SWSを語ろう 6

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1お前名無しだろ (アウアウカー Sac7-iYhY)2017/12/21(木) 13:38:27.32ID:gUx63gega
前スレ
SWSを語ろう 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1511785744/

語りましょう

2お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-g2Qf)2017/12/21(木) 18:23:49.55ID:uXzhunPla
立て直しありがとう
こっちから使いましょう

3お前名無しだろ (スフッ Sd1f-tu6d)2017/12/21(木) 18:43:03.44ID:ySPLGj4nd
スレがいくつも立つあたり
設備ばかりが大量に作られた
SWSと通ずるところがある

4お前名無しだろ (ブーイモ MM27-YGaN)2017/12/22(金) 11:38:32.21ID:0AKBh1q3M
ジョージすれはいらないんじゃね?

5お前名無しだろ (ブーイモ MM27-YGaN)2017/12/22(金) 11:41:59.60ID:0AKBh1q3M
20代の頃、メガネスーパーに初めて言ったら
顔を見るなり、いきなり売買契約書にサインを
させられた。
若いから騙されたなぁ。
ひどい会社だった。

6お前名無しだろ2017/12/22(金) 20:53:45.85
6と7が乱立させてしまった

7お前名無しだろ (ワッチョイWW 6fcc-iYhY)2017/12/23(土) 10:11:42.49ID:R2jG/dh50
WARとNOWの分立みたいだな

8お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/23(土) 10:46:27.32ID:r9zNyVf2a
天龍とカブキは何に90億使ったのか説明してほしい。

9お前名無しだろ (ワッチョイW f358-Tfdh)2017/12/23(土) 10:53:22.62ID:14ahqJhF0
カブキは故人だけ悪く言ってるとこが狡い。

10お前名無しだろ (ワッチョイ 73c7-EmoC)2017/12/23(土) 13:03:25.46ID:KeY/6zN30
といっても、馬場鶴田だけだけど。

11お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-615/)2017/12/23(土) 13:08:03.31ID:0BLrFMf40
>>10
カール・ゴッチもだよ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00010001-spht-fight&p=2

当時、強いと感じたレスラーは。意外な名前だった。
「北沢幹之さんは、強かったですね」
北沢は、61年に日本プロレスに入門。72年にアントニオ猪木が設立した新日本プロレスの旗揚げと同時に参加した。
81年に引退し、その後はUWFなどでレフェリーを務めた。北沢の強さを表す秘話がある。
「北沢さんは、カール・ゴッチとスパーリングやっても強いからゴッチは全然、決められなかった。
それで、怒ったゴッチが北沢さんの目の玉とかケツの穴にに指入れたりしてね。
ゴッチはえげつなかったけど、そんなに強くはなかったですよ」

12お前名無しだろ (ワッチョイW f358-Tfdh)2017/12/23(土) 20:05:00.81ID:14ahqJhF0
逆に存命の人の悪口をカブキは言ったことあんのかね?

13お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-615/)2017/12/23(土) 20:39:06.91ID:0BLrFMf40
>>12
高野兄弟

14お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/23(土) 20:40:32.48ID:kqzrJYula
「ギャラ500円上げなど馬場批判」
「猪木は受身が取れない」
「SWSでの高野兄弟、荒川批判」
「最近の報知での長州軍の試合批判」
「鶴田は促成栽培しすぎた。全日としての事情があったんたろうが、
数年は真ん中あたりでやって失敗したりして覚えた方かよかった。
だからオリジナル技もないし、決まったことしかできない」

15お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/23(土) 20:41:12.16ID:kqzrJYula
あ、鶴田は死んでたか

16お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-2ZiH)2017/12/23(土) 20:56:07.46ID:JF6w/xdP0
>>10
三沢が亡くなった時
店でボロカスに言っていた。
あんな頭をボコボコ打つプロレスを
やっていたから死んだんだと。

17お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-2ZiH)2017/12/23(土) 21:09:23.20ID:JF6w/xdP0
カブキ語録
>最近のレスラーは客に媚びを売っている
→顔にペインティングしてヌンチャク振り回し
毒霧を吐くのって、「媚びを売る」こととは違うのか?ww

>昔はレスラーが客にプロレスの見方を教えていた
→俺、カブキからプロレスの見方なんか教わった
覚えはないよ!!wwwww

18お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-615/)2017/12/23(土) 21:44:43.36ID:0BLrFMf40
自伝でも「ゴッチが神様と言われたのは猪木さんの宣伝のおかげだ
俺はゴッチが強いとは思えなかった」とか書いてたし
ゴッチに恨みでもあるのかねw

19お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/23(土) 22:12:04.14ID:HLKlztef0
>>16
それはその通りだと思う。

20お前名無しだろ (ワッチョイ f30e-PZP9)2017/12/23(土) 22:13:45.99ID:dUYe1j0U0
カブキはまぁ ザラッと経歴見てもこのひと最初に入った日プロで若手のころ、一回リストラ
されてるんだよな 故郷へ帰ろうとして準備してたら若手の数が急に必要になったから戻れ
とかいわれたらしい

でも体格からして永遠に中堅、と思ったら馬場猪木の離脱でベルト巻いちゃった!やったついに
オレの時代だ!と思ったら日プロ崩壊

やむなく全日行ったら若手のコーチばっかり 馬場はじぶんが現役だし鶴田いるし大熊や小鹿も
いるし米良はコーチで!と考えてたらしい まずいと思ってなんとか馬場を拝み倒してアメリカへ

アメリカで紆余曲折へてカブキに、ついにアメリカでオレの時代が!とおもったら馬場から帰国命令

全日に戻ると初めは良かったが馬場は現役だし鶴田いるし、天龍もいるしタイガーもいるし、外人も
ハンセンはじめたくさんいるし 笑っていいとも出演を馬場に潰されるし

とうとうアメリカには戻れずSWSへ、新天地かと思ったらシンドイことばかり チクショウ!!
こんな紆余曲折を何十年とやってたらそりゃ性格もゆがみますよ 有名な水鉄砲みたいな流血
だって自分でアタマをカベにぶつけて瘤つくっておいてやってるんだから

21お前名無しだろ (ガラプー KK67-pLvX)2017/12/23(土) 22:27:54.03ID:WSj5eebaK
>>5
やたらに高く買わせようとしてたよね。フレームなんかどっかのブランド物買わされたしなあ。
まあ昔は安いメガネ屋なんてなかったから、好き放題できたんだな。

SWSの地方の大会のチケットを、地元のメガネスーパーが取り置きしてくれるシステムは、便利だったが。

22お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/23(土) 22:53:32.51ID:3lpUd1Rta
>>20
カブキもタッパは仕方ないが、ジョージぐらいの筋肉を付ければカッコイイのに何で筋肉を付けないのか?

23お前名無しだろ (中止 f30e-PZP9)2017/12/24(日) 01:45:14.10ID:V/Rf/C6+0EVE
折原て天龍といっしょに全日からSWSにいったんだっけな 実は全日・SWS時代は折原の試合見たこと
なかったんだけど、バトラーツに出場した試合を生観戦して凄い上手な選手だなあ、と感心した 
カラダ大きくないけどリング内外を動き回って、フットスタンプなどを効果的につかって試合を面白く盛り上げてた

24お前名無しだろ (中止W c3c9-/dcg)2017/12/24(日) 10:17:33.58ID:s8e0a/To0EVE
>>23
いや、ちょっと違うよ。

折原は天龍が全日本を離脱してSWSへ移籍した時は一緒に出て行かなくて、小橋が天龍と共に行動しない折原に「何でお前はここ全日本にいるんだ!天龍さんの所に行くんじゃないのか!」って怒られる形で折原が後にSWSに移籍したんだよ。

25お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)2017/12/24(日) 10:34:39.19ID:bHXfxW1uaEVE
>>24
小橋に怒られて天龍に泣きついて、それでSWSに入れたのかw
どうりで、どうでもいい全日の選手が沢山移籍したと思った。
天龍に泣きついてSWS入したカブキがジョージらをいらない選手と批判したりと滅茶苦茶だなw

26お前名無しだろ (中止 Sd1f-R+pl)2017/12/24(日) 11:21:56.82ID:3zQ/qjYHdEVE
>>24
×怒られる
○虐められる

折原のメンヘラの発端

27お前名無しだろ (中止 ffc9-615/)2017/12/24(日) 11:59:22.78ID:hQUA/lFb0EVE
>>25
「立ち上げる時に選手を人選しなかったから。寄せ集めだったから、
誰でも入れていたのが、そもそも間違いだった。」と言ってたが
選別しなかったからお前みたいな毒霧を吐くおっさんレスラーが入れたんだろと
突っ込みたくなった

28お前名無しだろ (中止 Sd1f-R+pl)2017/12/24(日) 12:15:51.55ID:1mhznbuHdEVE
カブキは要るだろ!

29お前名無しだろ (中止 KK27-sezD)2017/12/24(日) 12:30:17.69ID:jIZ8BeFXKEVE
誰が選別するかによるな

30お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)2017/12/24(日) 14:44:03.91ID:bHXfxW1uaEVE
スポーツライクなプロレスなんだからカブキと相撲軍団は不要。
相撲はスポーツではなく神事w

31お前名無しだろ (中止WW 7feb-nixy)2017/12/24(日) 15:00:32.90ID:ydLvFiTV0EVE
>>30
相撲軍団とSWSは関係ない

32お前名無しだろ (中止 ff65-buzn)2017/12/24(日) 16:28:47.88ID:40J2O6qY0EVE
>>31
判ってると思うけど相撲軍団は嫌味な比喩で書いてると思うぞ。

33お前名無しだろ (中止 Sa67-QMx9)2017/12/24(日) 20:52:45.50ID:fFu7+NG6aEVE
WARだけど相撲軍団懐かしいなw

34お前名無しだろ (中止 Sd1f-+bni)2017/12/24(日) 20:54:44.13ID:scsKQ+sudEVE
坂下団長って何者だったんだ?

35お前名無しだろ (中止 f30e-PZP9)2017/12/24(日) 21:26:04.15ID:V/Rf/C6+0EVE
>24
えー折原小橋に追い出されたんかい しかしあのまま全日にいたらジュニアで重宝されたんじゃね?
菊池とのジュニアライバル抗争とか 90年代の全日ジュニアはそれなりに人はいたからな

でも折原,SWSではいいギャラだったみたいで毎日ソープいってたって前に雑誌で告白してたな

36お前名無しだろ (中止 03d1-EmoC)2017/12/24(日) 21:48:37.72ID:+8aKrNm20EVE
WAR時代に外道に土下座してたイメージと爬虫類のイメージしかないな折原
あと、小橋だけじゃなくて百田にも嫌われてたってむか〜しどっかで見た

37お前名無しだろ (中止 a352-bT1F)2017/12/24(日) 21:54:44.63ID:K8jtAQ2r0EVE
>>36
折原は百田に嫌われてたというか試合した時に
折原が負けなきゃいけないとこで何度もキックアウトしてフォール返したから
百田に試合後無茶苦茶怒られたんじゃなかったっけ?

38お前名無しだろ (中止WW cfb3-R+pl)2017/12/24(日) 23:06:42.90ID:+5ZSntc00EVE
皮肉なことに折原と百田は天龍プロジェクトで代表(娘)と衝突、ともに辞める形で意気投合。
百田はともかくあれだけ天龍に心酔してた折原が引退ロードには一切絡まないという決定的な亀裂。
敵が一致すればいくらでもまたくっつく奴らw

39お前名無しだろ (中止 0330-PWgB)2017/12/24(日) 23:37:34.45ID:zOsL4bWA0EVE
>>25
いやジョージは必要だろ
だってジョージと佐野がいなかったら
全日をリストラされたレスラーが集まって立ち上げた団体みたいになっちゃうだろw

40お前名無しだろ (中止 0330-PWgB)2017/12/24(日) 23:47:31.47ID:zOsL4bWA0EVE
全日からSWSに移籍してWARへと流れて
その後再び全日に上がった選手も大勢いるけど
ウルティモ・ドラゴンが現在全日を主戦場にしてるのにも
不思議な縁を感じる

41お前名無しだろ (中止 6fe6-bqMz)2017/12/25(月) 00:37:34.29ID:nhzvlbz60XMAS
SWSからWARに移ったメンバー天龍が社長辞めたらほぼ全員WAR辞めたしな

42お前名無しだろ (中止 6398-lI5E)2017/12/25(月) 00:39:32.26ID:iLtTdgQ/0XMAS
石川が金蔓のスポンサーを連れて独立したからな
カブキまでそっちに流れた

43お前名無しだろ (中止W c3c9-/dcg)2017/12/25(月) 08:18:25.99ID:Z21lEMkL0XMAS
谷津嘉章のブクブクブヨブヨした動きの悪かった試合はSWSには必要なかった。

あと横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行の下らない一部の茶化す観客のオリヤ!コールも余りにもバカバカしくて耳障りにも程があったよね。

あのコールを俊二は本当に嫌っていたそうだし。フォール時にもオリヤ!コールをして後から爆笑する観客も本当に下らなかった。

44お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 09:11:36.11ID:+J83Y3qk0XMAS
>>39
>全日をリストラされたレスラーが集まって立ち上げた団体みたいになっちゃうだろw

結局、カブキはそういう団体を望んでたのかもしれないね。すんなりいくような。

45お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 09:14:44.63ID:+J83Y3qk0XMAS
UWFもというか、前田とマシンもSWSに来てたら面白かったのにな。
もちろん上手くいってたらの話だけど。

本当の3大メジャーになってた

46お前名無しだろ (中止 bf2c-EmoC)2017/12/25(月) 11:16:16.85ID:zCPT7fZ/0XMAS
>>43
こんなこと書くと粘着している奴に
絡まれるだろうけど、全日時代からそのコールはあった。
旧全日ヲタはマナーが悪いよ。

47お前名無しだろ (中止W c3c9-/dcg)2017/12/25(月) 11:48:58.34ID:jtISD9Yz0XMAS
カブキも最近のインタビューでも語っていたけど、SWSはどんな選手でも構わなく受け入れてしまったのが失敗だったんだろうね。高野兄弟みたいな自己中心的な選手を入団させてしまった事も。

SWSは引き抜きをしないと最初に主張していたんだけど、結局はそんな事しなくても勝手に来ちゃって無駄な物も抱えてしまったのが失敗の原因かな。

それに輪をかけてマッチメイクのまずさもSWSを短命にした最大の原因だけど、その元凶は今回のインタビュー主のカブキだった訳ね。

48お前名無しだろ (中止 Sa67-QMx9)2017/12/25(月) 12:17:35.98ID:ScHZH22VaXMAS
>>46
旧全日オタとかレッテル貼るのは良くないわ、あの時期は全日も『ただ騒ぎたい・ふざけたいだけの連中』が会場に来てて大変だったろ…それこそハンセンやスパイビーの一挙手一投足にさえ「ハンセン!」「スパイビー!」とか声出す連中が来てたんだから

49お前名無しだろ (中止 Sd1f-RmdI)2017/12/25(月) 12:37:54.77ID:704sp3OedXMAS
90年代、新日、全日両方の団体に足を運んでいたが
観客の野次や観戦態度が悪いのは圧倒的に新日の方だった
新日は全体的に殺気だっていたのに対して全日は全体的に寛容的だった
新日の方が年齢層が若かったというのもあったと思うけれど

50お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 14:07:28.72ID:+J83Y3qk0XMAS
>>47
高野兄弟がどのくらい自己中心的だったのかといことに、疑問が残るんだよね。
新日時代に一緒だったレスラーたちからは、ジョージが自己中だったという話は一切ないし、古館伊知郎も、大人しくていい奴と言ってる。
だから自己中の程度で言えば、普通か普通以下だった可能性もある。
俊二の方は、ちょいちょい人柄が粗いエピソードがあるけどね。

51お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 14:16:13.05ID:+J83Y3qk0XMAS
>>49
会場外というか、例えばネットとかで感じるのは逆な印象がする。
新日ファンの方が寛容で、主張もするけど人の意見も聞けるし、対立しても、話題をこえての人格否定なんかをしない。
全日系のファンの人は、排他的で、主張するだけで異なる意見を聞けないし、話題をこえてすぐ人格否定に走る人が多い印象がある。

あくまでも自分が感じた印象だから、あてはまらない人や気を悪くさせてしまったらごめん。

52お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 14:21:21.02ID:+J83Y3qk0XMAS
鶴見はデカイし、実力は高いって噂があるから、ヒールでワンチャンスブレイクさせてあげればよかったのに。

絶対旗揚げ前にヘビーのベルト作っとくべきだった。

53お前名無しだろ (中止 Sd1f-PlGi)2017/12/25(月) 14:27:33.09ID:sNKAFVS+dXMAS
>>52
「鶴見五郎」って名前が良くないよ、鶴見区の役所の記入例みたいだし
「覆面太郎」「稲妻二郎」のシリーズなのかな

54お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 14:42:24.56ID:+J83Y3qk0XMAS
>>53
鶴見大ヒール転向で改名させるべきですかね

天龍トップで、ジョージ、谷津、ナガサキ、鶴見、冬木、石川、俊二らでベルト争いさせたら、、
まぁ、地味だけどね

なんか、正規軍向きの選手がいないね


そしてやっぱり前田やマシンに来てほしい。マシンなんてジョージと立場あまり変わらないだろうから、来てもおかしくなかった。
まぁ前田や平田は凱旋最初からヘビー級だったから、コブラで回り道したジョージには焦りもあったんだろうけど。

55お前名無しだろ (中止 Sd1f-tu6d)2017/12/25(月) 16:26:17.20ID:Izei1eHrdXMAS
>>44
実際、全日をリストラされたレスラーが集まって
立ち上げたような団体だったWARは
そこそこ上手く行ってたからね

56お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)2017/12/25(月) 16:46:28.93ID:CyAdikZIaXMAS
>>50
ヘビー転向以来ジョブをやり続けていたジョージが自己中とは思えないな。
前田、長州、大仁田らはもっと自己中。
>>53
本名の田中隆雄だとパッとしないから、住んでいた鶴見から鶴見にされた。
その鶴見は「SWSの中ではジョージとならいい試合ができると思った」
鶴見、荒川はジョージ推し。

57お前名無しだろ (中止 Sd1f-tu6d)2017/12/25(月) 18:30:58.68ID:Izei1eHrdXMAS
>>50
ジョージは大人しくていい性格だったから
周囲にそそのかされるままに天龍らと争ってたのかも
道場主として、メンバーの事を守らないといけないって
思いもあっただろうし

その後仲間達に裏切られ、弟にも裏切られ
北の果てで1人ぼっちで立ち上げた団体で奥さんも寝取られて
そこでようやくつるむ相手を間違えたって気がついたのでは

58お前名無しだろ (中止 ffc9-615/)2017/12/25(月) 20:12:39.47ID:vTAPbuUv0XMAS
>>50
新日時代は猫をかぶっていただけだったのかもしれんぞw
若松にしたって国際時代は2,3人分の裏方仕事をしていると言われ
評価が高かったが新日を経由したら「俺は猪木とメインを張ったんだ」に
なっちゃったって話だしね
SWSの最大の失敗は中堅以下のしょうもないレスラーの不満と意見が
通ってしまうような体制なんだよ
全日も新日もレスラーの序列のピラミッドは厳しかったし
中堅以下が文句を言ったら「文句があるなら辞めていいよ(笑)」で
終わりだったはず

59お前名無しだろ (中止W 33a6-4mqM)2017/12/25(月) 23:23:46.19ID:+J83Y3qk0XMAS
>>58
猫かぶりの可能性は確かにあるよね。
ただ、谷津もジョージを悪くは言ってないし、
>>56で書いてくれてる、全日系の鶴見もジョージを買っていたってなると、
>>57にある内容が全てだと、自分は強くそう感じる。

60お前名無しだろ (中止 KK47-aV4w)2017/12/25(月) 23:29:43.11ID:mPXSfeyAKXMAS
>>38 >>41
そこは人間天龍と「経営者」天龍とのギャップの問題がある
親分肌で慕われはするけど金の管理や書類仕事が全くダメだから義弟の武井社長や娘の紋奈が憎まれ役にならざるを得ない

>>51
>新日ファンの方が寛容で、主張もするけど人の意見も聞けるし、対立しても、話題をこえての人格否定なんかをしない。
>全日系のファンの人は、排他的で、主張するだけで異なる意見を聞けないし、話題をこえてすぐ人格否定に走る人が多い印象がある。

新日派は元々トラブルやネガキャンへの耐性が出来ている人が多いしヒステリックで視野狭窄した層はU系の方に移った感があったからね
全日派の人達は言っちゃ何だけど昭和時代は力道山直系の謳い文句やNWA幻想といった権威性に
平成以降も純プロレス至上主義や「プロレスの善き伝統の守護者」なイメージとブランド価値に惹かれた人が多数派だったから柔軟性に欠けて原理主義的且つ独善的排他的な思考に陥り易い傾向は否定出来ないんじゃないの?

>>58
ジョージは性格が暗くて他人と打ち解けない孤独癖があったそうだからなあ
それに蝶野中邑内藤等後輩達が有していたフロントとの交渉力に欠けていた上に選手仲間への根回しや会社との団交を主導するといった処世術も不得手にしていたみたいだし

61お前名無しだろ (中止W 0304-/dcg)2017/12/25(月) 23:43:08.21ID:aFX5FkY80XMAS
>>60
巨人と巨人ファン。
馬場と全日ファンの関係ってつくづく似てると思います。

62お前名無しだろ (ワッチョイW 33a6-4mqM)2017/12/26(火) 00:47:20.17ID:x0ymo7q40
>>60
全部に対してとてもわかりやすく答えてて感心する。
ほんとそうだよね。新日ファンは団体がかき回してきた方だから、耐性や柔軟さがある印象。

ジョージはまさにその通りだよね。影と、おそらく会話の発達障害。

63お前名無しだろ (ワッチョイW 33a6-4mqM)2017/12/26(火) 00:54:49.17ID:x0ymo7q40
>>61
巨人ファンは近年はだいぶ柔らかくなってきた印象があるけど、
全日系のファンとかノアのファンの人はずっとずっと固い人が多い印象なんだよね。

自分は生涯で唯一会場で観戦したのがノアができる1ヶ月前の全日興行だったし、
天龍も谷津もラッシャーも、渕も菊地も四天王も好きだし、なんなら丸藤杉浦もキャラ以外は好きなんだけど、あくまでネットの中のファンの印象がね。

64お前名無しだろ (ワッチョイWW 0330-tu6d)2017/12/26(火) 01:56:54.31ID:Gu1yryrs0
SWSの旗揚げ前年に旗揚げしたオウム真理教
未だに分裂が続いてるとのこと

時代の産物と言う点や
参加者の誰もが幻想を抱いていたと言う点で
なにげに似てる2つの団体

65お前名無しだろ (ワッチョイW 33a6-4mqM)2017/12/26(火) 03:01:06.00ID:x0ymo7q40
>>64
スレからは外れるけど、俺は越中がヘビーのシングルを巻かせてもらえなかったのは、
ヒゲ面と、道着(特に紫)、あとたまに被ってた変な帽子が、あの人と丸かぶりだったことが裏の理由なんじゃないかと本気で思ってる。

66お前名無しだろ (ワッチョイ bf91-EmoC)2017/12/26(火) 04:17:09.05ID:K9huZUAS0
90年代、新日、全日両方の団体に足を運んでいたが
観客の野次や観戦態度が悪いのは圧倒的に全日の方だったわ。

67お前名無しだろ (ワッチョイ 6f2a-FUoW)2017/12/26(火) 05:01:20.18ID:p0QuW4g50
眼鏡っていくらくらいが適切?
3000くらいのも20000くらいのもフツーに使えてるんだが

68お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/26(火) 07:16:40.43ID:j3Sd6QCi0
>>60
>ヒステリックで視野狭窄した層はU系の方に移った感
それがU分裂で全日に走ったのも相当いそうだね。

69お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/26(火) 07:22:44.43ID:j3Sd6QCi0
香山リカが馬場ファンってのも分かるね。
馬場自身は「自由な世の中だからプロレスが出来る、だから自民党に投票しろ」と言うほどのリアリストだけどw

70お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-615/)2017/12/26(火) 07:29:01.62ID:RrEnwUSu0
>>69
長嶋も「社会党政権になったら野球ができなくなる」と言ってたって話だな

71お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/26(火) 07:43:18.38ID:HW7W7bkGd
新日は在日レスラーだらけだもんな
全日は基本的に在日は採用しないし
(戸口や百田は日プロ入門)
猪木は北朝鮮の手先だし

72お前名無しだろ (ワッチョイW c3c9-/dcg)2017/12/26(火) 10:58:21.67ID:6SMSBxKC0
谷津は全日本時代よりもSWS時代の時が一番オリャ!と一部の観客が悪ふざけがエスカレートしてて騒がしいと思った。

谷津も谷津でそういうふざけてる観客を煽ってたからね。その象徴ともいえる試合は90年の横浜アリーナ大会での谷津、高木組対高野兄弟の試合。

谷津が俊二に監獄固めを決めると俊二を指差して「ホッラアー」と大声を出したり、ジョージにヘッドバットを食らわした時に最後の3発目には観客に「もういっちょ、ホラー」と要らぬアピールをして食らわしたり。そういう谷津の馬鹿馬鹿しいアピールに観客は失笑してたけど。

ふざけられているのを分かってて敢えて自分から騒いでたって事は谷津嘉章って頭が変だったのかなって思う。というかSWS自体が舐められてたかも。

73お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-R+pl)2017/12/26(火) 11:08:33.28ID:Ry4AvTIcd
谷津は脳内でロックフェスにでも出ていたのだろう

74お前名無しだろ (ワッチョイ 7f93-EmoC)2017/12/26(火) 11:34:46.02ID:C58hbk5W0
RmdI←こいつ、馬場鶴田ヲタの工作員だなw

75お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/26(火) 12:10:34.23ID:HW7W7bkGd
馬場は力道山の頃からチョーセンヒトモドキが大嫌い
なにしろあの連中は契約書をただの紙切れとしか思っていないから約束を守らない

戸口や長州といった恥知らずな連中と関わってしまったことで馬場の朝鮮人嫌いはさらに悪化した

76お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)2017/12/26(火) 12:20:14.55ID:8SNhynlka
>>75
朝鮮人特有の耳の下部に耳たぶが全くなく直線の朝鮮耳って知ってるか?
https://blogs.yahoo.co.jp/aliciayi91/65555214.html
ただ日本人とのハーフだと耳たぶがある人もいて前田、長州は耳たぶがある。
耳たぶがないのは御大、バイキンマン、えっちゅー、勝ちブック。

77お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/26(火) 12:28:55.71ID:HW7W7bkGd
>>76
新日がマット界のコリアンタウンだったことがそんなに悔しいか?
「耳たぶが無いなら朝鮮人」というのであれば天皇も安倍晋三も朝鮮人だな

78お前名無しだろ (ブーイモ MM1f-YGaN)2017/12/26(火) 14:32:51.63ID:YSigg4D1M
>>66
まさか。
あれは田舎でしょうがなく
全日見に来た新日ファンだよ

79お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-g2Qf)2017/12/26(火) 14:51:30.50ID:j4PCPwC6a
>>66
後楽園ホール後方に陣取っていた「百田軍団」と言われていた常連連中のタチの悪さ

80お前名無しだろ (スッップ Sd1f-+bni)2017/12/26(火) 14:56:33.71ID:SMus2W2yd
でも暴徒はいなかったよ。

81お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/26(火) 15:04:10.59ID:HW7W7bkGd
新日の会場ではリングサイドにカメラマンに
「カメラ邪魔だ!」の野次が飛んでいたからな

暴動が起こったのも新日だけだったし

82お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/26(火) 17:33:02.00ID:j3Sd6QCi0
明日はイヤーエンドイン国技館からちょうど30年だな。

83お前名無しだろ (ワッチョイ ff60-Rnko)2017/12/26(火) 17:33:58.00ID:j3Sd6QCi0
あと同じ日に北尾の立浪部屋脱走事件もw

84お前名無しだろ (ワッチョイ f30e-PZP9)2017/12/26(火) 18:41:46.43ID:l3wn+R+O0
鶴見は全日時代、馬場が気に入ってギャラをはずんでたくらいだから試合上手 輪島との試合なんて
凄い面白かった 輪島このころ試合が上達し始めててかなり好試合をできるようになってた 鶴見の
引きもあっただろうが

鶴見はリングネームやコスチューム変えて上を狙う意思を見せてれば、それなりのことが出来たんでないか
と今更ながら思う 当人はジム経営があってフルに興業に出れなかったらしいけど

85お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-2ZiH)2017/12/26(火) 20:57:25.21ID:2UOTbS2i0
>>79
百田軍団は新日の興行にも来ていたけれど。
まぁ百田のように弄るキャラがいなかっただけ。
SWS後楽園では「八百長コール」とか
「(バルコニーの客を)サクラ!」と呼んで
周りの客とにらみ合いになった。

86お前名無しだろ (ワッチョイW 632a-0r3R)2017/12/26(火) 22:39:16.20ID:HymPIFJp0
>>64
俺 オウムに誘われたことあるよ

87お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-g2Qf)2017/12/27(水) 08:30:22.43ID:SDDN1K/5a
>>85
輪島チャチャチャ、田上チャチャチャ
高木ブーをやりだしたのもやつら
「皆さん、ご一緒に」という煽りが鬱陶しかった

88お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/27(水) 10:03:51.31ID:/fwDY74yd
川田が「シャーはやめて欲しい」と発言した後、シャーコールが起こると
「シャーはやめろ!」コールが上がったのはちょっと気味が悪かった
(シャーコールは確かに消えたけど)

89お前名無しだろ (ワッチョイ 73ad-EmoC)2017/12/27(水) 11:38:51.78ID:hEwAJw120
本当にマナーの悪いクソ野郎が多かったよな、旧全日系ヲタは。

90お前名無しだろ (スップ Sd1f-PlGi)2017/12/27(水) 11:50:17.12ID:lmwHp7n/d
重低音ストンピング

91お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/27(水) 12:10:56.10ID:/fwDY74yd
観戦マナーが悪いのは圧倒的に新日の方だよ
なにしろ観客席に在日コリアンが大勢いるんだから

92お前名無しだろ (ワッチョイ f374-2ZiH)2017/12/27(水) 12:42:23.62ID:YmTFva6g0
>>88
同感!
「シャー!」よりも「シャーはやめろ!」の方が不愉快だった。
だいたい
>川田が「シャーはやめて欲しい」と発言
それは、専門誌上で言ったの?
俺、週プロは読んでいたけれど
気づかなかった。
観客はみんな専門誌を通読しているわけでもないし。

93お前名無しだろ (スッップ Sd1f-RmdI)2017/12/27(水) 12:49:01.60ID:/fwDY74yd
>>92
俺は週プロで読んだ気がする
一言コメントじゃなくて川田のロングインタビューの中で
「正直やめて欲しいよ。あの「シャー、シャーって声は嫌でも耳に入るし、キックも自然とあのリズムになるから(苦笑)」
みたいな発言していた

94お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp87-BVdo)2017/12/27(水) 14:44:16.29ID:086tugm8p
旧全日(天龍離脱以降〜復帰まで)は1度も行った事が無いけど、会場の雰囲気は何となくわかる。
Uインターの「俺の桜庭男」も当時は好意的に見られてたけど、近い感じがする。

95お前名無しだろ (エムゾネWW FF1f-3atJ)2017/12/27(水) 20:06:15.29ID:ATwAGYQ8F
札幌の木戸おやじとかトニーセントクレア男はどうなん

96お前名無しだろ (ワッチョイW ff24-PlGi)2017/12/27(水) 20:59:07.28ID:Yb9aHCHh0
雅夫女

97お前名無しだろ (スップ Sd1f-hSyk)2017/12/27(水) 21:29:25.57ID:zXvueXHsd
客層と言えば、女子プロも全女、JWP、LLPWで見事に違っていた

98お前名無しだろ (ワッチョイ a341-bT1F)2017/12/27(水) 21:31:20.53ID:icMXMnEk0
K-1や総合格闘技が流行ってた頃にローやミドルキックをやると合わせて「オイッ!オイッ!」て掛け声真似してたのが嫌だったな。

99お前名無しだろ (ワッチョイW 1398-Ja5j)2017/12/27(水) 21:47:02.00ID:Iy9EBOS30
昔の新日の会場には「ナメたことしたら、俺ら暴動起こしてやるぞ」ってくらいのトンガった観客が大勢いたからな
新日の方も負けじとナメたことを度々やらかしていたけれど

100お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-QMx9)2017/12/27(水) 22:14:37.01ID:mOzz0bLla
>>98
それはチャクリキジムのトム・ハーリック会長が元凶だな

101お前名無しだろ (スフッ Sd1f-tu6d)2017/12/27(水) 22:15:48.89ID:klM5qB6wd
最近相撲の話題のコメンテーターとして
維新力がよくワイドショーに出てるけど
コメントしながら当時のゴタゴタを思い出してるのかなあ

102お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp03-w/by)2017/12/28(木) 08:31:11.38ID:NEQY0m+gp
>>97
スレ違だけど、L Lの大向男はなぜか微笑ましかった。

103お前名無しだろ (ワッチョイ ff7e-7ecw)2017/12/28(木) 11:52:21.25ID:hkQV8kME0
>>92-93
本当に酷いな全日ヲタは

104お前名無しだろ (ワッチョイW b3c9-uPE/)2017/12/28(木) 11:58:09.65ID:Xkh/b60Q0
SWSの頃の谷津はダラダラした試合をしてたよね。バックドロップやブルドッキングヘッドロックを決めた後、すぐにフォールに行かないで休んでたり息が上がっていたりしてた。横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行の高野兄弟との試合ではね。

自分の練習不足と不摂生をオリャ!や意味不明の大声を出してごまかしていた気もしないでもない谷津嘉章だった。

105お前名無しだろ (ワッチョイWW 0330-BE4F)2017/12/28(木) 12:46:48.72ID:h6zsZFqE0
>>104
なんか昔の体育会系のダメな先輩そのままだねw

106お前名無しだろ (スッップ Sdea-+hhv)2017/12/28(木) 15:03:47.16ID:d2k0pXMYd
タイフーンにハクとツープラトンブレンバスターを仕掛けて
腰を痛めて失敗したのはみっともなかった

107お前名無しだろ (ワッチョイW 5f58-muA5)2017/12/28(木) 18:08:52.69ID:PSCrnV2L0
ブッチャーに頭突きした猪木。

108お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)2017/12/28(木) 19:01:29.36ID:wgrlqrhya
ブッチャーにエルボードロップやってスカされた猪木

109お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)2017/12/28(木) 23:53:21.14ID:WEirq+Qi0
冬木が生前のインタビューで「SWSが理想だよ アレ悪くいう奴おかしい」といってたが、冬木が
SWS時代にブレイクいうか、開眼してたらまた違う状況もあり得たかも?いや、ないか・・・

でもオレは理不尽大将になってからの冬木が好きだった 冬木スペシャルとかな 邪道外道との
トリオも面白かったし

冗談抜きで、冬木のブレイクの遅れと早逝は日本マットの損失だったと思ってる

あと北尾もな SWS唯一の成功企画、道場マッチでの北尾は凄い迫力だった

110お前名無しだろ (スップ Sdea-mERb)2017/12/29(金) 00:01:39.47ID:rebIccoid
冬木の例の未亡人が、
「私は冬木さんに何もかも頼りきって生きてきたのに、真也さんには何もかも頼られて、180度違う生活で戸惑いました」
と書いてて、プロレス史では破壊王の方が大物だろうけど、
男としては冬木に完敗してたんだなあとしみじみ思った。

111お前名無しだろ (スフッ Sdea-BE4F)2017/12/29(金) 00:33:02.94ID:YAccfaUzd
そりゃあ自分が一番目立って主役のエースじゃなきゃ気が済まない男より
団体と仲間のために自ら嫌われ役と負け役を背負いこむ男の方が
男としては上に決まってるわな

112お前名無しだろ (ワッチョイW 1b2a-6VnL)2017/12/29(金) 01:19:49.29ID:zjj9ubGB0
>>109
冬木の全日時代は奇声とジタバタした動きで失笑されてた
三沢タイガーよりもキレのあった動きの川田までが割と食いかわいそうだった
そして そのふたりよりも逸材すぎて困った北尾
馬場とか天龍とかカブキの下で教育されてれば違ったんだけどな

113お前名無しだろ (ワッチョイW 5f58-muA5)2017/12/29(金) 05:27:49.66ID:ItXGkaEo0
あの二人がフットルースとは絶対似合わないと思っていた。

114お前名無しだろ (ワッチョイ 1bd1-7ecw)2017/12/29(金) 11:00:38.49ID:m9xrL3vC0
ホントになんでなんの実績のない上に後輩にも慕われてないカブキにマッチメークやらしたんだろうか?

