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三冠ヘビー級ベルトってどうして一本にしちゃったんだろうな
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0001お前名無しだろ (ワッチョイWW c2f6-+87f)
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2018/06/14(木) 19:25:14.16ID:ph7S+zNU0
初代鶴田から連綿と繋がる超世代軍、四天王、大型外国人の流れを断ち切って一本化した理由が未だに理解できない
新しいノアのベルトの方が権威としても格上になってしまった
0002お前名無しだろ (ワッチョイW 81c9-Me1X)
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2018/06/14(木) 19:45:49.91ID:Y/u06owJ0
全日の歴史なんてズバズバ切れてるし
0003お前名無しだろ (ワッチョイW 81c9-Me1X)
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2018/06/14(木) 19:46:42.08ID:Y/u06owJ0
ってかドサクサに紛れて最後の1文なんだよw
今はどっちもどっちだろw
0004お前名無しだろ (スプッッ Sd62-IXe3)
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2018/06/14(木) 19:52:02.12ID:cmSA/lR8d
ボロボロだから
0007お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-KmKQ)
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2018/06/14(木) 20:13:38.60ID:tHgIztJEa
てか、UNなんざ最初から無いしPWFはロードブレアースの家だし。
最初から何の価値もねぇーだろw
0008お前名無しだろ (ワッチョイ c2e9-Hkwf)
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2018/06/14(木) 20:18:41.83ID:V18bI1ot0
NWAインターも力道山のでっち上げだしな
上野の徽章屋に写真を見せて作らせたという
0009お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-KmKQ)
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2018/06/14(木) 20:30:38.04ID:tHgIztJEa
ロードブレアース会長とか言って、会長1人しかいねぇしw
会っていうなら団体とか組織だろ、普通はwww
0010お前名無しだろ (ワッチョイ ddfd-uYXe)
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2018/06/14(木) 21:03:21.35ID:f+87/SdQ0
馳浩が自民党の国会議員でありながら(幽霊カンパニーの)PWF会長だったときは
文春や野党に「PWF会長というのは実在するんですか?」とつかれていたら、説明できなくてヤバかったなw
0011お前名無しだろ (ワッチョイ 4258-4dYe)
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2018/06/14(木) 22:22:07.84ID:A7ggb91E0
重いから
0012お前名無しだろ (ワッチョイ beb9-BYah)
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2018/06/14(木) 22:54:36.42ID:hRaorocC0
今のベルトは凄い豪華
むしろ三つのデザインを良くあそこまで一つに出来たなってくらいに
0017お前名無しだろ (アウアウイー Sab1-6zmX)
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2018/06/15(金) 03:21:21.21ID:zude7zEza
デザイン的にはともかく、もう巡業で日本中で振り回すのに耐えられなくなってたんだろ
0018お前名無しだろ (ワッチョイWW c2f6-+87f)
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2018/06/15(金) 03:24:44.50ID:DcxqoGba0
金具のパーツだけそのままで革の部分だけ取っ替えればよかったような気がするんだけどね
挙げ句に何故か馬場が一度も巻いたことのない三冠ベルトを元子が持っていく始末
0019お前名無しだろ (ワッチョイ ddf9-9ull)
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2018/06/15(金) 04:25:40.59ID:QeY+6h660
丸藤がタイトル戦前1本に統一したベルトはいらんって言ってたらしいね
0020お前名無しだろ (ワッチョイ ddf9-9ull)
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2018/06/15(金) 06:46:35.82ID:QeY+6h660
アニメのターガーマスクで馬場さんが巻いてるベルトが
PWFに見えるんだけど何でなの?
0021お前名無しだろ (オッペケ Srf1-9R8f)
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2018/06/15(金) 07:10:18.25ID:9tjTkfubr
傷みの激しいベルトじゃみっともないからに決まってんだろー。
てかボロボロのベルトそのままだったら「伝統だなんだ言うが新調する金がないだけだろ」とか言うくせに!
0023お前名無しだろ (ワッチョイ ddfd-6uxe)
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2018/06/15(金) 12:24:42.90ID:lRGd0gLa0
そもそも、“統一”したのに3本のままだったのがおかしい
統一したときに1本に新調しとけよ
0025お前名無しだろ (スプッッ Sdc2-e+ve)
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2018/06/15(金) 12:46:11.17ID:2XYclX+Cd
>>17
王者時代のみのるが振り回してさらにヤバくなった
0026お前名無しだろ (スププ Sd62-WU25)
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2018/06/15(金) 12:56:11.00ID:sURyOPu0d
青い石はトルコ石。
0027お前名無しだろ (ササクッテロロ Spf1-Ji+B)
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2018/06/15(金) 19:09:33.30ID:Xe58R29ap
世界タッグとかアジアは新調せんの?
0028お前名無しだろ (スッップ Sd62-rIHU)
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2018/06/15(金) 20:32:03.35ID:BUCMoLDOd
統一時点で

