SWSを語ろう 6

1お前名無しだろ (アウアウカー Sac7-iYhY)2017/12/21(木) 13:38:27.32ID:gUx63gega
前スレ
SWSを語ろう 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1511785744/

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263お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 15:55:30.91ID:qkZtDVU90
90年代前半は新日本でIWPGタッグとってG1準優勝して
負けたとは言え猪木や藤原やフレアーとシングルやって
90年代後半は全日本で要所要所のビックマッチに参戦して...
本当に馳って両団体のおいしいところ持って行ってるよな
案外これも、臨死体験を経験した影響なのかも知れないね
うたた寝してるときに何か閃く事があるけど、それと似たような感じの

264お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 15:56:22.86ID:qkZtDVU90
>>262
カブキと言うキャラクターを背負う事になってしまったからね

265お前名無しだろ (ワッチョイ a530-zETe)2018/01/13(土) 16:40:16.11ID:qkZtDVU90
カブキさん、UNのベルトを取り上げられた事よりも
“日プロのタイトル”を大事に扱ってもらえなかった事を遺憾に思ってたんじゃないかな?
『日プロにあったものは全部俺のもんだ、俺の好きなようにやる』
って感じで取り上げるんじゃなくて
最後の王者だった高千穂と、鶴田の間できちっとタイトル戦やって
それまでベルトを抱えていた日プロにも、ちゃんと敬意を払った上で
全日のベルトにして欲しかったんじゃないかと思う

266お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-6iFf)2018/01/13(土) 17:51:16.30ID:dEKPtX8ga
>>265
ブリスコ戦の前に日本代表決定戦と銘打った試合は行われてないけど、一応唐突に鶴田対高千穂戦は行われているんだよ。

しかしその時、全くインパクトのある試合が出来ず「鶴田より高千穂の方が強いんじゃないか?」と思わせられないところがカブキの情けないところ。

267お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 18:19:25.03ID:6OmWPfZG0
離れた後も馬場から「日本プロレス時代に戻れるなら
吉村さんとタッグを組むことを選びます」と言わしめた吉村と
崩壊した後に鶴見から「立場を利用して中抜きをした」と
言わしめたカブキじゃちがうわな

268お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 18:19:29.09ID:1b1sQoQL0
若松ではなく、谷津が道場長ならどうだったかな?

天龍、ジョージ、谷津で、少なくともこの3人は簡単に寝る必要はなくなる存在として、立場が明確にできる。

269お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 18:30:18.82ID:1b1sQoQL0
誰が客を呼んでいるかということもあるけど、
それを一番に掲げてしまえば、3部屋制の意味がなくなってしまう。

だから少なくとも道場長は簡単には寝かさないマッチメイクとストーリー展開をしていかなければならない。
そういう意味では、若松ではなく、そこは絶対に谷津。

もちろん、道場長3人が戦う場合は、
天龍>ジョージ=谷津でいいと思う。
1〜2年かけて天龍からシングル獲ればいい。

さらには2番手3番手が力をつけたという筋書きで自分の道場長に反発したり、他の道場長にさえ勝ったりしていけばよかった。

さらに、鶴見やナガサキは大ヒールユニットとして売り出す。俊二や冬木も合流。天龍とジョージが握手。

ある程度成功したら、新日本と対抗戦。

これで少なくとも契約の5年はもつ。

270お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 18:44:10.15ID:qkZtDVU90
>>266

>>しかしその時、全くインパクトのある試合が出来ず「鶴田より高千穂の方が強いんじゃないか?」と思わせられないところがカブキの情けないところ。

バカか?
これから団体のエースになって行く鶴田に
そんな試合やったりしたらどうなると思う?
吉村道明のようなレスラーを目指していたカブキさんだからこそ
これから団体を支えて行く鶴田を立てる試合をやったんだよ
国際旗揚げ戦で草津を潰したテーズとは違う

271お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 18:46:47.63ID:qkZtDVU90
ナガサキも自伝を執筆中と言うから内容が楽しみ
今だからこそ、S時代の突っ込んだ話を遠慮なく書いてほしい

272お前名無しだろ (ワッチョイ 6a60-XhTK)2018/01/13(土) 19:04:18.83ID:PE7oXOk40
ナガサキ自伝はポーゴのヘタレ&クズエピソードも楽しみw

