SWSを語ろう 6

1お前名無しだろ (アウアウカー Sac7-iYhY)2017/12/21(木) 13:38:27.32ID:gUx63gega
前スレ
SWSを語ろう 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1511785744/

語りましょう

2お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-g2Qf)2017/12/21(木) 18:23:49.55ID:uXzhunPla
立て直しありがとう
こっちから使いましょう

3お前名無しだろ (スフッ Sd1f-tu6d)2017/12/21(木) 18:43:03.44ID:ySPLGj4nd
スレがいくつも立つあたり
設備ばかりが大量に作られた
SWSと通ずるところがある

4お前名無しだろ (ブーイモ MM27-YGaN)2017/12/22(金) 11:38:32.21ID:0AKBh1q3M
ジョージすれはいらないんじゃね?

5お前名無しだろ (ブーイモ MM27-YGaN)2017/12/22(金) 11:41:59.60ID:0AKBh1q3M
20代の頃、メガネスーパーに初めて言ったら
顔を見るなり、いきなり売買契約書にサインを
させられた。
若いから騙されたなぁ。
ひどい会社だった。

6お前名無しだろ2017/12/22(金) 20:53:45.85
6と7が乱立させてしまった

7お前名無しだろ (ワッチョイWW 6fcc-iYhY)2017/12/23(土) 10:11:42.49ID:R2jG/dh50
WARとNOWの分立みたいだな

8お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/23(土) 10:46:27.32ID:r9zNyVf2a
天龍とカブキは何に90億使ったのか説明してほしい。

9お前名無しだろ (ワッチョイW f358-Tfdh)2017/12/23(土) 10:53:22.62ID:14ahqJhF0
カブキは故人だけ悪く言ってるとこが狡い。

10お前名無しだろ (ワッチョイ 73c7-EmoC)2017/12/23(土) 13:03:25.46ID:KeY/6zN30
といっても、馬場鶴田だけだけど。

11お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-615/)2017/12/23(土) 13:08:03.31ID:0BLrFMf40
>>10
カール・ゴッチもだよ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00010001-spht-fight&p=2

当時、強いと感じたレスラーは。意外な名前だった。
「北沢幹之さんは、強かったですね」
北沢は、61年に日本プロレスに入門。72年にアントニオ猪木が設立した新日本プロレスの旗揚げと同時に参加した。
81年に引退し、その後はUWFなどでレフェリーを務めた。北沢の強さを表す秘話がある。
「北沢さんは、カール・ゴッチとスパーリングやっても強いからゴッチは全然、決められなかった。
それで、怒ったゴッチが北沢さんの目の玉とかケツの穴にに指入れたりしてね。
ゴッチはえげつなかったけど、そんなに強くはなかったですよ」

12お前名無しだろ (ワッチョイW f358-Tfdh)2017/12/23(土) 20:05:00.81ID:14ahqJhF0
逆に存命の人の悪口をカブキは言ったことあんのかね?

13お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-615/)2017/12/23(土) 20:39:06.91ID:0BLrFMf40
>>12
高野兄弟

14お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/23(土) 20:40:32.48ID:kqzrJYula
「ギャラ500円上げなど馬場批判」
「猪木は受身が取れない」
「SWSでの高野兄弟、荒川批判」
「最近の報知での長州軍の試合批判」
「鶴田は促成栽培しすぎた。全日としての事情があったんたろうが、
数年は真ん中あたりでやって失敗したりして覚えた方かよかった。
だからオリジナル技もないし、決まったことしかできない」

15お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/23(土) 20:41:12.16ID:kqzrJYula
あ、鶴田は死んでたか

16お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-2ZiH)2017/12/23(土) 20:56:07.46ID:JF6w/xdP0
>>10
三沢が亡くなった時
店でボロカスに言っていた。
あんな頭をボコボコ打つプロレスを
やっていたから死んだんだと。

17お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-2ZiH)2017/12/23(土) 21:09:23.20ID:JF6w/xdP0
カブキ語録
>最近のレスラーは客に媚びを売っている
→顔にペインティングしてヌンチャク振り回し
毒霧を吐くのって、「媚びを売る」こととは違うのか?ww

>昔はレスラーが客にプロレスの見方を教えていた
→俺、カブキからプロレスの見方なんか教わった
覚えはないよ!!wwwww

18お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-615/)2017/12/23(土) 21:44:43.36ID:0BLrFMf40
自伝でも「ゴッチが神様と言われたのは猪木さんの宣伝のおかげだ
俺はゴッチが強いとは思えなかった」とか書いてたし
ゴッチに恨みでもあるのかねw

19お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/23(土) 22:12:04.14ID:HLKlztef0
>>16
それはその通りだと思う。

20お前名無しだろ (ワッチョイ f30e-PZP9)2017/12/23(土) 22:13:45.99ID:dUYe1j0U0
カブキはまぁ ザラッと経歴見てもこのひと最初に入った日プロで若手のころ、一回リストラ
されてるんだよな 故郷へ帰ろうとして準備してたら若手の数が急に必要になったから戻れ
とかいわれたらしい

でも体格からして永遠に中堅、と思ったら馬場猪木の離脱でベルト巻いちゃった!やったついに
オレの時代だ!と思ったら日プロ崩壊

やむなく全日行ったら若手のコーチばっかり 馬場はじぶんが現役だし鶴田いるし大熊や小鹿も
いるし米良はコーチで!と考えてたらしい まずいと思ってなんとか馬場を拝み倒してアメリカへ

アメリカで紆余曲折へてカブキに、ついにアメリカでオレの時代が!とおもったら馬場から帰国命令

全日に戻ると初めは良かったが馬場は現役だし鶴田いるし、天龍もいるしタイガーもいるし、外人も
ハンセンはじめたくさんいるし 笑っていいとも出演を馬場に潰されるし

とうとうアメリカには戻れずSWSへ、新天地かと思ったらシンドイことばかり チクショウ!!
こんな紆余曲折を何十年とやってたらそりゃ性格もゆがみますよ 有名な水鉄砲みたいな流血
だって自分でアタマをカベにぶつけて瘤つくっておいてやってるんだから

21お前名無しだろ (ガラプー KK67-pLvX)2017/12/23(土) 22:27:54.03ID:WSj5eebaK
>>5
やたらに高く買わせようとしてたよね。フレームなんかどっかのブランド物買わされたしなあ。
まあ昔は安いメガネ屋なんてなかったから、好き放題できたんだな。

SWSの地方の大会のチケットを、地元のメガネスーパーが取り置きしてくれるシステムは、便利だったが。

22お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/23(土) 22:53:32.51ID:3lpUd1Rta
>>20
カブキもタッパは仕方ないが、ジョージぐらいの筋肉を付ければカッコイイのに何で筋肉を付けないのか?

23お前名無しだろ (中止 f30e-PZP9)2017/12/24(日) 01:45:14.10ID:V/Rf/C6+0EVE
折原て天龍といっしょに全日からSWSにいったんだっけな 実は全日・SWS時代は折原の試合見たこと
なかったんだけど、バトラーツに出場した試合を生観戦して凄い上手な選手だなあ、と感心した 
カラダ大きくないけどリング内外を動き回って、フットスタンプなどを効果的につかって試合を面白く盛り上げてた

24お前名無しだろ (中止W c3c9-/dcg)2017/12/24(日) 10:17:33.58ID:s8e0a/To0EVE
>>23
いや、ちょっと違うよ。

折原は天龍が全日本を離脱してSWSへ移籍した時は一緒に出て行かなくて、小橋が天龍と共に行動しない折原に「何でお前はここ全日本にいるんだ!天龍さんの所に行くんじゃないのか!」って怒られる形で折原が後にSWSに移籍したんだよ。

25お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)2017/12/24(日) 10:34:39.19ID:bHXfxW1uaEVE
>>24
小橋に怒られて天龍に泣きついて、それでSWSに入れたのかw
どうりで、どうでもいい全日の選手が沢山移籍したと思った。
天龍に泣きついてSWS入したカブキがジョージらをいらない選手と批判したりと滅茶苦茶だなw

26お前名無しだろ (中止 Sd1f-R+pl)2017/12/24(日) 11:21:56.82ID:3zQ/qjYHdEVE
>>24
×怒られる
○虐められる

折原のメンヘラの発端

27お前名無しだろ (中止 ffc9-615/)2017/12/24(日) 11:59:22.78ID:hQUA/lFb0EVE
>>25
「立ち上げる時に選手を人選しなかったから。寄せ集めだったから、
誰でも入れていたのが、そもそも間違いだった。」と言ってたが
選別しなかったからお前みたいな毒霧を吐くおっさんレスラーが入れたんだろと
突っ込みたくなった

28お前名無しだろ (中止 Sd1f-R+pl)2017/12/24(日) 12:15:51.55ID:1mhznbuHdEVE
カブキは要るだろ!

29お前名無しだろ (中止 KK27-sezD)2017/12/24(日) 12:30:17.69ID:jIZ8BeFXKEVE
誰が選別するかによるな

30お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)2017/12/24(日) 14:44:03.91ID:bHXfxW1uaEVE
スポーツライクなプロレスなんだからカブキと相撲軍団は不要。
相撲はスポーツではなく神事w

31お前名無しだろ (中止WW 7feb-nixy)2017/12/24(日) 15:00:32.90ID:ydLvFiTV0EVE
>>30
相撲軍団とSWSは関係ない

32お前名無しだろ (中止 ff65-buzn)2017/12/24(日) 16:28:47.88ID:40J2O6qY0EVE
>>31
判ってると思うけど相撲軍団は嫌味な比喩で書いてると思うぞ。

33お前名無しだろ (中止 Sa67-QMx9)2017/12/24(日) 20:52:45.50ID:fFu7+NG6aEVE
WARだけど相撲軍団懐かしいなw

34お前名無しだろ (中止 Sd1f-+bni)2017/12/24(日) 20:54:44.13ID:scsKQ+sudEVE
坂下団長って何者だったんだ?

35お前名無しだろ (中止 f30e-PZP9)2017/12/24(日) 21:26:04.15ID:V/Rf/C6+0EVE
>24
えー折原小橋に追い出されたんかい しかしあのまま全日にいたらジュニアで重宝されたんじゃね?
菊池とのジュニアライバル抗争とか 90年代の全日ジュニアはそれなりに人はいたからな

でも折原,SWSではいいギャラだったみたいで毎日ソープいってたって前に雑誌で告白してたな

36お前名無しだろ (中止 03d1-EmoC)2017/12/24(日) 21:48:37.72ID:+8aKrNm20EVE
WAR時代に外道に土下座してたイメージと爬虫類のイメージしかないな折原
あと、小橋だけじゃなくて百田にも嫌われてたってむか〜しどっかで見た

37お前名無しだろ (中止 a352-bT1F)2017/12/24(日) 21:54:44.63ID:K8jtAQ2r0EVE
>>36
折原は百田に嫌われてたというか試合した時に
折原が負けなきゃいけないとこで何度もキックアウトしてフォール返したから
百田に試合後無茶苦茶怒られたんじゃなかったっけ?

38お前名無しだろ (中止WW cfb3-R+pl)2017/12/24(日) 23:06:42.90ID:+5ZSntc00EVE
皮肉なことに折原と百田は天龍プロジェクトで代表(娘)と衝突、ともに辞める形で意気投合。
百田はともかくあれだけ天龍に心酔してた折原が引退ロードには一切絡まないという決定的な亀裂。
敵が一致すればいくらでもまたくっつく奴らw

39お前名無しだろ (中止 0330-PWgB)2017/12/24(日) 23:37:34.45ID:zOsL4bWA0EVE
>>25
いやジョージは必要だろ
だってジョージと佐野がいなかったら
全日をリストラされたレスラーが集まって立ち上げた団体みたいになっちゃうだろw

40お前名無しだろ (中止 0330-PWgB)2017/12/24(日) 23:47:31.47ID:zOsL4bWA0EVE
全日からSWSに移籍してWARへと流れて
その後再び全日に上がった選手も大勢いるけど
ウルティモ・ドラゴンが現在全日を主戦場にしてるのにも
不思議な縁を感じる

41お前名無しだろ (中止 6fe6-bqMz)2017/12/25(月) 00:37:34.29ID:nhzvlbz60XMAS
SWSからWARに移ったメンバー天龍が社長辞めたらほぼ全員WAR辞めたしな

42お前名無しだろ (中止 6398-lI5E)2017/12/25(月) 00:39:32.26ID:iLtTdgQ/0XMAS
石川が金蔓のスポンサーを連れて独立したからな
カブキまでそっちに流れた

43お前名無しだろ (中止W c3c9-/dcg)2017/12/25(月) 08:18:25.99ID:Z21lEMkL0XMAS
谷津嘉章のブクブクブヨブヨした動きの悪かった試合はSWSには必要なかった。

あと横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行の下らない一部の茶化す観客のオリヤ!コールも余りにもバカバカしくて耳障りにも程があったよね。

あのコールを俊二は本当に嫌っていたそうだし。フォール時にもオリヤ!コールをして後から爆笑する観客も本当に下らなかった。

44お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 09:11:36.11ID:+J83Y3qk0XMAS
>>39
>全日をリストラされたレスラーが集まって立ち上げた団体みたいになっちゃうだろw

