JRA番組議論総合スレpart66

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0001こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スップ Sdc2-VzQB)2020/01/05(日) 14:01:55.61ID:ZuF4/J3jd
基本的にはJRAの商品"であるレース体系特にG?(Jpn?)や重賞レース等の番組編成について議論する65スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでG?競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を1つか2つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。


競馬番組一覧
令和2年度(2020年度)開催日割および重賞競走について
http://www.jra.go.jp...s/201910/102105.html

2020開催日割
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/nittei.pdf

2020リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/listed.pdf

0952こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8b24-Qgy9)2020/03/05(木) 20:44:18.67ID:oMchrbEb0
2歳時から中距離とマイルの路線を区別するんであれば
シンザン記念と若駒Sの条件を入れ換えて欲しい

>>952
グレード剥奪

所詮馬券買うバカはそんなこと全然考えてないからな
とりあえず目の前にあるレースを買うだけ
アホだからね


JRA側から一方的に弥生賞をディープインパクト記念に変更という提案があったんやな
https://twitter.com/seiun0005/status/1235532515676319744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

弥生賞のレース名変更は中山馬主協会が猛反対
若葉Sの名称変更を逆提案するありさま
https://twitter.com/seiun0005/status/1235533430584045568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

昔、馬名+記念のレース名はやらないって噂無かったっけ?
カブトヤマ記念廃止したあたりに

JRAの理事より「弥生賞」をやめて>
これには伏線がありそう

馬名レースはアメリカっぽい文化で好きじゃないな。ゼニヤッタSがG2に降格しとるし
>>34の武豊記念も時代にそぐわないよ。豊が交通事故でも起こしたらどうするんだって話になる
名馬や個人を神格化するのが難しい時代だと思うね。馬名レースやりたいなら顕彰馬を初期から順に使った方がいい

0961こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 0fad-2d8b)2020/03/06(金) 00:25:45.40ID:22FG+TWO0
西山が1番怒ってるのは「事前通告もなしに」の部分だと思うけどな。
降級廃止の時も似たようなこと言ってたし。権威主義の権化でしょ。

今回の件は拙速だと思うけど、かと言って他に方策もなかったし難しいところ。
重賞化は名前云々とは別に、重賞にすべきかどうかの判断が先にあるべきだし。

具体的にいうと、春季番組に古馬牝馬の中距離G1が無い
ディアドラがTMYNモーターズ(ネオムターフ)カップ アーモンドアイが今年もドバイターフ
カレンブーケドール、ラヴズオンリーユーがドバイシーマクラシック

毎年のように古馬牝馬の強豪が海外へ流出している
この現状を打破するために2回中山で芝2000mの古馬牝馬G1を創設したい
しかし現状はローレル競馬場賞中山牝馬S(G3)ハンデ戦くらいしか無い

そこでG2弥生賞を活用する案が浮上 過去にも父内国産馬限定重賞の愛知杯(G3)が名称変更せずに
古馬牝馬限定重賞に移行した前例がある カブトヤマ記念は福島牝馬Sに移行
中日新聞杯は単純に父内国産馬限定を外した

G2弥生賞を古馬牝馬限定重賞に条件変更して2年間施行 その後レートを基にG1へ格上げ
というプランが浮上
ローレル競馬場賞はリステッド競走として格下げ 中山牝馬S(G3)は4回阪神へ移動
名称は阪神オータムC芝2000mでエリザベス女王杯へのステップレースにする案

1回東京でバレンタインSとして芝2000mで弥生賞のステップに、京都牝馬Sも距離見直しで
芝1800mで弥生賞のステップレースにする案

前者の可能性が高い 現状関西の秋季古馬牝馬重賞はエリザベス女王杯を除けば無い
府中牝馬Sへ遠征するか、かつてのスマートレイアーのように京都大賞典を使うしかない

その場合は愛知杯も弥生賞のステップレースとしての活用も視野に入る 関東から中京へ
の遠征は京都・阪神に比べて容易になる

以上がJRA理事の発言の元になった可能性がある

0963こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 1b12-Xzyn)2020/03/06(金) 02:00:33.02ID:7+EfY/MT0
>>962 「春に古馬中距離牝馬G1を新設すべき」っていうのを前提で話を
進めているもののその前提が疑問
最初に例示された馬は皆大阪杯を目標にできるレベルで、その上でドバイを選んでいる
わけだし

>>943 朝日杯が中山だった頃は12月が東が1600G1西が2000G3だった
朝日杯を阪神に移行しラジオNIKKEI杯を前身とするホープフルSを設立する際も
シンザン記念と京成杯の条件をいじらなかったので、
12月も1月も2・3歳牡牝混合重賞は東が2000西が1600となった