273お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 20:34:25.28ID:1b1sQoQL0
鶴見の立ち位置って面白いと思うんだよね。
全日系なのに、結局反天龍派なんだよね。
まぁ部屋はあれどさ。

谷津もまぁそう言える。

そう考えると結局、上手いバランスを取った運営やマッチメイクができなかったことに問題があると思う。

ハッキリ言って、パライストラだけ孤立という状況でもおかしくはなかった。崩壊後の話は置いといて、
レボリューション1対2になったことは事実なんだから、やっぱり最終的にはバランスを考えてやれなかった方が悪いと思うな。

274お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 20:40:53.71ID:1b1sQoQL0
カブキや冬木や北原は、
たまたま天龍側に入れただけで、もしも彼らが別の部屋に入れられていたら、同じような不満を抱くと思うんだよね。

実際、元いた団体でのいろいろな思いが移籍につながっているわけだから、
だけど権力や実権を握る側になると、そういう心配りというか、かつて自分たちの中にあった気持ちを忘れてしまうんだろうな。

275お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)2018/01/13(土) 20:55:25.80ID:j2zjrCs4a
>>274
谷津と仲野は新日系のパライストラ、修斗出身の北原もかな。
ナガサキ、高木はレボリューションでは?

276お前名無しだろ (ワッチョイ 8acc-53ns)2018/01/13(土) 20:57:30.84ID:hoBX6xwO0
>>273
鶴見は天龍と合わなかったのかね
プロ入りした阿修羅を指導したのは鶴見だったけど、
その言い分が他の連中は阿修羅に嫉妬して冷たくしてたけど、
ルックスもいいし、会社として売り出したいのはわかるから、ということだった
自分の立ち位置は分かっている人だと思うけど

277お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 21:01:15.08ID:1b1sQoQL0
あとはやっぱり、負け役は多少賃金の割がいいとかないと、やってられないよね。
新日や全日でそういうのがあるのかは知らないけど。

278お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/13(土) 21:46:04.15ID:aHJD2m0L0
>>276
鶴見はカブキらの事も嫌っていたと思う。
渉外部担当の佐藤昭雄とカブキがWWFの資金の中抜きをしていたと痛烈に批判してるから。

279お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-5laW)2018/01/13(土) 22:20:59.23ID:EW6mHoKT0
>>277
鶴見とカブキは全日に離脱前で年収一千万を越えてた事がSWSとの裁判で解った
冬木は600万円台だから高評価だと思うけど鶴見はフリー契約だから年金と健保と
社保は自分持ち

280お前名無しだろ (ワッチョイWW adaf-vkW9)2018/01/13(土) 22:38:58.08ID:IuF65eHN0
>>257
俺はカブキは嫌いではないな
全く評価していないだけであって(笑)

281お前名無しだろ (ササクッテロ Spbd-+wzS)2018/01/13(土) 22:58:01.94ID:w44NBI79p
>>263
あと、カナダのシンの豪邸を訪れて、池に落とされたのが週プロの表紙になったり、高見恭子と婚約して、またまた週プロの表紙になったり、美味しいとこ取りが上手い。ファンサービスは最悪だけど。
ところで、Sってファンサービスはどうだったの?

282お前名無しだろ (ワッチョイ 596f-zETe)2018/01/13(土) 23:25:05.95ID:g9sa/gFZ0
吉村道明はレスラー引退してカンバックしなかったし、後輩に対する恨みつらみも言わなかった
と聞いたけど、どこぞのレスラーは目標にしたのなら吉村の爪の垢を煎じて飲め。大体
馬場や猪木のライバルともいえるジョニー・バレンタインに勝ってベルトを奪う身分不相応な
待遇を得た人間に馬場も猪木もとやかく言われたくないだろ。

283お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 23:34:46.37ID:qkZtDVU90
>>282
わからないぞ
昔世話になった先輩に頭を下げられて頼み込まれたら
またリングに上がっていたかも知れないし
専門誌から取材されて意見を求められたら
誰かを批判するようなコメント残してたかも知れないぞ

284お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/13(土) 23:43:59.01ID:p2LkYcOQ0
>>283
吉村の場合は身体が本当にガタガタだったらしい
最後のアジアタッグ防衛の後は引退当日まで試合をしていないし

