橋本小川戦の真相は今までの定説とは違ってると蝶野が話してたみたいだけど Part.2
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猪木説
長州が橋本制裁説
小川単独説
どれも違ってもっとやばい内容らしいがなんなの?
※前スレ
橋本小川戦の真相は今までの定説とは違ってると蝶野が話してたみたいだけど
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1510664095/ あんま関係ないけど、橋本ってあの頃は
ダウンタウン浜田の番組に準レギュラー的に出たり、
結構知名度は高かった気がする。 4戦目で小川がダメ押しのSTOをやったら
辻アナが「あ〜ステップオーバー・・」と、
STFと言い間違いそうになったのが笑った。 橋本、ライガー、藤波はよくテレビで見たな〜。
武藤、蝶野、長州は記憶にない。
今では全く逆だけど 橋本はゼロワン行ってから靖国関連で中国批判するアングルとかやってたみたいだけどそういうのに関連してるとか? 橋本が吉本新喜劇に出た時客席がノーリアクションで気の毒だった 小川のSTOをDDTで返すってのは中々良かった
ドラゴンストップと違って猪木の止めに入るタイミングも良かった
即引退の時の >>4
その面子でお笑いウルトラクイズとか出てたよな 嘘っぽい話だけど試合中に小川が脱臼したのに橋本にジャンピングエルボーされたら治ったとか言ってたな 積立使い込みとか、ふつうにクズだな。
横領で下手したら刑事告訴されるし。 橋本が亡くなったのは残念だけど、
もし今も生きてたら何らかのスキャンダルに巻き込まれたような気もする。
もう橋本みたいに大雑把に物事を進められる時代じゃなくなったしね。
ネットで内部告発も出来るし、あまり良い方向にはいかなかったかな。
武藤や蝶野はその辺を上手く抑えながら行動出来るからね。
まさか蝶野がテレビのトーク番組のホストをやるとは思いも寄らなかったし。 タレントでやっていけると思われてた健介もほとんどテレビから消えたしな。プオタは笑って済ます橋本の悪行も一般まで広まったかもしれん。 小川雄勢、柔道グランドスラム東京初出場にして大金星!リオ五輪金メダリストに勝利
バルセロナ五輪95kg超級銀メダリストで元世界チャンピオンの小川直也を父に持つ、男子100kg超級の小川雄勢
(明治大学3年)が「柔道グランドスラム東京」初出場にして初優勝を飾った
決勝戦では、同階級に出場していた日本人選手・王子谷剛志(旭化成)や景浦心(東海大学3年)を倒して
勝ち進んできたクルパーレク(チェコ)と対決。リオデジャネイロ五輪で金メダルを獲得した人物だけあって、
なかなか技が決まらず、ゴールデンスコアへ。試合は14分にもわたったが、相手に指導が2つ入ったことにより勝利。
「柔道グランドスラム東京」初出場にして金メダルを手にした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010007-tvtokyos-spo 【大相撲】週刊新潮による「白鵬、灰色の十番勝負」の動画を見る。
https://www.youtube.com/watch?v=OSn269dypCc
相撲界の闇!! 暴露!!】モンゴル互助会!! 数々の八百長 & 悪行!! マスコミが報道!! ☛ 🗾💻『これ本当なら相当やばい』 貴乃花親方を支持する声が
https://www.youtube.com/watch?v=5p_dBkNqYJA
不可解な判定 魁皇-白鵬.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=zRp_ql_LiVU
【貴乃花】武井壮の”当たり前”の発言が絶賛されるくらい、角界の”暴力行為への認識”は狂っている!【芸能黙示録】
https://www.youtube.com/watch?v=8UKE6C1jSGE
白鵬黒幕【第七弾】一連の事件の黒幕はなんと横綱白鵬!!
https://www.youtube.com/watch?v=VCW5RJz_92I
八角理事長が恐れる貴乃花からの”暴露内容”がやばすぎる…協会を拒否し続ける理由となったある事件に驚きの声…
https://www.youtube.com/watch?v=3UZDQOZsgQc
貴乃花が激怒した白鵬の“アレ”…横綱らしからぬ言動にブーイングの嵐
https://www.youtube.com/watch?v=X_rNFB2yVDw
やくみつるが白鵬のあるタブーに触れ炎上必死...貴乃花、日馬富士も触れなかった白鵬のへの禁句とは
https://www.youtube.com/watch?v=9xkx3TzDSIw
日馬富士を引退へ追い込んだ"大物力士"が判明!!真相を隠すための"ある手口"がひど過ぎる…
https://www.youtube.com/watch?v=aKmH0WgdpYo
日馬富士の親方が会見でキレてまで隠した即●級の「真実の存在」これには貴乃花の優位が確定か?【mayu】
https://www.youtube.com/watch?v=7Lr7PVEXJZU
【バイキング】旭鷲山と藤田紀子が再び共演!明かされていく騒動の真相!!
https://www.youtube.com/watch?v=BrJxuJKdzgI
伊勢ケ浜親方が会見で”態度が急変”した理由がヤバい!貴乃花も止められない…
https://www.youtube.com/watch?v=cUL6VQHQOME >>14
やっぱレスラーの商業的価値はプロレスやってこそなんだろうな。
特にSKみたいな存在は現役やってなきゃ無価値。 SKのカワイガリなんて日馬富士の比じゃないからな
カラオケのリモコンで殴るなんてカワイイもんだよ >>14
健介は健介自身が面白い人って訳でもないからだよ
北斗とセットじゃないと使い道がない 深読みせずに、シンプルに考えて橋本vs小川2の卑怯な顔面蹴りへの報復 >>24
初戦の勝ちを貰ったんだぞ小川は。(まあ、ガチでやっても小川の方が強いけど。)
あとさ、その顔面蹴りの前にわざとらしい尻餅?だったか倒れ方して、背を向けて橋本の顔面蹴りを待ってるじゃないか(笑)
出直してこい。 >>24
試合後のインタビューで、橋本が
ブルブル震えてたの覚えてるわ。
思いの外カタイガチ蹴りしてしまって、
報復が怖かったか? >>24
それの報復の可能性もあるけど、小川も後が無かったしそこに佐山興奮剤盛って予想外の展開へ。 結局、1・4を始めとする小川vs橋本の抗争の成功が猪木を迷走させたんだよ
あの1・4は従来のプロレスよりガチンコの総合より面白かったよ
でも、ああ言うのを毎回やれと言っても無理なんだよ
猪木は一時期の新日、IGF、ISMでもプロレスと総合を混ぜた物をやらせようとしたが中途半端な茶番にしかならない >>28
まああの試合は猪木や色んな人間のドロドロした思惑が絡みまくって出来上がった試合だから、狙ってやれる物じゃないよな。
せいぜいいつぞやのIGFでの小川藤田戦みたいな単なるズンドコ戦になって終わりだわ。 >>30
新日以外だと川田戦かな?
ワーストは間違いなくゴーバー戦
試合の作れないレスラー同士の試合ってあんなにひどいんだな >>28
迷走というか猪木は最初から最後までプロレスラーが本気でやれば格闘家より強いと思ってた気がするけどね
そういう考えだったから新日の権利手放すまでになってしまった訳だし
真壁とかnumberの振り返りインタビューで「総合の練習させられたけどプロレスと総合は競技として違うだろ」って不満タラタラだった >>30
橋本が唯一小川に勝ったのは大阪ドームだったよな?
小川は新日勢には東京で負けたことないのか >>32
安田が総合で通用する理由を「相撲取りは四つに組めば最強だから」って言っちゃう人だからねえ
猪木の理論は常人には理解不能ですよ レネローゼにハイキックくらって半失神の安田に、意識をチェックするため「ここは何処か分かるか?」って聞いたら「蔵前…」と意識が相撲時代にトンでたエピソード好き。 安田は新日時代にノートンとカシンに相撲で負けてるんだよな
ノートンのパワーで負けたのも情けないけど、カシンのタックルに対応できなかったのも何かダメだなって思うわ いや、それは安田が情けないというより元小結に勝てるノートン石澤が凄いのでは?w
相撲最強論者はよく力士にタックルは通じないとか言うけどそんな事ないんだな でも安田はガチ相撲では強くてサップ、所に圧勝してたぞ
で決勝で鈴川と戦うって、それ単なる相撲やんで企画倒れな感になったが
ちなみに鈴川には負けた >>38
所に圧勝って自慢されても、、、
所は60kgくらいだろ? 誰かここまで出たこの試合の疑問点をまとめてくれないかな?
1.4の謎一覧
・何故長州は入場曲を流したのか?
・「それがお前のやり方か?」の意図は?
・健介は何を小川に伝えたのか?
・タップや膝蹴りをスルーしたタイガー服部はグルだったのか?
・猪木は何の意図で三四郎マスクを被っていたのか?
・あのとき蝶野は何故会社批判をしたのか?事前に知ってたのか?
・橋本のマイクをやめさせたのなぜ?それをあっさり受け入れたのもなぜ?
・藤田の握手はどういう意味?
・橋本が小川に喰ってかかる長州を制したのは何故? >>31
川田戦はだめだなありゃ。
チビの川田に合わせて背を屈め気味の小川には萎えた。
迫力ねえしさ。 >>40
小川と藤田は握手なんてしてねえから。
もう一回映像をよく見てみ。
小競り合いの中ですれ違いざまに藤田が止めようとしたのかわからんけど、小川のオープンフィンガーグローブの紐に藤田の腕時計が引っかかっただけだ(笑)
あんな場で握手なんてするわけないだろが。 >>40
長州の入場曲なんて鳴ってないぞ
別の試合だ >>40
橋本のマイクを止めたのは興奮して何を言うか分からないから危ないと思っただけだろ。
橋本曰く「アンタ(長州)が出て来て小川とヤリ合ったら話が違ってくる」とあくまで自分と小川の問題としたから。 タイガー服部が新日を理不尽に切られて暴露本を書けば全てが解る 入場曲ってライガー村上さんの乱闘最中に入ってきたアレのことか? 大阪ドームで小川も橋本もいない
頭おかしい人なんだろ >>40
追加
永田さんが長州に蹴られたのはなぜ?
ある意味最大の謎だわw テンション上がって気つけに蹴っただけだよな。永田さん明らかにムッとしてる。 ササクッテロル Sp8b-qO6L
こいつ不穏だなw 長州「これがお前のやり方か!? なぁ?(笑)」
新日〜目を覚まして下さい!は同時に新日が騙してるみたいに聞こえるよね
これこそが真のアドリブ、ブック破り、境界線を越えたってことなんじゃないの? でも同時に「(盛り上がってますやん)」って皮算用も人間の性だよね 長州が上着を無理やり脱ごうとしてたけど手が引っかかって
上手く脱げない場面が好き。あれはチャックだったのかな?
まあ脱ぐのに時間を掛けたのも目立つための策略だとしたら
さすがは天下の長州力だと認めざるを得ないけど。 まあこれ>>40がすべて物語ってると思うよ
時間が経ちすぎて記憶が曖昧になってる
小川含めた当事者でも思い出せない部分が沢山あるんではなかろうか? ちなみに永島の暴露。
長州は黒幕ではない。
猪木は「大丈夫だよ」と。「小川にはシビアな試合をやるように言っただけだ」と。
猪木会長は『小川があそこまでやるとは思っていなかった』と困惑していたね。
小川はなんにもやってない
永島「小川はなんにもやってない。腕十字も完全には極めてないんだよ。極めたら動けないですよ。あとでビデオをよーく見ればわかるけど。」
橋本が試合中に逃げちゃった
永島「だから俺から言わせると、アレはプロレスの試合なんだよ。ところが橋本が試合中に逃げちゃったんだよ。」
何も知らないセコンドは大乱闘に
――橋本vs小川もセコンドたちも背景を知らないから本気で乱闘しちゃったわけですよね。
永島「わかってなかった。だから面白いんだけどな。」
小川はプロレスルール内で強さを全面に出したスタイルでやってたと。
だが橋本はそうは受け取らず自分を守ることを優先したと。
そして、なんだか妙な試合になり、小川が仕掛けてると受け取ったセコンド陣は興奮状態になってしまった。
小川がシビアな試合をしようと固い攻めをしたら橋本が必要以上にビビって戦意喪失して、それを仕掛けられたと新日陣営が怒ったのが真相だろ >>58
それじゃあ橋本が身体に油を塗っきた動機にはならない。
はい。やり直し。 >>58
プロレスやったことない永島が何言ってんだとしか思わないw
明らかにプロレスを超えた打撃入れてるだろーに >小川はなんにもやってない 嘘
鼻折れるくらいの顔面パンチ。ロープレイクしてる橋本の後頭部にパンチ、蹴り、頭踏み付け
>橋本が試合中に逃げちゃった 本当
小川がプロレスしてこないから逃げた。やってる橋本が一番わかったから逃げた
玉袋筋太郎)ねえ。そういうインタビューも取って。いちばんインタビューしてて大変だなっていう人は、永島のオヤジですか?やっぱり。
(田崎健太)永島のオヤジはですね・・・
(小林悠)永島のオヤジとは、どんな方ですか?
(玉袋筋太郎)永島のオヤジは元東スポの記者で、新日本プロレスに入って。
(田崎健太)まあ、昼からインタビューでね、赤札屋を指定されると思わないじゃないですか。新橋の(笑)。
(小林悠)(笑)。やっぱり飲みながらだったんですか?
(田崎健太)飲みながら。僕も長州さんも飲みますけど。でもね、普通、夜ですし。昼の12時の集合ですでに行ったら飲んでいるっていうのはちょっと、びっくりしませんか?
(小林悠)(笑)
(玉袋筋太郎)そうだね。で、田崎さんは初めて取材対象でね、自分から切り上げたっていう(笑)。あれはズバッと永島のオヤジを切ったなと思って。
(田崎健太)もうね、途中でもうダメだなと思って。酔っ払ってグデングデンになるし。ちょっとこれは話にならないなと思いましたね。
https://miyearnzzlabo.com/archives/29196 >>61
>それじゃあ橋本が身体に油を塗っきた動機にはならない。
ブックなしでリングに出されたから(小川を“プロレスラー”として信用してない)
>小川はなんにもやってない 嘘
鼻折れるくらいの顔面パンチ。ロープレイクしてる橋本の後頭部にパンチ、蹴り、頭踏み付け
鼻折れてなかったんじゃないのか?
そもそもは前の試合の橋本の顔面キックのお返し
>橋本が試合中に逃げちゃった 本当
小川がプロレスしてこないから逃げた。やってる橋本が一番わかったから逃げた
ブックがなかっただけで、小川はプロレスのつもり その後のPRIDEとかでMMAを見る機会が増えて、目が肥えた今冷静にあの試合を見ると
ちゃんと小川が加減してるのがわかるよ アホの相手めんどくさ
鼻折れてないってどこで仕入れた情報だよ 実際に鼻折れたかどうかは知らんけど、あの試合で小川が手加減してたのは明白。
UFOの興行でもあんな感じの試合してたから、あの当時の小川の試合は面白かった。 >>66
お前は「なぶり殺し」って言葉を知らんのか?
手足折ったり締めて失神させたり殴り殺さなきゃガチじゃないって思ってんの?w
ほぼ無抵抗な相手にそこまでやれるのは本当にキチガイだけだろw 小川「ルールも突然、新日本ルール(新日本プロレス格闘技戦ルール)変わってね。
リング上で佐山さんに聞かされて戸惑ったけどね。それまではUFOルールだと思っていたから。
確認の意味で『新日本ルールだから気をつけてね』と言われて。
だから関節(腕十字)取っても、すぐ外したし、ルールしらなかったら関節もっと攻めただろうね」 >>67
ガチじゃないなんて一言も言ってないが?
打撃にしろ関節にしろ明らかに加減していると言ってるだけだ。
あの試合に関してはケツ決めなしのプロレスだったと思ってる。
無抵抗とか言うが、あの試合で小川は何度も攻撃を中断して橋本に反撃の機会を与えてた。力の差があり過ぎて逃げた橋本がヘタレだっただけだ。 まあ、当時あんな可愛い子供がいるのに仲間の嫁さんにのぼせ上がって家を出ていくような人間だからな。
増長してやられるべくしてやられたと思うぞ。
内部ではできないから小川が利用されたんかもね。 橋本が攻めてきたら小川も受ける気はあっただろ
おいおい、もう終わりかよ!ってのは本音だろ 橋本
小川はルール調整や打ち合わせにも来なかった
猪木や佐山周りもキナくせぇし、必ず仕掛けてくるはず!!→オドオド
小川
猪木さん怖いし佐山さんうるせぇし…しょうがない、ちょっと揉んでやるか
でも仕掛けてくるならプロレスの範疇で受けてやろう
プラス興奮剤・まごまご橋本→やべぇ、やりすぎたかも…猪木さ〜ん…いねぇし!!
納得 長州
猪木がなんかやらかそうとしてる
健介、藤田、真壁らに「一応そういう流れなんで心の準備はしとけ」
まぁ橋本にはいいお灸だろ
小川がやりすぎた→これがお前らの略
かな? 小川的には何だ橋本、前回は思いっきり顔面蹴っといて、こっちが硬い攻めをしたら直ぐに試合放棄かよ!
KO狙いのパンチじゃなくジャブだぞって話だろ そもそも吉田豪の発言の時系列が間違ってる気がする
包茎手術は確か負けたら引退〜ゼロワン旗揚げの間だったと思ったし
不倫だって冬木が亡くなった後の話だから相手は未亡人だし でも橋本も試合投げろとは言わないけど4戦目みたいに
一旦リングを降りるなりして間を置けばよかったのにな
というか4戦目が猪木乱入も含めて本来の3戦目の内容だったんじゃないかって気がする >>76
橋本、警戒し過ぎたんじゃないかな?