力道山
馬場
猪木
坂口
鶴田
天龍

日本人レスラーのエース級が巻いてたベルトだから権威あるだろ。
0029お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-mJaI)
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2018/06/15(金) 21:29:20.83ID:GaYxNuyO0
>>28
統一時点(1989年のPWFベルトも
インターベルトも
力道山は巻いていない。
0030お前名無しだろ (ワッチョイWW 79d2-dQZi)
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2018/06/15(金) 22:22:49.80ID:jghSsetr0
WWEだとタイトル獲ったらその人にベルトあげる。番組用に新しいベルト用意する。なのでいつ見てもピカピカ。日米での価値観の違いが如実に現れてるよな。どっちが悪い、という話ではないけど。
0031お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-mJaI)
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2018/06/15(金) 22:28:15.00ID:GaYxNuyO0
しかし、今のWWEのベルト、
とてもチープだよね!?WWE
0032お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-RcYo)
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2018/06/15(金) 22:29:41.98ID:F+44fyCqa
>>30
ハードコア王座は逆に毎回ボロボロなのが良かった
0033お前名無しだろ (ササクッテロ Spf1-HUTv)
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2018/06/15(金) 23:38:48.34ID:niWkrunGp
>>11
コレ
0034お前名無しだろ (ササクッテロ Spf1-HUTv)
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2018/06/15(金) 23:39:27.45ID:niWkrunGp
>>14
356人超満員札止め
0035お前名無しだろ (ササクッテロ Spf1-HUTv)
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2018/06/15(金) 23:40:21.78ID:niWkrunGp
>>16
武藤の化け物好きな嗜好が2割
0036お前名無しだろ (ワッチョイW 0659-Gy0m)
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2018/06/15(金) 23:50:20.91ID:B/ESGEIJ0
GHCって自分で自分が勝ち続ける台本書く奴が
なぜか引退試合に当時の王者差し置いて
私物化して巻いていたベルトだろ
なんの価値もない自己満足ベルトだな
0038お前名無しだろ (ワッチョイW 316b-OuoQ)
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2018/06/16(土) 08:34:08.49ID:z7Yz46G90
三冠ヘビー級王座ってなんやねん
ベルト3つあるだけの一冠ヘビー級王座やろ
0040お前名無しだろ (ワッチョイ 429e-jgxh)
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2018/06/16(土) 08:52:23.92ID:p+k3qdEK0
>>38>>39
それが常識的な考えなんだけどね
なぜか約四半世紀近く非常識が罷り通っていた

シングル王座は実質一冠なのにタイトル三つベルト三本のまま放置、
タッグ王座は統一したけどベルトは存在しない旧タイトルのベルトが二本って馬鹿かと
0041お前名無しだろ (ワッチョイ 314c-yy/f)
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2018/06/16(土) 09:04:45.10ID:2Owu83u30
タッグ王座の方は「インター」と「PWF」が統一された時点で
「PWFが認定する世界タッグ王座」→すなわち「PWF認定世界タッグ王座」なのだから、

三冠の方も「インター」「PWF」「UN」が統一された時点で
「PWF認定世界ヘビー級王座」と改称すべきであったと思う。
0042お前名無しだろ (ワッチョイ 314c-yy/f)
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2018/06/16(土) 09:11:08.24ID:2Owu83u30
>>41
自己レスだけど
そうすると統一前のPWF王座の名称と被る(ヘビーの方も王座設立当初は「世界」が付いていた)ので
それを避けたという見方もできるだろうけど、
タッグは統一後も実質「PWF認定世界タッグ王座」であっても
表面上は「世界タッグ王座」とアナウンス&表記していたから、
それと同じくヘビーの方も「世界ヘビー級王座」で通せばよかったのにな、と思ったわけでね。
0043お前名無しだろ (ワッチョイ ddf9-9ull)
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2018/06/16(土) 09:20:53.34ID:W47B5a1Z0
調べたら30年前のブロディ−天龍戦の時は
インターナショナルに1本化するって話だったみたいだね
0044お前名無しだろ (ワッチョイ 82c9-5PSh)
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2018/06/16(土) 09:58:01.04ID:pJ8xIlO90
字面や語意ではない「三冠」というネーミングなんだよ。
ベルトが三本あったりするから誤解するが。
PWFが認定する三冠ヘビー級、って宣言してるじゃないの。

IWGPヘビー級ってのもおかしいだろ
0045お前名無しだろ (ワッチョイ 82c9-m0US)
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2018/06/16(土) 10:03:04.85ID:KQOhSZ+K0
>>20
インターナショナル・ヘビー級のCタイプじゃないのかな
インターナショナル・ヘビー級
力道山死後インター封印→馬場帰国後復活・ベルト新造(Cタイプ)
→馬場日プロ退社・インター返上→日プロ崩壊後大木が個人的に所有
→81年大木に返上させ、以後全日の管理に
PWFヘビー級
72年百田家管理の二代目インターナショナル(WWA世界ヘビー級)を馬場に寄贈
→全日が世界ヘビー級選手権を新設、このベルトを使用
→74年PWF認定世界ヘビー級王座に改称・ベルト新造
……でいいんだっけ?
0049お前名無しだろ (ワッチョイ 42f2-7VcL)
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2018/06/16(土) 23:25:02.54ID:9ODRAuUR0
認定宣言からすればあくまで「インター・UN・PWF」の三本の同時防衛戦という形なんだよな
統一当時はタイソンのボクシング三冠統一が行われていた時期だったのでそれと重なるイメージもあったか
0050お前名無しだろ (ワッチョイW c21a-KmKQ)
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2018/06/16(土) 23:28:38.26ID:vRwoP7xM0
>>16
ジャマールが来れなくなったから
0051お前名無しだろ (ワッチョイ 31d2-eEjK)
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2018/06/17(日) 04:22:20.36ID:IcgqdM5a0
三冠王者・小島vsIWGP王者天山は萎えた
0052お前名無しだろ (ワッチョイ 42f2-7VcL)
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2018/06/17(日) 09:52:50.10ID:EpEImqO10
あの連続奪取は初代タイガーを連想した
0053お前名無しだろ (ワッチョイ 4d7e-/RsH)
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2018/06/17(日) 10:10:44.31ID:ydw03Anc0
以前、新日でJrの8冠統一とかもあったよな。

しかもG1の時期に。
0054お前名無しだろ (ワッチョイ 3174-mJaI)
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2018/06/17(日) 11:03:15.28ID:szIBstM00
>>1
なぜ三冠が統一されたか?マジレスすれば
87年に長州らが新日にUターンし、(保持していた
PWFが空位になった)
残った谷津は鶴田とタッグを組んだ。
逆に鶴田と袂を分けた天龍はUNみたいな「二番手王座」はいらん、と。
そして外人も固定化され、つまりタイトルホルダー、挑戦者がいなくなったからだろ?
これ、90年、天龍らが離脱した後の四天王時代で、3個のタイトルがそれぞれあって
インター三沢、PWF川田、UN小橋だなんて言ったら、王者同士でタイトルマッチが
組めないからすごくマンネリになっていたよ!