結局、カブキはそういう団体を望んでたのかもしれないね。すんなりいくような。

45お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 09:14:44.63ID:+J83Y3qk0XMAS
UWFもというか、前田とマシンもSWSに来てたら面白かったのにな。
もちろん上手くいってたらの話だけど。

本当の3大メジャーになってた

46お前名無しだろ (中止 bf2c-EmoC)2017/12/25(月) 11:16:16.85ID:zCPT7fZ/0XMAS
>>43
こんなこと書くと粘着している奴に
絡まれるだろうけど、全日時代からそのコールはあった。
旧全日ヲタはマナーが悪いよ。

47お前名無しだろ (中止W c3c9-/dcg)2017/12/25(月) 11:48:58.34ID:jtISD9Yz0XMAS
カブキも最近のインタビューでも語っていたけど、SWSはどんな選手でも構わなく受け入れてしまったのが失敗だったんだろうね。高野兄弟みたいな自己中心的な選手を入団させてしまった事も。

SWSは引き抜きをしないと最初に主張していたんだけど、結局はそんな事しなくても勝手に来ちゃって無駄な物も抱えてしまったのが失敗の原因かな。

それに輪をかけてマッチメイクのまずさもSWSを短命にした最大の原因だけど、その元凶は今回のインタビュー主のカブキだった訳ね。

48お前名無しだろ (中止 Sa67-QMx9)2017/12/25(月) 12:17:35.98ID:ScHZH22VaXMAS
>>46
旧全日オタとかレッテル貼るのは良くないわ、あの時期は全日も『ただ騒ぎたい・ふざけたいだけの連中』が会場に来てて大変だったろ…それこそハンセンやスパイビーの一挙手一投足にさえ「ハンセン!」「スパイビー!」とか声出す連中が来てたんだから

49お前名無しだろ (中止 Sd1f-RmdI)2017/12/25(月) 12:37:54.77ID:704sp3OedXMAS
90年代、新日、全日両方の団体に足を運んでいたが
観客の野次や観戦態度が悪いのは圧倒的に新日の方だった
新日は全体的に殺気だっていたのに対して全日は全体的に寛容的だった
新日の方が年齢層が若かったというのもあったと思うけれど

50お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 14:07:28.72ID:+J83Y3qk0XMAS
>>47
高野兄弟がどのくらい自己中心的だったのかといことに、疑問が残るんだよね。
新日時代に一緒だったレスラーたちからは、ジョージが自己中だったという話は一切ないし、古館伊知郎も、大人しくていい奴と言ってる。
だから自己中の程度で言えば、普通か普通以下だった可能性もある。
俊二の方は、ちょいちょい人柄が粗いエピソードがあるけどね。

51お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 14:16:13.05ID:+J83Y3qk0XMAS
>>49
会場外というか、例えばネットとかで感じるのは逆な印象がする。
新日ファンの方が寛容で、主張もするけど人の意見も聞けるし、対立しても、話題をこえての人格否定なんかをしない。
全日系のファンの人は、排他的で、主張するだけで異なる意見を聞けないし、話題をこえてすぐ人格否定に走る人が多い印象がある。

あくまでも自分が感じた印象だから、あてはまらない人や気を悪くさせてしまったらごめん。

52お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 14:21:21.02ID:+J83Y3qk0XMAS
鶴見はデカイし、実力は高いって噂があるから、ヒールでワンチャンスブレイクさせてあげればよかったのに。

絶対旗揚げ前にヘビーのベルト作っとくべきだった。

53お前名無しだろ (中止 Sd1f-PlGi)2017/12/25(月) 14:27:33.09ID:sNKAFVS+dXMAS
>>52
「鶴見五郎」って名前が良くないよ、鶴見区の役所の記入例みたいだし
「覆面太郎」「稲妻二郎」のシリーズなのかな

54お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 14:42:24.56ID:+J83Y3qk0XMAS
>>53
鶴見大ヒール転向で改名させるべきですかね

天龍トップで、ジョージ、谷津、ナガサキ、鶴見、冬木、石川、俊二らでベルト争いさせたら、、
まぁ、地味だけどね

なんか、正規軍向きの選手がいないね


そしてやっぱり前田やマシンに来てほしい。マシンなんてジョージと立場あまり変わらないだろうから、来てもおかしくなかった。
まぁ前田や平田は凱旋最初からヘビー級だったから、コブラで回り道したジョージには焦りもあったんだろうけど。

55お前名無しだろ (中止 Sd1f-tu6d)2017/12/25(月) 16:26:17.20ID:Izei1eHrdXMAS
>>44
実際、全日をリストラされたレスラーが集まって
立ち上げたような団体だったWARは
そこそこ上手く行ってたからね

56お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)2017/12/25(月) 16:46:28.93ID:CyAdikZIaXMAS
>>50
ヘビー転向以来ジョブをやり続けていたジョージが自己中とは思えないな。
前田、長州、大仁田らはもっと自己中。
>>53
本名の田中隆雄だとパッとしないから、住んでいた鶴見から鶴見にされた。
その鶴見は「SWSの中ではジョージとならいい試合ができると思った」
鶴見、荒川はジョージ推し。

57お前名無しだろ (中止 Sd1f-tu6d)2017/12/25(月) 18:30:58.68ID:Izei1eHrdXMAS
>>50
ジョージは大人しくていい性格だったから
周囲にそそのかされるままに天龍らと争ってたのかも
道場主として、メンバーの事を守らないといけないって
思いもあっただろうし

その後仲間達に裏切られ、弟にも裏切られ
北の果てで1人ぼっちで立ち上げた団体で奥さんも寝取られて
そこでようやくつるむ相手を間違えたって気がついたのでは

58お前名無しだろ (中止 ffc9-615/)2017/12/25(月) 20:12:39.47ID:vTAPbuUv0XMAS
>>50
新日時代は猫をかぶっていただけだったのかもしれんぞw
若松にしたって国際時代は2,3人分の裏方仕事をしていると言われ
評価が高かったが新日を経由したら「俺は猪木とメインを張ったんだ」に
なっちゃったって話だしね
SWSの最大の失敗は中堅以下のしょうもないレスラーの不満と意見が
通ってしまうような体制なんだよ
全日も新日もレスラーの序列のピラミッドは厳しかったし
中堅以下が文句を言ったら「文句があるなら辞めていいよ(笑)」で
終わりだったはず

59お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 23:23:46.19ID:+J83Y3qk0XMAS
>>58
猫かぶりの可能性は確かにあるよね。
ただ、谷津もジョージを悪くは言ってないし、
>>56で書いてくれてる、全日系の鶴見もジョージを買っていたってなると、
>>57にある内容が全てだと、自分は強くそう感じる。

60お前名無しだろ (中止 KK47-aV4w)2017/12/25(月) 23:29:43.11ID:mPXSfeyAKXMAS
>>38 >>41
そこは人間天龍と「経営者」天龍とのギャップの問題がある
親分肌で慕われはするけど金の管理や書類仕事が全くダメだから義弟の武井社長や娘の紋奈が憎まれ役にならざるを得ない

>>51
>新日ファンの方が寛容で、主張もするけど人の意見も聞けるし、対立しても、話題をこえての人格否定なんかをしない。
>全日系のファンの人は、排他的で、主張するだけで異なる意見を聞けないし、話題をこえてすぐ人格否定に走る人が多い印象がある。

新日派は元々トラブルやネガキャンへの耐性が出来ている人が多いしヒステリックで視野狭窄した層はU系の方に移った感があったからね
全日派の人達は言っちゃ何だけど昭和時代は力道山直系の謳い文句やNWA幻想といった権威性に
平成以降も純プロレス至上主義や「プロレスの善き伝統の守護者」なイメージとブランド価値に惹かれた人が多数派だったから柔軟性に欠けて原理主義的且つ独善的排他的な思考に陥り易い傾向は否定出来ないんじゃないの?

>>58
ジョージは性格が暗くて他人と打ち解けない孤独癖があったそうだからなあ
それに蝶野中邑内藤等後輩達が有していたフロントとの交渉力に欠けていた上に選手仲間への根回しや会社との団交を主導するといった処世術も不得手にしていたみたいだし

61お前名無しだろ (中止W 0304-/dcg)2017/12/25(月) 23:43:08.21ID:aFX5FkY80XMAS
>>60
巨人と巨人ファン。
馬場と全日ファンの関係ってつくづく似てると思います。

62お前名無しだろ (ワッチョイW 33a6-4mqM)2017/12/26(火) 00:47:20.17ID:x0ymo7q40
>>60
全部に対してとてもわかりやすく答えてて感心する。
ほんとそうだよね。新日ファンは団体がかき回してきた方だから、耐性や柔軟さがある印象。

ジョージはまさにその通りだよね。影と、おそらく会話の発達障害。

63お前名無しだろ (ワッチョイW 33a6-4mqM)2017/12/26(火) 00:54:49.17ID:x0ymo7q40
>>61
巨人ファンは近年はだいぶ柔らかくなってきた印象があるけど、
全日系のファンとかノアのファンの人はずっとずっと固い人が多い印象なんだよね。

自分は生涯で唯一会場で観戦したのがノアができる1ヶ月前の全日興行だったし、
天龍も谷津もラッシャーも、渕も菊地も四天王も好きだし、なんなら丸藤杉浦もキャラ以外は好きなんだけど、あくまでネットの中のファンの印象がね。

64お前名無しだろ (ワッチョイWW 0330-tu6d)2017/12/26(火) 01:56:54.31ID:Gu1yryrs0
SWSの旗揚げ前年に旗揚げしたオウム真理教
未だに分裂が続いてるとのこと

時代の産物と言う点や
参加者の誰もが幻想を抱いていたと言う点で
なにげに似てる2つの団体

65お前名無しだろ (ワッチョイW 33a6-4mqM)2017/12/26(火) 03:01:06.00ID:x0ymo7q40
>>64
スレからは外れるけど、俺は越中がヘビーのシングルを巻かせてもらえなかったのは、
ヒゲ面と、道着(特に紫)、あとたまに被ってた変な帽子が、あの人と丸かぶりだったことが裏の理由なんじゃないかと本気で思ってる。

66お前名無しだろ (ワッチョイ bf91-EmoC)2017/12/26(火) 04:17:09.05ID:K9huZUAS0
90年代、新日、全日両方の団体に足を運んでいたが
観客の野次や観戦態度が悪いのは圧倒的に全日の方だったわ。

67お前名無しだろ (ワッチョイ 6f2a-FUoW)2017/12/26(火) 05:01:20.18ID:p0QuW4g50
眼鏡っていくらくらいが適切?
3000くらいのも20000くらいのもフツーに使えてるんだが

68お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/26(火) 07:16:40.43ID:j3Sd6QCi0
>>60
>ヒステリックで視野狭窄した層はU系の方に移った感
それがU分裂で全日に走ったのも相当いそうだね。

69お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/26(火) 07:22:44.43ID:j3Sd6QCi0
香山リカが馬場ファンってのも分かるね。
馬場自身は「自由な世の中だからプロレスが出来る、だから自民党に投票しろ」と言うほどのリアリストだけどw

70お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-615/)2017/12/26(火) 07:29:01.62ID:RrEnwUSu0
>>69
長嶋も「社会党政権になったら野球ができなくなる」と言ってたって話だな

71お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/26(火) 07:43:18.38ID:HW7W7bkGd
新日は在日レスラーだらけだもんな
全日は基本的に在日は採用しないし
(戸口や百田は日プロ入門)
猪木は北朝鮮の手先だし

72お前名無しだろ (ワッチョイW c3c9-/dcg)2017/12/26(火) 10:58:21.67ID:6SMSBxKC0
谷津は全日本時代よりもSWS時代の時が一番オリャ!と一部の観客が悪ふざけがエスカレートしてて騒がしいと思った。

谷津も谷津でそういうふざけてる観客を煽ってたからね。その象徴ともいえる試合は90年の横浜アリーナ大会での谷津、高木組対高野兄弟の試合。

谷津が俊二に監獄固めを決めると俊二を指差して「ホッラアー」と大声を出したり、ジョージにヘッドバットを食らわした時に最後の3発目には観客に「もういっちょ、ホラー」と要らぬアピールをして食らわしたり。そういう谷津の馬鹿馬鹿しいアピールに観客は失笑してたけど。

ふざけられているのを分かってて敢えて自分から騒いでたって事は谷津嘉章って頭が変だったのかなって思う。というかSWS自体が舐められてたかも。

73お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-R+pl)2017/12/26(火) 11:08:33.28ID:Ry4AvTIcd
谷津は脳内でロックフェスにでも出ていたのだろう

74お前名無しだろ (ワッチョイ 7f93-EmoC)2017/12/26(火) 11:34:46.02ID:C58hbk5W0
RmdI←こいつ、馬場鶴田ヲタの工作員だなw

75お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/26(火) 12:10:34.23ID:HW7W7bkGd
馬場は力道山の頃からチョーセンヒトモドキが大嫌い
なにしろあの連中は契約書をただの紙切れとしか思っていないから約束を守らない

