取ったとしてそこからどうするの？→押さえ込み続けていればいい

鶴田には前田を押さえ込み続けていられるだけの技術があるって言いたいんだろうけど
根拠が「アマレス経験があるから素人には負けない」だけなんだよね
タックルに行く前に殴られる、蹴られるとか
タックルにいったところをフロントチョークで締められるとか考えてないから説得力に欠ける

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:56:16.78

>>147
前田にはリアルな技術がないので、前田がそれをできる証明は何一つないけど、鶴田はきちんと成績を挙げてるのでそれが可能と想定しうる
それだけ

前田上げは、きちんとした鶴田の成績には懐疑的なのに、前田のプロレスは妙に信用する
これ全員そう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b739-mrST) · 2018/09/11(火) 20:57:30.06

鶴田なら前田の蹴りにカレリンみたいに耐えない
1発もらうごとに痛がる演技をする。（実は休んでる）
で相手が疲れたころにニーを叩き込んで急角度バックドロップでオーッですよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 20:59:50.53

日本代表鶴田が素人前田に勝てる→可能性は高いわな
素人前田が日本代表鶴田に勝てる→証明可能性ゼロ

鶴田の実績を由来とする鶴田勝ちの理屈がそれ｢だけ｣とするなら、前田勝ちとできる理屈はゼロ
だって前田の技術は演技だから

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa77-TkSB) · 2018/09/11(火) 21:05:37.95

鶴田が前田を抑えても足1本入れられたら抑えにならない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 21:05:59.38

>>148　>>150
いや、だからね
アマレスで日本代表になったことと
ガチでやって強いかどうかは別ものなんですよ
前田は演技って言うけど
演技でも失敗してる鶴田はガチが強いの？って話になる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:07:08.34

>>146
藤田小川＞＞＞＞＞＞＞鶴田は認めたんだね

では日本人最強のプロレスラーは藤田和之は誰だと思ってるの？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa77-TkSB) · 2018/09/11(火) 21:14:06.09

>>150
前田はリング上では演技だけど、ガチの練習はやってたよ。
80年代半ばでシーザー、藤原敏男にキック、ビクトル古賀にサンボ教わったりしてた。
安生「新弟子時代に前田さんとのスパーで膝十字やられてバキッといって、それ以来古傷になった」
演技だけだったら古傷になるような技を持ってるわけない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 21:18:43.99

>>152
何度言わせんだ
少なくとも鶴田はそれを可能とする技術は証明してるけど前田にはなんの証明もないから、リアルな技術がある方が勝つと想定する方が賢明だと言うだけだと

持てる技術を証拠として話ができないんなら、命題自体に意味が無いし、お前は前田が勝てる可能性を、それこそ全て、前田にない技術による妄想で話してることに気づけよw

なんだよフロントチョークってwなんで前田が急にリアルなタックルにフロントチョーク合わせられる妄想が出てくんだよw

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:23:38.02

>>155
今日も熱くなってますけど、申し訳ないけど
鶴田が可能とする技術の証明は何もなされていませんよ。
リアルな技術があったと3人出場の選考会で説明できるわけもなし。
少子化になって一世代子供数が4000人しかいなければ全員東大に入学で来ちゃうんですよｗ
これは確かに屁理屈ではあるけど3人の全日本など認められるわけがない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 21:23:48.00

>>154
練習の事故なら素人にもよくある話だ
試合でも田村を病院送りにしてしまったしな

子供の遊びでも起こる
俺もキャメルクラッチで友達の腰を痛めたことがある

で、そういうことができると試合で証明されたことはない
試合経験ゼロだからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 21:27:53.25

>>156
ざんねーん
鶴田に負けて代表になれなかった人がいまーす
全入じゃありませーん

前田はそんな競技実績すらありませーーん
記者をトイレに連れ込んで勝ったくらいでーす

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa77-TkSB) · 2018/09/11(火) 21:28:29.17

(ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5)
前田が技術を持ってると言うと「練習だから」とか言い訳する言い訳番長

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:30:35.18

>>157
若花田が言っていたけど相撲の練習というのは
全てフルコンタクトなんだと。だからきついし、怪我も絶えない。

対してＭＭＡの練習というのは技術や反応の向上であって
シミュレーションなのだね。ＭＭＡ試合と同じでは絶対にない。

よって試合経験が無い事は重要じゃなく、普段刀を磨いている事が
必要となるのだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/11(火) 21:31:47.87

少なくとも、ガチだと
鶴田にタップを奪える技があると思えんな。
そういう練習を鶴田はまったくやってないし。
グラウンドに持ち込んだとして、そのあと、どうやって勝つんだ？