0965こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sr4f-8QI7)2020/03/06(金) 02:37:45.07ID:Uy6pTrtUr
レース名にレースの特徴が分かるようなネーミングルールがあれば
国際化の時にそれに合致しないものは何カ年計画かで直していきましょうと出来たのに
デタラメに空いてる名前使って適当な物を作っちゃった感があってな

だが例えば月の和名は牝馬重賞にしますとなった時に皐月賞が牝馬戦になり混乱しそうで
ただそもそも新旧暦の5月と関係ない時期に移した時に名称変更がなかった時点で
ネーミングルール以前の問題も有ったりはするんだが

0966こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 0fad-2d8b)2020/03/06(金) 05:59:35.65ID:22FG+TWO0
妄想も大概にな。

5月の皐月じゃなくて樹木の皐月じゃないの?

>>967
2歳から3歳の特別名が花の名前や牝馬クラシック第1弾が桜花賞で第2弾が樫を意味するオークスで
牡馬のクラシック最終戦が菊花賞なんだから
皐月賞は月ではなく花の名前からつけていると考える方が自然だな。

>>963
秋にはマイルの牝馬限定GIが無いんだがね

言い出したらきりがない

>>969
マイルcs行けばいいだけ
なんで保護せんといけんの

クモハタ記念を復活させようw

>>928
みんな
全部
100%

こういうのに類する文言入れて言い負かしたつもりになる思考停止のヤツ、相手しなくていいよ。
都合良いことにコテ付だし、あとは言わなくても解りますよね

>>960
有馬記念とか一番あかんよなあ。
主催者のお偉いさんの名前とか。

早期に払拭するために名前は阪神の地名シリーズに移しておけ

武豊記念は中京ならあり

0975こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 0fad-2d8b)2020/03/06(金) 15:19:09.72ID:22FG+TWO0
ダービーからして人名だし。

まあ、ダービーじゃなかった可能性もあるわけだが。

ひらたいらさん に5000点とか?

大阪廃君は一生それだけで勝ち誇って生活するんだろうな

0978こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sr4f-8QI7)2020/03/06(金) 18:34:31.97ID:Uy6pTrtUr
>>967
皐月の花は旧暦の5月、つまり新暦では6月に咲くので更に時期がずれる
レース名を皐月賞にした1940年代後半は5月のレースだったのよ

>>973
有馬記念は人名だと思わないぐらい素晴らしいネーミングだけどね。中山グランプリでも問題ないけど
安田記念は今の基準だと無理だろうね。JCと同日開催のJCマイルにでも改称すればいい

>>974
うまい!
有馬の裏開催で若手騎手限定ハンデG3にでもするか

>>975
正式名東京優駿だからセーフ

>>974
武豊(たけとよ)特別やん

0981こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スププ Sdbf-InRv)2020/03/06(金) 19:45:59.17ID:UCYkS4pQd
>>975
バンバリーさん?

大阪杯格上げって日本競馬界に非常に大きな影響を与えた歴史的なことだからな

俺は日本競馬の歴史を変えたんだよ(笑)

これはこの域に来れた人間にしかわからんだろうな

>>979
仁川でやってると思ってる人、結構多いよ。
知ってるのは熱心に馬券買う人ばかり

>>982
過去の栄光を一生語ってる哀れな老人だな

弥生賞に"ディープインパクト記念"が正式名称として加わる
ってのを当てるほうが大阪杯格上げを唱えるよりよっぽど難しいと思う
報知杯弥生賞ディープインパクト記念ができるなら
フジテレビ賞スプリングSオルフェーヴル記念があってもいいだろう

と俺が言い出しっぺにしようと思ったら既に言ってる人がいたわ

0986ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ dfbc-tv/b)2020/03/06(金) 21:03:02.43ID:CKaPKp4q0
>>935
>9月スプリンターズSは3歳馬が不利すぎる

そうかなあ? つい一昨年もラブカンプーが
2着に食い込み、あわやスプリントG1親子
制覇かというところまできたんだけどな(--#)

>>938
僕のことかい?