285お前名無しだろ (ワッチョイ 3961-lXUw)2018/01/13(土) 23:44:36.67ID:CGX+Bq480
馳は三途の川を渡りそうになった時にお告げを聞いてコスチュームをエマージェンシーイエローにしたんだっけな。
あれがなかったらベトコンエキスプレスの印象しかなかったな。
カナダでタイガージェット・シン親子に池に落とされて週プロの表紙にになったりは無かっただろう。

286お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 00:22:44.08ID:yVrJ41B50
>>285
馳は最初、エリート上がりでゴリ推しで、自己愛のイケイケだったから、
あれから比べるとヘビー転向後のああいうポジションに収まったのは、ほんと何かを悟ったまたは悟らされたとしか思えないなぁ。

287お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 02:31:53.34ID:yVrJ41B50
冬木と俊二って仲はどうだったんだろう。
SWSより前と、SWS以後。

俊二と北原とかも気になる。

そもそも俊二が全日に上がってた頃のレスラーからの評判や仲ってどうだったんだろうか。
天龍とかカブキとかからしたら。

その頃から俊二は最悪と思われてたのかね?

288お前名無しだろ (ワッチョイ 5965-QpsD)2018/01/14(日) 04:33:19.70ID:DUCWqye90
>>283
吉村は引退後マスコミの取材はほぼお断りで沈黙を貫いた。

>>284
大体目立ちがリの中堅も満足に務まらない日プロレスラー達のお手本扱いされる吉村は
学生横綱というガチアスリートで180センチ超えの大型、当時珍しい学士レスラーで学業優秀と顔以外はハイスペックなのを無視してんだよな。
大相撲で通じなくて逃げ出した褌担ぎやプロレス好きなだけの小人一般人とはスタート時点で大違いのエリートなんだよな。
吉村はこういう言い訳じみた話に自分を引き合いに出されるのは不本意なんじゃないの?

289お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/14(日) 05:44:51.22ID:zTbF5hXP0
もし鶴見と天龍やカブキらと仲が良かったら、
SWSで鶴見が反天龍派に回らなかったと思うよ。結局この天龍派と反天龍派との派閥争いが団体を早期崩壊に結び付いちゃうんだけどね。

290お前名無しだろ (ワッチョイW a504-6iFf)2018/01/14(日) 06:13:28.44ID:5npa3KRc0
>>288
吉村がいわゆる日プロのダラ幹の1人でありながらほとんど後指を指されることがないのはその辺りの人徳なんだろうな。
顔については確かにモンキーフェイスと蔑まされていたようだけど。

291お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)2018/01/14(日) 08:08:47.38ID:Uk6OEkF4a
>>268 >>269
それが正しい。
ジョージを原、同部屋の佐野に寝かせたのはダメ。
多分マッチメイカーが「おいジョージ、今日、あいつに寝ろ」と親指下げたと思う。
ジョージ側がマッチメイクやってて天龍を東体、両国でウルティモあたりに寝かせたら激怒だろ。

292お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 08:22:48.66ID:yVrJ41B50
>>291
ありがとう。

若松が道場長の時点で、3道場制がすでに霞んでしまってるんだよね。
天龍に対してジョージと谷津ならまだ話はわかるけど、若松にしてしまうとやはり無理がありすぎる。

293お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/14(日) 08:59:30.22ID:mbtiP2Uf0
>>288
吉村は90年代になってようやく取材を受けて
「馬場も猪木も俺の弟のようなものだからどちらか片方の
 味方につくわけにはいかなかった」と言ってたな

294お前名無しだろ (スップ Sd0a-A2aV)2018/01/14(日) 11:36:17.97ID:xbaZ/KAtd
カブキ、鶴見、ナガサキではチケット売れないな

295お前名無しだろ2018/01/14(日) 12:40:39.99
NOWの善玉不足よ。
キャリア足りない維新力をやりくりするしかなく。
上田、シン、鶴見とヒール側ばかり充実。
ナガサキじゃ上田をリングの内外でコントロールできないからまた微妙。

296お前名無しだろ (ワッチョイ 66a8-QpsD)2018/01/14(日) 16:58:27.94ID:dJhhyMqr0
NOW…大日本プロレス
PWC…DDT

遺伝子だけは辛うじて残ってるな

297お前名無しだろ (ワッチョイWW 39a2-yEMv)2018/01/14(日) 18:12:07.00ID:Wc+KF6wz0
タイガージェットシンに喉を掴まれラーメン吐き出した ザグレートカブキ