戸口や長州といった恥知らずな連中と関わってしまったことで馬場の朝鮮人嫌いはさらに悪化した

76お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/26(火) 12:20:14.55ID:8SNhynlka
>>75
朝鮮人特有の耳の下部に耳たぶが全くなく直線の朝鮮耳って知ってるか?
https://blogs.yahoo.co.jp/aliciayi91/65555214.html
ただ日本人とのハーフだと耳たぶがある人もいて前田、長州は耳たぶがある。
耳たぶがないのは御大、バイキンマン、えっちゅー、勝ちブック。

77お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/26(火) 12:28:55.71ID:HW7W7bkGd
>>76
新日がマット界のコリアンタウンだったことがそんなに悔しいか?
「耳たぶが無いなら朝鮮人」というのであれば天皇も安倍晋三も朝鮮人だな

78お前名無しだろ (ブーイモ MM1f-YGaN)2017/12/26(火) 14:32:51.63ID:YSigg4D1M
>>66
まさか。
あれは田舎でしょうがなく
全日見に来た新日ファンだよ

79お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-g2Qf)2017/12/26(火) 14:51:30.50ID:j4PCPwC6a
>>66
後楽園ホール後方に陣取っていた「百田軍団」と言われていた常連連中のタチの悪さ

80お前名無しだろ (スッップ Sd1f-+bni)2017/12/26(火) 14:56:33.71ID:SMus2W2yd
でも暴徒はいなかったよ。

81お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/26(火) 15:04:10.59ID:HW7W7bkGd
新日の会場ではリングサイドにカメラマンに
「カメラ邪魔だ!」の野次が飛んでいたからな

暴動が起こったのも新日だけだったし

82お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/26(火) 17:33:02.00ID:j3Sd6QCi0
明日はイヤーエンドイン国技館からちょうど30年だな。

83お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/26(火) 17:33:58.00ID:j3Sd6QCi0
あと同じ日に北尾の立浪部屋脱走事件もw

84お前名無しだろ (ワッチョイ f30e-PZP9)2017/12/26(火) 18:41:46.43ID:l3wn+R+O0
鶴見は全日時代、馬場が気に入ってギャラをはずんでたくらいだから試合上手 輪島との試合なんて
凄い面白かった 輪島このころ試合が上達し始めててかなり好試合をできるようになってた 鶴見の
引きもあっただろうが

鶴見はリングネームやコスチューム変えて上を狙う意思を見せてれば、それなりのことが出来たんでないか
と今更ながら思う 当人はジム経営があってフルに興業に出れなかったらしいけど

85お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-2ZiH)2017/12/26(火) 20:57:25.21ID:2UOTbS2i0
>>79
百田軍団は新日の興行にも来ていたけれど。
まぁ百田のように弄るキャラがいなかっただけ。
SWS後楽園では「八百長コール」とか
「(バルコニーの客を)サクラ!」と呼んで
周りの客とにらみ合いになった。

86お前名無しだろ (ワッチョイW 632a-0r3R)2017/12/26(火) 22:39:16.20ID:HymPIFJp0
>>64
俺 オウムに誘われたことあるよ

87お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-g2Qf)2017/12/27(水) 08:30:22.43ID:SDDN1K/5a
>>85
輪島チャチャチャ、田上チャチャチャ
高木ブーをやりだしたのもやつら
「皆さん、ご一緒に」という煽りが鬱陶しかった

88お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/27(水) 10:03:51.31ID:/fwDY74yd
川田が「シャーはやめて欲しい」と発言した後、シャーコールが起こると
「シャーはやめろ!」コールが上がったのはちょっと気味が悪かった
(シャーコールは確かに消えたけど)

89お前名無しだろ (ワッチョイ 73ad-EmoC)2017/12/27(水) 11:38:51.78ID:hEwAJw120
本当にマナーの悪いクソ野郎が多かったよな、旧全日系ヲタは。

90お前名無しだろ (スップ Sd1f-PlGi)2017/12/27(水) 11:50:17.12ID:lmwHp7n/d
重低音ストンピング

91お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/27(水) 12:10:56.10ID:/fwDY74yd
観戦マナーが悪いのは圧倒的に新日の方だよ
なにしろ観客席に在日コリアンが大勢いるんだから

92お前名無しだろ (ワッチョイ f374-2ZiH)2017/12/27(水) 12:42:23.62ID:YmTFva6g0
>>88
同感!
「シャー!」よりも「シャーはやめろ!」の方が不愉快だった。
だいたい
>川田が「シャーはやめて欲しい」と発言
それは、専門誌上で言ったの?
俺、週プロは読んでいたけれど
気づかなかった。
観客はみんな専門誌を通読しているわけでもないし。

93お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/27(水) 12:49:01.60ID:/fwDY74yd
>>92
俺は週プロで読んだ気がする
一言コメントじゃなくて川田のロングインタビューの中で
「正直やめて欲しいよ。あの「シャー、シャーって声は嫌でも耳に入るし、キックも自然とあのリズムになるから(苦笑)」
みたいな発言していた

94お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp87-BVdo)2017/12/27(水) 14:44:16.29ID:086tugm8p
旧全日(天龍離脱以降〜復帰まで)は1度も行った事が無いけど、会場の雰囲気は何となくわかる。
Uインターの「俺の桜庭男」も当時は好意的に見られてたけど、近い感じがする。

95お前名無しだろ (エムゾネWW FF1f-3atJ)2017/12/27(水) 20:06:15.29ID:ATwAGYQ8F
札幌の木戸おやじとかトニーセントクレア男はどうなん

96お前名無しだろ (ワッチョイW ff24-PlGi)2017/12/27(水) 20:59:07.28ID:Yb9aHCHh0
雅夫女

97お前名無しだろ (スップ Sd1f-hSyk)2017/12/27(水) 21:29:25.57ID:zXvueXHsd
客層と言えば、女子プロも全女、JWP、LLPWで見事に違っていた

98お前名無しだろ (ワッチョイ a341-bT1F)2017/12/27(水) 21:31:20.53ID:icMXMnEk0
K-1や総合格闘技が流行ってた頃にローやミドルキックをやると合わせて「オイッ!オイッ!」て掛け声真似してたのが嫌だったな。

99お前名無しだろ (ワッチョイW 1398-Ja5j)2017/12/27(水) 21:47:02.00ID:Iy9EBOS30
昔の新日の会場には「ナメたことしたら、俺ら暴動起こしてやるぞ」ってくらいのトンガった観客が大勢いたからな
新日の方も負けじとナメたことを度々やらかしていたけれど

100お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-QMx9)2017/12/27(水) 22:14:37.01ID:mOzz0bLla
>>98
それはチャクリキジムのトム・ハーリック会長が元凶だな

101お前名無しだろ (スフッ Sd1f-tu6d)2017/12/27(水) 22:15:48.89ID:klM5qB6wd
最近相撲の話題のコメンテーターとして
維新力がよくワイドショーに出てるけど
コメントしながら当時のゴタゴタを思い出してるのかなあ

102お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp03-w/by)2017/12/28(木) 08:31:11.38ID:NEQY0m+gp
>>97
スレ違だけど、L Lの大向男はなぜか微笑ましかった。

103お前名無しだろ (ワッチョイ ff7e-7ecw)2017/12/28(木) 11:52:21.25ID:hkQV8kME0
>>92-93
本当に酷いな全日ヲタは

104お前名無しだろ (ワッチョイW b3c9-uPE/)2017/12/28(木) 11:58:09.65ID:Xkh/b60Q0
SWSの頃の谷津はダラダラした試合をしてたよね。バックドロップやブルドッキングヘッドロックを決めた後、すぐにフォールに行かないで休んでたり息が上がっていたりしてた。横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行の高野兄弟との試合ではね。

自分の練習不足と不摂生をオリャ!や意味不明の大声を出してごまかしていた気もしないでもない谷津嘉章だった。

105お前名無しだろ (ワッチョイWW 0330-BE4F)2017/12/28(木) 12:46:48.72ID:h6zsZFqE0
>>104
なんか昔の体育会系のダメな先輩そのままだねw

106お前名無しだろ (スッップ Sdea-+hhv)2017/12/28(木) 15:03:47.16ID:d2k0pXMYd
タイフーンにハクとツープラトンブレンバスターを仕掛けて
腰を痛めて失敗したのはみっともなかった

107お前名無しだろ (ワッチョイW 5f58-muA5)2017/12/28(木) 18:08:52.69ID:PSCrnV2L0
ブッチャーに頭突きした猪木。

108お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)2017/12/28(木) 19:01:29.36ID:wgrlqrhya
ブッチャーにエルボードロップやってスカされた猪木

109お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)2017/12/28(木) 23:53:21.14ID:WEirq+Qi0
冬木が生前のインタビューで「SWSが理想だよ アレ悪くいう奴おかしい」といってたが、冬木が
SWS時代にブレイクいうか、開眼してたらまた違う状況もあり得たかも?いや、ないか・・・

でもオレは理不尽大将になってからの冬木が好きだった 冬木スペシャルとかな 邪道外道との
トリオも面白かったし

冗談抜きで、冬木のブレイクの遅れと早逝は日本マットの損失だったと思ってる

あと北尾もな SWS唯一の成功企画、道場マッチでの北尾は凄い迫力だった

110お前名無しだろ (スップ Sdea-mERb)2017/12/29(金) 00:01:39.47ID:rebIccoid
冬木の例の未亡人が、
「私は冬木さんに何もかも頼りきって生きてきたのに、真也さんには何もかも頼られて、180度違う生活で戸惑いました」
と書いてて、プロレス史では破壊王の方が大物だろうけど、
男としては冬木に完敗してたんだなあとしみじみ思った。

111お前名無しだろ (スフッ Sdea-BE4F)2017/12/29(金) 00:33:02.94ID:YAccfaUzd
そりゃあ自分が一番目立って主役のエースじゃなきゃ気が済まない男より
団体と仲間のために自ら嫌われ役と負け役を背負いこむ男の方が
男としては上に決まってるわな

112お前名無しだろ (ワッチョイW 1b2a-6VnL)2017/12/29(金) 01:19:49.29ID:zjj9ubGB0
>>109
冬木の全日時代は奇声とジタバタした動きで失笑されてた
三沢タイガーよりもキレのあった動きの川田までが割と食いかわいそうだった
そして そのふたりよりも逸材すぎて困った北尾
馬場とか天龍とかカブキの下で教育されてれば違ったんだけどな

113お前名無しだろ (ワッチョイW 5f58-muA5)2017/12/29(金) 05:27:49.66ID:ItXGkaEo0
あの二人がフットルースとは絶対似合わないと思っていた。

114お前名無しだろ (ワッチョイ 1bd1-7ecw)2017/12/29(金) 11:00:38.49ID:m9xrL3vC0
ホントになんでなんの実績のない上に後輩にも慕われてないカブキにマッチメークやらしたんだろうか?

115お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-mERb)2017/12/29(金) 11:10:57.19ID:4oeCsD7Pd
まさかここでAKIRAvsワグナーJrの名場面の再現してプファン歓喜の展開とは
思いもしなかった

116お前名無しだろ (ニククエ ffd8-7ecw)2017/12/29(金) 12:06:22.28ID:PonidFz00NIKU
>>110
犯罪者が何を言ってもなぁ。

117お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-/3am)2017/12/29(金) 16:26:21.80ID:lgpySL9IdNIKU
>>114
レスラーとしてなんの実績も無いリング屋の若松が道場主(立場上は天龍と同格)なんだから、すべてに磁場が狂っていたんだよ

118お前名無しだろ (ニククエ Sa2f-xx1p)2017/12/29(金) 17:44:07.69ID:OqTuy5fOaNIKU
今出てるムック読むと改めて全日の選手への対偶って悪くないんじゃないかと思ったわ
前田は一試合六千円で、猪木はいくら儲けてんだって思ったって

グリーン車に乗れるのは限られてたが石川は座れて感動して
でも輪島を馬場が思ったより使えないって言い出して
冷たいって思ったって

それと高橋が負けを本当に嫌う選手として木戸を上げていた
負けを嫌うから中堅止まりだって
なぜならストーリーを作れないから
木戸が鶴田を試合後貶したのは単に負け役が納得出来なかったからだろうな
誰も得しないし木戸の幻想がそれで高まるわけでも無かった
そこから何も生まれないただの負け惜しみやんてね

119お前名無しだろ (ニククエ cac9-O50F)2017/12/29(金) 18:42:43.65ID:ZGwCzcoE0NIKU
>>118
そもそも木戸が上手いみたいな先入観があるがむしろ逆だって指摘してた人がいた
投げ技を受けるのを嫌がるレスラーだから試合が作りにくいんだとか
中堅・前座クラスで終わるレスラーにはちゃんと理由があるんだよ

120お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-mERb)2017/12/29(金) 18:53:22.37ID:ndJ4Kwi2dNIKU
まあ、娘がゴルフ一筋に打ち込める生活環境を作れた勝ち組だけど

121お前名無しだろ (ニククエT Sa2f-1AV8)2017/12/29(金) 18:56:58.86ID:mtLH6xoZaNIKU
>>118
負けを本当に嫌う選手=スーパースターでは?
力道山、馬場、猪木、テーズ、ホーガン・・・

