JRA番組議論総合スレpart66
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧ?（Ｊｐｎ?）や重賞レース等の番組編成について議論する65スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧ?競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
令和2年度（2020年度）開催日割および重賞競走について
http://www.jra.go.jp...s/201910/102105.html
2020開催日割
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/nittei.pdf
2020リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/listed.pdf >>84
＞新設G1に反発する人はレース名の
＞ダサさが理由な人も多いはずだ
大阪杯Ｇ１化に反対派が多かったのも
そのせいなの？ 阪神カップもそうか？
>>86
サンデーサイレンスのオーナーブリーダーだった
ハンコック氏が「種馬シンジケートはどうです？」
と生産者たちに呼びかけたら……わずか３人しか
共鳴者がいなかったって話があるね。
>>87
札幌・函館・福島・新潟・小倉の各記念レースが
いずれも芝10ハロンで争われるのは、戦前の帝室
御賞典の名残なんだけどね。
>>89
その３頭、大阪杯には出てないよ？
彼らが責められる筋合いはないよ？ >>90
旧６歳時のイクノディクタスは金鯱賞勝ってる。
のちに中山大障害勝った、ダート馬のリターン
エースを２着に連れてきてる。
>>91
昔なら、東京新聞杯勝ったホクトヘリオスが
それに続く中山記念も連勝してるんだけどね。
>>93
ホープフルＳ以外の２歳Ｇ１を１週ずつずらして、
空いた３週目に阪神カップをぶっこみたいがどう
思う？ もともと香港カーニバルへの牽制が設立
目的だし、かつてのスプリンターズＳに近くなる。
＞阪神カップのステップとしてはマイルチャンピオンシップと京阪杯
＞東京のオーロカップあたりを重賞化してもいいだろう
マイラーとスプリンターとの対決が目的ならスワンＳやＪＢＣ
スプリント、更にはオータムリーフＳもステップになるんだが？ >>98 リターンエースは障害転向したが中山大障害は勝ってないぞ。 そう言えば指摘もれてたけど
>>64
＞＞ブラックタイプかどうかの違いは大きいだろ
＞＞前者は血統表中にも残り後者は血統書では書かれない
＞んなアホな……肌馬の繁殖成績には、
＞たとえ競走未登録だろうとすべての
＞仔馬の存在が載るんだけど(--#)
ブラックタイプについての話じゃないの？
忘れてた >>99
キャピタルSはリステッドだし、阪神カップと言わず
プラウドウイングスみたいに香港マイルの叩き台に使ってもいい
JCに出走する馬の帯同馬が使える重賞にしたらよさそうだよね 大阪杯
チャンピオンズカップ
阪神カップ
そろそろ競走名を変えてくれないかな チャレンジカップ
チャンピオンズカップ
↑紛らわしいから朝日CCに戻してくれ えーじぇーしーはい
えーじぇいしーしー
下の方が言いやすい >>108
元がアメリカジョッキークラブカップだからな
逆に日経新春Cとかアルゼンチン共和国C、そのさらに逆に阪神杯とかアーリントン杯とか言うかって話だ
AJCCだけやたら正式レース名が長いから杯と略すこともあるってだけのことで >>108-109
「アメリカＪＣＣ」って
呼称についてはどう思う？
>>110
それを言ったら、新潟県競馬にも
「日韓チャレンジカップ」なんて
レースがあったんだけど(^^; まあ、名称がダサいとか分かりにくい云々は主観でしかないからな。
チャレンジCとチャンピオンズCが同日に第11Rで組まれてるとか、
購入上実害があるならともかくそうではないわけだし、
阪神の芝の中距離GIIIと中京のダートのGIで間違えようもない。 >>97
とはいえ京都大賞典はハリウッドターフクラブ賞だったからな