>>965
特別戦のネーミングルールは1960年代に固まり始めて
1988年夏に一応完成、2001年に5番目が誕生してるね。

1.世代限定戦の名はその時季の動植物にちなむ
2.世代混合戦の名はその競馬場周辺の地名、あるいは
  その時季を表すもろもろ(誕生石その他)にちなむ
3.準オープン戦以上の名は概ね○○ステークスとする
4.同じ時季の競馬番組表には決して同じ名の特別戦を
  2鞍以上は置かない
5.新潟芝1000m直線コースでの特別戦には、とにかく
  速さを感じさせる名をつける

>>972
ひたすら相手しなくちゃダメだよ! 今と違い、昔の
匿名掲示板には「相手を尊重する」て不文律があった(--#)

>>967
植物のサツキと解釈するほうが辻褄が合っていて通りはよいのだが
レープロなどに掲載されている公式な見解としては
>>978も言っている通り、中山に移設して競走名を改称する際に
施行時期が5月だったため皐月賞としたということになっている

0988ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ dfbc-tv/b)2020/03/06(金) 21:04:50.37ID:CKaPKp4q0
>>973
>有馬記念とか一番あかんよなあ。
>主催者のお偉いさんの名前とか。

欧米諸国にゃ、主催者その他のお偉いさんの名前をつけた
重賞が幾らもあるよ? 日本じゃ公営にもみられるし(--#)

>>977
いや、それだけじゃ飽き足らずに阪神カップのG1化とか、
秋の中央3歳ダートG1設立とかを提唱してる。どれほど
馬主たちに共鳴してもらえるかがポイントだね。

>>978
これが1950年代になると桜花賞の4週後、春天の何日か
前にずれ込んでる。以後、1970年ごろまで続いたみたい。

>>982
以前、君を石田三成にたとえた人がいたけれど……
歴史上の人物で言えば君は諸葛亮だ。僕らと舌戦を
繰り返し、ことごとくやり込めてきたわけだからね。
ところで、いつか競馬1板に「最も神に近づいた男」
が降臨したことがあるけれど……もしかして君かい?

阪神CのGI化は
元々スプリンターとマイルCSの勝者を1400でガチンコさせようとか
秋の短距離3冠レースをとか言われてたから
可能性はあったが
近年の距離別スペシャリスト志向と
香港の影響で立ち消えになってるのが現状だな

大阪杯やチューリップ賞の格上げはレートが足りてるから目論見通りになったけど
阪神カップ格上げ、3歳ダートG1の設立、東京のダート内回りを新設
ウインターマラソンシリーズの設立、および同シリーズとサマーシリーズ覇者に
指定レースの優先出走権ならぬ枠番指定権…、こんなの全部通ると思うか?

できれば府中はコースを再設計してくれるCADできる人が図面描いてほしい
100m短い内回りを作って芝1200mを取れて芝スタートでないダートのマイルと
ダート2000mを取れて障害専用コースも残せるのがベスト

>>990
なんだかんだしっかりと覚えてるんだな

さては俺のファンだな?

レートが足りている国際競走なら非根幹距離だろうが
とっとと格上げしろやボケ派の自分としては
大阪杯の格上げにはなんで大阪杯だけっていうのと、なんで今頃っていうのとの二点
逆の意味での違和感があった

それとは別に阪神カップの格上げは是非とも実現してほしいのだが
レートを上げるべく施策を打っているとは思えないのが残念なところ

春天を2400mに短縮してほしいわ
800m短縮すると格付け取消だから、秋天と春秋統一した「天皇賞」を京都に移す、ホープフル方式の裏技で
海外を含む路線整備されていくと、長距離で使い勝手の悪い春天はメンツが薄くなりレートが下がっていくから、早めに手を打った方がいいと思うんだけどね

>>993
死ね

以上

馬券買うここにいるような馬鹿はメンバーなんか見てねぇよ
そこにレースあるから手当たり次第で買ってるだけだし

0996ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ 3bbc-tv/b)2020/03/07(土) 18:35:42.29ID:4+jAmI8B0
>>991
君の意見には何だかんだで多くの人が
注目してる。以前に書いたとおりだが
……馬主たちとシンクロするかが鍵だ。

>>994
んなアホな……かつての競馬1板じゃ
盛んに議論されてたぞ。なおこの場合、
代わりに阪神大賞典をG1に昇格させ、
中山の韓国馬事会杯を移動させるのが
ベスト。上方には在日コリアンが多く
「大阪民国」なんて別名もあるもんね(^^)

クラシック路線に異変 人気馬不振 盛り上がりに欠く
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56431180V00C20A3000000/

年明け3歳重賞1番人気不振だもんな。弥生賞の役割をホープフルステークスが担っているともある。

コロナ騒動で今年は売り上げマイナスになりそうだな
2兆円で赤字になるとはとんでもない経営構造だな

0999こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 8b16-bQEa)2020/03/07(土) 22:53:30.59ID:il33MyRe0
999

1000こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 8b16-bQEa)2020/03/07(土) 22:54:05.91ID:il33MyRe0
よっこらしょ!
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    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 1000  |
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