122お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-Z5Zp)2017/12/29(金) 19:21:38.62ID:XmtTLrffdNIKU
木戸の鶴田評は純粋な感想って感じで「貶める」と言うほどの内容でも無いと思う
それよりもそれまで(それ以降も)他のレスラーについてとやかく言ったことが無かった寡黙な木戸が鶴田に対しては発言をしたことが興味深い

123お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-mERb)2017/12/29(金) 19:24:55.86ID:VziYZa/RdNIKU
木戸からしたら、ヘラクレス・ローンホーク以来の衝撃だったのだろう

124お前名無しだろ (ニククエ Sp03-+UZa)2017/12/29(金) 20:20:06.78ID:tejfbv8apNIKU
天竜の引退映画
借りた
字幕ありだから良かったw

125お前名無しだろ (スッップ Sdea-laVU)2017/12/30(土) 00:18:02.57ID:Qv5wKOgLd
>>122
木戸は残りのレスラー人生も見えていて、何の義理もないが最大級の大物である鶴田にかぶいたんだろう。

※かぶくって「花の慶次」な。
グレート・カブキでもイイけどw

ま、木戸は天龍にも(天龍曰く)預かった腕を固く極めたりして意地?姑息さ?を見せたけどね。
天龍は荒川を返り討ちにした石川より度量、というか余裕?はあったんで木戸の想いを酌んで堪えたんだとは思うが・・・。

126お前名無しだろ (ワッチョイW 06a6-wUjn)2017/12/30(土) 01:37:54.48ID:u3jbIvqE0
そうなると、木戸は中堅以下ってことになるよね。

健悟、(越中、馳)、マシン、ジョージ、後藤あたりを中堅とすると、みんな負け役を嫌がらないイメージあるから、彼らの方が木戸より上で、確かに木戸よりもカード的に存在感というか多様性はあったよね。

127お前名無しだろ (ワッチョイW 5f58-muA5)2017/12/30(土) 09:53:26.12ID:CMURvYee0
木戸は髪型が最後まで崩れないってことは
手を抜いてることに他ならない

128お前名無しだろ (ワッチョイW 6798-AiJH)2017/12/30(土) 10:01:19.61ID:7U1fQQAX0
なんだ、そのくらい
GPライダーの平忠彦なんかレースを終えてヘルメットを外しても髪型が崩れてないぞ

129お前名無しだろ (ワッチョイ cac9-O50F)2017/12/30(土) 10:03:47.63ID:UiXdVaRV0
蒼天の拳に出てきた
鉄でできたカツラをかぶっている男みたいだな

130お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-rIWy)2017/12/30(土) 10:17:14.60ID:A5rz6bNda
キチガイ鶴田ヲタが木戸を叩いているw

131お前名無しだろ (スップ Sd8a-Z5Zp)2017/12/30(土) 10:38:02.90ID:D+oliovAd
ドアを叩いているみたいだなw

132お前名無しだろ (ワッチョイW 5f58-muA5)2017/12/30(土) 12:07:56.37ID:CMURvYee0
>>128
どうやったらそんな芸当ができるんだ?
超ハードワックスとか、あれか?

133お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-Y6Bt)2017/12/30(土) 12:18:29.75ID:wNk8+cuJa
木戸を貶したのは新日にいた高橋だぞ
越中、ライガーとかは褒めまくってた
ライガーは負けてくれと言ったらそのあとどう転がすのかと逆に聞かれ
二人でストーリーを考えたりした
越中はいざって言う時は全部負けてくれた
これは別の人の発言だったかな
でも部屋別なら簡単に負けれないからジョージたちの言い分もわかるんだけどなあ

134お前名無しだろ (ワッチョイW ca24-0Y/N)2017/12/30(土) 12:56:08.81ID:YeTY8g3D0
>>133
ライガーはインディーにもコロコロ負けるけど自分の価値は落ちないし相手の価値も上げる
イジメイタズラ以外はプロレスラーとして最高

135お前名無しだろ (ワッチョイW 06a6-wUjn)2017/12/30(土) 12:59:33.69ID:u3jbIvqE0
>>133
各部屋の長や2番手3番手が、負ける相手やタイミングやそれまでの過程や、その後の展開なんかによって、相当面白くなるはずなんだけど、ほんともったいないよね。

まぁでも、実現できそうな話で言えば、
ジョージクラスのレスラーがあと2〜3枚欲しかったね。

136お前名無しだろ (スフッ Sdea-BE4F)2017/12/30(土) 14:30:02.75ID:51mHG1MFd
ワカマツや荒川が、谷津やジョージと組んでフォールされるなら
部屋の格も落ちないんだけどね
まあ本人が負けブック拒否するだろうけど

137お前名無しだろ (ワッチョイ ca8d-8tcN)2017/12/30(土) 14:54:31.81ID:uevEYgCr0
1991年1月4日に東京ベイNKホールで唯一実現した
ザ・グレート・カブキVSケンドー・ナガサキのオリエンタル対決が
ビデオ撮影されなかったのが本当に残念だわ

138お前名無しだろ (ワッチョイW 7b28-TUJU)2017/12/30(土) 19:57:19.93ID:WZTrm7vo0
>>132
128じゃないがTECH21でググれ

139お前名無しだろ (ササクッテロル Sp03-+UZa)2017/12/30(土) 20:08:39.79ID:fIQgSuNHp
天竜の映画
レンタル大人気みたいだな

140お前名無しだろ (ワッチョイ 4e2a-MiNv)2017/12/31(日) 02:35:07.25ID:OoonCue90
>>137
生観戦してたけど、後楽園の百田ファンっぼい連中からの「馬場さん、夢をありがとー、あ
違うか」ってヤジは笑えた。
試合内容はナガサキがカブキの関節を決めまくって圧倒してた。ナガサキ強いなぁと
思った。それから、会場で近くの席に大仁田と浅子がいたな。

141お前名無しだろ (ワッチョイW b3c9-uPE/)2017/12/31(日) 11:03:35.21ID:6aWRt9V10
木戸修なんてSWSに移籍してないんだから、このスレで話題にする選手じゃないよ。つまらない。SWS時代の谷津嘉章の怠慢な態度でも話題にしてほしいな。

142お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)2017/12/31(日) 12:04:34.34ID:yESiQRhTa
天龍「国際プロレスの人達は妙に真面目でしたね。
ラッシャー木村さんとかもホテルについたら腕立て伏せを毎日、100回何セットをやったとか。
全日本プロレスから見ると「こいつら、なんてクソ真面目にプロレスをやってるんだ」って、
そんな感じでしたよ。吉原さんがレスリングやっていた関係かもしれないけど、ホント練習してましたよ」
真面目にプロレスやってるだ? おいおい・・・
https://ameblo.jp/jumpwith44/entry-12182802541.html

143お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-+UZa)2017/12/31(日) 12:19:49.45ID:nZJbPqZUp
あれから30年くらいか
馬場夫妻はクズつーことは大々的にバレたw

144お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-xx1p)2017/12/31(日) 12:20:14.37ID:Ddyrt8VWa
木戸をけなしてたのは高橋じゃなく永島だった
お詫びして訂正します

145お前名無しだろ (スップ Sd8a-mERb)2017/12/31(日) 12:25:18.10ID:o2/YHBUPd
木戸とカブキとカーンは、我らが鶴田さまに異を唱えるあってはならない奴らだからなw

146お前名無しだろ (ワッチョイ cac9-O50F)2017/12/31(日) 12:36:09.26ID:T6/3PEWo0
ベイダー、斎藤VS藤原、木戸、山崎の試合をやった時に
2VS3のハンディキャップマッチが屈辱的だったんだろうが
木戸と山崎は観客に分からせるようにやる気ゼロで試合をやっていた
プロとしてはそれはいかんよな
藤原だけが甲冑にケリを入れて一人で試合を盛り上げようとしてた
藤原がその3人で一番出世したのはそういうところも理由なんだよ

147お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)2017/12/31(日) 12:37:18.33ID:yESiQRhTa
>>144
いや、高橋もけなしてるだろ。
流血の魔術でも「何がいぶし銀だ!?」「ブラジルでのゴメス戦」「髪を触るなと言い、ウィリアムスにポコられた」
最近のムックでも「勝つ時は張り切るが、ジョブだとやる気ない試合をする」

148お前名無しだろ (スップ Sd8a-mERb)2017/12/31(日) 12:51:33.47ID:dsFWpYK1d
木戸アンチとカブキアンチは同じ輩(ツルオタ)

147 お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8) 2017/12/31(日) 12:37:18.33 ID:yESiQRhTa
>>144
いや、高橋もけなしてるだろ。
流血の魔術でも「何がいぶし銀だ!?」「ブラジルでのゴメス戦」「髪を触るなと言い、ウィリアムスにポコられた」
最近のムックでも「勝つ時は張り切るが、ジョブだとやる気ない試合をする」

SWSについて語ろう その7
289:お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)[]:2017/12/31(日) 12:14:55.79 ID:yESiQRhTa
>>288
スポーツライクなプロレスを標榜したんだから、
最初の不合格はカブキ以外いないだろw

149お前名無しだろ (ワッチョイW b3c9-uPE/)2018/01/02(火) 12:45:12.28ID:kc5sY11T0
結局谷津嘉章なんてSWSに移籍する前は全日本を貶し、SWSの退団時には天龍と体制を貶して結局団体は崩壊してしまったけど…。

谷津嘉章って結局SWSにとって本当に必要な選手だったのだろうか?天龍やカブキらレボリューション派に言わせれば不用品だったんだろうな。別にどうって事ない選手だし。

150お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-xx1p)2018/01/02(火) 14:52:02.02ID:Vb10wz9ta
谷津を使いこなせないのが悪い
カブキ、天龍の言い分を100%受け入れても大差ない時期に潰れてたよ

151お前名無しだろ (ワッチョイW b3c9-uPE/)2018/01/03(水) 10:04:32.66ID:o1pb2kbb0
>>150
でも谷津は天龍に反発していたからね。SWS選手会長と引退記者会見の席でも「もう少し俺に色々と話してくれたら良かったのにな」って不機嫌な口調で天龍に不満気だったし。

長州ともそうだけど結局はソリが合わなかったんだよ。WJの東スポのインタビューの時も長州を痛烈批判してまくし立てて粋がってたしね。

これが元で未だに長州と天龍とは犬猿の仲のまんまだからね。

152お前名無しだろ (ワッチョイ 0f34-+W2v)2018/01/04(木) 22:07:17.14ID:HsBi7WjU0
一体谷津に何が出来たんだろうか・・・

153お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/05(金) 03:56:01.82ID:x9KayA6j0
何も出来なかったからSWSの選手会長を辞めて
引退を発表したんでしょ。

今になって田中社長からSWSを潰しちゃって下さいって頼まれたと話してるけど、死人に口なしを良い事に自分を正当化して発言しているとしか思えないけどね。

結局谷津を始め選手たちがワガママで利益も余り芳しくなかったから、メガネスーパーがプロレス団体のSWSを辞めたというのが正しいと思う。

田中社長も「随分勝手な事を言ってるな」ってあの世で憤ってるかもしれない。

154お前名無しだろ (ワッチョイWW 0bb6-JqXj)2018/01/05(金) 12:33:21.64ID:Yn2WmT930
まあ田中社長も超絶自分勝手でワガママなおっさんだったからな
類が友を呼んだ感じ
従業員に回さずにゴルフ場開発やプロレス団体、馬にカネを注ぎ込んでる時点でたかが知れてる成金さんだよ

155お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/06(土) 11:11:21.21ID:e49aeJ6A0
>>154
お金を出してくれる人の悪口を言うなって橋本が週プロで語っていたのが懐かしい。

ワガママなのは田中社長じゃなく谷津嘉章を始めとしたカブキ曰く「頭の悪い連中」だよ。

特に谷津なんて今だに「田中社長はプロレスには素人で、ガチだと思っていたから。本当はガチじゃなく取り決めがあるのに。どちらかが勝って負けてを決めなきゃならない」

などと平気でプロレスには事前に取り決め、すなわち台本ややらせが存在するみたいな事を言ってるんだもん。八百長を認めている様な物だろう。

こんな奴はプロレス界にはいらないし永久追放モンだと思うよ。今は復帰して現役のレスラーがプロレス界のタブーを語ってしまってはダメ。

まあドロップキックのインタビューだからって安易に喋っちゃったんだろうな。

谷津なんてSWS時代に随分と金銭面ではお世話になってるんだから、義理を欠いちゃダメだよね。

156お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/06(土) 17:04:51.16ID:dxHmWIMaa
改めてアップされた横アリでの天龍vsジョージ。
開始直後はロックアップでなくジョージの掌底、全日にはない攻防。
ジョージの走って来てのプランチャをスカす天龍、スカしたなとカブキ激怒か?
逆にトペやる天龍、パワーボムを3発出してる。
いい試合。どっちがエースでもおかしくない。
https://www.youtube.com/watch?v=1IVaAa74gn0

157お前名無しだろ (ワッチョイ efcc-aKZ8)2018/01/06(土) 17:41:07.34ID:fesWj1zG0
>>156
懐かしいな
本当は二発目のパワーボムでフィニッシュだったんだろうけど、足が痺れたんで、
間を置いてやり直したんだな、って思った記憶が蘇った

158お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/06(土) 17:46:30.95ID:V4uZJLVf0
>>156
負けてもいいから、あと1回ジョージのターンを入れて、ムーンサルトを出してほしかった。

159お前名無しだろ (ワッチョイ 0bb2-pP+2)2018/01/06(土) 18:06:53.09ID:/M15HTNE0
闘初めのビデオの冒頭インタビューで天龍が傍観者がなんちゃらとか言ってたんだけど
何言ってたんだっけ?