115お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-mERb)2017/12/29(金) 11:10:57.19ID:4oeCsD7Pd
まさかここでAKIRAvsワグナーJrの名場面の再現してプファン歓喜の展開とは
思いもしなかった

116お前名無しだろ (ニククエ ffd8-7ecw)2017/12/29(金) 12:06:22.28ID:PonidFz00NIKU
>>110
犯罪者が何を言ってもなぁ。

117お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-/3am)2017/12/29(金) 16:26:21.80ID:lgpySL9IdNIKU
>>114
レスラーとしてなんの実績も無いリング屋の若松が道場主(立場上は天龍と同格)なんだから、すべてに磁場が狂っていたんだよ

118お前名無しだろ (ニククエ Sa2f-xx1p)2017/12/29(金) 17:44:07.69ID:OqTuy5fOaNIKU
今出てるムック読むと改めて全日の選手への対偶って悪くないんじゃないかと思ったわ
前田は一試合六千円で、猪木はいくら儲けてんだって思ったって

グリーン車に乗れるのは限られてたが石川は座れて感動して
でも輪島を馬場が思ったより使えないって言い出して
冷たいって思ったって

それと高橋が負けを本当に嫌う選手として木戸を上げていた
負けを嫌うから中堅止まりだって
なぜならストーリーを作れないから
木戸が鶴田を試合後貶したのは単に負け役が納得出来なかったからだろうな
誰も得しないし木戸の幻想がそれで高まるわけでも無かった
そこから何も生まれないただの負け惜しみやんてね

119お前名無しだろ (ニククエ cac9-O50F)2017/12/29(金) 18:42:43.65ID:ZGwCzcoE0NIKU
>>118
そもそも木戸が上手いみたいな先入観があるがむしろ逆だって指摘してた人がいた
投げ技を受けるのを嫌がるレスラーだから試合が作りにくいんだとか
中堅・前座クラスで終わるレスラーにはちゃんと理由があるんだよ

120お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-mERb)2017/12/29(金) 18:53:22.37ID:ndJ4Kwi2dNIKU
まあ、娘がゴルフ一筋に打ち込める生活環境を作れた勝ち組だけど

121お前名無しだろ (ニククエT Sa2f-1AV8)2017/12/29(金) 18:56:58.86ID:mtLH6xoZaNIKU
>>118
負けを本当に嫌う選手=スーパースターでは?
力道山、馬場、猪木、テーズ、ホーガン・・・

122お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-Z5Zp)2017/12/29(金) 19:21:38.62ID:XmtTLrffdNIKU
木戸の鶴田評は純粋な感想って感じで「貶める」と言うほどの内容でも無いと思う
それよりもそれまで(それ以降も)他のレスラーについてとやかく言ったことが無かった寡黙な木戸が鶴田に対しては発言をしたことが興味深い

123お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-mERb)2017/12/29(金) 19:24:55.86ID:VziYZa/RdNIKU
木戸からしたら、ヘラクレス・ローンホーク以来の衝撃だったのだろう

124お前名無しだろ (ニククエ Sp03-+UZa)2017/12/29(金) 20:20:06.78ID:tejfbv8apNIKU
天竜の引退映画
借りた
字幕ありだから良かったw

125お前名無しだろ (スッップ Sdea-laVU)2017/12/30(土) 00:18:02.57ID:Qv5wKOgLd
>>122
木戸は残りのレスラー人生も見えていて、何の義理もないが最大級の大物である鶴田にかぶいたんだろう。

※かぶくって「花の慶次」な。
グレート・カブキでもイイけどw

ま、木戸は天龍にも(天龍曰く)預かった腕を固く極めたりして意地?姑息さ?を見せたけどね。
天龍は荒川を返り討ちにした石川より度量、というか余裕?はあったんで木戸の想いを酌んで堪えたんだとは思うが・・・。

126お前名無しだろ (ワッチョイW 06a6-wUjn)2017/12/30(土) 01:37:54.48ID:u3jbIvqE0
そうなると、木戸は中堅以下ってことになるよね。

健悟、(越中、馳)、マシン、ジョージ、後藤あたりを中堅とすると、みんな負け役を嫌がらないイメージあるから、彼らの方が木戸より上で、確かに木戸よりもカード的に存在感というか多様性はあったよね。

127お前名無しだろ (ワッチョイW 5f58-muA5)2017/12/30(土) 09:53:26.12ID:CMURvYee0
木戸は髪型が最後まで崩れないってことは
手を抜いてることに他ならない

128お前名無しだろ (ワッチョイW 6798-AiJH)2017/12/30(土) 10:01:19.61ID:7U1fQQAX0
なんだ、そのくらい
GPライダーの平忠彦なんかレースを終えてヘルメットを外しても髪型が崩れてないぞ

129お前名無しだろ (ワッチョイ cac9-O50F)2017/12/30(土) 10:03:47.63ID:UiXdVaRV0
蒼天の拳に出てきた
鉄でできたカツラをかぶっている男みたいだな

130お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-rIWy)2017/12/30(土) 10:17:14.60ID:A5rz6bNda
キチガイ鶴田ヲタが木戸を叩いているw

131お前名無しだろ (スップ Sd8a-Z5Zp)2017/12/30(土) 10:38:02.90ID:D+oliovAd
ドアを叩いているみたいだなw

132お前名無しだろ (ワッチョイW 5f58-muA5)2017/12/30(土) 12:07:56.37ID:CMURvYee0
>>128
どうやったらそんな芸当ができるんだ?
超ハードワックスとか、あれか?

133お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-Y6Bt)2017/12/30(土) 12:18:29.75ID:wNk8+cuJa
木戸を貶したのは新日にいた高橋だぞ
越中、ライガーとかは褒めまくってた
ライガーは負けてくれと言ったらそのあとどう転がすのかと逆に聞かれ
二人でストーリーを考えたりした
越中はいざって言う時は全部負けてくれた
これは別の人の発言だったかな
でも部屋別なら簡単に負けれないからジョージたちの言い分もわかるんだけどなあ

134お前名無しだろ (ワッチョイW ca24-0Y/N)2017/12/30(土) 12:56:08.81ID:YeTY8g3D0
>>133
ライガーはインディーにもコロコロ負けるけど自分の価値は落ちないし相手の価値も上げる
イジメイタズラ以外はプロレスラーとして最高

135お前名無しだろ (ワッチョイW 06a6-wUjn)2017/12/30(土) 12:59:33.69ID:u3jbIvqE0
>>133
各部屋の長や2番手3番手が、負ける相手やタイミングやそれまでの過程や、その後の展開なんかによって、相当面白くなるはずなんだけど、ほんともったいないよね。

まぁでも、実現できそうな話で言えば、
ジョージクラスのレスラーがあと2〜3枚欲しかったね。

136お前名無しだろ (スフッ Sdea-BE4F)2017/12/30(土) 14:30:02.75ID:51mHG1MFd
ワカマツや荒川が、谷津やジョージと組んでフォールされるなら
部屋の格も落ちないんだけどね
まあ本人が負けブック拒否するだろうけど

137お前名無しだろ (ワッチョイ ca8d-8tcN)2017/12/30(土) 14:54:31.81ID:uevEYgCr0
1991年1月4日に東京ベイNKホールで唯一実現した
ザ・グレート・カブキVSケンドー・ナガサキのオリエンタル対決が
ビデオ撮影されなかったのが本当に残念だわ

138お前名無しだろ (ワッチョイW 7b28-TUJU)2017/12/30(土) 19:57:19.93ID:WZTrm7vo0
>>132
128じゃないがTECH21でググれ

139お前名無しだろ (ササクッテロル Sp03-+UZa)2017/12/30(土) 20:08:39.79ID:fIQgSuNHp
天竜の映画
レンタル大人気みたいだな

140お前名無しだろ (ワッチョイ 4e2a-MiNv)2017/12/31(日) 02:35:07.25ID:OoonCue90
>>137
生観戦してたけど、後楽園の百田ファンっぼい連中からの「馬場さん、夢をありがとー、あ
違うか」ってヤジは笑えた。
試合内容はナガサキがカブキの関節を決めまくって圧倒してた。ナガサキ強いなぁと
思った。それから、会場で近くの席に大仁田と浅子がいたな。

141お前名無しだろ (ワッチョイW b3c9-uPE/)2017/12/31(日) 11:03:35.21ID:6aWRt9V10
木戸修なんてSWSに移籍してないんだから、このスレで話題にする選手じゃないよ。つまらない。SWS時代の谷津嘉章の怠慢な態度でも話題にしてほしいな。

142お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)2017/12/31(日) 12:04:34.34ID:yESiQRhTa
天龍「国際プロレスの人達は妙に真面目でしたね。
ラッシャー木村さんとかもホテルについたら腕立て伏せを毎日、100回何セットをやったとか。
全日本プロレスから見ると「こいつら、なんてクソ真面目にプロレスをやってるんだ」って、
そんな感じでしたよ。吉原さんがレスリングやっていた関係かもしれないけど、ホント練習してましたよ」
真面目にプロレスやってるだ? おいおい・・・
https://ameblo.jp/jumpwith44/entry-12182802541.html

143お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-+UZa)2017/12/31(日) 12:19:49.45ID:nZJbPqZUp
あれから30年くらいか
馬場夫妻はクズつーことは大々的にバレたw

144お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-xx1p)2017/12/31(日) 12:20:14.37ID:Ddyrt8VWa
木戸をけなしてたのは高橋じゃなく永島だった
お詫びして訂正します

145お前名無しだろ (スップ Sd8a-mERb)2017/12/31(日) 12:25:18.10ID:o2/YHBUPd
木戸とカブキとカーンは、我らが鶴田さまに異を唱えるあってはならない奴らだからなw

146お前名無しだろ (ワッチョイ cac9-O50F)2017/12/31(日) 12:36:09.26ID:T6/3PEWo0
ベイダー、斎藤VS藤原、木戸、山崎の試合をやった時に
2VS3のハンディキャップマッチが屈辱的だったんだろうが
木戸と山崎は観客に分からせるようにやる気ゼロで試合をやっていた
プロとしてはそれはいかんよな
藤原だけが甲冑にケリを入れて一人で試合を盛り上げようとしてた
藤原がその3人で一番出世したのはそういうところも理由なんだよ

147お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)2017/12/31(日) 12:37:18.33ID:yESiQRhTa
>>144
いや、高橋もけなしてるだろ。
流血の魔術でも「何がいぶし銀だ!?」「ブラジルでのゴメス戦」「髪を触るなと言い、ウィリアムスにポコられた」
最近のムックでも「勝つ時は張り切るが、ジョブだとやる気ない試合をする」

148お前名無しだろ (スップ Sd8a-mERb)2017/12/31(日) 12:51:33.47ID:dsFWpYK1d
木戸アンチとカブキアンチは同じ輩(ツルオタ)

147 お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8) 2017/12/31(日) 12:37:18.33 ID:yESiQRhTa
>>144
いや、高橋もけなしてるだろ。
流血の魔術でも「何がいぶし銀だ!?」「ブラジルでのゴメス戦」「髪を触るなと言い、ウィリアムスにポコられた」
最近のムックでも「勝つ時は張り切るが、ジョブだとやる気ない試合をする」

SWSについて語ろう その7
289:お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)[]:2017/12/31(日) 12:14:55.79 ID:yESiQRhTa
>>288
スポーツライクなプロレスを標榜したんだから、
最初の不合格はカブキ以外いないだろw

149お前名無しだろ (ワッチョイW b3c9-uPE/)2018/01/02(火) 12:45:12.28ID:kc5sY11T0
結局谷津嘉章なんてSWSに移籍する前は全日本を貶し、SWSの退団時には天龍と体制を貶して結局団体は崩壊してしまったけど…。

谷津嘉章って結局SWSにとって本当に必要な選手だったのだろうか?天龍やカブキらレボリューション派に言わせれば不用品だったんだろうな。別にどうって事ない選手だし。

150お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-xx1p)2018/01/02(火) 14:52:02.02ID:Vb10wz9ta
谷津を使いこなせないのが悪い
カブキ、天龍の言い分を100%受け入れても大差ない時期に潰れてたよ

151お前名無しだろ (ワッチョイW b3c9-uPE/)2018/01/03(水) 10:04:32.66ID:o1pb2kbb0
>>150
でも谷津は天龍に反発していたからね。SWS選手会長と引退記者会見の席でも「もう少し俺に色々と話してくれたら良かったのにな」って不機嫌な口調で天龍に不満気だったし。

長州ともそうだけど結局はソリが合わなかったんだよ。WJの東スポのインタビューの時も長州を痛烈批判してまくし立てて粋がってたしね。

これが元で未だに長州と天龍とは犬猿の仲のまんまだからね。

152お前名無しだろ (ワッチョイ 0f34-+W2v)2018/01/04(木) 22:07:17.14ID:HsBi7WjU0
一体谷津に何が出来たんだろうか・・・

153お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/05(金) 03:56:01.82ID:x9KayA6j0
何も出来なかったからSWSの選手会長を辞めて
引退を発表したんでしょ。

今になって田中社長からSWSを潰しちゃって下さいって頼まれたと話してるけど、死人に口なしを良い事に自分を正当化して発言しているとしか思えないけどね。

結局谷津を始め選手たちがワガママで利益も余り芳しくなかったから、メガネスーパーがプロレス団体のSWSを辞めたというのが正しいと思う。

田中社長も「随分勝手な事を言ってるな」ってあの世で憤ってるかもしれない。

154お前名無しだろ (ワッチョイWW 0bb6-JqXj)2018/01/05(金) 12:33:21.64ID:Yn2WmT930
まあ田中社長も超絶自分勝手でワガママなおっさんだったからな
類が友を呼んだ感じ
従業員に回さずにゴルフ場開発やプロレス団体、馬にカネを注ぎ込んでる時点でたかが知れてる成金さんだよ

155お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/06(土) 11:11:21.21ID:e49aeJ6A0
>>154
お金を出してくれる人の悪口を言うなって橋本が週プロで語っていたのが懐かしい。

ワガママなのは田中社長じゃなく谷津嘉章を始めとしたカブキ曰く「頭の悪い連中」だよ。

特に谷津なんて今だに「田中社長はプロレスには素人で、ガチだと思っていたから。本当はガチじゃなく取り決めがあるのに。どちらかが勝って負けてを決めなきゃならない」

などと平気でプロレスには事前に取り決め、すなわち台本ややらせが存在するみたいな事を言ってるんだもん。八百長を認めている様な物だろう。

こんな奴はプロレス界にはいらないし永久追放モンだと思うよ。今は復帰して現役のレスラーがプロレス界のタブーを語ってしまってはダメ。

まあドロップキックのインタビューだからって安易に喋っちゃったんだろうな。

谷津なんてSWS時代に随分と金銭面ではお世話になってるんだから、義理を欠いちゃダメだよね。

156お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/06(土) 17:04:51.16ID:dxHmWIMaa
改めてアップされた横アリでの天龍vsジョージ。
開始直後はロックアップでなくジョージの掌底、全日にはない攻防。
ジョージの走って来てのプランチャをスカす天龍、スカしたなとカブキ激怒か?
逆にトペやる天龍、パワーボムを3発出してる。
いい試合。どっちがエースでもおかしくない。
https://www.youtube.com/watch?v=1IVaAa74gn0

157お前名無しだろ (ワッチョイ efcc-aKZ8)2018/01/06(土) 17:41:07.34ID:fesWj1zG0
>>156
懐かしいな
本当は二発目のパワーボムでフィニッシュだったんだろうけど、足が痺れたんで、
間を置いてやり直したんだな、って思った記憶が蘇った

158お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/06(土) 17:46:30.95ID:V4uZJLVf0
>>156
負けてもいいから、あと1回ジョージのターンを入れて、ムーンサルトを出してほしかった。

159お前名無しだろ (ワッチョイ 0bb2-pP+2)2018/01/06(土) 18:06:53.09ID:/M15HTNE0
闘初めのビデオの冒頭インタビューで天龍が傍観者がなんちゃらとか言ってたんだけど
何言ってたんだっけ?

160お前名無しだろ (ワッチョイ 0bb2-pP+2)2018/01/06(土) 18:19:21.90ID:/M15HTNE0
>>156
キューティーは新日では見たんだがSWSの解説にも呼ばれてたんだな。
当時、キューティーのサイパングラビア目当てでゴング買ったらSWS設立の記事ばかりだった思い出がある。

161お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/06(土) 19:13:25.02ID:dxHmWIMaa
>>158
天龍は3本勝負でのフレアー戦でも2本ともパワーボムとフィニッシュが少ない。
ジョージはジャーマン、タイガースープレックス、ムーンサルト、シューティングスタープレスも可能。
ノータッチトペで秒殺リングアウトもできるし、違ったフィニッシュで何度も引っ張れる。
もったいなかったと思う。
腹ボテの谷津、俊二では無理だから、天龍、ジョージ路線で良かったはずだか・・・

162お前名無しだろ (ガラプー KK4f-ql81)2018/01/06(土) 19:34:16.10ID:arfiu7W1K
>>161
そこに挙げたどの技もフィニッシュという印象がないな
技のレパートリーは多いんだろうけどね

163お前名無しだろ (ワッチョイWW 0ff9-RSZ4)2018/01/06(土) 19:38:25.81ID:Ey0f2OK70
キャリアも格も天龍が断然上なんだから鶴田と三沢みたいな関係で良かったんだよ

164お前名無しだろ (スププ Sdbf-OpPU)2018/01/06(土) 19:57:32.73ID:n6DIEve4d
>>162
それがジョージの最大の欠点なんだよね
天龍のパワーボムのように、ジョージと言えばコレ!!
と言うフィニッシュホールドがない
これを定着させるには、とにかくその技を
フィニッシュとして使い続けるしかない
原が誰もが使うラリアットを代名詞にできたのは
長年ひたすらそれをフィニッシュに使い続けたから
使う技の数が多いのもまた
ジョージ高野と言うレスラー像をボヤけさせる原因になってる

165お前名無しだろ (スップ Sdbf-JqXj)2018/01/06(土) 20:01:10.85ID:tCoHCN5Ad
>>155
オメーは田中八郎を知らないから簡単に言えるんだよ
あんなワガママな成金そうそういるかよ
まあ奥さんよりはマシだが

166お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/06(土) 20:37:43.58ID:mohiTa4O0
>>164
自分は、コブラ時代によくやってた、
コーナーに振られてポストから身を翻してボディプレスするやつが好きだった。

ジョージ、コブラのフィニッシュって、
ジャーマンか高角度前方回転エビ固めかな。

167お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/06(土) 21:10:55.34ID:dxHmWIMaa
>>163
キャリアだとジョージが天龍より少し先輩

168お前名無しだろ (ワッチョイW bb58-Q68w)2018/01/06(土) 22:14:39.77ID:YN9o+RHb0
>>165
田中と近い筋にいたの?

169お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-BEZ7)2018/01/06(土) 22:16:13.70ID:nj6Qu4cw0
プロレスに参入しようとした時は
田中八郎以外の役員は全員反対したって話だね
それでも通しちゃったとか
失敗したのを見て役員たちは「ほれ見た事か」だっただろうな

170お前名無しだろ (ワッチョイW 8b28-1YQU)2018/01/06(土) 22:28:37.93ID:Itm7+XxD0
>>161
シューティングスター?
ジョージがやったことあるの?

171お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/07(日) 01:38:58.20ID:W1QLJhTv0
>>169
でも社長が決めて行った事だから、それ以上の事は言えなかっただろう。元々息子さんがプロレスが好きでSWSを始めたきっかけになったからね。

田中社長が何も悪くなくてとにかく集まった選手が悪過ぎた。天龍を始めレボリューションと佐野、仲野ら若手とジョージ、鶴見以外はいらなかったよ。

一番不要で本当にいらなかったのは谷津嘉章。
これが来なければSWSはまだ良い方向に向かっていたと思うけどね。

172お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-9VYE)2018/01/07(日) 02:26:50.24ID:5jnQnocWa
>>155の頭の悪さには呆れる

173お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/07(日) 03:15:59.20ID:kmvj35Be0
>>172
それじゃあお前は田中社長やSWSを擁護した橋本真也やゴングの小佐野らも頭が悪かったとでも言うのか?あとカブキも。

擁護していた側を知らないお前も頭が悪いな。

174お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/07(日) 04:26:52.80ID:3WX/Ju0ud
スカルドロンサンダーを誰に何と言われようと使い続けてれば
ジョージの代名詞にできたと思うよ
ケンゴのイナズマみたいな扱いにはなったろうがww

175お前名無しだろ (ワッチョイ 9fd6-hvih)2018/01/07(日) 05:39:05.44ID:7DGuCJkN0
谷津って田中社長からいらないって言われてなんで来たんだろう。
そのあと全日本から違約金も取られているにもかかわらず。
もっともそのまま全日本残って三沢川田小橋相手に連日20分以上
なんてやってられないってのがあったのかもだけど。

176お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/07(日) 06:17:01.59ID:EHfA4ZIP0
スカルドロンサンダーもきちんと決まれば相当カッコイイんだけど、いかんせん、きちんと決めるための難易度が高すぎる。

177お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/07(日) 06:57:03.60ID:jPdH/iqVa
スカルドロンサンダー
翻訳 骸骨ドロン雷

178お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/07(日) 11:12:32.52ID:bmtk3FmR0
>>175
全日本でスティーブウィリアムス戦で負傷して
医療費を出してくれないって駄々こねてSWSに
離脱したけど、実際は谷津嘉章のワガママだったから。領収書を出せば全日本は負担するって
主張してたのにそれを理解出来てない谷津が悪かったんだけど。

結局試合数も少なくてお金の待遇が良かったからSWSに移籍したんでしょ。田中社長は来るものは惜しまずで誰でも入団させちゃったから谷津も結局SWSに来ちゃってね。

カブキ曰くどんな選手でも構わず入団させちゃったからSWSが失敗した原因の一つ。

179お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/07(日) 16:20:58.39ID:gW4IjToya
>>178
どんな選手でも構わず入団させちゃった=カブキ

180お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-1spR)2018/01/07(日) 20:11:13.96ID:GY6pg1dza
>>177
スコードロン:空軍の部隊編成における大隊もしくは中隊のこと

181お前名無しだろ (ガラプー KK4f-ql81)2018/01/07(日) 23:34:26.30ID:rUhYSdq1K
そのなんとかサンダーってどんな技だったの?

182お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/07(日) 23:55:51.61ID:EHfA4ZIP0
>>181
コーナー跳ね返り式のシャイニング・ウィザードみたいなかんじ。

コーナーに振られたとき、そのままセカンドロープにバッと跳びのって、そこから身を翻して、突進してきてる相手の顔面にヒザをショット。

後方に体をひねってジャンプしながらの=振り向きざまにヒザをショットだから、相手の顔面にきちんとヒットさせるのが相当難しい。

183お前名無しだろ (000000W efa6-Cc0Z)2018/01/08(月) 00:00:00.26ID:KqZW38jM0000000
コーナーに振られてそのままセカンドロープに跳びのって、身を翻して相手に体を浴びせてそのままフォールってのなら、
対象が体と体だから上手くできるんだけど、

スカルドロンサンダーはヒザと顔面(または失敗時は胸元)だから、お互いの対象が狭いから、決まりにくい。

184お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/08(月) 00:18:45.43ID:T3ywNNmid
考えてみりゃ
スカルドロンサンダーとシャイニングウィザードって似てるよな
独特の動きで相手の顔面にヒザを当てると言う点
実は当たってるようで当たってない点
そこを派手な動きと名前で誤魔化してる点
時代が違って、ジョージに武藤ほどのプロレス頭があれば
一躍流行技になっていたと思うよ

185お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/08(月) 00:42:12.94ID:KqZW38jM0
>>184
そうなんですよ。
スカルドロンサンダー≒シャイニング
ムーンサルト考えたのがジョージだし、
ドラゴンスクリュー→足四の字もジョージはやってたし、
スペースフライングタイガードロップ?≒スペースローリングエルボー

かなり、参考になったものはあるでしょうね。

プロレス頭以前に、会話のコミュニケーションに難があるジョージに時代はどこまでも冷たかった。今の時代にジョージがいれば、周りや世間から発達障害を理解されつつ、もう少し上手く売り出してもらえてると思う。

186お前名無しだろ (ワッチョイ 0f34-+W2v)2018/01/08(月) 00:49:22.12ID:VnNa8s2a0
>>156
ジョージの入場コスチューム、誰もつっこまなかったのだろうか。

187お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/08(月) 00:51:29.77ID:T3ywNNmid
フィニッシュのスカルドロンサンダーにこのコスチューム
そして会話が成立しない天然キャラ
今だったらDDTでブレイクしてたのは間違いなかったろうに
それを考えればなんとも勿体ない

188お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/08(月) 00:54:20.94ID:T3ywNNmid
そう言えばDDTのルーツはPWCなんだから
ジョージは超レジェンドとして迎え入れられなきゃいけないハズだよな
あのデカチンがあれば、ディーノとの絡みも盛り上がるハズだしw

189お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/08(月) 01:53:03.93ID:pzgj3hGp0
SWSはどんな選手でも受け入れちゃったから失敗した、という説はちょっと間違えている気がするね。

SWSは他団体から選手を引き抜く事はしない、と天龍を含めて主張しながら結局は引き抜き工作はしっかりしていたんだから。

天龍ですらたとえお酒の席だったとしても全日本の三沢に「SWSなら今の給料の倍は出す」と
お金の話を持ち出して声を掛けて引き抜こうとしたんだから、天龍が引き抜きはしていないという主張も見事ウソだったしね。

190お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/08(月) 07:24:58.49ID:wgEuRVGea
>>184
スカルドロンサンダーはコーナーに振られて2段目ロープに飛び乗って振り返りざまのボディアタックのタイミング。
シャイニングウイザードよりも稲妻レッグラリアートのような感じ。

191お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/08(月) 12:45:32.21ID:T3ywNNmid
どんな選手でも受け入れるSWSからも拒否された剛竜馬w

192お前名無しだろ (ワッチョイ 9fd1-9YlK)2018/01/08(月) 13:08:44.08ID:AW2Elczg0
スカルドロンサンダーって名前、もう少し覚えやすいというか言いやすい名前にしときゃよかったのに

193お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-1spR)2018/01/08(月) 14:33:48.60ID:MfJ5jN0za
>>186
吉田豪渾身の名著『悶絶!プロレス秘宝館』によると、レスラー達のコスチュームやテーマ曲・場内の飾り付け等も含めた演出の全ては、かの『博報堂』が取り仕切っていたそうだよ
ジョージのアレも、本人が用意したモノでは無いのです

194お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/08(月) 15:53:24.74ID:KqZW38jM0
俺ジョージのあのコスチューム大好きなんだけど。
古代ローマ時代の武人みたいでカッコイイ。

コスチューム言い出したらおかしい奴はほかにまだまだいるよね。

195お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/08(月) 16:08:54.76ID:jrKxJnjja
>>194
ヘルメットに金髪のモヒカンは変だろ

196お前名無しだろ (ワッチョイW efa6-Cc0Z)2018/01/08(月) 17:43:36.46ID:KqZW38jM0
>>195
そう?
パライストラ、コロッセオ、古代ローマってかんじでぴったりでカッコイイ衣装だなと前々から思ってたんだよね。
映画でも古代ローマとかの兜ってああいうかんじだし。

197お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-liLm)2018/01/08(月) 18:08:44.50ID:92fI+qc30
カブキの評価ひでえなwタイガーマスクなんてあんなの女子供に迎合したチャラいキャラクターだと見下してた。まあ当時は俺が小学生の自身ガキだったがw
カブキのだらしない肉体がむしろ空手という武道の幻想を掻き立てた。
格闘技、武道は力じゃない、技なんだと。

198お前名無しだろ (ワッチョイ 1b98-Gegc)2018/01/08(月) 18:19:30.93ID:g2zWoEtW0
80年代初頭におけるカブキの過大評価はひとえに梶原一騎原作の劇画『プロレススーパースター列伝』に鶴藤長天を差し置いて主人公として採り上げられたことに尽きる

日本人レスラーで主人公として『プロレススーパースター列伝』で採り上げられたのは、カブキ以外にはジャイアント馬場、タイガーマスク、そしてこの私の3人のみ・・・・
(アントニオ猪木談)

199お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/08(月) 18:37:43.58ID:jrKxJnjja
>>197
幻想じゃなくて幻滅だろ。
カブキに格闘技的な技もなく、むしろ新日の方が関節技、佐山のキックとか格闘技的と思われていた。
毒霧は忍者殺法かなw

200お前名無しだろ (ワッチョイ bb0e-jocT)2018/01/09(火) 00:14:12.61ID:S8MBQ+y20
全日でのカブキははじめはよかった 般若の面とか鎧とかハデな入場コスチュームに毒霧、
アッパーカットやトラ―スキック、正拳突きとか 試合もはじめはいい・・・のだが、スタミナが
ないんで中盤になるとダレてくる ガキだったオレが見てても「あああんまり長い試合ができん
のだな」てわかったし

あと>198
これスゴイわかる 列伝のカブキがすごいイケメンだもんな しかもカブキは列伝の続編的な
「プロレス大戦争」だったかいうマンガでもう一回取り上げられてた 上田馬之助との因縁の対決とか

このマンガでは長州と維新軍が取り上げられてて、長州が猪木を指さして「見ろ!いまここで猪木に
正面から挑めるのはこの俺だけだ!」と叫ぶシーンは燃える

201お前名無しだろ (ワッチョイ 0f74-hg+r)2018/01/09(火) 00:49:39.48ID:JLLcz4VJ0
井上 譲二の「昭和プロレス版 悪魔の辞典」に
よれば「アメリカで成功した日本人レスラー」は
先ず、ジャイアント・馬場、次にグレート・ムタ、
そしてキラーカーンまで。
カブキはテキサスでの単なるローカルスターで
全米で成功とは言えないとある。

202お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/09(火) 07:26:23.16ID:v8Ug6Suca
最新のドロップキックの小佐野インタビュー
冬木は天龍にアイデアも出していたと思うんだけど、天龍同盟が解散する頃は
2人の仲はギクシャクしていた。天龍と冬木の考えが合わなくなっていた。
そうすると天龍が不機嫌になって口を利かなくてなって、
そんな日が最初は1日だけだったのが、2日になり3日となり……。

谷津「口もきかないから、天龍さん、ジョージも中にいれてやってよ・・・」と同じ。
天龍の器の小ささだな。

203お前名無しだろ (ササクッテロレ Spcf-RjiE)2018/01/09(火) 07:37:55.02ID:aM626Apep
>>191
北尾も初めは新日本の長州力とのトラブルで辞めた経緯や性格などの問題でSWSの選手からも反対の意見が多かったけど、天龍のひと押しで北尾が来てしまった。

そして例のテンタとの試合で八百長発言をして解雇。この事件から反天龍派の不満が強まり、天龍への不信感を更に高めちゃったから、やはり北尾なんか入れなきゃ良かったのに。

カブキも北尾については最初から要らなかったって語っていたし。もし北尾がSWSに来なければ団体も長く持ち続けたかもしれない。あとトラブルメーカーの谷津嘉章も。

204お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/09(火) 07:56:24.24ID:dYpD10+cd
SWS が内輪揉めしたのは三部屋鼎立による主導権争い

WAR が駄目になったのは金が支払われなくなったから

どっちも金の問題

205お前名無しだろ (スップ Sdbf-UICC)2018/01/09(火) 11:46:36.43ID:iyfJRkgVd
>>204
その論理だとWARって初めからダメな団体だね

206お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/09(火) 13:57:49.92ID:ewDnBRedd
>>201
もしそうだったとしても
今後WWEで殿堂入りを果たした場合は
全米で成功したと認めざるを得ない
アメリカ一、世界一の団体に認められたって事なんだから

207お前名無しだろ (オッペケ Srcf-Ed5g)2018/01/09(火) 14:59:27.83ID:cDEf+Mjsr
猪木と藤波は全米で成功したって事で。

208お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/09(火) 15:08:26.76ID:kExcxcZpd
WWE の殿堂入りは「活躍を認められた」というよりもWWEによる肖像権や商標の独占が主な目的だからね
だからアメリカでもっとも活躍した日本人レスラーであるジャイアント馬場が殿堂入りしていない

209お前名無しだろ (スップ Sdbf-JqXj)2018/01/09(火) 16:39:36.05ID:S2WqiV6Gd
>>206
はじまったよ
「カブキが殿堂入りしたら」
馬鹿じゃねえのお前(笑)

210お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-RjiE)2018/01/09(火) 20:47:09.06ID:zbgXovHS0
>>205
WARの場合はSWSの時とは違って選手間との内輪揉めではなく、武井社長の人間性とか方針の違いとかもあったかも。

グレート小鹿もWARのスタッフとして頑張っていたけど、武井社長がぶしつけに「給料を下げさせくれ」と言われて腹が立ってWARを辞めたって自書で書いていたし。

211お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/10(水) 00:31:14.57ID:jU78WWHFd
>>209
そこまで馬鹿にしてるんなら
もし殿堂入りしたらチンポを顔面に移植して
その画像をネットに上げるくらいの覚悟はできてるんだろうな

212お前名無しだろ (ワッチョイ 9f60-RQbN)2018/01/10(水) 01:10:09.41ID:/K6Y6yHn0
本当は天龍が言わなきゃいけないことを義弟に言わせるってのはね。
武井もクセの強い人物だとは思うけど、プロレスラー、とくにカブキや石川のようなキャリアの長いの相手は荷が重い。
週プロの連載で前職の不動産関係は悪い人間が多かったけど、レスラーはそれとは違うめんどくささがあったと語ってたなw

213お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/10(水) 01:59:56.25ID:jU78WWHFd
ビンスより前にリングに上がってた団体の社長、武井

214お前名無しだろ (ワッチョイWW 0b39-JqXj)2018/01/10(水) 04:55:24.57ID:Y41ws8FP0
>>211
馬鹿じゃねえのこいつ

215お前名無しだろ (ワッチョイWW 3b8c-vNbQ)2018/01/10(水) 05:37:14.06ID:A+BTcPzu0
>>206
殿堂入りはWWEが権利を独占したいだけだからなんの意味もないしカブキにそんな価値もない

216お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-ULnu)2018/01/10(水) 06:00:14.26ID:D5AtRTns0
谷津嘉章曰く「社長に言われたんだよね。SWSを潰しちゃって下さいって」

と最初から言われなくても選手が、特に谷津らがSWSを潰しちゃった気がするけど。

このドロップキックでの谷津嘉章の発言は自作自演の様に読めた。

217お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/10(水) 06:35:30.69ID:E250Ls4Id
田中社長がターザンと繋がった時に田中社長から
「SWSを潰す方法を考えて欲しい」と相談されたとターザンが証言しているから、谷津の話もまったく根も葉もない話でも無いと思う

高野兄弟が週刊文春で証言したように入団時に5年契約を結んでいるから、メガネスーパーサイドから一方的に手を退くには違約金を払わないといけなくなる
そこでレスラーサイドに落ち度があることにしてしまえば違約金は支払ずに済むし、
「今後、メガネスーパーに都合の悪い話は一切しません」と誓約書を取って口を塞ぐことも出来る

218お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-BEZ7)2018/01/10(水) 06:46:03.53ID:DsySw1CI0
>>210
新日のフロントにいた辻井って人(確かテレ朝から出向してきた人)が
「何が変ってプロレスラーのギャラは一度上げたら下げられないと言う
ルールがあることだった」と言ってたな
そりゃプロ野球みたいに「成績が悪かったので減報する」じゃないからだろうが

219お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-UICC)2018/01/10(水) 09:11:22.54ID:ZpHm1z8p0
>>218
スポーツ選手よりタレントや声優のシステムだね

220お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/10(水) 10:01:53.49ID:E250Ls4Id
猪木が納税額1位になった時もスポーツ選手じゃなくて芸能人扱いだったもんな

221お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/10(水) 10:23:24.30ID:CKLyD/r80
>>217
ジョージは、SWSについて、最終的に5年契約が消えたことだけが残念って言ってるよね。

荒川は、ジョージもSWSに残れるようにしてあげればよかったのに。

222お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-ULnu)2018/01/10(水) 10:45:52.52ID:Zd/WJV4k0
そもそもSWSが5年契約という長い年数契約にしなければ良かったのにね。実質団体の活動期間は1年8ヶ月に過ぎなかったんだから。

それと金額並みに活躍出来なかった選手にも高額のお金を与えていたのもSWSが早期崩壊した原因だろう。会社の社長として待遇を良くしても天龍派や一部の選手を除いて全然駄目だったから、だいぶ無駄なお金が消えてしまったんだろうね。

223お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/10(水) 11:30:21.74ID:F3ktSdFda
>>222
>天龍派や一部の選手を除いて全然駄目だった
天龍派は天龍以外使えねえだろ

224お前名無しだろ2018/01/10(水) 12:01:29.07
谷津は才能がないわけでもみるべき部分がないわけでもないけど、プロレスをバカにしすぎな部分がな。

あとどこまでも自己評価が高過ぎる。

225お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/10(水) 12:28:06.63ID:E250Ls4Id
プロレスラーにとって「根拠もなく自己評価が無駄に高い」というのは「相撲取りの糖尿病」と同じく職業病みたいなもんだね
プロレスの勝ち負けはあらかじめ決まっているから各々
「本当に戦ったら俺が1番強いのに」という自負があるんだろう

226お前名無しだろ (スッップ Sdbf-ak8a)2018/01/10(水) 12:29:24.22ID:E250Ls4Id
>>221
>ジョージは、SWSについて、最終的に5年契約が消えたことだけが残念って言ってるよね。

ローンでも組んでいたのかな?

227お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-ULnu)2018/01/10(水) 12:53:09.40ID:Zd/WJV4k0
>>223
カブキは「SWSで使えたのはレボリューションと佐野や仲野の信ちゃんといった若手だけだから、他は全然使えなかったから、ホントよ」って語ってるから、天龍以外でも使えたんだよ。

要は反天龍派についた若手以外の選手が使い物にならなかったとカブキは断言しているんだって事。

228お前名無しだろ (ササクッテロレ Spcf-9kEO)2018/01/10(水) 13:47:02.87ID:EaeccHG+p
>>227
その件について、カブキと鶴見の対談を希望。

229お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/10(水) 14:04:31.33ID:CKLyD/r80
>>224
全日での天龍−谷津とかいい試合だよね。

谷津はエリートだから、ちょいスカしてる感じがあったよね。

230お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/10(水) 14:12:47.22ID:CKLyD/r80
>>226
ジョージは、自分のレスラーとしてのピークは、体力的にも身体的にもSWSの頃がピークだと思うと96年ぐらいに言ってて、
ジョージなりにSWSでの5年間を第一線で活躍できたら、あとは若手の踏み台にシフトチェンジしていくという思いがあったみたい。
だからこそ、新日本をあのタイミングで飛び出して活躍の場を求めたのは理にかなってはいるんだよね。

231お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/10(水) 16:31:58.92ID:jU78WWHFd
新日に残って三銃士の踏み台になるのはイヤだったのかな?
やっぱりそれまでに、一度は
メインでスポットライトを浴びる存在になりたかったんかねえ

232お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/10(水) 16:39:08.35ID:VD5jCtiWa
>>227
スポーツライクなプロレスで一番使えないカブキの言うことを真に受けるなw
SWSのベストバウトは旗揚げ2連戦の天龍vsジョージだろ。
仲野信市が使えた? SWSで名勝負あったか?

233お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-rEr+)2018/01/10(水) 16:49:18.20ID:8wYyWlHKa
隙あらばカブキdis

234お前名無しだろ (ブーイモ MM8f-tWab)2018/01/10(水) 16:50:22.93ID:Yar/3l/WM
>>232
挑龍軍がもうちょっと長く続いたら仲野の評価が変わったかもしれないよね。

235お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)2018/01/10(水) 18:48:09.41ID:VD5jCtiWa
ドームで仲野は俊二と組んでデモリッションズに何もさせてもらえず負けてたが、
いいとこ取ってたっけ?
旧新日同士での藤原組との対戦もなかったし、まったく印象にない。

236お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-WYy/)2018/01/10(水) 18:55:30.24ID:TeGIgj1la
その使えない選手だって他団体やアメリカでは仕事出来たんだから
結局使いこなせないシステムやカブキらが悪いんだよ

237お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-BEZ7)2018/01/10(水) 19:07:24.82ID:DsySw1CI0
自己評価が高すぎるなんてほとんどのレスラーがそうだからな
自己評価がピッタリなのはIWAタイトルを失って木村にタイトルが移った時
自分はエースの器じゃないのでホッとしたマイティ井上と
「自分は吉村道明さんのポジションでいいんだ」と言っていた馳ぐらいじゃないか

238お前名無しだろ (ワッチョイW 7ba6-Cc0Z)2018/01/10(水) 19:31:45.87ID:CKLyD/r80
>>237
馳は途中で何かを悟ったんだろうね。ヘビー転向後。
ジュニア時代は、なんか酷かった。あれで空気を察したのかね?