今、新日は、選手が多いのでヘビー級だけで、IWGP、同インターコンチ、
同US,NEVERとタイトルが増えた。
選手が多ければタイトルが増えるし、減れば少なくなる、それだけ。
0055お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-RcYo)
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2018/06/17(日) 11:14:56.63ID:AV6A36vja
>>54
田上も入れてあげないと可哀想だから
0057お前名無しだろ (ワッチョイ e1ee-5g47)
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2018/06/17(日) 11:39:07.27ID:o5K9UWRE0
>>43
当時の週ゴン『三者三様』だかに「ベルト保持者同士各々のベルトを賭けて戦い、
勝った選手が一本を選んでもう一本を封印していけばいい」という意見があったね。
で「歴史・権威的にもインターのベルトを残すのが一番ふさわしいのではないか」とも。
88年春頃に三冠統一の機運が高まり、鶴田(インター)天龍(UN)ハンセン(PWF)に
ブロディと谷津を加えてのタイトル戦ラッシュが行われたけど、実際に統一されたのは一年後だったっけ。
0058お前名無しだろ (ワッチョイ e1ee-5g47)
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2018/06/17(日) 11:56:41.91ID:o5K9UWRE0
そういえばあの頃
「NWA・AWA・WWF三つのベルトを溶かして、
 一つのリアルワールドチャンピオンベルトにした」という
プロレス漫画があった気がしたんだが何だっけ…
0059お前名無しだろ (ワッチョイ 4690-8Mfz)
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2018/06/17(日) 12:11:26.96ID:fByFhC5i0
>>58
プロレス・スターウォーズだな
0060お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-2m5V)
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2018/06/17(日) 12:17:15.23ID:YVCnE0n7a
本来、PWF、インター、UNは意味合い、レベルのが違うベルトだったはず。
ボクシングで例えれば、世界王座、太平洋王座。日本王座を統一するうなもので統一すること自体が間違いでは?
0061お前名無しだろ (ワッチョイ 42f2-7VcL)
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2018/06/17(日) 13:14:42.90ID:EpEImqO10
UNも鶴田とレイスが取り合ったあたりでもはやインターやPWFと遜色ないレベルだったからな
だから鶴田がインターを奪還した後も特に凄いとは思わなかった
長州がPWFを巻いた辺りでベルトの序列があまり意味を持たなくなってきたのもありそう
006258 (ワッチョイ e1ee-5g47)
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2018/06/17(日) 13:43:34.61ID:o5K9UWRE0
>>59
それだッ!ありがとう
0063お前名無しだろ (スップ Sd62-zEWW)
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2018/06/17(日) 14:06:40.92ID:YXhBj5UGd
>>18
インターのベルトだけ革が交換不可能な作りなんだよ。
初代のインターのベルトがあっという間に壊れたので、2代目のベルトは力道山の指示で大量のリベットで革に固定されていて、全て外すとベルトのプレート本体が破損する可能性が高く、断念された。
PWFとUNのベルトは交換可能だけど、インターだけボロボロだとバランスが悪いので、3本ともそのままにされた。
0064お前名無しだろ (ワッチョイ 6edb-mJaI)
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2018/06/17(日) 16:33:42.21ID:P12mC0Xa0
>>63
インターのベルトは数本あったんだろ?
大木が持ってたのと全日に返還されたのとは横の宝石の色が違う
0065お前名無しだろ (ワッチョイ 4690-8Mfz)
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2018/06/17(日) 21:41:59.95ID:fByFhC5i0
>>63
三冠に使われてたインターのベルトは力道山死後に作られたものなので力道山は指示しようがない
0066お前名無しだろ (ワッチョイ 429e-jgxh)
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2018/06/17(日) 23:43:05.89ID:Aln7UCaW0
週プロが最初期の三冠戦(多分天龍初戴冠の武道館)の増刊号で
「三つとも『NWAが認可しPWFが認定する』タイトルなのに一本化できないのか?」と
真っ当な疑問を投げかけていたような記憶がある

あとどの時期だったか忘れたが鶴田が三冠王者時代に
「若手の登竜門としてUN単独の防衛戦というのも有りでは」と発言したことがあった筈
是非はともかく三冠はあくまでインター、PWF、UNの三タイトルの同時保持という意識はあったんだよな
0067お前名無しだろ (ワッチョイ 422a-/RsH)
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2018/06/18(月) 07:21:21.12ID:eZGJ6sJQ0
三冠を統一でやるんじゃなくちゃんと別々に扱っていればまたドラマ作れただろうにね
三冠を維持できたレスラーの格がもっと上がるはず
0068お前名無しだろ (ワッチョイ 42f2-7VcL)
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2018/06/18(月) 09:03:37.80ID:Zkyuuhef0
世界タッグはPWFタッグに吸収された形だったんだよな
だから当初はPWFタッグのベルトだけ使っていた
0069お前名無しだろ (ワッチョイ 82c9-5PSh)
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2018/06/18(月) 09:18:58.89ID:fT9pMgeL0
>>64
インターベルトが何本かあるというのは違うだろう。
センタープレートは同じものを流用、横だけやり直したんて革を新調したんだと思うが
なんで緑石と赤石を逆にしたりしたんだろうな。
0070お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-w/o3)
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2018/06/18(月) 12:26:57.58ID:YMXp6SARa
>>63
リベットの話は初耳で、興味深いな。
ここでいう2代目ベルトとは、所謂テーズタイプのことなら、力道山存命時だが。
馬場タイプなら、力道山が指示しようもないな。