160お前名無しだろ (ワッチョイ 0bb2-pP+2)2018/01/06(土) 18:19:21.90ID:/M15HTNE0
>>156
キューティーは新日では見たんだがSWSの解説にも呼ばれてたんだな。
当時、キューティーのサイパングラビア目当てでゴング買ったらSWS設立の記事ばかりだった思い出がある。

161お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/06(土) 19:13:25.02ID:dxHmWIMaa
>>158
天龍は3本勝負でのフレアー戦でも2本ともパワーボムとフィニッシュが少ない。
ジョージはジャーマン、タイガースープレックス、ムーンサルト、シューティングスタープレスも可能。
ノータッチトペで秒殺リングアウトもできるし、違ったフィニッシュで何度も引っ張れる。
もったいなかったと思う。
腹ボテの谷津、俊二では無理だから、天龍、ジョージ路線で良かったはずだか・・・

162お前名無しだろ (ガラプー KK4f-ql81)2018/01/06(土) 19:34:16.10ID:arfiu7W1K
>>161
そこに挙げたどの技もフィニッシュという印象がないな
技のレパートリーは多いんだろうけどね

163お前名無しだろ (ワッチョイWW 0ff9-RSZ4)2018/01/06(土) 19:38:25.81ID:Ey0f2OK70
キャリアも格も天龍が断然上なんだから鶴田と三沢みたいな関係で良かったんだよ

164お前名無しだろ (スププ Sdbf-OpPU)2018/01/06(土) 19:57:32.73ID:n6DIEve4d
>>162
それがジョージの最大の欠点なんだよね
天龍のパワーボムのように、ジョージと言えばコレ!!
と言うフィニッシュホールドがない
これを定着させるには、とにかくその技を
フィニッシュとして使い続けるしかない
原が誰もが使うラリアットを代名詞にできたのは
長年ひたすらそれをフィニッシュに使い続けたから
使う技の数が多いのもまた
ジョージ高野と言うレスラー像をボヤけさせる原因になってる

165お前名無しだろ (スップ Sdbf-JqXj)2018/01/06(土) 20:01:10.85ID:tCoHCN5Ad
>>155
オメーは田中八郎を知らないから簡単に言えるんだよ
あんなワガママな成金そうそういるかよ
まあ奥さんよりはマシだが

166お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/06(土) 20:37:43.58ID:mohiTa4O0
>>164
自分は、コブラ時代によくやってた、
コーナーに振られてポストから身を翻してボディプレスするやつが好きだった。

ジョージ、コブラのフィニッシュって、
ジャーマンか高角度前方回転エビ固めかな。

167お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/06(土) 21:10:55.34ID:dxHmWIMaa
>>163
キャリアだとジョージが天龍より少し先輩

168お前名無しだろ (ワッチョイW bb58-Q68w)2018/01/06(土) 22:14:39.77ID:YN9o+RHb0
>>165
田中と近い筋にいたの?

169お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-BEZ7)2018/01/06(土) 22:16:13.70ID:nj6Qu4cw0
プロレスに参入しようとした時は
田中八郎以外の役員は全員反対したって話だね
それでも通しちゃったとか
失敗したのを見て役員たちは「ほれ見た事か」だっただろうな

170お前名無しだろ (ワッチョイW 8b28-1YQU)2018/01/06(土) 22:28:37.93ID:Itm7+XxD0
>>161
シューティングスター?
ジョージがやったことあるの?

171お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/07(日) 01:38:58.20ID:W1QLJhTv0
>>169
でも社長が決めて行った事だから、それ以上の事は言えなかっただろう。元々息子さんがプロレスが好きでSWSを始めたきっかけになったからね。

田中社長が何も悪くなくてとにかく集まった選手が悪過ぎた。天龍を始めレボリューションと佐野、仲野ら若手とジョージ、鶴見以外はいらなかったよ。

一番不要で本当にいらなかったのは谷津嘉章。
これが来なければSWSはまだ良い方向に向かっていたと思うけどね。

172お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-9VYE)2018/01/07(日) 02:26:50.24ID:5jnQnocWa
>>155の頭の悪さには呆れる

173お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/07(日) 03:15:59.20ID:kmvj35Be0
>>172
それじゃあお前は田中社長やSWSを擁護した橋本真也やゴングの小佐野らも頭が悪かったとでも言うのか?あとカブキも。

擁護していた側を知らないお前も頭が悪いな。

174お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/07(日) 04:26:52.80ID:3WX/Ju0ud
スカルドロンサンダーを誰に何と言われようと使い続けてれば
ジョージの代名詞にできたと思うよ
ケンゴのイナズマみたいな扱いにはなったろうがww

175お前名無しだろ (ワッチョイ 9fd6-hvih)2018/01/07(日) 05:39:05.44ID:7DGuCJkN0
谷津って田中社長からいらないって言われてなんで来たんだろう。
そのあと全日本から違約金も取られているにもかかわらず。
もっともそのまま全日本残って三沢川田小橋相手に連日20分以上
なんてやってられないってのがあったのかもだけど。

176お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/07(日) 06:17:01.59ID:EHfA4ZIP0
スカルドロンサンダーもきちんと決まれば相当カッコイイんだけど、いかんせん、きちんと決めるための難易度が高すぎる。

177お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/07(日) 06:57:03.60ID:jPdH/iqVa
スカルドロンサンダー
翻訳 骸骨ドロン雷

178お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/07(日) 11:12:32.52ID:bmtk3FmR0
>>175
全日本でスティーブウィリアムス戦で負傷して
医療費を出してくれないって駄々こねてSWSに
離脱したけど、実際は谷津嘉章のワガママだったから。領収書を出せば全日本は負担するって
主張してたのにそれを理解出来てない谷津が悪かったんだけど。

結局試合数も少なくてお金の待遇が良かったからSWSに移籍したんでしょ。田中社長は来るものは惜しまずで誰でも入団させちゃったから谷津も結局SWSに来ちゃってね。

カブキ曰くどんな選手でも構わず入団させちゃったからSWSが失敗した原因の一つ。

179お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/07(日) 16:20:58.39ID:gW4IjToya
>>178
どんな選手でも構わず入団させちゃった=カブキ

180お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-1spR)2018/01/07(日) 20:11:13.96ID:GY6pg1dza
>>177
スコードロン:空軍の部隊編成における大隊もしくは中隊のこと

181お前名無しだろ (ガラプー KK4f-ql81)2018/01/07(日) 23:34:26.30ID:rUhYSdq1K
そのなんとかサンダーってどんな技だったの?

182お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/07(日) 23:55:51.61ID:EHfA4ZIP0
>>181
コーナー跳ね返り式のシャイニング・ウィザードみたいなかんじ。

コーナーに振られたとき、そのままセカンドロープにバッと跳びのって、そこから身を翻して、突進してきてる相手の顔面にヒザをショット。

後方に体をひねってジャンプしながらの=振り向きざまにヒザをショットだから、相手の顔面にきちんとヒットさせるのが相当難しい。

183お前名無しだろ (000000W efa6-Cc0Z)2018/01/08(月) 00:00:00.26ID:KqZW38jM0000000
コーナーに振られてそのままセカンドロープに跳びのって、身を翻して相手に体を浴びせてそのままフォールってのなら、
対象が体と体だから上手くできるんだけど、

スカルドロンサンダーはヒザと顔面(または失敗時は胸元)だから、お互いの対象が狭いから、決まりにくい。

184お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/08(月) 00:18:45.43ID:T3ywNNmid
考えてみりゃ
スカルドロンサンダーとシャイニングウィザードって似てるよな
独特の動きで相手の顔面にヒザを当てると言う点
実は当たってるようで当たってない点
そこを派手な動きと名前で誤魔化してる点
時代が違って、ジョージに武藤ほどのプロレス頭があれば
一躍流行技になっていたと思うよ

185お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/08(月) 00:42:12.94ID:KqZW38jM0
>>184
そうなんですよ。
スカルドロンサンダー≒シャイニング
ムーンサルト考えたのがジョージだし、
ドラゴンスクリュー→足四の字もジョージはやってたし、
スペースフライングタイガードロップ?≒スペースローリングエルボー

かなり、参考になったものはあるでしょうね。

プロレス頭以前に、会話のコミュニケーションに難があるジョージに時代はどこまでも冷たかった。今の時代にジョージがいれば、周りや世間から発達障害を理解されつつ、もう少し上手く売り出してもらえてると思う。

186お前名無しだろ (ワッチョイ 0f34-+W2v)2018/01/08(月) 00:49:22.12ID:VnNa8s2a0
>>156
ジョージの入場コスチューム、誰もつっこまなかったのだろうか。

187お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/08(月) 00:51:29.77ID:T3ywNNmid
フィニッシュのスカルドロンサンダーにこのコスチューム
そして会話が成立しない天然キャラ
今だったらDDTでブレイクしてたのは間違いなかったろうに
それを考えればなんとも勿体ない

188お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/08(月) 00:54:20.94ID:T3ywNNmid
そう言えばDDTのルーツはPWCなんだから
ジョージは超レジェンドとして迎え入れられなきゃいけないハズだよな
あのデカチンがあれば、ディーノとの絡みも盛り上がるハズだしw

189お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/08(月) 01:53:03.93ID:pzgj3hGp0
SWSはどんな選手でも受け入れちゃったから失敗した、という説はちょっと間違えている気がするね。

SWSは他団体から選手を引き抜く事はしない、と天龍を含めて主張しながら結局は引き抜き工作はしっかりしていたんだから。

天龍ですらたとえお酒の席だったとしても全日本の三沢に「SWSなら今の給料の倍は出す」と
お金の話を持ち出して声を掛けて引き抜こうとしたんだから、天龍が引き抜きはしていないという主張も見事ウソだったしね。

190お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/08(月) 07:24:58.49ID:wgEuRVGea
>>184
スカルドロンサンダーはコーナーに振られて2段目ロープに飛び乗って振り返りざまのボディアタックのタイミング。
シャイニングウイザードよりも稲妻レッグラリアートのような感じ。

191お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/08(月) 12:45:32.21ID:T3ywNNmid
どんな選手でも受け入れるSWSからも拒否された剛竜馬w

192お前名無しだろ (ワッチョイ 9fd1-9YlK)2018/01/08(月) 13:08:44.08ID:AW2Elczg0
スカルドロンサンダーって名前、もう少し覚えやすいというか言いやすい名前にしときゃよかったのに

193お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-1spR)2018/01/08(月) 14:33:48.60ID:MfJ5jN0za
>>186
吉田豪渾身の名著『悶絶!プロレス秘宝館』によると、レスラー達のコスチュームやテーマ曲・場内の飾り付け等も含めた演出の全ては、かの『博報堂』が取り仕切っていたそうだよ
ジョージのアレも、本人が用意したモノでは無いのです

194お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/08(月) 15:53:24.74ID:KqZW38jM0
俺ジョージのあのコスチューム大好きなんだけど。
古代ローマ時代の武人みたいでカッコイイ。

コスチューム言い出したらおかしい奴はほかにまだまだいるよね。

195お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/08(月) 16:08:54.76ID:jrKxJnjja
>>194
ヘルメットに金髪のモヒカンは変だろ

196お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/08(月) 17:43:36.46ID:KqZW38jM0
>>195
そう?
パライストラ、コロッセオ、古代ローマってかんじでぴったりでカッコイイ衣装だなと前々から思ってたんだよね。
映画でも古代ローマとかの兜ってああいうかんじだし。

197お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-liLm)2018/01/08(月) 18:08:44.50ID:92fI+qc30
カブキの評価ひでえなwタイガーマスクなんてあんなの女子供に迎合したチャラいキャラクターだと見下してた。まあ当時は俺が小学生の自身ガキだったがw
カブキのだらしない肉体がむしろ空手という武道の幻想を掻き立てた。
格闘技、武道は力じゃない、技なんだと。

198お前名無しだろ (ワッチョイ 1b98-Gegc)2018/01/08(月) 18:19:30.93ID:g2zWoEtW0
80年代初頭におけるカブキの過大評価はひとえに梶原一騎原作の劇画『プロレススーパースター列伝』に鶴藤長天を差し置いて主人公として採り上げられたことに尽きる

日本人レスラーで主人公として『プロレススーパースター列伝』で採り上げられたのは、カブキ以外にはジャイアント馬場、タイガーマスク、そしてこの私の3人のみ・・・・
(アントニオ猪木談)

199お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/08(月) 18:37:43.58ID:jrKxJnjja
>>197
幻想じゃなくて幻滅だろ。
カブキに格闘技的な技もなく、むしろ新日の方が関節技、佐山のキックとか格闘技的と思われていた。
毒霧は忍者殺法かなw

