【ﾅｼｮﾅﾙ ﾚｽﾘﾝｸﾞｱﾗｲｱﾝｽ】昭和の全日本プロレス54【ﾊﾟｼﾌｨｯｸ ﾚｽﾘﾝｸﾞﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
過去スレ
【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
【カマタ】昭和の全日本プロレスPart3【ロビンソン】
【外人天国】昭和の全日本プロレス4 【土曜夕方】
【コックス】昭和の全日本プロレス５【Jオーツ】
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス６【日大講堂】
【黄桜酒造】昭和の全日本プロレス７【井関農機】
【山田竹内】昭和の全日本プロレス８【田鶴浜】
【史上最強】昭和の全日本プロレス９【超獣コンビ】
【ボルコフ】昭和の全日本プロレス 10【ロン・バス】
【横浜ゴム】昭和の全日本プロレス【大塚製薬】（実質11）
【アベンジャー】昭和の全日本プロレス11【バラクーダ】
【ジョーの】昭和の全日本プロレス13【失神芸】
【NWA認可】昭和の全日本プロレス14【PWF認定】
【AWA】昭和の全日本プロレス15【鶴田戴冠】
【ミラノ】昭和の全日本プロレス16【死んじゃった】
【パンクロチオン】昭和の全日本プロレス17【スターウォーズ】
【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ！】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】
【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ)
【暴走戦士】昭和の全日本プロレス25【人間魚雷】
【世界王座】昭和の全日本プロレス26【争覇戦】
【ﾒﾌｨｽﾄ】昭和の全日本プロレス27【ﾏｰｼｬﾙﾎﾞｰｸﾞ】
【桜田】昭和の全日本プロレス２８【轡田】
【駿府会館】昭和の全日本プロレス30【九電体育館】(実質29スレ) >>285
だから鶴田と藤波、佐山タイガーと大仁田のシングルはとても考えられない
当時はプロレスは真剣勝負と信じる人は多かったし、負けたときのリスクは今とは比較にならないくらい大きい
タッグ対決とて簡単に交渉は上手く進まない可能性もある >>286
そのリスクを解消するにはオールスターは毎年恒例にしなきゃね
そこで星の返し合いで調節するしかない、1大会の中でバランスとるなんて苦しいよ、やはり。
それでも当時の両団体の仲を考えると、どこかで険悪になって翌年開催も不可能なんてケースも考慮しなければいけない
それを思うと必然的に将来の返しよりも、目先の勝ちを誰もが求めるだろうし…難しいねえ >>287
でもオールスター戦みたいのは五輪みたいに４年に１回くらいでも良いかな？と思う
プロレスはスポーツ寿命が長いし、プロ野球みたいに新陳代謝がある世界じゃないから毎年１回だと同じ顔ぶれになっちゃいそいだし
オールスター戦って一種の麻薬みたいなもんだからそれが当たり前になると反動が怖い
同じ入場料金ならスター勢揃いのオールスター戦だけ見れば良いやってことになりかねないしね 連レスごめん
あと、星のバランスというのは単に勝った方のメリットや、負けた方のデメリットだけでは済まないからね
例えば前出の「鶴田藤波大仁田佐山」という狭い範囲のバランスだけでも
鶴田が藤波に勝てば、佐山は大仁田に勝つというバランスだとすると
間接的に藤波は佐山に恩を売り、大仁田は鶴田に恩を売る形になる
まあ恩というと大げさな表現になるが、要はオールスターを終えた後も団体内の微妙な人間関係に影響を与える可能性もあるって事を言いたかった。
よくあるよね、「あの試合で花を持たせてやったのに、あの態度はなんだ！」とかいうレスラー同士の諍いみたいなのが
まあ前出の四人は基本的には人は良さそうだから、あくまで例えなんだけど… >>288
なるほどねえ、確かにオレも年一度なら通常シリーズは見に行かないかも