あと、馬場インターは数本ある筈。
いぜん、鑑定団で、ドライブインの親父が、馬場から貰ったインターベルトを出品してる。
0071お前名無しだろ (ワッチョイ 82c9-5PSh)
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2018/06/18(月) 13:12:23.20ID:fT9pMgeL0
そのドライブインオヤジのインターベルトってタッグの方だね。
革が緑のビロード地みたいな珍品、右か左かは忘れた。
0073お前名無しだろ (ワッチョイ 42f2-7VcL)
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2018/06/18(月) 17:28:42.86ID:Zkyuuhef0
>>66
第一回のあすなろ杯がその前にアジアヘビーの決定リーグ戦と報じられたのもあったな
0074お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-2m5V)
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2018/06/18(月) 18:40:04.64ID:9izMoi6ta
PWFは世界が付いてた、インターはテーズ、力道山、馬場の歴史があり、どっちが格上かは微妙。
UNは馬場の次の猪木、第3の男天龍など準エースという印象。
再度PWFに世界を付けて鶴田、ハンセンら、インターは三沢、ゴディら、UNは秋山、大森らで
争わせた方がテーマができてよかったと思う。
新日で10本位のジュニア系ベルトを統一してサスケが王者になったが、うまくいかなかった。
0078お前名無しだろ (ワッチョイ ffb9-bPoN)
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2018/06/23(土) 10:49:06.88ID:877zWwKn0
階級がバラバラだったし
それこそジュニアヘビーからウェルターまで
まあおかげで新日本ではヘビー未満は全部同じだと思ってたのが良く分かったが
0079お前名無しだろ (ワイモマー MM53-V6qX)
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2018/06/23(土) 18:44:41.12ID:sqRDT2bcM
武藤が三冠と世界タッグそしてIWGPタッグを着ていた時は
六冠王と呼ばれていた。
ここで言う「冠」とはタイトルと言うより、ベルトの本数って意味かな?
0080お前名無しだろ (ワッチョイ 7fc9-bPoN)
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2018/06/23(土) 19:53:38.23ID:zZ7+oCKU0
だろうな。
大きいことはいいことだ、みたいなもんだろうけど
業界が違うと同じ語が意味合いがずいぶん違うもんね。
テニスのグランドスラムと野球のグランドスラムなんてさあ……。
0083お前名無しだろ (オッペケ Srf3-4q8r)
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2018/06/27(水) 07:22:00.11ID:diO58T9Xr
しないな。
0084お前名無しだろ (ワッチョイW 7f78-KRU/)
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2018/06/27(水) 11:21:40.52ID:9duSwDiC0
>>45
チョット違う 力道山がテーズから奪ったのがNWA世界選手権
だが以降もテーズが防衛戦やってたのが解りおかしいと騒ぎになり
その説明で力はインター テーズはワールドどちらも同じ世界選手権だと
以降 NWA認定インターナショナル選手権(正式名称 NWA認定世界選手権)

力 一代限りの条件でNWAから認定されてた為 百田家所持
全日設立時寄贈され 新たにPWFが認定し PWF認定世界選手権
NWAからクレームがきて世界を外す
0085お前名無しだろ (ワッチョイW 7f78-KRU/)
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2018/06/27(水) 11:40:21.81ID:9duSwDiC0
力道山死後 看板タイトルが必要となり日プロが作ったのが
日本コミッショナー認定インターナショナル選手権で
IWGP同様生粋の日本製タイトル 力道山とは関係無い
故に力道山ベルトはPWFと日本選手権 馬場がPWFを虎の子にしてたのも
猪木が日本選手権をかけて馬場に挑戦状出したのも
力道山正統後継者の意味があるから
0086お前名無しだろ (ワッチョイ ffdb-O7/L)
垢版 |
2018/06/27(水) 11:59:51.32ID:8yRdZtP60
>>85
インターナショナル選手権はWWA認定の時あっただろ
0087お前名無しだろ (ワッチョイ feb9-m7MB)
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2018/06/30(土) 13:12:38.92ID:cpYrfMnd0
>>75
王道トーナメントのトロフィーも白石遺産なんだよな
そしてTV王座やジュニアリーグは武藤遺産
とにかく今の秋山体制は単に馬場時代だけじゃなくてそれ以降もキチンと踏まえている感じなのが良い
0088お前名無しだろ (ワッチョイ 1174-lGkd)
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2018/06/30(土) 18:07:17.99ID:d+mwne340
>>84
君の説明もちょっと違う。
1958年7月、力道山は悲願の世界選手権
(この時点でAWAもWWWFもWWAもないので、
あえてNWA認定とは呼ばなかった。当然だが世界選手権は、
この世で唯一のタイトル)奪取のため渡米。
8月28日、ロスでルーテーズを破り世界選手権を
獲得したと発表したが、この試合はノンタイトルだったとか、
突っ込みが入ったが、そもそもテーズは前年‘57年11月に
ディック・ハットンに破れ世界選手権を奪われていたことが判明。
それで力道山は、テーズはもうひとつ「世界選手権」に
準ずる「インターナショナル選手権」を持っていて、
それに挑戦、奪取した、と説明した。
その名称だが、「インターナショナル選手権」と「世界選手権」が
まちまちだったと聞く。毎日新聞は前者。
テレビ中継では、63年のデストロイヤーとの防衛戦では、
「世界選手権」と出ていたと思う。
0089お前名無しだろ (ワッチョイW 0278-yt40)
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2018/06/30(土) 20:02:33.30ID:KE8WNb+z0
そりゃインターナショナル(国際)もワールド(世界)も同じ意味だからインターを世界選手権と翻訳しても間違っちゃいない
0090お前名無しだろ (ワッチョイ 1174-lGkd)
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2018/06/30(土) 20:04:40.71ID:d+mwne340
なら、「国際プロレス」も
「世界プロレス」と言って
間違いないんだな?www
0091お前名無しだろ (ワッチョイW 0278-yt40)
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2018/06/30(土) 20:05:47.48ID:KE8WNb+z0
>>90
おまえはなにいってんだ
0092お前名無しだろ (ワッチョイ 1174-lGkd)
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2018/06/30(土) 20:42:38.99ID:d+mwne340
>>89=91=ID:KE8WNb+z0
>おまえはなにいってんだ
その言葉は、>>89
の時点で、お前に言いたかったことだwww
まともにレスしても分からん奴だから
ちょっとフザけただけ。
0093独り言=制御棒(仮) (ワッチョイWW 42ee-S+gk)
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2018/06/30(土) 21:03:48.97ID:SVSA7HK30
管理するのが面倒臭くなったんじゃねえの・・・
0094お前名無しだろ (ワッチョイ feb9-m7MB)
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2018/06/30(土) 22:04:10.12ID:cpYrfMnd0
>>82
そういえば初奪取以来で三沢が三冠を全く巻かなかった年は最後の分裂の年だけか
0095お前名無しだろ (ワッチョイW 0278-yt40)
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2018/07/01(日) 07:42:32.66ID:zn0aCBDR0
>>88
正式名称はNWA認定世界選手権
インターナショナルはマスコミに指摘された時 力道山が
インターもワールドも同じ意味だと言ったから付けた通称