200お前名無しだろ (ワッチョイ bb0e-jocT)2018/01/09(火) 00:14:12.61ID:S8MBQ+y20
全日でのカブキははじめはよかった 般若の面とか鎧とかハデな入場コスチュームに毒霧、
アッパーカットやトラ―スキック、正拳突きとか 試合もはじめはいい・・・のだが、スタミナが
ないんで中盤になるとダレてくる ガキだったオレが見てても「あああんまり長い試合ができん
のだな」てわかったし

あと>198
これスゴイわかる 列伝のカブキがすごいイケメンだもんな しかもカブキは列伝の続編的な
「プロレス大戦争」だったかいうマンガでもう一回取り上げられてた 上田馬之助との因縁の対決とか

このマンガでは長州と維新軍が取り上げられてて、長州が猪木を指さして「見ろ!いまここで猪木に
正面から挑めるのはこの俺だけだ!」と叫ぶシーンは燃える

201お前名無しだろ (ワッチョイ 0f74-hg+r)2018/01/09(火) 00:49:39.48ID:JLLcz4VJ0
井上 譲二の「昭和プロレス版 悪魔の辞典」に
よれば「アメリカで成功した日本人レスラー」は
先ず、ジャイアント・馬場、次にグレート・ムタ、
そしてキラーカーンまで。
カブキはテキサスでの単なるローカルスターで
全米で成功とは言えないとある。

202お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/09(火) 07:26:23.16ID:v8Ug6Suca
最新のドロップキックの小佐野インタビュー
冬木は天龍にアイデアも出していたと思うんだけど、天龍同盟が解散する頃は
2人の仲はギクシャクしていた。天龍と冬木の考えが合わなくなっていた。
そうすると天龍が不機嫌になって口を利かなくてなって、
そんな日が最初は1日だけだったのが、2日になり3日となり……。

谷津「口もきかないから、天龍さん、ジョージも中にいれてやってよ・・・」と同じ。
天龍の器の小ささだな。

203お前名無しだろ (ササクッテロレ Spcf-RjiE)2018/01/09(火) 07:37:55.02ID:aM626Apep
>>191
北尾も初めは新日本の長州力とのトラブルで辞めた経緯や性格などの問題でSWSの選手からも反対の意見が多かったけど、天龍のひと押しで北尾が来てしまった。

そして例のテンタとの試合で八百長発言をして解雇。この事件から反天龍派の不満が強まり、天龍への不信感を更に高めちゃったから、やはり北尾なんか入れなきゃ良かったのに。

カブキも北尾については最初から要らなかったって語っていたし。もし北尾がSWSに来なければ団体も長く持ち続けたかもしれない。あとトラブルメーカーの谷津嘉章も。

204お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/09(火) 07:56:24.24ID:dYpD10+cd
SWS が内輪揉めしたのは三部屋鼎立による主導権争い

WAR が駄目になったのは金が支払われなくなったから

どっちも金の問題

205お前名無しだろ (スップ Sdbf-UICC)2018/01/09(火) 11:46:36.43ID:iyfJRkgVd
>>204
その論理だとWARって初めからダメな団体だね

206お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/09(火) 13:57:49.92ID:ewDnBRedd
>>201
もしそうだったとしても
今後WWEで殿堂入りを果たした場合は
全米で成功したと認めざるを得ない
アメリカ一、世界一の団体に認められたって事なんだから

207お前名無しだろ (オッペケ Srcf-Ed5g)2018/01/09(火) 14:59:27.83ID:cDEf+Mjsr
猪木と藤波は全米で成功したって事で。

208お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/09(火) 15:08:26.76ID:kExcxcZpd
WWE の殿堂入りは「活躍を認められた」というよりもWWEによる肖像権や商標の独占が主な目的だからね
だからアメリカでもっとも活躍した日本人レスラーであるジャイアント馬場が殿堂入りしていない

209お前名無しだろ (スップ Sdbf-JqXj)2018/01/09(火) 16:39:36.05ID:S2WqiV6Gd
>>206
はじまったよ
「カブキが殿堂入りしたら」
馬鹿じゃねえのお前(笑)

210お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/09(火) 20:47:09.06ID:zbgXovHS0
>>205
WARの場合はSWSの時とは違って選手間との内輪揉めではなく、武井社長の人間性とか方針の違いとかもあったかも。

グレート小鹿もWARのスタッフとして頑張っていたけど、武井社長がぶしつけに「給料を下げさせくれ」と言われて腹が立ってWARを辞めたって自書で書いていたし。

211お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/10(水) 00:31:14.57ID:jU78WWHFd
>>209
そこまで馬鹿にしてるんなら
もし殿堂入りしたらチンポを顔面に移植して
その画像をネットに上げるくらいの覚悟はできてるんだろうな

212お前名無しだろ (ワッチョイ 9f60-RQbN)2018/01/10(水) 01:10:09.41ID:/K6Y6yHn0
本当は天龍が言わなきゃいけないことを義弟に言わせるってのはね。
武井もクセの強い人物だとは思うけど、プロレスラー、とくにカブキや石川のようなキャリアの長いの相手は荷が重い。
週プロの連載で前職の不動産関係は悪い人間が多かったけど、レスラーはそれとは違うめんどくささがあったと語ってたなw

213お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/10(水) 01:59:56.25ID:jU78WWHFd
ビンスより前にリングに上がってた団体の社長、武井

214お前名無しだろ (ワッチョイWW 0b39-JqXj)2018/01/10(水) 04:55:24.57ID:Y41ws8FP0
>>211
馬鹿じゃねえのこいつ

215お前名無しだろ (ワッチョイWW 3b8c-vNbQ)2018/01/10(水) 05:37:14.06ID:A+BTcPzu0
>>206
殿堂入りはWWEが権利を独占したいだけだからなんの意味もないしカブキにそんな価値もない

216お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-ULnu)2018/01/10(水) 06:00:14.26ID:D5AtRTns0
谷津嘉章曰く「社長に言われたんだよね。SWSを潰しちゃって下さいって」

と最初から言われなくても選手が、特に谷津らがSWSを潰しちゃった気がするけど。

このドロップキックでの谷津嘉章の発言は自作自演の様に読めた。

217お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/10(水) 06:35:30.69ID:E250Ls4Id
田中社長がターザンと繋がった時に田中社長から
「SWSを潰す方法を考えて欲しい」と相談されたとターザンが証言しているから、谷津の話もまったく根も葉もない話でも無いと思う

高野兄弟が週刊文春で証言したように入団時に5年契約を結んでいるから、メガネスーパーサイドから一方的に手を退くには違約金を払わないといけなくなる
そこでレスラーサイドに落ち度があることにしてしまえば違約金は支払ずに済むし、
「今後、メガネスーパーに都合の悪い話は一切しません」と誓約書を取って口を塞ぐことも出来る

218お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-BEZ7)2018/01/10(水) 06:46:03.53ID:DsySw1CI0
>>210
新日のフロントにいた辻井って人(確かテレ朝から出向してきた人)が
「何が変ってプロレスラーのギャラは一度上げたら下げられないと言う
ルールがあることだった」と言ってたな
そりゃプロ野球みたいに「成績が悪かったので減報する」じゃないからだろうが

219お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-UICC)2018/01/10(水) 09:11:22.54ID:ZpHm1z8p0
>>218
スポーツ選手よりタレントや声優のシステムだね

220お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/10(水) 10:01:53.49ID:E250Ls4Id
猪木が納税額1位になった時もスポーツ選手じゃなくて芸能人扱いだったもんな

221お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/10(水) 10:23:24.30ID:CKLyD/r80
>>217
ジョージは、SWSについて、最終的に5年契約が消えたことだけが残念って言ってるよね。

荒川は、ジョージもSWSに残れるようにしてあげればよかったのに。

222お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-ULnu)2018/01/10(水) 10:45:52.52ID:Zd/WJV4k0
そもそもSWSが5年契約という長い年数契約にしなければ良かったのにね。実質団体の活動期間は1年8ヶ月に過ぎなかったんだから。

それと金額並みに活躍出来なかった選手にも高額のお金を与えていたのもSWSが早期崩壊した原因だろう。会社の社長として待遇を良くしても天龍派や一部の選手を除いて全然駄目だったから、だいぶ無駄なお金が消えてしまったんだろうね。

223お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/10(水) 11:30:21.74ID:F3ktSdFda
>>222
>天龍派や一部の選手を除いて全然駄目だった
天龍派は天龍以外使えねえだろ

224お前名無しだろ2018/01/10(水) 12:01:29.07
谷津は才能がないわけでもみるべき部分がないわけでもないけど、プロレスをバカにしすぎな部分がな。

あとどこまでも自己評価が高過ぎる。

225お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/10(水) 12:28:06.63ID:E250Ls4Id
プロレスラーにとって「根拠もなく自己評価が無駄に高い」というのは「相撲取りの糖尿病」と同じく職業病みたいなもんだね
プロレスの勝ち負けはあらかじめ決まっているから各々
「本当に戦ったら俺が1番強いのに」という自負があるんだろう

226お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/10(水) 12:29:24.22ID:E250Ls4Id
>>221
>ジョージは、SWSについて、最終的に5年契約が消えたことだけが残念って言ってるよね。

ローンでも組んでいたのかな?

227お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-ULnu)2018/01/10(水) 12:53:09.40ID:Zd/WJV4k0
>>223
カブキは「SWSで使えたのはレボリューションと佐野や仲野の信ちゃんといった若手だけだから、他は全然使えなかったから、ホントよ」って語ってるから、天龍以外でも使えたんだよ。

要は反天龍派についた若手以外の選手が使い物にならなかったとカブキは断言しているんだって事。

228お前名無しだろ (ササクッテロレ Spcf-9kEO)2018/01/10(水) 13:47:02.87ID:EaeccHG+p
>>227
その件について、カブキと鶴見の対談を希望。

229お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/10(水) 14:04:31.33ID:CKLyD/r80
>>224
全日での天龍−谷津とかいい試合だよね。

谷津はエリートだから、ちょいスカしてる感じがあったよね。

230お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/10(水) 14:12:47.22ID:CKLyD/r80
>>226
ジョージは、自分のレスラーとしてのピークは、体力的にも身体的にもSWSの頃がピークだと思うと96年ぐらいに言ってて、
ジョージなりにSWSでの5年間を第一線で活躍できたら、あとは若手の踏み台にシフトチェンジしていくという思いがあったみたい。
だからこそ、新日本をあのタイミングで飛び出して活躍の場を求めたのは理にかなってはいるんだよね。

231お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/10(水) 16:31:58.92ID:jU78WWHFd
新日に残って三銃士の踏み台になるのはイヤだったのかな?
やっぱりそれまでに、一度は
メインでスポットライトを浴びる存在になりたかったんかねえ

232お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/10(水) 16:39:08.35ID:VD5jCtiWa
>>227
スポーツライクなプロレスで一番使えないカブキの言うことを真に受けるなw
SWSのベストバウトは旗揚げ2連戦の天龍vsジョージだろ。
仲野信市が使えた? SWSで名勝負あったか?

233お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-rEr+)2018/01/10(水) 16:49:18.20ID:8wYyWlHKa
隙あらばカブキdis

234お前名無しだろ (ブーイモ MM8f-tWab)2018/01/10(水) 16:50:22.93ID:Yar/3l/WM
>>232
挑龍軍がもうちょっと長く続いたら仲野の評価が変わったかもしれないよね。

235お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/10(水) 18:48:09.41ID:VD5jCtiWa
ドームで仲野は俊二と組んでデモリッションズに何もさせてもらえず負けてたが、
いいとこ取ってたっけ?
旧新日同士での藤原組との対戦もなかったし、まったく印象にない。

236お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-WYy/)2018/01/10(水) 18:55:30.24ID:TeGIgj1la
その使えない選手だって他団体やアメリカでは仕事出来たんだから
結局使いこなせないシステムやカブキらが悪いんだよ

237お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-BEZ7)2018/01/10(水) 19:07:24.82ID:DsySw1CI0
自己評価が高すぎるなんてほとんどのレスラーがそうだからな
自己評価がピッタリなのはIWAタイトルを失って木村にタイトルが移った時
自分はエースの器じゃないのでホッとしたマイティ井上と
「自分は吉村道明さんのポジションでいいんだ」と言っていた馳ぐらいじゃないか

238お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/10(水) 19:31:45.87ID:CKLyD/r80
>>237
馳は途中で何かを悟ったんだろうね。ヘビー転向後。
ジュニア時代は、なんか酷かった。あれで空気を察したのかね?