せいぜい最強タッグ決勝くらいで、年間観戦数はガクンと減るだろうな
そいうえばプロ野球もオールスターのスタメンはすげえ苦慮してそうだよねえ
各チームの四番バッターが何人もいたり
盗塁バリバリの1番打者が何人もいたり
誰を四番にするか、誰を1番にするか、リーグで各キャラが六人もいるからねえ Uインター、WAR、ノアと対抗戦頼みで結果、ダメになった団体は多い(一時の全日も含む)
一時の金にはなるけど長い目でみたらプラスになることはない
結局、プラスになるのは大きい団体だけ(現在なら新日だけ) >>291
馬場が対抗戦に消極的なのはそれが理由だったな。
女子プロがドツボにハマったことで証明されたというのに男団体までも・・・ >>291
一時の全日がどの時期の事かはわからんけど
ノアが抜けて「川田淵ケア」だけになった全日の生存力は凄かったと思うよ
新日との対抗戦が終わったら吸収されるか、元子夫人のケジメで畳んで終わりと誰もが思ってた
ところが逆に「武藤小島カシン」を取り込んでしまった、あれはハンセン移籍なみのサプライズ逆転劇だったと思う >>278>>288
アイドルレスラーオールスター戦とか、結構空想した事あったなぁ。
鶴田、ファンクス、マスカラス兄弟、ディッキー、リッキー（スティンボート）
藤波、木村健吾、バックランド、ローデス、チャボ、ソリタリオ、阿修羅原
ミレ・ツルノ、スパイク・ヒューバー、マッハ隼人、オルソノスキー
と言った、若くイキが良くて人気のありそうな外人、日本人レスラーを集めた、所謂ヤングオールスター戦
みたいなやつ。BI対決、BI参加のオールスターが無理なら、これだったら･･･とか真剣に考えてたなあ笑 天龍vs坂口
82年まで→坂口のフォール勝ち
83年→坂口のリングアウト勝ち
84年85年→両リン引き分け
86年→天龍のリングアウト勝ち
87年以降→天龍のフォール勝ち
もし実現してたらこんな感じの星取りになるのかな？ >>277
初回オールスター戦で猪木のフライング発言。
しかもアドリブなし。
あの一言が後々のオールスター戦が実現しなかった原因。
そんな記事があった。
リング上からあんな事を言われたら馬場も受諾（したフリを）しなければならない。
そうなれば次は本当に二人の対決しかない。
二人が対決しないオールスター戦はファンに嘘を言った事になる。
でも馬場×猪木はできない。
それが尾を引いてオールスター戦は行えなかったらしい。
※それを都合よくやらない理由にしていた部分もあったとは思うが。
逆にまたＢＩで組む事も不可能になった。
猪木がフライング発言しなければ対決は無理でもＢＩ第二戦は実現できた可能性もあった。
ＢＩ抜きのオールスター戦も８２年に企画された。
しかしやっぱり当時はまだ馬場、猪木が日本マットの中心。
その二人抜きもできなかった。
その記事には『猪木のフライング発言が全ての夢を壊した』と。 でもこれも何度もループしてる話で申し訳ないけど
猪木のフライング発言がきっかけになって
裏でテレ朝の栗山氏との交渉や三浦氏の太鼓判があって、馬場-猪木が実現寸前までいったんでしょ？
馬場も一億円のファイトマネーと引き換えに引退？して
さらに全日所属のレスラー達の受け入れまでの約束と保証を確認してたとか云々…て。 >>298
異論は認めるが、自分はそういう交渉をした馬場は自分勝手だと思う >>299
自分も異論は認める、ていうか想像でしかないけど
馬場は全日に関しては受身というか、日テレに背中を押されて渋々立ち上げたという思いじゃなかったのかな？
だから被害者とはいかないまでも、良い引き際を定めようとした、それに時期もゴールデン陥落の前後でしょ？
猪木と違って慎重だし、先の見通しも悪い意味で読んだのではないかな？もっといえば自信がなくなったというか。
でもいくら全日選手の扱いの保証を得ても、そんなのどんな扱いを受けるかなんてわからんからねえ…
自分は猪木を信用しきれないけど、自分の所属は「受け入れてもらえる約束をしたから安心して引退できる」っていうのも矛盾してるしね。 >>298
その話は死人に口なしだから眉唾くさいけど >>298