テーズが欧州遠征時 タイトル流出を恐れたNWAは急遽
別の世界選手権を設立 当然遠征後は無用となり封印
どうしても世界選手権が欲しかった力道山はテーズに頼み込み
認定証だけ譲ってもらった
ちなみに国際のテーズ杯争奪で寄贈されたベルトが
実はこれだった説もあるけど本当かどうかはわかんない
0097お前名無しだろ (ワッチョイ 92c8-VCRa)
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2018/07/01(日) 19:35:29.20ID:CMzs5IVg0
浜って未だに映像で見たことないんだけどジャイアント・キマラみたいな感じなの?
キマラが三冠とっちゃったの?
0098お前名無しだろ (ワッチョイWW 82f6-/Y2w)
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2018/07/01(日) 19:58:18.30ID:tx6T/3+r0
>>97
安田大サーカスのデブみたいな感じ
同じデブでもサモア・ジョーやベイダー、ジャマールみたいな上手さもないし、アンドレや曙みたいなでかさを活かした風格もない
終始デブがリング上でドタバタしてる、そんな印象
0099お前名無しだろ (スプッッ Sd82-r3Vt)
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2018/07/01(日) 23:27:02.42ID:vehh+PVed
>>94
当時ファンから三沢以外の人が巻くと三沢じゃなきゃ駄目だって声が殺到したんだって。四天王って簡単に言うけど実際、三沢と三人を同列に扱いのはちょっと無理があるかな。
0103お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-RfKe)
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2018/07/06(金) 19:59:58.03ID:I+EJeLPK0
むかしパトリオットが全日からWWFに移籍してから数か月して
ゴングのインタビューで
「いつか小橋との三冠と俺のWWF王座でダブルタイトル戦をやろうぜ!」
って凄い夢のあること言ってたな
実現したら一体全体どうなってしまうのか
0104お前名無しだろ (オッペケ Sr3b-azcR)
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2018/07/07(土) 04:00:32.70ID:BX7w1KHEr
>>101
このベルトとか今どこにあるんだろな
0105お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-KMj/)
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2018/07/07(土) 04:49:24.79ID:e9Kl5men0
元子が亡くなって三冠ベルトは今どうなってるんだろうな?
0106お前名無しだろ (ワッチョイ ffb9-dtlq)
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2018/07/07(土) 22:41:45.68ID:BS/neyKh0
>>99
三沢が単独エースなのは誰もが認めていたからな
同時期の新日本ではやはり長州か
0108お前名無しだろ (ワッチョイ eaf2-Df2J)
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2018/07/13(金) 20:38:42.88ID:ah59ypgH0
田上は一度だけだが小橋は三度
0109お前名無しだろ (スップ Sd52-8trp)
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2018/07/27(金) 12:21:19.14ID:325O78cHd
>>107
三沢小橋川田の順じゃね?子供の俺にはそう見えた
0110お前名無しだろ (ブーイモ MM32-W6u7)
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2018/07/27(金) 17:02:42.65ID:uzArI5axM
ベルト統一せずに三冠残したのは大正解だったと思う。
インター、PWF、UN 三本を巻いた初代がジャンボ鶴田というのも最高。
0111お前名無しだろ (ワッチョイ de90-GswJ)
垢版 |
2018/07/27(金) 20:04:49.26ID:WnEgcDAT0
三韓統一前に全てのベルトを巻いたことあるのはハンセンのみ
0112お前名無しだろ (ワッチョイ d2d0-2QVD)
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2018/07/28(土) 13:00:54.70ID:WGjg+7p60
>>97
同期の松本都戦は好勝負だった。
0113お前名無しだろ (ワッチョイ c6b9-LwZc)
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2018/07/28(土) 14:13:54.04ID:dCSvLaAX0
>>111
UNは単独で取ってないんだよな
どちらかといえば当時常連のPWFのついでという感じ