239お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-UICC)2018/01/10(水) 19:44:24.40ID:ZpHm1z8p0
>>238
ファイプロ攻略本に「新日本プロレス未来のエース」と書かれていた馳

240お前名無しだろ (ワッチョイ 1b98-Gegc)2018/01/10(水) 20:40:27.69ID:ZW77D4a40
>>238
後藤達俊のバックドロップで死にかけた時に臨死体験でなにかを悟ったらしい
その時に黄色い色に包まれていたとかで、タイツを黄色に替えてTシャツ投げを始めて人気が出るようになった

241お前名無しだろ (スフッ Sdbf-OpPU)2018/01/10(水) 23:14:44.26ID:jU78WWHFd
馳って特別強いって感じじゃなく、どちらかと言うと
トップレスラーや外人にフォールされる事が多い印象だった
今思えば、馳は本当の意味で頭がいいから
そうしたポジションのレスラーをやっていたんだな
だから、90年代の新日と全日のリングの両方で
美味しいとこをさらって行けたんだよ
この辺が、SWSの“頭の悪い連中”との大きな違いだった

242お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/11(木) 12:07:36.70ID:2Gmehz970
>>232
でも、カブキの主張は間違ってないよ。ワカマツは動けなかったしナガサキなんて場外でのイス攻撃位しか迫力が無かったし。

ナガサキなんて90年の横浜アリーナ大会でカブキ、石川組とのタッグマッチでカブキのアッパーブローでヨロヨロと倒れ込んじゃって情けなかった。

243お前名無しだろ (ワッチョイWW adc6-vkW9)2018/01/11(木) 12:51:25.60ID:EHYJaWZX0
>>242
ナガサキがセルしただけなのを見て本気で「凄いアッパー!流石カブキだ!」って思っちゃったんだね
で、三十年近くも騙され続けちゃってるわけだ
バカじゃねお前w

244お前名無しだろ (ワッチョイ 2ad0-Un5q)2018/01/11(木) 13:00:40.95ID:P3TdAMeR0
https://www.youtube.com/watch?v=uUwLPt8YW1o

入場シーンだけでこの盛り上がり。鶴田なんかより凄いわカブキ。

245お前名無しだろ (スフッ Sd0a-DkVE)2018/01/11(木) 14:55:33.67ID:rCV0DcZad
>>140
カブキがセルしただけなのを見て本気で「凄いサブミッション!流石ナガサキだ!」って思っちゃったんだね
で、三十年近くも騙され続けちゃってるわけだ
バカじゃねお前w

246お前名無しだろ (ワッチョイWW 598c-ikLI)2018/01/11(木) 16:08:58.98ID:AvBUpicy0
カブキなんかの話はもういいよ

247お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/11(木) 16:36:09.81ID:8KJTIPOK0
選手個人が使える使えない以前にSWS自体がプロレス団体として認知されていなかった自体が
問題だったんじゃないかな。

だから2年と持たずに消えてしまったんだから。

248お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-ehQD)2018/01/11(木) 16:42:36.95ID:BzTVFVM40
プロレス団体として発足するにあたって、
入念なストーリー展開含めたビジョンや下調べやらが全く足りてなかったんだろうね。
発足前にしっかりそれらをやっていれば、少なくとも5年はもったのではないか。

でもまぁ、バブル時代って、今ほど後先考えずに何でもやってしまいがちだったんだろうね。

249お前名無しだろ (ワッチョイ 8acc-53ns)2018/01/11(木) 16:52:07.71ID:PMY+nx4S0
ビンスよろしく田中社長本人がマッチメイクすればよかった
言うことを聞かないやつはバンバン、クビにして

250お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-T56j)2018/01/11(木) 18:02:14.55ID:SvJsCAB2a
>>242
カブキのアッパーは寸止めで太ももか何かを叩いて音を出してたはずだが?
ナガサキが効いた風に芝居をしただけなのでは

251お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/11(木) 18:36:06.27ID:8KJTIPOK0
>>249
解雇した選手が高木功と北尾の2人だけだったよね。谷津嘉章や高野俊二なんかも解雇してほしかった。

252お前名無しだろ (スフッ Sd0a-DkVE)2018/01/11(木) 18:43:30.65ID:rCV0DcZad
>>248
ホントそう、当時はとにかく
「作れば売れる」
時代だったからね

253お前名無しだろ (スップ Sd0a-vkW9)2018/01/11(木) 19:06:37.73ID:UzcX+AKvd
>>241
今頃プロレスラーにはそれぞれ役割がある事に気付いたんだな
何が「今思えば」だ、気付くのが四半世紀遅いだろ(笑)

254お前名無しだろ (ワッチョイ 66a8-QpsD)2018/01/11(木) 23:56:05.61ID:qXGTF31Z0
馳はマッチメイカー担当だから自分が組んだカードで負け役になることで周りの連中を納得させていた

255お前名無しだろ (スップ Sd0a-m3Wc)2018/01/12(金) 00:26:45.11ID:+22qPed+d
>>250
反対の腕で脇を叩いてる、マードックのショートパンチも同じ。

256お前名無しだろ (JPW 0Hbd-6iFf)2018/01/12(金) 04:02:23.40ID:LZSGPsuMH
SWSでも鶴見は「五郎スープレックス」を披露してたかな。SWSでも出していたのは裏拳、ラリアット、関節技か。

257お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 12:46:45.81ID:qkZtDVU90
>>253
お前の嫌いなカブキさんは本当は馳みたいなポジションの
レスラーになりたかったんだよな
そう言う意味ではカブキさんも頭のいい人だった
SWSで、頭の悪い連中のお守りをやってたときの気苦労は
察するに余りある

258お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-5laW)2018/01/13(土) 13:24:29.29ID:EW6mHoKT0
>>257
冬木もSの頃の振り返ったインタビューで反天龍派の連中の事を
「あいつらも馬鹿だからさ誰が客呼んでるのか解ってない」
「あいつらから天龍さんを守るのが精一杯で自分の事は二の次」って語ってた
他のインタビューで北原も同じ主旨の話をしてたな

259お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 13:37:53.38ID:qkZtDVU90
馳が新日でも全日でも重宝されたのは
“ある程度の格はあるけど、必要なときはちゃんと負けてくれる”
からなんだよな
だからビックマッチのときの
トップの相手を勤めるのに都合のいい存在になる

260お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 13:51:18.85ID:6OmWPfZG0
>>257
カブキがそんな殊勝なことを思っていたわけがないw
もしそんな人間だったら馬場にUNタイトルを取り上げられたことを
執念深く恨み続けるわけがないからだ
「俺はNo.2にふさわしいレスラーだ」と思っていたんだよ
カブキも所詮は勘違い野郎の一人

261お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 15:46:08.66ID:qkZtDVU90
‐‐‐

俺のようなスポーツの実績もなく、身体もそう大きくない人間がトップになれるわけがない。
ここで腐るか腐らないかで、プロレス人生が決まってくる。俺は年少ながら、そういう
トップの人間たちを補佐するレスラーになればいいと考えるようになった。
それに身近なところに、最高のお手本もいた。吉村道明さんである。
吉村さんは、いつも馬場さんや猪木さんの引き立て役だった。しかし、それに不満を
見せることなく役割に徹していたし、端から見ていても黙々と自分の仕事を
まっとうする吉村さんは本当にカッコ良かった。
トップになれないと割り切った俺は、吉村さんみたいなレスラーになろうと
早くから決めていた。

‐‐‐

「“東洋の神秘”グレート・カブキ自伝」より

262お前名無しだろ (ワッチョイ 596f-zETe)2018/01/13(土) 15:54:42.50ID:g9sa/gFZ0
カブキは吉村のようなレスラーにはなれなかった。人間性でもかなわなかったな。

263お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 15:55:30.91ID:qkZtDVU90
90年代前半は新日本でIWPGタッグとってG1準優勝して
負けたとは言え猪木や藤原やフレアーとシングルやって
90年代後半は全日本で要所要所のビックマッチに参戦して...
本当に馳って両団体のおいしいところ持って行ってるよな
案外これも、臨死体験を経験した影響なのかも知れないね
うたた寝してるときに何か閃く事があるけど、それと似たような感じの

264お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 15:56:22.86ID:qkZtDVU90
>>262
カブキと言うキャラクターを背負う事になってしまったからね

265お前名無しだろ (ワッチョイ a530-zETe)2018/01/13(土) 16:40:16.11ID:qkZtDVU90
カブキさん、UNのベルトを取り上げられた事よりも
“日プロのタイトル”を大事に扱ってもらえなかった事を遺憾に思ってたんじゃないかな?
『日プロにあったものは全部俺のもんだ、俺の好きなようにやる』
って感じで取り上げるんじゃなくて
最後の王者だった高千穂と、鶴田の間できちっとタイトル戦やって
それまでベルトを抱えていた日プロにも、ちゃんと敬意を払った上で
全日のベルトにして欲しかったんじゃないかと思う

266お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-6iFf)2018/01/13(土) 17:51:16.30ID:dEKPtX8ga
>>265
ブリスコ戦の前に日本代表決定戦と銘打った試合は行われてないけど、一応唐突に鶴田対高千穂戦は行われているんだよ。

しかしその時、全くインパクトのある試合が出来ず「鶴田より高千穂の方が強いんじゃないか?」と思わせられないところがカブキの情けないところ。

267お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 18:19:25.03ID:6OmWPfZG0
離れた後も馬場から「日本プロレス時代に戻れるなら
吉村さんとタッグを組むことを選びます」と言わしめた吉村と
崩壊した後に鶴見から「立場を利用して中抜きをした」と
言わしめたカブキじゃちがうわな

268お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 18:19:29.09ID:1b1sQoQL0
若松ではなく、谷津が道場長ならどうだったかな?

天龍、ジョージ、谷津で、少なくともこの3人は簡単に寝る必要はなくなる存在として、立場が明確にできる。

269お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 18:30:18.82ID:1b1sQoQL0
誰が客を呼んでいるかということもあるけど、
それを一番に掲げてしまえば、3部屋制の意味がなくなってしまう。

だから少なくとも道場長は簡単には寝かさないマッチメイクとストーリー展開をしていかなければならない。
そういう意味では、若松ではなく、そこは絶対に谷津。

もちろん、道場長3人が戦う場合は、
天龍>ジョージ=谷津でいいと思う。
1〜2年かけて天龍からシングル獲ればいい。

さらには2番手3番手が力をつけたという筋書きで自分の道場長に反発したり、他の道場長にさえ勝ったりしていけばよかった。

さらに、鶴見やナガサキは大ヒールユニットとして売り出す。俊二や冬木も合流。天龍とジョージが握手。

ある程度成功したら、新日本と対抗戦。

これで少なくとも契約の5年はもつ。

270お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 18:44:10.15ID:qkZtDVU90
>>266

>>しかしその時、全くインパクトのある試合が出来ず「鶴田より高千穂の方が強いんじゃないか?」と思わせられないところがカブキの情けないところ。

バカか?
これから団体のエースになって行く鶴田に
そんな試合やったりしたらどうなると思う?
吉村道明のようなレスラーを目指していたカブキさんだからこそ
これから団体を支えて行く鶴田を立てる試合をやったんだよ
国際旗揚げ戦で草津を潰したテーズとは違う

271お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 18:46:47.63ID:qkZtDVU90
ナガサキも自伝を執筆中と言うから内容が楽しみ
今だからこそ、S時代の突っ込んだ話を遠慮なく書いてほしい

272お前名無しだろ (ワッチョイ 6a60-XhTK)2018/01/13(土) 19:04:18.83ID:PE7oXOk40
ナガサキ自伝はポーゴのヘタレ&クズエピソードも楽しみw

273お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 20:34:25.28ID:1b1sQoQL0
鶴見の立ち位置って面白いと思うんだよね。
全日系なのに、結局反天龍派なんだよね。
まぁ部屋はあれどさ。

谷津もまぁそう言える。

そう考えると結局、上手いバランスを取った運営やマッチメイクができなかったことに問題があると思う。

ハッキリ言って、パライストラだけ孤立という状況でもおかしくはなかった。崩壊後の話は置いといて、
レボリューション1対2になったことは事実なんだから、やっぱり最終的にはバランスを考えてやれなかった方が悪いと思うな。

274お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 20:40:53.71ID:1b1sQoQL0
カブキや冬木や北原は、
たまたま天龍側に入れただけで、もしも彼らが別の部屋に入れられていたら、同じような不満を抱くと思うんだよね。

実際、元いた団体でのいろいろな思いが移籍につながっているわけだから、
だけど権力や実権を握る側になると、そういう心配りというか、かつて自分たちの中にあった気持ちを忘れてしまうんだろうな。

275お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)2018/01/13(土) 20:55:25.80ID:j2zjrCs4a
>>274
谷津と仲野は新日系のパライストラ、修斗出身の北原もかな。
ナガサキ、高木はレボリューションでは?

276お前名無しだろ (ワッチョイ 8acc-53ns)2018/01/13(土) 20:57:30.84ID:hoBX6xwO0
>>273
鶴見は天龍と合わなかったのかね
プロ入りした阿修羅を指導したのは鶴見だったけど、
その言い分が他の連中は阿修羅に嫉妬して冷たくしてたけど、
ルックスもいいし、会社として売り出したいのはわかるから、ということだった
自分の立ち位置は分かっている人だと思うけど

277お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/13(土) 21:01:15.08ID:1b1sQoQL0
あとはやっぱり、負け役は多少賃金の割がいいとかないと、やってられないよね。
新日や全日でそういうのがあるのかは知らないけど。

278お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/13(土) 21:46:04.15ID:aHJD2m0L0
>>276
鶴見はカブキらの事も嫌っていたと思う。
渉外部担当の佐藤昭雄とカブキがWWFの資金の中抜きをしていたと痛烈に批判してるから。

279お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-5laW)2018/01/13(土) 22:20:59.23ID:EW6mHoKT0
>>277
鶴見とカブキは全日に離脱前で年収一千万を越えてた事がSWSとの裁判で解った
冬木は600万円台だから高評価だと思うけど鶴見はフリー契約だから年金と健保と
社保は自分持ち

280お前名無しだろ (ワッチョイWW adaf-vkW9)2018/01/13(土) 22:38:58.08ID:IuF65eHN0
>>257
俺はカブキは嫌いではないな
全く評価していないだけであって(笑)

281お前名無しだろ (ササクッテロ Spbd-+wzS)2018/01/13(土) 22:58:01.94ID:w44NBI79p
>>263
あと、カナダのシンの豪邸を訪れて、池に落とされたのが週プロの表紙になったり、高見恭子と婚約して、またまた週プロの表紙になったり、美味しいとこ取りが上手い。ファンサービスは最悪だけど。
ところで、Sってファンサービスはどうだったの?

282お前名無しだろ (ワッチョイ 596f-zETe)2018/01/13(土) 23:25:05.95ID:g9sa/gFZ0
吉村道明はレスラー引退してカンバックしなかったし、後輩に対する恨みつらみも言わなかった
と聞いたけど、どこぞのレスラーは目標にしたのなら吉村の爪の垢を煎じて飲め。大体
馬場や猪木のライバルともいえるジョニー・バレンタインに勝ってベルトを奪う身分不相応な
待遇を得た人間に馬場も猪木もとやかく言われたくないだろ。

283お前名無しだろ (ワッチョイWW a530-DkVE)2018/01/13(土) 23:34:46.37ID:qkZtDVU90
>>282
わからないぞ
昔世話になった先輩に頭を下げられて頼み込まれたら
またリングに上がっていたかも知れないし
専門誌から取材されて意見を求められたら
誰かを批判するようなコメント残してたかも知れないぞ

284お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/13(土) 23:43:59.01ID:p2LkYcOQ0
>>283
吉村の場合は身体が本当にガタガタだったらしい
最後のアジアタッグ防衛の後は引退当日まで試合をしていないし

285お前名無しだろ (ワッチョイ 3961-lXUw)2018/01/13(土) 23:44:36.67ID:CGX+Bq480
馳は三途の川を渡りそうになった時にお告げを聞いてコスチュームをエマージェンシーイエローにしたんだっけな。
あれがなかったらベトコンエキスプレスの印象しかなかったな。
カナダでタイガージェット・シン親子に池に落とされて週プロの表紙にになったりは無かっただろう。

286お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 00:22:44.08ID:yVrJ41B50
>>285
馳は最初、エリート上がりでゴリ推しで、自己愛のイケイケだったから、
あれから比べるとヘビー転向後のああいうポジションに収まったのは、ほんと何かを悟ったまたは悟らされたとしか思えないなぁ。

287お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 02:31:53.34ID:yVrJ41B50
冬木と俊二って仲はどうだったんだろう。
SWSより前と、SWS以後。

俊二と北原とかも気になる。

そもそも俊二が全日に上がってた頃のレスラーからの評判や仲ってどうだったんだろうか。
天龍とかカブキとかからしたら。

その頃から俊二は最悪と思われてたのかね?

288お前名無しだろ (ワッチョイ 5965-QpsD)2018/01/14(日) 04:33:19.70ID:DUCWqye90
>>283
吉村は引退後マスコミの取材はほぼお断りで沈黙を貫いた。

>>284
大体目立ちがリの中堅も満足に務まらない日プロレスラー達のお手本扱いされる吉村は
学生横綱というガチアスリートで180センチ超えの大型、当時珍しい学士レスラーで学業優秀と顔以外はハイスペックなのを無視してんだよな。
大相撲で通じなくて逃げ出した褌担ぎやプロレス好きなだけの小人一般人とはスタート時点で大違いのエリートなんだよな。
吉村はこういう言い訳じみた話に自分を引き合いに出されるのは不本意なんじゃないの?

289お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/14(日) 05:44:51.22ID:zTbF5hXP0
もし鶴見と天龍やカブキらと仲が良かったら、
SWSで鶴見が反天龍派に回らなかったと思うよ。結局この天龍派と反天龍派との派閥争いが団体を早期崩壊に結び付いちゃうんだけどね。

290お前名無しだろ (ワッチョイW a504-6iFf)2018/01/14(日) 06:13:28.44ID:5npa3KRc0
>>288
吉村がいわゆる日プロのダラ幹の1人でありながらほとんど後指を指されることがないのはその辺りの人徳なんだろうな。
顔については確かにモンキーフェイスと蔑まされていたようだけど。

291お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)2018/01/14(日) 08:08:47.38ID:Uk6OEkF4a
>>268 >>269
それが正しい。
ジョージを原、同部屋の佐野に寝かせたのはダメ。
多分マッチメイカーが「おいジョージ、今日、あいつに寝ろ」と親指下げたと思う。
ジョージ側がマッチメイクやってて天龍を東体、両国でウルティモあたりに寝かせたら激怒だろ。

292お前名無しだろ (ワッチョイW 5ea6-6wwn)2018/01/14(日) 08:22:48.66ID:yVrJ41B50
>>291
ありがとう。

若松が道場長の時点で、3道場制がすでに霞んでしまってるんだよね。
天龍に対してジョージと谷津ならまだ話はわかるけど、若松にしてしまうとやはり無理がありすぎる。

293お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/14(日) 08:59:30.22ID:mbtiP2Uf0
>>288
吉村は90年代になってようやく取材を受けて
「馬場も猪木も俺の弟のようなものだからどちらか片方の
 味方につくわけにはいかなかった」と言ってたな

294お前名無しだろ (スップ Sd0a-A2aV)2018/01/14(日) 11:36:17.97ID:xbaZ/KAtd
カブキ、鶴見、ナガサキではチケット売れないな

295お前名無しだろ2018/01/14(日) 12:40:39.99
NOWの善玉不足よ。
キャリア足りない維新力をやりくりするしかなく。
上田、シン、鶴見とヒール側ばかり充実。
ナガサキじゃ上田をリングの内外でコントロールできないからまた微妙。

296お前名無しだろ (ワッチョイ 66a8-QpsD)2018/01/14(日) 16:58:27.94ID:dJhhyMqr0
NOW…大日本プロレス
PWC…DDT

遺伝子だけは辛うじて残ってるな

297お前名無しだろ (ワッチョイWW 39a2-yEMv)2018/01/14(日) 18:12:07.00ID:Wc+KF6wz0
タイガージェットシンに喉を掴まれラーメン吐き出した ザグレートカブキ

298お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/14(日) 19:49:03.19ID:IXR3iJS10
今思うとSWSを解散しないでレボリューションや檄なんかと単独で試合を組んで継続してれば良かったのに。

あと谷津と仲野はそのまんま引退させてクーデターはお咎め無しって訳にも行かなかったのかな。

SWSが無くなって殆どの選手が苦労したから、ワガママを言わずにプロレスの試合とファンの事を考えて普通にやってりゃ良かった。今でも後悔してる元選手もいるんだろうね。特に谷津嘉章や高野俊二とか。

299お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 08:25:34.47ID:eQxtxvIvd
谷津がクーデターを起こしたからメガネスーパーがプロレスから手を引いた訳じゃなくて、バブルが弾けてメガネスーパーがプロレスどころじゃなくなり、
SWS を畳むために口実が必要だったから、クーデターが理由にされただけ

300お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-T56j)2018/01/15(月) 13:25:10.77ID:u4TDrqN8a
谷津が憤るのも分かるわ

301お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 15:24:49.92ID:/cQwPSOb0
>>300
でも谷津が悪者扱いにされただけの役を担ったって事はかなりのお金がメガネスーパーから谷津に渡っていたと察するけどね。

じゃないと自分がクーデターの張本人になる役割なんて買って出たくないでしょ。悪者扱いにされちゃう訳だからね。

302お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 17:35:52.90ID:eQxtxvIvd
クーデター、クーデターというけれど谷津がやった行為は社長の天龍に辞表を提出したことと、それをマスコミに報せたことだけ

それを「クーデター」と呼ぶなら依願退職者は皆クーデター首謀者だな

303お前名無しだろ (ワッチョイWW 7d6b-cNrs)2018/01/15(月) 19:20:21.65ID:Tz6Lts860
社長は天龍なんだが

304お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/15(月) 19:48:41.58ID:eQxtxvIvd
>>303
よく読め
「社長の天龍」ってちゃんと書いてある

305お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 20:35:58.35ID:kYikWQ9C0
>>302
でも谷津嘉章のこの行為をクーデターだと当時の東スポやゴングでもそう報じていたからな。

クーデターという言葉は間違っていないし、谷津の行動は「悪」として天龍擁護派には思われていたよ。

306お前名無しだろ2018/01/15(月) 21:57:42.76
谷津が動こうと動くまいが団体はつぶれていただろ

307お前名無しだろ (スププ Sd0a-qAnS)2018/01/15(月) 22:01:37.38ID:pOuS6oi5d
谷津がババを引かされたって感じだな
まさにバブル崩壊後の日本社会そのものだわ

308お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/15(月) 23:46:50.96ID:kYikWQ9C0
谷津は動いたというより「動かされた」って感じじゃないのかな。谷津が後に「WJの時もそうだったけど、SWSの騒動の時も俺がきっかけみたいに思われていたからな」ってインタビューで話してたし。

309お前名無しだろ (スッップ Sd0a-dKJb)2018/01/16(火) 07:47:05.75ID:TItp6HIQd
WJ の時は給料も支払われず、一人だけ営業を押しつけられて、谷津が怒るのも無理がない気がした

310お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-31je)2018/01/16(火) 18:26:24.21ID:NGkWuNZna
谷津の言動も自己評価高すぎなのと軽い虚言癖あるから額面通りは受け取れないけどな。

311お前名無しだろ (ブーイモ MM8e-okCY)2018/01/16(火) 19:33:43.75ID:PGYk+445M
週プロのコラムで馳は
最初の奥さんに
あなたはいつだって自分が絶対正しいんだから。って言われてたのが載ってたな。

312お前名無しだろ (ワッチョイWW a6b3-kr+F)2018/01/16(火) 21:21:10.88ID:z/zbG0lL0
>>311
「一緒にいて楽しい時が一瞬もなかった」の方が強烈で覚えてるな。
ビクトル古賀の娘さん。

313お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-6wwn)2018/01/17(水) 00:20:30.26ID:EYwUmnJT0
>>311
なんかわかるな〜(笑)めちゃめちゃ想像できる(笑)当時はそういう言葉なかったけど、今で言うモラハラ気質の奴だろう。
知らんけど、中山美穂の元旦那とかぶる。一緒にいても全く楽しくなさそう。
自分大好きみたいな奴。

だけどだからこそ、よく馳がああいう仕事でガマンしたよなって思うね。ヘビーのシングル1度は巻きたかっただろうに。
練習中に死人が出たことも関係してるのかな。

314お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)2018/01/17(水) 07:45:26.27ID:GUT+9aSA0
カブキは全日本に魅力が無かったからSWSに行ってその理由が「そこに天龍がいなかったから」だったか。

反天龍派の中にはこのカブキのコメントを知って「何を格好付けやがって」って嫉妬してた選手もいただろうね。カブキを嫌っていた選手もいたし。

315お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-dKJb)2018/01/17(水) 08:01:13.96ID:0p/9YMwsd
カブキがWARから東京プロレスに移籍した時には
「そこに天龍はいるのかい?心にダムはあるのかい?」
とツッコミをいれてやりたくなった

316お前名無しだろ (ワッチョイWW decc-31je)2018/01/17(水) 09:43:27.73ID:K9+SzEDS0
カブキはSの頃までの猪木嫌い新日嫌いがSでもろ災いしてたな。
全日在籍経験者しか信じないようなことをブッカーがしたらいかん。

猪木の言動、特に芳の里に対する言動が気に入らなかったんだろうけど、日プロ崩壊後に新日が新日絡みの仕事を芳の里に回したり、吉原を顧問にやとってからは吉原が仲良かった芳の里と仕事したりして芳の里を食わせてはいるんだけどな。
もしかしたら坂口あたりが気を使ったのかもしれんが、猪木はそれを邪魔してないわけで。

317お前名無しだろ (ワッチョイ 6a60-XhTK)2018/01/17(水) 10:28:34.01ID:x7UPLaRp0
まあ、全日辞めた連中の言い分は「そこに元子がいたから」なんだろうなw
元子嫌われ過ぎだけど、これは馬場にも問題あるね。

318お前名無しだろ (ワッチョイ 2a9e-Un5q)2018/01/17(水) 12:00:03.42ID:8UO/s/6h0
>>316
そのカブキが平成維震軍以降は、
新日のことを悪く言うことが少なったのだからわからんな。

319お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-dKJb)2018/01/17(水) 12:07:19.97ID:0p/9YMwsd
>>317
ノアに移った連中は
「馬場さんがいなくて、元子さんだけの全日にはさすがにいられない」
だったんだろうな
三沢も馬場が生きている限りは絶対に辞めることはなかったと言っていたし

全日からSWSへ移った連中に全日生え抜きが天龍と付き人の折原しかいなかったのは象徴的

320お前名無しだろ (スッップ Sd0a-vkW9)2018/01/17(水) 20:59:03.94ID:dOXv6Axcd
>>201
つい今、井上の本を読んだけど、カブキの事は「単なるテキサスのローカルレスラー」としか書いてないぞ
ローカルスターですらないという辛辣な評価に笑った

321お前名無しだろ (スププ Sd0a-qAnS)2018/01/17(水) 22:36:22.42ID:lk2m8C79d
>>318
居心地が良かったからだろ
新日時代のカブキさん、全日やSのときと比べると
本当に伸び伸びと戦ってるんだよね
面倒くさい人間関係が無かったはもちろんだけど
カブキと言うキャラからも解放されてたからだと思う
ファンや関係者全員から、ただのローカルレスラーだと思われてたら
もっと幸せなレスラー人生を送れていたはずだよ

322お前名無しだろ (ワッチョイ 15ee-3Ttg)2018/01/18(木) 00:16:37.37ID:kaw54bNR0
>>316
>>猪木の言動、特に芳の里に対する言動が気に入らなかったんだろうけど

『プロレススーパースター列伝』とめっちゃ話が違うやんッ( ̄□ ̄;)

323お前名無しだろ (ワッチョイWW f5c6-SJh8)2018/01/18(木) 00:41:06.65ID:T+vlesSn0
>>321
ダラダラしてただけじゃん
本当に見る目ないのなお前(笑)

324お前名無しだろ (ワッチョイWW c530-NRYO)2018/01/18(木) 01:55:17.47ID:AH6TI4hX0
>>323
ujimushiはshitholeに帰ろうな

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1505615253/

325お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)2018/01/18(木) 07:15:35.13ID:lXEb/ENz0
>>322
あの漫画とは全く逆で
カブキはガチガチの芳の里派だよ
「オヤジ(芳の里)が会社の金で飲んでたなんて猪木さんとその周辺が作った話だよ
オヤジは自分の金で飲んでいた」と言っている
その自分の金ってのは日本プロレスから出る給料なんだから
馬場猪木が稼いだ金で飲んでいたのとたいして変わらん

326お前名無しだろ (スップ Sd03-bITT)2018/01/18(木) 07:51:31.23ID:8g6olHe0d
スーパースター列伝を鵜呑みにしてカブキをアメリカでは馬場や猪木がその足下にも及ばぬ大スターだと勘違いしている連中は多いだろうな
実際にはテキサス地区限定のローカルスターでMSGのリングに上がったことすら無いのだが
(MSGに上がったことも無いのにWWEの殿堂入りしたって、メジャーでプレイしたこと無い選手のメジャー殿堂入りと同じだよなw)

327お前名無しだろ (エムゾネWW FF43-lNtq)2018/01/18(木) 08:18:58.97ID:LeXaIvEkF
「カブキはローカルスター」であっても、
「(80年代は)馬場猪木が足元にも及ばぬスター」なのは事実じゃん

328お前名無しだろ (スッップ Sd43-SJh8)2018/01/18(木) 09:36:05.54ID:SC+9x3Ygd
>>324
全く流行っていないshitholeがマイブームなキチガイカブキオタクさん

おまけにそのshitholeが放置されてると自分から書き込みに行っちゃう頭の悪さが笑える

329お前名無しだろ (スップ Sd03-bITT)2018/01/18(木) 10:03:41.58ID:8g6olHe0d
>>327
80年代に馬場が渡米してリングに上がったことが何度かあったがスーパースター扱いだったぞ

330お前名無しだろ (ワッチョイWW dbcc-jTyP)2018/01/18(木) 10:34:08.27ID:2NL+CnuH0
>>318
客が呼べるうち、仕事が出来るうちは新日本は値切ってこない、払いがいい、何だかんだでまあまあやれた、って感じなんじゃないかな。
馬場が一時的ブームでも所詮は高千穂、俺の派閥じゃなくて芳の里さんの派閥だしと、渋く渋く対応しているうちに。

331お前名無しだろ (ワッチョイ 2360-3Ttg)2018/01/18(木) 10:47:07.58ID:Uevg3hzQ0
猪木と芳ノ里の仲ってトルコとか遠藤の思惑もあるから複雑だよな。
日プロ崩壊時には完全に気配を消し、NETの解説にちゃっかり収まってる遠藤は不気味。
小鹿は馬場さんと猪木さんの仲をおかしくしたのはトルコと名指しで批判してる。
SWSの派閥争いなんて日プロのそれに比べたら分かりやすい分たいしたことないのかもしれない。

332お前名無しだろ (スップ Sd03-bITT)2018/01/18(木) 12:05:41.45ID:8g6olHe0d
>>331
SWS に移った天龍以外のレスラーって根無し草みたいなもんだからね

333お前名無しだろ (スッップ Sd43-lNtq)2018/01/18(木) 12:09:20.66ID:HHPZXNAvd
一生根っこにしがみついてる(た)鶴渕もどうかと思うがな

334お前名無しだろ (ワッチョイ a345-pQa0)2018/01/18(木) 12:14:45.84ID:6AyGHofx0
>>321
新日もカブキというレスラーを評価していたしね。
毒霧から逃げまくっていた馬場鶴田なんかとは器が違うよ。

335お前名無しだろ (スップ Sd03-bITT)2018/01/18(木) 12:30:00.76ID:8g6olHe0d
>>334
嘘つけ
武藤がキャラクタープロレスを楽しみたくて、親子対決と称してちょっと絡んでやった以外にはほとんど見せ場なんか与えられなかったじゃないか

平成維震軍でのポジションは青柳館長以下だったぞ

336お前名無しだろ (スッップ Sd43-SJh8)2018/01/18(木) 12:38:25.68ID:SC+9x3Ygd
ていうかポジション最下位だったよな

337お前名無しだろ (スップ Sd03-bITT)2018/01/18(木) 12:45:22.17ID:8g6olHe0d
本当にカブキが新日で評価されていたら東京プロレスなんかに移籍するはずがない

338お前名無しだろ (エムゾネWW FF43-lNtq)2018/01/18(木) 12:49:09.30ID:nFlWPVvGF
新日本て、最下位レスラーに蝶野と武藤(素顔)とライガーが星くれるんだ

339お前名無しだろ (スッップ Sd43-SJh8)2018/01/18(木) 12:56:36.86ID:SC+9x3Ygd
そこで何のチャンスも掴めなかったから維新軍最下位になってるわけじゃん
因果関係を考えろよ(笑)

340お前名無しだろ (スプッッ Sd03-fCGS)2018/01/18(木) 13:28:55.37ID:f23fedz/d
>>334
そもそも対戦してないだろ。

341お前名無しだろ (ワッチョイW 5da6-+yBp)2018/01/18(木) 14:27:53.03ID:MViMC0bW0
俺は、SWSの件は間違いなくカブキが悪いと思う派だけど、
平成維震軍で一番下ということはでは絶対にないと思うな。

越中、木村、カブキ≧後藤の順じゃないかな。
組まれる試合としてはトータル後藤よりは扱いよかったように思う。
後藤は長州に勝ったりはしたけど、使われ方や存在感はトータル微妙だった。

青柳は平成維震軍ではほとんど印象ない。反選手会同盟時代がピークという印象。

342お前名無しだろ (ワッチョイW 5da6-+yBp)2018/01/18(木) 14:31:10.60ID:MViMC0bW0
>>341
ちなみに、カブキ一番下というのが煽るためのネタだったならごめん。マジで受け取ってしまった。

343お前名無しだろ (ワッチョイ 3d7f-resU)2018/01/18(木) 14:31:32.35ID:KAh+N2YX0
青柳は一生懸命に旗振ってた彰俊の横にいたという印象だな。

344お前名無しだろ (ワッチョイW 5da6-+yBp)2018/01/18(木) 14:46:37.14ID:MViMC0bW0
>>343
ちなみに反選手会同盟大好きだったけど、
WARに乗り込んだとき、3人目が青柳だったことが今でも不満。
おまえは空手家で、出稼ぎだろって思ってた。レスラーにとってめちゃめちゃおいしいあんな場面に、おまえが出てくるなって思ってた。

345お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/18(木) 14:57:21.74ID:afW2E31Gd
本当に一番下だったら本意だったと思うよ
自分がやられ役になる事で越中達を支える存在になれれば
元々そんなレスラーを目指してた人だから

346お前名無しだろ (ワッチョイW 5da6-+yBp)2018/01/18(木) 15:10:12.39ID:MViMC0bW0
>>345
まぁ年齢とかにもよると思うよ。
全盛期から負け役やってきた健悟はすごいわ。
越中やマシンもシングルは巻けなかったし。

越中が永田に挑戦したとき、入場のときに泣いてたのは、やっぱりいろいろ我慢してたんだろうなって思ったよ。

347お前名無しだろ (ワッチョイW 752a-pfZu)2018/01/18(木) 15:14:21.99ID:mcubYSZM0
>>319
高木

348お前名無しだろ (スップ Sd03-bITT)2018/01/18(木) 17:29:22.35ID:8g6olHe0d
>>347
高木は天龍との抗争が一段落した後、体調不良を理由に引退を宣言して、以降全日のマットには上がっていない
ゆえにSWSの入団会見ではその辺りにもツッコミが入った

349お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/18(木) 17:30:36.75ID:afW2E31Gd
健吾もルックスは悪くはないし藤波のライバルとして押されてたから
もっと勘違いしてもおかしくはなかったんだけど
まあ、Sの連中と違って、頭が良かったんだろうね

350お前名無しだろ (ワッチョイ 23d6-VmjA)2018/01/18(木) 18:05:12.39ID:amSz0THw0
>>337
カブキが辞めたというのはゴマシオがいうには
当時いた奥さんがゴマシオ好みでちゃんこ屋オープン
させるのに資金援助とかしたみたい。
ところがしばらくして離婚してゴマシオは
離婚したことが気に食わなくてカブキをクビに
したみたい。

351お前名無しだろ (スッップ Sd43-Pd0G)2018/01/18(木) 19:56:32.23ID:RoFBEtNdd
>>349
キムケンの凄いところは「まったく強そうには見えない」こと
それでいて稲妻レッグラリアートの破壊力はガチで、対戦相手に怪我させちゃうんだから困ったもんだ

352お前名無しだろ (スプッッ Sd03-fCGS)2018/01/18(木) 20:40:23.35ID:f23fedz/d
すなわち“下手”

353お前名無しだろ (ワッチョイWW f5c6-SJh8)2018/01/18(木) 23:28:24.42ID:T+vlesSn0
>>345
またバカの妄想が始まったよ(笑)

354お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/18(木) 23:29:14.08ID:T6oYTlgc0
SWSがまとまらなくて駄目だったのはやはり選手をまとめるリーダー的存在がいなかったって事なんだろうね。

天龍も確かに人望もあって親分肌的なんだけど、反天龍派といった派閥があったからやはり嫌ってた選手が存在したのは事実。

ナガサキ曰く「田中社長が、天龍さんが言う事を聞かないから」って嘆いていたというし。

355お前名無しだろ (ワッチョイWW dbcc-jTyP)2018/01/19(金) 13:59:45.45ID:fjux5fr20
ジョージは見た目はいいけどプロレスセンス悲しいまでに皆無
天龍は外人とは大体あうけど、日本人相手にはちょっと気分屋で躁鬱気味なんだよな、人格も試合も
どんなタイミングで出会ったり仕事したかで信者か強烈なアンチの極端な何かしか作れない
谷津はセンスあるほうだけど怠け癖と病的な自意識過剰
若松はSに来てから威張り散らすだけの人、レスラー実績足らなさすぎ
カブキは新日に来るまでの新日と新日関係者嫌いが異常
桜田は自分のこととその周辺以外は淡白で我関せず

356お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)2018/01/19(金) 17:06:45.14ID:WfeYKYQCa
>>355
ジョージがプロレスセンス皆無で、なぜあれだけ複雑な動きをするメキシコで
アンドレを差し置いて最優秀外国人賞を2年連続取れたんだ?

357お前名無しだろ (ワッチョイW 752a-pfZu)2018/01/19(金) 17:30:16.48ID:xpkGM36e0
>>319
山中

358お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/19(金) 17:34:51.58ID:ZQ7DIknjd
この団体と関わって幸せになれたのは阿修羅原だけだね
もう一生、表の社会には出てこれず、親にも家族にも会えず
後は沈められるか野垂れ死ぬだけって状態から
華やかなリングに戻ってこれて
スポットライトの下で声援とブーイングを一身に浴びて
大勢の仲間に見送られて引退して
親の死に目にまで会えたんだから

359お前名無しだろ (エムゾネWW FF43-lNtq)2018/01/19(金) 18:18:18.82ID:ampOncaCF
>>355
天龍の強烈なアンチって誰?