その話は眉唾だと思う
実現率5％以下だったものを実現率80％みたいな感じで
言っているだけなんじゃないか
馬場は猪木を全く信用していなかった
新日へのレスラーの貸し出しすら坂口が社長になって
ようやくやりだした位だからな
猪木絡みのそんな話に乗るとは思えん 猪木の方がBI砲復活に意義なんか感じてなかったんだろう
馬場と絡むなら対戦する以外にない >>293
三沢たちの大量離脱と、猪木の愚かさによる新日ゴタゴタは全く無関係だからね
武藤が猪木の言いなりなコンニャク藤波に嫌気が差していた所に
元子が接近したのだとしたら悪運が強いとしか言い様が無い プロレス・スターウォーズのBI対決の猪木のジャーマンが実はダブルフォールで引き分けってブックはホントにそういう案もあったんじゃないか？って思ったけどな
型の上では引き分けだけど、一見、猪木が勝ったように見えるし勝ちブックにこだわった猪木に配慮した結末に感じるし
まあ、馬場にしても見た目的には猪木には華を持たす格好にはなるが戦績の上では引き分けだから傷は付かないし 馬場はアンドレと組んでの世界タッグで、ゴディにマウント取ってチョップしてるんだよな
あれはアトキンス仕込みだったのかな？ オールスターメイン終了後
猪木「馬場さん次は対決だ！」
馬場「よし！やろう」
後に嵌められて言われたとボヤく馬場 別にあの試合後の発言なんかにこだわる必要も
そこまでシリアスに考えてるファンもいなかったけどな当時は
あの発言はあの場のノリであって
あの「やろう」を言質にBI対決を煽るのも
あれを突然のアドリブで嵌められたと反論するのも
正直別にそんなことどうでもよくね？
ようはやらないんだなと思ってたわ >>304
本来なら全日本側の不義理になるんだろうが対抗戦の途中でこちらの方が良いだろうとばかりにノアが割り込んできて新日本側も両天秤に掛けるような態度を取った事で正当な報復行為という印象にもなったしな
それにしてもその時の割り込みの尖兵役だったはずの秋山が今では全日本の社長だというのもあまりな皮肉
あと全日本の再出発としてはやはり天龍の復帰を真っ先に持ってきたのが良かった 猪木のアピールも馬場のやろうも深い意味はなく共にリップサービスだと思う >>300
あったとすればむしろ日本テレビを牽制する目的だったような気もする
第二回のオールスター戦にしても当時の猪木側のハイセルの資金調達の必要があったためということもあって新日本の方が立場が弱かったはず
そうなれば当時の藤波の十番勝負としての鶴田戦と鶴田の勝利は十分ありえたかも あのフライング発言がなければオールスター戦第二弾（第三弾）があった可能性が高い。
そんな記事が書いてあったが。
でも実際にはわからんな。
馬場（側）からしたら猪木のあのフライング発言に助けられた部分もあったと思う。
それを理由に『猪木は信用できない』としたわけだし。
それがＢＩ対決を潰した、と大義名分もできた。
まあどんな状況でもＢＩ対決は無理だっただろう。
あのフライング発言には馬場もガチで憤慨はしただろうけど。
でもＢＩ対決をしない、オールスター戦はやらない、との理由付けにもなった。
馬場に取ってはプラスだった。 >>305
実際チャボvs大仁田、フレアーvs鶴田でその結末になったけど消化不良たったからなぁ。BIでそれやってもすごい残尿感覚えそう。 つーか、映像見ても猪木も馬場も何を言ってるのかハッキリ聞き取れないんだよなｗ
当時の雑誌で猪木が馬場に対戦をアピールしたと出てたから、何となくそういう風にも
見えたけど。 オールスターの後に東スポに企画で野球大会やったのが
最後の交流だったっけ？
新日揃いのユニフォームで来たのに全日は団体ジャージで来て
気を使った新日側がユニフォームの上を脱いで試合をしたという >>315
梶原の「四角いジャングル」では若干馬場の台詞が足されてたね あの場は馬場も猪木もなにも言わない訳には行かないし、マスコミが言うほど猪木も本気じゃなかったし、馬場も嵌められたって気持ちはなかったと思うんだよね ダブルフォールはジャーマン崩れで生じやすいけど、投げられた方が肩を上げて勝つというパターンもあるが、これも政治的なブックという場合もあるし。