小川はケツギメなしでTKOあたりを狙ったとはいえ、ある程度は人に見せるプロレスをしようとした
橋本はルールもよくわからんしリハーサルも小川が拒否、猪木との確執もある
そのうえ死ぬ気があるなら…なんてキツいマイクで更に心を閉ざす橋本
んで焚き付けようとしてるうちにさっぱり乗らない橋本にカッとなっちゃって
まぁどちらにしろ信頼もなにもない状態だからプロレスが成り立つ訳もなく… 橋本がやったのは小川を頭下げてコーナーに押し込んでるだけだもんな
後は服部を突き飛ばした
あれで反則負けにすべきって意見もあるが、あれで反則負けになんてしたら暴動もんやで デビュー戦、祝儀で橋本に勝ち
その後、橋本にKO負け、武藤に子供扱い、さらにK-1で安生になにもできずに反則負け
山下以来の天才柔道家の小川のそんな体たらくに怒った講道館の先輩が仕掛けさせたと思ってる。
私お店やってんだけど、この説結構お客さんに好評やねん。みんなはどう思う? まぁUFOのエースとして小川の再デビューみたいなとこはあったね
橋本は着服の件で四面楚歌だったんだろうな >>81
四面楚歌なんだけど当人は着服ばれて逆ギレ、不貞腐れてたからひどいもんよ >>80
小川は講道館と折り合い悪くて、柔道やめたからそれはないかと UFO自体が元々長続きするような代物じゃなかったけど、もう少し見たかった。
橋本と組んだあたりから下手くそな受けをやり始めて急につまらんくなったしな。 UFOが活動停止した跡も小川は律儀にUFOレガースしてたな
猪木はさして思い入れなかったみたいだが、小川はエースとしてUFOに強い思い入れあったんだろうな
NWAのベルト巻いてPRIDEに乱入して高田を挑発したり、ヤマヨシに乱入されて殴り倒されたり、面白いドラマが生まれそうだっだのに、全部中途半端に終わった 「己のプライドがルール」→ゴルドー反則負け「ノールールだろ!?」とかそう言う世界好きだったのに。 小川は相当手加減してるが、ブック無しで格闘家にプロレスさせたからだろ
村上の暴露
小川「会長がやれって言ったんじゃないですか!」
猪木は裏口から逃げ帰った
シュートかどうかは知らない
猪木がなんらかの指示を出したのは確かだが小川はプロレスできないし意図した程度にはならなかったって事だわな あと、引退を賭けて試合するってのは新日ではなくテレビ局が橋本に伝えてそうなった
局経由で決定事項として言われるんだから橋本は切り捨てられたってこんだろ >>82
会議で追求されたら
なんだと表出るかコラ
だもんな
そりゃ皆呆れるわ 小川が強引にマウントポジションに移行する前に、コーナーでロープを必死で掴んでいる橋本の手をタイガー服部は引き離すような動きをしているよな(笑)
試合をまったく止めようとしないし、タイガー服部は絶対に橋本潰しに加担していた。 >>87
その結果、猪木より橋本と仲が良くなった小川 >>90
タイガー服部も固い人だから「橋本!少しは返せよ!」位思ってそう。
橋本とよく行動してた田山とかなら止めてたかな。 レフェリーの一番の仕事は試合を成立させる事だからな
最初からブックでレフェリー暴行で反則負けなら別だが まあ橋本はやり返されると思うとなにもできないんだろうな 仮に橋本の頭突きが運良く小川のアゴに入ったりして、ノックアウトしてしまった場合のその後がどうなったかは見てみたい。なんか橋本の立場はもっと悪くてなりそうな。 >>97
ガチで小川を潰したって事で前田のアンドレ戦、長州戦みたいに人気上昇して新日を追い出されても強くて追い出されたと追い風になっただろ >>89
橋本を慕ってた大谷高岩安田あたりは着服した金でたんまりいい思いさせてもらってたんだろなw 「西淀」の世界格闘技連合の加入を断った見せしめ。
橋本は「名古屋」と近くて器用ではないから両方のヅケ取りが出来ない。 改めて見ると藤田とカシンの動きは不穏だな。中西なかなかいい表情で吠えてる。山ちゃん真っ先に佐山に突っかかってる。 >>103
どこに動画ある?
探したけどないんだけど やっぱマサ斉藤は肝が座ってるよな
他のくだらん解説者なら無駄に大騒ぎして聴くに耐えん状態に成ったと思う
あと、やっぱ橋本がショボい かつての付き人山崎に詰め寄られて全くキレない佐山も大きな謎のひとつ。 >>109
全部アングルなんだよ
橋本、小川合意のアングル
知らなかったのは新日本の一部選手だけ
山ちゃんも知ってた
明確な対立軸をつけるためにな
青柳のとことやってたのと同じ >>111
いい加減そうゆうの飽きたから。
きみ消えてくんないかな? >>111
猪木と長州の合意はあったかもしれんが、橋本合意は無いわ 猪木⇒都知事選出馬取り止めの対価で億単位の借金がチャラ。
橋本⇒選手会費使い込みで越中に逆切れ。「やるかコノヤロー」
スケールが違う >>118
オマエ、鈴川×コールマンを知らないのか?
コールマンの勝ちブックだったが、鈴川のブック破りの
マーダービンタで戦意喪失のTKO負け。
コールマンはブック破りだと文句を言いたかったが、
それを主張するとガチンコで負けたことを
自白することにもなるので、飲み込んだんだよ。
言わなければ負けブックで実力ではないと言い訳できるからな。 >>119
コールマンの怪我と練習不足によるガス欠で負けただけじゃないの?
去年手術したが5年前から股関節が悪化して日常生活もまともに出来ない状態続いてたみたいだし練習も軽い練習以外は無理だったらしい。 >>119
だからといってクソも味噌も一緒くたにするのはさすがに頭が悪すぎる 4戦目でボロ負けした橋本が何故か猪木に向かって
「猪木さん、ありがとうございました」って言ったのが意味分からなかった。
その後直ぐに客が大声で「バカか、てめーはっ!」ってヤジ飛ばしてたのも納得。
でもあんな綺麗にヤジが入るのはちょっと疑問。ひょっとして仕込み?
武藤に負けた高田への「前田が泣いてるぞーー!」を思い出す。 女の声での「またかよ〜」ってヤジは何の試合だっけか ムタ白使戦で、白使がテーブル破壊パイルドライバーを喰らった時に
「ヤバいよ〜」っていう女の声は入ってたなあ。 長州が乱入して来た時に自分を落ち着かせる様に笑いながら言葉少なに小川に文句言ってるのは不穏
プロレス的怒り方なら直ぐに、オッガワ!コラッ!と怒鳴りながら寸止めストンピングを入れる そうそう、ヒクソンとの2戦目で同じ十字で負けた時だ!あれは他の客も同じこと思ってただろうな。 >>132
橋本の置かれた立ち位置を考えたら合点がいくよ
御祓だったんだよ オマエら、真相はこうだよ。
橋本、選手会費の使い込みを追及され逆切れ。
橋本「文句あるならやるか?」
永島「よし、リング上で決着つけよう。お前が勝てば選手会費はチャラだ。
負ければこれからの選手会費を2倍にするぞ」
橋本、永島の刺客・小川にボコられる。
会費増額を恐れ、新日本プロレス「選手会」が大挙乱入。
結果はノーコンテスト。
長州・永島連合、選手会の反発を恐れ、小川に責任転嫁を開始。
長州「それがお前のやり方か!」 >>136
置き土産や
小川とのアングルは独立(ゼロワン)に持っていけ
長州「猪木色はいらん」
やぞ 選手会費の使い込みってその当時から知られてったっけ?初めて知ったのは金沢の子殺し読んでからだったけど。 20年近く経っても未だに色んな解釈出てくるのは凄いな
結局正解分からないまま皆鬼籍入るんだろう ブッチャーに対する制裁風味にして
独立して猪木とやれや
新日はプロレス路線やでー
だったんだよ
だけどアゴはまだ新日本を捨てきれなかった
なんせ新日本ブランドやしな 会費の使い込みは当時一般のファンは知らなかった
だからなんで橋本が謹慎処分になったのかは
ファンも?だった 爆勝宣言
♪(前奏)チャララララララ
♪(前奏)タララッタッタ タララッタッタ タララッタッタ タンタンターン
♪(前奏)タララッタッタ タララッタッタ タララッタッタ タンタンターン タターン
♪エーーイティエムからお金をおーろしーー
♪飲んだり喰ったりおもちゃを買ーーったりーー
♪タララララララ
♪ラーーメンチャーハンカレーーラーイスーーー
♪エアガンゆーみ矢で鴨を狙ーあったりーー
♪タララララララ 長州は現場監督として制裁でもプロレスを壊す様な事は認めないよ
まぁ小川が本気で橋本を潰しに行ったとも思わないが、プロレス内で予定調和を嫌った試合なだけ
橋本がビビって無抵抗になったから一方的になったけど >>69
だよね、完全にビビッた橋本はただ下手くそなタックルで小川をコーナーに押し込むだけw
それに小川が反撃しないでコーナーに詰め込んでも何も出来ない橋本w >>80
橋本、武藤、安生?
そんな連中が、小川に勝てるわけねえよw >>98
橋本がまぐれでもガチンコで小川に勝てるはずもない。 破壊神高岩の封印は長州が解かなかったんだろ
東スポの一面が【小川引退! 長州現場監督解任】とかなりそうだし。 >>147
安生に実質KO負けだぞ小川
島田レフェリーwが意味不明のブレイクしたから助かっただけ 安生が実質小川をKOしたシーン
https://youtu.be/iOwvaQbtQdI?t=227
フック炸裂して小川防戦一方なのに謎のブレイクw >>149
あの中西が小川に激高する姿は勇ましいよな
あれで上層部の信頼を得て、その年のG1の優勝が決まった…とか無いかさすがにw
でもトップはいざという時の実力は無論、
最低限でも「気持ちが強いやつの方が良い」と判断はされそうだけどね。 >>152
安生こうして見るとバランスいいし普通に強いな 謹慎明けの復帰戦、相手の天龍は使い込みの件知ってたのかな
だとしたら試合中のマイクの「なんで俺がこんなやつと試合やらなきゃならないんだ!?」の一言も意味合いがだいぶ違ってくるな >>121
いや、どうみても鈴川のブック破りでしょう。
コールマンがプロレス舐めてた(試合前日に泥酔とか)から制裁したんでしょ。 >>141
新日以上にプロレス路線だった橋本ゼロワンに何言ってんだw
ハッスルの前身みたいなもんだぞw >>158
のちにそうなっただけ
ブッチャー独立に際して手土産に小川をあげたんだよ
長州派閥による猪木排除も込み >>159
勘違いしてるようだが、手土産に小川をあげたも何も
距離をおいたことはあっても小川はずっと猪木派閥だろ
たとえば中邑ふてくされ事件とか知らんのか?
長州派閥は結局武藤引き抜きの責任を取らされてのちにWJだし、
新日を出て行くときに猪木を徹底批判してたのも
猪木に命令されたことって長州が暴露してる ちなみに、さすがにもう有名だけど、
長州の新日離脱全日参戦→新日出戻りも猪木の命令
今でも何かあるたびにリング上で一緒にダーをやったりしてるし
結局はそういう関係 >>156
天龍は基本、自腹で飲み食い。足りなくなると馬場にごっちゃん。
橋本は使い込みで飲み食い。ばれると逆切れ恫喝。 >>153
ガチオリンピアンの中西だからな、
強さなら抜きん出ているだろう。
鶴田みたいな似非とは違うし。 >>161
でもそれならカーンがあんなに怒るのはおかしくないか? >>165
カーンは何も知らされてなかったから怒ってるんじゃね
たぶん同じく知らされてなかった猪木信者のジョージも面白くなく思ってて脱退 橋本がプロレス特化のデブすぎる体で動けないのと違って
安生は小川相手に寝技でも引け取ってなく動けてる 安生がガチで勝ったのなんてイスラエルの素人だけだろ >>123
デブデブに肥えて堕落したレスラー生活を送っていた自分にカツを入れてくれたお礼じないか?
気づかせてくれてありがとう。という。 猪木から指令があったという長州の猪木批判だけど、ロス道場は猪木や娘夫婦に金を流すために作っただの、ちょっと踏み込んだことまで言い過ぎじゃねえか?(笑)
あんなことまで言えと猪木が言うか普通?(笑) そのへんの長州の「会長が批判しろと言った」や「全日に行けと言われた」って本当かね?
長州の発言はまともに信じたら駄目だと思うw 長州の独断じゃなく大塚の意向が大きかったと思うけどな
長州が猪木に全日に移籍しようと思うんですがと相談(暗にギャラ、待遇面のアップを要求)
おもしれぇじゃねぇか、行ってみろよ
本当に行きやがった、あの野郎
大掃除出来たわって事じゃねぇの
その前にクーデターとか色々あったから、猪木的には残ってくれなんて言う気はないだろ 大塚は以前何かで、自分がやってた新日本プロレス興行が
猪木からいろいろ妨害されて、その報復で長州達を引き抜いたような話してた。
何がホントか解らん。 前スレにあった猪木に日本刀突きつけられた小心者の小川が って説が自分には一番説得力あったけどなあ >>171
ごく普通の批判内容じゃね?
そのときの長州はこれからWJを立ち上げるわけだし 長州の一回目の離脱の時
坂口が「五匹のタヌキに騙された」って発言はガチっぽいけどなあ…
猪木は知ってても、坂口には言わなかったのならわかるけど… 長州派閥による猪木派閥排除のクーデターとも呼べる動きが不調に終わった
だけど猪木は大事にはせずに納めた
このことにより長州は再び猪木の手駒になった
坂口は中立のとこにいたんだよ 中西はアメリカ修行時代控え室でホークとハクに脅されても平然としてたし
新日本でもホークと控え室でケンカしてんだよな
ガタイとアマレスのバックボーンだけでなく、度胸もあるんだよな
ホークもハクもケンカが強くてレスラーたちからは怖がられてたから ケンカ強いと言えばハク、あるいはハーリー・レイスあたりの名前が出てくるけど
同じくケンカに定評のあったナガサキさんの総合での姿を見てしまった後では
そういうのは話半分くらいに聞くことにしてる ナガサキは短気で手が早いだけで強いというのはあまり強調されてなかったぞ >>186
キング・ハク伝説
・ペリーサタン「(WCWで一番強かったのはと聞かれて)トンガ。まばたきの間に全員殺される」
・バッドニュースアレン「フィフィタ(ハクの本名)が間違いなく最強だった」
・ゴールドバーグ「彼が一番タフだった」
・ロードウォリアーアニマル「当時最もタフだったのはハク」
・ボビーヒーナン「あんなにタフな奴は他にいない」
・1987年ジェシーバーとのケンカでバーの眼球をくり抜きかけ、以来要注意人物となる
・アーンアンダーソン「タフには3通りある。タフな男、タフなレスラー、そしてミング(ハクの別名)だ」
・ブルータスビーフケーキがWWFのフロントにトンガの試合内容についてクレームをつけたと聞きバックステージでシメた
・ケビンサリバン「いつだったか彼に何か言って、それで彼ががっかりしたことがあった。ただそれだけだったが人生で最も怖い体験だった」
・ジェイクロバーツ「戦車に乗り銃も持ってて、300ヤード先にミングがいるとする。それでも彼ともめるのはイヤだ。俺は戦車を出て、自分の頭を撃つよ」
・クリスキャンディード「ミングが俺とタミー、ジェリコに話してた時、ビショフとガニアが来て話に割り込んだ。ミングが怒って「ヘイ!」と言ったら、ロッカー
ルームが完全に凍りついた」
・ハーリーレイス「プロレス人生でただ一人ケンカするのが怖いのはミングだ」
・バルティモア空港のバーで5人組の男達に「プロレスはインチキだろ」と言われ「インチキがどういうもんか教えてやろう」と乱闘、一人の鼻を食いちぎり250万ドルの
賠償を請求される
・ヒーナンは彼が2本の指でケンカ相手の歯を折るのを目撃したらしい
・リックスタイナー「彼が8人の警官と乱闘するのを見て、自分はタフガイだと思ってたけど次元が違うと痛感した」
・テッドデビアス「ケンカで4人の警官に取り押さえられ、手錠をかけられたとき、彼は「何これ?」と言って手錠を引きちぎった」 >>187
う〜ん、普通手錠はちぎれんのだがそれを本当にやったのなら化け物だな・・・ >>187
そんなのより拳銃持ってる奴の方が強いだろw >>187
ガチで8人の警官と乱闘してたならマサ斎藤みたいに問答無用で刑務所送りだろ ハーリーレイスは酒場の喧嘩で肝っ玉が据わっていて
他の奴は自分から喧嘩沙汰はやめようと理性が働いて引くが
レイスは引こうとせず度胸があるだけで、本当に強いってわけでもないでしょう
マードックなんかも同じようなもんで まったく練習しなくて強かったのはアンドレとマードックだけって昔ファイトが書いてたな
あとマードックはガチでKKKの団員だから黒人選手は戦々恐々だっただろう 学生時代はチビで細くても気が強くて喧嘩強いやついたもんな。デカいやつはどっちかというと大らかな性格が多かった気がする。 >>190
それは州の法律やその場の状況所謂現場検証によって変わってくる
マサは本人が愚痴ってた様にマサのせいで怪我を負ったと主張した警官が判事の娘だったのが裁判で不利に働いた
因みに主犯者のケン・パテラは取り調べに終始反抗的だったのと詳しい内訳までは知らんが薬物検査に引っ掛かったのが響いてマサよりも厳しい環境の刑務所に送られたそうだよ 大地が一向に新日に上がらないのは
父親のこの件があるからなんかな? >>197
関係ないと思う
あの体とスキルで上げて大怪我されても困るから怖くて呼べないのでは >>197
どう考えても今の新日に上がれるレベルではない >>194
アンドレはバッドニュースアレンに締められたらしいけど、仲のいいマードックは仕返ししなかったんだろか >>202
マードックごときがアレンに勝てる訳ない >>202-203
アレンは肝の座り様や腕っぷしの強さ以上に大学アメフトやアマレスの強豪校として有名なペンシルバニア州立大の出身
日本やアメリカの東海岸だったら柔道関係者や「ペンステイト人脈」の後楯があるからむしろ何らかのトラブルを起こしてもアンドレやマードックより立場が強い
マードックのKKK説はガセか真実か定かじゃないけど60年代なら未しも80年以降だともし明るみに出たとしたら
プロレスは勿論副業の牧場経営や不動産(農地の貸与)絡みの損得勘定や人間関係でも悪い影響しか出ないだろうから
若い頃の一時期関わったとしてもとっくの昔に脱退済みだったんじゃないの? マードックのベトナム戦争に参戦した話はホントなんだろうか?
墓石の経歴の部分に刻まれてるという事だが・・。 >>200
でも柔道時代の小川はヒールだったけど、プロレス・格闘技の世界でスターになったのは事実だよな
プロレスラーが総合格闘技で惨敗し続ける一方で、柔道出身の小川と吉田が活躍したのは嬉しかったわ >>205
ガセだろ
マードッグは学歴詐称もしてたし >>197
最近の大地の画像ググってみな
トレーニング不足で体がダルダルだから 大地は何年か前に「田中、小松の方が全然マシ。本気でレスラーとして大成したかったら新日でYLからやり直せ」って書かれてたぐらいだからなぁ
結局変わらないままなのか >>207
いや、何年か前に週プロでマードックの特集やった時
渕か誰かにインタビューした記者が、実際に墓石見た話してた。 342 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/09/21 03:57:53 ID:???