ちなみに今日はその奪取三十年
0114お前名無しだろ (ワッチョイ 720e-3ouB)
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2018/07/28(土) 15:33:51.15ID:5ouYEu2V0
数年後に鑑定番組に出てきたらイヤだな
0115お前名無しだろ (ワッチョイ e3c9-WPGZ)
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2018/07/28(土) 15:43:51.28ID:ppQYAqbK0
ユナイテッドナショナル(UN)ヘビーだけ
実際にアメリカで使われてたベルトを猪木が
奪取して日本に持ち帰った。
UNは日本教育テレビ(NET)で使われてるタイトルだったが
日本プロレスが崩壊して日本テレビが中継してる全日へ移った。
0116お前名無しだろ (ブーイモ MM32-W6u7)
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2018/07/28(土) 19:03:31.38ID:dP2LcwwsM
IWGPの二番煎じにならない
馬場の大英断だった。
0118お前名無しだろ (ワッチョイ c6b9-LwZc)
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2018/07/28(土) 22:40:43.58ID:dCSvLaAX0
同時に
インタータッグ(第40代)
PWFタッグ(第7代)
の最後の王者でもある
0119お前名無しだろ (ワッチョイ dfbb-QxOT)
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2018/08/19(日) 23:38:46.34ID:WurP3xjV0
>>110
いや、最悪じゃん
0120お前名無しだろ (スッップ Sdbf-bfRm)
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2018/08/22(水) 12:23:29.90ID:PsxTK9UVd
三冠になってからベルトの権威が下がってしまった
0121お前名無しだろ (アークセーT Sx8f-c3w5)
垢版 |
2018/08/22(水) 12:46:16.60ID:hR1rN9NRx
1本になった説明は簡単につくだろう。
旧3本のベルトは歴史的に骨董価値もあるだろうし
昔に作ったから貴金属的価値もあるかもしれない。

全日本プロレスリングは(計画)倒産をしてそれまでの負債を
チャラにしようと目論んだのだから、会社に資産があったら当然債権者に
回収される。財産あるのに自己破産できないのと同じ。

よって会社清算前に馬場遺族に返還した。これもおかしな話で
俺が債権者ならクレームつけるけどね。ベルトは会社の物なのか
馬場個人の物なのか?ちょっと考えれば分かることだから。

新全日本プロレス=全日本プロレスリングシステムズとして
興行に新ベルトが必要になった。ベルト製作にいくらかかるのかは分からないが
1点物のオーダー品だから3桁万円はするんじゃないか?仮に50万円としても
1本なら50万、3本作るなら150万必要になる。節約のために1本化したと。

いかにも今時のCADでデザインしてNC加工で作りましたってベルトだから
手作り、鋳物や削りだしと比較して、重厚感・厚みに欠け貧乏臭いベルトになってしまった。
0122お前名無しだろ (アークセーT Sx8f-c3w5)
垢版 |
2018/08/22(水) 12:52:35.26ID:hR1rN9NRx
あんなベルトなら、今なら3Dプリンターを使用して
鋳型を作って製作したほうが、よほど素晴らしいベルトとなっただろう。
制作費はどうなるかは分からないがね。
0125お前名無しだろ (アークセーT Sx3d-kiUO)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:35:58.09ID:HQW1gFR2x
猪木のために朝日テレビが工面した金で持ってきたUN王者だから
当然UNは新日所有を訴えたが、猪木の返上で日プロ会社所有権を訴え
その後、百田家から全日に寄贈。完全に矛盾だよなwww