298お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/14(日) 19:49:03.19ID:IXR3iJS10
今思うとSWSを解散しないでレボリューションや檄なんかと単独で試合を組んで継続してれば良かったのに。

あと谷津と仲野はそのまんま引退させてクーデターはお咎め無しって訳にも行かなかったのかな。

SWSが無くなって殆どの選手が苦労したから、ワガママを言わずにプロレスの試合とファンの事を考えて普通にやってりゃ良かった。今でも後悔してる元選手もいるんだろうね。特に谷津嘉章や高野俊二とか。

299お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 08:25:34.47ID:eQxtxvIvd
谷津がクーデターを起こしたからメガネスーパーがプロレスから手を引いた訳じゃなくて、バブルが弾けてメガネスーパーがプロレスどころじゃなくなり、
SWS を畳むために口実が必要だったから、クーデターが理由にされただけ

300お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-T56j)2018/01/15(月) 13:25:10.77ID:u4TDrqN8a
谷津が憤るのも分かるわ

301お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 15:24:49.92ID:/cQwPSOb0
>>300
でも谷津が悪者扱いにされただけの役を担ったって事はかなりのお金がメガネスーパーから谷津に渡っていたと察するけどね。

じゃないと自分がクーデターの張本人になる役割なんて買って出たくないでしょ。悪者扱いにされちゃう訳だからね。

302お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 17:35:52.90ID:eQxtxvIvd
クーデター、クーデターというけれど谷津がやった行為は社長の天龍に辞表を提出したことと、それをマスコミに報せたことだけ

それを「クーデター」と呼ぶなら依願退職者は皆クーデター首謀者だな

303お前名無しだろ (ワッチョイWW 7d6b-cNrs)2018/01/15(月) 19:20:21.65ID:Tz6Lts860
社長は天龍なんだが

304お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 19:48:41.58ID:eQxtxvIvd
>>303
よく読め
「社長の天龍」ってちゃんと書いてある

305お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 20:35:58.35ID:kYikWQ9C0
>>302
でも谷津嘉章のこの行為をクーデターだと当時の東スポやゴングでもそう報じていたからな。

クーデターという言葉は間違っていないし、谷津の行動は「悪」として天龍擁護派には思われていたよ。

306お前名無しだろ2018/01/15(月) 21:57:42.76
谷津が動こうと動くまいが団体はつぶれていただろ

307お前名無しだろ (スププ Sd0a-qAnS)2018/01/15(月) 22:01:37.38ID:pOuS6oi5d
谷津がババを引かされたって感じだな
まさにバブル崩壊後の日本社会そのものだわ

308お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 23:46:50.96ID:kYikWQ9C0
谷津は動いたというより「動かされた」って感じじゃないのかな。谷津が後に「WJの時もそうだったけど、SWSの騒動の時も俺がきっかけみたいに思われていたからな」ってインタビューで話してたし。

309お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/16(火) 07:47:05.75ID:TItp6HIQd
WJ の時は給料も支払われず、一人だけ営業を押しつけられて、谷津が怒るのも無理がない気がした

310お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-31je)2018/01/16(火) 18:26:24.21ID:NGkWuNZna
谷津の言動も自己評価高すぎなのと軽い虚言癖あるから額面通りは受け取れないけどな。

311お前名無しだろ (ブーイモ MM8e-okCY)2018/01/16(火) 19:33:43.75ID:PGYk+445M
週プロのコラムで馳は
最初の奥さんに
あなたはいつだって自分が絶対正しいんだから。って言われてたのが載ってたな。

312お前名無しだろ (ワッチョイWW a6b3-kr+F)2018/01/16(火) 21:21:10.88ID:z/zbG0lL0
>>311
「一緒にいて楽しい時が一瞬もなかった」の方が強烈で覚えてるな。
ビクトル古賀の娘さん。

313お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/17(水) 00:20:30.26ID:EYwUmnJT0
>>311
なんかわかるな〜(笑)めちゃめちゃ想像できる(笑)当時はそういう言葉なかったけど、今で言うモラハラ気質の奴だろう。
知らんけど、中山美穂の元旦那とかぶる。一緒にいても全く楽しくなさそう。
自分大好きみたいな奴。

だけどだからこそ、よく馳がああいう仕事でガマンしたよなって思うね。ヘビーのシングル1度は巻きたかっただろうに。
練習中に死人が出たことも関係してるのかな。

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