239お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-UICC)2018/01/10(水) 19:44:24.40ID:ZpHm1z8p0
>>238
ファイプロ攻略本に「新日本プロレス未来のエース」と書かれていた馳

240お前名無しだろ (ワッチョイ 1b98-Gegc)2018/01/10(水) 20:40:27.69ID:ZW77D4a40
>>238
後藤達俊のバックドロップで死にかけた時に臨死体験でなにかを悟ったらしい
その時に黄色い色に包まれていたとかで、タイツを黄色に替えてTシャツ投げを始めて人気が出るようになった

241お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/10(水) 23:14:44.26ID:jU78WWHFd
馳って特別強いって感じじゃなく、どちらかと言うと
トップレスラーや外人にフォールされる事が多い印象だった
今思えば、馳は本当の意味で頭がいいから
そうしたポジションのレスラーをやっていたんだな
だから、90年代の新日と全日のリングの両方で
美味しいとこをさらって行けたんだよ
この辺が、SWSの“頭の悪い連中”との大きな違いだった

242お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/11(木) 12:07:36.70ID:2Gmehz970
>>232
でも、カブキの主張は間違ってないよ。ワカマツは動けなかったしナガサキなんて場外でのイス攻撃位しか迫力が無かったし。

ナガサキなんて90年の横浜アリーナ大会でカブキ、石川組とのタッグマッチでカブキのアッパーブローでヨロヨロと倒れ込んじゃって情けなかった。

243お前名無しだろ (ワッチョイWW adc6-vkW9)2018/01/11(木) 12:51:25.60ID:EHYJaWZX0
>>242
ナガサキがセルしただけなのを見て本気で「凄いアッパー!流石カブキだ!」って思っちゃったんだね
で、三十年近くも騙され続けちゃってるわけだ
バカじゃねお前w

244お前名無しだろ (ワッチョイ 2ad0-Un5q)2018/01/11(木) 13:00:40.95ID:P3TdAMeR0
https://www.youtube.com/watch?v=uUwLPt8YW1o

入場シーンだけでこの盛り上がり。鶴田なんかより凄いわカブキ。

245お前名無しだろ (スフッ Sd0a-DkVE)2018/01/11(木) 14:55:33.67ID:rCV0DcZad
>>140
カブキがセルしただけなのを見て本気で「凄いサブミッション!流石ナガサキだ!」って思っちゃったんだね
で、三十年近くも騙され続けちゃってるわけだ
バカじゃねお前w

246お前名無しだろ (ワッチョイWW 598c-ikLI)2018/01/11(木) 16:08:58.98ID:AvBUpicy0
カブキなんかの話はもういいよ

247お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/11(木) 16:36:09.81ID:8KJTIPOK0
選手個人が使える使えない以前にSWS自体がプロレス団体として認知されていなかった自体が
問題だったんじゃないかな。

だから2年と持たずに消えてしまったんだから。

248お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-ehQD)2018/01/11(木) 16:42:36.95ID:BzTVFVM40
プロレス団体として発足するにあたって、
入念なストーリー展開含めたビジョンや下調べやらが全く足りてなかったんだろうね。
発足前にしっかりそれらをやっていれば、少なくとも5年はもったのではないか。

でもまぁ、バブル時代って、今ほど後先考えずに何でもやってしまいがちだったんだろうね。

249お前名無しだろ (ワッチョイ 8acc-53ns)2018/01/11(木) 16:52:07.71ID:PMY+nx4S0
ビンスよろしく田中社長本人がマッチメイクすればよかった
言うことを聞かないやつはバンバン、クビにして

250お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-T56j)2018/01/11(木) 18:02:14.55ID:SvJsCAB2a
>>242
カブキのアッパーは寸止めで太ももか何かを叩いて音を出してたはずだが?
ナガサキが効いた風に芝居をしただけなのでは

251お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/11(木) 18:36:06.27ID:8KJTIPOK0
>>249
解雇した選手が高木功と北尾の2人だけだったよね。谷津嘉章や高野俊二なんかも解雇してほしかった。

252お前名無しだろ (スフッ Sd0a-DkVE)2018/01/11(木) 18:43:30.65ID:rCV0DcZad
>>248
ホントそう、当時はとにかく
「作れば売れる」
時代だったからね

253お前名無しだろ (スップ Sd0a-vkW9)2018/01/11(木) 19:06:37.73ID:UzcX+AKvd
>>241
今頃プロレスラーにはそれぞれ役割がある事に気付いたんだな
何が「今思えば」だ、気付くのが四半世紀遅いだろ(笑)

254お前名無しだろ (ワッチョイ 66a8-QpsD)2018/01/11(木) 23:56:05.61ID:qXGTF31Z0
馳はマッチメイカー担当だから自分が組んだカードで負け役になることで周りの連中を納得させていた

255お前名無しだろ (スップ Sd0a-m3Wc)2018/01/12(金) 00:26:45.11ID:+22qPed+d
>>250
反対の腕で脇を叩いてる、マードックのショートパンチも同じ。

256お前名無しだろ (JPW 0Hbd-6iFf)2018/01/12(金) 04:02:23.40ID:LZSGPsuMH
SWSでも鶴見は「五郎スープレックス」を披露してたかな。SWSでも出していたのは裏拳、ラリアット、関節技か。

257お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 12:46:45.81ID:qkZtDVU90
>>253
お前の嫌いなカブキさんは本当は馳みたいなポジションの
レスラーになりたかったんだよな
そう言う意味ではカブキさんも頭のいい人だった
SWSで、頭の悪い連中のお守りをやってたときの気苦労は
察するに余りある

258お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-5laW)2018/01/13(土) 13:24:29.29ID:EW6mHoKT0
>>257
冬木もSの頃の振り返ったインタビューで反天龍派の連中の事を
「あいつらも馬鹿だからさ誰が客呼んでるのか解ってない」
「あいつらから天龍さんを守るのが精一杯で自分の事は二の次」って語ってた
他のインタビューで北原も同じ主旨の話をしてたな

259お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 13:37:53.38ID:qkZtDVU90
馳が新日でも全日でも重宝されたのは
“ある程度の格はあるけど、必要なときはちゃんと負けてくれる”
からなんだよな
だからビックマッチのときの
トップの相手を勤めるのに都合のいい存在になる

260お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 13:51:18.85ID:6OmWPfZG0
>>257
カブキがそんな殊勝なことを思っていたわけがないw
もしそんな人間だったら馬場にUNタイトルを取り上げられたことを
執念深く恨み続けるわけがないからだ
「俺はNo.2にふさわしいレスラーだ」と思っていたんだよ
カブキも所詮は勘違い野郎の一人

261お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 15:46:08.66ID:qkZtDVU90
‐‐‐

俺のようなスポーツの実績もなく、身体もそう大きくない人間がトップになれるわけがない。
ここで腐るか腐らないかで、プロレス人生が決まってくる。俺は年少ながら、そういう
トップの人間たちを補佐するレスラーになればいいと考えるようになった。
それに身近なところに、最高のお手本もいた。吉村道明さんである。
吉村さんは、いつも馬場さんや猪木さんの引き立て役だった。しかし、それに不満を
見せることなく役割に徹していたし、端から見ていても黙々と自分の仕事を
まっとうする吉村さんは本当にカッコ良かった。
トップになれないと割り切った俺は、吉村さんみたいなレスラーになろうと
早くから決めていた。

‐‐‐

「“東洋の神秘”グレート・カブキ自伝」より

262お前名無しだろ (ワッチョイ 596f-zETe)2018/01/13(土) 15:54:42.50ID:g9sa/gFZ0
カブキは吉村のようなレスラーにはなれなかった。人間性でもかなわなかったな。

263お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 15:55:30.91ID:qkZtDVU90
90年代前半は新日本でIWPGタッグとってG1準優勝して
負けたとは言え猪木や藤原やフレアーとシングルやって
90年代後半は全日本で要所要所のビックマッチに参戦して...
本当に馳って両団体のおいしいところ持って行ってるよな
案外これも、臨死体験を経験した影響なのかも知れないね
うたた寝してるときに何か閃く事があるけど、それと似たような感じの

264お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 15:56:22.86ID:qkZtDVU90
>>262
カブキと言うキャラクターを背負う事になってしまったからね

265お前名無しだろ (ワッチョイ a530-zETe)2018/01/13(土) 16:40:16.11ID:qkZtDVU90
カブキさん、UNのベルトを取り上げられた事よりも
“日プロのタイトル”を大事に扱ってもらえなかった事を遺憾に思ってたんじゃないかな?
『日プロにあったものは全部俺のもんだ、俺の好きなようにやる』
って感じで取り上げるんじゃなくて
最後の王者だった高千穂と、鶴田の間できちっとタイトル戦やって
それまでベルトを抱えていた日プロにも、ちゃんと敬意を払った上で
全日のベルトにして欲しかったんじゃないかと思う

266お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-6iFf)2018/01/13(土) 17:51:16.30ID:dEKPtX8ga
>>265
ブリスコ戦の前に日本代表決定戦と銘打った試合は行われてないけど、一応唐突に鶴田対高千穂戦は行われているんだよ。

しかしその時、全くインパクトのある試合が出来ず「鶴田より高千穂の方が強いんじゃないか?」と思わせられないところがカブキの情けないところ。

267お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 18:19:25.03ID:6OmWPfZG0
離れた後も馬場から「日本プロレス時代に戻れるなら
吉村さんとタッグを組むことを選びます」と言わしめた吉村と
崩壊した後に鶴見から「立場を利用して中抜きをした」と
言わしめたカブキじゃちがうわな

268お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 18:19:29.09ID:1b1sQoQL0
若松ではなく、谷津が道場長ならどうだったかな?

天龍、ジョージ、谷津で、少なくともこの3人は簡単に寝る必要はなくなる存在として、立場が明確にできる。

269お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 18:30:18.82ID:1b1sQoQL0
誰が客を呼んでいるかということもあるけど、
それを一番に掲げてしまえば、3部屋制の意味がなくなってしまう。

だから少なくとも道場長は簡単には寝かさないマッチメイクとストーリー展開をしていかなければならない。
そういう意味では、若松ではなく、そこは絶対に谷津。

もちろん、道場長3人が戦う場合は、
天龍>ジョージ=谷津でいいと思う。
1〜2年かけて天龍からシングル獲ればいい。

さらには2番手3番手が力をつけたという筋書きで自分の道場長に反発したり、他の道場長にさえ勝ったりしていけばよかった。

さらに、鶴見やナガサキは大ヒールユニットとして売り出す。俊二や冬木も合流。天龍とジョージが握手。

ある程度成功したら、新日本と対抗戦。

これで少なくとも契約の5年はもつ。

270お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 18:44:10.15ID:qkZtDVU90
>>266

>>しかしその時、全くインパクトのある試合が出来ず「鶴田より高千穂の方が強いんじゃないか?」と思わせられないところがカブキの情けないところ。

バカか?
これから団体のエースになって行く鶴田に
そんな試合やったりしたらどうなると思う?
吉村道明のようなレスラーを目指していたカブキさんだからこそ
これから団体を支えて行く鶴田を立てる試合をやったんだよ
国際旗揚げ戦で草津を潰したテーズとは違う

271お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 18:46:47.63ID:qkZtDVU90
ナガサキも自伝を執筆中と言うから内容が楽しみ
今だからこそ、S時代の突っ込んだ話を遠慮なく書いてほしい

272お前名無しだろ (ワッチョイ 6a60-XhTK)2018/01/13(土) 19:04:18.83ID:PE7oXOk40
ナガサキ自伝はポーゴのヘタレ&クズエピソードも楽しみw

273お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 20:34:25.28ID:1b1sQoQL0
鶴見の立ち位置って面白いと思うんだよね。
全日系なのに、結局反天龍派なんだよね。
まぁ部屋はあれどさ。

谷津もまぁそう言える。

そう考えると結局、上手いバランスを取った運営やマッチメイクができなかったことに問題があると思う。

ハッキリ言って、パライストラだけ孤立という状況でもおかしくはなかった。崩壊後の話は置いといて、
レボリューション1対2になったことは事実なんだから、やっぱり最終的にはバランスを考えてやれなかった方が悪いと思うな。

274お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 20:40:53.71ID:1b1sQoQL0
カブキや冬木や北原は、
たまたま天龍側に入れただけで、もしも彼らが別の部屋に入れられていたら、同じような不満を抱くと思うんだよね。

実際、元いた団体でのいろいろな思いが移籍につながっているわけだから、
だけど権力や実権を握る側になると、そういう心配りというか、かつて自分たちの中にあった気持ちを忘れてしまうんだろうな。

275お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)2018/01/13(土) 20:55:25.80ID:j2zjrCs4a
>>274
谷津と仲野は新日系のパライストラ、修斗出身の北原もかな。
ナガサキ、高木はレボリューションでは?

276お前名無しだろ (ワッチョイ 8acc-53ns)2018/01/13(土) 20:57:30.84ID:hoBX6xwO0
>>273
鶴見は天龍と合わなかったのかね
プロ入りした阿修羅を指導したのは鶴見だったけど、
その言い分が他の連中は阿修羅に嫉妬して冷たくしてたけど、
ルックスもいいし、会社として売り出したいのはわかるから、ということだった
自分の立ち位置は分かっている人だと思うけど

277お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 21:01:15.08ID:1b1sQoQL0
あとはやっぱり、負け役は多少賃金の割がいいとかないと、やってられないよね。
新日や全日でそういうのがあるのかは知らないけど。

278お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/13(土) 21:46:04.15ID:aHJD2m0L0
>>276
鶴見はカブキらの事も嫌っていたと思う。
渉外部担当の佐藤昭雄とカブキがWWFの資金の中抜きをしていたと痛烈に批判してるから。

279お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-5laW)2018/01/13(土) 22:20:59.23ID:EW6mHoKT0
>>277
鶴見とカブキは全日に離脱前で年収一千万を越えてた事がSWSとの裁判で解った
冬木は600万円台だから高評価だと思うけど鶴見はフリー契約だから年金と健保と
社保は自分持ち

280お前名無しだろ (ワッチョイWW adaf-vkW9)2018/01/13(土) 22:38:58.08ID:IuF65eHN0
>>257
俺はカブキは嫌いではないな
全く評価していないだけであって(笑)

281お前名無しだろ (ササクッテロ Spbd-+wzS)2018/01/13(土) 22:58:01.94ID:w44NBI79p
>>263
あと、カナダのシンの豪邸を訪れて、池に落とされたのが週プロの表紙になったり、高見恭子と婚約して、またまた週プロの表紙になったり、美味しいとこ取りが上手い。ファンサービスは最悪だけど。
ところで、Sってファンサービスはどうだったの?