レイスが7度目のＮＷＡ王座返り咲きになった時なまさにその典型だね。 前田が言ってたたが猪木は球技は苦手と言ってたな
前田自身もドッチボールみたいのは好きだが全般的に球技は好きじゃないって言ってたけどね
馬場とか鶴田みたいに球技が得意ってのは珍しいかも 過去スレでも野球大会の事は話題に出てたけど、ユニフォームは銘々自由と
事前に取り決めがあったのに、新日が揃いのユニフォーム着てきたんで全日側が
態度硬化させて中止になりかけたなんて話があったね。
お遊び？でもこれだから、オールスターの第2弾、第3弾なんてのはやっぱり
無理だったんだろうな。少なくとも馬場猪木がリングに健在な限りは。
一度だけ実現したのが奇跡みたいなもんで。 でも本人たちは別に不仲でもないのに周りがそう思い込んで逆に悪い方向に意識しあうにようになり険悪になるケースもあるからな オールスターの直前の頃には「二人は元々仲がよかったのだ」
なんて猪木のコメントも雑誌に掲載されてたなｗ >>311
俺もそっち派
馬場の嵌められたも本心では猪木に嵌められたというより
あの場のノリで言ったことをマスコミも
そんなに言質とったみたいに真剣なふりしてファン煽るなよって方が強いと思う NETテレビの参入がなければ、二人はあんなピリピリ関係にならなかっただろうね。 ただ途中で割って入ったNETのちのテレビ朝日が結局一番長くプロレス中継を続けてるっていう。 馬場の著書
たまには俺もエンターテイナーにこう書いてある。
「俺は猪木の担ぐ神輿に乗る気はありませんよ」 オールスターのメインの試合前のセレモニーで
ブレアースが「馬場猪木戦を実現させるべくNWAに働きかける」と宣言
これを受けて猪木がマイクアピールの初めに
「さっきロードブレアースの話したように云々」と話し始めてた
という説があるが
いま貼られてる動画は不鮮明でよくわからんので
確認できない 当時のニュース番組でもダイジェストが流れたけど、そこでもハッキリとは
聞き取れなかったんだよな。猪木のマイクアピールって普段はもう少し
分かりやすいんだけど。馬場に至っては何かコメントしたのかどうかも
ハッキリ分からないｗ 現在ならまだしもあの時代のレスラー本人名義によるプロレス本の内容で
過去の思い出やマット外の出来事とかならともかく
（当時としては）未だ現在進行形のセンシティブな事柄についての
自伝内の発言を根拠にするのも正直ピュア過ぎると思うよ
「猪木に嵌められて云々…」っていうのも
それまでの「過去の問題をクリアしてから…」ってのに代わる
新たな“お決まり/お約束”の台詞でしかなかったと思う
もちろん馬場本人にもそういう思いもあっただろうけど
どっちかっていうと「これ言っとけばこの話題はそこまで」ってかんじだったんだと思う 最後の部分だと
次に俺達がリングで顔を会わせるとき！
それは戦うときです！
こうだったと思う。
それで続けてこう。
馬場さん、やりましょう！
当時はプロレスはまだ見てなかったが、ＢＩ対決は絶対に実現すると信じていた。
こちらも子供だったからそれがどういう事か理解できてなくて。
また絶対に実現不可能という事もわからず。
テリーが引退時にゴングで言ってた。
もしＢＩ対決が実現したら国立競技場で朝４時に試合開始でも超満員間違いなし。
しかし敗者は即引退。敗者の団体の選手は勝者の団体に吸収。
敗者の団体は事実上の消滅。
テリーも日本マットを熟知していたからね。 >>282
大木、上田、ヒロ・マツダはボイコット。 オールスター戦は後追い組でリアルタイム時は知らないけど、BI対決に限らずこの種の対決はガキ時分でもどっか冷めた目で見てたな >>335
そう？
俺もオールスター戦はリアルで見てない後追い組の一人だけど。
俺は馬場×猪木は絶対に実現すると信じていたな。
鶴田×藤波も。
しかし結果的に更に下の世代の三沢×橋本や三沢×武藤すらシングルは実現せず。
タッグで実現したのがせめてもの救いだ。 目の前で、シンを3カウントがほぼ決まる逆さ押さえ込み勝手にやられて馬場が受けるはずがない。