360お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/19(金) 19:55:02.66ID:ussl5RZE0
>>359
天龍のアンチは反天龍派の選手達だけど、ジョージとか谷津嘉章なんかだろうな。

小佐野が書いたのSWS本には「自分は自分の思想を持ってSWSに来た。天龍をエースに盛り立てるために来たのではない」と不満を口にしていた選手もいたというから、天龍を好かない選手も複数いたのは事実だよ。

361お前名無しだろ (ワッチョイW 4d98-y5VM)2018/01/19(金) 21:28:45.61ID:X8svrvDp0
>>358
浅井もユニバーサルにいたよりはSWSへ移って幸せだったと思う

362お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)2018/01/19(金) 21:44:53.42ID:POEA9kaK0
レッドシューズ海野もSWS移籍で成功した

363お前名無しだろ (ワッチョイW 5da6-+yBp)2018/01/19(金) 22:31:08.40ID:sGj7H3o60
>>356
ジョージも、散々言われるほど悪くもないんだよね。
ジョージは、誉められて伸びるタイプだと思う。
カルガリーのコブラの動画見てたら、日本ではいきなりケチがついてしまって、以降も萎縮してたのがわかる。

さらにヘビー転向で、コブラの最大の売りの跳躍力とダイナミックな動きを半減させられたあげく、UWFブームでさらに自身のファイトスタイルに迷った。

使い方や育て方次第では本当に、大スターは無理だとしても、もう少し上にはいけたよね。
ヘビーのシングル一度は巻いただろう。

364お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/19(金) 23:39:04.08ID:ussl5RZE0
>>363
ジョージと俊二の高野兄弟を痛烈批判してるのはカブキだよ。最近のインタビューでも自我が強くてその象徴だったのが高野兄弟だったって言っていたからね。

ただカブキの好き嫌いだけで高野兄弟を批判しているとしか思えないけども。

365お前名無しだろ (ワッチョイWW dbcc-jTyP)2018/01/20(土) 00:36:09.15ID:RHaGlGpy0
>>356
でも実際に試合みたことあるならわかると思うけど、ジョージが上手に試合できるパターンが限られていてバタバタした試合とかになるのがな。
故意か無意識に怯むのかわからないけどちゃんと受けないときがあるし。
色々歯痒い。

>>363
入ったのが全日だったら違ったかもな。
馬場に気に入られて早々にアメリカに送り出されれば小鹿、林らの被害には遭いにくいだろうし。
ただなかなか外にだしてもらえないとさっさといびられて辞めそうでもあるしな。

366お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)2018/01/20(土) 07:32:13.13ID:rqWFC4ura
>>365
それが新日なんだよな。
猪木vs小林も、小林は猪木の張り手をノーガードで受けるが、猪木は小林の張り手をガードやスエーしたりして受けない。
前田もマシンのアキレス腱固めを反転して受けなかったりと新日独特の癖だと思う。

367お前名無しだろ (スプッッ Sd91-fCGS)2018/01/20(土) 09:18:31.10ID:zr0k8LhQd
高野兄弟は若手の頃大人の都合で、俳優になれだのボクサーになれだの方向性ブレまくってたけど本人たちはどう思ってたのかな?

368お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/20(土) 12:43:01.47ID:mb2WugUX0
谷津が全日本を離脱してSWSに入団した時の記者会見って本当にふてぶてしくて嫌な奴って印象だったよね。

全日本や選手の悪口を言い放って偉そうにって思ったし、あの時の谷津嘉章は気でも狂ったのではって思った。

369お前名無しだろ (ワッチョイWW c530-NRYO)2018/01/20(土) 13:00:30.65ID:JGu/9qiD0
三沢がマスクを脱いだ時の試合も、なんか嫌な谷津って感じだった
体育会系の威張り散らす先輩や暴力教師みたいな感じで
でも出っ張っった腹にヘソ上までのタイツ履いてて
見た目はなんかコミカルだったwww

370お前名無しだろ (スップ Sd43-uHFI)2018/01/20(土) 13:20:29.54ID:Fp3OJ0med
>>368
昔のプロレスマスコミってプロレス業界のイメージダウンに繋がるようなことは遠慮して報道しないか、表現を和らげて伝えていた
(業界で起こったことの7割位は書けないとか言われていた)
当時の週プロはSWSを潰す気満々だったので、谷津のインタビューは加工せずにそのまま掲載した
だから同じ谷津の入団会見もゴングで読むと表現がかなり抑えられている

371お前名無しだろ (スッップ Sd43-SJh8)2018/01/20(土) 13:37:08.35ID:jmVFzHhgd
>>370
越中の馬場呼び捨てとか、普段の光景だったんだろうな(笑)

372お前名無しだろ (スップ Sd03-Pd0G)2018/01/20(土) 13:53:07.75ID:l2jvpcGtd
「紙のプロレス」が出たときに驚いたのは、所謂プロレスマスコミが遠慮して載せられないネタをバンバン載せていた事
そんな紙プロも「Radical」改名以降はヤバいネタは伏せ字にするようになってしまった

373お前名無しだろ (ワッチョイW 5da6-+yBp)2018/01/20(土) 14:04:36.40ID:9OiTBfW40
>>367
たぶんかなり嫌気がさしてたと思う。

374お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)2018/01/20(土) 16:37:13.73ID:Rxu0Yur90
俊二はボクシング転向後は新日と同じで給料貰えると聞いてたけど
出なかったとか
ジョージも菅原文太の付き人やってて色々あったとか、もし辞めてなきゃ
「警視庁殺人課」で剛竜馬と共演してたかもね
文太の付き人は新崎人生も経験してるんだよな

375お前名無しだろ (ブーイモ MMab-waKY)2018/01/20(土) 17:15:38.67ID:C7DmJHGYM
谷津はヒゲと田吾作スタイルで、よっしゃー。
ってのがアマレスオリンピックレスラーらしくなかった。

376お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)2018/01/20(土) 17:22:35.96ID:SxmM4Q19a
>>374
そう。日本人ヘビー級王者育成計画で当初、ジョージに話が来たが数年プロレスやってるから
癖が付いていない俊二が抜擢されて新日から移籍の鳴り物入りの特待生・・・
かと思ったら、一般会員で会費払って練習してアルバイトw
同時に金平ジムのオレンジ事件でのゴタゴタもあって計画自体が頓挫して俊二が宙に浮いた。
少しブランクがあってカルガリーで再起した。

377お前名無しだろ (ワッチョイ c5d1-pQa0)2018/01/20(土) 18:19:50.39ID:rksp6UhM0
>>374
文太はプロレス好きでもないのに毎週新崎の記事をみるためだけにプロレス雑誌を買っていた
というちょっといい話(ソースは初期ダウンタウンDX)

378お前名無しだろ (ワッチョイW dba6-+yBp)2018/01/20(土) 23:19:36.02ID:M1GhKX0X0
コブラ帰ってこい。ジュニアはたのむ。コブラやめろ。ヘビーいけ。コブラの飛び跳ね控えろ。コブラやれ。

379お前名無しだろ (ワッチョイW 5bf1-rXtN)2018/01/21(日) 00:03:54.39ID:uiSsJqqb0
SWS時代にジョージがコブラ復活させてたらどうなってたんだろう。

380お前名無しだろ (ワッチョイWW bd4c-Szcq)2018/01/21(日) 00:16:13.24ID:sp1d41Ti0
>>379
特に変わらんだろうな

381お前名無しだろ (ワッチョイW dba6-+yBp)2018/01/21(日) 00:32:02.72ID:+sFnehR70
>>379
団体が上手くいってれば、コブラは面白かったよね。やっぱり、まずはそこ。

382お前名無しだろ (スプッッ Sd03-fCGS)2018/01/21(日) 00:55:47.84ID:omTobA7Xd
和製マスクマンとしては手足が長くて格好良かったんだけどな。
個人的にはタイガーより好きだった。

383お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/21(日) 04:47:52.71ID:5os83aTz0
今から思うとターザン山本による週プロのSWSバッシングより、小佐野景浩の滑稽なSWS擁護の方が無意味だった気がする。

どうせ2年と持たなかったプロレス団体だったから、批判する事も無かったし敢えて擁護する必要性も無かった。SWSなんてお金を使い込んだ割には良い選手って天龍やジョージ、あと佐野などの若手位しかいなかったのは事実だし。

384お前名無しだろ (スップ Sd03-Pd0G)2018/01/21(日) 05:29:43.19ID:Dpmk/70id
小佐野以下4K連中は天龍を応援していても、団体としてのSWSを応援していたわけではなかった
小佐野が書いたSWS本の中でも
「プロレス界全体のためにもプロレス界の宝である天龍を埋もれさせてはならないという一念だった」
と自身の行動の正当性を強調していたが、ライバルの週プロが全日のストーリーライン(と馬場夫妻)に深く関わっていたため、天龍サイドについたというのが本当のところ

天龍の味方ではあっても自分には決して腹の内を見せない4Kを田中社長が見限り、ターザンと手を結ぶことになるのも当然

385お前名無しだろ (ワッチョイW 5bf1-rXtN)2018/01/21(日) 06:12:54.74ID:uiSsJqqb0
小佐野は「ターザンがSWSをバッシングしたのは自分が天龍の全日離脱をスクープしたから」とか、自慢混じりの妄想を吹いていたな。

386お前名無しだろ (スップ Sd43-uHFI)2018/01/21(日) 09:45:03.74ID:2lZHbdKzd
ターザンがSWSをバッシングした最大の理由は若松が「自分のタニマチはメガネスーパー」だということを秘密にして最後まで打ち明けなかったせいなんだが

「早い段階で打ち明けられていたらメガネスーパーの側にいた」
とターザンは断言しているし、若松もそれが失敗だったと認めている

387お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-UumK)2018/01/21(日) 13:12:20.94ID:rWb2DPHHa
谷津がレスリングエリートをキャラにしてもプロレスラーとしては成功しなかっただろう
それで成功するならプロレスなんて簡単なものだ

388お前名無しだろ (ワッチョイW dba6-+yBp)2018/01/21(日) 19:47:26.09ID:+sFnehR70
>>387
谷津は見た目と、プロレスを下に見てるの含めた性格かなぁ。

性格は本人次第としか言いようがないから、
谷津の見た目を工夫するとすればどうしたらいいかな。

389お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/21(日) 20:05:44.23ID:RxDtk5M40
>>386
谷津嘉章がドロップキックのインタビューでも
「田中社長にプロレスはガチでないという事をなぜワカマツさんやナガサキさんがきちんと説明しなかったんだと思うんですよね」って語っているし、ターザンにもワカマツ辺りがSWSの詳細を説明するべきだったと思う。

SWSの失敗の原因はこういう所にもある。ワカマツやナガサキなんて天龍を引き抜いた位しかSWSに貢献してなかった気がしないでもないし。

390お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-jTyP)2018/01/21(日) 20:13:26.18ID:hgwB5AYYa
>>388
谷津はプロレスを馬鹿にしすぎてどこでも成功しにくい。
新日での仕打ちがいちいち悪かったのは同情するけど。
プロレスを馬鹿にしあった長州とは価値観合わせやすくてもどっちも非常識だから結局うまくいかない。

391お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)2018/01/21(日) 20:16:49.59ID:jIDs1GPI0
>>390
副業に色気出して色々と店やるけど全部駄目だったしな

392お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/22(月) 00:34:19.15ID:337Agkn+0
SWSは天龍を引き抜けただけで、肝心の新日本から武藤と藤波の引き抜きを失敗した時点で駄目だったよね。あとは佐野、ジョージら一部の選手以外は想定外ばかりが集まっちゃったから。

天龍はプロ野球のドラフトに例えると
ハズレ1位か。

393お前名無しだろ (スップ Sd03-Pd0G)2018/01/22(月) 01:31:57.15ID:6StbjTsyd
あの当時の天龍は確かに日本最高のプロレスラーだったのだろうが、プロレスは相手がいてはじめて成立するから、天龍一人だけ引き抜いても使いようが無い
相手の技を受けて、受けて、受けまくる天龍の凄さが再評価されたのは新日参戦以降だったもんな

394お前名無しだろ (ワッチョイ e3cc-weOF)2018/01/22(月) 13:47:32.04ID:6c0272bF0
ミスター高橋も入団内定していたんだな
若松がクンロク入れにきたからブチ切れてやめたらしいけど
高橋がマッチメイクしていたらどうなったんだろう

395お前名無しだろ (ワッチョイ 3dd6-VmjA)2018/01/22(月) 13:59:15.44ID:QEUSp7o60
>>394
ピーターが来ていれば越中も一緒に
来ていたんだよね。ただ当時の越中と
天龍がぶつかっていい試合になってたかな?

396お前名無しだろ (ワッチョイ 3d61-resU)2018/01/22(月) 15:38:06.17ID:X8ufl1Y70
マシンがSGタッグでマスク脱いだ時に蝶野が「カマンッ!ジョージ!」って
ジョージが乱入して武藤をボコボコにして新・烈風隊結成するかザ・コブラでヒールヒーローとして新日マットで暴れまわる
展開を期待してた。

397お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/22(月) 16:57:09.08ID:ptedfcyPd
>>394
入団前に喧嘩別れできたのは幸運だったかも
でも実際に入団してたら
暴露本はもっとエグいものになってたろうなw

398お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/22(月) 16:58:00.35ID:ptedfcyPd
越中がSに入ってたら
やっぱりレボリューションに入ってたのかな?
ジョージ繋がりでパライストラもあり得るけど

399お前名無しだろ (ワッチョイ 2337-resU)2018/01/22(月) 19:14:43.31ID:+8PIGIzQ0
ジョージが入場時に被ってた被り物、越中も似合いそうだな。

400お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/22(月) 20:56:04.63ID:337Agkn+0
武藤と藤波のどちらか1人も引き抜けなかった所はナガサキも大した事なかったね。

ワカマツもアレだったけど新日の大物を引き抜ける人物がSWSにいなかったのも失敗の一つになるのかな。

401お前名無しだろ (ワッチョイWW f55e-e2Y/)2018/01/23(火) 01:01:03.07ID:Qay65Cec0
>>396
その後ムタvsコブラでマスク破られて血まみれにされるんだろうな

402お前名無しだろ (スップ Sd03-uHFI)2018/01/23(火) 08:11:24.64ID:Xh0hQ1Crd
ナガサキや若松が最初に武藤に声をかけたのが失敗だと思う
当時の武藤は自分一人で考えることをせず、全部坂口に報告してしまった
メガネスーパーがレスラーの引き抜きにかかっているという情報は直ちにプロレス界全体に駆け巡り、経営者側は引き抜き防止策をこうじることが出来た
(新日からの離脱がジョージと佐野にとどまったのはそのため)
最初に声を掛けたのが藤波だったら、最初から坂口に相談することはせずに引き抜けていた可能性は高い

403お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)2018/01/23(火) 08:21:35.24ID:/VWEFC5Ga
>>402
長州に「社長は口が軽いから内緒にしておこう」と会社の重要事項を社長に対して箝口令が引かれたんだから
口の軽い藤波は直後のマスコミの違う取材で「メガネスーパーがプロレスに参入するそうで、
選手の引き抜きを画策している」とポロっと話しちゃうよ。

404お前名無しだろ (ワッチョイW 5bf1-rXtN)2018/01/23(火) 09:09:51.10ID:cdDbe9e40
藤波は名選手だがエースの器じゃない。
Sに行かなくて正解。
史実通りに崩壊して出もどるのが関の山だろう。

405お前名無しだろ (スップ Sd03-uHFI)2018/01/23(火) 10:09:25.70ID:Xh0hQ1Crd
藤波と天龍のダブルドラゴンが揃っていたら、猪木と馬場の代理戦争という新日対全日の対決構造が明確になり、少しは盛り上がったのではないだろうか?

残念ながら新日サイドのトップがジョージでは新日対全日の全面戦争とはとても呼べない

問題は当時藤波の体調が万全ではなかったから、旗揚げには間に合わなかったかもしれない

406お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-rXtN)2018/01/23(火) 11:52:53.87ID:aVDSxvXOa
確かに長州の全日参戦時のように新日vs全日的な
図式にはなりそうだな。
ただ長州は性格的にもイケイケで、
直線的なパワーファイターだけど、
藤波は受けの選手だからそこまで白熱するかは
やや疑問。

407お前名無しだろ (エムゾネW FF43-v7WV)2018/01/23(火) 12:11:59.85ID:+eWIRA5kF
藤波対天龍は、いつも藤波が劣勢なイメージ

408お前名無しだろ (ガラプー KK41-yTb+)2018/01/23(火) 12:19:21.17ID:lnANVK0SK
>>402-405
>最初に声を掛けたのが藤波だったら、最初から坂口に相談することはせずに引き抜けていた可能性は高い


当時藤波と坂口は仲が良かったから仮に藤波に話を持って行けばすぐ坂口の耳に入ってしまう
まああの頃の藤波は腰の調子が限界に来ていたしその腰痛の悪化も猪木と坂口が共に贔屓にしていた吉原達夫に施術と治療を任せた判断が裏目に出てしまったのがそもそもの原因だったりする

409お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/23(火) 17:33:18.10ID:jjy3amQg0
そもそもアポロ菅原はなぜSWSに来たんだろうね?大した活躍もしなかったし、あげくには鈴木みのるとは不可解な試合になってしまったし。この試合が元でSWSと藤原組との関係がギクシャクしてしまったが。

410お前名無しだろ (ワッチョイ 5be6-weOF)2018/01/23(火) 17:39:56.55ID:TauFyG/E0
元々藤原組の連中は天狗でなんでSWSに出なくちゃいけねえんだって思ってたから

411お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-jTyP)2018/01/23(火) 18:37:46.15ID:0gu8I9jDa
>>409
あれは鈴木みのるの方が数段悪いだろ

412お前名無しだろ (ワッチョイW 4d98-y5VM)2018/01/23(火) 19:20:00.67ID:GIZx/Rw+0
藤原組は独立した一団体などでは無く、あくまでもSWSの部屋の1つ
にもかかわらず、田中社長から藤原組だけ独立行動を許され、独自の道場兼事務所が与えられるという特別待遇だった

妬み、そねみ、やっかみの巣であったSWSの連中においてこうした藤原組に対する特別待遇が面白いはずがない

さらに荒川みたいに自分は直接手を出さずに他のレスラーにあることないこと吹き込んで、焚きつける奴もいるから手に負えない

413お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)2018/01/23(火) 19:42:57.75ID:+QL3uMkE0
>>412
荒川と藤原は新日時代は不遇を託った者同士で仲は良かったのにな
折原の話だと夜中に酔ったジョージが道場に来て若手に絡み始めて
収拾が付かなくなってたまたま居た荒川がスパーでゲロ吐かせても
極めまくったとか

414お前名無しだろ (ワッチョイW 5da6-8Icg)2018/01/23(火) 19:53:39.61ID:asish3lP0
>>413
たまたまを装ってた可能性もあるなw

415お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/23(火) 20:22:57.37ID:rz6HTwhr0
>>411
新倉は鈴木がかわいそうだよ、試合を成立させなかった菅原さんが悪いってインタビューで語ってたね。

でも一番悪いのはああいう試合を組んだカブキさんが悪いとも語ってたが。

416お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)2018/01/23(火) 20:26:53.78ID:+QL3uMkE0
>>415
鈴木は鈴木で藤原にお前はプロじゃないって言われるし
ゴッチにはあそこで潰せなかったお前は根性なしだ
今まで教わったことはなんだったと詰られる始末

417お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)2018/01/23(火) 20:31:04.40ID:+QL3uMkE0
鈴木ってその後のDEEPでの対ソラールとの試合みても
凄んでる割にはいわゆる喧嘩根性が無いんじゃないかと思う

418お前名無しだろ (ワッチョイ fda9-resU)2018/01/23(火) 20:31:40.04ID:ljoeeshK0
>>409
アポロ菅原は北尾のコーチだった
北尾のプロレスデビューで新日入り、北尾がSWSに移籍すると行動を供にした

419お前名無しだろ (スップ Sd03-Pd0G)2018/01/23(火) 20:35:43.66ID:HbkkYv98d
藤原組相手の負けブックなんて誰もやりたくない仕事を、部屋に所属せず立場の弱い菅原に押しつけるのは酷いよ

420お前名無しだろ (ワッチョイW 5da6-8Icg)2018/01/23(火) 20:41:05.87ID:asish3lP0
>>419
折原−鈴木からの
北原−鈴木

カブキ−藤原

とかダメなのかな

421お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)2018/01/23(火) 20:45:13.21ID:+QL3uMkE0
ポーゴVS藤原は新日マットで実現して藤原が脇固めで勝ち
ナガサキVS前田も新日でやって前田の反則勝ち、この試合で前田のタイガースープレックスが出た

422お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-jTyP)2018/01/23(火) 21:19:19.27ID:Ba5GJVDia
>>415
いまとなっては菅原のほうがまだ評価されてるけどな。
あの試合に関して。

423お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/23(火) 22:40:09.55ID:dINnxdvId
不平不満ばかりで誰が悪い彼が悪いって状況が
一番いけなかったんだろうね
ギャラとか試合数とか、待遇面じゃ
恵まれ過ぎるくらい恵まれてたのに
人間の欲望は底が鳴いと言う事か

424お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/23(火) 23:53:52.00ID:rz6HTwhr0
>>419
そう考えるとカブキが悪いな。

カブキってマッチメイクが下手だったとしか思えないけどね。天龍をメインに持って来るのは良いけど、他のレボリューションの選手までメインやセミファイナル試合に持って来てばかりしていては反天龍派も黙って無かっただろうに。

425お前名無しだろ (ワッチョイWW f5c6-SJh8)2018/01/24(水) 00:26:31.72ID:Cwy+Wa890
>>424
あいつは頭が悪いんだよ

426お前名無しだろ (ワッチョイWW c530-NRYO)2018/01/24(水) 01:28:34.93ID:h1Ypzo2f0
でもそこで黙って前の試合に出て
メインを食うような熱い試合をすればカッコ良かったんだけどね
ファンが見たがる試合は、必然的に後の方に配置されるし
無言で実力でメインを取るのが本当のプロだと思うんだけど

427お前名無しだろ (ワッチョイWW c530-NRYO)2018/01/24(水) 01:32:38.42ID:h1Ypzo2f0
まあ、マッチメイクに文句をつけてた連中は
その後自分で団体作って
自分にフォールされる役のレスラーまで作って
ガラガラの観衆の前でメインを張って
エースを気取ってたワケだけど
なんつーか、哀れで滑稽でしかなかったね
そこまでしてスターになりたいかって感じで

428お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-bYVu)2018/01/24(水) 05:16:27.81ID:fI5pGqPP0
本来、脇役レベルの人間が俺にも主役をやらせろというんだから、
押し付けられるカブキもかわいそうだよな。

429お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/24(水) 11:36:58.33ID:68Bo/i720
>>428
双方の言い分を聞かないと分からないけど、最初から各部屋同士で対戦カードを出し合って決めた方が良かったんじゃない?SWSの末期はそういう形でマッチメイクをしていたんだから。

後からカブキはマッチメーカーを降りたけど、もう少し早く辞めてたらSWSは延命してたかもしれないね。

430お前名無しだろ (スッップ Sd43-SJh8)2018/01/24(水) 11:40:03.75ID:A0p8eGSYd
昭和30年代から業界にいて睨み一つ利かせられなかったとか使えないにも程があるだろカブキ

431お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)2018/01/24(水) 11:44:52.99ID:h1b3FLGra
天竜がWWFと絡みたいなら、レボリューションvsWWFで組んで、
セミでパライストラvs檄でジョージvs谷津を中心にやればよかったのでは?

432お前名無しだろ (スップ Sd03-a+2b)2018/01/24(水) 13:06:14.89ID:FMVDdzcjd
>>429
SWS崩壊の本当の理由は団体内の内紛とかクーデターとは無関係で、バブル崩壊によって田中社長が手掛けていたゴルフリゾート事業が立ち行かなくなりプロレスどころじゃなくなったため
クーデターは団体を畳むための口実として用意されたもの

仮に一枚岩に団体内がまとまっていたとしても、あのタイミングでSWSは崩壊していた

433お前名無しだろ (ワッチョイ 5be6-weOF)2018/01/24(水) 14:02:04.72ID:TfwuPYXu0
>>432
利益が出てれば潰す必要はなかったけどね
まあ利益なんか出るわけないけど

434お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/24(水) 14:58:21.79ID:LPmqH/1Pd
Sの連中は“会社に利益を出す“って事を考えてなかったのかね
まさか自分がメインに出て試合をやれば
チケットが売れると本気で考えていたのか...

435お前名無しだろ (スップ Sd43-RpuM)2018/01/24(水) 16:01:48.36ID:Vjo+6HeOd
Sに問題は無かったと言う気はないが
親会社があった場合は続けられるか否かはそこの都合だろう
全日ですら一度は馬場が社長を下ろされているし、FFFなんかいつのまにやら無くなっていた

436お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/24(水) 16:53:16.91ID:LPmqH/1Pd
若手にマスク被せて
自分に倒される悪者に仕立てて
戦ってやっつけてヒーローを気どる何て
最強のマッチポンプだなw
『なにやってんだろ俺』
って思わなかったのかな

437お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/24(水) 16:53:41.04ID:LPmqH/1Pd
21世紀に入ってインディが急激に力をつけてきたのは
CSやネットの発達もあるけど
こうしたSの残党の行動を反面教師にして
レスラーや団体はどうあるかってのを学んだ点も大きいと思う

438お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/24(水) 16:54:04.28ID:LPmqH/1Pd
新日や全日の中の
贅肉、膿、癌のような余分なものがSによって取り除かれ
健康体になった両メジャーは90年代の隆盛を起こし
取り除かれた不要なものは、腐って養分となり
後のインディを成長させる肥やしとなった

そんな感じ

439お前名無しだろ (ワッチョイWW 8bf9-gwfE)2018/01/24(水) 19:56:07.22ID:i9pKZsCE0
新日なんてジョージと佐野が抜けただけなのに凄い相対的イメージアップしたよな

440お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/24(水) 20:38:43.33ID:cilKy0Ls0
>>433
観客を集められる選手が天龍、阿修羅、ジョージや佐野位しかいなかったSWSじや利益は芳しくなかっただろうね。

自己中心的な選手ばかりで更に北尾みたいな問題児を入団させちゃって、後に八百長発言をやらかして団体のイメージが最悪になるし。

天龍は団体のために頑張ってたけど、一枚岩にならずに変な連中に足を引っ張られて終わってしまった形だったからね。特に谷津なんかはいらなかったと思う。

441お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)2018/01/24(水) 21:16:39.67ID:wBFWU5fha
>>440
天竜、カブキがいなければ揉めなかったよ。

442お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-jTyP)2018/01/24(水) 21:54:45.43ID:grBnDHJpa
>>441
若松、荒川、谷津も除かないと

443お前名無しだろ (スププ Sd43-NRYO)2018/01/24(水) 22:14:47.28ID:LPmqH/1Pd
>>441
カブキが天龍ばかり推すのが争いの原因だったからね
だからと言って取り除いたら観客も入らなくなるけどwww

444お前名無しだろ (ワッチョイ 5b3d-5Otc)2018/01/24(水) 22:46:30.20ID:XF4Cj7XE0
>>443
しかしカブキって何だかんだいっても、そういうとこは自分が前面って感じはないんだね
あ、リング上の立場の事ね。
アメリカで大成功したプライドは大きそうだし、でも後輩の天龍を立てるトコはわかってるというか…
あの時代は多団体時代の走りじゃん、こう言ったら失礼だが紆余曲折あった上の流れといえど、
石川が東京プロレスのエースだったり、高杉がゴリラだったかオリプロだかのエースだったり…
この2人よりも知名度は上であろうカブキが一国一城の主にならなかったのは、地に足が着いてたというのか、
「カブキプロレス」とか旗揚げしようとか思わなかったのかな?

445お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)2018/01/24(水) 23:44:26.98ID:cilKy0Ls0
>>442
谷津嘉章なんか最初から取り除かないといけなかった。本当に要らなかっもん、この人。

446お前名無しだろ (スププ Sdda-9VnS)2018/01/25(木) 00:55:33.26ID:Ztm1ve7Zd
>>442
なんかその3人取り除いたら
まあまあ上手く行ってた気がしなくもないな
バブルがはじけて資金繰りが厳しくなっても
『苦しい今こそ団結のときだ!!』って
天龍もジョージもナガサキも
手を取り合ってたかも知れないし

447お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/25(木) 06:32:25.80ID:YPyhvh4Z0
>>446
谷津嘉章の話だと全日本勢と新日本勢とは口も利かなかったらしいから、手を取り合って団結なんてしなかったんじゃないかな。

もし団結してれば団体は長く継続してたよ。まあ資金繰りの問題もあったから崩壊したけど。

448お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/25(木) 07:02:58.19ID:bQ5/Ef19a
>>447
谷津「新日に全日は話もしない。俺は新日と全日の正規軍いたから両方話ができる。
天竜さん、ジョージも中に入れてやってよ・・・」
エースの天竜がジョージと話もしなければ、できるわけない。
天竜がエースとしての器が小さかった。

449お前名無しだろ (ワッチョイWW a3c6-t6rR)2018/01/25(木) 07:12:04.93ID:SNOP4OYq0
>>444
カブキはスポンサーすら連れてこれない二流レスラーだってことだな

450お前名無しだろ (ワッチョイWW 6eb3-LHxo)2018/01/25(木) 07:46:12.04ID:ib7xH7oc0
リーヴはカブキがノアに紹介したんだよ

451お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/25(木) 10:55:15.03ID:YPyhvh4Z0
天龍も結構頑固というか気難しい性格だったのかね。SWSの時は天龍は団体のエースで後の社長だったんだから、ジョージ達に歩み寄ってコミニケーションを取ってあげないといけなかったと思うよ。

まして天龍は目上だったんだから、新日勢にも心開かなきゃいけなかった。

452お前名無しだろ (アウアウウー Sa77-uu+7)2018/01/25(木) 12:22:06.10ID:ZeUuUeAba
若松の方が目上では

453お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/25(木) 12:27:37.61ID:B81jhELm0
>>444
末期のIWA JAPANは山田がエースではあったけど
事実上カブキの団体だった

454お前名無しだろ (スップ Sd7a-Qmpq)2018/01/25(木) 12:57:02.15ID:FlwdPHzad
>>451
天龍のメンタリティとしては
目上なら基本下のものが慎みつつ声掛けるってんじゃないの?

それが前提でたまーに上からふっと声掛けると。

天龍と馬場の関係がそうで
会場でポツンとしていた馬場に天龍が声掛けるとなんだかんだ馬場は嬉かったようだし、
試合終わり天龍たちが飲んでるところに馬場がふいに現れたってエピを天龍が懐かしそうに苦笑しつつしかし満更でもない?嬉しく語っている。

で、全日退団の際には馬場に土下座したことも隠さず吐露していたしね。

馬場―天龍、天龍―北原の関係って何か任侠めいていて心に響くんだよな。

これに馬場に可愛がられなかった兄弟子分のカブキが貫目・男気に惚れ、後輩の天龍につくってのもまた味わい深い。

455お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-sWx3)2018/01/25(木) 14:12:45.80ID:b7HjydO8a
近所のガレージセールでSWSスタッフジャンパーや余り物の関連グッズが大量に捨て売りされてたのが懐かしい、関係者のお宅だったみたい。

456お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/25(木) 15:07:22.88ID:YPyhvh4Z0
>>455
今でもヤフオクやメルカリに出品していないかな?自分はSWSの恐竜の刺繍がされたジャージ上下が欲しいんだよね。

457お前名無しだろ (ササクッテロロ Spab-7jqo)2018/01/25(木) 15:07:34.04ID:RIMYJlG7p
>>444
オリプロって、剛が追放されて、高杉がエースって時期もあったんだっけ?

458お前名無しだろ (ワッチョイW 4f98-Uzld)2018/01/25(木) 15:36:11.62ID:u5O/fVQK0
剛、追放後も1年くらいは存続していたけれど、出前の依頼もなくなり、自前で興行もうてずジリ貧で解散になったんじゃなかったかな?

逆にオリプロから追放された剛の方は新たなタニマチを確保して剛軍団を旗揚げ、自らの代名詞となる「プロレスバカ」キャラも確立して最盛期を迎える

オリプロで肉体労働をさせられて剛に貢がされた連中は気の毒としかいいようがない

459お前名無しだろ (スップ Sd7a-6fWl)2018/01/25(木) 15:44:37.36ID:4sEKMriTd
>>458
荒谷と平野だな。
剛を殴って辞めたのはどっちだったかな?

460お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/25(木) 17:05:16.92ID:3A1zyY8Za
>>454
北原は佐山の修斗一期生→天龍って妙な感じ。

461お前名無しだろ (ガラプー KK97-Pm73)2018/01/25(木) 20:27:59.84ID:UJrEl1HlK
>>448
そのインタビューでは「ジョージ、そんなことを言うなよ。もっとちょっと仲良くやろう」とも言ってたからジョージはジョージで天龍を敵対視していたってことだろ
大方荒川が対立を煽っていたんだろうけど

462お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/25(木) 20:48:04.52ID:YPyhvh4Z0
>>461
荒川が煽っていたにしろ敵対して重苦しい空気の所をなだめるのがやはり団体のエースの立場でいた天龍本人だったと思うよね。谷津なんかじゃ仲裁に入るだけで何も出来なかったんだから。

そういう点では天龍もジョージ達に歩み寄る位はしなきゃね。もうとっくにSWSは無くなってるから手遅れだけど。

463お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-hz6w)2018/01/25(木) 23:10:20.78ID:b3EMSuQia
>>462
いや、サイコパス荒川を追放しない限り火種は消えないよ。
隙あらばあちこちもっともらしい理由で焚き付ける。

464お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/26(金) 07:04:38.50ID:sbEgefqxa
>>462
全日、新日で正規軍にいて年齢的にも上にいる谷津が仲介できないなら無理だよな。

465お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/26(金) 10:09:51.48ID:46truA0Q0
谷津嘉章は後に釈明してるけどトラブルメーカーだから、人をまとめられるはずがない。

仲野信市もSWS時代は一緒に共にしてたけど、谷津の身勝手さと人間性に嫌気がさして離れていったからね。

466お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/26(金) 22:23:19.52ID:0OWo/uLra
人間性がいいプロレスラーなんているのか?