テキサスのプロレスラー、ディック・マードック(故人)は
海兵隊員として初期のベトナム戦争で、飛行場警備にあたっていた
――のはおいといて、
本国勤務だった当時、なにしろ海兵隊なので、
非番の日ともなれば当然飲む。非番連中が一斉にトラックに乗って、
町より近くて安い国境の向こうのメキシコの酒場でワイワイ飲む。
なにしろ海兵隊なので、酒が入れば景気付けで仲間同士で殴り合いが始まるが、
なにしろ海兵隊なので、連鎖反応で数十人の海兵隊による殴り合いパノラマになり、
結果、メキシコ陸軍によって店は包囲され、
全員ホールドアップで乗ってきたトラックに詰め込まれ、
銃口を向けられたまま基地に送り返された。
こんなことやってるディック・マードックは大卒である。
343 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/09/21 05:15:31 ID:???
そんなディック・マードックだが
一度リングに上がれば半ケツを出す非常にお茶目なレスラーである。
くどいようだが大卒で海兵隊出身で名レスラーの父、ランキー・マードックより
少年時代からレスリング教育を受けていたエリートである。
347 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/09/21 09:35:36 ID:???
そんなディック・マードックの渾名は「狂犬」。
しかし本人は至って陽気で気さくなテキサス野郎だった。
で、大卒じゃなくて中退な。 >>212
ベトナムに派遣はされても、実際に戦闘には加わる機会はなかったのか?
過去スレから、サンクス。 昔の雑誌のインタビューで『人種差別はいけないことだと分かってはいるんだけど、どうしても(黒人が)嫌い』と言ってたな 関係ないけどホーガンは特攻野郎Aチームに出演したときベトナム帰りの設定だったな >>209
ロクな下積みもなく
キツい思い惨めな思いするのをとことん避けて
お手軽にカッコつけられるリング探してアチコチ流れてる印象が強いんだよね
親父の七光り狙いでオイシイ汁だけ吸いながらスターになれると勘違いしてたんだろう >>216
飛行機だけは勘弁なコング(ミスターT)とはロッキーやレッスルマニアでも競演してるけとAチームが最初の縁?
あとリアル兵役してるレスラーっているのかしら? 刺青が問題になって兵役拒否されたのがエンセン。そんなことあるのかって驚いた。犯罪歴とかならわかるが。 >>219
大麻にヤクザとの付き合いを自らブログに書くような男を取らなくても間に合ってるだろ米軍は
刺青だけが原因でもなさそう 蝶野の知ってる内容が正解かも分からんのじゃないかなあ
関係者オフレコみたいなのが小出しで色々な方面から出てくるから、
多分それは違うみたいなのがまたどこかから聞こえてくるみたいな >>218
今のレスラーだけどタマトンガはイラク戦争の最前線に8カ月いたらしいね
日本来た最初の頃もPTSDの症状っぽいのがあったらしい >>206
柔道時代のヒールキャラはマスコミの作り上げたキャラ像だろ?
会見での態度も「負け選手は言い訳するな」と全柔連からのお達しがあったから言い訳しないで早々に会見切り上げたらヒールに仕立てられた まぁプロレス界でも言うほどスターだったかって感じだが >>153
もうG1優勝してなかったっけ?
あの頃はオールバックでルックスも1、2の三四郎みたいで良かったのになぁ。
>>164
多聞曰く「レスリング時代は何回もドーピング疑われる位だった」みたいだからね。
「それでも引っ掛からないんだから本物」だとも。
後に永島が小川に中西とのシングル提案したら壊されそうだからと拒否られたらしい。 >>192
ぶっちゃけあの時の小川って興奮剤やってたのかな?
佐山の証言はコロコロ変わるから。 >>206 >>226-227
>柔道時代のヒールキャラはマスコミの作り上げたキャラ像だろ?
息子を一線級に育て上げたのと優等生扱いされていた古賀稔彦や吉田のクズっぷりが明らかになったから相対的に小川の評判が上がりつつあるけど
小川の気位の高さ尊大さも不興を買っていたよ
大学時代から功名心とタレント願望が露骨で大会で勝つとテレビカメラを探し回ってガッツポーズを取りたがるけど
そのガッツポーズが珍妙でサマになってないのをテレビ局やカメラマンのせいにしていたのをサブカル誌や深夜ラジオのネタにされていた
五輪の期間中も年上の記者や会場の係員相手に平気でタメ口や命令口調で話すから嫌われてたし
プロレス転向の本当の切っ掛けも年功序列の世界だから全柔連や明大に役員やコーチのポストの空きが無い(当時明大に寄付金を上納しないのが理由で明大関係者と不仲だったのは気の毒ではあったけど)
所属していたJRAでも「文科系」の先輩社員に居丈高な態度を取っていたのが仇となって柔道を引退したら即左遷されるのが確定的な状況だったんだよ
そう云えばあの頃週プロの浜部良典が編集後記で少し触れる程度に止めてはいたけど
新日が小川をスカウトに動いているのではなく小川の方からプロレス界に売り込みを掛けているとハッキリ書いていたな 小川の大学時代の師匠が、イッテンヨンで狂喜のキャラに変身した小川を見て「あの小川をあそこまで変える猪木さんは本当に凄い。」なんて言ってたが、たしかにあのもっさい小川があんな風になるんだからすげえよな。
まるで、前田日明が優等生キャラに大変身するようなもんだから(笑) ワールドプロレスリング・リターンズ
蝶野正洋が振り返る1.4東京ドーム
0:00〜 >>151
今時ショーとガチンコの区別が付かないなんてw 小原は小川と同学年の旧知で同じ大学柔道やってた仲だからこそ小川テメエ!人のシマで何やってんだ!って感じで出ていったのかな
小原のあの行動はガチだよね そこからもうちょっと頑張って欲しかったけど・・・・
でもあそこで平成維震軍の小原が出てきたことで「なんか予想外のこと起きてるな」感がグッと出たよね 別に橋本なんて体型含め好きでも何でもないレスラーだったが(川田好きの全日オタだった)あの試合はあんたらの好きなプロレスラーってこんなに弱いんですよ〜wって全プロレスファンに対し言われてるみたいで屈辱でTV放送の夜は眠れなかったなあ
大学でお前アレ見たか?って話になったらプオタの友達がイッた目で小川は俺が潰してやりますよ!嘗められてたまるかって!ってぶちギレだったが俺も似たような心境だった >>236
リングに上がった行動に関しては長州の命令だったらしいのでガチではない
むしろ小原自身は本体の人間じゃない自分が行っていいの? って最初は戸惑ったんだと
まあ結局テンション上がってガチモードになって村上を殺しかけるんだけどw >>238
こういう純粋な人が増えればエンタメ業界は安泰なんだが >>238
でもそのプヲタの友達が一番
リングに上がる人間全員をナメてるよな
当然オリンピック柔道で銀ぐらい取った上で潰すやら何やらイキがってんだろうなお前、って感じ 小川が橋本を潰した当時、小川に「プロレス舐めてんじゃねー!」って喧嘩吹っ掛ける夢を見た事あったわ
チョークスリーパーで締められてあっさり返り討ちにされたけど
めちゃくちゃ苦しかった
夢の中では苦痛を感じないって嘘だよな >>244
そういや即引退マッチで終盤の裸締めで橋本タップしてなかった?w >>245
あれはチョークアピールだって言われてるがTV見てるときは俺もタップにしか見えなかったな
即引退は始まった瞬間小川の手加減が分かってうわーなんだプロレスかよ、、、ってガッカリした
正真正銘の(お互い合意の上の)シュートマッチが見たかったね >>246
そんなことしたらすぐ終わっちゃって、ゴールデンの生中継が台無しだよ 橋本がボコボコにされた後、誰も橋本の敵を取ってやると言って
小川に向かっていく奴がいなかったのも情けないよな
小川にビビりまくりで珍日のレスラーは皆腰抜けばかり
ストロングスタイルが聞いて呆れるぜ そんな小川をグランドでコントロールした三沢はやっぱり凄かったんだな 集団で村上リンチも何だかなあって感じあったな
ゴルドーの方には行かんのかと >ストロングスタイルが聞いて呆れるぜ
それと似たような事を小川も言ってたな
新日の連中はストロングスタイルとか言う割りにビビって向かって来ない腰抜けばかりだ。みたいな
ノアの選手は乱闘になった時にガンガン向かって来て、逆にノアの選手の方がストロングスタイルなんじゃないかと思った。とも ストロングスタイルってより長州の顔色を伺うかどうかって状況じゃないか
ましてや猪木佐山所有のサラブレッドって感じだし。 >>229
90年代後半はグリーニーが野球界に出回っていたから可能性は有ると思うし、小川が急激に痩せたのもそれが理由かも知れん ムタvs小川で猪木と小川を手玉に取った武藤は凄いと当時思った
ムタとしての名勝負ってあれが最後な気がする >>251
ノアとの乱闘は台本なんだけどな
あんた頭大丈夫ですか? >>243
レスリングやってた同級生とも俺が小川ヤってやる!って話になってたわw何故か柔道やってた奴もww
その集大成が中邑なのかなぁ。 >>253
PRIDE出た時も興奮剤やってればもっと結果出してたんじゃない?って思うけどね。
本人はプロレスラーだと言い張ってたけどさ。 >>256
今時の学生で
そんな単純で熱い野郎は絶滅しただろうな。 最近のうんこみたいな学生プロレスじゃこんな17年も語られる熱い試合ないもんなぁ
なんだかんだでこういうブック破りな事件は定期的にやった方がいいね
ぬるま湯につかりきった学芸会レスラー達に渇を >>259みたいな爺さんもIGFで一気に死滅したな
ネットで文句垂れるのが精一杯になってしまったわ >>257
ヒョードルにはどちらにしろ勝てないだろ ヒョードルはランデルマンのバックドロップを受けて
何事も無かったかのようにすぐに立ち上がった映像みてマジ化け物だと思った >>263
アレ、見た瞬間マジで首の骨が折れたのでは?と思ったら
ヒョードルがあっさり立ち上がったの見てホントビビったわ・・・ 肩で受け身とってる、って言ってもどう見ても脳天から突き刺さってるな。まぁ急所外す受け身とってるんだろうけど。 >>263-264
ちゃんと顎を胸に付けて投げられてることを意識してればダメージはそんなでもないはず あんな結果にして誰が一番得するかと言えば橋本を貶めたい一心の長州。
猪木にしてみりゃ一応闘魂伝承を掲げてくれる弟子を追い込むつもりはなかったけど、何より大仁田の存在感を消すにはインパクトが必要だった。
二人にとって誤算だったのは小川のポテンシャルが高すぎたのと橋本がヘタレ過ぎたこと。
もっとやり合って グチャグチャに終わらせるはずが実力差が有り過ぎてああならないと終わらなかった。
レフェリーは絶対に止めるなと指示されてたっぽいし。
長州が謀った側か否かは飼い犬の健介が妙に穏やかで冷静だった点からも明らか。
猪木主導で長州が知らなかったら、あそこは小原じゃなくて健介に先鋒を切らせたはず。 小川に噛みついたら自分がボコボコにされるからビビってたんだろ健介は(笑)
最後リングでファイティングポーズとられた時くそもらしたんじゃね? この試合問題なく終わってりゃあの日の記事は大仁田に普通に持っていかれるところ、
大仁田の話題完全に吹き飛んだもんな。
どっちにしろメインの武藤は貧乏くじ引いたんだろうけど。 >>209
マシどころか、小松、田中はれっきとしたアマチュアエリート
橋本の息子とはそもそもレベルが違う。 >>224
そうとう過酷な現場を見たんだろうね、気の毒だ >>271
武藤はこの時代はメインでぐちゃぐちゃになった興業ををキチンとすると大変だったって語ってるよな
相手がフライとかノートンとかの上手くない相手だったし >>268
それでも凄いだろ?
プロレス出身の桜庭はフロントチョークを強引に外したシウバにリングに叩きつけられ受け身出来ずに左肩脱臼したり、ランペイジ・ジャクソンのパワーボムで意識朦朧としてた >>268
あの瞬間にそんな判断を出来る奴がどれだけいるかって事だよ・・・
あんな落とされ方ってアマレスでもめったに無いだろ
>>275
あのややこしい状況で会場に来た観客をきちんと満足させて帰した
武藤の力量は凄いわな 武藤対ノートンの塩試合なんか覚えてもいないし満足しなかったけどな >>238
やりたい放題の小川、情けない新日連中を見かねて
一人花道を歩きリングへ向かう若者があの日の名場面だったのだが
映像が残っていないのが残念。
私もあなた方と同じ気持ちでしたよ。 ヒョードルvsランデルマンに関しては下がマットだから無理せずに投げられて、投げられた後に直ぐに攻撃に移ったんだよな 武藤ノートンはしょっぱすぎて逆に覚えてる
あれは武藤というよりノートンにドームメインを任せたブッカーが悪いわ ノートンは永田の試合くらいしかいい試合の記憶がない 健介ならああはならなかった。小川が仕掛けたとたん戦争モードに切り替わって小川半殺してたはず
もちろんあの頃の殺しがあった健介ならだけどね >>284
田村が試合前のリングチェックをする映像がPRIDE19のDVDに収録されてるがPRIDEのリングの固さに田村が驚いてたな。
小原もプロレスのリングと違い固くて跳ねないと言ってたな。
PRIDEのリング作った諸岡の話しだとマットは引いてるが薄いらしい。 >>288
リングの固さは団体でかなり差があるらしいね
踏ん張りにも関わるし投げられたときのダメージにも繋がるからその辺気にする選手も結構いるらしい
ただ、ヒョードルに関しては路上だったら投げられなかったって意味で書いた
伝わりにくくてすまぬ >>287
反抗できない後輩しか殺せないカスには無理だろ >>291
しかもカラダもろくすっぽできてないような練習生な 貴闘力に「あんな弱い奴がプロレスラーかよw」って馬鹿にされてたんだよね? どっちの試合か忘れたけど小原もPRIDEの試合で
ゴングと同時にヤケクソに突っ込んだら真っ逆さまに落とされたことあったな
レスラーとしての受け身を咄嗟に取ってダウンはしなかったが 健介と小川では技術差に加え体格差が有りすぎてケンカにならんと思うわ 「来いオラァ!」「打ってみろオラァ!」と威勢だけは良いと思われ >>295
健介にケージでX-1の感じで来られたら、意外に小川のほうが何もできない気がするわ >>288
打撃が主体の競技で下が柔らかいとやりにくい、
ボクシングで柔らかい必要はないし。 >>287
中学生でちょっと柔道かじっただけの佐々木が?
笑わせんな馬鹿がw 体格とか技術でしか計れないのは素人。喧嘩は違う。健介なら小川が死んでた まあでも小川も弱いよ
パンチで目を瞑っちゃうからな
吉田との差はその差だった、小川はチキンだよ >>302
健介がどうやったら小川に勝てるんだよ(呆 >>279
確かに武藤も凄いけど、
場外へムーンサルトをやった天山ももっと評価されていいと思うけどな。
>>287
小川はもちろん、ゴルドーだって人はころせないからな。
健介は平然とそれができるから。 猫を殺してるキモい陰キャがゴリゴリのヤンキーに喧嘩勝てると言ってるようなもん >>296
なんだろう、これものすごく正確に脳内描写できる >>285
ほんとは10月の広島で橋本がノートンに勝ってドームで武藤と橋本の一騎打ちて予定だったんかもな
それが予期せぬアクシデントで橋本が負けたり使い込みの件もあったり猪木の介入もあったりで
大幅に予定が変わったとか >>302-305 >>309-310
健介がそれこそ小川戦を最後にプ業界を去る覚悟で仕掛ければ勝てるだろうけどじゃあそこまで腹を括れるのかという話になる
橋本も舞台裏での猪木や長州との謂わば政争で心身共に疲れきった状態でリングに上がらされた訳だし
前スレにもあったけど仮に小川が橋本を再起不能にしても猪木やケイダッシュの川村が護ってくれるし
「プロレスラーを叩き潰した」という経歴は柔道界に戻る事になった場合でも勲章になれどマイナスにはならない
逆に橋本(や健介)が小川を潰して恥をかかせる結果に終わったとして誰が橋本の立場と収入を保証してくれるのか?
新日クビに止まらず業界村八分に追い込まれて「還る場所」も無くタレントとして活動しようにも川村の圧力でどこも使おうとしなかったらどうやって家族を食わせていくの?
ヘタレだ何だと橋本を揶揄する人が多いけど試合中にこんな感情が頭によぎりながら戦ってたら持てる力の半分どころか1割も出せんわな 小川と健介って実際試合をやってあのザマじゃねえかw
試合前に不意打ちまでかましたのにあっさり追い込まれ乱入でお茶濁す
健介に何ができるんだよw >>315
たしかに小川健介戦はプロレスとはいえ力量のわかる試合だったな。
あの当時、小川はゼロワンと仲良くしていて、もう新日みたいなとこ上がりたくねえよ的な雰囲気が出ていて、健介を力任せのSTOでぶん投げたりとマニアには楽しめる試合だったよ(笑) >>262
ヒョードル世代の選手はキツいけど、あの当時TOPだったコールマン、ボブチャンチン辺りは穴があるからいけたんじゃないかな?
興奮剤やってれば打撃もよく見えるだろうし。 >>317
ヒョードルの名前を上げたのは実際に戦った相手だから
初戦のグッドリッジ戦がガチか八百か分からんけど、それ以降はヒョードル、吉田以外は負けてないし結果は出してるでしょ
レコやシルバ、佐竹相手に勝っても仕方ないんだけど 打撃の一級どころはキツそうだな。ノゲイラとの組技対決見たかった。 >>314
あの場面で橋本がそれなりに対応してれば、勝てないまでもあそこまで叩かれる事は無かっただろう。
小川の攻めに何一つ対応出来ず、ロープにしがみついて離さなかったりレフリー暴行して試合終わらせようとしたり。おまけに試合後の情けない言い訳。
事前にケツ決めもしてなかったんだから、普通のプロレスの試合中に仕掛けられたのとは訳が違う。
弱い上に途中で逃げようとしたからヘタレだと言われるんだよ。いい加減認めろ。 >>320
菊田戦みたいに寝技でいけなかったら打撃で倒しに来ると思う 健介は小川とのシングルで総合のトレーニングしてOFGまでして出てきたのに
ゴングと同時にラリアットで突っ込んで行ったのが笑ったわ 小川のパクったSTK使ってたな。パクり技だけどけっこう好きな技だった。 時系列が思い出せないけど、北斗ダンナの鬼プッシュ時期は小川が猛威奮ってた時期だっけ? >>316
健介とのシングルばかりが語られるが長州とのタッグマッチもしょっぱい試合だったよ
それに比べて三沢とのタッグや川田とシングルはいずれもプロレス史上に残る名勝負だったし
対小川で新日と全日の実力の差が改めて浮き彫りになったよ 小川はヒョードル戦の入場前死ぬほどびびってる顔をカメラに抜かれてたな。
あれ見た瞬間に勝ち目ゼロと思ったな。
動画あるかな >>329
川田は名勝負製造機だからいいけど三沢戦はそこまで面白かったかなー 川田小川ってどこがプロレス史上に残る名勝負なんだ?