あっという間に関節取られて返されて、逆に鶴田はタップするしかなくなるんじゃないか？

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:32:15.03

>>158
負けた人１人でしょ？勝ったのも１人？
それがなんの結果だと申す？ｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:34:01.08

>>161
レスリング→グラップリング→ＵＷＦって格闘技の進化を
無視してるよね。ガチなどさして関係ない。むしろ臭い言葉だけど精神力のほうが
大事。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) · 2018/09/11(火) 21:34:50.88

ゴルドーに｢前田は役者だからリアルな技術がない｣と言われたけどな

前田は｢俺たちは本物｣とか表ではいいつつ、裏では｢試合で負けるんじゃなくて仕事で負けるだけですよ、お金あげますし｣とか言ってる二枚舌だしな

前田のプロレスの練習を練習とするなら、鶴田と前田どっちがプロレスが強いか、で勝手にやってろよ

鶴田の試合で結果を出した技術を認めないくせに、プロレスの練習を妙に信用するプロレスガチ信仰症候群の病人同士で

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:38:10.35

>>164
なんか子供の喧嘩になってますよ？
前田に焼きそばパン買いにパシられましたか？ｗｗ
冷静にどうぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:38:12.54

>>162
前田はゼロだな
ひとつは証拠になるがゼロはゼロ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/11(火) 21:38:16.69

いまだに精神力が大事とか言ってる馬鹿がいる。
スキルもないのに、精神力で勝てれば苦労はない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 21:39:43.58

>>155
前田への怨念が強いせいか、プロレスの「演技」を誤認している気がするな
プロレスの演技というのは
「本気でやっているように見せて上手く手加減している」ことや
「実際はそれほど痛くないものを痛そうに見せる」ことであって、手抜きとは違うんだよ
素人でも本気で殴れば相手は痛いし戦意を喪失する
相手の首が隙だらけなら腕を回して首を絞めにいく
ガチっていうのはそういうことだろ
じゃあ鶴田は素人のパンチやキックをかわす技術があるの？って話になる

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:39:57.72

>>164
あとね、ヤブヘビワードですよ【病人】ってのは
プロレスや格闘技をしちゃいけなかった鶴田の代名詞ですからね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:41:17.94

>>163
演技はしませーんと言ってガチンコの研究を始めた佐山の技術は総合格闘技黎明期にもたいして役に立たなかったが
レスリング技術の基礎はUFCで死ぬほど役に立ったというのが歴史的事実
当然、佐山にすら演技と言われても演技を続けた前田の技術なんてたかが知れてる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:43:05.60

ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5はさぁ

日本人最強のプロレスラーは誰だと思っているのさ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 21:43:42.33

>>157
キャメルクラッチで友達の腰を痛めたって……酷いことするなあ
しかし仮に相手がアマレスの技術を持っていたとしても
そういうことが起こり得るのがガチなんだが

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:44:09.14

>>167
ＭＭＡスキルは前田に分でしょ？仮に知識だけとしたってね。
精神力っての大事ですよ。追い詰められた状況ならなおさらね。
精神や緊張と運動の関係は医学的に証明されているのですから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:44:19.98

>>169
鶴田が肝臓病ならお前は精神病だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:45:59.98

>>173
前田が引退するまでの時代、MMAの技術なんて日本人プロレスラーはまともに誰も知りませんでしたけど
高田も「自分が今までしてきたことは何だったんだ」と言ってる

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:47:05.86

>>170
それは修斗に向けて言ってください。スレチです。
ＭＭＡ黎明期に有効だった格闘技は柔術であり、次点でＵＷＦ的技術です。
純アマレスラーが活躍はしていません。ＵＷＦを経験したアマレスラーか
ボクシングを嗜むアマレスラーです。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 21:48:16.38

>>164
鶴田が結果を出したのは学生アマチュアレスリングの選考大会ですよ？
相手の目を潰し歯をへし折るゴルドーが参加したような「ガチ」の試合じゃないぞ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:48:29.55

>>174
言っている意味が分かりませんが。
場合によっては通報も考えますよ。ご冷静にｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:48:42.02

>>172
「そういうこと」が起こり得るとしても前田にも起こり得るわなそりゃ
で、実際にリアルな技術を持つのが鶴田
それは総合格闘技的なものでも使われる技術だ
前田が身につけたのは演じるための練習だ

前田擁護は事故とか奇跡とかでしか勝ちを予想し得ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 21:49:47.44

>>170
その「技術」を鶴田が使えたかどうかは別問題なんですよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:50:06.55