467お前名無しだろ (スップ Sdda-LHxo)2018/01/26(金) 22:56:52.86ID:XUU3Ydqld
金澤が、
「ベテラン記者と新人記者に対する態度が全然変わらないのは天龍源一郎と木村健吾。
言い方を変えれば、新日本と全日本に一人ずつしか、業界全体ではその二人しかいない」
と書いていたね

468お前名無しだろ (ワッチョイ 3aa6-wn8k)2018/01/26(金) 23:07:03.84ID:CnvN8O1N0
記者会見で知らない顔の記者が居ると喋らない馬場

469お前名無しだろ (ワッチョイW 4f98-Uzld)2018/01/26(金) 23:10:00.82ID:AjrYkCRm0
>>466
ラッシャー木村の悪口は聞いたことがない
外国人レスラーだとニック・ボックウィンクルとかボボ・ブラジルは人格者らしい

470お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/27(土) 04:02:27.63ID:Q+z+meGR0
SWSの選手って道場にほとんど来なくて練習してなかったそうだね。だから道場に設置してあった出席簿を無駄だと判断して廃止にしたとか。天龍は道場で練習するタイプじゃなくて自主練習するタイプだったらしいけど。

田中社長はこの現実を知って呆れたと。道場で熱心に練習に励む物だと思っていたとも語っていたし。

相撲みたいに力士達の稽古での仕上がりぶりを観る「稽古総見」みたいにレスラー達の仕上がり具合を田中社長は観たかったんだろうけど、結局それが叶わなかったね。俊二や谷津なんて
まともに練習していたのか疑問符が付くし。

471お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/27(土) 04:22:28.59ID:WVz5u+kS0
ワールドプロレスリングでは
一度も新日に所属したことの無い外様の阿修羅原の追憶映像を流したのに
バリバリの生え抜きの荒川の追憶映像は流さないのな
まあ、このスレで聞こえてくる荒川の悪業を思えば
それも致し方ない

472お前名無しだろ (ワッチョイWW 278c-MB6D)2018/01/27(土) 06:32:49.02ID:WjROL/Qr0
>>466
Sランク
ラッシャー、シン、ハンセン、ケイン、クリスチャン、ジェリコ、馬の助

Aランク
鶴田、天山、エッジ、バーナード、フレアー、大谷、真壁

カス
健介、ドラゲの猿虐待してた奴ら、橋本、安田、金本、ヘイト、二瓶、ゴタツ、カブキ、小川弱、剛竜馬、サスケ、デルフィン、船木、馳、高岩、小鹿、松岡、永源

473お前名無しだろ (ガラプー KK66-L72l)2018/01/27(土) 06:57:00.40ID:lnZbDVGyK
>>472
鶴田はAランクにするほどでもないだろ。
カスでもないが。

474お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/27(土) 07:15:40.62ID:WMP0JS9na
>>472
カスに猪木、坂口、前田、佐山、藤波、長州、大仁田、馬場、素子らマット界の主力が入ってないぞ。

475お前名無しだろ (ワッチョイW 8b04-n2Vf)2018/01/27(土) 07:24:41.97ID:PZU/2Fst0
馬之助はマスコミに色々と業界批判する内容が
的を得ている部分があるだけで、
本人は人格者でもなんでもないと思うぞ。
飲んだくれて若手からは嫌がられてるし。

476お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-Tfxv)2018/01/27(土) 08:06:00.49ID:dVe9kcmx0
>>472
シンはダイナマイト・キッド自伝で「マット界最悪の男」「正真正銘のクソ野郎」と
ボロクソに書かれていた

477お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-hz6w)2018/01/27(土) 09:35:04.83ID:nDS9zf4ua
>>475
飲まない上田さんは善人とか誰かがいっていたな
飲むと力道山先生が、統一コミッションが、ライセンスが、いい格好だけするやつになるなとか、毎回再放送状態とか

でも松岡ほど異常人格ではないしな

478お前名無しだろ (ワッチョイ 6edb-IAOe)2018/01/27(土) 11:29:29.44ID:9L7QMTyS0
>>472
吉村道明は馬場・猪木から慕われてるからSランクぽいが
ダラ幹の一員だからカスの部分があるんだな

479お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-Tfxv)2018/01/27(土) 11:33:40.91ID:dVe9kcmx0
ミスター・ヒトが吉村について
「あの人ほど後輩を可愛がってくれた人はいなかった」と言ってたな
可愛がるってのは相撲の可愛がり(ボコボコにする)じゃなくて
本当に可愛がってくれたって意味

480お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-n2Vf)2018/01/27(土) 12:10:25.82ID:tS1156Bfa
吉村の悪口言ってるレスラーは聞いたことないな。
ただしファイトマネーブラス流血手当を貰ってた点については、皮肉っぽく語ってた関係者は幾らかいる。

481お前名無しだろ (スップ Sdda-LHxo)2018/01/27(土) 12:17:38.81ID:oYHBJIP1d
吉村の給与明細を見た人が、
「ジュース代って、それくらい自腹で」
と言ったら、
「親からもらった身体を傷つけて流してるジュース代だ、何をこれっぽっち!」
と吐き捨てたらしいな

482お前名無しだろ (スップ Sd7a-nV0B)2018/01/27(土) 12:22:47.56ID:ckRhzQl+d
人格者ほど引退に成功しやすい
木戸も人格者だろう

483お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-Tfxv)2018/01/27(土) 12:28:15.38ID:dVe9kcmx0
引退後最大の成功者は馳なんだろうが
人格者って言われると・・・
頭は良いんだろうがずる賢い人間って感じ

484お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-9OBP)2018/01/27(土) 12:44:58.95ID:5wSy0CV1d
>>483
馳は全てが打算
総理総裁は絶対無理でも党三役は狙ってるでしょ

485お前名無しだろ (ワッチョイ 3aa6-wn8k)2018/01/27(土) 12:47:50.42ID:uweSYOY+0
>>482
道場に娘二人連れて来て飯食わせてたんで若手から嫌われたぞ。
痛い技受けるのも嫌がって自分本位の試合しかしないって評判

486お前名無しだろ (ワッチョイ aabb-1ipv)2018/01/27(土) 13:15:21.07ID:0ihaOoY00
>>475 >>477
上田は高橋本でのヒロの件で本当に怖い人だと思った。

>>466
人間性と言ってもいろいろある。
レスラー同士では評判が最悪でも、ファンサービスはよかったり、
レスラー同士では評判が良くても、ファンには冷たかったり。
あと、マスコミにだけいい顔するとか。

487お前名無しだろ (ワッチョイW 96a6-arBM)2018/01/27(土) 13:28:41.74ID:nhXU2IXx0
馳と違って、健悟は本当に何かしらで人の役にたちたいみたいなのを感じるよね。自己顕示欲感が薄いというか。
健悟もナルシストはナルシストなんだけど、なんかまだ純朴。

488お前名無しだろ (ワッチョイ 4f6b-KBPY)2018/01/27(土) 13:33:32.52ID:YqyeM3nG0
馳が全日でプロレス続けたのも現役としてのほうが選挙の票に
結びつくという思惑があったからだと思った

489お前名無しだろ (ワッチョイ 3aa6-wn8k)2018/01/27(土) 15:01:37.33ID:uweSYOY+0
健吾は付き人の武藤もセットで巡業中の夜に坂口に
連れられてよく飲みに行ったりしてたらやっかみも多かったんだろう

490お前名無しだろ (ワッチョイWW 278c-MB6D)2018/01/27(土) 15:08:58.05ID:WjROL/Qr0
>>474
そのへんはカスと言うよりキチガイの部類かと

491お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/27(土) 15:49:37.56ID:ddkqUa8C0
>>466
SWSの時代では鶴見、石川、佐野ら若手と新倉、ナガサキかな。

逆に性格に問題があったのは谷津嘉章、カブキ、北尾、高木あたりかな。

492お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-hz6w)2018/01/27(土) 16:19:30.33ID:2jQCzvHUa
>>491
荒川がぬけとる

493お前名無しだろ (ワッチョイ 136b-KBPY)2018/01/27(土) 16:53:08.40ID:YQBrJZHa0
藤波もSWSから声がかかってたんだな
サクラダと会う予定だったが田中社長が天龍のほうを気に入って
キャンセルになったらしい。そのへんは見る目あったんだなw

494お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-sWx3)2018/01/27(土) 20:14:44.64ID:QO9eGrm2a
ドラゴンは「僕の言う部屋制度とswsのとは全然違う!」とか言ってたけど何が違うのかはサッパリだった

495お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-Tfxv)2018/01/27(土) 20:55:12.74ID:dVe9kcmx0
>>494
新日も結局は部屋制度を本格的に導入はしなかったが
やっぱり派閥化しちゃうのを恐れたのかね
維新軍→ジャパン・プロレスみたいにアングルで作った組み合わせが
ガチの団体に発展しちゃたりするし

496お前名無しだろ (ワッチョイW 96a6-arBM)2018/01/27(土) 21:09:05.42ID:nhXU2IXx0
軍団抗争も観てるぶんには部屋別みたいなもんなんだけどねぇ。

SWSは元々別だったものを改めて最初っから完全に明確に別けてしまったからよくなかったのかね

497お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/27(土) 21:13:18.72ID:WVz5u+kS0
まあ人間性の悪さでは、剛がダントツのトップだろう
近くにいた高杉もボロクソ言ってたし、藤波も迷惑そうにしてたし
誰に聞いても悪口しか出てこないのはある意味凄いと思う
入団を阻止するためにSWSのメンバーを一つにするくらいの
力があるんだからw

498お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/27(土) 21:16:31.13ID:WVz5u+kS0
ちなみに
グレート・カブキはポーカーで
キラー・カーンはオイチョカブで
剛から金をむしり取ったとそれぞれの自伝に書いてあった
この2人からすれば悪口を書く価値すら無い存在と言う事かw

499お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-hz6w)2018/01/27(土) 21:25:52.72ID:wzBOz4gaa
>>494
>>495
ドラゴンみたいなこういうことに飽きっぽい人ならある意味安全なんだよな。
気がついたら本隊にいたりするから。

>>497
国際の二大屑の大磯、大剛にこれでもかといじめられたんだっけか。
大磯、大剛がいなくなるまでは国際もひどかったらしいし。
で、真壁や棚橋みたいにこんなに理不尽にやられたからには自分は絶対こんなことしない、ならよいのに、剛は同じように理不尽にやりまくってた。

500お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/27(土) 21:35:03.15ID:WVz5u+kS0
>>499

>>で、真壁や棚橋みたいにこんなに理不尽にやられたからには自分は絶対こんなことしない、ならよいのに、剛は同じように理不尽にやりまくってた。

真壁や棚橋以前の世代で、そうなった人間は少ないと思うね
それ以前の世代は
“先輩がやったように自分もやるのが当たり前”
と言う時代に生きてたから
もちろん個人の性格の違いもあるけど
今の大相撲で問題になってる不祥事みたいな事が
昔はどの世界でも当たり前のように横行してたんだから

501お前名無しだろ (ワッチョイW 4f98-Uzld)2018/01/27(土) 21:46:32.05ID:Kri3Mdml0
>>497
その割に剛は人垂らしというか、タニマチを確保するのが上手かったね
田中社長には家まで建ててもらったし

502お前名無しだろ (ワッチョイ 3a60-uzZr)2018/01/27(土) 21:48:33.44ID:rkBECgq50
この人はなんでこんな酷い事が出来るんだろう?
その答えはほぼ間違いなく自分がやられたから。

503お前名無しだろ (ワッチョイ 136b-KBPY)2018/01/27(土) 23:19:39.51ID:YQBrJZHa0
>>497
日本人レスラーで薬物系以外の犯罪者は剛くらいなもんだろ
強盗の他にも所属レスラーを土建屋で働かせて給料搾取したり
ヤクザ顔負けのワルだよ

504お前名無しだろ (ワッチョイW 96a6-arBM)2018/01/27(土) 23:30:07.82ID:nhXU2IXx0
逆に、剛を入団させることで、SWSがよくなってたかもしれないね。
あまりいいこととは言えないけど、誰か一人、嫌われものを作ることで、それをきっかけにして一気にほかのみんなは仲良くなっていったりして。

505お前名無しだろ (ワッチョイW 2765-o26N)2018/01/27(土) 23:39:57.60ID:35eibCvQ0
>>486
馬場の著作でも上田と引退後も付き合うつもりはないと書かれてた。80年代の
たまには俺もエンターテイナーだったが。

506お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-XI0G)2018/01/28(日) 00:32:53.50ID:l4kPd5eCd
>>503
二瓶組長とか、もっと悪いのもいる

507お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-Tfxv)2018/01/28(日) 10:49:10.63ID:s4E/esUl0
>>505
小鹿の話だと全日と日プロとの合併の時に「上田と松岡は連れて来るな」と言われたが
「それはできない」と断ったそうだ
結局は合併後に干しまくって2人には自分から「辞める」と言わせたけどね
2人が辞めてくれたのは馬場にとっては計算通りだった

508お前名無しだろ (ワッチョイ 3aa6-wn8k)2018/01/28(日) 10:51:47.24ID:PWyaQ0rv0
>>501
頭金は田中社長の金で払ったがちたちまち返済が滞り家を手放す始末

509お前名無しだろ (ワッチョイ 3aa6-wn8k)2018/01/28(日) 10:54:52.64ID:PWyaQ0rv0
山本のザンゲ録だと剛は田中社長と話した時にプロレスの仕組みと
レスラーの行動原理について馬鹿正直に話したから気に入られたとか

510お前名無しだろ (ワッチョイWW 16cc-hz6w)2018/01/28(日) 14:17:32.03ID:AmvVxz9H0
>>507
上田は不器用で偏屈だが、じっくり話せばまだわかる。
松岡は狂人。

ただ馬場と上田は正直一緒にいたくない関係だろうな。
猪木と上田もこじれてはいるが。

511お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/28(日) 18:19:42.07ID:h/jgZh+ha
>>510
上田の病床に猪木のサイン色紙があったな。
猪木は韓国で闘病中の大木に会いに行き100万置いてきたりした。
大木「韓国で100万円は大金です」
大木が死んだら韓国に飛んで行って葬儀に出席した。
でも倍賞鉄男の葬儀に来なくて倍賞美津子が怒ってるそう。

512お前名無しだろ (ワッチョイW 56f1-BfpQ)2018/01/28(日) 18:22:55.63ID:4U6h7tBe0
上田にサイン色紙渡したところで喜ぶとは思えんのだが

513お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/28(日) 18:27:35.27ID:h/jgZh+ha
死を待つ状態のところに怨讐を越えて見舞いに来てくれたことが嬉しいんだよ。
大木の病室には沢山の写真が飾ってあるが、ほとんどが力道山と猪木との写真で馬場の写真は1枚もない。

514お前名無しだろ (ワッチョイW 56f1-BfpQ)2018/01/28(日) 18:31:47.39ID:4U6h7tBe0
それはわかるが、サイン色紙はいらんだろ、って話。
手紙ならわかるが。

515お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/28(日) 18:59:33.56ID:h/jgZh+ha
色紙は病室に飾っておけて、見舞いに来る人も「猪木さん来てくれたんだ」となるだろ。
猪木のサイン入ブッシュアップバーもあったと思う。
猪木からの「復帰してくれ」というメッセージ。
一般だと千羽鶴とか花。

516お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/28(日) 19:58:46.86ID:CqmbOZY10
>>515
こういう事とSWSと何が関係あるんだってのよ。ホントにスレチが横行して書き続けが長引くのがこのスレの定番みたいなもんだよな。

以前は木村健悟、ジョージ高野、そして上田、猪木。ジョージ以外はSWSと無関係なのに。

517お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/28(日) 20:06:43.73ID:/SakenlL0
それ以前に
その7の残りが100切ってしまってるんだが...
このまま行くと、本当に向こうが先に終わってしまうよ
この辺の足並みの悪さもまたSWSスレらしいw

518お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/28(日) 20:08:39.75ID:/SakenlL0
向こうより先にこっちのスレを終わらせるには
カブキアンチの力を借りるのが一番だな
ちょっと煽れば本当にコエダメのウジムシみたいに
あっと言う間にスレを消化してしまうからなw

519お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/28(日) 20:12:25.01ID:/SakenlL0
カブキさんは偉大だ
カブキさんは素晴らしい
カブキさんは入場だけで金が取れる
試合がつまらないと言う奴はプロレスがわかってない
カブキさんの良さが分かる俺は本当のプロレス通

520お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/28(日) 20:13:41.27ID:/SakenlL0
627 お前名無しだろ (ワッチョイ 8bc5-ss0X)[sage] 2018/01/28(日) 17:27:36.85 ID:1xw/cP8y0
474お前名無しだろ (スププ Sdda-AvaE)2018/01/28(日) 17:19:02.10ID:8QKwd+UAd
>>456
カブキのギャラの内訳は入場のギャラ20万、試合のギャラは2万3千円ってとこだな
あんな疲れそうにない塩試合のギャラが1試合あたり223000円は高すぎ
試合内容は若手の15000円レベル

521お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/28(日) 20:13:57.68ID:/SakenlL0
628 お前名無しだろ (スップ Sd7a-t6rR)[] 2018/01/28(日) 17:35:12.86 ID:UR+Cn/57d
全く食えないオッサンレスラーが顔に絵の具塗っただけで何の努力も無しに食えるようになったんだからチョロい職業だよな

522お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-hz6w)2018/01/28(日) 22:43:00.81ID:s+wSXE82a
>>511
倍賞鉄夫は猪木事務所からお金を云々の話もあったしなあ

523お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/28(日) 23:02:13.28ID:LToBXfjX0
>>522
この書き込みもSWSのスレとは全く関係ないスレ違いだしなあ

524お前名無しだろ (ワッチョイ 13c9-1ipv)2018/01/28(日) 23:11:24.24ID:PGx0c+VU0
レッスルフェストIN東京ドーム。
当時米国大使館勤務の知人がいて、
プロレスに興味がないからと招待券を譲ってもらったら
15000円のリングサイドだった。
周りは米軍関係者らしき家族ばかりで、
USAの雰囲気で面白かったよ。
(佐野×船木はトイレタイムだった)

525お前名無しだろ (スップ Sd7a-t6rR)2018/01/28(日) 23:13:54.65ID:UR+Cn/57d
>>471
このスレで聞こえてくる悪い噂のレスラーと言えばカブキばっかりだな(笑)

526お前名無しだろ (ワッチョイ 2703-snNQ)2018/01/28(日) 23:57:48.08ID:v8/0jPOK0
>>525
いや、馬場と鶴田だろうw

527お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/29(月) 02:47:10.06ID:0mcQ5ssW0
>>525
お、来たなウジムシくん
頑張ってこっちのスレを食い潰してやってくれ

528お前名無しだろ (ワッチョイWW a3c6-t6rR)2018/01/29(月) 08:25:47.56ID:u10NVum10
>>527
またよくわかんないこと言い出したキチガイカブキオタクさん
素直に言い返したいけど頭が悪くて言い負かされちゃうから悔しいと認めれば楽になれるよ(笑)

529お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/29(月) 09:09:36.43ID:HGyQNIoB0
鶴見もベテランの味を出していて良い試合を観せてくれたんだけど、SWSって団体自体が良くなかった。ワカマツも90年の横浜アリーナ大会での新倉とのシングル戦も本当に酷かったしね。あんな試合を観客に提供した事自体が大間違いだし情けなさすぎる。

530お前名無しだろ (ニククエ Sdda-9VnS)2018/01/29(月) 14:54:48.20ID:LA9WOF31dNIKU
>>528
顔真っ赤にして涙目になって言うことはそれだけかよw
相変わらずのボキャブラリー不足だな
まあウジムシの脳みそに期待するだけムダかwww

531お前名無しだろ (ニククエ Sd7a-nV0B)2018/01/29(月) 15:04:04.26ID:WpsknltldNIKU
ここのカブキオタのせいでカブキ本人に対する印象はさらに悪くなった気がする

532お前名無しだろ (ニククエ ef7a-zwoo)2018/01/29(月) 15:32:58.39ID:h9B7sOZ70NIKU
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

533お前名無しだろ (ニククエW bbc9-n2Vf)2018/01/29(月) 23:20:39.04ID:HGyQNIoB0NIKU
せっかくカブキオタクのために2つも専用スレがあるのに、ここのSWSスレに書かれちゃったら無意味なんだよね。困ったもんだ。

SWSで必要なかった人
谷津嘉章、カブキ、荒川、俊二、北尾、高木

SWSに不似合いだった人(スポーツライクのコピーに合わなかった人)
場外乱闘やイス攻撃を頻繁にやっていた
ケンドー・ナガサキ

SWSでバッとしなかった人
北原、石川、新倉、アポロ、片山、仲野、ワカマツ、維新力、山中鉄也

SWSで頑張っていた人
天龍、阿修羅、鶴見、佐野、ジョージ、折原、ウルティモ、他大矢ら若手選手

まあ、こんな感じっス。

534お前名無しだろ (ニククエW bbc9-n2Vf)2018/01/29(月) 23:22:18.57ID:HGyQNIoB0NIKU
>>533
サムソン冬木は余りパッとしなかったから、
パッとしなかった人に追加で。

535お前名無しだろ (スップ Sdda-t6rR)2018/01/30(火) 00:13:04.16ID:V+2Ns82wd
>>530
おっ、煽られて口調変えてきましたな
悔しかったんだなあ、おい
頭が悪いなりに(爆笑)

536お前名無しだろ (エムゾネWW FFda-t6rR)2018/01/30(火) 00:20:08.40ID:JmhTvWbvF
>>531
バカだもん、あいつ(笑)

537お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:24:40.59ID:nkMCzSVf0
>>535
向こうはもう50切ってるぞ
ウジムシなりにもう少し頑張れよ

538お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:25:59.26ID:nkMCzSVf0
>>536
そのバカにまんまと釣られたヤツwww

539お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:27:01.49ID:nkMCzSVf0
ほれほれ、頭の悪いアンチども
言い負かされたままで悔しくないのか?
ウジムシなりの脳みそで何か言い返してみろよw

540お前名無しだろ (エムゾネWW FFda-t6rR)2018/01/30(火) 00:30:36.16ID:JmhTvWbvF
>>537
知らねーよそんなの
お前だけだよレス数とか気にして胃を痛めてる奴は(笑)
>>538
泣きながら即レス&自己紹介とか笑える
12時越えてもずーっと俺のレス待ってたんだ
空しい人生だなあ

ところでここはSWSを語るスレだから、下らないカブキオタクさんはスレの進行妨げないで下さいよ
あと障害持った高山馬鹿にした件とか反省してんの?人間のクズが

541お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:31:34.66ID:nkMCzSVf0
全員涙で視界がボヤけて文字打てなかっただけだろww



193 お前名無しだろ (ワッチョイWW a3c6-t6rR)[] 2018/01/29(月) 08:33:57.55 ID:u10NVum10
>>191-192
久し振りにこのスレ覗いてみたら、キチガイカブキオタクさんがわけわかんない発狂したまま放置されていてワロタ

542お前名無しだろ (エムゾネWW FFda-t6rR)2018/01/30(火) 00:32:32.07ID:JmhTvWbvF
まあ誰も食いつかないジョージネタとか振ってシカトされているようだし、煽って誰かに相手して貰いたくて仕方ないのかもね
かわいそうだなあ、カブキの良さがわかる自分はプロレス通だとか自負してたら全否定されて自我崩壊しちゃった初老のプロレス少年さんは

543お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:32:35.18ID:nkMCzSVf0
>>540
速攻釣れたwwwww
即ヒットワロタwwwww

544お前名無しだろ (エムゾネWW FFda-t6rR)2018/01/30(火) 00:33:39.75ID:JmhTvWbvF
>>541
涙目だった根拠は?
お前のレスはみんなそうなんだよ、願望を喚き立てて既成事実化させたいだけ

頭が悪いってのは罪だね…(笑)

545お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:34:14.39ID:nkMCzSVf0
>>542
もう一匹釣れたww
今夜は入れ食い状態だな
カブキさんのよさがわかるプロレス通であると同時に
名釣り師である自分にホレボレするわww

546お前名無しだろ (エムゾネWW FFda-t6rR)2018/01/30(火) 00:34:46.99ID:JmhTvWbvF
>>543
ん?レスした後にリロードしたらお前が即レスしてただけじゃん
頭悪いの、お前?

何時間も待ち構えていた阿呆がなに喜んで叫び狂っちゃってんの(爆笑)

547お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:35:20.42ID:nkMCzSVf0
>>544
釣ったのを処理してる間にもう一匹!
今夜はホント好調だ
まさかここまで上手く行くとはww

548お前名無しだろ (エムゾネWW FFda-t6rR)2018/01/30(火) 00:35:21.49ID:JmhTvWbvF
>>545
ワッチョイの読み方すらわからないのか
情弱の極みだな

549お前名無しだろ (エムゾネWW FFda-t6rR)2018/01/30(火) 00:37:00.92ID:JmhTvWbvF
キチガイカブキオタクさんはスップとエムゾネの区別も付きませんでしたとさ(笑)

550お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:37:22.42ID:nkMCzSVf0
>>546
>>548
いーねー、この調子
頑張って向こうのスレに追いつこう
カブキさんの良さがわからない頭の弱い連中ばかりでホント助かる

551お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:38:30.82ID:nkMCzSVf0
>>549
釣れる釣れる
上手くいけば本当に向こうのスレを追い越せるな

552お前名無しだろ (エムゾネWW FFda-t6rR)2018/01/30(火) 00:40:39.44ID:JmhTvWbvF
いやレス数とかどうでもいいから(笑)
何夢中になってるんだろ
発達障害者か?

553お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 00:52:57.54ID:nkMCzSVf0
>>552
いやスレ数は重要だろ
その7より先にこっちのスレを消化するのが目的で釣ってるんだから
そんなこともわからんのかこのウジムシ脳がw

554お前名無しだろ (ワッチョイWW 6eb3-LHxo)2018/01/30(火) 00:59:15.18ID:9Tuy93Hj0
★緊急決定&20名限定!★【月曜酒場とん八】でザ・コブラと飲もうII!(2・5恵比寿) http://teamfullswing.ocnk.net/product/192

555お前名無しだろ (ワッチョイWW 278c-MB6D)2018/01/30(火) 06:34:33.81ID:DKufYoEz0
>>553
なるほど
じゃあこれからは7にしかカキコせんとこw

556お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/30(火) 11:22:02.77ID:nkMCzSVf0
泣いて尻尾巻いて逃げやがったw

557吉田 (ワッチョイWW 1650-3kG9)2018/01/30(火) 13:32:30.73ID:YNoy1lcM0
谷津とキングハク(プリンストンガ)のコンビは結構好きでした。

558お前名無しだろ (ワッチョイ c7d6-EeGJ)2018/01/30(火) 17:57:25.67ID:VHwwCf7l0
>>533
仲野と北原は崩壊直前は頑張ってたけどね。
仲野はあのまま続いていたら三沢までは
いかなくともそれに近い評価得られたかもしれない。
ただ谷津とつるんでいたことが間違いでもあったが。

559お前名無しだろ (スププ Sdda-AvaE)2018/01/30(火) 18:08:44.82ID:97K7jvSld
カブキさんが入場してリング上でヌンチャク降ると観客のボルテージ最高潮→カブキさんが試合しだすとワンパターンの塩すぎて徐々に観客のボルテージがダダ下がり→毒霧でちょっと盛り上がる→また塩試合ぶりで落とす
普通なら試合で徐々に盛り上げてフィニッシュで最高潮に持っていって観客を満足させるのがプロレスの試合の定石だがカブキさんが実践した逆の発想は凄いと思う
初め良ければ全て良しをプロレスで見せつけたのがカブキさん。
入場→試合で観客のボルテージ真っ逆さまのナイアガラ殺法って感じ。毒霧で盛り上げってもまた落とす!
カブキさん凄すぎ。

560お前名無しだろ (ワッチョイWW 136b-uu+7)2018/01/30(火) 19:27:55.59ID:r6BIl0nJ0
それは蝶野が受け継いだな

561お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-arBM)2018/01/30(火) 19:30:51.38ID:YkCh4vCt0
カブキはほんと、体と試合がダメだからねぇ。
ほんと、蝶野がかなり引き継いでるね。

562お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-Tfxv)2018/01/30(火) 19:32:48.96ID:Ir7p4Gre0
カブキ「立ち上げる時に選手を人選しなかったから。寄せ集めだったから、誰でも入れていたのが、そもそも間違いだった」

「人選しなかったからおめーが入団できたんだろ」と突っ込みたくなった人は多いだろう

563お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-arBM)2018/01/30(火) 19:34:12.98ID:YkCh4vCt0
平成維震軍好きだけど、
越中・木村・カブキっていうタッグは、なんだかなぁ…って思ってた。

木村がカブキみたいなもんなのに、それにカブキって、越中はキツイメンバーでよく頑張ってるなぁって思ってた。

564お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-arBM)2018/01/30(火) 19:36:00.92ID:YkCh4vCt0
>>562
そのカブキの発言はわけわからんね。
おまえは天龍に連れてきてもらっただけの奴なんだから。

カブキって田中社長と面談したのかね?

565お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-arBM)2018/01/30(火) 19:37:18.12ID:YkCh4vCt0
あと450をあちらより早く埋めるのはムリかな。

一応こっちが6だから、その方がいいだろうというのは筋が通っている。

566お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-arBM)2018/01/30(火) 19:38:26.41ID:YkCh4vCt0
谷津にマスクかぶせて、若松がマシン軍団みたいなことやればよかった。

567お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-arBM)2018/01/30(火) 19:40:17.82ID:YkCh4vCt0
>>566
若松は星野総裁のポジションでいくべきだったね。
谷津、鶴見、ナガサキで大ヒールユニット

568お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/30(火) 19:55:29.61ID:3SgMSJ0q0
>>564
カブキは全日本を離れた理由は「そこに天龍がいなかったから」なんでキザな事を言ってたけど、本当は全日本が嫌だっただけのクセしてね。まるで自分は役者だと勘違いしてたんじゃないのって感じだよ。

そんな風に全日本を離れたのに今となっては「待遇はSWSもそんなに変わらなかった」って。
どんだけお調子者だって思うよ。あと自分達と若手以外は頭悪くて本当に使い物にならなかったって偉そうにインタビューで答えてるけど、自分こそマッチメイクもろくに出来なかった凡才なのに人の事を言えた義理かって思うよ。

569お前名無しだろ (スッップ Sdda-t6rR)2018/01/30(火) 20:06:44.67ID:YKudSQUHd
>>553
何の意味もないことに必死になるのは発達障害者の特徴そのものだな
やっぱガイジだったんだと納得
最初からわかってるけど改めて納得(笑)

570お前名無しだろ (ワッチョイWW 6eb3-LHxo)2018/01/30(火) 21:16:04.40ID:9Tuy93Hj0
もうカブキへの私怨はいいよぉ

571お前名無しだろ (ワッチョイ 16cc-W10G)2018/01/30(火) 21:56:46.24ID:VsUFRPf40
遠方からはるばる「かぶき」まで来たのに満席で断られたりしたのかな?w>アンチカブキの人

572お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-hz6w)2018/01/30(火) 22:08:01.74ID:nr/z3DJja
>>518で至らんこと書いたコイツが余計やったな

573お前名無しだろ (ワッチョイWW aec6-8wWp)2018/01/30(火) 23:08:43.35ID:m5fTf9al0
ここは、カブキスレですね。

574お前名無しだろ (ワッチョイWW dbd2-9VnS)2018/01/30(火) 23:10:51.66ID:27n7atTG0
お!!
しばらく放置してたら良い具合にアンチが引っかかってる
その調子だ、頑張れ頑張れ

575お前名無しだろ (ワッチョイWW dbd2-9VnS)2018/01/30(火) 23:13:45.79ID:27n7atTG0
しかしまー
その7の方はそこそこマトモな話題で
ボチボチスレ消費してるけど
こっちは、その倍くらいの勢いで
カブキ叩きの話題でスレ消費してるよねw
げに恐ろしきはカブキアンチの執念だけど
早くスレを消費したいときばかりは役に立つよねww

576お前名無しだろ (ワッチョイWW 874c-MB6D)2018/01/30(火) 23:16:02.71ID:lPLjw2IP0
>>575
7はお前がいないからマトモなんだろ

577お前名無しだろ (ワッチョイWW dbd2-9VnS)2018/01/30(火) 23:17:41.42ID:27n7atTG0
俺がちょっと煽っただけでこのスレ消費量
自分の釣り師としての才能が怖いw

578お前名無しだろ (ワッチョイWW 874c-MB6D)2018/01/30(火) 23:27:30.05ID:lPLjw2IP0
>>577
そういうのは釣りと言わないよおじさん

579お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/31(水) 01:10:04.68ID:Sl9+WP4S0
>>578
ちょっとルアー垂らしただけでこうして簡単に釣れるんだからなあ

580お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-arBM)2018/01/31(水) 02:03:23.71ID:lWbD5vcp0
釣りとかいう話ではなくて、
純粋に、6より7が先に終わることがなんか嫌なだけ。だから6を先に終わらせたいという意見には賛同したい。

カブキに関しては、そこまでアンチになるほどの存在でもないと思うけど、
SWSでの話は客観的に見て、極めて言い訳がましくて恥ずかしい人だなと思う。

入場とかキャラは良いけど、体と試合はダメ。

ただ、体に関しては、逆にあのキャラとメイクには、あんな体だからこそいいのかな、とも思う。

581お前名無しだろ (ワッチョイWW 278c-MB6D)2018/01/31(水) 05:38:17.79ID:U7BwQKTL0
>>579
釣られてるなお前w

582お前名無しだろ (スッップ Sdda-t6rR)2018/01/31(水) 07:44:45.66ID:y8kDnqK/d
>>574
このスレだけで一週間に30近く一人で書き込みしておいてなにが「しばらく放置」なんだろ(笑)

583お前名無しだろ (スッップ Sdda-t6rR)2018/01/31(水) 07:55:12.35ID:y8kDnqK/d
>>576
いるよ
ただつまんないレスを乱発して誰にも相手にされてないことが多いってだけ
もっとも、最近はここでもあっちでもカブキネタ出して相手して欲しいって乞食レスしかしてないけどね

584お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/31(水) 12:29:35.39ID:Sl9+WP4S0
ホレもっと頑張れ
向こうは30切ったぞ

585お前名無しだろ (スッップ Sdda-t6rR)2018/01/31(水) 14:15:52.98ID:y8kDnqK/d
>>584
お前がこのスレを向こうに追い付かせたいんだろ?
なんで他人に振ってるの?
ほんと、頭おかしいよなこいつ

586お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-hz6w)2018/01/31(水) 14:27:01.68ID:lKhFD9vva
>>584
頭おかしい

587お前名無しだろ (ワッチョイ e374-IAOe)2018/01/31(水) 14:29:40.44ID:azoz/JPA0

588お前名無しだろ (スッップ Sdda-k8Lt)2018/01/31(水) 14:48:58.04ID:ZtlhnQNid
>>470
プロレスラーで道場来ない人って大丈夫なんかね。
身体能力のトレーニングは個人でしたら問題ないけど、舞台役者なのに相手との合わせとか全体稽古みたいなのやらんで。

589お前名無しだろ (スフッ Sdda-9VnS)2018/01/31(水) 14:54:19.37ID:xRdDHS2Yd
>>585
まあ言ってみれば
ウジムシを煽って制限時間内にスレを消化する
ゲームを楽しんでるってトコだな

590お前名無しだろ (ワッチョイW bbc9-n2Vf)2018/01/31(水) 15:20:05.22ID:uy8SoiJx0
>>588
天龍みたいに道場で練習するんではなく自主的にトレーニングしていた選手もいたとは思うけどね。走り込みやジムに通ってたり。

谷津や俊二みたいに練習嫌いな選手は体付きや試合での動きで分かるからね。すぐに息が上がったり腹がブクブクしてて体が引き締まってなかったり。SWSは道場があったのに大半が来なかったというのはちょっと理解が出来なかったが。

591お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-iWXa)2018/01/31(水) 17:04:17.40ID:UYbzOLhTa
>>587
こっちのがジョージの巨大化がよく分かるぞ。
https://i.imgur.com/OPdOnZn.jpg

592お前名無しだろ (スップ Sd7a-t6rR)2018/01/31(水) 18:42:44.86ID:++liEN6cd
>>588
ぶっちゃけ単なる芸だからな
やらない奴は全くやらないでも何も困らない業界だし

593お前名無しだろ (スップ Sdda-6fWl)2018/01/31(水) 18:43:22.29ID:hEWhUnp5d
>>591
ズボンの履き方が人の肥満児。

594お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-arBM)2018/01/31(水) 18:45:58.76ID:lWbD5vcp0
>>590
じゃあ天龍は、「そこまで立派なジムは要りません」とか言わなかったのかね?

595お前名無しだろ (オッペケ Srab-hV2I)2018/01/31(水) 20:00:05.50ID:SsB3gRKXr
道場はちゃんこ鍋を食べるために
集まるんだよ

596お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-sWx3)2018/01/31(水) 20:45:51.40ID:YmM0/DOma
>>591
外人の悪い部分がでたな

597お前名無しだろ (スップ Sd7a-nV0B)2018/01/31(水) 20:47:01.18ID:1OG4hqqtd
>>595
市外電話をかけるためらしい

598お前名無しだろ (ワッチョイ 3a60-uzZr)2018/01/31(水) 21:15:47.67ID:lZea2JI70
ちゃんこ用の高い肉を家に持って帰ったのもいるらしいw

599お前名無しだろ (アウアウウー Sa77-Svt8)2018/01/31(水) 22:25:42.78ID:qdgO2pA1a
>>591
ザ・ツチノコ

600お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b30-9VnS)2018/01/31(水) 22:27:42.72ID:Sl9+WP4S0
佐山顔負けの巨大化っぷりだなww
2人でライザップすりゃいいのにwww

601お前名無しだろ (ガラプー KKfb-nK1I)2018/02/01(木) 03:50:32.86ID:0/8HWTUIK
ちゃんこと言えば、カブキさん・カーンさん・新倉の店食べに行ったけども一番悪口言ってたのは新倉(笑)長州や天龍の悪口聞いた。まあカブキさんにはノアファンなのバレてたから田上のいい話しか聞けなかった苦笑

602お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/01(木) 06:49:41.03ID:3KDV5D1x0
カブキ=芳の里派だったのに全日に吸収合併されてUNタイトルをとりあげられ海外に島流しにされ冷や飯食らい
カーン=全日に行きたかったが坂口に新日に連れていかれてピンハネされまくる
新倉=ジャパン・プロレス分裂の際に新日復帰組、全日残留組のどちらからもあぶれた

若い頃に酷い目にあうと歪むんだろうな

603お前名無しだろ (スップ Sdbf-Gg7w)2018/02/01(木) 12:52:28.64ID:5kKPmvgnd
>>592
といっても、いうて空中ブランコやらペアスケートとかみたいなものなのに
息を合わせるようなペア練習みたいなのしないのかねプロレスラーって
怖くないのかなってのと舞台の表現がしょぼくなりそうな気もするけど

604お前名無しだろ (スップ Sd3f-aeJo)2018/02/01(木) 13:21:07.35ID:ozHQZ6p7d
>>603
してる奴はしてるけど、カブキみたいに適当に兜担いでヌンチャク振って毒霧噴いてりゃいいだけの奴はしないだろ
まあ、しないから病的に試合がつまんないのかもだけど

605お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/01(木) 16:04:00.68ID:/zxdRPgca
>>604
元々は新日は基礎体とセメントスパーだけでプロレスのスパーはしない。
全日が受身と手合わせのプロレスのスパーだった。
ところが呑んだくれてるナマクラ連中は手合わせ練習もしなくなった。
ジムに行くだけで練習に来ない道場に数億も無駄金を使わせた天龍はエース失格。

606お前名無しだろ (オッペケ Srcb-/TSl)2018/02/01(木) 16:32:57.87ID:Gkbam1Jfr
道場マッチで北尾×高木が見れたのは
贅沢だったな

607お前名無しだろ (スフッ Sdbf-ldPI)2018/02/01(木) 17:32:21.40ID:NqoyX6l4d
>>603
今の組体操みたいな試合だったらそんな練習も絶対必要だろうけど
昔はそこまで複雑で個性的な技を出すレスラーはいなかったからね
雪崩式もブレーンバスターぐらいしかなかった時代だから
ブレーンバスター、バックドロップ、パイルドライバー、ジャーマンスープレックス
この4つの受けができれば大丈夫だったんじゃないかな

608お前名無しだろ (ワッチョイ 9f60-RNGj)2018/02/01(木) 17:37:45.16ID:koTozlii0
90年代新日ジュニアからかな。
ある程度事前に練習しとかないとヤバいと思われる攻防。

609お前名無しだろ (スップ Sd3f-MydX)2018/02/01(木) 17:58:29.38ID:8l6CrcJqd
新日の昭和道場
「基礎体とセメントスパー」

見てきた?レベル超えて
書いている本人がやってきたかのように海割った話になっているなw

どっかのお国の歴史教科書だなw

610お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/01(木) 18:44:14.22ID:/zxdRPgca
>>609
昭和新日の選手はみんな言ってるじゃん。

611お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-RcNU)2018/02/01(木) 18:47:58.54ID:L1xXxayp0
船木のYouTubechannelで全日と新日の対比等話してる

https://www.youtube.com/channel/UC32NkirZNOVbV_0mXf2_hog

612お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/01(木) 18:54:11.14ID:qkx8e73u0
>>601
新倉って真面目な人だから、カブキにとっては煙ったいんだろうね。元新日本だったから余計にカブキは嫌っていたかも。新倉は反天龍派であり反カブキ派でもあったし。

最近のインタビューでも当時のSWSはマッチメイクのまずさを指摘しているから、案にカブキ批判と思っていいよね。

613お前名無しだろ (スップ Sdbf-Gg7w)2018/02/01(木) 20:14:48.10ID:5kKPmvgnd
>>607
なるほどね。リングでどう見えるかとか流れの練習のほうが関節のきめっこよりはプロレスとしては必要だと思うけど、そういう考え字体昔はなかったんだな

614お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/01(木) 20:35:13.59ID:/zxdRPgca
昭和期、若手はドロップキック2回やったら控室でぶっ飛ばされた。

615お前名無しだろ (ブーイモ MMfb-JCqJ)2018/02/01(木) 20:58:01.11ID:mqrSXO51M
>>609
だったらロープワークも受け身も取れないぞ。

616お前名無しだろ (ガラプー KK6b-nK1I)2018/02/01(木) 21:23:42.13ID:0/8HWTUIK
>>612
なのにカブキさんに新倉さんの店からハシゴしに来ました!て空気読まない事言ってカブキさんを苦笑いさせてしまった俺苦笑

617お前名無しだろ (スップ Sd3f-aeJo)2018/02/01(木) 21:45:27.37ID:ozHQZ6p7d
>>611
船木の知ってる全日って武藤全日だけじゃね?