川田ファンにとっても小川ファンにとっても塩消化試合でしかないだろ >>330
ださかったよな。ビビりまくってw三沢にも翻弄されて逆ギレだし腰抜けよ 小川はPRIDE榊原からノゲイラとヒョードルの対戦を言われヒョードル指名したんだよな
ファンの多くはノゲイラとの対戦見たがってたな
ハリトーノフ選べばシュルトみたいにボコボコにされたかも >>327
グランドスラムとかやってシラケさせたのは小川のデビューより前 >>334
ノゲイラは全ての局面で不利、ヒョードルなら寝技なら渡り合えるかもとか
思っていたのかな。ノゲとやって吉田がホイスにやられたように
なぶり殺しにされたら柔道界の恥さらしになると思ったのかも? まあイメージでヒョードルは組み合って寝れば何とかなると思ったんだろうな ノゲイラもヒョードルも立ってよし寝てよしだからなぁ
どっちとやっても結果は悲惨だと思う ヒョードルはコールマン、ランデルマンと戦ってボトムからも極められるって分かったと思うんだけど... しかし小川が猪木司令以上に暴走してしまったなら佐山は何故機転を効かせ止めなかったんだろう。
後日のインタビューでは「格闘技的には屁みたいな内容だが、あれはプロレスのリングでやっちゃダメ。橋本は可哀想」と同情的な見方を示してた。
その割には、実際のリングでは橋本の蹴りでグロッキー状態の服部を救助するていでうまくリング下まで降ろして無法状態してるし。あれは偶然じゃなく確信的な気がする。 STOにいこうとしたところ橋本がなんとか踏ん張りそのまま逆さ押さえ込みへ。思わずタイガー服部が3カウント。その瞬間橋本が3つ入った?と確認してそして満面の笑みでバンザイ!
こんなフィニッシュが見たかった。 >>331
見せ方としては三沢のが上手かった。
川田戦はシングルで引き伸ばすという展開で小川が死ぬ(危険な個性)事になったから絶賛するほどでもない。 ドロップキックの小原インタビューを見ると、小川がプロレス入りして新日道場に来てた当初、柔道繋がりの小原となか良さそうしてたっぽいね。 >>342
興奮剤もやってたとしたら小川独断でやるような感じもしないしな。
佐山の証言は糖質か?って位コロコロ変わるからなぁ。
>>334
組技寝技でどっちが上か見たかったなぁ>小川vsノゲ
ヒョードルだと打撃でボコスカやられて終わればアレだけど、もしノゲに寝技で圧倒されたら柔道の経歴に傷がつくしな。 小川が寝技でノゲイラに勝てる訳ないわw
吉田VSホイスの再戦みたいに晒し者にされるか、パウエル・ナツラみたいにアッサリやられると思うわ 柔道の世界大会だと寝技はすぐに分けられちゃうもんな
柔道の寝技で押さえ込みはいいけど
腕十字や裸絞で決まった試合なんか見たことないし >>354
そうそう
上からモゴモゴ覆い被さって或は袈裟固めくらいで
関節技なんてほとんど見ない 去年のオリンピックの女子の重量級だと、関節や絞め技の決着割と多かった。
ドイツの選手で絞め落とされたのも居たな。 >>355
でもまぁ、しっかり押さえ込めれば勝ったようなもんだけどね
レスリング出身の選手でもそうだけど
まずはグラウンドで制圧するのが重要で、後は総合用の新規の技術だし
>>356
そういや女子ではけっこう見た気もするな
タワラちゃん引退後は女子はあんまり真剣に見てなかったけど >>357
女子の松本薫は関節技使ってたかな
藤田なんかは袈裟固め、肩固めでタップ取ってたね 立った状態から脇固めかけたら、一発で反則負け
カニ挟みも山下が怪我してからは反則になったね 危険技を反則にするのは構わないけど、練習するのはやめないで欲しい 吉田もPRIDE参戦するときに寝技を学び直したぐらいだしな >>360
立った状態からの脇固めで昔、斎藤仁が怪我したんでなかったっけ? https://youtu.be/fa_g6_bGYiI
立ち脇固めといえばこれだろうな
昔知り合いが格闘技ジムに入会したら脇固め禁止って最初に言われたって 柔道は肘関節のみ認める、肩はダメ
立ち関節は禁止だが脇固めのみグレーって言うよくわからんルールだった
そこから立ち脇固めから体重かけて倒すのを韓国選手あたりが得意にしだして怪我人が出だしたんで実質禁止になった記憶
今でもルール上はグレーで審判判断で反則なのかもしれない >>364
これ、覚えてる、吉田が相手と一触即発になりかけた試合。
>>365
斎藤も韓国の選手に怪我させられた。
サンボでも、転倒したら危険という事で、立ち関節は禁止なんだよな。 青木の柔道時代の動画見たらかなり反則ギリギリの関節の入り方してるな >>361
どんな格闘技でも試合で使えない技術は練習しなくなりますよ・・・
故にタックルが禁止技になった現代の柔道家はタックルには対応できなくなっていくでしょう。 >>369
実際、柔道家とレスリングの選手が合同スパーやると(サンボの練習なんかで)、柔道家は簡単にタックルで転がされるとか。 タックルって練習してると癖で狙える時つい狙っちゃうからね
でも今の柔道はレッグダイブ狙ったのが明らかならその時点で反則負けだから練習なんてするわけない
やればやるほどうっかり負けるリスクを負うんだから スポーツサンボの大会に日本の柔道家がでて投げだけで優勝とかあったな。あとテコンドーの大会でチャクリキの選手が顔面パンチでKO連発して優勝とか。 プロレスに幻滅(高橋本や格闘技での惨敗等で)
↓
プヲタをやめる
↓
何でもありのバーリトゥードが最強を決める!
↓
禁止ルールが増える(バーリトゥード禁止)
↓
・ルールが厳密になり、ただの「そういう競技」になる
・1R5分とかしかないので、結局打撃の選手が有利になる(打撃競技化)
・そんなので客の目が肥えないので、寝技が少しでも長引くとブーイング
・常にあるステロイド問題(結局うまく使った者が強い)
↓
こんなのもうガチもヤオもあるかよ!(格闘技に幻滅)
↓
プロレス最高!(プヲタに戻る) >>370
柔道家はラガーマンにも勝てなくなりそう・・・
タックルでマウント取られてパウンド食らってKO負けですな・・・ >>373
昨日のライジンをテレビで見たけど満員だったぞ
試合はつまらなかったが アベマの朝青龍を押し出したら1000万というのを見てたら
ルールって大事なんだな、道着・コスが違うと全然別の展開になるんだな
というのを改めて感じたわ 俺がプロレス以外の格闘技がつまらないのはルールが細かいから >>375
そうか?
神憑り的におもしろい大会だったけどな >>313
あれは意味不明の試合だったな
リングアウトとか中途ハンパすぎる結末だし
今にして思えばあの頃には不穏な予感が充分してたんだろうけど >>375
後ろはガラガラ
ただ券やさくらもいっぱい >>382
前日のPKCZ®とRIZINコラボLIVEはスタジアムモードで超満員だったが、大晦日RIZINも400レベル閉鎖したが開放された席は満員だったよ?
格闘技エキスポ見に行ったが当日に増席したチケット買い求めに列が出来て並んでた。
招待券も配ってると思うがUFCジャパンやIGFみたいにタダ券配っても客入らんよりマシ 19年プロレスというジャンルが生き残れたのは奇跡だと思う。 最後にプロレスがゴールデンやったのってムタvsサップか?
武藤がバラエティ沢山出るようなる前だったな。 >>387
武藤が芸能的知名度が高くなる前だったから「ボブサップのバトルエンターテイメント」なんて寒いタイトルに 全盛期のボブサップみたいなのをプロレスのリングに上げるのが一番プロレス人気低下に繋がると思うわ
なまじ知名度あるから注目度は高いのに当然プロレス下手だからクソみたいな試合内容でガチでもなくプロレスとしてもクソっていう
最も見て欲しくない試合を一般の人達に見せる事になる >>389
全面同意で、俺もボブサップなんか当時も今も見たくないが
ただ、普段プロレスを見ない一般視聴者を引き付ける為には、ああいうキャラクターも必要という事なんだろう。 プロレスがうまいとか言うヤツはマニア
そう思う時点でマニア目線
一般人にはわからんわ グレート・アントニオにバス引っ張らせたり、シンに街中で襲撃させたりと、やってる事は同じじゃねーかw >>392
批評家気取りのマニアがうっとおしいのは確かにそう
でも大衆を惹きつけるプロレス出来たのは
全盛期の猪木、タイガーマスクとかの
上手いプロレスラーじゃないですか!
わかってください! >>394
タイガーマスクがいいならドラゴンゲート見たらいい
一定のファンは獲得してるだろ
猪木の系譜はUになりプライドになりUFCへと昇華したと考える
その中でうまいやらなんやらならマニアにしかわからん
K−1やらプライドやら見せられてからプロレスのうまさを見いだせとかムリ
マニアにしかわからん
マニアを増やしたいてのならわかるが アントキノインチキが総合の系譜とな?(笑)
アントン良かったなハッタリかまし続けてきて >>395
ドラゲー観るのがいいかは分からんが
あんたの言ってる事は正論だ ハシモが予想外に弱すぎた。
アノキもチョリキも相手のオガナもまさかあそこまで弱いとは想定外だったろ。
ムトケーやチョマサも本音はそうだろうし。 ストロングプロレスってのがなんなのかつったら
UFCなわけですよ
佐山のシューティングなんかを追い越してバーリトゥードの競技化になってしまったけど
一ファンの俺からしたらストロングプロレスと競技化の結果は出てる
生きてるうちに見れてよかったですよ >>400
おかしいですかね?
正月早々吐き出せて嬉しいですよ >>395
だいたい同じ考えだ。やはり時代というのが大きいと思うんだ。
国際プロレスと全日本プロレスしかなかったから猪木の異種格闘技が刺激的だった。
猪木の異種格闘技しか見た事ないから前田ニールセンで燃えた。
物心ついた時にK1とかプライドとかあった時代の人達にこの感動を理解出来るとは
思えない。猪木や佐山より刺激的なものが多すぎる時代だよね。 アルティメット大会と略さずに呼ばれた頃のグレイシーまでは
けっこう興奮して観てたなぁ
トーワ杯に殴り込んだ石川雄規を応援してみたりした
K-1も、初期には「Kとはカラテ、キック、ケンポーの頭文字を示すもので
打撃系最強を決めるのがK-1なのだ」という謳い文句に盛り上がったし
空手スタイルしかできずに苦戦してたアンディ・フグが
キックボクシングのスタイルを身に着けて制覇したときはすごく燃えた
でも、今のK-1にそういうのを感じることはないな
空手、キック、そしてK-1という感じで、横並びのうちのひとつ
そういう意味では、ジャパンプロレスと全日の試合にも興奮したし
業務提携時代のUWFと新日の絡みにも刺激されてたのが
それぞれの末期は慣れて飽きちゃったけど、それと同じかもしれない 総合みたいなのは出オチだからな
最初は色んな個性ある戦い方する選手いて楽しいけどやってるうちにベターな戦い方見つかってみんな同じ事しかしなくなる
レベル高くなって競技性が増すほどつまらなくなるんだよな >>406
ルールが整備されたらそのルールに一番上手く適合した人が試合に勝つ訳ですから。
それが競技の本質です。 何でもありのつまらない要素を排除していった結果がボクシングなんだって事に気づかされる >>408
総合が進化したらボクシングみたくなってるもんね >>409
競技化が進めばどんどん不確定要素が消えていき判定決着が増えていくのです
今後MMAで大きな変化があるとしたら頭突きの導入ぐらいしか無いんじゃないかな・・・ UFCとか立技、組技、寝技なんでもできる選手ばっかだもんな。何でもできる同士なのにひたすらアウトボクシングやる展開とかあるという。 総合を盛り上げるにはゲーム的な要素を入れるくらいしかないかもね。
リングに岩とか木、壁などを置いて立体的な攻防をするとか。
2階建て、3階建てのリングとか。
回転するリング、揺れるリング、氷のリングなどなど。 >>411
K-1もそうなって来てたんだよな そこにサップが登場してめちゃくちゃぶりがおもしろかった
結局その勢いでIWGP奪ったりするけど ことプロレスに関しては体躯など恵まれてたのにパワープラント出身なのにWCWでなんともならんかったりWWE参戦もない時点で評価しようのない人なんだろ >>411
ボクシングにも例えばマイクタイソンみたいなチャンピオンが出てきたじゃない
そういったスーパースターが出てきたら盛り上がるんじゃね? でも、タイソンみたいな一代限りのスターが出てきても引退したら沈むんだよな
キックだと天心いるけど、今一盛り上がってない フィリピン出身の軽量級出のボクサーがアメリカで大人気スターになるんだからもう読めねぇな K-1もK-1になる前のグローブ空手と呼ばれてた時代が面白かったな。
佐竹なんかもまだ、空手着にグローブはめてやってた頃。
徐々にグローブテクニックを身につけ、キック用トランクスを穿くのが定番になってから、段々と興味薄れてきた感じか。
士道館の村上なんかは、キックの試合でもずっと空手着で通してたな。
何かと空手着だと不利らしいが、逆に見てる側としては好感持てた。 小川戦直前に道着を脱いだ吉田
アレはないと思ったわ
田村には凶器として使ったくせに シウバとの試合中に道着脱いでパワーアップしたと同時にKOされたヤツがいてな 使える技術を選択制にしたら面白くなりそうなんだけどなあ
試合ごとにパンチ、キック、肘打ち、絞め技、腕関、足関みたいな項目から自分が使いたいものを決められた数だけ選択してそれ以外の技は使っちゃいけないみたいな感じで >>418
フジの番組で大橋会長が話してたがパッキャオは築地市場でバイトしてたらしいなw スターになって大金握ったんで好きな闘鶏にのめり込んでうっかり破産しそうになるお茶目なパッキャオ。 闘鶏ってそんな金かかるのかよ。馬主みたいなもんなのか 賭けるほうも鶏主も両方やってたみたい。強い鶏は高くて、それを1000羽以上買ってたらしい。 >>405
トーワ杯はプロからアマまで色んな選手が出ていて面白かったなあ。 k1もバーリトゥードも刃牙の最強トーナメントみたいなもんで色んなジャンルの選手が戦うから夢があって面白いんだよな
空手対テコンドーとか柔道対コマンドサンボとか
煮詰まってきてk1選手対k1選手とか総合対総合とかになるとレベルは上がってるんだろうけどワクワク感は無くなるよね >>430
初期のアルティメットやロシアのアブソリュート大会はホント面白かったな。
レベルは低かったけど。
やっぱり、バーリトゥードとMMAとやらは別物だよな。 全然知らん武道やってる奴、アボットみたいな腕っぷし自慢とか、キモを筆頭にキャラ立ってる奴が多かったよな デルーシアの流派、五獣拳(ファイブアニマルカンフー)とか浪漫過ぎる 久々に「昭和、ダッセww」と思って見てたら全然昭和じゃなかった。
サムネのヒロさんが角田に見えるし
https://www.youtube.com/watch?v=oUpijqy5LCQ >>422
こういうのを見ると賢い人達が考えたルールは良く出来てるなと思うね >>422
それって異種格闘技戦の折半ルールと変わらないじゃんw やだ。マウント顔面肘打ちで目ん玉飛び出るの見るのはグロい 小川は昨年恵比須マスカット対仮面女子の歌番組の司会やってたよ。 タマ・トンガで12秒、ミングで40秒ってとこかな、持って。 今日13時からアベマで99.1.4完全中継やるよ。 小川は特別な契約してるから自分で映像の権利持ってるんだっけ? >>441
顔面頭突きありルールではさすがにアメリカのどの州でも試合できんだろ・・・ 海外はルールも過激、とか言いつつラウェイや素手頭突き有りV Tを今でも開催できる日本も大概ガバガバやな。 >>441
ブラジル行ったらバーリトゥードとしてやってるのでは? 新日のアルティメットクラッシュも過激なルールだったな そっち方面でいえば、IGFのMMAが勿体無かった
結構クリス・バーネットとかオリィ・トンプソンとか無名でも良い選手を発掘してきてて
プロレスルールの方もグダグダであれど硬いマットで緊張感があったりして嫌いじゃなかった
これからっていうときにRIZIN旗揚げにお家騒動で自然消滅 >>454
MMA路線は中途半端だったな。
RIZINから無視されまくるトンプソンは微妙な選手だがクリス・バーネットは惜しい逸材だよ。
前回のroad fcのクリス・バーネットのバックスピンキックは凄かったw 生でみたけどそんなでかくなかったな
おれ180あるけどあんま変わらんかった
武藤はちとでかかったな
体がでかかった >>456
橋本?
橋本なら181センチらしいからそうかもね
でもデブだよ?それでもデカく感じなかった? >>457
あー違う蝶野先月会ったよ目の前で
痩せててでかくなかったぞ
プロレスラーってかんじせんかった
武藤はガッチリしてた背はそんなでけーとおもわなかった185ぐらいなかんじ >>458
蝶野はもう元スポーツ選手の芸能人だから仕方ないよね
武藤は本当に188センチはあったと思うけど、今は膝が曲がり過ぎでそれ位でしょうね 体酷使しなくても加齢で縮むしね
さらに骨格物理的にすり減らすからレスラーはかなり縮む >>455
それでも当時はRIZINが無ければIGFしか無かったんだよね
ミルコも参戦してたし年末には試合はなかったけどヒョードルやシウバも来てた >>214
テキサス出身てのもあるのかしらね?
幼少のころからそういう教育を受けてきたらそうなる >>463
カルト宗教の家に生まれた奴みたいないなもん
頭の中ではわかってても感情が拒否するんだよ
白人と有色人用に分けられた社会で育って、いきなり公民権運動で撤廃されて、バスにもカフェにも有色人種がいる訳だ
彼らの多くは躾も常識もあったモンじゃないとくれば、感情が先に立つのも無理ない >>464
日本で言うアレな人たちもそうよな
道徳観とか倫理観とかみたいな >>463-464
人種差別と言ってもいろいろある。
アジア人はよくても黒人がダメとか、その逆もある。
白人はよくても韓国人が嫌いだとかな。 その気持ちは分かる。差別はしたくなくとも、
例えば日本のルールを守らなかったり、
トイレやゴミ箱系を汚く使われてしまうと、
差別…というか同じ様に思われたくないという
気持ちはどうしても出るしな。 帝王マイルスの自伝だったか、あやふやでアレだが
昔のセントルイスは白黒半々で凶悪犯罪は表向き最悪レベル
でも治安は良かったらしい
理由は日常の全てがフェンスで区切られていたから
白黒どちらもライン越え即リンチだから、トンパチ以外は跨がないってね
ある意味平等とも言える 武藤が本で1・4のことを「橋本は頑張ってたよ」ってなんか話しにくそうに言ってたけど、どういう意味かな? わざとダウンして寝たまんまとかにならなかったからでは?