282お前名無しだろ (ワッチョイ 596f-zETe)2018/01/13(土) 23:25:05.95ID:g9sa/gFZ0
吉村道明はレスラー引退してカンバックしなかったし、後輩に対する恨みつらみも言わなかった
と聞いたけど、どこぞのレスラーは目標にしたのなら吉村の爪の垢を煎じて飲め。大体
馬場や猪木のライバルともいえるジョニー・バレンタインに勝ってベルトを奪う身分不相応な
待遇を得た人間に馬場も猪木もとやかく言われたくないだろ。

283お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 23:34:46.37ID:qkZtDVU90
>>282
わからないぞ
昔世話になった先輩に頭を下げられて頼み込まれたら
またリングに上がっていたかも知れないし
専門誌から取材されて意見を求められたら
誰かを批判するようなコメント残してたかも知れないぞ

284お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/13(土) 23:43:59.01ID:p2LkYcOQ0
>>283
吉村の場合は身体が本当にガタガタだったらしい
最後のアジアタッグ防衛の後は引退当日まで試合をしていないし

285お前名無しだろ (ワッチョイ 3961-lXUw)2018/01/13(土) 23:44:36.67ID:CGX+Bq480
馳は三途の川を渡りそうになった時にお告げを聞いてコスチュームをエマージェンシーイエローにしたんだっけな。
あれがなかったらベトコンエキスプレスの印象しかなかったな。
カナダでタイガージェット・シン親子に池に落とされて週プロの表紙にになったりは無かっただろう。

286お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 00:22:44.08ID:yVrJ41B50
>>285
馳は最初、エリート上がりでゴリ推しで、自己愛のイケイケだったから、
あれから比べるとヘビー転向後のああいうポジションに収まったのは、ほんと何かを悟ったまたは悟らされたとしか思えないなぁ。

287お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 02:31:53.34ID:yVrJ41B50
冬木と俊二って仲はどうだったんだろう。
SWSより前と、SWS以後。

俊二と北原とかも気になる。

そもそも俊二が全日に上がってた頃のレスラーからの評判や仲ってどうだったんだろうか。
天龍とかカブキとかからしたら。

その頃から俊二は最悪と思われてたのかね?

288お前名無しだろ (ワッチョイ 5965-QpsD)2018/01/14(日) 04:33:19.70ID:DUCWqye90
>>283
吉村は引退後マスコミの取材はほぼお断りで沈黙を貫いた。

>>284
大体目立ちがリの中堅も満足に務まらない日プロレスラー達のお手本扱いされる吉村は
学生横綱というガチアスリートで180センチ超えの大型、当時珍しい学士レスラーで学業優秀と顔以外はハイスペックなのを無視してんだよな。
大相撲で通じなくて逃げ出した褌担ぎやプロレス好きなだけの小人一般人とはスタート時点で大違いのエリートなんだよな。
吉村はこういう言い訳じみた話に自分を引き合いに出されるのは不本意なんじゃないの?

289お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/14(日) 05:44:51.22ID:zTbF5hXP0
もし鶴見と天龍やカブキらと仲が良かったら、
SWSで鶴見が反天龍派に回らなかったと思うよ。結局この天龍派と反天龍派との派閥争いが団体を早期崩壊に結び付いちゃうんだけどね。

290お前名無しだろ (ワッチョイW a504-6iFf)2018/01/14(日) 06:13:28.44ID:5npa3KRc0
>>288
吉村がいわゆる日プロのダラ幹の1人でありながらほとんど後指を指されることがないのはその辺りの人徳なんだろうな。
顔については確かにモンキーフェイスと蔑まされていたようだけど。

291お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)2018/01/14(日) 08:08:47.38ID:Uk6OEkF4a
>>268 >>269
それが正しい。
ジョージを原、同部屋の佐野に寝かせたのはダメ。
多分マッチメイカーが「おいジョージ、今日、あいつに寝ろ」と親指下げたと思う。
ジョージ側がマッチメイクやってて天龍を東体、両国でウルティモあたりに寝かせたら激怒だろ。

292お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 08:22:48.66ID:yVrJ41B50
>>291
ありがとう。

若松が道場長の時点で、3道場制がすでに霞んでしまってるんだよね。
天龍に対してジョージと谷津ならまだ話はわかるけど、若松にしてしまうとやはり無理がありすぎる。

293お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/14(日) 08:59:30.22ID:mbtiP2Uf0
>>288
吉村は90年代になってようやく取材を受けて
「馬場も猪木も俺の弟のようなものだからどちらか片方の
 味方につくわけにはいかなかった」と言ってたな

294お前名無しだろ (スップ Sd0a-A2aV)2018/01/14(日) 11:36:17.97ID:xbaZ/KAtd
カブキ、鶴見、ナガサキではチケット売れないな

295お前名無しだろ2018/01/14(日) 12:40:39.99
NOWの善玉不足よ。
キャリア足りない維新力をやりくりするしかなく。
上田、シン、鶴見とヒール側ばかり充実。
ナガサキじゃ上田をリングの内外でコントロールできないからまた微妙。

296お前名無しだろ (ワッチョイ 66a8-QpsD)2018/01/14(日) 16:58:27.94ID:dJhhyMqr0
NOW…大日本プロレス
PWC…DDT

遺伝子だけは辛うじて残ってるな

297お前名無しだろ (ワッチョイWW 39a2-yEMv)2018/01/14(日) 18:12:07.00ID:Wc+KF6wz0
タイガージェットシンに喉を掴まれラーメン吐き出した ザグレートカブキ

298お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/14(日) 19:49:03.19ID:IXR3iJS10
今思うとSWSを解散しないでレボリューションや檄なんかと単独で試合を組んで継続してれば良かったのに。

あと谷津と仲野はそのまんま引退させてクーデターはお咎め無しって訳にも行かなかったのかな。

SWSが無くなって殆どの選手が苦労したから、ワガママを言わずにプロレスの試合とファンの事を考えて普通にやってりゃ良かった。今でも後悔してる元選手もいるんだろうね。特に谷津嘉章や高野俊二とか。

299お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 08:25:34.47ID:eQxtxvIvd
谷津がクーデターを起こしたからメガネスーパーがプロレスから手を引いた訳じゃなくて、バブルが弾けてメガネスーパーがプロレスどころじゃなくなり、
SWS を畳むために口実が必要だったから、クーデターが理由にされただけ

300お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-T56j)2018/01/15(月) 13:25:10.77ID:u4TDrqN8a
谷津が憤るのも分かるわ

301お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 15:24:49.92ID:/cQwPSOb0
>>300
でも谷津が悪者扱いにされただけの役を担ったって事はかなりのお金がメガネスーパーから谷津に渡っていたと察するけどね。

じゃないと自分がクーデターの張本人になる役割なんて買って出たくないでしょ。悪者扱いにされちゃう訳だからね。

302お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 17:35:52.90ID:eQxtxvIvd
クーデター、クーデターというけれど谷津がやった行為は社長の天龍に辞表を提出したことと、それをマスコミに報せたことだけ

それを「クーデター」と呼ぶなら依願退職者は皆クーデター首謀者だな

303お前名無しだろ (ワッチョイWW 7d6b-cNrs)2018/01/15(月) 19:20:21.65ID:Tz6Lts860
社長は天龍なんだが

304お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 19:48:41.58ID:eQxtxvIvd
>>303
よく読め
「社長の天龍」ってちゃんと書いてある

305お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 20:35:58.35ID:kYikWQ9C0
>>302
でも谷津嘉章のこの行為をクーデターだと当時の東スポやゴングでもそう報じていたからな。

クーデターという言葉は間違っていないし、谷津の行動は「悪」として天龍擁護派には思われていたよ。

306お前名無しだろ2018/01/15(月) 21:57:42.76
谷津が動こうと動くまいが団体はつぶれていただろ

307お前名無しだろ (スププ Sd0a-qAnS)2018/01/15(月) 22:01:37.38ID:pOuS6oi5d
谷津がババを引かされたって感じだな
まさにバブル崩壊後の日本社会そのものだわ

308お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 23:46:50.96ID:kYikWQ9C0
谷津は動いたというより「動かされた」って感じじゃないのかな。谷津が後に「WJの時もそうだったけど、SWSの騒動の時も俺がきっかけみたいに思われていたからな」ってインタビューで話してたし。

309お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/16(火) 07:47:05.75ID:TItp6HIQd
WJ の時は給料も支払われず、一人だけ営業を押しつけられて、谷津が怒るのも無理がない気がした

310お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-31je)2018/01/16(火) 18:26:24.21ID:NGkWuNZna
谷津の言動も自己評価高すぎなのと軽い虚言癖あるから額面通りは受け取れないけどな。

311お前名無しだろ (ブーイモ MM8e-okCY)2018/01/16(火) 19:33:43.75ID:PGYk+445M
週プロのコラムで馳は
最初の奥さんに
あなたはいつだって自分が絶対正しいんだから。って言われてたのが載ってたな。

312お前名無しだろ (ワッチョイWW a6b3-kr+F)2018/01/16(火) 21:21:10.88ID:z/zbG0lL0
>>311
「一緒にいて楽しい時が一瞬もなかった」の方が強烈で覚えてるな。
ビクトル古賀の娘さん。

313お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/17(水) 00:20:30.26ID:EYwUmnJT0
>>311
なんかわかるな〜(笑)めちゃめちゃ想像できる(笑)当時はそういう言葉なかったけど、今で言うモラハラ気質の奴だろう。
知らんけど、中山美穂の元旦那とかぶる。一緒にいても全く楽しくなさそう。
自分大好きみたいな奴。

だけどだからこそ、よく馳がああいう仕事でガマンしたよなって思うね。ヘビーのシングル1度は巻きたかっただろうに。
練習中に死人が出たことも関係してるのかな。

314お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/17(水) 07:45:26.27ID:GUT+9aSA0
カブキは全日本に魅力が無かったからSWSに行ってその理由が「そこに天龍がいなかったから」だったか。

反天龍派の中にはこのカブキのコメントを知って「何を格好付けやがって」って嫉妬してた選手もいただろうね。カブキを嫌っていた選手もいたし。

315お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-dKJb)2018/01/17(水) 08:01:13.96ID:0p/9YMwsd
カブキがWARから東京プロレスに移籍した時には
「そこに天龍はいるのかい?心にダムはあるのかい?」
とツッコミをいれてやりたくなった

316お前名無しだろ (ワッチョイWW decc-31je)2018/01/17(水) 09:43:27.73ID:K9+SzEDS0
カブキはSの頃までの猪木嫌い新日嫌いがSでもろ災いしてたな。
全日在籍経験者しか信じないようなことをブッカーがしたらいかん。

猪木の言動、特に芳の里に対する言動が気に入らなかったんだろうけど、日プロ崩壊後に新日が新日絡みの仕事を芳の里に回したり、吉原を顧問にやとってからは吉原が仲良かった芳の里と仕事したりして芳の里を食わせてはいるんだけどな。
もしかしたら坂口あたりが気を使ったのかもしれんが、猪木はそれを邪魔してないわけで。

317お前名無しだろ (ワッチョイ 6a60-XhTK)2018/01/17(水) 10:28:34.01ID:x7UPLaRp0
まあ、全日辞めた連中の言い分は「そこに元子がいたから」なんだろうなw
元子嫌われ過ぎだけど、これは馬場にも問題あるね。

318お前名無しだろ (ワッチョイ 2a9e-Un5q)2018/01/17(水) 12:00:03.42ID:8UO/s/6h0
>>316
そのカブキが平成維震軍以降は、
新日のことを悪く言うことが少なったのだからわからんな。

319お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-dKJb)2018/01/17(水) 12:07:19.97ID:0p/9YMwsd
>>317
ノアに移った連中は
「馬場さんがいなくて、元子さんだけの全日にはさすがにいられない」
だったんだろうな
三沢も馬場が生きている限りは絶対に辞めることはなかったと言っていたし

全日からSWSへ移った連中に全日生え抜きが天龍と付き人の折原しかいなかったのは象徴的

320お前名無しだろ (スッップ Sd0a-vkW9)2018/01/17(水) 20:59:03.94ID:dOXv6Axcd
>>201
つい今、井上の本を読んだけど、カブキの事は「単なるテキサスのローカルレスラー」としか書いてないぞ
ローカルスターですらないという辛辣な評価に笑った

新着レスの表示
レスを投稿する