618お前名無しだろ (ワッチョイ bfcc-+DFt)2018/02/01(木) 22:04:09.40ID:DTTapmJh0
>>617
インタビューで渕さんから聞いた話とことわりを入れている
あと、船木はレスラーになるまでは完全に全日派のファンだった
会場でブッチャーの血を色紙で採取したりしていた

619お前名無しだろ (ガラプー KK4f-123+)2018/02/01(木) 23:00:01.35ID:ppDR6G+XK
>>618
シンの血拓を採ろうとして冬木に注意されたこともあったな。
船木はタイガーマスクに憧れて新日に入ったけど、猪木への思い入れはなかったな。

620お前名無しだろ (スップ Sdbf-aeJo)2018/02/01(木) 23:10:22.48ID:f92WaUxjd
>>618
渕経由か
なるほど

621お前名無しだろ (エムゾネWW FFbf-ldPI)2018/02/02(金) 00:26:39.56ID:x4vJZDV8F
決めっこやスパーは
言わば“戦うことの練習”だからね
この辺を疎かにして、見栄え良く技を出す
組体操の練習みたいなことばかりしてるレスラーが多いから
最近のプロレスは“戦ってる”ように見えないんだよ

622お前名無しだろ (ワッチョイWW f74c-6Ksr)2018/02/02(金) 01:34:25.93ID:M9uu9gs/0
>>621
別に今は戦いを見せる必要ないからいいだろ

623お前名無しだろ (アタマイタイーWW d730-ldPI)2018/02/02(金) 03:00:25.51ID:wsiJXuk800202
>>608
ライガーvsサムライ戦のフィニッシュだった
雪崩式フランケンシュタイナーが
そんな攻防が生まれる1つのスタート地点だった気がする
あれを初めて受けたサムライも、今思えば凄いと思うし
柔軟な身体で受け身の上手いサムライが相手だったからこそ
ライガーも安心して仕掛けられたんだと思う

624お前名無しだろ (アタマイタイーWW d730-ldPI)2018/02/02(金) 03:13:02.36ID:wsiJXuk800202
初代タイガーのライバルにブラックタイガー(マーク・ロコ)がいたけど
もう1人のライバルだったダイナマイト・キッドが豪快なパンプで
タイガーの技を受けきる戦いで試合を盛り上げたのに対し
ブラックタイガーは、技を受けずにスカしたり、相手のペースを乱したりする
“冷たい戦い方”で、キッドとはまた一味違った名勝負を生み出してた
でも実は、そんな戦い方をしてたのは
初代タイガーのファイトスタイルを事前に知る事ができず
単に相手に合わせる事ができなかったからとのこと
今の時代に初代ブラックタイガーみたいなファイトスタイルのレスラーがいないのは
相手の動きをネットでいくらでも事前調査できる時代故なのかも知れない

625お前名無しだろ (アタマイタイーT Sa5b-N0lb)2018/02/02(金) 07:08:12.38ID:6xbMNzKMa0202
>>621
上田「新日本と全日本の違いは、ただ技だけ出せばいいということではなく、
何と言うか、気構えというか・・・技だけ出すのなら素人でもできるわな」

626お前名無しだろ (アタマイタイー Sd3f-+LYW)2018/02/02(金) 07:50:42.09ID:kHSNs9i5d0202
谷津とか馳とか藤原のような実際に両方ノータツチ団体に上がった連中はその辺の違いを証言しているな

全日は基本的に相手の技を受けるプロレス
新日は相手の技を受けずに攻めるプロレス
(だから普通に両者が試合をすると全日のレスラーが一方的に攻め込まれて凄く弱そうに見える)

風車の理論を提唱する猪木が作った新日が受けるプロレスをしなくなったのは長州が実権を握ったから?

627お前名無しだろ (アタマイタイー Sa2b-Ij0E)2018/02/02(金) 08:00:18.48ID:xcEcJRL4a0202
攻めんのは疲れる全日の連中は受けるだけ楽しやがって最後にちょこちょこっと返して終わり
なんて当時ジャパンのレスラーがよく言ってた

628お前名無しだろ (アタマイタイーT Sa5b-N0lb)2018/02/02(金) 08:05:40.25ID:6xbMNzKMa0202
>>626
新日も受けるんだけど、攻めて攻める、相手が反撃して攻めるの攻守逆転みたいな感じかな。
全日は最初からあからさまに受けるみたいな感じかな。

629お前名無しだろ (アタマイタイー Sd3f-+LYW)2018/02/02(金) 08:12:08.57ID:kHSNs9i5d0202
タッグマッチの最後に出てきて、水戸黄門の印籠みたいな必殺技を一発出してカウント3を奪う晩年の馬場のプロレスを継承したのが
よりによって長州だったというのは面白い

630お前名無しだろ (アタマイタイーWW 17c6-aeJo)2018/02/02(金) 08:56:01.81ID:z9w4dcNm00202
>>625
あんまり上田って発言に知性とか感じないんだよな

631お前名無しだろ (アタマイタイーW 57c9-36QX)2018/02/02(金) 09:51:11.11ID:EpS6I9ug00202
>>616
よかったね。その時「帰れ!」ってカブキに怒鳴られなくて苦笑いで受け流してくれて。でもカブキの反天龍派だった選手に対しての批判は痛烈過ぎる所もあるからね。

レボリューションと若手以外は本当に使い物にならなかったりだの頭が悪かっただの、自己中心的な奴らばかりでとくに高野兄弟なんか最悪だった、とか。

今だにバカ発言するカブキの反天龍派にたいする怨念も感じる。それだけSWSを長続きさせたかったけど変な連中にめちゃくちゃにされたっていう悔しさもあったみたいでね。

632お前名無しだろ (アタマイタイーT Sa5b-N0lb)2018/02/02(金) 12:14:07.44ID:6xbMNzKMa0202
吉村道明が力道山OB会の試合に来て現代のプロレスを見た感想は、
「俺はテクニシャンなんて言われたけどさぁ、今のプロレスと比べたらレベルが違うわ」
カブキが吉村みたいになりたいんなら、
「鶴田は素材も素質も素晴らしかった」
「ジョージのバネは黒人とのハーフだからで他の選手が練習しても無理。素晴らしかった。
トロップキックなんて上から突き刺してきて、長身で115kgもあるのにトップロープノータッチトペなんて驚いた。
俺だったら2段目ロープからでも引っかかっちゃうよw いやぁ凄かった」
こんな風に自分を謙遜して相手を持ち上げるのが吉村流なのでは?

633お前名無しだろ (アタマイタイー Sdbf-ldPI)2018/02/02(金) 12:54:54.54ID:hOaX15wSd0202
結局向こうが先に終わっちまったか
まったく使えないウジムシどもだわ
まあ結構な数のレスを書かせる事には成功したから
クリアはできなかったけどスコアは上々ってとこか

634お前名無しだろ (アタマイタイー f76c-jn1r)2018/02/02(金) 13:09:33.18ID:m6/AcQEK00202
>>623
エルサムライって凄い選手だよな。
異論は大いに認める

635お前名無しだろ (アタマイタイー Srcb-D3Va)2018/02/02(金) 13:22:36.39ID:NmwdU35Mr0202
玉袋筋太郎のツイにSWSの伊豆大島トレーニングジムの写真載ってる。
まだあるんだなw

636お前名無しだろ (アタマイタイーW 57c9-36QX)2018/02/02(金) 14:20:17.06ID:EpS6I9ug00202
90年10月の横浜アリーナ大会に高木と参戦していた谷津嘉章ってうるさかったね。

試合中高木とタッチしていた際や技を掛ける前にやたらと騒がしいくらいにうるさかったし、俊二に監獄固めを掛けていて、俊二に張り手を見舞われた時も「オオーォ」ってわめいてたし。

SWSって寄せ集めで出来た団体だったけど、谷津嘉章は来なくても良かった気がする。後から天龍を名指しで批判したり、会社自体を批判したり節操が無かったし。

谷津は人との和合が保てない人物だから、集団組織には合わなかったんじゃないのかな。

637お前名無しだろ (アタマイタイー Sdbf-ldPI)2018/02/02(金) 14:55:28.23ID:hOaX15wSd0202
カブキに文句つけてた連中のワガママを
全て実現させような形のNOWが
旗揚げ戦前に分裂してコケたのには笑うしかない

638お前名無しだろ (アタマイタイー Sdbf-ldPI)2018/02/02(金) 14:59:17.45ID:hOaX15wSd0202
>>635
見てきた、まさにバブルの遺産て感じだなw
人が立ち寄らないところにあるからか
荒らされた感じはなく綺麗だったな

639お前名無しだろ (アタマイタイー bfcc-+DFt)2018/02/02(金) 15:05:57.46ID:/5ocAkil00202
谷津「新日本出身者と全日本出身者の間を取り持ったのは俺」

640お前名無しだろ (アタマイタイーW 57c9-36QX)2018/02/02(金) 15:38:36.19ID:EpS6I9ug00202
>>639
取り持っててもSWSをまとめられなかった分際で何を偉そうな事を言ってんだよって。その性格の悪さで仲野信市や茂木正淑が離れていったけどね。

641お前名無しだろ (アタマイタイー Sdbf-cEOD)2018/02/02(金) 15:54:31.87ID:qKkax+j8d0202
谷津「俺が全日に居続けると三沢や川田が成長出来なくなる。だからSWSに移籍した」

642お前名無しだろ (アタマイタイー 976b-Mu/V)2018/02/02(金) 16:12:42.39ID:qyZagjhG00202
>>624
マークロコってイギリスで散々佐山とやってるしブラックに
推薦したのも佐山だぞ

643お前名無しだろ (アタマイタイー d7d6-kp3l)2018/02/02(金) 17:57:11.86ID:Z4W0yr0y00202
NOWってずっとエヌオーダブルでなくナウって呼び方だと思っていた。
あとWARも旗揚げしてしばらくは仲間内でウォーって呼んでたし。

644お前名無しだろ (アタマイタイー Sd3f-+LYW)2018/02/02(金) 18:07:59.42ID:kHSNs9i5d0202
>>641
SWS の入団会見で
「三沢や川田と良い試合をするようになったら俺はお終い。故郷の人達に嗤われる」
と言っていたのにな

馬場との裁判に負けた後
「俺達がいなくなって、三沢や川田も伸びたじゃないですか」
と泣きついて和解金を9割引にしてもらっているから、双方とも結果オーライなんだろうけれど

645お前名無しだろ (アタマイタイー Sdbf-ldPI)2018/02/02(金) 18:10:25.06ID:hOaX15wSd0202
ローカル団体花盛りの今の時代
誰かSWSの施設を買い取って
「伊豆大島プロレス」を立ち上げないかな

646お前名無しだろ (アタマイタイー 9f8f-+DFt)2018/02/02(金) 18:23:23.50ID:UxpBIAJF00202
東京都島嶼部を巡業するわけか

647お前名無しだろ (アタマイタイーT Sa5b-N0lb)2018/02/02(金) 18:33:34.59ID:2Ykhkp1Ra0202
東●汽船がスポンサーになれば、船での移動コストが無料になるな。
大島波浮の港決戦、勝者には椿油1年分贈呈。
地元キャラのレスラーも必要だな。

648お前名無しだろ (アタマイタイーW 57c9-36QX)2018/02/02(金) 20:42:39.25ID:lMz6bHZB00202
>>644
ラジオ日本のプロレス情報番組である「真夜中のハーリー&レイス」でこのエピソードを語っていたね。今でもこの谷津嘉章がゲスト出演した分がYouTubeで聴けるけど。「ゆーたーんしない」と検索すれば出てくると思うけどね。

裁判に負けてその賠償金をとても正規では払えない額だったから、三沢達の話をしてそれまでの額の10分の1にまでにしてくれたと。しかしそれでも支払えない額だったけど、そこまで負けてくれた事に恩義を感じて友達からお金を借りてまで支払ったと語っていたよね。

SWSの時は試合数も少ない上に給料もよく、かなり楽をしてた筈なのに何故10分の1の賠償金を谷津嘉章はまともに支払えなかったんだろうね?不摂生してて貯金しなかったのかなって。

全日本を離脱してSWSの入団会見の席ではは偉そうに医療費の事や、三沢や川田、鶴田の名前を上げて批判してたのに。最後は惨めだったな。

まさに「口は災いの元」、谷津は生意気だったからバチが当たったんだね。

649お前名無しだろ (アタマイタイー d78a-G8+G)2018/02/02(金) 21:32:08.76ID:kJIH/lQS00202
9割引きしてもらっても支払えないとわ

650お前名無しだろ (ワッチョイ 976b-Mu/V)2018/02/02(金) 22:06:21.83ID:qyZagjhG0
>>648
普通の社会人なら違約金調べてSWSの契約金で払えるか判断して
移籍するがそういう常識がないんだろうね。SWSにしても全日との
契約がある谷津入れたら賠償金とられるのわかってたはずだがなぜたいして
人気もないたしょっぼい谷津なんか入れたんだろう?

651お前名無しだろ (ワッチョイ 97c9-VW3n)2018/02/02(金) 22:58:11.43ID:ZcqnUEMQ0
浜口「ヤツゥゥーーーー!」

652お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/02(金) 23:24:48.90ID:lMz6bHZB0
>>650
最初、谷津ってSWSから拒まれてなかったっけ?まあ結果的に不要だったけど。

今でも谷津嘉章の許せないのはSWSの入団会見の席で鶴田の事を「オー!ばかりやってダラーっとしやがって」という発言。

自分の方が試合中にダラダラ試合して相手を見ずに「オラー」だのと喚いてたくせしせ、人の悪口を言えた義理だったのかって。

天龍は小佐野が執筆した著者の中で「果たして本当にこの団体に必要なのかって選手がいたよ」って暗に要らなかった選手を指摘してたけど、その1人は間違いなく谷津嘉章だったと思う。

653お前名無しだろ (ワッチョイ 57c9-phf3)2018/02/03(土) 01:02:49.42ID:lult4vT40
ブッカーTの初来日ってNOWだったんだよね。茅ヶ崎青果市場でサインもらったわ。

654お前名無しだろ (ワッチョイW b798-lwjp)2018/02/03(土) 03:36:12.89ID:Fs4POLvU0
SWSの数年前に長州以下ジャパン勢が契約を一方的に破棄して新日にUターンするという大事件を起こしたばかりなので、全日からSWSへ移った連中には
「契約書なんてただの紙切れに過ぎないし、よしんば違約金が発生してもメガネスーパーが払ってくれる」
という甘い考えがあったんだと思う

ただ谷津は移籍に際して天龍(「俺は金で動かない」)やカブキ(「そこに天龍がいなかったから」)みたいに綺麗事を口にしなかったのは良かった

655お前名無しだろ (ワッチョイWW d730-ldPI)2018/02/03(土) 04:48:13.40ID:3h9o32930
>>653
ブラッドショーの初来日もNOWだったよ
何気に後の大物が初来日してた団体だったんだよね
ホントにもっと上手いことやって長続きさせとけば...

656お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/03(土) 05:19:19.29ID:9rajXtUx0
SWSの試合をいくつかYouTubeでアップされているから観たけど、全体的に盛り上がってない印象。それは試合も観客も含めて。

鶴見って地味な印象だったけど、天龍チョップを何度も受けてたり、バックブローの連打で北尾をフラフラにさせたりと結構頑張っていた。

カブキの酷評とは裏腹に鶴見やジョージの様に頑張っていたんだなって。

657お前名無しだろ (ワッチョイWW f78c-6Ksr)2018/02/03(土) 05:46:13.60ID:vnxDXx5a0
>>656
どれか忘れたけど明らかに観客の声援を後から入れてるようなのあったわ
どの場面でも同じ声援なんだよ

658お前名無しだろ (ワッチョイWW 17c6-aeJo)2018/02/03(土) 07:19:29.02ID:UX9h47a/0
>>652
しかしこう言うの口にするってのも情けないよな
組織なんてそんな仲のいい人間が集まる場所じゃないだろ

659お前名無しだろ (ワッチョイWW 17c6-aeJo)2018/02/03(土) 07:23:26.38ID:UX9h47a/0
>>645
カブキは流刑だな(笑)

660お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-vJ7r)2018/02/03(土) 07:55:09.50ID:amrSMbyIa
>>654
天龍の「俺はカネでは動かない!」は
週プロ主催「夢の架け橋」出場オファーを蹴った時のセリフでは?

661お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6f-egNg)2018/02/03(土) 08:04:22.69ID:ZL6CqLdX0
WARが潰れてるのだからSWSがレボリューションと若手だけでも駄目だろうな。

662お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-lXZs)2018/02/03(土) 08:09:42.32ID:d1IVhvQMa
NOWみていると桜田ルートのGWFの外人は興味深いな。
ダラスのローカルミニ団体だけど、有望株が多くて。

663お前名無しだろ (ブーイモ MMfb-gHiY)2018/02/03(土) 08:49:13.98ID:fSnUPCplM
>>662
外国人のエース格扱いだったロッドプライスってどうなったのか。あとブッカーTに黒人のパートナーいなかったっけ?

664お前名無しだろ (ワッチョイ 9f60-RNGj)2018/02/03(土) 09:04:17.93ID:VaEHfzCv0
ブッカーT、この時は入国できたんだよな。

665お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fcc-lXZs)2018/02/03(土) 09:35:54.38ID:B226LqQa0
>>663
スティービー・レイかな?
エボニー・エクスペリエンスかブラック・ボンバーズ名義でユニット

666お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-c4IB)2018/02/03(土) 09:35:58.19ID:vzmVp805a
>>663
ブッカーのパートナー、実兄のスティービー・レイね

667お前名無しだろ (ワッチョイW d704-36QX)2018/02/03(土) 09:38:28.63ID:RwiI3bJw0
>>649
おそらく5000万くらいの支払い判決が出たのでは?
で、500万に減額交渉してなんとかかき集めたと。

668お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/03(土) 09:43:51.86ID:Sny8hk770
上田馬之助は日本テレビとの契約期間切れを待って
切れてから国際プロレスに出場したんだよね
越中が「日プロの残党は常識がない」と言ってたって話だが
そういう点はSWS移籍組よりよっぽど常識があったらしい
後の大物と言ったらクリス・ジェリコはWARの常連だったな

669お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fcc-lXZs)2018/02/03(土) 09:47:15.68ID:B226LqQa0
>>668
アメリカ経験あると、アメリカの厳しい社会も見たり経験するから学ぶ奴は学ぶんだろう
上田は細かいところを気にするタイプだし

670お前名無しだろ (ワッチョイWW d730-ldPI)2018/02/03(土) 10:17:19.21ID:3h9o32930
>>659
コーチとして歓迎されそう

671お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-RcNU)2018/02/03(土) 10:27:19.53ID:13ktuutG0
100人も入って無いNOWの会場で、世界のプロレスで観ていたクリス・アダムスを観た時は興奮した
売店にアダムスがポートレートを販売していて、サインと握手してもらいアダムスに声援を送ったらニコッとしてくれて場外乱闘時にハイタッチしてくれた
それから数年後にスキャンダルスな死を迎えて驚いた

672お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/03(土) 12:14:43.70ID:NtYSWMfZ0
>>660
これは週刊ゴングが作ったねつ造だよ。

当時編集長だった駄目人間で天龍キチガイの小佐野が夢の架け橋を開催するターザン山本に嫉妬して、ゴングは取材しないもんだから徹底的に批判して書き立てていたのよ。

WARとベースボール・マガジン社との間では円満に話し合いで解決したのに、ターザン山本が一言余計な事をWARの武井社長に言っちゃったのが悪かったんだけどね。だから余り大した事でもないのにヤキモチを焼いた小佐野が大げさに報じていただけ。

ターザン山本にSWSの時、執拗にバッシングをしたリベンジを無能の小佐野が猿真似をしただけなんだよね。だからWARは参戦を「蹴った」のではなく「丁重にお断りをした」という訳。

結論としては小佐野もターザンの事を悪く言えないだろう?って事ですな。

673お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-vY56)2018/02/03(土) 12:23:15.11ID:ygUoth8ga
>>672
後日かも知れないが天龍がインタビューで言ってたよ

674お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-8Jf2)2018/02/03(土) 12:35:19.90ID:F+gHj9FIa
架け橋不出場だと今後お宅の扱い小さくなりますよ、とターザンが言ったとか小佐野が暴露したよな

675お前名無しだろ (スッップ Sdbf-cEOD)2018/02/03(土) 12:40:55.73ID:yxn3EFLMd
「WARをマイナーに追いこんでやる」と言われて武井が激怒したのに円満解決だったとは初耳だよ
翌年のWAR取材拒否の火種にもなっているのに

676お前名無しだろ (エムゾネW FFbf-+LYW)2018/02/03(土) 12:45:43.03ID:tUJPiemOF
WARは社長が武井に代替わりしてから週プロの取材を受けるようになったが、天龍の本心としては週プロの手打ちは生涯あり得ないはずだったんだよな

677お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/03(土) 12:53:11.01ID:NtYSWMfZ0
>>675
それは円満に話し合いを終えた後にターザン山本が余計な事を武井社長に言い放ったから、ゴングの小佐野がよし!とばかりに悪く書き立てたって事。

後にWARはターザン山本の週プロを取材拒否するけど、SWS時代と引き継いでって感じになったね。

ターザン山本が編集長を辞めたとたんにWARを始め取材拒否していた団体が即取材拒否解除ってのが皮肉だったが。

678お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/03(土) 12:59:43.76ID:Sny8hk770
あの時の取材拒否は以前から山本を嫌っていた長州が主導して新日が取材拒否して
長州と仲が良くて山本に恨みがあった天龍のWARも追従して
WARと友好関係だった北尾のところと経営危機を新日との対抗戦で乗り越えた
Uインターが新日の指示で実施した感じ

679お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-vY56)2018/02/03(土) 13:06:11.76ID:ygUoth8ga
蝶野も週プロに怒ってたな

680お前名無しだろ (ガラプー KKdb-Bwoq)2018/02/03(土) 13:10:26.82ID:GDnZ9MoWK
>>677
小佐野が勝手に話を大きくしたみたいな言い草だけどさ、
武井や天龍の了承無しにああいう書き方する訳ないでしょ

681お前名無しだろ (ワッチョイ 9f60-RNGj)2018/02/03(土) 13:30:08.96ID:VaEHfzCv0
武井も週プロからの金銭的な条件は魅力だったと言ってるから落としどころはあった筈なんだよな。
夢の懸け橋に関してはベーマガ上層部が暴走してたのは明らか。
ターザンはもとより小島の本読んでも分かる。

682お前名無しだろ (スップ Sd3f-tyNi)2018/02/03(土) 13:51:21.51ID:Gp/h0mL1d
玉袋筋太郎 伊豆大島・SWS合宿所捜索を語る https://miyearnzzlabo.com/archives/47190

683お前名無しだろ (ワッチョイ 9f8f-+DFt)2018/02/03(土) 13:55:21.94ID:Jccm2xqN0
東京島プロレス観光と合わせて面白くなると思うな
オスプレイで見に行きたい

684お前名無しだろ (ワッチョイ 9f79-jn1r)2018/02/03(土) 14:30:49.19ID:7ul47bSz0
>>652
粘着キチガイ鶴田ヲタw
こいつはすぐわかるw

685お前名無しだろ (スフッ Sdbf-ldPI)2018/02/03(土) 15:56:47.71ID:lXKCa7j9d
若手「我が伊豆大島プロレスに是非ともコーチとして入団してください!!」

カブキ「ヤだよ、あそこは嫌な思い出しかないから」

686お前名無しだろ (スップ Sdbf-aeJo)2018/02/03(土) 18:04:46.48ID:grpBQYTmd
>>670
汚らしい薄ら長髪のカブキvs落ち武者ナガサキの流島デスマッチとかいいんじゃね?

687お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/03(土) 18:08:34.93ID:NtYSWMfZ0
>>681
いや、ターザン山本が武井社長に一言余計な口出ししなかったらWARが参加拒否しなかったでしょ。というかWARは正式にベーマガ社との話し合いで紳士的に解決してるから。

武井社長もゴングのインタビューで「ベースボールマガジン社の方々とは話し合いの席でこちらの見解を理解してもらえて嬉しかった。ただ後から山本さんの発言は絶対に許せなかった」と話してるから、話をこじらせたのは間違いなくターザン山本だよ。

普通断られたからって「これからWARはマイナーな団体になる」だの「出られないのなら最初から声を掛けなきゃ良かった」なんて幼稚な事を言わないだろう。

SWSでもバッシング報道は馬場にお金を貰ってやったみたいな事を自著に書いてるけど、自分から率先してやってた可能性だってあるよ。山本はそういうお調子者だから。

688お前名無しだろ (ガラプー KK6b-Bwoq)2018/02/03(土) 18:44:47.92ID:GDnZ9MoWK
>>687
いやWARは鼻から週プロドームに出る気なんかなかったよ
だから同日に後楽園ホールを押さえたわけ

689お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f65-Sg2z)2018/02/03(土) 19:37:10.20ID:4T1XcTsU0
お前らカブキの悪口ばかり言いやがって
カブキの顔がボディのチョロQ持ってる俺にあやまれ

690お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-c4IB)2018/02/03(土) 21:47:18.95ID:vzmVp805a
ごめんよ






チョロQ

691お前名無しだろ (ワッチョイ 9feb-wbgk)2018/02/03(土) 22:17:09.66ID:/ywDwFFJ0
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org508791.jpg

692お前名無しだろ (オッペケ Srcb-k+Vt)2018/02/03(土) 23:02:42.85ID:YJ9uHLxSr
仲野ってよくWARのリングにあがれたもんだ

693お前名無しだろ (ワッチョイWW 17c6-aeJo)2018/02/03(土) 23:13:16.13ID:UX9h47a/0
>>692
ウジウジ谷津の悪口言ったらWARの連中に気に入られたんじゃね(笑)

694お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/04(日) 00:12:40.96ID:w2n4F95P0
仲野は冬木と一緒にリングに上がって来て最初はマスクを被ってて、冬木が天龍に向かってマイクで「天龍が許せない奴だよ」という趣向を話した後、マスクを取ったら仲野だったと。

それを見た天龍は顔色を変えてイス攻撃を仲野に浴びせるなどで暴れまくったのを覚えてる。

後の試合で仲野は天龍の蹴りで鼻骨を折られたりしたよね。天龍がSWS時代で許せない男の1人が仲野信市だったという訳で。

695お前名無しだろ (ワッチョイ 9f60-RNGj)2018/02/04(日) 09:10:05.43ID:m6WoGtqL0
仲野でそれだと荒川なんかどうなったんだw

696お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-TETQ)2018/02/04(日) 09:19:10.43ID:JwdKf+qyd
「誰が最強か言ってみろ!?」
「谷津だよ!」

697お前名無しだろ (ワッチョイ 77a6-rKIj)2018/02/04(日) 09:48:01.60ID:KA84tkjH0
WARの後楽園の天龍の試合が暫く仲野とのシングルで廻して
その後天龍対荒谷に移行して行った時のカードの弾切れ感

698お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-0Nez)2018/02/04(日) 10:14:21.85ID:7zHDwSWVa
>>696
これ、最初は「俺だ!」と言っていたんだよ。
二戦目から谷津になった。

699お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-fqmF)2018/02/04(日) 10:14:54.84ID:SdpOzqlBa
>>694
仲野はマスク被っただけで、あとはたしか黒のスパッツのコスチュームだったはずで、天龍と仲野のリング上の付き合いの長さからして、天龍も一発で仲野が正体だとわかりそうなものだったけどなw
まあ実際はわかってて参戦を許したんだろうけど

700お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/04(日) 10:15:58.87ID:bEmlPYfD0
WARも相撲軍団とか赤鬼青鬼とかアングルが寒かった

701お前名無しだろ (ワッチョイW bfa6-c4IB)2018/02/04(日) 10:32:07.38ID:LiRdBsWf0
坂下博志とはなんだったのか?

702お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-ldPI)2018/02/04(日) 11:22:25.97ID:6goA0oPb0
>>699
天龍は本当に仲野が来るって知らなかったのかな?
昔は本当にアポなしで乗り込んだりする事があったし
天龍って案外フロントの仕事しなさそうだしな
しかしアレはリング外のリアルなゴタゴタを使った熱いアングルだった

703お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-ldPI)2018/02/04(日) 11:25:36.48ID:6goA0oPb0
仲野はその後リングで天龍にボコられる姿を観衆に晒したけど
もしかすると、仲野なりの過去へのケジメのためにWARに上がったのかもね
ビンスがブレットに同じ事をして、過去の事件を清算したように

704お前名無しだろ (ワッチョイ 97d2-+DFt)2018/02/04(日) 11:30:15.42ID:+GSClpD+0
>>602
新倉はジャパン崩壊時にどうしてどちらにも行けなかったんだろう?

705お前名無しだろ (ワッチョイ 9f60-RNGj)2018/02/04(日) 11:30:51.75ID:m6WoGtqL0
アポなし興行破りって木村浩一郎が剛軍団にやったのだけだろ?

706お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-ldPI)2018/02/04(日) 11:53:45.81ID:6goA0oPb0
くどめ達がFMWのリングに乗り込んだのはアポなしだったって聞いた

707お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/04(日) 12:07:32.43ID:AFjYnjFZ0
>>703
仲野が上がれたのはSWSでも一緒だった谷津嘉章と別れたからだよ。もしあの時まだ谷津なんかと連んでいたら天龍が本当に嫌がってWARに上げなかったと思うけど。

まあ結果論だけど、SWSは最初からレボリューション派だけで活動すれば良かったと思う。他の余計な反天龍派なんて不要だったんだよ。

708お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/04(日) 12:08:12.02ID:JEN2WtYKa
>>704
ジャパン崩壊時に病欠していた。
治癒してから新日に行こうとしたら、馬場から契約を盾にストップがかかり、両方に上がれなくなった。

709お前名無しだろ (ワッチョイ 77a6-rKIj)2018/02/04(日) 12:58:51.79ID:KA84tkjH0
>>708
確か最初は馳と一緒にプエルトリコに行ったけどカルガリーに行く前に
体を壊して一人で途中帰国したんだっけ?

710お前名無しだろ (ワッチョイ 77a6-rKIj)2018/02/04(日) 13:02:24.89ID:KA84tkjH0
>>698
逆じゃない?最初は「谷津だ!」って言ったけど
連戦が続いてから「俺だ!」に変わった様な?

711お前名無しだろ (ワッチョイ 9fbc-jn1r)2018/02/04(日) 13:33:21.37ID:bxYOZaCz0
>>708
両方に上がれなくさせる馬場は酷いな

712お前名無しだろ (ワッチョイW 77a6-rlMY)2018/02/04(日) 13:50:50.85ID:Xb+7UMSd0
>>707
逆にその方が、初期の頃からレボが新日と交流戦をして、
ジョージも佐野も新日離脱してなくて、
その方がよかったのかもしれないね。

713お前名無しだろ (ワッチョイW 77a6-rlMY)2018/02/04(日) 13:55:16.56ID:Xb+7UMSd0
>>712
鶴見はSWSは崩壊したものの、全日に残ってたよりもよかったように思う。

714お前名無しだろ (ワッチョイ bf2a-j81/)2018/02/04(日) 14:45:20.18ID:rDYLwhDW0
あとから来た連中が田中に取り入ろうとしたり来た鬼吹き込んでたって天龍は自伝で書いてたな
濁してたのに途中から谷津と荒川って明言してて笑ったけど

715お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/04(日) 16:58:49.68ID:bEmlPYfD0
>>708
なんか嘘くさい話だ
全日が獲得したいリストに入らず新日が復帰させたいリストにも入らなかった
つまりどっちからも声がかからなかったが真相の様な気がする
それだと格好が悪いんでそう言ってるんじゃないか
新倉がダメなら何で馳はあっさり新日に移籍して凱旋試合ができたのか?
長州にとっても専大の後輩で次期スターの馳は連れて帰りたかったが
おっさん顔で華がない新倉などどうでも良かったんじゃないか

716お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-ldPI)2018/02/04(日) 18:58:29.39ID:6goA0oPb0
今でこそ、学生プロレス出身者が当たり前のように業界を牽引して
時にはプロレス業界そのものをV字回復させるまでになったけど
SWSの頃は、むしろ敬遠されるような存在だったんだよね
当時は、プロレスラーは常人離れした化け物のような存在で
学生プロレス出身者は、そんなプロレスラーが軽く見られる原因なるから
そんな状況を変えて、学生プロレス出身者にも居場所を作ったのが
SPWFだったんだよね

717お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-ldPI)2018/02/04(日) 19:03:30.18ID:6goA0oPb0
悪い話が多い谷津だけど、経営者としては常識ある方だと思う
WJのときは夢みたいな幻想を追う事なく、現実的に利益が出るように動いてたし
SPWFも最後はきちっと団体を畳んで精算をしたし
そんな人間がSWSみたいな団体にいれば、悪者のように扱われるのも必然な気がする

718お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/04(日) 19:09:19.43ID:AU5jKuXha
>>715
馳は全日で試合していない=全日と契約していない。

719お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-ldPI)2018/02/04(日) 19:36:38.20ID:6goA0oPb0
団体崩壊後に残党によって色んな団体が立ち上げられ
それぞれが後の業界になんらかの影響を残している
それを見れば、参加した人間は金に釣られただけではなく
個々にそれぞれの理想を持っていて
長い目で見ればきっと上手く行く、業界に一石を投じられる
って気持ちがあったんだと思う

720お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-Zvfu)2018/02/04(日) 19:43:24.90ID:aiAPdd/z0
谷津が常識人ってありえない
SPWF時代に、未成年の千春を暴力団の接待をさせた鬼畜

721お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-ldPI)2018/02/04(日) 19:49:29.49ID:6goA0oPb0
>>720
今じゃ確かに大問題になるけど当時は案外普通のことだったよ
暴力団や未成年に対する感覚も、ここ20年の間に変わったからね

722お前名無しだろ (ワッチョイ b798-d0aN)2018/02/04(日) 19:50:11.79ID:7pYtR8QQ0
なんでもかんでも「常識」という言葉で物事を一括りにするのは無理があるな
(「プロレス界の常識」は「一般社会の非常識」ともいうし)
千春に性的接待をさせたのが事実であれば谷津の倫理観はかなり問題がある
それとは別に営業が出来る人間が誰一人いなかったWJにおいて、営業をこなし団体の集客力などを冷静に分析していた意味では判断能力や社会適応能力は高かったのではないだろうか?

723お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/04(日) 20:16:03.34ID:AFjYnjFZ0
谷津嘉章が常識人って評価している人って一部でしょ?キラーカーンとは今でも交流があるみたいだけどもね。

常識人なら全日本の契約が残っているのにそれを破ってSWSに離脱して、入団会見で団体や選手を批判したり出来るかね?

後に裁判されて負けたから谷津嘉章も負け犬になって落ちぶれたけど。

724お前名無しだろ (ワッチョイW 172a-64YH)2018/02/04(日) 20:21:57.31ID:V2nu5CkK0
>>703
あれは面白かったな
後輩の顔にウンコしてみせた男が鼻血だして
ヤンキーのケンカみたいで面白かった

725お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-lXZs)2018/02/04(日) 20:25:18.62ID:Ga3AuUgIa
>>721
いくらなんでも千春の件はあの時代すらドン引きだったぞ
無理な援護やめれ

726お前名無しだろ (ワッチョイ 77a6-rKIj)2018/02/04(日) 20:30:32.25ID:KA84tkjH0
そして千春に養育費を払ってない論外さん千春の親から
「君には何も期待してないから子供とは合わないでくれ」と言われる

727お前名無しだろ (ワッチョイ f76b-Mu/V)2018/02/04(日) 21:58:59.37ID:hhU7nXL+0
>>723
谷津って新日入るとき今の価値で6千万の契約金もらったんだけど
離脱するとき返したんだろうか?さすがに怪我で引退とかで
ないかぎり返すよな

728お前名無しだろ (ワンミングク MM7f-E7K2)2018/02/04(日) 22:57:45.60ID:bp9krtEsM
>>720
そんな事書いたら谷津に訴えられるぞ。大丈夫か?