もし馬場猪木が実現したら、猪木は逆十字固めとか本気でやったらタップしかない技で馬場を極めに来ただろう。
強い弱いの話じゃなく猪木はそれほど信用ならない。 >>336
>335さんが言ってるのは、「実現するか否か」みたいな煽りに対してというより
悪い意味での「お祭り感」に対してじゃないかな？
これはプロレスに限らずプロ野球でもそうだけど、真剣勝負から離れてるわけで
オールスターじゃなく、対抗戦なら見てる側も腰が入るんだけどみたいな
違ったらごめん、自分も同じく後追い組だけど、そういう意味で冷めて見てたんで。 新日は三沢対蝶野を時間切れ引き分けにするためにわざわざ公式ルールまで変えちゃったからな
タイトル戦以外のシングルはすべて30分にすると無理矢理にｗ
まあ平成に入ってからもこんなことやってるくらいだから当時なんか潰しあいの対抗戦なんか土台、無理な話なんだよね >>339
潰し合いの対抗戦なんて、新日vsUインターのように、実施が決定した時点で
勝敗の帰趨か決まってしまうだろうからな。
当日試合をやってどちらが勝つか分かるまで、決着が付かない、なんてのはそうそうありえんだろうし。 >>21
フレアー 来日中止ってよくあったよな
あとロニー・ガービンなんて記憶にも残ってない奴を王者にして、勝ちを下げまくったな >>334
ボイコットは勿体ない。
特に上田なんかいたらカードの幅が広がった。
斎藤 高千穂 戸口
ここが上田 斎藤 戸口となったか、また別のカードか？
確か上田や大木の意に反する事があってのボイコットって記事があった。 1988年頃、ファン投票で夢の対決を決めるって企画があって、そこでハンセンvsブロディ
がほぼ決まってたのにブロディが不幸な事件で亡くって、結局ハンセンvsブッチャーに
なった事があったけど、仮にブロディが健在だったとしても、石橋を叩いても渡らぬ馬場がおいそれとこの全日本の
切り札とも言える｢ミラクルゴールデンカード｣を実現してたんだろうか？
ここまで書かれてた、新日vs全日の対抗戦に関する書き込みを読むと、対抗戦では無いとは言え
馬場はこのカードを実現しなかったのでは？と言う気にさえなって来る。尤も仮に実現したとしても
結局はリングアウトかノーコンテストだろうから、今思うとやらなくて良かったのかも。
馬場vs猪木も････ 大阪でのブロディVS天龍は両者リングアウトだったが内容がとてもよかったから満足した。
ハンセンVSブロディも内容さえ良ければ結果は何でも満足していたかも・・・ >>342
紅白で当落線上にある際どいところにある歌手なんかは落選発表の前に卒業発言しちゃうケースがあるけど、大木とか上田はそれに近い感じだったんじゃないかね？
ヒロマツダに関してはホントにそういうお祭り騒ぎに背を向けたのだと思うけど、大木や上田は最初からお呼びがかからなかった可能性もある
それならその前の段階で辞退したことにしたほうが格好が付くと思ったんじゃないかね？
上田なんかはシンがブッチャーと組んだ段階で自分はお呼びがかからないとわかってたのかも知れないが ハンセン対ブロディは両者ノックダウンとかにするんじゃないか？
当時は全部じゃないけど、両リンやら反則裁定は消しつつあったし
両者力を出しきっての両者ノックダウンなら客も納得するだろうし オールスター戦が決定して、馬場と猪木が８年ぶりに組む事も決定。
その馬場、猪木の相手をファン投票で決める企画が７９年春？にあった。
その時の１位〜３０位まで発表された。
そん中で驚く事にハンセンとブロディの名前が全くなかった。
信じられないが事実。
ただ７９年春の時点でハンセンはまだ来日３回（全日１回、新日２回）でブロディは来日１回。
ハンセンはこの年のＭＳＧシリーズで大化け。
もしその後にファン投票があればハンセンの名前は入っただろう。
ちなみにこの時点でホーガンはまだ来日してない。
従って当然ホーガンの名前もなし。
この３年後のオールスター戦第二弾の企画。
この時はハンセン、ブロディ、ホーガンが中心に添えられたが。 >>343