ヤクザでいい加減な時代だったんだろ。プロレス界全体がね。
0129お前名無しだろ (ワッチョイ eac5-sKJ+)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:49:04.31ID:BLb8Rkyr0
>>128
違いますよ。
昭和50年3月31日ネットチェンジでTBS系列の朝日放送(ABC)が
弱小の日本教育テレビ(NET)系列にネットチェンジさせられて、
朝日新聞は日本教育テレビの社名を朝日放送にかえようと企んだが
朝日放送が拒否したので日本教育テレビは昭和52年4月に
全国朝日放送(ANB テレビ朝日)に社名をかえた。
平成15年10月から社名をテレビ朝日(EX)にかえた。
0130お前名無しだろ (アウアウウーT Saa1-7kIV)
垢版 |
2018/08/25(土) 17:27:16.46ID:e33eUWoea
UNベルトも他と同じで日本で作った。猪木の挑戦する日より早くロスに送っといて、誰かを王者にしといて猪木が持ち帰った。本当に海外で使われていたベルトを日本で使ったのはNWF。まあ猪木が奪取したとき団体はもう消滅してたらしいが。
0131お前名無しだろ (ワッチョイ eac5-sKJ+)
垢版 |
2018/08/26(日) 08:42:08.14ID:q3ubxsED0
>>130
ユナイテッド・ナショナル(UN)ヘビーのベルトはロスにあった。
ジョン・トロスの前に王者だった
デール・ルイス、パンテラ・ネグラ、レイ・メンドーサも
UNヘビーのベルトを巻いてる。
http://www.showapuroresu.com/title/unjapan.htm
猪木がジョン・トロスからUNヘビーを奪取して
猪木用にUNベルトと同じデザインのUNベルトを新たに作って、
今まで使ってたUNベルトはパシフィックコーストヘビー
のベルトとして使うようになったみたいだな。
http://www.wrestling-titles.com/japan/alljapan/un.html
http://www.wrestling-titles.com/us/ca/s/la-pc-h.html
0132お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-4saf)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:11:58.57ID:naaAaoKi0
馬場がキニスキーからインターを奪還した日にメンドーサが防衛してたんだよな
0133お前名無しだろ (アークセーT Sxf1-rkYf)
垢版 |
2018/08/31(金) 23:15:05.96ID:aVY92PYNx
質問なんだけど三冠のベルトは統一して元のベルトは馬場家に
返還したんなら、アジア王者ベルトは現状どうなってるんですか?
0134お前名無しだろ (ワッチョイ 23c5-jrP2)
垢版 |
2018/08/31(金) 23:36:01.58ID:7FQOWOev0
>>133
大木金太郎にインターナショナルヘビーを返上させたかわりに
アジアヘビーは大木金太郎に渡したけど、
大木金太郎死後どこにあるのかな?
0135お前名無しだろ (ワッチョイ baf2-EhJy)
垢版 |
2018/09/08(土) 13:29:15.78ID:+7nZjEjY0
李王杓が所有していたようだが本人の死去でこれからはどうなるのか
0137お前名無しだろ (ワッチョイ dff2-vdyZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 19:26:44.08ID:+Uy6EUtB0
デザインは旧ベルトだが実際にそのまま使用しているかは不明
少なくとも皮部分は何度も張り替えているようだが
0138お前名無しだろ (スップ Sd2a-X+nZ)
垢版 |
2018/10/19(金) 13:55:48.60ID:JwJhXN5Vd
ずっとNWA認定インターナショナルヘビー級選手権かと思ってた。
0140お前名無しだろ (ワッチョイ 6ac5-4dJW)
垢版 |
2018/10/20(土) 10:51:28.81ID:AP1z+VCW0
>>139
元々、NETに設立時から出資してた新聞社は日経新聞で、
東京12チャンネルに出資してた新聞社は朝日新聞だったが、
朝日新聞がNETに割り込んできてNETの株を手に入れたら経営危機になってた
東京12チャンネルを日経新聞に押し付けたので日経新聞とNET系列の毎日放送が
東京12チャンネルに出資して助けることになった。
毎日放送にとってのキー局であるNETは系列局が少なく頼りにならない
弱小のテレビ局だったので、毎日放送はNET系列から抜けて東京12チャンネル
を買収して毎日放送がキー局になろうとしたが周りから反対されて実現せず、
朝日新聞はTBS系列の朝日放送にNET系列へ入るように要請してたが
朝日放送は弱小のNET系列に入りたくないので拒否してたけど
昭和50年3月31日ネットチェンジで
毎日放送-日本教育テレビ(NET)、東京12チャンネル
朝日放送-東京放送(TBS)
だったのが
毎日放送-東京放送(TBS)
朝日放送-日本教育テレビ(NET)
にかわった。
0143お前名無しだろ (ワッチョイ 2eb9-/dz/)
垢版 |
2018/10/23(火) 20:42:20.19ID:LEkziL4y0
今日はまだノア所属だった秋山が三冠を初めて取った日
思えばこれが今の秋山全日本への第一歩だったか
0144お前名無しだろ (スップ Sd37-J8uI)
垢版 |
2018/10/27(土) 11:38:09.83ID:hJa34lxxd
>>141
PWF認定インターナショナルヘビー級と言われたことあったかしら?
0145お前名無しだろ (ワッチョイ d12a-7TBo)
垢版 |
2018/10/27(土) 16:06:26.07ID:qbXrbwiU0
>>144
タイトルマッチ宣言では
「NWAが認可しPWFが認定するインターナショナルヘビー級」と言ってた。
インタータッグ、インタージュニアも同様。
0146お前名無しだろ (アウアウウーT Saf1-Vh4f)
垢版 |
2018/10/27(土) 21:24:48.08ID:Ny9gb4dDa
NWF、PWF、IWAの本部ってどこにあるのかって子供の頃思ってた。NWA、AWAは本当にあるから。
0148お前名無しだろ (ワッチョイ 9ac5-1yNn)
垢版 |
2018/11/01(木) 21:17:50.12ID:xrq4x/BR0
キン肉マンの世界超人協会会長ドーロ・フレアースは
PWF会長ロード・ブレアースが元ネタだったな。
世界超人協会の元ネタはNWAだけど。
0149お前名無しだろ (ポキッー 93f2-d69l)
垢版 |
2018/11/11(日) 18:27:07.90ID:PMeyhD3p01111
だから本拠もセントルイス
0150お前名無しだろ (ワッチョイ 8fb9-/DBq)
垢版 |
2018/11/23(金) 22:24:50.65ID:ZC14OjmX0
>>145
日プロ時代は「WWAと日本プロレスリングコミッションが認定する」とやっていた
0151お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-Phow)
垢版 |
2018/11/23(金) 22:32:36.53ID:1CjbpKkf0
>>150
それはロスのWWAがあった時(’68年秋)まででしょう?
それ以降は、ただ単に「日本プロレスリングコミッションが認定する」
だと思う。
しかし、雑誌などでは、インター選手権はNWAが認定しているかの
ように書かれていた。
それも、NWA世界ヘビー級王座に匹敵する権威があるとか。
0152お前名無しだろ (中止 abb9-tTwh)
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2018/12/25(火) 23:37:27.76ID:SZB5fagk0XMAS
世界王者の挑戦を逆に受けた事がやはり大きい
0153お前名無しだろ (ワッチョイ ee89-txxJ)
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2018/12/30(日) 21:32:34.73ID:NVXQdVse0
test
0154お前名無しだろ (ワッチョイ b64c-AIgs)
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2018/12/30(日) 21:38:33.56ID:zwM5Hr9m0
>>145
インタージュニアは全日管理になり新ベルトになった時もNWA認定だった
0155お前名無しだろ (ワッチョイ 1a24-5EXd)
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2018/12/30(日) 23:22:13.43ID:M4m37UlB0
よく考えたら凄いよな。
プロ野球なんか三冠王は平成で松中信彦(ダイエー)1人だけ。
プロレスはトリプルクラウンが現時点で62人(同一選手含む)誕生している。
浜みたいな育成出身が獲ったのもミラクル。
これじゃあ世間からキングオブスポーツと言われても反論のしようが無い。
0156お前名無しだろ (ワッチョイ 1a24-5EXd)
垢版 |
2019/01/01(火) 02:46:37.15ID:bfETVAus0
新ベルトって世界ジュニアのこと?
NWA側としては名前貸すからソッチで勝手にやってくれ、と
ずっと認可だったと俺も思ってたが。。
0157お前名無しだろ (ワッチョイ dad9-GF7e)
垢版 |
2019/01/01(火) 09:51:25.42ID:8GOVhjp50
だから面倒だからかベルトをそのままに世界ジュニアに改称したんだよな
ある意味では馬場によるNWA否定の第一歩でもあったか
0159お前名無しだろ (ワッチョイ 1615-h5AB)
垢版 |
2019/01/15(火) 21:02:45.09ID:ziGfGkni0
馬場展で本物見た。
馬場はUN巻いてないのに。
まぁ、巻いても似合わないか?
猪木の巻いたベルトなんて絶対巻かないだろうな。
0160お前名無しだろ (ワッチョイ 02d9-qkjI)
垢版 |
2019/02/09(土) 20:26:56.56ID:9AvwmR770
UNはやはり鶴田ベルトの印象
0161お前名無しだろ (ワッチョイ eb1c-BAw6)
垢版 |
2019/03/07(木) 13:45:54.32ID:iqq4MJ6N0
いや、猪木だろ
0162お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-V4pZ)
垢版 |
2019/03/13(水) 20:55:40.05ID:CEnoSxOja
ドクトル・ブログによるとUNベルト1・2号は先にロスに送りその後行方不明。猪木は3号を持ってロスに行き獲得。坂口は4号をもってロスに行き獲得。鶴田は3号を使っていたが途中から何故か4号にチェンジ・・・3号はテレ朝に返したのかなという感じらしい。
0163お前名無しだろ (ワッチョイWW 9789-y6Yl)
垢版 |
2019/03/13(水) 21:33:54.66ID:EA6Dx8rG0
>>100
白石、というか内田