まあリングで寝たまんまになれば更に攻撃受けてヤバかっただろうな。
だから場外で。
それこそ『不意討ち的に入って動けなくなった』とすれば良かった。
でもそんな余裕もゆとりも橋本にはなかっただろうが。
リングで寝たまんまになっても服部は止めなかっただろうし。
場外ならまだマシだったろうが。
うまく機転が利いてそうすれば小川の『不意討ち』となる。
『ブック破り』という形容詞はまだギリギリなかった時代だし。
それなら小川が『汚い』『卑怯』という声も上がって橋本もあそこまで価値が落ちなかった。
でも次にやった時に橋本も価値を落としただろうけど。 長文だわ句読点だわでw
匿名掲示板の馬鹿の見本みたいなレスだな >>446
小川橋本のない99.1.4なんて放送する意味あんのか、、 >>470
超どうでも良いけど「ブック破り」は形容詞ではないよね
名詞かな >>479
「ブック破る」にはならないから名詞だね これ放送しちゃったら純粋なファンが「プロレス…???」ってなっちゃうからね。 >>476
放送事故みたいなもんだからな。
小川が止めてるという噂があるが、小川の気持ちは何となく解るし、ブシロードの判断だとしても間違って無いと思う。 橋本は小川相手に敵わないと悟った時点で、死に体になれば良かった。
プロレス的なダウンではなく明らかに不意討ちでのダウン。
そのまんま起き上がらずにゴングを待つ。
勿論リング上じゃなく場外で。
そして試合後には『小川がいきなり入れてきて、完全に不意を付かれた』と。
返しもままならぬままKO状態でダウン。
そうすれば橋本も価値が落ちなかったのではないかな?
不意討ちだから返す術もなく、と。
そして橋本が前田の台詞をパクり『プロレス道にも劣る卑怯な行為だ』と苦言を呈する。
更に『ああいう人間とは二度と試合をしない』と断言。
そして今度は猪木の台詞をパクり『喧嘩やりたければ町でやってろ』と痛烈批判&猪木への当て付け。
そうすれば、逃げた形になれども橋本の価値が落ちなかったはずだな。 >>483
ところが、当時はそれを2回も(関東だけだと思うが)放送しちゃったんだよな。
テレ朝も橋本潰しに加担してたのか?と思われても仕方ない。 新日も当時は既に猪木みたいな絶対的エースがいなかったかんな。
複数エース時代だし。
だから橋本が潰れても新日自体はそれほど痛くない。
代わりは他にもいる。
また橋本が新日で顰蹙買っていたから制裁っちゅうのも辻褄が合うし。
逆に橋本が、以前の猪木みたいな絶対的エースならそうもできなかっただろう。
でも新日で『最強』を名乗ってた橋本があの様に潰されて新日もダメージを被った。
それは予想外だったはず。
新日どころかプロレスそのものがダメージを被った形に。
橋本の価値は言うに及ばず。
結局はそのダメージは橋本だけに留まらなかったわけだ。
三沢が『プロレス全体が迷惑』と愚痴ったのもわかる。 >>484
武藤や蝶野ならそういうアドリブもできただろうけど、橋本はそういうの出来るほど
頭が回らんわな・・・ クラッシャーが売りのひとつだったんだから価値暴落だろ
ゲンコツを顔面に食らわすくらいやらないと
でもそんなことできないだろから結果は一緒 当時、橋下が本当に強いと思ってた人ってどれくらいいたんだろうな。強さの象徴として売ろうとしてたのは確かだけど、ガチやらせて通用するようにはとても見えなかった。
ガチに対する幻想は寧ろ武藤の方に持っていた人の方が多かった気がする。 90年代始めはガチ幻想は圧倒的に橋本で武藤は単なるショーマンって思われてた
95年位から新日のグランド王的に言われ出してからガチ幻想上がったと思う あれ?
90年代の後半になってからも、小鉄が著書でガチでは橋本が強いとか書いてた覚えある。
記憶違いかもだが・・。 >>495
そうだったんだ。
アマ実績のある中西ならまだ分かるが、練習嫌いなデブを何故持ち上げたのか解らない。
小鉄本人が一番嫌いそうなはずが。 前田高田対武藤越中(何戦目か忘れた)があって、序盤に威嚇で放った高田のハイに対してすぐさまお返しのハイをやったシーンがあったんだけど、高田はよろめいてずっこけそうになってさ(笑)、あれ見てやっぱ武藤は高田らとはレベルが違うというか実力あるなとは思った。 あと、ウルフの時の武藤は藤原との試合でもグランドで魅せてたし。
藤原も木村健吾をいたぶるようにはいかなかったぞ(笑) 小鉄はヒクソンなんかライガーで充分とが言ってたよな
実際はガチ化についていけずキャッチルールなんぞに逃げてた鈴木みのるに秒殺されるレベル
恥ずかしいと思わなかったのかね 橋本があんな対処しかできなかったのは練習してなかったからだろな
あれが前田ならカテェの返したりしただろうと思う
新日本の道場で繰り広げられた稽古で自信とかプライドもあるだろうし
勝てるとかの話ではなく向かっては行くだろうからあんなヘタレな結末にはならないかと 新日本の道場はレスリングも関節技も実際は練習していない
たんなるボディビルの練習てレスリングの太田にバカにされてた 前田→高田→橋本
丁度3歳違いも偶然か?
この3人はかつては『最強』を唱い文句に、また『最強』の幻想を抱かせた。
それが今や… 総合のルールの中で新日勢が負けただけで、強いのはヒクソンより山田、、、 というロジックかと。
なお、何が強いかはだれも説明できない。 >>484
不意打ちでもノックアウトはノックアウトだろうが
いいのが一発入ってわけ分からなくなった発言とどう違うんだ 不意打ちのパンチはありえん
台本道理のパンチだよ
小川のパンチはk1のレコでも倒す破壊力だからな >>494
一番強いのは誰だ?だね。仮想実力日本一決定戦で現時点でトップは橋本。
一番延びる可能性があるのが健介。 こういう最強説に橋本や健介があげられるのは要するに
武藤やら蝶野あたりと違って上手く負けることができない選手は
強いって設定にしないと売り出せないってことなんだろ
アルティメット・ウォリアーみたいなもんだろ ガチの強さじゃなく
心の弱さが見えてしまったのが問題 >>491
まあ身体見たら橋本に最強幻想は抱かないわな・・・
三銃士世代なら寝技の動きとか見てると武藤が一番強いと思った。 >>510
その武藤も高田とガチでやったら高田のが強いだろうな >>511
それはさすがに武藤じゃないか?フィジカルが違いすぎる。
高田がPRIDEに出てた時期とかであれば武藤も膝壊してたし議論の余地もあると思うが。 >>512
武藤は打撃に対応出来ないし柔道の経歴も嘘だからさすがに高田だろう 高田なんかどこを評価していいかわからんけどなぁ
キックも振り回し型のテレフォンキックだし動き硬いし
なんであんな俺は格闘家みたいな顔してんだろって感じなんだけど >>509
これだな
せめて吉田秀彦ばりのロボコンパンチでもして抵抗すれば良かった >>511
そもそも高田がガチ試合で強さを見せた事があるのか >>517
国体云々が嘘
ソースもあったけどな
ところで高田が武藤より弱いって言ってるやつはネタか? 武藤は身体能力は高そうだが
打撃にへのメンタル次第だな
でも高田の打撃はだめw 田村くらいできたら
武藤なんて屁だろう >>521
まずはそのソースとやらをどうぞ
それと、武藤が強いつってるわけじゃなく
高田が弱いってことじゃないの?
経歴どうのこうのを言うなら
高田の経歴なんてただの野球少年(実績なし)だし 高田は弱いけど武藤はもっと弱いだろ
高田の方が実戦向きの練習してる分有利 総合の練習してようが、高田如きの打撃で武藤倒せるとも思えんし、極める事も難しいだろう。
体格で上回る武藤が抑え込んで塩漬けにする場面なら想像できる。 >>525
実戦向きの練習してる分有利って理屈なら
宮戸でも中野でも武藤くらい余裕ですわてなことだろ
それただのプロレスアンチ >>513
ぶっちゃけ顔面パンチ以外の打撃ならプロレスラー同士なら大して意味無いよ。
第二次UWF時代に高田が船木にガチ仕掛けられて掌打に全く対応できなかったの
見てるとね・・・
プロレスラーの蹴りじゃガンガン前に出られたらローキックとか効果無いわな >>521
ソースplz
wikipediaのプロフィールには柔道の経歴あったけど所詮はwikipediaだしな ttp://www.ejudo.info/bigname/
ここには名前有って全日本ジュニア3位は書いてあるけど国体のことは触れられてないな 高田は弱いとは思えないけどな。ミルコとも引き分けたし。アリキック戦法とはいえタックルだって決めたのは凄い。
藤田や桜庭よりタックル上手いんじゃない? >>488
三沢の言うことも分かるけどそこまで言うのは橋本が気の毒だよな。確かに三沢なら仕掛けられても対応できたけど。 >>494
ムーンサルトは実践的な技とか書いてる本だぞそれ >>535
寝たきりのババアとの試合を想定してあんのか? >>536
内臓を圧迫するから実践的って書いてたな。 >>533
>藤田や桜庭よりタックル上手いんじゃない?
どんだけ高田大好きなんだよ…… 高田橋本戦で高田のやられっぷりがよかったのも橋本の強さ幻想を上げたんじゃねーかな
橋本のキックで大袈裟にやられる高田を見て悲しくなったわ 小川戦の橋本はまだ動けたけど晩年は本当に動けてなくて弱々しさも感じで見てて悲しかった >>491
周囲からK1に挑戦しろというような声もあったけど、
通用しないのは本人が一番分かってたんだろうな。 高田と橋本だったらさすがに高田の方が強いような気がするな。 プロレスの上手さなら高田
ガチの技術はどっちもあんまりなかったように見えたので体重差で橋本優勢
という妄想 高田は何だかんだで最後までコンディションは良かったからなぁ 田村との引退試合なんか、醜いサポーターして、ローでふらつきまくってたじゃんかよw 小笠原和彦が晩年の橋本を語ってたが、本当にボロボロだったらしいな
特に膝と高血圧がヤバかったらしい >>494
橋本小川事変後それが文庫本で再出版された時に橋本は練習不足で弱い的に直されてて笑ったなw >>547
戦ってきた面子を思いだしなさいよ。それだけ命を削りながらしてきた証拠じゃない。
どんなに強い武士だって激戦を潜り抜けた挙げ句雑兵に打たれることは恥じゃない。
サクや藤田なんかミルコにカウンター合わせられてタックル潰されたでしょうが。
高田はきちんと決めましたよ? 仮に田村が橋本とやっても勝てません。全盛期ならね。体重差40`以上あったら話にならない。 >>551
最後までコンディション良かったからなぁ、に対しての
そんなことなかったでしょって話だろ
話の流れも読めないやつが
過去の闘いの流れを思い出せとか言ってしまう矛盾 >>553
それは極論。ただのデブが強いわけない。 >>554
じゃあなんでテレビは相撲の隠蔽ばかりごちゃごちゃ言うのよ。バカでしょ。それならノアの醜悪なスキャンダルも報道すべき。 >>555
じゃあなおさら橋本が勝てるわけないw
曙よりさらにただのデブなのにw >>557
勘弁して。新日本で地獄のしごきを受けてた世代は地力が違うって。軍隊みたいな鍛練積んでた連中よ?
まあ後年は練習しなくてたるんでたけどそれでも地力が違うよ。
曙なんて体みたらただのデブでしょ?橋本のロー一発で終わる。
田村にしてもミドルや袈裟斬り食らったら耐えられないよ(苦笑) >>558
あのねぇ…強い小学生が強い高校生に勝てる?身長差20a、体重は倍くらいの違いは埋められない。
猫と虎くらいだよ。橋本の蹴り受けたらキッドは全治だよ。 相撲取りがただのデブって
これがプロレスファンの知識レベルなの? >>561
ID:6e2e1xV/0 をプロレスファン代表みたいに扱うのは勘弁してください
>>559 ただのデブでしょ?
>>560 体重は倍くらいの違いは埋められない
2分で主張の変わる人 >>562
曙が鍛えてるようにみえる?ただの豚でしょ?朝青龍や千代の富士と違うんだよ。 70kgの格闘家と120kgのプロレスラーって、MMAでどっちが強いんだろうな?
長年両方観てるが、いまだに自分の中で解決していない >>565
マクレガーがレスナーに勝てるとでも?w ぼくは橋本が大好きです。って表明してから煽ってくれ。 >>550
それで思い出したけどゴルフの時に鶴田の脇腹つかんだらブヨブヨで練習不足うんぬん書いてたな
おたくの橋本はどうなんだよと当時でもつっこんだわw >>570
それ皆が突っ込んでたなw
新日は蝶野とかサムライとか吉江なんかもひどいのにな そりゃ橋本が巨泉君人形蹴った勢いで頭蹴ったら、誰でも死ぬわ。当たればな。 >>570
元子夫人が馬場さんと呼ぶようになったのは小鉄が原因。 >>560
ホイラー対佐野
ホイス対曙
須藤対バタービーン
矢野対プラタ >>541
でも前に出た高田に橋本のミドルがカウンター気味に入って、
高田が思わず「痛っ(いてっ)」って言ったのはガチだったと思う。
あの試合はところどころにブックとガチが散りばめられてて面白い試合だったな。
正直、武藤戦よりも好き。 >>575
フィニッシュの時、高田のパンツ破れてない? ハシモは確かに蹴りの破壊力は凄かったらしい。
でも当たらなければ意味無い。
チョマサもハシモの蹴りの凄さをリン魂で語ってたな。
ハシモ没後に。
またハシモがその気になればシンニプロレでは誰も勝てない位強かったとも言ってた。
その時はオガナ戦の事は(敢えてか)一切語らなかったが。
それと同じリン魂でハシモこそNWOみたいのが大好きだったと。
だからハシモは絶対にNWOやりたかったはずだとチョマサは言ってた。
ムトケーよりハシモこそNWO向きだと。
ムトケーはそういうのは好きじゃないとゆーより苦手だと。
チョマサ曰くムトケーは性格的に人を纏めたり上に立つタイプではないみたいで。 アノキがハシモとタカノブの蹴りの比較をしとった。
ハシモは破壊力満点だが、切れがない、って。
タカノブは切れはあるが、ハシモほどの破壊力はない。
一撃必殺の一発ならハシモでジワジワならタカノブ。
バンベイもハシモとの対戦では蹴りが本当に嫌だったらしい。
でも試合中にハシモの蹴りを一発も受けないわけにゃいかない。
かつてはアンジャやディクマら外人勢もマエアキの蹴りを嫌がっていた。
やっぱりプロレの試合でキツイ蹴りは嫌がるのが多いんだな。 >>575
蹴られた高田が「オマエ、今マジで蹴ったな!」っていう表情がアップで抜かれてたな。
武藤戦は仕掛けてくるかもと警戒してたから、お互い遠慮してるように見えるんだよ プロレスラーって驚くほど口硬いな
暴露本っていろいろあるけど結局何と言っていいかわからないけどプロレスなんだよなぁ
もうちょい何の感情もなく順を追ってシステムをペラペラ喋る人いてもいいと思うけど 相撲に比べれば喋ってるほうでしょ。あっちはガチで殺されてるから。 アノキは口固いぞ。
ジャイバも墓場に持ってった事は山ほどあるはず。
タカハがあれだけ暴露してるからアノキは余計に口固く感じる。
あとはサカグにも色々暴露して欲しい。
マエアキ潰しにアンジャを焚き付けたのは誰か?とか。 >>575
水面蹴りの前に合図送ってた試合か?
高田って割とプロレス上手いよな
鈴木も安生も前田も上手いしU系は割とプロレスやってたほうが良かった奴いるな >>583
基本的にシャープな体型だから動きもキレるしな
限られた技で沸かせる試合をしなきゃいけないんだからそりゃ上手くなるよ 鈴木や安生あたりはU系スタイルのままじゃ受けないって上手くキャラチェンジするプロレス頭あったね。山ちゃんはそのままでもけっこうウケたけど。 >>579
そうそう、武藤高田戦は猪木も指摘してたけど序盤はお互い動きが固くて。
だから正直ドラゴンスクリューまではテンションがあまり上がらないんだよね。
あの試合は結果が全てだったから仕方ないけど。
>>583
あの試合は解説の安生の喋りも良かった。
「ヤバいですよ!」とか「これ決まってますよ!」など
放送席からの盛り上げ方が上手かったなあ。
勝ったのは橋本だけど、何か皆で作り上げた作品って感じがする。 >>583
新弟子時代は黄金期だから小鉄、荒川、藤原に鍛えられプロレスの基礎は現在より充実して見に染みてるてたと思う。 ハシモが亡くなった時のチョマサのハシモ上げは凄かった。
まあ故人に対する気持ちと受け取ったが。
バンベイもハシモのキックは体の芯まで響いて激痛だったとのコメントがあった。
ムトケーはハシモ上げコメントはあったっけ?
ハシモとは仲が悪かったケンスも意外に故人を偲ぶコメントを。
ケンスは故人を偲ぶコメント言えるのか、と逆に驚いたが。 健介って橋本が亡くなったとき、コメント出してたっけ? ケンスのコメントは『ハシモとは喧嘩をするほど仲がいい』だった。
ドームでのコバケンとの試合直前にハシモの急死。
コバケンとの初対決を楽しみにしていたケンス。
しかしハシモの訃報を知って気持ちに穴が空いた状態になったって。
またケンスは『ハシモとはお互いに意識し合っていた』とも。
ケンスはいい意味で『ライバル心』との趣旨で。
しかし実際にはどちらが弟子イジメが上かを競っていただけ、って書き込みもあったが。
正直ハシモはケンスは眼中になかったのでは?
ケンスがハシモ、ムトケー、チョマサに一方的にライバル心を燃やして。
三人がケンスを意識したのはチョリキのケンス持上げの頃では?