>>176
UWFの技術なんてなかったというのは高田の弁ですが

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:50:52.94

>>179 >>180
いやその前にＭＭＡで使える鶴田の技術を証明してください。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/11(火) 21:51:19.18

>>175
＞前田が引退するまでの時代、MMAの技術なんて日本人プロレスラーはまともに誰も知りませんでしたけど

必ずしもそうとは限らないな。
パキスタンでの猪木とアクラム・ペールワンの試合を見た高阪剛はGスピ誌上で
「猪木はすでにMMAの技術を使ってる。猪木の技術は現在のMMAでも通じる」と語っていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:52:08.45

>>182
組む→倒す→押さえる
レスリングの基本ですけど
前田の噂話の練習は信じるのに、鶴田が試合で結果を出した技術、練習は信じない理由を是非

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:53:16.80

>>181
それは対柔術に通用する技術が無かったというだけで
他の格闘技には立派に通用しています。
ＭＭＡ全般という意味ではありませんよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:53:40.83

>>183
通じるとは言ってない
似た状態になったと言ってるだけ

で、前田がテイクダウンから逃げる技術はロープ掴み

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 21:54:07.01

>>179
「リアルな技術」を鶴田が使いこなせると証明されてないし
その技術に固執して2連敗したのが谷津なんですが、わかってる？

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 21:55:19.66

>>184
簡単でしょ証拠を提出すればよいのですよ。
あなたの妄想など必要ありません。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-8PFC) · 2018/09/11(火) 21:55:26.15

ちなみに前田らが、UWFでアキレス腱固めを有名にしたころ、
前田いわく「まず観客や記者に、アキレス腱固めがどこにどう聞くかを説明しなきゃいけなかった」と語っていたが
、ところが、それよりずっと前に、猪木はアキレス腱固めを普通にスパーリングでやってたし。
藤波が三角絞めやって驚かせたこともあったり。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 21:55:27.37

>>182
俺も!?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:56:09.16

>>185
通用した例って何？
桜庭も高阪も田村も出稽古出まくってたし、高田はセミナーでエビから始めたが

で、前田は後輩が練習してるところをボルボで現れてしごいただけで、まともに練習してる姿をほとんど目撃されてないが
当然ヤマヨシのヒクソン対策のときも相手はしなかった、一度も

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:57:37.13

ID:BoXUTWKh0さぁ

日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？

そんなに答えたくない質問だったかな？ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 21:57:50.49

>>186
1時間前のレスを繰り返させるなw

143お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/11(火) 20:44:06.63ID:TKnJ5Y/j0
>>138
ヤマヨシと対戦相手の技術を比較検討したうえで、ヤマヨシに可能な対策を伝えただけだろ
それとテイクダウンしてからどうすんの？って聞いてるのに相手はテイクダウン対策に乏しいって答えてどうすんの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 21:58:13.32

>>187
試合で結果を出したのに証明されてないって何？
グッドリッジに鶴田が勝てるなんて一言も言ってないけど
前田を転ばせて身動き取れなくさせると言ってるだけだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 22:00:37.98

>>193
押さえ込むだけって何度言わせんだ
対策も技術もないから倒されるところまではOKでいいのか？

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 22:01:05.83

>>191
ＵＷＦの技術は柔術には通用しなかったけど
他の格闘技には立派に通用したのはＵ系格闘技者の
ＭＭＡ戦歴を見れば明らかでしょ？
柔術というよりグレーシーに対してと限定であり、他の柔術者には
勝利や引き分けだって存在しているのですからね。
繰り返しますが、あなたの妄想はまるで自由だけど、この場では必要ありません。
現実主義でいきましょうやね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ) · 2018/09/11(火) 22:02:09.41

>>194
だからちょっと前のレスを繰り返させるなってば

177お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/11(火) 21:48:16.38ID:TKnJ5Y/j0
>>164
鶴田が結果を出したのは学生アマチュアレスリングの選考大会ですよ？
相手の目を潰し歯をへし折るゴルドーが参加したような「ガチ」の試合じゃないぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-7GfT) · 2018/09/11(火) 22:02:46.85

>>196
だから例ってどれで、前田ができるのはどれだよ
高田が言ったんだよ、「そんなものなかった」ってｗ
妄想なしに頼むわｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-7GfT) · 2018/09/11(火) 22:02:47.66

ID:BoXUTWKh0さぁ

日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？

そんなに答えたくない質問かな？ｗ

この前もブロック・レスナーとかいって逃げたよねｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxab-f65Y) · 2018/09/11(火) 22:03:31.25

>>195
失礼ですけどあなたアマレス経験はお持ちなのですか？