東京大賞典（秋の鞍）が使えないし、中山大賞典が中山大障害と紛らわしいし、そもそも長距離レースがそんなに必要ないか
>>102
香港に対抗したいなら安田記念・秋天・ジャパンカップを同日開催にしたほうがいいよ
東京は1200mの設定がなくてスプリント部門が不足するから1400m/2000m/2600mの距離区分で
>>105
ステークス、カップ、トロフィー、ハンデ、賞、記念、杯、盃、特別らの量産型
毎日王冠、アイビスサマーダッシュ、白銀争覇、習志野きらっとスプリントらの独自路線 >>114
同日でなくても翌週ってのは時期が近すぎと思う。
いまだに「今週って中京のチャレンジカップだよね」なんて言い間違いを聞くことある。 毎度のことだがフェアリーステークスに関西馬の出走は少ない 関西の紅梅SとエルフィンSはオープンで、関東のフェアリーSとクイーンカップはG3
勝たないと賞金が積めない関西と2着でも賞金が積める関東のどちらがいいか クイーンⅭことＱカップはオークス前に東京コースの試走もあるようで 関東牝馬のアーモンドアイがシンザン記念を選択する時点でお察し
フェアリーSはのちの活躍馬ほぼいないのが寂しいレースだね
プリモシーン、2着負けのアエロリットくらいか
年末に1200でやってた時の方がまだ繋がってたな 本番の類似条件で行われる予行演習レースと賞金加算レースがある
別に牝馬戦に限った話でもないかと >>124
牡牝の違いがあるけどこれがフェアリーSとシンザン記念の登録馬数の差に出てるな。
降級が無いから1勝馬が2着に入って不振が続いたらずっと3勝クラスで戦わないといけないのだな。 >>122
この時期に芝OP使うって事はクラシックに向けての賞金加算が目的
1勝馬だと重賞やOP勝ちなら桜花賞出走ほぼ確定、重賞2着だと微妙だから結局紅梅Ｓ、エルフィンＳでも一緒かと やっぱり降級制度必要だなぁ。あとクラス呼称も元に戻して欲しいし、2歳重賞や2歳オープンのレースも減らして欲しい。
今の理事長の考えは明らかにおかしい。 ダートのOP及び重賞
1400以下 25レース（内、1200は10レース）
1900以上 7レース（内、2000以上は5レース）
2000m以上の中央ダート重賞・・・シリウスS（芝スタート）のみ
提案
・フェブラリーSとの差別化を図る意味も含めてチャンピオンズCを1900mに
・1,3回中山開催にダート2400mのオープン特別を設置
・ダート1200mは中央競馬の頂点から最も遠い位置にある為、以前のように7〜8レースまで減らす もともと出走馬が集まるものにシリーズを作って馬を集める必要はないんだよな
芝のマラソンシリーズではなく、ダートのマラソンシリーズを作ったらいいのでは 降級戻せとか言ってる人は馬資源、出走頭数の問題を理解しているのか >>129
＞1,3回中山開催にダート2400mのオープン特別を設置
１回中山のそれは川崎記念への一叩きと
なるのでしょうか？ 同様に３回中山の
それは、東海Ｓ（ダービーの裏へ戻した場合）
を経て帝王賞への一叩きとなることでしょう。
>>131
降級制度の廃止自体、近年の競走寿命の
延伸にあがなうアホな政策。旧６歳での
降級を復活させたほうがマシでした(T_T) >>130
金沢にお越し下さい。
2000m以上の設定距離が4通り（2000・2100・2300・2600）もあるし、一応の
長距離ローテーションも組めるようにしている。これに笠松のオグリキャップ記念
（2500）・名古屋の名古屋グランプリ（jpn2 2500）・園田の六甲杯（2400）を
組み合わせれば、近畿・東海・北陸ブロックだけで1年中長距離で走れる。 >>132
何言ってるの？
問題は馬資源の余剰供給で下級条件が下膨れになってることだろ >>133
せめて中央の7割ぐらいの賞金がもらえるなら、地方に行く手もあるんだろうけどね
ダートのスプリント戦もJRAで締め出して居場所がない状態にすれば
スーパースプリントシリーズなど、短距離が充実した番組の競馬場に移籍するようになる
外厩で調整するならJRAでやるのとさして変わらない仕上げはできるだろうし 降級廃止は基本賛成だけど、低レベルなフェアリーSや少頭数2歳重賞で賞金稼いだ馬は後が大変やろな
強い馬は恩恵を受けるが、弱い馬は低迷しても救済策はない