ハンセンvsブロディはやったと思うよ、個人的な見解になるけど
それは馬場の性格云々というより、ブロディの事情で
あくまでバーバラ夫人の回想を信じるって前提なんだけど
ブロディはヒザの劣化で、現役をあと数年で終える予定だったらしい
だからブロディ復帰後の、展開が早いぐらいの全日勢とのシングル総当たりとかも合点がいく
綺麗な言い方をすると「体が動くうちにやれる試合は全部やりたい」
ドライな言い方をすると「お客さんを呼べるカードは今のうちにどんどん出し切る」
馬場との間ではそんな感じの交渉はあったんではないかと思ってる
まあ、テリーみたいに一年休んだらコンディションが戻るみたいな事もあるから、その後はどうなるかだけど。 全日復帰後のブロディと龍原砲始めてからの阿修羅のシングルが見たかった。
ブロディは阿修羅を「全日で俺と互角に戦える一人」と評していたし。 >>343
ハンセンvsブロディをやってもハンセン、ブロディvsウォリアーズとかハンセン、天龍vsブロディ、鶴田とか弾はまだまだあったからな
ウイリアムスが移籍してきたらブロディvsウイリアムスとかハンセン、ゴディvsブロディ、ウイリアムスとかハンセン、ブロディvsゴディ、ウイリアムスとか ハンセンvsブロディはブロディのニードロップ決まるもロープ際でなんとか逃れたハンセンが不意打ちラリアットやって両者勢いでリング下に落ちてそのまま両リンとか ブロディがいたらウィリアムスは全日移籍はなかった気はする
一時期の外人トレードもなかったかも知れないが
まあ、ウィリアムスは全日移籍は本人も望んでたっぽいし、結果的にはライバルにも恵まれて正解だったけどね 関係ないけど冬木のガンはやっぱりステ？
体重維持で使用していたとかなんかのレスで読んだけど
凱旋したときの冬木の身体は確かにちょっと不自然だったのは記憶にある >>353
ウィリアムスは全日で光ったね、あれほどハマるとは意外だった
対戦相手的にはキツイとかあっただろうけど、見てる側としたら新日時代の10倍は面白かった
対ソ連軍なんて、ウィリアムスの本領発揮なるかと思ってたら尻すぼみだったし
全日より新日向きのイメージなんだけど、やってみんとわからんもんだね ソ連軍団はロープワークとか覚えてプロレス慣れしたら途端につまらなくなった
ザンギエフなんかは最初からプロレス志向が強かったし皆、方向性がバラバラだったのも上手く行かなかった要因だと思う
最初のハシミコフ対ビガロが一番、面白かった >>347
何が、信じられない、んだ？
当時を知ってる人間なら、
ハンセンブロディの名前がないのは当然の話。 >>343
ハンセン対ブロディを実現させるためのファン投票だろうが。 ハンセン対ブロディなら操作しなくとも普通に投票で一位になるだろうからな >>358
いま考えると不思議に思うだろうが−−−−というニュアンスで言ってるんだよ、きっと。
それくらいで噛みつかない。
ジュニア（階級の意味ではなく）オールスター戦でなら出てきたんじゃないかな。 >>361
馬場猪木組の相手に、
何とオカダも棚橋もランクインしてない！
驚き！
って言ってるようなもんだろ。
そりゃ突っ込ませてもらうわ。 >>361
大体お前もよくわからん。
階級でないジュニアなら…って
とんちんかんなこと言うな。 当時ならBIの相手ならハンセンやらブロディよりは、ファンクスのほうが夢のカードだろう
ただ、ファンクスだと全日色が強くなりすぎちゃうし、馬場が勝つしかないからな
相手は全日&新日の混成コンビにするしかなかったんだろう >>363
そのジュニアってのはニューウェーブって意味だと思うよ
多分
一応、80年代初頭あたりはハンセンやらブロディは次世代を担うホープとか言われてたし 馬場猪木対決のメキシコ版、マスカラスカネックは４０年以上決着がついてないばかりか、今に至るまでタッグで対決している。
団体を背負ってるかどうかの違いがあるからなんとも言えないけど、1回も対決しない、ではなくこんなでもよかったのでは？ >>367
団体を背負ってるから易々とできなかったんじゃないか。 団体を背負ってなければそれで良いんだけどね