旧全日は、計画倒産は失敗し、いまだに白石SP社傘下で負債と一緒に凍結されてる。
今のAJPは、看板だけは借りた別会社(団体)
その教訓を生かしてノアでは計画倒産成功させた。
0165お前名無しだろ (ワッチョイ 7e02-exlG)
垢版 |
2019/04/05(金) 10:28:42.40ID:yyfmtgCx0
>>161
猪木となればNWF
0166お前名無しだろ (ワッチョイ 6e02-p6V6)
垢版 |
2019/04/18(木) 20:39:03.15ID:7ymEeYfM0
祝!統一三十周年!
0168お前名無しだろ (ワッチョイW 1235-iwo1)
垢版 |
2019/04/19(金) 01:27:32.52ID:BU45V9CK0
ユナイテッドナショナルって響きが格好良かった。

鶴田のでかい身体にハマってた。
0169お前名無しだろ (ワッチョイ 6e02-p6V6)
垢版 |
2019/04/20(土) 14:20:02.22ID:MORLPeKJ0
シークが巻いた時も迫力あったな
特に赤と黒がエクスタシーで
0171お前名無しだろ (ワッチョイ 23d9-4ii1)
垢版 |
2019/04/30(火) 10:31:03.75ID:RPVq9vNX0
外聞の問題
0172お前名無しだろ (アウアウカー Saf1-wtcw)
垢版 |
2019/04/30(火) 11:19:16.30ID:f49e6UIWa
>>99
今さら何言ってるんだよ。
0173お前名無しだろ (アウアウカー Saf1-wtcw)
垢版 |
2019/04/30(火) 19:33:39.77ID:kDAV1gBCa
>>106
長州は、もうエースとかそういう立場じゃなかったろう。
新日は、武藤単独エースにすれば良かったのに。
0174お前名無しだろ (Hi!REIWA 1d15-4QcD)
垢版 |
2019/05/01(水) 02:51:18.38ID:C6KK2ZCZ00501
大矢さんが若手の頃、
IWGPのベルトの宝石がなくなっており
真っ青になって泣きべそかきながら
先輩に白状したら爆笑されたエピソード大好きだw
0175お前名無しだろ (Hi!REIWA 23d9-4ii1)
垢版 |
2019/05/01(水) 16:52:55.97ID:2ljIaGep00501
>>173
キャプテンとしては優秀だが経営者としては駄目なのも似ている
0176お前名無しだろ (ワッチョイ df20-LXSb)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:33:18.14ID:Tu8Z8i7X0
>>174
kwsk
0177お前名無しだろ (ワッチョイ 8a1e-LWbF)
垢版 |
2019/06/16(日) 13:29:22.81ID:gOEX+MJd0
あたしも知りたい!
0178お前名無しだろ (ワッチョイ 3e02-nQaC)
垢版 |
2019/06/17(月) 22:44:22.56ID:KENzymj10
こないだの馬場興行で宮原が三本ベルトを巻いてきてたな
0179お前名無しだろ (ワッチョイ 5ada-d+31)
垢版 |
2019/06/19(水) 08:25:58.10ID:fgpTDue00
>>4
まあ、それだろうな
もしくは管理してる団体(個人)から返却要望があったとか

一応IWGPもそうだけど乱立するタイトルを一本化するって大義名分があったけど
0180お前名無しだろ (ワッチョイ faa8-YtL5)
垢版 |
2019/07/15(月) 19:34:16.16ID:Gy4z5WCE0
3本もあったらじゃまだろ
0181お前名無しだろ (ワッチョイ 5ada-opg8)
垢版 |
2019/07/16(火) 09:25:35.77ID:aG56DQUf0
>>176
初代IWGPのベルトにはマーブルチョコみたいな宝石がいっぱいついてて総額1億くらいするって触れ込みだった
大矢は本物の宝石だと思っていて損害額が心配になった

ケチな猪木が本物使うわけないし、本物だったら速攻で猪木が外して換金してるわな(笑)
0182お前名無しだろ (ワッチョイ 8e02-b7OF)
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2019/07/28(日) 13:40:02.01ID:1Wu9HIZ10
>>180
元々はボクシングでのタイソンの世界タイトル統一を意識したんだろうが
0183お前名無しだろ (ワッチョイ b37b-QMAU)
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2019/08/19(月) 15:50:26.08ID:UyGb1AeW0
一本でいい
0184お前名無しだろ
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2019/08/23(金) 19:57:32.27
興味深い
0186お前名無しだろ (JP 0H8b-2X3R)
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2019/08/31(土) 05:20:14.17ID:iGFcejB+H
なぞや
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