フェアリーS過去10年
2019 1着フィリアプーラ（桜花賞15着）-2着ホウオウカトリーヌ（桜花賞16着）
2018 1着プリモシーン（桜花賞10着）-2着スカーレットカラー（桜花賞8着）
2017 1着ライジングリーズン（桜花賞8着）-2着アエロリット（桜花賞5着）
2016 1着ビービーバーレル（桜花賞9着）-2着ダイワドレッサー（桜花賞不出走）
2015 1着ノットフォーマル（桜花賞5着）-2着ローデッド（桜花賞15着）
2014 1着オメガハートロック（桜花賞不出走）-2着ニシノアカツキ（桜花賞不出走）
2013 1着クラウンロゼ（桜花賞16着）-2着ウキヨノカゼ（桜花賞不出走）
2012 1着トーセンベニザクラ（桜花賞8着）-2着マイネエポナ（桜花賞13着）
2011 1着ダンスファンタジア（桜花賞7着）-2着スピードリッパー（桜花賞10着） かつて5月開催でやってた2300mの東海Sはいつも頭数集まってたし
近い時期の3回中山なら2400mでダートのOPやっても頭数は集まるはず
1回中山でダート2400やって頭数集まるかどうかは不明だが、
条件異なるとは言え成田特別だってフルゲートだし、年1回なら構わんだろう そもそも、そもそもそもそも
田舎のコンビニはな
「軽自動車ばっかり」「警察官立寄所」
「さぁ、来る！軽、サンクス」
「さぁ、来る！警、サンクス」だったんだよ >>134
古馬１勝級の特別戦になると、
100頭くらい登録馬がいるのも
ザラなんでしたっけ？ それだけ
地方競馬の淘汰が惜しまれますね(T_T)
>>136
フェアリーＳって、暮れにあったころから
低レベルでしたよ？ 1990年の勝馬ブルー
ベイブリッジとて桜花賞には不出走でした(T_T) 連想ゲーム
みのもんた
「みの」→「のみ」→「二日酔いで仕事できる人生」なんだよ
全員、「名が先、国見」 2歳重賞や2歳オープン特別の少頭数のレースはつまらない 複数の側面があるものを一方向だけから見て愚痴を言うのは議論でない 2歳OPの小頭数問題はハンデ戦をつくることで解決できないかな？
妄想レベルだけど 確かに2歳OPの増加の煽りで下級条件の除外ラッシュが加速してる側面もあるが
根本的には地方との交流をもっと密にするか、中央の開催日数を法改正で増やすしか無さそう 開催日数増は他の公営競技を管轄する省庁から反発ある
文科省傘下でスポーツくじ拡大をたくらむ動きもあるし
パチンコは落ち目のようだが 何年か前に農水省で競馬法改正に対するコメントを受付して、もちろん開催日数の増のコメントもあったが
競馬監督課の答えはギャンブルは上限がなんちゃら〜でダメでした 冬場の2歳のダートオープン戦が少な過ぎ
小倉開催辺りで新設すればいいのに 2019年2歳OP、重賞一覧、（）内は頭数
G1
阪神JF（16）、朝日杯FS（16）、ホープフルS（13）
G2
京王杯2歳S（10）、デイリー杯2歳S（11）
G3
函館2歳S（15）、新潟2歳S（16）、札幌2歳S（12）、小倉2歳S（14）、サウジアラビアRC（9）
アルテミスS（9）、ファンタジーS（15）、東京スポーツ杯2歳S（8）、京都2歳S（9）
OP、L
中京2歳S（8）、ダリア賞（9）、フェニックス賞（8）、コスモス賞（11）、クローバー賞（8）
ひまわり賞（17）、すずらん賞（14）、野路菊S（5）、ききょうS（6）、芙蓉S（6）、カンナS（12）
もみじS（11）、アイビーS（8）、萩S（7）、福島2歳S（14）、クリスマスローズS（9）
今の2歳路線はG2の数がG1より少ない逆ピラミッドになってる歪な構造。ダートOPが無いのも異様
9月の野路菊、ききょう、芙蓉の少頭数が目立つ。G1前哨戦の11月に重賞が固まりすぎ
使い分けの影響で人気馬一本被りの傾向で買えないレースになってるのが深刻
今の理事長は降級廃止、使い分け促進で優勝劣敗が進むような「改革」をしてる印象がある
ノーザンファームが比較的弱いダート、短距離路線は整備しないまま >>154
フランスは平地競走全体で見たってG2のがG1より少ないゾイ
アイルランドもG1が13に対してG2は15でほぼ変わらん
ダートと短距離はオマケ路線だから整備してもいいけど拡張はしちゃ駄目