馬場と猪木はそれぞれ団体抱えていた身だから
共にフリーの立場ならやっていたと思う >>361
そうそう、そういう事で。
まあ当時の状況からしたら当然だろうが。
でもこの当時にハンセンやブロディがまだ日本で馴染みが薄い、ってわかる>>359も凄い。
さすがに７９年の時点でウォリアーズがいない、ってのはわかるだろうが。
そんな俺もこの当時はまだリアルで見る前だけど。
だからオールスター戦は話でしか知らない。
俺に取ってのオールスター戦は９０年の全日参戦のドームだな。
次は９５年の新日とＵインターの対抗戦。
リアルで見ていた人からしたら本当に“夢”だったってね。 >>360
俺は見たくなかったな。
それより対ウォリアーズが見たかった。 本当のファン投票一位は馬場猪木VSファンクスだったが
全日が3/4は受け入れられないってことで相手がブッチャー、シンになったんだっけか >>372
今にして思うとファンクスのほうが良かった気もする
ブッチャー、シンはその後、再結成したし馬場と猪木もそれぞれUターンしたりなんだりで結構、絡んだしね
猪木とファンクスは結局、独立してからは絡むことはなかったんだよな
もしオールスター戦で試合していたらぞっちのが貴重だったかも知れない >>356
やはり最初に器用貧乏のゴディと組ませたのが大きい ウィリアムはアメリカのUWFでテッド・デビアスと組んでた時は、好試合連発してたから全日向きだと思ったよ >>373
アンドレ、ドリー組も候補になってたね。
個人の顔合わせでいうと馬場対アンドレ、猪木対ドリーが見られるので最高という >>375
デビアス＆ウィリアムスはビル・ワットのミッド・サウス(UWF)で85年〜87年の2年間コンビを組んでいた。
これはピッタリちょうど、ハンセン＆デビアスが全日本で活動していた時期と同じなんだよな。
デビアスはウィリアムスにはチームリーダーとして、ハンセンにはサポート役として真逆の役割を完璧に果たしていた。
ワットはデビアスにウィリアムスをプロとしての教育するよう依頼。
当時、ウィリアムスは「デビアスは俺のコーチのような男さ」と言っていたな。 俺の記憶だと4位ぐらいにアンドレ・ブッチャー組が入ってたと思う。
ファンクス戦も見てみたかった気もするけど、オールスター戦のメインは
やっぱりブッチャー・シンでよかったんじゃないかと思う。 ブッチャー シン、ファンクス以外
アンドレ ブッチャー
レイス バックランド
鶴田 藤波
坂口 鶴田
シン シーク
藤波 マスカラス
大木 上田
ローデス マードック
記憶が曖昧だけどこういうチームが３０位以内の候補あったはず。
でもどう考えても実現不可能なチームも沢山あった。
最初からブッチャー シンかファンクスのどちらかに決まっていまのだろう。
繰り返し７９年春だからハンセン ブロディ ホーガンの名前はなし。 >>377 デビアスは、隠れ名勝負メーカーだったな
NWA世界王者になるには、キャラが違ったが、プロレスのセンスはずば抜けてたな
過小評価されてる気がするよ 結局、ブッチャー、シンがそれぞれ逆の団体に移籍してしまったからレア度が落ちてしまった印象
おまけにブッチャー、シンは再結成しちゃうし
レイス、バックランドやローデス、マードックはべつに不可能ではなかったんじゃないかな？
ちょっとマニア向けだから票は集まらないだろうけど
レイス、バックランドもBIともし実現していたら一夜限りの夢の対決になっていたな 驚いたのはミリオンダラーマンだな、デビアスにあんな才能があるとは思わなかった。 オールスター戦の開催が1年後だったら多分ハンセンの名前が入ってた可能性
高かったかもね。新日トップ外人の座を確立して、会場でハンセンコールが
湧き起こったりしてたし。たった1年で随分変わるもんだ。 実際のファンクスが1位だったけど、全日3人に猪木1人になってしまうから操作した順位を発表したって関係者が暴露してたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