別の意味合いで。
97年にケンスがハシモからタイトル奪取。
防衛戦でチョマサとムトケーを撃破。
これはチョリキの書いたシナリオだが。
これでケンスが三人を越えた(並んだ)と印象付ける為に。 健介と橋本は同じ高級シャンプー使ってて、橋本は一回の洗髪で大量にシャンプー使って「俺の方が贅沢に使ってるぞ!」と子供みたいなこと言ってた。 橋本って結構スカスカだったよな
ハゲきる前に死んじゃったけど そうそう。
M字とかカッパの皿がツルツルに広がって行くんじゃなくて
全体的に薄毛化していく感じ。 >>593
シャンプー付けすぎるから禿げるんだよw ハシモは確かに髪が薄かったな。
チョマサはM字。
ムトケーは立派な天辺カッパ皿。
三人ともパゲか。
でもかなり前にテンザがムトケーに『来てみろパゲオェー』には笑った。
後楽園の館内大爆笑。
テレビでもテンザの声と館内大爆笑がモロに聞こえた。
しかし実況では敢えて?そこはスルー。
確か96年6月頃だったはず。
チョマサ、テンザ、ヒロサとムトケーと誰かのタグマ。 水曜日のダウンタウンの額狭いグランプリで船木出てたな。額もだけどあの歳であの髪の多さは異常。 >>598
そんなグランプリあったのかw
ほかは吉川晃司とかかな いや、基本は一般人なんだけどね。船木は暫定日本一の人と僅差くらいの額の狭さだった。 和美の話を読んでるとクズに思えてきた。笑えないレベル 橋本が小川にボコられたとき暴走族が自宅になんで負けたんだって言いにきたらしいけど以外とピュアなんだな。
あとなぜか鶴田の自宅に三沢って落書きされたってとばっちりが笑った >>600
それって顔のサイズ測ってからその割合でってこと? ハシモが最強掲げていたのが笑える。
タカノブといい自ら最強を唄ってる奴等に限って……
チョマサなんかは自ら『強い』とか『最強』なんて一言も言わなかったし。
ジャンツは周りが勝手に最強と言っていたんだよな。 他の新日選手だったらどう対応したか見てみたかった気はする。@橋本みたいにかっつりやられるAアマレス等の技術でそれなりに対応するBやってられるかと適当にリングを下りる、あたりに分かれるか 柔道やレスリングの技術をレスリングで返されても別にふーんって感じだな
肛門に指突っ込んで目玉えぐって
「卑怯?柔道みたいなお上品なお遊びとは違うんだよ」
とか言ってくんないと >>613
プロレスの試合で目玉抉った奴がどこにいるんだよw
肛門は三沢が天狗の面でやったっけな。 ゴルドーは総合の試合で相手失明させたな(´・ω・`)
そこまでやっても負けたけど。 中井は失明に追い込み、前田とはキッチリ台本を守るゴルドーさんの振り幅w 猪木相手にケツは守るものの、ローキックを効かせてもう試合したくないと泣き言いわせるおちゃめなゴルドーさん UFOのセコンドにいたデブもボコられて
4虎もマスク剥がされてたよね
でもゴルドーには誰も向かっていかないという ヘラヘラしながらナイフ出して本当に刺してくるような奴がいるだろ?
見た目普通でもゾッとするってか、アレと一緒 デブって米屋か。ずっと何で俺がこんな場所に…って顔してたな。図体デカいだけで呼ばれた不幸者。 >>615
猪木は二人ぐらい目玉に指突っ込んだぞw >>623
そういう目突きとかの技術ってレスリング技術で上回ってるのが前提だろ、猪木だってペールワンのバックマウントから目を突いたんだし たとえばフロントヘッドロックにでも捉えれば
そのヘッドロック自体は極まってなくても顔面に手を触れることくらい可能になる
で、そのくらいの体勢ならヒクソン相手にヤマヨシだってやってるんだよ
というかゴルドーがレスリングで相手を上回ったことなんかないんだけどw ジェラゴは強いっちゅうよりヤバイっちゅうタイプだな。
アノキが泣きを入れたのは笑えた。 >>626
なんでスレによってバンビガキャラだったり普通だったりするの?
キチガイのフリするなら徹底しろよw >>624
総合で故意のサミングだと劣勢な方がやるイメージだけどな 猪木イズム
すなわち『闘魂』という遺産相続の跡目争い説
橋本 小川 藤田
蝶野&武藤「闘魂?あんな重いもの背負いたくないよぉw」 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PI39W >>633
お前は俺の面倒を見る義務があるんだぞ、だっけ?
そんなこと言ったら橋本自身は野上や垣原に一生モノの傷を負わせたんだけどね なんつうか橋本らしいエピソード。それをすんなり聞いちゃう小川も。 >>615
マサさんがアメリカでそれやられて右目を失明している
読売新聞のプロレス特集で読めるよ >>9
小川はホントプロレス上手い
4戦以降は完全プロレスだからな
客を手玉に取ってる 小川の格闘風プロレスは見てて面白かった。
普通のプロレスやろうとすればするほどつまらんくなったな。逆水平とかクネクネしながら受けてるのは見てられなかった。 背中から落ちる後ろ受身さえキチンと覚えればもっと開花しただろうに それやっちゃうと完全プロレスラーになっちゃうからな
格闘風味のプロレス、絶妙なリアルファイトっぽさはプロレス受け身を拒絶したからだよ
だから長州と仲が悪かったらしいけど、その選択は正しいね この時のふてぶてしさを五輪のときに
出していれば小川って金を取れたんじゃないのかな?
柔道時代はもっさりしてたけど、新日本に上がってからの肉体はシャープでかっこよかった。 小川、体絞ってから試合は面白くなったけど・・・・実は、デビュー戦の青柔道着の
もっさりした感じの頃の方が強かったかも。 >>646
結構狙って蹴りに行ってるけどやっぱ"プロレス流"の蹴りじゃ全然通用してないな
挙句の果てにそこでカウンターのパンチ喰らってる ハシモとオガナは相性は良かったと思った。
純粋なプロレの戦いなら魅了できたかも。
でもオガナに純粋なプロレは無理か。
ハシモ負けたら即引退前なや、オガナが言っていた。
二戦目の顔面蹴りでKOされたことを。
あの体勢(不意討ち)で本気の蹴りを頭部に食らえば誰でもKOされる、と。
不意討ち、ブック破りを示唆しながら。
オガナからしたら突然ハシモの蹴りが頭部に。
不意討ちだと防御もできない、って。
あれはオガナのSTOが効いてハシモがキレたっぽいが。
アノキも前にそういうニュアンスで言っていた。
まあアノキは過去にはグレア相手にそれをやった側の経験者だが。
マエアキのチョリキの顔面蹴りもそれに近いが。 >>11
エルボーで脱臼してその直後の腕ひしぎで入ったんじゃなかった? >>620
健介がおとなしかったよな
新弟子シゴキは何十回と投げまくってたのにw OFGを付けていればパンチを無制限でガンガン打てるっていう
新日のルールは未だに納得いかない。
ドン・フライ辺りから当たり前の光景になったよね。
まあ両者グローブ有りでも橋本はボロボロにされたと思うけど、
何か嫌なんだよね。 イイヅとムラカの試合でもそれだったな。
確かムラカがうつ伏せ状態のイイヅの後頭部を殴りまくって。
それでKOならまだしも反則負けだったはず。
あの頃はシンニプロレは曖昧なのが多かった。
ドンフの登場あたりからか。
オガナとドンフでも同じ展開があったな。
そんでサヤサトが必死に止めて。
サヤサト曰く『やり過ぎると実際に死ぬ可能性ある』と。
プロレのリングでカクトのルールではプロレ選手は付いてゆけぬ。
因みに引退直前のアノキがドンフと乱闘したのはこのオガナとドンフの試合後だっけ? >>651
諭すかの様に冷静に
いきり立ってる小川に対峙する姿がまた逆に憶測を呼んだもんだが
内心ビビりながら仲裁役気取ってただけか? 654だが、シンニプロレにカクト持ち込んだのはアノキの誤算だったな。 取り敢えずハシモだったからカクト路線に駆り出された。
ムトケーなら拒否しただろう。
チョマサももちろん。
っちゅうかチョマサならそこまでの試合ができない。 プロレスパスレツデにオガナの話があれば木偶の坊から世界のオガナへ。
そういう展開になんだろうな。
木偶の坊だったオガナが高校から柔道を始めて一気に開花。
短期間でこれほど上達した柔道家はいない。
これこそオガナが生まれ持った類い希な才能。
アノキ(談)
オガナ編も見たかったが、プロレにはあんま浸透しなかったかんな。
カクトやハスルと。
オガナがプロボいっても才能が開花したっちゅう意見もあった。
ボクシでも類い希なヘビ級選手として。
オガナ誉めすぎと思うたわい。 >>646
真っ先に出て来て口だけ威勢の良い小原を見るたびにウケる。 >>654
現場責任者の長州も変に冷静だよな
「これがお前のやり方か?」の部分は所謂プロレス的なキレ方なら「小川コラ!これがお前のやり方かコラ!」ってなってた筈だけど何故か諭すというか問い掛けるだけだったし >>661
懐柔するような言い方だったね
ブック拒否するようなアブネー奴だからプロレス文脈で話すべきじゃないと思ったのかもね
「プロレスモードでオラついてもコイツには通じねえからマジで受け取って殴られちゃう!」って。
それが通じるカメラマン(素人)と永田には威勢よくドテっ腹蹴飛ばしてっけど…
小川にはキョロキョロ味方確認して殴ったフリエルボー…
で、去ったのを見届けてからジャージ脱いで臨戦体勢アピ… チョリキがオガナに詰め寄った時にハシモはチョリキを止めてたな。
確かにあそこでチョリキと一緒にオガナ攻撃したら格好悪い。
それこそハシモの評価が更に下がる。
ハシモがチョリキを必死に止めてたのもわかる。
まあチョリキはオガナがやり過ぎたと思ったのか?
それともアドリブであっても敢えて詰め寄る場面を作ったのか?
まあそういう行動取ればチョリキが黒幕とは思われない。
もっともあんときは誰も疑ってなかったが。
オガナ側のアノキは黒幕説が強かったが。
ハシモがアノキ許さんと言ったり。
あの時点からアノキがオガナを煽ったっちゅうのは予測されとったし。 あとハシモからしたらオガナ側のムラカが半殺しになったのも想定外。
ムラカもゴタゴタに巻き込まれて。
シンニプロレ連中はジェラゴに向かわず。
あの件に関してハシモはムラカには悪いという感情があった。
だからハシモ、オガナの抗争にムラカも加えて。
あれは半分はハシモの提案だったと。
そのムラカに手を出したイイヅも加えて。
イイヅはたまたまだろうが。
あんときはヤスタダも先頭にいたし。
しかし後年はそのヤスタダとムラカがマカクで一緒に。
ムラカはどういう心境だったろう。 ハシモ、イイヅとオガナ、ムラカの対決の図式。
イイヅがアノキの胸ぐらを掴む場面もあったな。
あんときのトキョドのどよめきが凄かったなあ。
何とあの大人しいイイヅがアノキの胸ぐら掴む。 666だが、イイヅはあすこでもった売り出せたら良かったと思う。
でもナガユーやナカニ売り出しが優先的だったな。
ジーワクライでもナガユー優勝でイイヅは三位。
年齢はそんな変わらんのにキャリアでの世代的には違ったから。
キャリアではイイヅはハシモやムトケー世代。 >>660
ドロップキックの小原インタビュー読んだことある?
小川と小原は柔道時代から旧知の間柄で、小川がプロレス入りする前に通ってた新日道場で風呂に入る仲だぞ(笑) >>662
あのチョリキも笑えるな。
あんときのチョリキからは勢いしか感じなかった。
でも何度も見直すとそれがわかる。
ナカニも正面が丁度映ったが、目をキョロキョロ。
ジェラゴの様子を伺って。
もしジェラゴの方からシンニプロレ勢に向かってったらどうなったか?
シンニプロレ勢も一斉に逃げただろうな。
観客に見られてるリングという事も頭からぶっ飛んで。
またジェラゴがチョリキに殴り掛かったらどうなったか?
ハシモは?シンニプロレ勢は?
またそうなればオガナはどういう反応だったか?
サヤサトはゆっくり止めただろうが。
慌て止める事はしなかっただろうが。
お笑いシンニプロレ劇場だな。 >>667
学校が違えど同学年って書いてあった。
オガナはメジダでオハミチはコクシ。
共に柔道猛者。
そういう関連からオハミチがリングに上がったのもあっただろう。
ハシモも柔道出身だが、オハミチとはレベルが段違いと書いてあった。
プロレではハシモの方が段違いに上の扱い、位置付けだったが。 オハミチがオガナサイズなら五輪ピで金獲れたとの記事もあった。
ただプロレ記事だから大袈裟に書かれたかも。
でもコクシ時代のオハミチはそれだけ柔道の猛者だったみたいだ。 >>662
長州派であろうタイガー服部も何か不穏だったよな
ドラゴンストップの時みたいに本部席に試合にならないぞどうするって目配せもないし本気で間に割って入るわけでもなく威力なさそうな橋本の蹴りでわざわざ悶絶してノーレフェリー状態にするし レフェリーグルほど恐ろしいものはないな。藤田キモ戦で金的ガン無視、高田バービックのローキック禁止だろアピールガン無視とかほんと相手が気の毒。 >>671
普通蹴りが入ってまじで痛かったらのたうち回るよな(笑)
マウントに入る前にもロープを掴んで必死に堪えている橋本を離すような動きしてるし、服部にはなんらかの話はいってたはず。 あと真相の部分で言うとあの頃の橋本はかなり増長してたらしい。
前田「なんか橋本が生意気だという話は耳に入ってきていた。ホテルのシガーバーで偶然会った時におれに対しても大物ぶった態度を取ってきて、ありゃヤられるなと感じていた。」
西村「あの事変の前に、猪木さんも参加した会議があって、その会議の途中に橋本さんが椅子を蹴りつけながら会議室から出ていく出来事がありました。その辺に真相があるんじゃないですか?」
要は橋本個人に対する制裁で、プロレス上がりではない生真面目な小川が猪木らの予想を超えた暴走をしてしまい、さらに橋本が弱すぎたのも予想外だったという結末。 >>668
お前の事殴りたい
殴り終わったら小1時間ほと説教したい >>674
俺は細かい理論まではわからんけど小川はいうほどボコってないように感じるんだよな
小川クラスがその気になったら橋本の鼻の骨折ったあの場面かマウントで「橋本!」って叫びながらパンチ振り下ろしてた所でもっと顔面がグチャグチャになるくらいやれた気がする 猪木会長が「新日本は今はダメだ」とか口癖のように言ってたんですよ。
ファンに「これが闘いだぜ、目を覚まして見とけよ」と訴えたかった。
小川談(アミューズブックス「反則ですか?」より)
大仁田参戦し続けることに猪木がブチ切れ、小川を使い道場マッチ仕掛け新日本を制裁したのが真実。
試合前に打ち合わせしようとしてたし、大嫌いな橋本をかばう長州の姿で橋本個人への制裁マッチじゃないのはハッキリしてる。 あっ間違えた。大仁田が初参戦にブチ切れてだな。
だらしない体型の橋本が新日本のチャンピオンでいるのが気にくわなくい
大仁田の話題を消したい
主導権を握りたい(長州政権潰したい)
UFOに客奪いたい
以上の目的から猪木が考えたのが道場マッチを仕掛けることだった。
猪木の誤算は小川が予想以上に暴走してしまったこと。 >西村「あの事変の前に、猪木さんも参加した会議があって、その会議の途中に橋本さんが椅子を蹴りつけながら会議室から出ていく出来事がありました。その辺に真相があるんじゃないですか?」
橋本も何でそんなことしたんだよ 橋本が使い込んだ選手会費を全額、給料から差し引くと言われたんだろ。そして、罰として小川と試合し負け役やれと言われたから、カッとなり出て行っただけ。
真相なんて、そんなもんよ そんなもんかもな。ブック曖昧なまま試合迎えたから橋本も身体にオイル塗ってセメントに備えて来たと。 猪木「テメー、やりすぎだろ!」
小川「すみません、頭が飛んじゃいました。」
興奮剤の話はうそなのか本当なのか。 猪木もグレートアントニオへの制裁はやりすぎだけどな 「目を覚ましてください」マイクがなければ大乱闘にならなかったよなw 小川vs橋本は突然組まれたと小川が言っていたので、長州が大仁田を新日リングに上げなければ猪木が小川橋本戦を大会に入れて来なかったはず。
そして、橋本が道場マッチの犠牲になることも無かった。
もう気付いた人もいると思うが、スレタイに答えると1・4事変は遺恨でも制裁でもなく実は会長猪木vs長州政権のガチ争いだったんよ。
小川と橋本は単なるコマに過ぎなかった。(猪木は後に橋本をUFOに勧誘してる)
それを分かってるから蝶野はヒールユニットにいるのをいいことに一歩引いて抗争に加わらなかった。小川に噛み付くのは、イコール猪木に喧嘩を売る事になるから。
蝶野は立場上、あれは代理戦争だったとハッキリ言えないからインタビューで、こう表現している。
「(小川と橋本は)お互いにピストル持たされて背中を押されていた。」 猪木
「1・4に小川の試合を入れろ。相手はトップなら誰でもいいぞ」
長州
「じゃあ謹慎してた橋本の復帰戦として小川とやらせますか」
猪木
「橋本でいいが、小川の勝ちだぞ。UFOの看板だからな」
長州
「構わないですよ。あいつには選手会の金使い込んだペナルティとして負け役をやらせますよ」
猪木(よし!大仁田は毒だから毒をもって制してやる。今に見てろよムフフ)
まあ、こんな感じのやり取りで決まったんだろ。 長州と猪木の思ってた以上に小川がやり過ぎたってことか。小川が村上みたいに試合後集団リンチで潰されてた可能性もあるからな。 >>686
馬鹿?
蝶野はムタvs小川戦の時に、散々猪木を煽っていただろw 道場マッチはオープンフィンガーグローブつけてパウンドありなのか?