729お前名無しだろ (ワッチョイ 1f91-jn1r)2018/02/04(日) 23:17:06.25ID:TTBmDhjL0
千春はもう二度とプロレスと関わりたくないだろうな。

730お前名無しだろ (ガラプー KKdb-Bwoq)2018/02/04(日) 23:36:35.05ID:UN+U2cfIK
>>728
それって千春の証言だから

731お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-hv6s)2018/02/04(日) 23:47:21.91ID:upVD1woXa
日米レスリングサミットの時、ゲスト解説でいたよね

732お前名無しだろ (ワッチョイ 97d2-+DFt)2018/02/05(月) 00:17:35.74ID:MUr5PTCG0
>>708>>715
>>715さんの意見が真相に近い気がする。
>>708さんの話だと、
「じゃあなんで馬場は全日本マットに上げなかったんだ?」
って話になるし。

○馬場が一応、契約書を盾に移籍を認めない
(どうしても残って欲しい選手でもないので、金で話し付けるよ?)
○ところが新日本は違約金を肩代わりする気はない
(そうまでして欲しい選手でもない)
○新日本行きを表明したので、いまさら全日本に上がっても先が見えてる
(新日から必要とされてないショック&全日本に残っても捨て駒扱い)

そんで行き場をなくして退団じゃないだろうか?
長州と同じく新日本が自分のために違約金払ってくれると
過大評価したんだと思う。

733お前名無しだろ (スップ Sdbf-lwjp)2018/02/05(月) 03:50:54.90ID:gqqA0kZed
日本のプロレス業界では長らく契約書は紙切れも同然で、ゴネ得がまかり通っていたからSWS裁判で全日離脱組が裁判で負けて、痛い目をみたのはとてもよいことだったと思う

734お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/05(月) 07:48:33.77ID:1OZJwist0
>>733
裁判で負けて哀れだったのは谷津嘉章だったね。馬場社長に賠償額を負けてほしいと交渉して
10分の1にしてくれたのは良かったけど、この頃はプータローでその金額すら払えなかったって。

まあ後からその金額を払って収まったそうだが。谷津ってSWSが2年と持たなかったなんて全く考えてなくて、全日本に契約違反で訴えられてもSWSで賠償金を肩代わりしてくれると思って甘く捉えていたんだろうね。

谷津って計算が出来ない男だったんだね。ジャパン時代の長州力にはなれなかった訳ね。

735お前名無しだろ (スッップ Sdbf-+LYW)2018/02/05(月) 08:18:47.58ID:wTBJv3MAd
契約を一方的に破棄したということでは長州も非難されてしかるべきなんだけれど、
長州の契約破りがOKでどうして自分は駄目なのか、悩んだ連中は多かったかもしれない

736お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/05(月) 08:19:18.90ID:a3spgdXFa
>>732
新日に行こうとした時点で馬場は固くなる。
天龍が馬場にSWS移籍を話したが残留を求められた。
天龍「馬場さんの性格からして、一度離脱を表明したから一生許さないでしょ」
馬場「まあな・・・」
ジャパンは87年春に分裂したが、新倉は病気もあり、復帰したのは89年10月のパイオニア戦士だった。
新日も本体、長州軍、UWF、外人と選手飽和状態のためタイミングも悪かった。
笹崎、健介、保永が新日に移籍してるからマスカラス戦、三沢戦とか日テレに出た新倉がまったく不要だったとは思えない。
契約問題(馬場「全日は長州らを契約違反で提訴した)、分裂時に病気、新日の事情など微妙な裏事情が複数重なったと思われる。
長州「新倉はかわいそうなことをした」

737お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-meJv)2018/02/05(月) 09:53:33.51ID:z3sAF/8Ba
>>736
新倉の病気が回復した時には全日も高木、田上、小橋、菊地らがデビュー。
輪島、石川も健在だったからやや人員過剰気味。栗栖もひっそり引退させられちゃうんだから
キャラ的に浮きそうな新倉を入団させる必然性がない。

738お前名無しだろ (ガラプー KK6b-Bwoq)2018/02/05(月) 10:06:48.20ID:vTQwoE0fK
結局要るか要らないかで言えば要らない選手だったという事だね

739お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/05(月) 11:36:23.66ID:a3spgdXFa
>>738
新倉は高田、山崎よりも先輩で先輩の保永よりも大きいから、
病気がなくて新日に戻っていたらJr.枠で高田と同等、少なくとも山崎よりは上だったはず。
逆にジャパンに行かなければキャリアではジョージ、平田の次になるから、いい位置にいたかも。

740お前名無しだろ (ワッチョイ f765-wbgk)2018/02/05(月) 12:47:09.23ID:JU4VVM3e0
ジャパンで離脱せず手薄になった新日本で一気に格を登り上がるっていうのが新倉がプロレス界で生き残る最善解かな。
それ以外はどうやっても華のある後輩に抜かれ、いつ第二の人生始めるかという闘いに入らざるをえない。
大怪我したり潰しが効かない年齢までダラダラレスラーやり続けるよりはずっと良かった現状だと思う。

741お前名無しだろ (ワッチョイ 77a6-rKIj)2018/02/05(月) 12:55:12.34ID:YuvrW4TI0
新倉は新日時代は平田の次の寮長で規律に煩かったんだよな
小杉とか仲のいい後輩も居たけどSの新潟の大会で船木とやって
負けて船木に新日時代に煩く言われた借りを返したって言われてた

742お前名無しだろ (ワッチョイ f765-wbgk)2018/02/05(月) 13:22:11.94ID:JU4VVM3e0
>>741
新人絞め落として風呂場に突っ込むなんて事してた船木にそう言われるなんてまあ光栄な話だ。
ますます新日に残ってちゃんと道場の管理をしてくれれば良かったのに。

743お前名無しだろ (ワッチョイ 9f8f-+DFt)2018/02/05(月) 13:42:14.47ID:RZv37HgH0
二艘の船が共に出港したが片方の船には帰港せよと通信来なかった
と新倉は言ってたよ当然馳と新倉のことだよね

744お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/05(月) 17:02:00.22ID:dIFkp8uga
>>743
三沢と越中というのもあるな

745お前名無しだろ (ワッチョイ 976b-Mu/V)2018/02/05(月) 17:48:56.73ID:727CEk/y0
>>735
さすがに長州と他のレスラーじゃ商品価値が全然違うわな
新日からすれば長州の違約金立て替えても欲しい人材。
谷津なんかただでもいらんだろ

746お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/05(月) 20:01:47.84ID:Yb1tk5140
全日にしてみりゃ小さくて華もない新倉なんていらないだろうし
新日にしても旧ジャパン勢復帰で一気に日本人レスラーが多くなったので
おっさん臭くてルックスも良くない新倉なんて必要は無い

747お前名無しだろ (スッップ Sdbf-TETQ)2018/02/05(月) 20:19:12.70ID:xRCH11P/d
>>746
前に誰かが書いてたけど、新倉と菅原がスーツ着て新橋で飲んでても全く違和感がないw

748お前名無しだろ (ワッチョイWW 17c6-aeJo)2018/02/05(月) 20:25:04.10ID:36pO+Imj0
新倉はパイオニアで復帰した時もなんかやる気のないコメントで白けたし、あんまりプロレスラーそのものに向いていないんだろうな

749お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-Ij0E)2018/02/05(月) 20:39:04.11ID:yxm34EDja
現役復帰した若松とグローブ着けて試合して顔腫れあがらせたの新倉だったっけ?
やっぱり無理だった的なコメントした若松に新倉は素っ気ない事言ってたような

750お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-fqmF)2018/02/05(月) 21:01:03.82ID:zHD0P5N5a
新倉が海外遠征するのを、当時の全日本ゴールデン生中継で紹介してたよね
新倉と馳?がリングに上がってて。

751お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/05(月) 21:20:24.75ID:dIFkp8uga
馬場はヒロ斎藤と新倉を買ってた。
当時あれだけ大所帯の全日で若手の新倉が何度かテレビに出たのは馬場が買ってたから。

752お前名無しだろ (ガラプー KKfb-Bwoq)2018/02/05(月) 23:03:13.30ID:vTQwoE0fK
ヒロはともかく新倉は買ってないだろ
新倉がTVに出ていた印象もない

753お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/06(火) 00:45:44.80ID:yZX6JBCo0
>>749
グローブははめてなかったけど、90年10月に行われたSWSの首都圏旗揚げ興行の1日目で若松と新倉はシングル戦をやってる。今でも途中カットされてるけどこの試合はYouTubeで観られるけどね。

その試合内容はお粗末そのもので、若松が格下の新倉にパンチ攻撃で滅多打ちにされてて若松は口から出血。顔面も汗びっしょりでフラフラだった。

実況アナウンサーからは「既にパンチドランカーの様であります」と言われ、途中若松は対戦相手の新倉に背中を見せる情けなさで正に「大人と子供」の親子ゲンカの様な試合内容。

最後は若松が「アー」と叫びながらKYスペシャルを仕掛け、新倉はギブアップしていないのに若松が急に「アッハッハァ〜」と意味不明な声をあげてKYスペシャルを勝手に解いて、右手を上げて勝利のアピール。

そして何故かレフェリーがゴングを要請し、新倉がギブアップ負けをしたとのリングアナの説明で試合終了。この不可解な判定に当然観客は大ブーイングを飛ばしてたけどね。

754お前名無しだろ (スフッ Sdbf-ldPI)2018/02/06(火) 01:32:37.98ID:Zkx4q9r0d
新倉もレスラーとしては悪くないと思うけどね
確かに、華が無いのは否めないけど
技も綺麗だし試合の組み立ても上手いし
なんと言うか安定感のあるレスラーだったから
中堅どころで使えば良い仕事できたと思うよ

755お前名無しだろ (ワッチョイ 97d2-+DFt)2018/02/06(火) 02:14:12.70ID:Kp0uUS260
新倉はジャパンプロレス崩壊時に病気欠場だったのが痛かったのか。
ここで新日出戻りなら長州と一緒に受け入れてもらえた。
これが彼にとってベストだろ。

もし病気が癒えたあとに全日所属を願ったとして、全日マットで活躍しても
メガネの立ち上げがきたら、美味しい話とばかり乗っかってたと思う。
ジャパンマット分裂時に病気だったのが詰み。

756お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/06(火) 02:45:25.74ID:yZX6JBCo0
新倉は新日本でいうと木戸修、保永紀男、ヒロ斎藤。全日本でいうと渕正信、小川良成といった地味で上手い選手って感じだよね。

SWSではどこの部屋にも属さないで最初からフリーだったけど、組織に入るのが嫌なタイプなのかね?反天龍派というか反カブキ派?ではあったけど。

757お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-ldPI)2018/02/06(火) 03:58:22.96ID:kLHgckLl0
木戸は札幌で大人気だったし
保永はスーパーJr.でライガーをフォールして注目されたし
小川は三沢と組んでブレイクしたし
ヒロと渕は定期的に話題になるし
実はこう言う選手のポジションは
主役のエース以上に美味しいんだよね
Sの連中は頭が悪いからそれがわかっていなかった

758お前名無しだろ (ワッチョイ 9fd0-jn1r)2018/02/06(火) 04:40:17.42ID:SOb9P8z00
>>733-734
まあ、旧全日信者はそう思うわな。

759お前名無しだろ (ワッチョイWW f78c-6Ksr)2018/02/06(火) 06:03:48.70ID:z+rmza7g0
>>757
正直木戸はなんで評価されてるかわからん
保永、渕はいい仕事するよな

760お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/06(火) 06:56:04.98ID:KG3t2mUU0
>>759
木戸についてはイメージで上手いみたいに言われるが
実は投げ技を受けるのは痛いので嫌がるわ
表情は常に無表情だわ
上手いの真逆なんだって指摘があったな
木戸が中堅で終わったのはちゃんと理由があるんだと
藤原の方が仕事ができるって点で全然マシだね

761お前名無しだろ (ワッチョイWW 1739-aeJo)2018/02/06(火) 07:21:59.88ID:LjBDb/wp0
>>754
新倉なんか評価に値するレスラーじゃなかったろ…

762お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/06(火) 07:22:47.71ID:2UUlcEpWa
新倉は社会人経験があり、同期の高田よりも6歳年上で常識人だった。
寮長やってたが、リングの上下での若手の指導役としてはよかったと思う。
試合は派手さはないが基本に忠実で技もしっかりしていてジャーマンも綺麗だった。
若手指導含む小鉄のポジションみたいな役割がよかった。

763お前名無しだろ (ワッチョイWW 1739-aeJo)2018/02/06(火) 07:25:12.19ID:LjBDb/wp0
「新倉の良さがわかる俺スゲー」の流れかな

764お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-+LYW)2018/02/06(火) 08:05:56.82ID:W6+V/H2Rd
>>759
他人の悪口を言わないからだよ

765お前名無しだろ (ワッチョイ bfcc-+DFt)2018/02/06(火) 08:22:27.87ID:gcWQaWRy0
渕は昭和全日最大のイベントだった8.31蔵前三大決戦に名前を連ねた
http://i.imgur.com/Rm6qyea.jpg

766お前名無しだろ (スップ Sd3f-tyNi)2018/02/06(火) 08:53:03.77ID:h3jwdfKYd
1990年の2月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。

木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ?」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。

767お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-+LYW)2018/02/06(火) 12:30:20.83ID:W6+V/H2Rd
>>766
それは悪口じゃないだろう

768お前名無しだろ (ワッチョイ 9f92-jn1r)2018/02/06(火) 13:23:33.29ID:srjyf26T0
>>767
それなのに、鶴田ヲタはこの件でしぬほど木戸を嫌って
未だにネチネチと叩いているんだよ。
あと倉持アナのことも嫌いみたい。

769お前名無しだろ (ワッチョイ 9f8f-+DFt)2018/02/06(火) 14:03:56.08ID:v2oKAcsw0
>>758
契約にシビアなんて当たり前のことだぞ
働いたことないのかオマエ

770お前名無しだろ (スップ Sd3f-aeJo)2018/02/06(火) 14:24:52.95ID:vUn0Qea4d
俺の会社はけっこう契約になあなあだ
一応数兆円グループの一員なんだが、なあなあかつ適当だ

771お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-+LYW)2018/02/06(火) 15:08:15.04ID:W6+V/H2Rd
>>768
倉持の人間性は最悪だ

772お前名無しだろ (スフッ Sdbf-ldPI)2018/02/06(火) 15:38:59.80ID:Zkx4q9r0d
>>766
他団体との対抗戦のとき
日頃目立たないレスラーが活躍したりするんだよな
飯塚がそうだったけど、なんであんな風になってしまったのか...

773お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-36QX)2018/02/06(火) 15:41:59.54ID:cHsPL/lg0
谷津嘉章はSWSの入団会見の時はキチガイでバカな発言してたけど、カブキは情のこもった言葉を発していたよね。

全日本に残った田上選手らに一言とマスコミ記者に問われたら「そりゃあ全日本に残って頑張ってもらわないとね」と。

普通なら「別に何も言うことはないです。もう全日本とは関係ないですし」と突き放しても良かったのにね。

774お前名無しだろ (ブーイモ MMfb-JCqJ)2018/02/06(火) 15:56:42.29ID:BgRusg3EM
会見ではみんないいこと言うからな

775お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/06(火) 18:39:26.38ID:VCd/ZL/la
>>759
天龍「渕正信が光ったのは小林邦昭のおかげ。だって渕正信なんて、どうやったって光らないだろ」
渕「ゴッチさん、お久しぶりです」
ゴッチ「誰だ? タンパのウチで練習した? 知らない、覚えてない・・・」

776お前名無しだろ (ワッチョイWW f78c-6Ksr)2018/02/06(火) 19:15:30.70ID:z+rmza7g0
>>775
渕が輝いてたのは超世代との抗争の時と新日に乗り込んだときかな
小林戦なんてまだ覚醒前だろ
しかし天龍も相手に光らせてもらっててこの言い方はないな

777お前名無しだろ (スププ Sdbf-u4eR)2018/02/06(火) 19:17:42.38ID:2bck7jgDd
>>770
トヨタのライン派遣工かな?

778お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/06(火) 20:33:52.83ID:KG3t2mUU0
カブキ「ゴッチはエゲつなかったけどそんなに強くなかったですよ」

779お前名無しだろ (ワッチョイ bf2a-j81/)2018/02/06(火) 21:12:43.45ID:3FMdTbD50
天龍は後になって色々文句言ってたな
「吹き込んだ奴らがいる」とか言いながら田中や谷津荒川に文句
WARじゃ離脱した石川や冬木に文句
全日じゃ川田渕に文句
ハッスルじゃハッスル

780お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/06(火) 21:27:46.39ID:KG3t2mUU0
>>779
相撲界については延々と金剛を悪く言ってたな>天龍

781お前名無しだろ (スッップ Sdbf-aeJo)2018/02/06(火) 22:12:29.06ID:XOSqPOLbd
>>777
トヨタの期間工契約なんてガチガチもいいところだろ(笑)

782お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-Ij0E)2018/02/06(火) 22:39:13.28ID:mKjhEGvVa
結局入門基準て売れそうな奴よりケッフェイ守れそうな奴を優先してたのかね

783お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-lXZs)2018/02/06(火) 22:46:43.34ID:PXhumtTWa
>>780
金剛については仕方ない

784お前名無しだろ (ワッチョイ 97d2-+DFt)2018/02/07(水) 00:28:01.25ID:JTiXWGXT0
>>776
いや、ジャパン勢が乗り込んできて、それまでくすぶってたのに
光ったのが大熊元司と渕の二人。
大熊はでかい身体で技を受けまくって耐えるし、渕はテクニシャン
ぶりが解放された感じだった。
それはでは大熊=やられ役、渕=地味ってイメージだったので、
目を見開かされたよ。

785お前名無しだろ (ワッチョイWW 1739-aeJo)2018/02/07(水) 00:38:11.10ID:2DjF36kT0
大熊ちっさかったやん

786お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-meJv)2018/02/07(水) 05:20:25.06ID:eOwpI4iO0
新倉とアポロ菅原はパイオニア戦士からSWSに来たから、新日本派でも全日本派でもなかったんだよね。でもなぜ反天龍派に付いたのかよく分からない。2人共天龍とは接点がないから中立派というか、反カブキ派でいいのかなって。

787お前名無しだろ (スッップ Sdbf-lwjp)2018/02/07(水) 05:32:41.76ID:FSEYvELzd
>>785
大熊が小さいなら長州はミゼットレスラーだな

788お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/07(水) 06:43:58.87ID:QgnroQnw0
>>786
菅原はともかく新倉は70年代新日育ちだから不自然じゃない
藤原が「俺たちは小鉄さんに洗脳されていた」と言ってたが
その頃の新日育ちってファンだけでなくレスラーも
「全日=悪」って問答無用で刷り込まれちゃってるんじゃないか
K福のK学の信者がS価G会を問答無用で敵視するようなもん

789お前名無しだろ (ワッチョイWW 1739-aeJo)2018/02/07(水) 07:11:35.95ID:2DjF36kT0
>>787
そう言う話はしてねーよ
大熊は実質175センチくらいだったろ

790お前名無しだろ (ワッチョイWW f78c-6Ksr)2018/02/07(水) 07:49:48.36ID:/OgncY0s0
>>788
〇〇は他とは違うって洗脳するのは常套手段だわな

791お前名無しだろ (スッップ Sdbf-zjcA)2018/02/07(水) 07:59:33.77ID:E+nUfquGd
>>788
藤原も同じようなことを証言していた
「小鉄さんから「全日の連中なんてプロじゃねえんだ」とさんざん刷り込まれていたから正直舐めていたんだけれど、実際上がってみたらとんでもない」

792お前名無しだろ (スッップ Sdbf-tyNi)2018/02/07(水) 08:23:13.19ID:jF4RmOQ+d
馬場は馬場で藤原を見たあと「なんだ渕、お前大したことなかったんだな」

793お前名無しだろ (ワッチョイ bf3d-D4k/)2018/02/07(水) 10:22:30.08ID:rkmgOex30
>>791
でも藤原が全日に上がった時期は90年代後半だからなあ
小鉄が貶めてた時期の全日は昭和の頃だろうし、中身も人も変わってるからね
まあ、育てたのが馬場だから系統といったらそうなんだろうけど

あ、でも藤原と対戦したのは馬場や淵なんだっけ?
それなら小鉄が「プロじゃない」といってた張本人たちでもあるわけか…
あとどこかのスレで見たけど
藤原が「馬場さんとの対戦後、部屋にG馬場ポスターを張った」みたいな事を言ってたというのは本当なんかな?

794お前名無しだろ (スッップ Sdbf-tHQI)2018/02/07(水) 11:06:16.41ID:fIoQUQyhd
>>793
週プロ選手名鑑の藤原の「好きな有名人」は長らく「ジャイアント馬場」だった

795お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fc9-lXZs)2018/02/07(水) 11:09:56.89ID:wGn4DZNM0
小鉄は馬場派を腹の底からは嫌って無さそう。
駒を嫌うとは思えないし、大熊も嫌いじゃなかったろ?

芳の里派→全日の連中のことは嫌ってそうだけど。

796お前名無しだろ (ワッチョイ d78a-G8+G)2018/02/07(水) 11:21:43.54ID:M8sR3Cnz0
全日本はとんでもないプロレス

797お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/07(水) 11:46:25.90ID:1sGNaFiNa
SWSなら中堅の仲野、新倉、保永、北原、菅原、冬木、若松、鶴見、高木、荒川だと誰がいい?
小鉄「新日と全日に分裂後も駒とは連絡を取り合っていた。駒が生きていれば・・・」

798お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/07(水) 11:47:01.63ID:1sGNaFiNa
>>797
保永はいないか。失礼

799お前名無しだろ (ワッチョイWW 9730-gYY5)2018/02/07(水) 12:36:31.08ID:pRUonD/30
シュートの強さを誇る藤原でも
リング外のシュート最強の馬場には敵わない

800お前名無しだろ (ワッチョイ f79f-jn1r)2018/02/07(水) 12:51:44.50ID:K8KHMObj0
>>799
滑ってるで

801お前名無しだろ (スッップ Sdbf-TETQ)2018/02/07(水) 12:52:03.77ID:lLnykB5Ed
>>795
レスラー馬場は嫌いだが人間馬場は好きなんだったな。
猪木に対してはこれの真逆。

802お前名無しだろ (ワッチョイ f79f-jn1r)2018/02/07(水) 13:09:49.22ID:K8KHMObj0
よく見ると滑ってないわ。
>>799さん、すみませんでした。

803お前名無しだろ (ワッチョイ f79f-jn1r)2018/02/07(水) 13:21:53.58ID:K8KHMObj0
滑ってるのは>>769だった

804お前名無しだろ (スップ Sd3f-tyNi)2018/02/07(水) 14:13:19.03ID:u0xKhwLCd
猪木は太陽。
遠くだと明々と輝いて活力をもらえるが近づくとたちまち焼け死ぬ。
馬場は月。
遠くだと悠然として風情があるが近づいたら殺風景で空虚、何も無い。

805お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-2i0T)2018/02/07(水) 14:18:13.30ID:VzRT024xa
>>773
それだ情があるんだ?
情があるんなら全日を潰そうなんてしないわ

806お前名無しだろ (ワッチョイ 9f8f-+DFt)2018/02/07(水) 14:27:58.35ID:GrDV3IM10
晩年の小鉄さんは猪木と関係悪化したせいもあるだろうが
人間としてもレスラーとしても馬場さんが最高と言ってたよ
人生大学プロレス学部

807お前名無しだろ (スッップ Sdbf-zjcA)2018/02/07(水) 15:41:07.30ID:UAhyqgqid
谷津も現在では馬場を大絶賛しているもんな
猪木と袂を分かった人間で
「それでも人間として猪木さんは最高です」
って関係者はいるのだろうか?

808お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-8Jf2)2018/02/07(水) 15:48:08.86ID:S0sS0QAda
ジョージとか高田仲野の世代はわりと

809お前名無しだろ (スフッ Sdbf-gYY5)2018/02/07(水) 16:26:21.76ID:/yR66RL5d
残り200切ったワケだけど
次のスレは「その8」になるから
立てる人は気をつけてね

810お前名無しだろ (ワッチョイ 976b-Mu/V)2018/02/07(水) 16:31:08.15ID:LN/lF8170
猪木と良好な関係保ってるのって皆無じゃね?
総合でもギャラピンハネしたり永田に至ってはノーギャラらしいし
金に汚すぎる。武藤なんかも全日はやばい発言で融資が白紙になって
恨んでたし

811お前名無しだろ (スフッ Sdbf-gYY5)2018/02/07(水) 16:40:42.28ID:/yR66RL5d
長州と仲直り無理 谷津の遺恨

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6271233

812お前名無しだろ (スッップ Sdbf-TETQ)2018/02/07(水) 16:42:59.93ID:lLnykB5Ed
ここにきてカーンあたりの証言で坂口の人間性も怪しくなってきたな

813お前名無しだろ (ワッチョイ bfe6-+DFt)2018/02/07(水) 16:59:56.91ID:C5aSzLe80
そもそも人の文句しか言わないカーンの人間性はどうなんだよ

814お前名無しだろ (ワッチョイ 9f8f-+DFt)2018/02/07(水) 17:34:26.03ID:GrDV3IM10
リングの外でも5カウント以内なら
反則0Kの昭和プロレスラー多い中
約束守るのは馬場坂口三沢の3人だって
猪木はいい話も多いんだけど金が絡むとな

815お前名無しだろ (ワッチョイ b798-d0aN)2018/02/07(水) 18:28:00.48ID:Tq88mPQO0
猪木と立川談志は
「最高の芸と最低の人間性を併せ持つ」
と当時から高く評価されていたね
(芸人としては最高の褒め言葉だ)

816お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5b-N0lb)2018/02/07(水) 18:43:53.16ID:4c10BI9ra
健吾が猪木と仲いいぞ。
健吾「よく猪木さんから電話がかかってきて、メシ行こうと誘われるが断ってる。
今だに猪木さんといると緊張するんで」

817お前名無しだろ (ワッチョイ bfcc-+DFt)2018/02/07(水) 18:49:09.86ID:F9PclXr+0
>>816
本音は投資話に誘われるのが迷惑なだけ

818お前名無しだろ (スッップ Sdbf-zjcA)2018/02/07(水) 18:51:49.29ID:UAhyqgqid
>>814
坂口は円天でミソがついちゃったなあ…

819お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-2i0T)2018/02/07(水) 19:04:51.33ID:7rjno7c2a
>>815
立川談志は上野のホームレスを拾って風呂に入れてセックスしてたもんな
それも拉致被害者にも酷い中傷を浴びせてる
拉致被害者とその地域の住人は日本の恥なんだってさ
拉致される間抜けな奴って言ってた
さらに北朝鮮の将軍の方が天皇より頭が良かったって
これは弟子の志らくがわざわざ弁明してたから有名
俺は最高の褒め言葉とは思わないな
拉致被害者を恥という事と芸になんの関係があるんだ

820お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-tHQI)2018/02/07(水) 19:49:43.71ID:jWTw6TPx0
>>819
談志は死んで地獄に落ちたから

821お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-c4IB)2018/02/07(水) 19:57:38.80ID:dWaEV9Vqa
下品な部分だけを談四楼が引き継いでいる印象

822お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-YYog)2018/02/07(水) 20:13:10.36ID:QgnroQnw0
談志の「努力なんてのはバカと才能のない奴に与えられた最後の希望だ」と
言う言葉は認めたくない人が多いだろうな

823お前名無しだろ (ワッチョイWW d7d9-vY56)2018/02/07(水) 20:21:58.14ID:sf7wzouE0

824お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-E7K2)2018/02/07(水) 20:31:07.32ID:Rjyyf9rVa
>>795十五年くらい前に小鉄さんとお話する機会があって、俺は全日派だったのを伝えた上で商売敵なのを抜きにして馬場と全日にたいして正直どう思ってるか?って聞いたら
「馬場さんは雲の上の存在で自分なんかがどうこう言える立場じゃないですよ」
「自分は猪木さんについていったけど、天性のスターとしては馬場さん、馬場さんに
追いつけ追い越せで努力と頭を使ってスターになったのが猪木さん」
「立場が違いすぎてたまにしか接することができなかったけど馬場さんは私たち下の人間にも気を使って優しかった印象しかないんです。猪木さんは兄貴分ですから良いとこも悪いとこも見てしまってるんですw」
「昔は悪く言ってたけど、全日本はプロとして基本的な部分がしっかりした、うまい選手が多い印象があった」
「上に馬場さんや外国人のスターが多い全日本に対抗するために新日本は強さや激しさを求めて、それを売りにしていく必要があったんですよ」
って教えてくれた

ちなみに俺が新日では前田好きだったのと当時落ちてた新日でスターはもうでないか?って話に「最近入った(デビューしたてくらい)の中邑君って素晴らしい子がいまして、素質として猪木さんは無理だとしても日明くらいには確実になりますよ!」って中邑を絶賛してた
当時は話半分で聞いてたが今の中邑の活躍見ると小鉄さんの先見性は凄いと思う

825お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6f-egNg)2018/02/07(水) 21:14:49.70ID:arwhHHx90
>>779
天龍とカブキは似た者同士だな。俺は悪くない、悪いのはあいつらだとか。相手と上手く妥協
して行こうなんてサラサラないわけで、団体潰したり会社の空気を悪くするだけだ。

826お前名無しだろ (ワッチョイWW d7d9-vY56)2018/02/07(水) 21:17:26.53ID:sf7wzouE0
>>8
天龍とカブキはお金の使い方が下手だな

827お前名無しだろ (ワッチョイWW ff74-tyNi)2018/02/07(水) 21:17:40.42ID:DqamZuWz0
天龍とカブキがいなけりゃ馬場鶴田なんかとっくに忘れられてるけどな

828お前名無しだろ (スッップ Sdbf-lwjp)2018/02/07(水) 22:28:18.96ID:FSEYvELzd
>>827
> 天龍とカブキがいなけりゃ馬場鶴田なんかとっくに忘れられてるけどな

論拠は?

829お前名無しだろ (ワッチョイ bf3d-D4k/)2018/02/07(水) 22:50:12.84ID:Beofj6/70
>>828
オレは827ではないが
天龍とカブキがいまだに愛憎混じった語りをするせいで、
20年近く前に亡くなった馬場とジャンボが、最近引退したばかりのOB並みに存在が変わらないでいるみたいな?
まだ元気で存命の猪木といまだ同列でファンの気持の中にいるって事なんじゃないの?
オレの理解力と違ってたら悪い。

830お前名無しだろ (ワッチョイWW d7d9-vY56)2018/02/07(水) 23:02:48.33ID:sf7wzouE0
天龍とカブキは今も現役感がある。当時と違うキャラでだが

831お前名無しだろ (ワッチョイW d704-meJv)2018/02/07(水) 23:04:11.78ID:FxX7NyVG0
>>829
ちょっと何言ってるか分からない。

832お前名無しだろ (ワッチョイWW 1739-aeJo)2018/02/07(水) 23:45:45.53ID:2DjF36kT0
>>815
別に何も褒め言葉になってないだろ、
そんなん
無理してたかがタレントを意味ありげに持て囃すのやめようぜ、下らない(笑)

833お前名無しだろ (ワッチョイWW 1739-aeJo)2018/02/07(水) 23:49:30.74ID:2DjF36kT0
>>829
逆じゃないかな
生きてるけど老いて試合で魅せられなくなった老人が個人ネタの昔話引っ張り出して生きながらえてるだけな感じ

834お前名無しだろ (ワッチョイ be2a-KAQZ)2018/02/08(木) 00:00:07.66ID:4D0qXHGg0
新倉の話に戻るけど、船木戦はなんにもできなかったね。

なんか無抵抗でやられてた感じ。若松戦みたなボクシングテクニックも
見れなかったし、がっかりした。アポロと鈴木の試合の事もあったし、
船木を立てたのかな。

835お前名無しだろ (ワッチョイWW e130-93GO)2018/02/08(木) 00:38:18.17ID:jvVoKljg0
なんかコイツ誰でも彼でも噛みついてるよな
よっぽどリアルでの生活が恵まれてないんだなw

ワッチョイWW 1739-aeJo

836お前名無しだろ (ワッチョイWW 42d5-0Vf0)2018/02/08(木) 07:47:33.80ID:g46eJU7f0
>>822
努力する才能を持つやつもいるのにな

837お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-bteY)2018/02/08(木) 07:49:33.46ID:haM8WKdMa
談志のハナシは言うほどでもない、古典に歴史と風刺を混ぜたのが物珍しかった程度
落語以外で話題を作りに客集めが必要な普通のレベル

838お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-Q1wL)2018/02/08(木) 09:27:01.15ID:Dh8q7yX+a
>>837
あんた談志の若い頃の話を聞いたことがあるか?
談志と同い年であれだけ上手い落語家はいなかったと思うわ
せいぜい志ん朝くらいかな
毒舌や風刺や私感を入れすぎてバランスを崩した晩年は下手になったと思うな

839お前名無しだろ (ササクッテロレ Spf1-orn7)2018/02/08(木) 09:32:31.46ID:0GJfpw2cp
豪放磊落な天才としては碁打ち藤沢秀行を見習うべき。
「強烈な努力」

840お前名無しだろ (ワッチョイ e293-+g9t)2018/02/08(木) 11:57:47.06ID:Kp8veYTh0
>>829
粘着キチガイの馬場鶴田ヲタが
発狂してすっ飛んできそうな書き込みだw

841お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/08(木) 12:55:55.15ID:aBJ3Pgqw0
SWSの明るい話題は阿修羅原が復帰した事くらいか。あとは暗い話題しかなかったもんな。

北尾の八百長発言といいアポロの不可解な試合放棄、谷津嘉章によるSWSの引退宣言と天龍個人から崩壊の始まりで…。もうまとめようが無かったね。

842お前名無しだろ (スッップ Sd62-0QeR)2018/02/08(木) 13:53:30.82ID:cOXlx+GWd
>>841
復帰当初から怪しかったけど、みるみる衰えていったのがなぁ

843お前名無しだろ (スフッ Sd62-93GO)2018/02/08(木) 14:58:34.88ID:SjXE+se1d
プロレスの悪い部分が凝縮されたような団体だったな
新日と全日がその後躍進を遂げた所がそれを良く表してる

844お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-OPCU)2018/02/08(木) 15:07:19.76ID:ZZeP0v79a
>>842
坊主にしたらちっこく見えたしWARまで通してもシングルやれるようなコンディションではなかったんじゃ

845お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/08(木) 18:57:30.81ID:aBJ3Pgqw0
>>841
谷津嘉章のあのSWS選手会長辞任と引退会見って小佐野の本によると天龍から谷津に「まだ公表しないでくれ」って事前に話してたらしく、その約束を無視して谷津が勝手に記者会見を開いちゃったのが真相らしいね。

男と男の約束を破り更に谷津は天龍を名指しで批判したりした物だから、かなり腹が立っただろうね。この出来事が今だに長州力との関係と同じく険悪な状態なんだと感じる。

846お前名無しだろ (スプッッ Sd61-ihUi)2018/02/08(木) 20:07:51.06ID:aoMjvtTOd
>>795
小鉄も人間的にはずいぶん生臭いところがあったようだな。

ところで、駒だが人格者扱いされてるがどうなのかな?
情報量が圧倒的に少ない。
小鉄と違ってネット社会到来前に死んだ。
もし駒も今日まで生きていたら全く別の評判があっただろう。

練習をしない馬場にアイソをつかしたかもw

847お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/08(木) 20:35:14.85ID:nOCp+5O3a
>>845
天龍が谷津に「まだ公表しないでくれ」って事前に話して、谷津は了承したのか?

848お前名無しだろ (ワッチョイWW 62cc-zC9b)2018/02/08(木) 20:58:15.42ID:HSIQSPZS0
>>846
駒は馬場から信頼されていた。
小鉄とは新日全日別れてからも練習メニューの情報交換や改善を話したりしていた。
ただ小鉄より頭固い人だったので、日プロ崩壊で全日に来た連中とあまりうまくいかなかった。
それでも駒が頑固だから根負けして先輩だろうがなんだろうが練習に付き合わされるという状態。
駒が死んでほっとした、みたいなことは小鹿あたりが言っていた。

849お前名無しだろ (ワッチョイ 86cc-nHV3)2018/02/08(木) 21:18:26.58ID:G/VVaC4U0
小鹿の立場から見れば「虎の威を借る狐」だったってことか

850お前名無しだろ (スフッ Sd62-93GO)2018/02/08(木) 22:41:27.38ID:SjXE+se1d
TAJIRIが大日本に入団して
初めてちゃんこと言うものを食べられると楽しみにしてたら
小鹿社長にご飯にぶっかけられて汚い猫まんま状態のを渡されて
ガッカリしたって言ってた
小鹿ってちゃんこにまつわる良い話を聞かないよなw

851お前名無しだろ (ワッチョイ 9da6-jHuP)2018/02/08(木) 22:44:39.29ID:dUi3SsYa0
>>850
三沢に煮えたぎった鍋を投げつけた事件

852お前名無しだろ (スフッ Sd62-93GO)2018/02/08(木) 22:45:09.10ID:SjXE+se1d
テレビ解説が、グレート小鹿とグレート草津だったんだよな
なんかもうホントに業界であぶれた人材を寄せ集めたって感じだなww

853お前名無しだろ (スフッ Sd62-93GO)2018/02/08(木) 22:47:06.94ID:SjXE+se1d
余り物の食材でも上手に調理すれば美味い料理ができるが
1つ1つがクセの強すぎる食材だったから上手く行かなかったと

854お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/08(木) 22:56:30.17ID:ndfYsiL80
>>847
谷津は天龍の忠告を聞いて了承してくれたと思ったら、あの谷津嘉章のSWSと天龍の痛烈批判記者会見になった。

小佐野の著書にも「それにしても谷津は思い切った事をしたものである」と書いているね。

天龍は谷津嘉章に裏切られたって事になる。

855お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/08(木) 23:00:18.49ID:ndfYsiL80
>>847
谷津は天龍の忠告を聞いて了承してくれたと思ったら、あの谷津嘉章のSWSと天龍の痛烈批判記者会見になった。

小佐野の著書にも「それにしても谷津は思い切った事をしたものである」と書いているね。

天龍は谷津嘉章に裏切られたって事になる。

856お前名無しだろ (スプッッ Sd61-ihUi)2018/02/08(木) 23:30:36.10ID:aoMjvtTOd
>>848
小鉄と駒を若手育成で比べた場合、これは小鉄に軍配が上がるかな?

小鉄・・新否黎明期だけでも多数
駒・・大仁田、園田、渕

駒が現役時代ってデビューした若手がほんと少ない。

857お前名無しだろ (ワッチョイWW e130-93GO)2018/02/08(木) 23:48:14.10ID:jvVoKljg0
駒が存命だったら全日は腹が出た選手ばかりにならなかったかもw

858お前名無しだろ (ガラプー KK85-PJcO)2018/02/09(金) 00:05:41.81ID:Htd9rRykK
>>825
天龍やカブキにそんな事を言ってる関係者は皆無だけとな

859お前名無しだろ (ワッチョイ 42c9-8jvG)2018/02/09(金) 06:22:27.12ID:siYrpjmn0
新間が「競馬新聞を読みふけりゴルフバッグを担いで地方巡業に来る
それが山本小鉄という男の素顔なのである」と書いていたが
駒については死後40年経ってもそんな話は出てこないから
本物の堅物だったんだろうな

860お前名無しだろ (ワッチョイ 6e2a-VnJk)2018/02/09(金) 07:01:23.36ID:NDmc3SgH0
>>852
旗揚げ戦のTV解説は小鹿と草津のほか、新日退団後の北尾とデビュー前の維新力や
キューティー鈴木と尾崎魔弓、ダンプ松本と団体だけでなくゲストも寄せ集めだったw

861お前名無しだろ (ワッチョイW 4904-eUPV)2018/02/09(金) 07:20:57.28ID:ATUnXpnp0
>>859
駒については語ってる人間が意外と少ない。
覚えてる限り小鉄が絶賛して小鹿がボロクソ。
馬場の口からも駒の名前を聞いた覚えがないな。
馬場周辺のマスコミは結構好意的に書いてるけど。

862お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/09(金) 08:13:16.36ID:tGrqc03xa
日プロで練習に厳しい人は小鉄、大坪、吉原、駒とか何人もいたが、
唯一、練習に厳しい人で全日に来たのが大坪だったため、
小鹿らナマクラにとっては駒はウザかった。

863お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-deqr)2018/02/09(金) 08:54:22.44ID:aDOz/WYJa
そもそもマシオってどういう意味なんだ?

864お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/09(金) 09:32:26.69ID:tGrqc03xa
>>862
間違えた
日プロで練習に厳しい人は小鉄、大坪、吉原、駒とか何人もいたが、
唯一、練習に厳しい人で全日に来たのが駒だったため、
小鹿らナマクラにとっては駒はウザかった。

865お前名無しだろ (スププ Sd62-N7Na)2018/02/09(金) 11:54:23.80ID:YsYFuCZUd
ドン荒と若松は同格?

866お前名無しだろ (ワッチョイWW e130-2njg)2018/02/09(金) 11:59:38.49ID:zZESCheZ0
ゴマシオ

867お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-zC9b)2018/02/09(金) 14:51:28.17ID:xaQ1wMw2a
マシオ駒 40年5月生 61年10月デビュー
大木 29年2月生 59年11月デビュー
高千穂 48年9月生 64年10月デビュー
上田 40年6月生 61年4月デビュー
小鹿 42年4月生 63年デビュー
松岡 38年10月生 62年デビュー
平井 43年2月生 58年デビュー
桜田 48年9月生 71年6月デビュー
羽田 48年9月生 72年1月デビュー
伊藤 48年10月生 72年デビュー
安達 42年4月生 67年デビュー
林 41年5月生 59年デビュー
戸口 48年2月生 68年デビュー

駒より早く生まれたのは大木、松岡
駒より早いデビューなのは平井、大木、林、上田
大木は基本的に寄り付かない
松岡はDQN丸出しだがなまじ腕っぷしに覚えがあるから面倒ながら遠ざける
平井は普段は問題行動ないから大丈夫
上田は稽古や極めっこ好きだから問題ない
林は迷惑かけずたださぼる

小鹿がLAのメインイベンターだと威張っても駒に練習だ、といわれたら言い返せない
堅物駒の練習きつかったから興行関係も請け負って来ない理由を探しだした

868お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/09(金) 14:59:58.31ID:gWjKGb5Zd
>>867
こうして見るとS以上にクセの強いメンバーだけど
“力道山の設立した日本プロレス“
って名前のお陰でまとまってたんだろうね

869お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-bteY)2018/02/09(金) 15:55:07.81ID:Mc3KCqXma
松岡はとても良い人だと猪木はいってたが
溺れた子供助けて亡くなったんじゃなかったっけ

870お前名無しだろ (ワッチョイ 42e7-VnJk)2018/02/09(金) 16:28:47.10ID:tovFfujA0
船木と佐野の試合なんか第2次UWFのどの試合よりも面白かったな。
佐野は負けたけどあの試合観て好きになったな。

871お前名無しだろ (ワントンキン MM92-yk9A)2018/02/09(金) 16:48:58.64ID:4oZba5OWM
>>870
試合前に控え室でワカマツが「なんか変なことやったらぶっ殺すぞ」って藤原組の連中をナイフで脅したって話だよね
神戸の試合後もリング上がってきて船木になんか言ってた

872お前名無しだろ (スップ Sd62-pyDO)2018/02/09(金) 18:09:52.02ID:uh5kVD8Pd
>>869
松岡の良いエピソードなんて聞いた事ないよ
少女救出は大坪飛車角じゃないの?