ダートなら短いところ減らしてその分長いところを増やすとか
短距離なら夏場のスプリント減らしてクリスマスローズSから橘Sまでの間の3歳戦で1つでもOP作りましょうか、というように >>155
デマ流すな。フランスのG1は26個、G2は27個、G3は57個
ピラミッド型に競争体系が作られてない国なんて存在するわけないだろ
http://www.turfabeille.com/groupe/platliste/platliste.html
ダートは地方と協力して、JBC2歳優駿とジャパンダートダービー（6月前倒し）を核に整備
短距離はレーティングが問題になるからスプリンターズSを3歳限定にする形で桜花賞前週に設置
スプリンターズ→NHKマイルカップで短距離二冠形成
阪神カップ昇格で古馬短距離レースを補充。高松宮記念は6月に移動
胴元がノーザン1強を促進するような番組整備をしてはいけない >>153
美浦「せめて中京で…」
まあ結局のところレースが足らないというところに行き着く。
そして減らしやすいのは一に障害、二に芝の中長距離。 >>156
ちゃんと数え上げてみろ
そのサイトでグレーになってるトコだけ数えたんだろ、どうせ
ジャンプラ賞とジャックルマロワ賞、それに昨年G1に昇格したロワイヤリュー賞含めてG1は28ある
人をデマ扱いしたんだから、まぁごめんなさいぐらいは言えるよね？ >>156
よくよく見るとだいぶデータが古いな、このサイト
ノアイユ賞はG3に降格してもう何年か経つし、オカール賞は時期がもっと後
ジャンロマネ賞がグレーなのにG2表記されてるからG2として数え上げたんだろうけど
実際のG2は26でその誤表記があるから実際のG1は27
もう何年もフランスはG1よりもG2の数の方が多いんだよ 朝日杯がマイル路線でホープフルが王道路線となるのなら
朝日杯のステップがＧ２でホープフルのステップがＧ３なのは変だと思う
東スポと京都２ＳをＧ２に上げるか
東スポ・京都２Ｓとデイリー・京王杯を競走名だけ入れ換えるか >>153
このまま放置したら、ダート馬は2歳新馬・未勝利を勝ったとたんに地方競馬に移籍
って流れが出来るかもしれんな。収得賞金加算ルールからいっても、特に南関東は
元々賞金が高額である上に賞金割合も高いから、加算対象になる2着賞金100万超え
の競走が多い。JRA復帰条件を満たす時には、JRA条件戦2勝馬より賞金が上回る。
今でも3歳1勝馬が早々と地方競馬に移籍するケースがあるし、早期移籍なら地元の
上位格付けになるから地方と言えども、ソコソコには賞金もある。兵庫に移籍した
エナキョウみたいに、地方に移籍したおかげで地元のjpn競走に地元代表として出走
出来た例もある（ちなみにエナキョウは兵庫CSでタナぼたとはいえ4着入賞）。
ダート路線を整備したがらないところからいっても、JRAとしては一握りの精鋭だけ
残して後は地方に出て行ってもらって、精々JRA精鋭達の引き立て役に徹してくれと
いう事なんじゃないか？ >>162
ゆくゆくはレートを上げるかどうか、レースの賞金を見れば分かるでしょう・・・ 3歳春の最大目標はダービー
ダート馬、短距離馬を優遇する必要などない 数を増やす必要はないが、整備は必要だ
昨年の9月に小倉2歳S、すずらん賞、ききょうS、カンナSと1400以下のOPとG3が4つも開催されてる
その少し前のフェニックス賞は毎年10頭以下のレースが続いている上に
21世紀以降、ここで2着以内に入って小倉2歳Sの優先出走権を居た地方馬は皆無で
特別指定交流競走としての意味は失われている
この辺りの競走を減らして、替わりに1つ、1600以上のダートのOP特別を作る程度なら問題はなかろうよ
クラシックに繋がらんという意味では大差ないからな 芝G1・芝全重賞・全ダート毎にSMILE区分を集計してみた
二歳混合 S0 M1 I1 L0 E0／S02 M07 I02 L00 E0／S0 M00 I0 L0 E0
二歳牝限 S0 M1 I0 L0 E0／S00 M03 I00 L00 E0／S0 M00 I0 L0 E0
三歳混合 S0 M1 I1 L1 E1／S01 M10 I03 L05 E1／S0 M02 I0 L0 E0