ゆるいパウンドだからスパークリングっぽいとこはあるけど >>689
馬鹿はオマエ。ムタ戦ていつの話してんのよw
小川がデブでUFOも無い頃じゃねえか。
ボケてるあたりオマエ、若者装うプ板の老害・無職新日ジジイだろ
蝶野だってシャレにならん事との区別ぐらいつくだろうがアホ。 ってか大仁田にビビりすぎだろ猪木は
気持ちは分からんでもないけど何故そこまでビビるのか 大仁田や前田みたいに素で頭おかしいやつには勝てないよな。猪木と大仁田のマイク問答見てみたかった。 >>688
UFO勢は、その対策を考えてゴルドーを連れて来た。小川にゴルドーも連れていく案を出したのは4代タイガー。
4代タイガー
「新日セコンドが手を出してくるかもしれないから、村上とお前で止めてくれ。とにかくオーちゃんを守ってくれと言われました。」
「先生(佐山)も燃えてましたから!俺もいざとなったらオーちゃんに加勢するからねって」
「若い奴が来たら、お前が行け、健介さんクラスが来たら俺が行くって村上さんは言ってました。」
以上、紙プロ15インタビューより 人数いればゴルドーでも潰せるだろうけど、佐山に手は出し辛いなー。後でどんな報復されるか分からん。 結局自分はユニバーサルの一件で何してくるかわからない前田とシングルやらずに、のちに闘魂がねえとか言ってああゆう試合やらせる猪木もある意味老がいだな。 >>684
グレートアントニオは、天皇に会いたいってゴネてたからマジで猪木が切れた。若手時代に数人がかりの色物マッチに参加させられた屈辱もあったから理由はあるんだよ。 >>695
人数いてもだれもゴルドーに近寄らなかった新日w
結局何人いても最初の人間が潰されるのが怖いから
「お前がいけよ。いやお前がやれよ」状態になってだれも手出しできないw >>679
橋本は長州が引退したら次の現場監督は自分だと思い込んでたようですが
引退後も長州が現場監督の地位は手放さず自分の子飼いの選手をプッシュし始めたので
長州に対して不満があったのと、選手会の会費を橋下が使い込んでたのがバレたり
猪木が引退時に新日本プロレスには干渉しないという約束でカネ貰ってたのに
現場に干渉する事などに対する不満が溜まっていた模様。
>>687
長州と猪木は仲が悪くなってたがどちらも橋下に対して恥を掻かせてやりたいという
気持ちは共通してた可能性はありますね。
橋本は長州を通さず三沢と組んで新日と全日の対抗戦を組もうとしてたのが
健介の密告で長州にバレてたし猪木は全日と組むなど論外だから
猶更橋本を潰したかったのかも。 >>692
あの頃の大仁田は既に勝っても負けても商品価値が下がらないレスラーに
なっちゃったからねえ。
むしろ負けたほうが光ってしまうという特性も発揮してたから。
ああいう相手が実は最も手に負えないのを猪木は見抜いてただろうから。 健介戦でもファイアー攻撃で反則負けだったけど、
当の大仁田はしてやったりでマイクもやって堂々と帰ったからねえ。
健介はキレてたけど後の祭りだったし。 >>699
リングスで佐竹にブチキレてとんでもねえスピードの恐ろしいあのパンチを見たら誰も手は出せんぞ。 >>700
表明的には、まだ猪木長州の仲は悪くなかった。
猪木は長州政権が作りあげた新日のプロレススタイル(※)に不満あったがUインター対抗戦等ドーム大会を次々成功させてたので不満言えずフラストレーション溜まっていた。
そこへ大仁田参戦に我慢できなくなり、プロレスラーにはガチの強さも必要でしょと客・選手らに気付かせるため、佐山と小川使い公開道場マッチを仕掛けた。ここから猪木vs長州政権が開戦する。
しかし長引く猪木の介入にゴタゴタがおさまらず橋本派、長州派、武藤ら次々選手が離れプライド・K1に対抗できるメンツではなくなってしまった。
※ターザン山本いわく、格闘技的な強さを排除し小島・天山・健介みたいな二流のマッチョマンがぶつかり合うラリアットプロレス 公開集団リンチで、ガチ仕掛けた暴走小川に向かっていけなかったチキンな新日選手を書いちゃうよ
―小原選手が先に手を出しましたよね。
4代虎「あっ、こいつ手ぇ出した!って俺もやり返しました。そこから乱闘スタートしたみたいで俺には5、6人来ましたよね。」
―誰だか覚えてますか?
4代虎「覚えてますよ。言っちゃっていいんですか?」
―どうぞ、乱闘写真もあちこち媒体に載ってますから
4代虎「山崎、飯塚、安田、後藤、小原、高岩。そう、俺は高岩だけは許さないですよ!」
―そういえば乱闘時、高岩選手はイス持ってましたよね。
4代虎「アホだと思いましたね(笑)対抗戦あったら覚えとけって!」 長州の「それがお前のやり方か?」って橋本をねじ伏せろとは許したけどボコボコにしろと言ってないべ?ってこと? 橋本に勝つのはいいし制裁的な試合にするのもいいけど
「新日本ファンの皆さーん」とやったことで
新日のレスラー全部が制裁された感じになったからだろ UFO側はルール打ち合わせできないよう遅れて会場入りし、控室も開けず打ち合わせ拒否。
結局、打ち合わせ無しのまま試合を始めることに。
プロレス試合と聞いてリングに上がった橋本にガチ試合を始めるダマし打ちして、さらに「目を覚まして下さい」とマイクアピールまでしたから長州は「それがオマエのやり方か?」と詰めた。 この事件橋本が30前半の頃かな、それからの橋本ってどんな感じだったか記憶にないな
早いと言われてるが死んだのはちょうど40か、
不謹慎だが例えば30前に亡くなってたらマジ伝説のプロレスラーだったよなこの人は えっ!橋本はレジェンドと言ってもいいと思うよ。
記憶に残る試合も多いしエピソードも豊富だし >>709
「橋本真也34歳、負けたら即引退スペシャル」だったから正にそうだね
この煽りタイトルからしてゴールデン特番はバラエティー班の仕切りだったのかな、その後の復帰まで含めて 20代半ばでメインイベンター、34で引退危機、団体設立、40で死ぬんだから濃ゆい人生だわ。 ガラプー KK33-cVTw←この馬鹿じじいキモイw >>706
これが(ルールミーティングをすっぽかして疑心暗鬼にさせて半ば騙し討ちみたいにして格闘技経験の乏しい奴を一方的にボコボコにするのが)お前のやり方(殺伐とした戦いのあるプロレス)なのか?
こういうことなんじゃね? まぁ程度の差こそあれ長州側もみんな知ってたんや、ってなったら橋本も人間不信になるわな。そりゃ新日出たくなる。 武藤はこの試合でリング荒らされたあとメインで尻拭いをやってきたって話はたまにするがそれ以外は語らないな
自分大好きな武藤らしい 普通、ああいう試合は放送しないけどな。しかも二週に渡って(翌週は乱闘ノーカット版だった気する)放送してたもんな。
テレ朝は新日本の事だから乱闘含め全部プロレスと思ってたんだろうな。今なら放送禁止だろ。
今後、地上波放送・DVD再発されても乱闘部分はオールカットされそう。録画した奴はラッキーだったな。 ハシモがテンザやコジサにやってた様な威勢と心構えでオガナに向かって欲しかった。 当時の小川のギャラっていくらくらいだったんだろう?
3戦目から注目度が上がってそれ以降はギャラもドーン!と上がったんじゃないかな。
4戦目とタッグがあって、即引退試合はゴールデンだったし。
まあ小川が本当に儲けたのはその後のプライド参戦だと思うけど。 久しぶりに見て橋本も油ベタべた
用心はしてたがなにも抵抗出来なかった感じだな
https://youtu.be/Pm_2uGISyBk >>722
最初は応戦しようとはしてるようだけど鼻の骨折られた後は完全に戦意喪失してレフェリー蹴って反則負けに逃げようとしてるように見える 強さの象徴のハシモがあれだけ無惨にやられて惨敗。
あの試合でハシモの力量は悟られた。
かつては“最強”を名乗っていただけに落胆は激しい。
ファンもハシモ自身も。
逆にオガナの強さも見せ付け(られ)た。
強=オガナ
弱=ハシモ
この図式ができ上がってしもうた。
ハシモの弱さの真実の露呈。
オガナの別人の様な大変貌。
その後の二回のリベンマッチでもハシモは敗北。
シンニプロレのハシモに対する惨い仕打ちだな。
裏を返せばハシモがそれだけ好き放題やってきた償いか?
かつてのアノキとグレアの制裁など比較にならんと思う。
キラーアノキではなくキラーオガナ。 集客考えたら安いくらいだわ
あの日は大仁田目当てで来た人はいっぱいいるけど、小川目当てで来た人なんかほとんど射ないだろからな 大仁田のギャラとか当時だったら誰が決めてるんだ?坂口? 言えることはオレのギャラは1試合1000万円だった。
オレにそれぐらい払えたということは当時の新日本がどれだけの観客動員と
収益を上げていたかってことと新日本はオレを必要としていたっていうことだと思う
http://www.hochi.co.jp/fight/20171024-OHT1T50097.html マッチメイクは新日本に任せてたってあるけど新日も何であそこでニタを希望したんだろう 自分(猪木)が一生懸命働いて(身を粉にして)建てた家(新日リング)に、嫌いな奴(大仁田)が「おじゃまします!」と上がり込み金(高額ギャラ)まで持って行くんだから、そりゃ猪木も我慢ならないだろう ハシモ チョマサ ムトケー ケンス
この頃のシンニプロレのトップどころ ハシモ チョマサ ムトケー ケンス
この頃のシンニプロレのトップどころでもハシモは話題性はあった。
ムトケーはこういう役割は拒否る。
チョマサはやりたくても無理。
ケンスは論外、圏外、問題外。
そう考えっとハシモの存在は大きかったな。 >>730
それはやっぱりムタを出すためじゃない?
ムタ対ニタなんていう超異色対決が実現したのはあの時期ならではだったし。
試合自体は凡戦だったけど。
体格差有りすぎだし、鎌は全然切れないし、最後の爆破の時もニタが自分で落ちたし、
肝心の爆破もショホかったし。でもあの試合は好き。 ムタvsニタは幻の高田vs健介も含めて素晴らしいズンドコ興行だった ヤマザとサヤサトはかつては師弟だったかんな。
リングでのゴタゴタの最中にオガナがフジカの手に触れて握手?というのがあった。
お互い通りすがる際に。
フジカもアノキ一派だったからオガナからしたら仲間だったのだろう。
まあチョリキがジェラゴ恐れてたのは笑える。
オガナ殴ったあとに背後のジェラゴに警戒と。 >>734〜>>736
無職新日ゴキブリ爺はなんで、意味ない自演してんの?
ムタvsニタなんて試合じゃねえよ、ガキ向けキャラ対決だ。あんなの好むなんて、オカダ内藤にハマるわけだなw >>730
この早朝5時カキコミも無職新日ゴキブリ爺(早朝5時から男)だったか。気付かなかったわw
一人で何役も演じて、なにしてんだオマエ? 結局本件について真相はこうだ!と断言した人っているのかな?
金澤とか当時のマスコミは間違いなく知ってると思うんだけど >>741
オマエ自演下手くそだな。
なるほど、ここはゴキブリの自演巣レだったのかw
似たスレあるから、この自演スレなんかいらねえよな。遠慮なく遊ばせてもらうわw ID:1vxAOO5HKは、>>741の意味がわかるのかな? しつこく攻撃してこなけりゃ自演スレがバレなかったのにマヌケなゴキブリ爺だなw
スレ荒らしたりアンカ付けてカスだバカだ罵って楽しんでるクズには、荒らしキャラで対応するから。
いつまでも一人遊びがやめられない無職ゴキブリ爺は生涯童貞確定だなw >>742
自演なんかするかよこのガラケージジィが
俺を誰と勘違いしてんだよこの被害妄想バカが(笑) どんどんガラケー弄りしちゃってよw
ゴキブリだから朝まで起きてんだろ?オールナイトで一人遊びしてろや >>1
自演やってみて、いいですか?一人で楽しむなんてズルイいよなあ このスレのカキコミの5割は無職ゴキブリ自演爺が自演してるってホントですか? 無職ゴキブリ自演爺はデスティーノがホントに効くと思い込んでるガチの馬鹿w 無職ゴキブリ自演爺は無職孤独で必要ないのに自演用にスマホを持つクズ お前名無しだろ (ワッチョイ 5a45-3KaU) 2018/03/23(金) 11:45:04.85 ID:1D50J5iF0
蝶野や猪木はわかるけど、
オカダと内藤がそんなに世間で知られているか?
その二人だったら、カズレーザーの方が知名度があると思うけどな。
オカダは現在も深夜放送で現役だよ。
知名度が無い選手はゴールデンに都合よく出さないねw 心の病気ってやつか
ポカポカするからって外に出るなよ ハシモは亡くなるまでの一年は心身共に病んでたらしいかんな。
ゼロワも崩壊寸前で自分はゼロワからも出されて。
オガナと絡まなければハシモの人生そのものが違ったかも。
今頃もまだ現役?
でも膝はかなり悪かったし、さすがに引退しとるか。
ムトケーはまだ辛うじて現役だから触発されて引退しないかな?
チョマサも事実上の引退だし。
ハシモ健在なら52か。
フジナやチョリキみたいに特別な怪我がなければ。
フジナはバンベイ戦で腰をやったが。
でもハシモは全盛期んときから怪我が多かった。 ハセヒが言ってたのは怪我がなければ現役は長くできる、と。
自分も長く現役でいるつもりだったか?
でも運命のイタズか、ハセヒは議員の道へ進んでしもうた。
ハセヒはハシモやケンスみたいなタイプは現役長くできないと言ってたな。
ケンスも引退したが、ホクアと共にバラエの道ができたからだろう。
試合しなくても稼げるし。
喋れるホクアと一緒なら。 またオールナイトでサイト監視してたのねw
さすが無職ゴキブリ爺 >>746
そっか、人違いか。
それは悪かったスマン。
お詫びに君の気が済むまで、俺を毎日叩いていいから。 さあ、無職暇人ニートのゴキブリ爺が今日は何人演じるか?
楽しみですね!(^O^) ブルゾンちえみ
「このスレで、ガチ馬鹿の無職ゴキブリ爺が何人、演じたと思ってんの?」 オイオイオイオイ!
冗談じゃねえよ、もう終わりかよ!
無職ゴキブリ自演爺ファンの皆さん!
目を覚まして下さい! もっと集団で来いや!
つまんねえな、一度に10人くらい演じてみろよ。そのためにスマホ忍ばせてんだろ糞ニート ゴキブリ爺は無職だから通信費を節約したいので、普段は自宅パソコンでカキコミしています。 このスレのカキコミの6割は、無職ゴキブリ爺の自演カキコミです。
気色悪っ 無職ゴキブリ自演爺は童貞なので、一人遊びがやめられません
昔はミニスカポリスでガンガン一人遊びしていたようです しかしよ、よく見かける中傷文句を並べ立てたカキコミばっかで、つまんねえぞ
もっと頭使えよガチの馬鹿ゴキブリ爺! とりあえず今日は20人くらい演じてみるか?
どうせ一日中、ひきこもり監視してんだろw なあ、無職ゴキブリ自演爺、俺も自演やっていいかな?
「俺はこのスレで自演やりたいんですよ!」
早く「オメーは、それでいい」と言ってくれw おいコラッ、無職ゴキブリ自演爺!
自演までして何がやりたいんだコラッ!
タコ、コラッ!
それがオマエのやり方か! 無職ゴキブリ自演爺はサイト監視してないで、ポカポカしてる日ぐらい外へ出ろよw ミニスカポリスって、さとうたまお、大原かおりぐらいしか覚えてないんだが
無職ゴキブリ自演爺は夢中なって観てたから詳しいんだな 無職ゴキブリ自演爺は最後に働いたのは何年前なの?
90年代か? スレ作って、一人で何役も演じスレ上げしてる気色悪いジジイがいたんですよ〜 ゴキブリ爺はガチの馬鹿!
ゴキブリ爺はガチの馬鹿! お前名無しだろ (ワッチョイ 5a45-3KaU) 2018/03/23(金) 11:45:04.85 ID:1D50J5iF0
蝶野や猪木はわかるけど、
オカダと内藤がそんなに世間で知られているか?
その二人だったら、カズレーザーの方が知名度があると思うけどな。
オカダは現在も深夜放送で現役だよ。
知名度が無い選手はゴールデンに都合よく出さないねw 毎日せっせと自演してスレ上げしてるキモい無職ゴキブリ自演爺に捧げる言葉
それがオマエのやり方か?by長州 無職ゴキブリ自演爺はミニスカポリスの誰が、お気に入りだったの? 無職ゴキブリ自演爺は学生時代、結構ボコられてたろ?
三四郎の小宮に似てそうだよなw 今日もガンガン、スレ伸ばそうぜゴキブリ爺!
同類の若者装う無職新日爺らに加勢してもらえよw プロレスばっか観てる頭の回転遅い爺が何人来ても一緒だけどなw シンニプロレ時代のオガナはプロレ脳がなかったのも良かったかも。
でもハスル時代は逆にプロレを越えてしもうて。
オガナも本当はプロレやエンタメやりたかったのがわかったし。 797泣くな
ハシモはハシモでプロレ脳が凄かった。
元々アノキ信者だったしな。
まあハシモはゼロワではエンタメ路線に。
シンニプロレ時代以上に。
ゼロワは自分の団体だから好き放題できて。 798泣くわ
ムトケーやチョマサもアノキのプロレ路線とは異なり。
アノキはそれが気に食わなかったみたいだが。
しかしアノキとハシモの関係は結局は何だったのか? 深夜にミニスカポリスでシコシコしてるジジイがいたんですよ〜 無職ゴキブリ自演爺は、よく、あんなチープでダサいミニスカポリスでヌけてたな
さすがプヲタ童貞w 無職ゴキブリ自演爺、今夜もオールナイトでスレ監視の巻 メインで負け役やらされてんのに、キャラに頼りすぎてるせいで普段通りの試合しか出来なかったチキン内藤 試合中に何もできないなら、試合前後にインパクト残す何かをやれよ内藤
恥ずかしいから、そそくさ帰って情けねえな 悔しかったら、試合後オカダに殴りかかって暴れてインパクト与えろよ。そういう場面を作ったら、客は次どうなるんだとワクワクするだろうが。
感情出すのカッコ悪い、クールがいいんだと思ってる内藤はキャラに逃げてカッコつけてるだけでつまんねえぞ オカダvs内藤が凡試合に終わったのは、内藤が負け役やらされる悔しさをオカダにぶつけることが出来なかったのが原因だな
そうだろ?無職ゴキブリ自演爺w 名前略してる質問なんですが、ムタはなんて略すくですか?
グレムだと長くなってしまいます こちらは、無職ゴキブリ爺が毎日せっせと自作自演の一人芝居を盛り込んでくる八百長スレです。 無職ゴキブリ自演爺は別に立てたスレでも一人芝居やってんだろ?オマエが他に立てたスレ全部教えてよw オマエが立てたスレどれなの?荒らしたりしないから教えてや
オマエの一人芝居を楽しみたいんよw ヒントは、無職ゴキブリ自演爺が頻繁に出入りしてるスレだろw よそのスレに追い掛けてくるなら、ここに来ればいいのにw
ゴキブリ爺の自スレであることを証明する行動とってしまうガチの馬鹿w 内藤のディスティーノにダマされてるガキみたいなジジイがいたんですよ〜 ゴキブリ爺はガチのバカ!