873お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/09(金) 19:25:05.30ID:zFful4zGa
松岡の良いエピソード。
猪木の日プロ最終戦で「誰か襲って来る奴がいるかもしれないから気をつけろ」と囁いたらしい。
坂口離脱時には大城が桜田に試合でセメント仕掛けられてボコボコにされた。

874お前名無しだろ (ワッチョイ e28f-nHV3)2018/02/09(金) 19:49:27.68ID:gUybe0W00
>>872
小鹿があんなにイジメ大好きな松岡が
溺れた子どもを助けるなんて意外だったって

875お前名無しだろ (ワッチョイW 4224-pyDO)2018/02/09(金) 22:26:24.07ID:SWUOgcxi0
>>874
松岡が溺れた子供を助けて亡くなったのは知らない
溺れた子供を助けて亡くなったのは大坪飛車角

876お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/09(金) 22:35:25.49ID:gWjKGb5Zd
なんかホントに野球部の嫌な先輩みたいな顔してるよな→松岡

877お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/10(土) 01:24:37.72ID:WeYBNnQOd
新倉の不運は、レスラーとしての全盛期が
ジャパンの一員として全日に上がっていた頃だったってのもあるな
この頃の試合を見ると、ドロップキックもジャーマンも本当に綺麗で
試合の流れも上手いんだけど、ご存知の通り
この時期の全日の映像は、天龍離脱後の鎖国政策の影響で長く封印されて
ソフト化もされず、何年も人目に着く事はなかった
これが無かったら、新倉の評価ももっと違ったものになってたと思うよ

878お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/10(土) 08:20:09.83ID:yLchykGua
新倉がジャパンに移籍した後の新日の序列は
猪木、坂口、藤波、健吾、コブラ、星野、荒川、クロネコ、小杉、後藤、山田以下若手、武藤ら新弟子。
新倉がジャパンに移籍しなければコブラの下の位置で毎週テレビに出ていたか?

879お前名無しだろ (ガラプー KK56-XSeA)2018/02/10(土) 08:33:16.48ID:E5aE1OAbK
>>878
せいぜいヤングライオン杯で優勝させてもらうくらいだろ。

880お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/10(土) 11:35:49.02ID:zZ5jvecy0
またまたSWSのスレなのに話が脱線しているな。本当伝統みたいな外れようだね。

SWSの話にしないとダメだよ。
ところで高木功って入団してから僅か半年持たずに無断欠場が続いたので解雇になったけど、元々SWSって試合数が少なかったでしょ?

全日本時代よりかなり楽が出来たのに解雇になった高木って精神的に病んでいたとも思う。給料も良かったのに勿体なかったよ。

881お前名無しだろ (スッップ Sd62-q+We)2018/02/10(土) 12:12:05.52ID:9tdgRKsHd
高木の「無断欠場による解雇」はあくまで表向きで本当の理由はクスリだろう

882お前名無しだろ (ワッチョイ 86cc-nHV3)2018/02/10(土) 13:16:38.68ID:1rH6ouQ00
高木はタッパもあってパワーがあるのもちろん、ガチも強いし、小器用だし、飛べるし、プロレスセンスも高かった
顔と性格と腹の肉以外は完璧だったんだが…

883お前名無しだろ (ワッチョイWW 3e65-BdkT)2018/02/10(土) 13:22:22.41ID:5XjcqHzD0
>>753
凄いね不穏試合スレで上げるべき内容たわ

884お前名無しだろ (ワッチョイW 2e2a-fJmK)2018/02/10(土) 14:36:03.16ID:sHJ0XBFQ0
>>882
ニールキックあんどスープレックスの神様だからね。

885お前名無しだろ (ワッチョイ 9da6-jHuP)2018/02/10(土) 15:03:12.58ID:8rDwHhHn0
高木が大麻で捕まった時に20代の頃に海外で覚えたって言ってたな

886お前名無しだろ (ワッチョイ 062a-IGFW)2018/02/10(土) 16:31:52.58ID:Hl4B9WYD0
高木は体はでかいし動けたし上手くやれば橋本みたいになれたかもな
でも根性がないし気が弱いから上位としてはダメだわ
橋本とやった三冠戦なんか酷かった

Sに行かなけりゃどういう人生になってたかね

887お前名無しだろ (スップ Sdc2-0QeR)2018/02/10(土) 16:58:27.65ID:Q0sF8pdMd
>>886
プロレス界に復帰せずに大麻で捕まってただけじゃね

888お前名無しだろ (ワッチョイ c260-qX8t)2018/02/10(土) 18:35:50.94ID:jwmC6G8P0
>>753
なんかモントリオール事件を髣髴とさせるなw

889お前名無しだろ (スププ Sd62-/hVJ)2018/02/10(土) 19:12:37.96ID:KseMO+6id
SWSはそれぞれの部品がそこそこの性能を持つ部品でありながら集合体になった途端ゴミと化した下町ボブスレーみたいなもんだな

890お前名無しだろ (ワッチョイ 498a-DXXb)2018/02/10(土) 19:28:43.63ID:1WMzmEhu0
そこそこの性能を持つ部品だったか

891お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/10(土) 20:03:23.01ID:rQ8KgZhJa
かみ合わないんだよな。
レボリューションはメートル
パライストラはヤード
檄は尺

892お前名無しだろ (ササクッテロロ Spf1-S4cu)2018/02/11(日) 01:45:06.39ID:xbBiAsXdp
木戸がジャンボに脇固め?
左の普段やらないラリアットだして取らせた
だけだろ(笑)
プロレスだよ(笑)

893お前名無しだろ (ワッチョイWW 42d5-0Vf0)2018/02/11(日) 02:38:40.53ID:pR1c2Zks0
>>892
木戸と藤原には普段やらない左手のラリアットをやって脇固めで返される不思議w

894お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/11(日) 07:23:49.10ID:nWTSImZFa
藤原、木戸はマシンの右のラリアットをワキ固めに取る。
なので、いつもの右腕だとワキ固めに取られると思って逆の左でいったら取られたんだよ。

895お前名無しだろ (ササクッテロロ Spf1-fJmK)2018/02/11(日) 08:24:04.85ID:l1RFU0WWp
>>891
いい例えだね。
特に檄の尺はピッタリ。
そりゃ噛み合わないよね。

896お前名無しだろ (ワッチョイWW c22e-0W7r)2018/02/11(日) 09:10:31.70ID:rAJ3qVGE0
フォーマットが違うんじゃ噛み合わない
始めから全く新しい形式を試合から模索すべきだったね、スポーツライクとか標語だと建前で終わり

897お前名無しだろ (ワッチョイ d2bb-+g9t)2018/02/11(日) 12:46:24.95ID:iXl89Kco0
>>892
出た、キチガイ鶴田ヲタw

898お前名無しだろ (スッップ Sd62-q+We)2018/02/11(日) 13:10:23.52ID:sFzxb5Dyd
今にして思うに、木戸のあの「らしくもないぜ」なコメントは木戸本人の偽る本音というよりは、無理矢理言わされたコメントのような気がする
「木戸さん、対抗戦なんだから、ここはひとつ威勢の良いコメントをお願いしますよ」
とか焚き付けられたのではないか?

その証拠というわけではないが、この一件以降、木戸は以前にも増して寡黙になってしまった

899お前名無しだろ (ワッチョイWW 42d5-0Vf0)2018/02/11(日) 15:41:30.97ID:pR1c2Zks0
>>898
全て妄想な上にその証拠にとか言われてもな

900お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/11(日) 16:17:51.41ID:dzvgmOYp0
カブキはマッチメーカーを自ら降りてフリーになったけど、捨て台詞を残した単独記者会見をやってたよね。

パライストラにしても檄にしても、口ばかりで何の改革もしていないしねって。

マッチメイクの不味さが派閥を招いたのに自分の事は責任負わずに逃げ出した様なもんだからな。それなのに反天龍派に対する言葉は卑劣としか思えないね。

901お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/11(日) 21:31:39.81ID:sr8O4KTya
>>900
マッチメイカーは一般企業でいえば取締役企画部長みたいなもの。
カブキが企画した案は多数の社員に反対されてうまくいかず、90億をドブに捨てた。
一般企業ならば、責任を取らされる。

902お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/11(日) 23:40:48.34ID:kd1uGRSHd
一般企業ならね
でも何をやらかしても上手に逃げ切れば
責任を負うどころか成功者にもなれるのがこの業界
ビンスが良い例だよ

903お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/11(日) 23:43:55.54ID:kd1uGRSHd
バブル崩壊直後は、色んな企業や業界で
上手いこと人にババを掴ませて逃げ切る者と
ババを摑まされて転落していった者がいた
プロレス界の場合は天龍派とWARが前者で
反転流派とNOWが後者だったってわけだ

904お前名無しだろ (ガラプー KK6d-PJcO)2018/02/12(月) 00:01:19.19ID:D5c7OVLiK
実際は反天龍派そのものがババだったわけだが

905お前名無しだろ (ガラプー KK6d-PJcO)2018/02/12(月) 00:03:19.57ID:D5c7OVLiK
>>901
マッチメイカーに必要な権限が与えられてなかったのに責任だけ問うのはナンセンスでしょ

906お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-DFt6)2018/02/12(月) 00:25:12.85ID:2UtkiAk0a
>>753
新倉本人がインタビューで証言してるんだけど、試合前に
若松「新倉クン、今日の試合は(ケツさえ守れば)何やってもいいから!」(上機嫌で)
新倉「え…俺ボクシングのジムに通ってるんですけど、ホントに何やってもいいんですか??」
若松「大丈夫だいじょーぶ、好きなことやっていいから!」(やっぱり上機嫌で)

…ってなやりとりを経てのあの試合なんですと
プロレス人生で初めて日本の大観衆の前での勝ちブックをもらえて浮かれてしまったのと、ブランクのある新倉をナメてしまったことが重なっての悲劇なんでしょう

907お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/12(月) 02:08:50.41ID:NneMzEqud
三沢にしても、全てを自分で抱え込まずに
限界を感じた時点で逃げてさえいれば
命までも落とさずに済んだのにね
その後、ノアとノア勢がどうなろうと
最終的に自分で決めて行動した当人達の自己責任なんだし

908お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-eUPV)2018/02/12(月) 04:36:07.77ID:YSyY/Htla
>>907
三沢でなくてもそんな無責任な行動を取る人は少ないよ
社長はそういうもんだから

909お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/12(月) 08:21:36.07ID:1tFWSVDma
三沢のトップとしての責任と次のエースを育成しなかった自己責任もあり、さじ加減が難しい。

910お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-Bdpg)2018/02/12(月) 08:36:53.11ID:gBMboxlqa
三沢が母の助言なくSに来てたらどうなってたんかな?
もう崩壊と同時にプロレスから足を洗ってたか、WARに参加してたか、それ以外か?

911お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/12(月) 08:55:50.88ID:1tFWSVDma
>>910
WARとして新日参戦で
天龍→越中、長州、藤波、健吾、猪木
三沢→三銃士、馳健
一段落したら、天龍が三銃士馳健、三沢が藤波らと対戦という流れで相当引っ張れた。

912お前名無しだろ (エムゾネW FF62-q+We)2018/02/12(月) 09:05:35.55ID:aB/jQzK3F
プロレス業界では社長が社長の責務を果たそうとすると死ぬことになる
FMWの荒井社長しかり、三沢しかり

W☆INGの茨木清みたく
「無い金は払えない」と開き直るスタンスで臨まないと

913お前名無しだろ (ワッチョイ 82c9-8iIT)2018/02/12(月) 09:29:30.96ID:OTqXtERo0
>>911
そこは、三沢vs越中のシングル実現 → タッグ結成、の方が盛り上がるのでは。

914お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-yk9A)2018/02/12(月) 11:02:07.76ID:jY71UtJ9a
>>910とりあえず「三沢光晴」でなくてタイガー風のマスクマンとして参戦
谷津にシングルで負けさせられる
ジョージ辺りと抗争させられ、ジョージの攻撃受けまくって良い試合作るも
アンチSWSなファンや週プロに「全日から逃げて新日崩れのジョージ相手に防戦一方」とか叩かれる
それでも天龍の為、会社の為と頑張って良い試合しつつやられ役演じて一部のファンから指示得るが怪我も多く
下手な相手の大技受けて大怪我し長期休場
週プロで「高い給料貰って休んでる金権プロレスの象徴」みたいな扱いされる
それでも団体盛り上げる為とリハビリ頑張ってたらSWS崩壊
「はっきり言って空しくなったよね」と業界から姿を消す

数年後、新日本との対抗戦で頑張ってる天龍に頼まれてWARの助っ人として復帰
コンディション戻らない中新日の選手相手に良い試合連発して馳から絶賛される
WARの二枚看板として人気者になるも武井社長とうまくいかなくて離脱、フリーになる
インディーのトップレスラーとして様々な団体で名勝負を繰り広げる

数年後、馬場死亡後選手が大量離脱した元子全日に天龍と助っ人参戦
川田と名勝負を繰り広げるも試合後川田の「三沢さんは随分遠回りしちゃったよね」とのコメントに「アイツはいつも一言余計なんだよ!」と激怒
そこから抗争に持ち込もうとした川田の思惑がはずれて離脱 

辺りまで妄想してみた

915お前名無しだろ (スップ Sdc2-2adi)2018/02/12(月) 11:40:20.74ID:ZKM8FsH3d
だから毎週小田原に逃げてたんじゃないの?

916お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/12(月) 12:10:07.87ID:1tFWSVDma
>>914
まずは、三沢タイガーvsコブラが初戦だな。
ここでどういうアングルを作るかだが、道場主のジョージを負けさせるのはダメだから・・・

917お前名無しだろ (ワッチョイ 42c9-8jvG)2018/02/12(月) 12:11:18.14ID:aGr86UKP0
鶴田、三沢、小橋と言った主流派は抜けなかった
何より天龍同盟だった川田、小川が全日残留を選択したのは大きかった
SWS移籍組が冬木(元国際)、谷津仲野高野(元新日)、カブキ(元日プロ)じゃ
反主流派の不満分子が離脱したってイメージでしかなかった

918お前名無しだろ (ワッチョイW 81c9-q+We)2018/02/12(月) 12:29:49.17ID:Lu4o396H0
反主流派っていうか、全日中途採用組だね

919お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/12(月) 14:00:51.97ID:fMMt9gmW0
>>905
そもそも反天龍派が最初からカブキがマッチメーカーに就任が決まった際に猛反対してやらせなければ良かったのに、結局カブキに任せた訳だから本来なら文句を言うのは無しだと思ったりもするんだよね。

カブキにマッチメイクを任せておいて、後からタダをこねる小さい子供みたいにワガママを言って、社長の自宅まで出向いてまで文句を言いに行ったのは良くなかったと思う。社長もそんなワガママを言う選手を一喝して聞き入れなければ良かった。

まあ谷津や荒川なんかはしつこそうだから社長も嫌気がさして「カブキさんには悪いが、変更に応じて欲しい」って雰囲気になったと想像も出来るけどもね。

920お前名無しだろ (ワッチョイ c260-qX8t)2018/02/12(月) 14:18:01.34ID:YWN0XOrg0
>>914
すげーリアルw
もしもボックスで見てきたのか疑うレベル。

921お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/12(月) 16:28:10.70ID:NneMzEqud
だいたいカブキのマッチメイクのせいで上手く行かなかったんなら
マッチメイカーを降りた時点で状況は好転するはずだろ

922お前名無しだろ (スップ Sdc2-0QeR)2018/02/12(月) 16:54:47.43ID:o7h8WVYFd
>>919
ベテランのくせに調整力もないし、あんなに使えないオッサンだとはみんなも思わなかったんだろうな

923お前名無しだろ (ガラプー KKf9-PJcO)2018/02/12(月) 17:20:13.15ID:D5c7OVLiK
>>921
そういうこと
所詮反天龍派には何のビジョンもない
「俺達をもっと上で使え」と分不相応ないちゃもんを言っていただけ

924お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-zC9b)2018/02/12(月) 17:45:00.02ID:3k+WLirra
>>923
荒川はビジョンないよ
もめるのが大好きなだけ

925お前名無しだろ (ワッチョイ 498a-DXXb)2018/02/12(月) 17:55:12.91ID:fpbre9Kp0
三沢SWSに移籍してなくてよかったのう

926お前名無しだろ (スップ Sd62-2adi)2018/02/12(月) 18:17:01.75ID:jK+MdYnyd
いや、移籍してたら今もまだ…

927お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/12(月) 18:35:23.51ID:NneMzEqud
反天龍派を見てると
“人の結束が最も強まるのは共通の敵がいるとき”
ってのがよくわかるよな
天龍達と離れて
いざ自分達でやっていこうとした途端に
仲間内で争い始めたからな

928お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/12(月) 18:39:57.65ID:NneMzEqud
三沢がSWS行ってたら、崩壊後に
行き場を失った若手を連れて団体立ち上げてたろうね
そして我が身に全てを抱え込んで
満身創痍でリングに上がり続けて、最後は...

天龍がWAR立ち上げたのも似たような感じだったけど
限界を悟った時点で畳んで正解だったよ

929お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-OK65)2018/02/12(月) 20:44:09.90ID:SMHMXnMia
三沢はのちに越中を上げたけどその時3本でいいかって言ったんだよな
越中は三十万もくれるのかって感動したが実際には三百万だった
親分肌ではあったな
俺は悪く言いたくないな

930お前名無しだろ (エムゾネWW FF62-2adi)2018/02/12(月) 20:59:33.03ID:OseSw57wF
嫌いな川田と泉田には徹底して冷酷だけどな

931お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-OK65)2018/02/12(月) 21:00:34.43ID:SMHMXnMia
川田はみんな嫌いだから普通だろ

932お前名無しだろ (ワッチョイ 062a-IGFW)2018/02/12(月) 21:04:40.81ID:TxozSGSw0
本性を現したな

933お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-OK65)2018/02/12(月) 21:12:43.97ID:SMHMXnMia
>>932
病気なの?気持ち悪いな

934お前名無しだろ (ワッチョイ 816b-VnJk)2018/02/12(月) 22:07:58.76ID:lVGGaSsp0
>>929
三沢は天龍と同じで究極のいい格好しいだからな
だから二人とも団体経営失敗してる

935お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e74-2adi)2018/02/12(月) 22:58:17.55ID:mAaZXvVp0
天龍は配下のレスラー(泉田)の母親から菓子折を手渡され、あとで息子に、
「俺はモノでは動かない!」
なんて言うとこ想像つかないな。

936お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/12(月) 23:23:23.92ID:fMMt9gmW0
>>921
まあ要はカブキをマッチメイク担当に抜擢した人物にも責任があるよ。

天龍はSWSのエースだったから仕方ないにしても、結果的には自分達のレボリューションを贔屓にしたマッチメイクを続けて、他の部屋の選手を考慮しなかったマッチメイクをカブキはやっていた事は間違いなかったんだから、反天龍から苦情が来たのはやむを得なかったんだよ。

もう少し考えたマッチメイクをしてれば団体はまだ安定してたはず。あと谷津嘉章を選手会長にしたのも間違いだった。あんな自分勝手な谷津じゃない方が良かったのに。

ワカマツもSWSに移ったら国際時代とは違って態度が大きくなったとの選手の証言があるから、ワカマツもマッチメーカーや選手会長には不適任だったかな。

石川、鶴見、ナガサキ、菅原らのベテラン勢が最初から担当してればカブキの様な偏ったマッチメイクはしなかったとも思えるからね。

937お前名無しだろ (ガラプー KK6d-PJcO)2018/02/12(月) 23:37:22.63ID:D5c7OVLiK
別にマッチメイクは偏ってなかったじゃん

938お前名無しだろ (ワッチョイWW e2eb-aiEA)2018/02/12(月) 23:47:15.01ID:pun3T/9G0
初期の頃、高野兄弟対デモリッションがメインイベントとかあったはず
ひどい凡戦だったらしいが

939お前名無しだろ (スップ Sdc2-2adi)2018/02/13(火) 00:11:25.23ID:ZgdY5z1dd
ドームの高野ブラザーズVSロックンロールエキスプレスもひどい試合だった。
(俊二本人が控え室で「ひでえ試合だ!」と荒れていたというから確かだ)
東京ドームでショッパイ試合やる奴らを普段どうしようっていうの

940お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/13(火) 00:31:04.24ID:DXM+Uxcz0
>>937
いや、偏ってたよ。
そうでなければ反天龍派からの猛反発はなかったんだからね。

マッチメイクで揉めて良くなかったと指摘してるのはプロレスマスコミを始め谷津嘉章、ケンドー・ナガサキ、新倉らも証言してるし。

941お前名無しだろ (ワッチョイ e293-+g9t)2018/02/13(火) 00:48:19.15ID:Juf2kxh90
>>919
自分は何もやらない、言わないで
人にやらせれおいて、後で文句を言う。
そんな奴、どこでもいるよな。

>>938-939
カード自体は良さそうなんだけど、高野兄弟がダメだったのか

942お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e30-2njg)2018/02/13(火) 00:53:17.49ID:goJGpjae0
んで
反天龍派が自分達でお望み通りの事をやった
NOWがあのザマだったと

943お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-eUPV)2018/02/13(火) 00:59:41.19ID:So4CXBAWa
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944お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e30-2njg)2018/02/13(火) 01:15:42.13ID:goJGpjae0
人は何かが上手く行かないと“悪者”を求めるもの

『団体が上手く行かないのは俺のせいじゃない
エースが悪いトップが悪いマッチメイカーが悪い』

そんな事を言ってた連中が自分の団体を持って
若手に覆面を被せて、自分に倒される“悪者”に仕立て上げ
メインでやっつけてヒーローを気取る

90年代インディで
怪奇派や怪覆面が節操なく増殖していたのは
SWS崩壊の原因と無関係ではないのは明らか

945お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-P0+q)2018/02/13(火) 01:42:20.53ID:N1lbFJ250
>>939
ロックンロールエキスプレスはSWSに来日してないけどな

946お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e30-2njg)2018/02/13(火) 03:26:07.53ID:goJGpjae0
冷静に考えてみりゃ
マッチメイクに文句つけてた反天龍派が集まって
メガネが資金援助までして立ち上げたNOWが
ああ言う結果になった時点で
何が原因でSWSが潰れたのかは明らかだわな
もう20年以上前に、すでに結果は出ていたよ

947お前名無しだろ (ワッチョイ 6e2a-VnJk)2018/02/13(火) 05:34:25.58ID:4uLdrTub0
>>939
>>945の言う通り、ロックンロールエキスプレスはSWS参戦してないし
高野ブラザーズもドーム興行では2回ともタッグ組んでいない。
3月のはジョージはサベージとシングル、俊二は仲野と組んでデモリッションと対戦で
12月のは俊二は欠場でジョージは折原と組んでロッカーズと対戦

948お前名無しだろ (ワッチョイ 4dbf-+g9t)2018/02/13(火) 08:42:00.87ID:EQUJdI580
何だよ>>939は嘘つきかよ

949お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-yk9A)2018/02/13(火) 09:21:36.40ID:T5OeqcfZM
>>939マイケルズとジャネッティのロッカーズな

950お前名無しだろ (ガラプー KK6d-PJcO)2018/02/13(火) 09:40:16.03ID:l6tRJ6rTK
>>940
あのメンバーだったら天龍中心のマッチメイクになるのは当たり前
それを「偏っている」と捉えるなら話にならないよ

951お前名無しだろ (スップ Sdc2-q+We)2018/02/13(火) 10:07:47.09ID:wCeKQFcmd
企画もストーリーも何も無かったんだよ
全選手参加のリーグ戦でSWSヘビー級シングル王座を決めることもしなければ、三部屋対抗戦の対抗戦もやらない
マッチメーカーが無能だからだ

952お前名無しだろ (スップ Sd62-2adi)2018/02/13(火) 10:10:40.84ID:OiJmZK8Dd
天龍がノアに参戦する時、
「今の三沢?大したことない。SWSの天龍源一郎みたいなもんじゃないのか」
と自虐ネタぶっ込んでたくらいだからな

953お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e30-2njg)2018/02/13(火) 12:02:18.36ID:goJGpjae0
>>951
試合順で揉めるような連中なんだから
そんなんやれば勝ち負けで揉めるのは目に見えてる

954お前名無しだろ (スップ Sdc2-q+We)2018/02/13(火) 12:11:29.66ID:wCeKQFcmd
揉めるから何もしないで、団体が崩壊するのを指を咥えてみていました
というなら本当のマヌケだな

955お前名無しだろ (ガラプー KKf9-PJcO)2018/02/13(火) 13:02:29.33ID:l6tRJ6rTK
SWSは合議制だったからね
マッチメイクも最終的には理事会で決めたものだよ

956お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/13(火) 13:20:06.69ID:5qt1sHWhd
自分では何もしないで文句ばかりつけて揉め事を起こして
団体を崩壊させた連中がよっぽどマヌケだよ

957お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-kR2H)2018/02/13(火) 14:13:37.05ID:xCcXomMFa
SWS解散後、佐野の離脱とプレ旗揚げ戦後、高野兄弟の離脱の顛末が知りたい。

958お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-kR2H)2018/02/13(火) 14:46:37.05ID:xCcXomMFa
時系列だと、こんな感じ?
SWS興行停止
  ↓  佐野離脱
設立記念パーティー
  ↓  荒川離脱
プレ旗揚げ戦
  ↓  高野兄弟離脱
荒川の場合、離脱というよりバックレたと言った方が相応しい。

959お前名無しだろ (ワッチョイ c260-qX8t)2018/02/13(火) 15:37:32.33ID:qqnt7kOK0
プレ旗揚げ戦での俊二の「なんで上田(馬之助)がいるんだよ!?」はガチなんだな。
客は「お前が呼んだんだろw」と返してたらしいがw
馬カラスとか栗カラスには爆笑したもんだ。

960お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/13(火) 15:44:17.83ID:5qt1sHWhd
>>951
全選手参加のリーグ戦でSWSヘビー級シングル王座戦開催

勝ち星を巡ってパラと激が文句つけてくる

面倒くさいのでレボリューションが全面的に折れる

勝ち残ったジョージとワカマツがドームのメインで初代王座戦を戦う

言うまでもなくグダグダ極まる試合となり、観客の大半が試合中に離脱、残った客も暴動寸前に

翌日のスポーツ紙で叩かれ、週プロも鬼の首を取った勢いで批判記事を載せる



やらなかったマッチメイカーは有能

961お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 15:54:30.27ID:kWeKhuUY0
ジョージは、
「自分も含めて、みんなが悪かった。レスラーたちは無知で世間知らずだった。田中社長夫妻はプロレスに対して本当に一生懸命やってくれた。それに対して、レスラーたちは本当に失礼だった」みたいなことを言ってる。

プロレスラーとしては大成できなかったけど、人としてはジョージが一番成長できたのかもしれない。
結局、昔のプロレス界と一般社会とでは、感覚が真逆ぐらいかけ離れていたということかもしれない。

962お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-eUPV)2018/02/13(火) 15:57:56.33ID:gmsYqyKYa
>>961
それが本当ならこのひと言はプロレス史に残るひと言かも?
レスラーの回想話って恨みつらみと責任のなすりつけばかりで、一般人に対して申し訳なく思う、なんてコメントは今まで聞いた事無いよ。

963お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 15:58:03.44ID:kWeKhuUY0
>>960
極端な例しか出せないお前はほんと無能。

もう少し、どっち派も楽しく想像できるような例を考えようよ。

964お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 16:00:00.79ID:kWeKhuUY0
>>962
紙のプロレスだったかな?まだ家にあるから、調べれば号数わかるよ。
ほかの雑誌でも近いこと言ってるよ。

965お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 16:01:47.33ID:kWeKhuUY0
>>962
マスカラスが表紙の号。紙のプロレスかは自信ないけど、マスカラス表紙は絶対。

966お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-1EGW)2018/02/13(火) 16:43:55.56ID:N1lbFJ250
反天龍派の言う通りのマッチメークで成功するならNOWは大成功してるはず

967お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 17:01:50.76ID:kWeKhuUY0
>>966
天龍やら、レボのメンバーが足りないじゃん。

3部屋が一枚岩になって、みんなで上がっていくマッチメイクがあってこそのSWSだと思うな。
もちろん天龍エースでいいんだよ。
二番エースにジョージ、谷津。
これを大切にしながら、ほかのみんなもバランスよく売り出すシナリオが大事。

そのぐらいは、苦悩しなきゃいかんと思うな。

968お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/13(火) 17:31:39.46ID:UndASNDfa
ジョージと谷津は新日で1度も闘ってないかもな。
谷津が新日にいた時、ジョージは若手、海外遠征、コブラだから絡んでないかも。
だとすると、谷津含めジョージはSWSの選手とほとんど初対決だから
マッチメイカー次第では新鮮味のあるカードになったはず。

969お前名無しだろ (ブーイモ MM85-NlXm)2018/02/13(火) 17:48:39.45ID:gRA/CCj3M
そういえばジョージはシングルでは谷津には2勝しているのに谷津の方が格上に感じられるんだよね。

970お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-eUPV)2018/02/13(火) 17:49:31.91ID:QgJoY+xg0
>>967
こういうきめ細かなマッチメイクを考えられなかったのがカブキ。レボリューション中心でしか試合を組めなかったのが内紛が起こり早期崩壊に繋がってしまった。

だからカブキは苦悩しながらマッチメイクをしなければならなかったのに、それをしなかったから反天龍派から睨まれて社長へ直訴する事態になったしね。

971お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 17:52:41.86ID:kWeKhuUY0
まぁ身も蓋もなくなるけど、
若松と荒川がいらんと思う。
若松は道場長でなく、星野総裁ポジションならまだみんなにとっていいかんじになれたかもしれないけど、荒川は本気でいらんかな。

荒川が誰にでもなんでも吹き込むのは、どうにもコントロールしようがないと思うから。

972お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 18:00:32.20ID:kWeKhuUY0
>>970
実際、WARが大成功したのかと言えば、
ほぼ天龍のみの価値と、新日と絡んだことで延命できてたようなもんだから、天龍以外の選手はたまたま天龍にくっつけていけてたってだけのように思うんだよね。
団体や集団として優れてたとか、特にそういうことではないんじゃないかなと思う。

反選手会同盟との抗争は抜群に面白かったけどね。

973お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/13(火) 18:10:46.97ID:5qt1sHWhd
>>961
10数年前、新日のバトルロイヤルにカブキと出てた辺り
ジョージの中では、わだかまりは無くなってるみたいだね
いつかワカマツと天龍と三者会談をやって欲しい
三人が腹を割って話し合えば
何が原因で団体が崩壊したか見えてくるはずだし
今後のレスラー、マスコミ、ファンがどうあるべきかについても
大いに参考になるはずだから

974お前名無しだろ (ワッチョイ 41d2-nHV3)2018/02/13(火) 18:12:58.65ID:8CuF1PVt0
>>910
>>914がリアルだと思う。
当時の三沢タイガーは格でも谷津の下だし、
道場主のジョージに勝つわけにも行かないし。
残ったほうが正解だったな。

>>911>>913はブレイク前の三沢タイガーということを失念してる。

975お前名無しだろ (エムゾネWW FF62-2adi)2018/02/13(火) 18:14:46.06ID:l/xkPo+KF
天龍にはなんのメリットもないだろw
SWSとは天龍には忘れたい過去、若松や谷津や高野にはすがりたい過去

976お前名無しだろ (ガラプー KK6d-PJcO)2018/02/13(火) 18:14:58.57ID:l6tRJ6rTK
>>967
反天龍派はそもそも天龍がエースなのが気に入らないんだからどうやったって一枚岩にはなれないんだよ
マッチメイク以前の話さ

977お前名無しだろ (ワッチョイ 41d2-nHV3)2018/02/13(火) 18:15:54.67ID:8CuF1PVt0
>>925-926
レスラーとして大成できずとも、まだ生きていた可能性は高いな。
飲食店のオヤジとかやってそう。
>>928
だから、ノアのときとは責任もポジションも違うだろ。
ノアでは責任があったからぼろぼろになるまで頑張ったが、
メガネ行ったとしてもそんなポジションではないんだから、
若手の面倒まで見る義理もないわけだ。

978お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 18:28:06.51ID:kWeKhuUY0
>>973
会談にワカマツいります?笑

979お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 18:29:19.93ID:kWeKhuUY0
>>976
それはない。開会式見たらわかる。
最初はよかった。

980お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 18:32:25.60ID:kWeKhuUY0
>>975
それも言いすぎじゃないかな。
SWSがなければWARもなかったわけだし、
そうなると今までの天龍もないわけだから。
もしも天龍が今でもそういう考えだったとしたら、なんか悲しいけどなぁ。

981お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-P0+q)2018/02/13(火) 18:37:25.04ID:N1lbFJ250
友人がメガネスーパーに勤務してた関係で、都内神奈川の大会を10回位行った
パラと激の選手の手抜きと言うか、やる気の無さそうな試合は酷かった思い出しかない
レボの選手は身体緩かったかもしれないけど、パラと激の選手の試合よりも面白い試合していた

982お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 18:52:42.60ID:kWeKhuUY0
>>981
事情や心境はどうあれ、そういうのはよくないね。最低限、試合はいいものを見せないといけないよね。客とは対立もなにもないんだから

983お前名無しだろ (ガラプー KK85-PJcO)2018/02/13(火) 18:54:47.09ID:l6tRJ6rTK
>>979
最初だけな

984お前名無しだろ (ワッチョイ 062a-IGFW)2018/02/13(火) 18:59:38.19ID:0ANuMNRT0
冬木「あいつら馬鹿だから誰が客を呼んでいるか分かってない」

これが全てだろ

985お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 19:28:59.11ID:kWeKhuUY0
>>983
だからこそ、惜しいし悲しい笑

誰か特定の人を悪者にしない言い方で言うなら、団体として知恵がなかったよね。

ここで語られてるみたいに、パーツを一つ一つクリアして繋ぎ合わせていけてたら、
5年ぐらいはなんとかなってたかもしれない。

986お前名無しだろ (ワッチョイ 498a-DXXb)2018/02/13(火) 19:47:35.80ID:i1pYhBKB0
KYスペシャル

987お前名無しだろ (ワッチョイ 42c9-8jvG)2018/02/13(火) 20:02:29.22ID:YJPvMfzx0
SWS崩壊後に新日は真っ先に天龍にオファーを出して
天龍をリングにあげて横綱として扱ったが
谷津や高野兄弟なんかには目もくれなかった
それがまぎれもない業界の評価だ

988お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e74-2adi)2018/02/13(火) 20:07:27.07ID:eofs101M0
団体崩壊後、天龍の次に元気なプロレス人生だったのは冬木とカブキだもんな
ちょっと離れて佐野かな

989お前名無しだろ (スフッ Sd62-2njg)2018/02/13(火) 20:38:22.47ID:5qt1sHWhd
隙あらばカブキをdisろうとしてる人がいるけど少し黙ってほしい
ループして話が進まん

990お前名無しだろ (アウアウウーT Saa5-ume0)2018/02/13(火) 20:38:54.93ID:UndASNDfa
>>987
だからエースにならないといけないのでジョージは我を張った。
天龍が両国で佐野とかジュニアにフォール負けしていたら横綱にはなれなかった。
下の者の面倒を見るのがエースの責務だが、天龍は90億使って自分だけだった。

991お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 20:52:06.09ID:kWeKhuUY0
>>990
そうそう。

俊二とか荒川とかは、それなりにスポット当てながら負けてもらってという扱いで大方いいんだけど、
3道場制の道場長のジョージだけは、天龍に継ぐ準エースとして、会社として目立たせたり値打ちをつけていく方向で扱っていかないといけないんだよね。3道場制が会社の方針なんだから。

本当はワカマツもなんだけど、ワカマツはさすがに無理がありすぎるから、話がややこしくなる。

992お前名無しだろ (ブーイモ MM85-NlXm)2018/02/13(火) 20:57:37.87ID:gRA/CCj3M
>>987
谷津も長州直々に上がってくれってお願いされているけどね。

993お前名無しだろ (ワッチョイ c260-qX8t)2018/02/13(火) 21:40:56.39ID:qqnt7kOK0
>>992
「新日本は旬の果物をちぎって食うだけ」という迷言もw
ある意味正しいとは思うけど、谷津が旬の果物って例えは無理がありすぎw

994お前名無しだろ (ワッチョイW 99c9-P0+q)2018/02/13(火) 21:42:53.96ID:N1lbFJ250
谷津の旬はプロレス転向前
プロレスデビュー後は熟し切って腐ってた

995お前名無しだろ (ワッチョイ 9da6-jHuP)2018/02/13(火) 21:44:18.83ID:iAeSiVDM0
>>987
坂口は天龍を使う前に馬場に使いますよって断りを入れたって話

996お前名無しだろ (ワッチョイ 9da6-jHuP)2018/02/13(火) 21:45:45.06ID:iAeSiVDM0
デビュー戦で猪木に騙されたと未だにグチグチ言う男、それが奴

997お前名無しだろ (ワッチョイW 9da6-uL07)2018/02/13(火) 21:46:45.77ID:kWeKhuUY0
谷津はちょいちょいいい試合するんだけど、
見た目や冷めてるふうなスタンスやら好感度やら、
馳の劣化版ってかんじかな

998お前名無しだろ (ワッチョイ 9da6-jHuP)2018/02/13(火) 21:56:50.06ID:iAeSiVDM0
谷津は新日時代からプロモート業もやってプロレス以外に
金を儲ける手段を覚えたのが堕落の原因じゃないの?

999お前名無しだろ (ガラプー KK85-PJcO)2018/02/13(火) 23:40:55.37ID:l6tRJ6rTK
ジョージがファンの支持を集めるような試合をしてれば良かっただけ
他人のせいにしてもどうにもならんよ

1000お前名無しだろ (ガラプー KK85-PJcO)2018/02/13(火) 23:42:49.28ID:l6tRJ6rTK
やっぱり反天龍派はファンも頭がおかしいな

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