三歳牝限 S0 M1 I1 L1 E0／S00 M06 I04 L01 E0／S0 M00 I0 L0 E0
古馬混合 S2 M2 I2 L3 E1／S11 M18 I14 L11 E4／S1 M10 I2 L0 E0
古馬牝限 S0 M1 I0 L1 E0／S00 M08 I02 L01 E0／S0 M00 I0 L0 E0
G1はなるべく同じ配分にしようとした努力は感じる
疲弊が激しい為に頻繁にレースできない長距離戦が少な目
多分似た理由でダートL区分以上無し
若駒に過剰な負担を掛けるのは良くないので2歳戦L区分以上無し
そもそもやる気がないのか牝限はS区分とダート戦無し
こうしてみるとS区分はダート以上に扱いが雑なのかもしれない
ダートの中で見てもS区分は1戦だけで、地方入れても古馬6戦2歳1戦しかないし JRAで準オープン以上で牝馬限定のダートのレースが行われたのは
芝レースのダート替わりを除くと
18JBCレディスクラシック
この1レースしかないんだよな。 大井辺りでJRA所属限定レースとかやるしかなさそう >>163
いや、その通りだと思うよ
中央は馬が多すぎで地方は馬が足りない
ダート短距離路線の馬は地方に移籍するか交流重賞ドサ回りで稼いでくれ、ってとこだろう 一つだけ確かなのは
ノーザンがダート馬短距離馬育成に力を入れたらJRAは考える とりあえず何でもノーザンに結びつけるのはどういう思考なの？
馬鹿の一つ覚えってやつか？ JRAとしてはスプリントでは牝馬限定戦不要って考えてるやろな
最近はウオッカジェンティルアーモンドアイで麻痺してるけど
牝馬が牡馬に混じって勝てないから限定戦があるわけで
宮記念スプリンターズＳを始めとして1200は昔から牝馬でも勝負になる そもそも芝とダートを同列に考えることがおかしい。
SMILE区分だって芝とダートじゃ事情が違うだろうし。
ダートのニッチなところは地方にお任せってのが両者好都合。 レース順
冬の間は東→西でいいと思うのだが、なぜ今週から西→東に変えるんだろう 西→東で極力やりたいのが前提で、日の入りが一番早い時期って12月上旬なのよ
だから日の入りの早い11月東京から先週ぐらいまでが東→西なのだろう つまりJRA基準では「冬の間」が先週までだった、と。 昔の東→西で5分間隔だったのが好きだったんだけどな 昔の東→西で5分間隔が良かった
東のメインの興奮そのままに、西のメイン
毎日王冠のサイレンススズカの衝撃からの京都大賞典とか 馬券購入時間の為にできるだけ空けたいんじゃ無いかな？ スタンド前（特にターフビジョン前）発走のときは早めにゲート前に馬を連れてきて輪乗りしながら東のレースを見てる関係者w いや
昔のC場→東→西の順が良かった。
投票が慌ただしくはなるが
最初のメインが25分とか早いんだわ。
C場50分発走に戻してもいいんだよ。 >>181
わかる
ローカルから西のメインまで全部買ってからスタンドに腰下ろしてビール飲みながらまったりターフビジョンみるのがよかったのに 馬体検査や蹄鉄打ち直しで発走が遅れる場合に他場と被る可能性があるのが嫌なんじゃない？ 今の10分間隔だと自場(東)のパドック見てるときにＣ場が発走したりして却ってあわただしい。
本馬場入場と他場の発走が被ることも多発するし 他場発走迫っていて
入場早口とか罰ゲームみたいな感じするわ まあそこは他場中継中に時間が来て画面切り替わってファンファーレと
どっちが罰ゲームかだろうね 現地組は辛いか
今はpat勢の方が多いから10分間隔の方が当たり馬券を次のレースに賭けれるからいいと思う 昔の第三場のメインレースは、小倉中京函館札幌は15：35
新潟15：50 福島15：10
だった。 札函も50分だった。
宝塚記念の日も阪神の5分後に発走
オグリ負けた後に気持ち切り替えるのが
大変そうだったuhb競馬中継 中山開催有無発表遅いな
最近開催有無発表が遅くなっている >>190
馬体検査を行います
なら、確実にかぶる >>192-193
北海道シリーズ、平成の初めにはもう
東西の主場よりメインレースの発走が
早かったように覚えてますが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