ゴキブリ爺はガチのバカ! ところで、俺もこの自演一人芝居スレで自演しても、いいかな? 無職ゴキブリ自演爺って、やっぱり童貞だから一人遊びばっかりしてるんだろうね。 どっちにしても、キモいプヲタだな。
毎日せっせと一人で何役も演じて一人遊びしてんだから病んでるよ お前名無しだろ (スッップ Sdba-dd6V) 2018/03/28(水) 00:58:53.55 ID:feSs+Q5qd
悪い病気かな?スレ主の高齢無職ゴキブリ自演爺は オイオイオイオイ!
もう病んでるのかよ、冗談じゃねぇよ!
無職ゴキブリ自演爺さん、目を覚まして下さい! 自分がしてきた事を、他人にやられるのはどんな気分? 無職ゴキブリ爺が新しい自演一人芝居スレを立てましたー
スレ上げよろしくお願いします!
何人演じられるか楽しみですね!
オカダカズチカの社交ダンスラリアットを真面目に考えるスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1522206421/
まじで病んでるな 橋本はシュートやったら小笠原館長にも余裕で負けると思うけどな
あのキャラを活かせるのはあくまでも敢えて受けるプロレスだから 懲りずに、新しい自演一人芝居スレを立ててる暇な無職のジジイがいたんですよ〜 ゴキブリ爺はプ板のカス!
ゴキブリ爺はプ板のカス! 相手に正面から行かず、セコい動きする無職ゴキブリ自演爺って、なんか気持ち悪いね〜
行動がキモいから女の子に好かれない、女の子と付き合えない、童貞だろうなって見透かされちゃうんだよね〜 >>851
そだねー
女の子にも正面から行けず、チキンだからキモい行動しちゃうんだろうね >>852
女の子に正面からいけないからエスカレーター盗撮とかしてそうw
無職男だから夕方は駅でウロウロしてるんじゃない? >>853
そだねーw
無職ゴキブリ自演爺キモーい (スッップ Sdba-dd6V) 2018/03/28(水) 00:58:53.55 ID:feSs+Q5qd
悪い病気かな?スレ主の高齢無職ゴキブリ自演爺ハゲは スレ上げよろしくお願いします!
無職ゴキブリ爺は自演一人芝居スレ製造機
↓
オカダカズチカの社交ダンスラリアットを真面目に考えるスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1522206421/ 変なのがこびりついちゃったね
いい流れだったのに残念 マジモンの精神病だろうから放置でいいだろ
勝手に埋めてくれてるしな この期に及んで、擁護するカキコミがいかに不自然か気付かないのはガチの馬鹿だから (ニククエW 2b74-Q14X) 2018/03/29(木) 12:29:58.51 ID:LEPOjI1C0NIKU
変なのがこびりついちゃったね
いい流れ(いい一人芝居)だったのに残念 (ニククエWW d33e-7FhT) 2018/03/29(木) 17:24:18.57 ID:J5fLtmy40NIKU
マジモンの精神病だろうから放置でいいだろ
勝手に埋めてくれてるしな(恥ずかしいから、早くスレ潰してくれ) スターダム、アイスリボン関連のスレも無職ゴキブリ自演爺が立ててるの?? 無職ゴキブリ自演爺はカキコミのクセがすごいいんじゃ
大クセじゃ お得意の自演一人芝居で、またスレにいい流れを作って下さい! 童貞の無職ゴキブリ自演爺が別スレで「ガチ童貞、ガチ童貞」って喚いてるの見ると、
ツッコミ入れたくなるんだがw スレ主が一番変なんだけどなwwwwww
無職ゴキブリ爺は自演一人芝居スレ製造機
↓
オカダカズチカの社交ダンスラリアットを真面目に考えるスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1522206421/
橋本小川戦の真相は今までの定説とは違ってると蝶野が話してたみたいだけど Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1512207685/
お前名無しだろ (スッップ Sdba-dd6V) 2018/03/28(水) 00:58:53.55 ID:feSs+Q5qd 自スレから逃げて、よそのスレにコソコソ叩きに来る無職ゴキブリ自演爺は、前田を後ろからボコったビビり安生(アホ)みたいだなw 中学生ぐらいの子供がいてもおかしくないトシのおっさんが若者ぶって、草とか付けてるの痛いよな〜
童貞はいくつになってもガキ 早朝から深夜まで毎日一日中カキコミ続ける暇なジジイがいたんですよ〜 こんな二人より、
アニマル浜口をプランチャで失神させ、
稲妻で谷津の胸骨を粉砕し、
区議会議員に当選した
あのお方が強いだろ。
わからんのか、ひよっ子ども! チョンコロ健吾のハイライトは、花束嬢に握手をスルーされる場面だろw スターダムのイオが出てためちゃイケ終わって無職ゴキブリ自演爺が動き出したかw ハシモやオガナはもういいよ。
オガナはアノキから唆された。 >>1
自演の一人遊びバレて恥ずかしいから早く潰して欲しいようだなw
あっせんなよ! >>1
ほらほら、オマエの好きな一人遊び頑張らないと、恥ずかしいスレ埋まらないぞw (ニククエWW d33e-7FhT) 2018/03/29(木) 17:24:18.57 ID:J5fLtmy40NIKU
マジモンの精神病だろうから放置でいいだろ
勝手に埋めてくれてるしな(恥ずかしいから、早くスレ潰してくれ) (ウソ800 13e1-HAdz) 2018/04/01(日) 11:41:28.29 ID:zaGKXrT50USO
>>1
無職のハゲは明日でもハローワーク行けよ。
一人芝居しか出来ない自演馬鹿だから厳しいだろうがw チョマサも推測や憶測で言うより直接オガナに聞けよな。 >>891
ガラプー KK3d-OOGx←こいつは精神異常者ですから。
何かしでかす前に病院に行ってほしい。 >>1
ゴキブリみたいに午前0〜4時にカキコミ活動お疲れ様〜 >>1
アイスリボン会場にハゲ散らかした無職ぽいジジイが居てキモいって噂になってますよ! >>1
アイスリボンて未成年の少女レスラーばかりリング上げて
プヲタ童貞をガッツリ捕まえてるイメージなんだが、オマエはそこにハマってるの? なあ…
毎日仕事や家族サービスに追われるおっさんのささやかな懐古の楽しみを関係ないレスで埋めないで欲しいよ 。
こう思っているオッサン連中は沢山いるはずだよ。 IDで登録しても数日後に突然復活するし、ガラプでNGにしておいた。
こいつに限らず、ガラプーは他のスレでもたいした事書いてないしな。
ここで目にするデメリットのほうが遥かに大きい。 くだらん罵倒より本題に戻ろうぜ
ハシモおじさんの書き込みの方が100倍マシだよ 本題つってもな
結局蝶野も大した話をしたわけじゃないし
そもそも蝶野がなにを言ったかも関係なく
これまで(このスレとか関係なく)何十回もループした話を
またぞろ繰り返してるだけなんだから >>1の無職ゴキブリ童貞爺が自演一人芝居を楽しむスレだから、どうでもいいよ (ニククエW 2b74-Q14X) 2018/03/29(木) 12:29:58.51 ID:LEPOjI1C0NIKU
変なのがこびりついちゃったね
いい流れ(いい一人芝居)だったのに残念
(ニククエWW d33e-7FhT) 2018/03/29(木) 17:24:18.57 ID:J5fLtmy40NIKU
マジモンの精神病だろうから放置でいいだろ
勝手に埋めてくれてるしな(恥ずかしいから、早くスレ潰してくれ) >>1
(ワッチョイ 13d0-HAdz) 2018/04/03(火) 10:29:18.58 ID:k71PrD5d0
無職ゴキブリ爺の自演連投キモすぎw >>900
確かにバンビガはウザいけどスレ違いの話題はしてないわな
ガラケーおじさんは無職ゴキブリとか意味不明なことしか言ってない
糖質丸出し >>900
オマエが、そのハシモおじさんとやらに絡んでやれよ。
オマエとハシモおじさんとスレ主(無職ゴキブリ爺)で盛り上げればいいだろ。
なんのネタも持って来ないで文句ばっか垂れてんなよ >>907
マウント取ろうとしていつも失敗してるよなお前 >>909
あの〜、アイスリボンでシコシコしてる無職おじさんの自演一人芝居もキモいんですけどw
連投でボコられるの辛いのね。こっちは楽しくてしょーがないから好きにさせてやww >>1
すいません、ガチ馬鹿の無職プヲタ童貞が使う日本語さっぱり意味判らないので、一つずつ、わかりやすく説明お願いします
↓
(ワッチョイW 13c9-4oxJ) 2018/04/04(水) 01:48:14.56 ID:4dq9Kl7R0
くっさい旧珍ピロ系特有の保守的思想(笑)
変化にビビるネグリジェ系統www 働かず一日中、カキコミしてる無職ハゲゴキブリ爺が今日は何人演じると思ってんの? >>1
オマエのスレなんだから遠慮しねえで、はよ一人芝居で笑わせろよ社会のゴミクズw >>1
中学生くらいの子供がいてもおかしくない、童貞のオマエがハマる
アイスリボンて未成年をリング上げてる団体じゃなかったか?
誰がイチ押しなの? >>1
無職プヲタ童貞おじさんのオマエが食い付いてるスターダムでは誰が好きなの?
会場でハゲ散らかしてる無職っぽいチビおじさんがオマエだろ? >>1
なんで他人のスレパクって、せっせと自演一人遊びしてたの?
@無職で暇だから?
A童貞は一人遊びが好きだから?
Bガチの馬鹿だから? 働かず訳分からないカキコミしてる頭おかしなプヲタ爺がいたんですよ〜
↓
(ワッチョイW 13c9-4oxJ) 2018/04/04(水) 01:48:14.56 ID:4dq9Kl7R0
くっさい旧珍ピロ系特有の保守的思想(笑)
変化にビビるネグリジェ系統www ゴキブリ爺は精神異常者!
ゴキブリ爺は精神異常者! >>1
オマエ、アイスリボン会場で警備員にマークされてるらしいなw >>1
新日好きな奴はバカだと思われてしまうので、新日関連のスレ立て・カキコミはやめて下さい。
なお、貴方がシコシコしてるスターダム、アイスリボン及びノア全日叩きならオケーです。 ガチ試合(ヘタレのアマチュア試合)やる勇気ある高田は強い
by>>1 >>1
2016/06/15(水) 23:59:11.24 ID:cJkWBVd4
おいおい雑魚ゴミカスクズニートは俺様に全ての面で負けてんだから唯一得意なネット(笑)2ちゃん(笑)位は買ってくれよ(笑)
明日もまた負けるの雑魚(笑)ゴミカスクズニート君(笑)ま、夜中に発狂しときなさい雑魚(笑)
ケラケラO(≧∇≦)O 荒らしキャラ楽しんでスマン
一人芝居が好きなガチのキチガイは逃亡しちゃうの?w (ニククエW 2b74-Q14X) 2018/03/29(木) 12:29:58.51 ID:LEPOjI1C0NIKU
変なのがこびりついちゃったね
いい流れ(いい一人芝居)だったのに残念 オイオイオイオイ、もう終わりかよ!
冗談じゃねえよ!
チビ禿無職ゴキブリ爺の一人芝居ファンの皆さん、目を覚まして下さい! あっ、いた?
>>929
>>930
ゴキブリ爺さんの一人芝居を楽しみにしてた方ですかあ? なぜ、いつも無職ゴキブリ爺さんを擁護するカキコミは二人だけなのか? (自分が一人遊びするため立てたんだから、二人といわず沢山演じて盛り上げろよな〜
だから童貞はヘタレなんだよ) ガラプー KK55-CxPk←こいつ、さすがにくたばったかなw 辻「柴田さん、今ノーコンテストの裁定がくだりました!」
柴田さん「いや、これ実際は橋本のTKO負けですよね!」
辻「う〜ん、実際はねえ…(話をそらす)」 辻とかにはどういった台本渡されてたんだろう?
引き分けブックとは思うが >>1
鈴木みのる
「おい小僧。テメェ誰に向かって口きいてんだこの野郎
お前みたいなウソばっかりの詐欺師野郎は地べたに這いつくばる姿がお似合いだ」 久々にスレ上げてやったんだからオカダ素人ラリアットスレ&オカダヤンキースレに、
ゴキブリ爺お得意のガラプー上げしとけよ。
無職なら一日三回を毎日よろしくなw >>1
ねえねえ、来てるなら早くこのキチガイじみたカキコミの意味教えてよ無職ゴキブリ爺さん(ガチの病人)
↓
(ワッチョイW 13c9-4oxJ) 2018/04/04(水) 01:48:14.56 ID:4dq9Kl7R0
くっさい旧珍ピロ系特有の保守的思想(笑)
変化にビビるネグリジェ系統www 食ってばっかで練習もそこそこで体重がどんどん増えるし、増長してたらしいしなにかしら起きてただろう。 >>1
内藤
「ゴキブリ爺様は随分ご機嫌斜めなようだね。
そんな時こそ、ゴキブリ爺様あの言葉を思い出してください。
今も無職高齢童貞で社会のゴミクズでも、
トランキーロあっせんなよっ!」 (ワッチョイW 13c9-4oxJ) 2018/04/04(水) 01:48:14.56 ID:4dq9Kl7R0
くっさい旧珍ピロ系特有の保守的思想(笑)
変化にビビるネグリジェ系統www
↑
(ワッチョイW 7689-JFHO) 2018/05/20(日) 22:58:41.80 ID:zXbqqnJe0
アホさがにじみ出てる文章www この試合は力道山 対 木村みたいに後年も語り継がれてゆくな。 >>1
無職でヒマだからって、また新たな自演スレ立ててコソコソ一人芝居やってんのかよ
毎日孤独の寂しさを一人芝居で紛らわしてるのね。
かわいそうだからスレ上げとこ >>1
(ワッチョイW 7689-GzhJ) 2018/05/22(火) 12:28:34.90 ID:nhLCZINk0
バカ激おこw
↑
今どき、リアルで「激おこ」なんて使ってる奴いないぞw
90年代の若者言葉じゃなかったっけか?!
その頃からひきこもり生活入って、ネット以外で他人と会話してないから分からないんだろ?
毎度、無職ゴキブリ爺さんの若者ぶる姿は滑稽だなw (ニククエWW d33e-7FhT) 2018/03/29(木) 17:24:18.57 ID:J5fLtmy40NIKU
マジモンの精神病だろうから放置でいいだろ
勝手に埋めてくれてるしな(恥ずかしいから、早くスレ潰してくれ) 前から言われてるけど、けしかけた側の猪木も小川の予想を超えた暴走に焦ってたらしいな。
まあ、たしかに顔面から側頭部に蹴り入れたりさすがにそんな指示は出してないはず。
あのいきり立ったテンションと異様な目付きはなんだったんだろうな。 >>1
昨夜はオカダが「世界の何だコレ?!ミステリー」で謎エリア行き、
「水曜日のダウンタウン」では野球ユニフォーム着てノックしてたな。
オカダもメジャーレスラーに近づいてきて良かったね >>1
相変わらずガチの馬鹿w
これを必死に入力してんのかw悲しすぎる
↓
(ワッチョイW 8b89-Gx1W) 2018/05/28(月) 15:33:28.62 ID:+bVzvT/60
アルマーニのモデルになるってすげーなオカダ 日大アメフト部みたいな感じですか?
監督→猪木、選手→小川、レフェリーはぐるじゃないから違うか。 コーチが佐山か。違いは関西大学コーチの長州もタックル来るの知ってて、タックルされる橋本も何か仕掛けられるとオイル塗ってたこと。 素人です。教えてください。体にオイル塗る以外に手が攻めにくくなるような対策はありますか? 誤入力すいません。体にオイルを塗る以外に小川選手が攻めにくくなるような対策はありますか?が正解です。回答よろしくお願いします。 >>1
働いてる設定でカキコミするなら、朝〜夕方まではスマホから入力した方が説得力あるよ、おバカさん!wwwwwwww >>1
(ワッチョイW 8b89-Gx1W) 2018/05/28(月) 13:39:20.45 ID:+bVzvT/60
これを必死に入力してんのかw悲しすぎる
↓
(ワッチョイW 8b89-Gx1W) 2018/05/28(月) 15:33:28.62 ID:+bVzvT/60
アルマーニのモデルになるってすげーなオカダ ガラケーで必死にコヒぺしてるの考えると泣けてくるな >>1
無職童貞アイスリボンおじさんは、橋本引退戦もガチ過ぎる!と泣いて観てたんだろ?
こんなスレ立てちゃうバカだもんな〜w
↓
ザックセイバージュニアってガチで技キメ過ぎだろ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1521451445/ 最後負けて引退させたのは
その前にクビが決まってたのか?
やめて独立する事が決まってたのかな? >>238
衰えた前田高田にからむせこいやつ。
ヤマヨシからは逃げるし。
いまの衰えた小川を若いレスラーが全力でボコってほしいわ。 小川は中邑が仕掛けてくるって話を聞いて対戦カード変えさせたチキンだからな 中邑なんてビビってねえだろ(笑)
今さらめんどくさい試合なんかしたくなかったからだろ。 橋本ヌルヌル作戦はなぜ成功しなかったのか?小川「レフェリー、滑る??スベるよ??
」みたいな。 橋本が試合後電話したら小川もやってしまった事態の大きさをその時にはもうわかってて平謝りして
会わせろって言ってもひたすら逃げたらしいやん
小川もあれでプロレスラーとして海外で試合できる可能性も失った
猪木に焚き付けられまくって頭が飛んでしまったけどプロレスの暗黙の部分を抑えることができてなかった
小川の失敗なんだよあれは >>986
そうかな?
ずっと柔道の世界にいた小川は直接的な肉体での勝利がいちばん相手に劣等感与えるのわかってるから、
試合後は一般社会人としての振る舞いしただけだろ
負けた後にグダグタ文句言って取り繕わないといけなかった橋本は惨め >>987
それは全くのまちがい。素人レベルの考え
プロとして自由にやることもできず食えなくなったその後の小川の活躍場所を思えばすぐわかることだ
「お前は俺を助けなきゃいけないんだぞ?わかってんのか」と永島の携帯で電話した橋本の言うことに追随するしかなかった
愚かなのは小川
橋本はもちろん観客レベルでは小川に仕掛けられ為す術なくやられた弱いレスラーということになった
しかしプロレスの業界の中に置いて同情すべき余地はあるし、業界ルールを踏み外したことをしたわけではない
試合を終わらせようとレフェリーヒットを試みたことも正しい >>988
そうか?
結局あれ以来、橋本からオーラ消えたぞ
いくら業界のルールに忠実でも、商品価値がなくなった橋本は業界も大事にしない
そもそも選手会の金を私用するわ、猪木や長州にも逆らうわで、橋本も無実の被害者ではないだろ >>988
橋本のその電話情けないにも程がある
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