JRA番組議論総合スレpart66
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧ?（Ｊｐｎ?）や重賞レース等の番組編成について議論する65スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧ?競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
令和2年度（2020年度）開催日割および重賞競走について
http://www.jra.go.jp...s/201910/102105.html
2020開催日割
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/nittei.pdf
2020リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/listed.pdf 産経大阪杯&チューリップ賞が、俺の言う通りに格上げとなった
以下はその証拠だ
大阪杯格上げ、春の三冠形成予想
http://i.imgur.com/il4YGRq.png
大阪杯の格上げ後の名称
http://i.imgur.com/oNomLgO.png
賞金予想
http://i.imgur.com/kAZuQQR.png
当時のスレ
早く春に古馬中距離G1作れよ！
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1358592289/?v=pc
32 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-IBlk) sage 2017/07/12(水) 00:02:39.23 ID:jGf+uV4Ld
チューリップ賞を格上げするべきだろう
桜花賞へ繋がるステップとして最も大きな役割を担い、特に外回りになった近年の阪神1600は歴史的名馬輩出レースとなっている
G2格付けとなっても、なんら問題はないだろう >>3
そうなったところで
お前の生活が楽になったのか?
所詮自己満足だろ
悲しいよな >>5
しょっちゅう暴論と嘘と捏造で荒らしまくってた、あるべき馬鹿と言われてた奴や
とにかく全く話にならないキチガイレス連発
夏の降級は小倉を盛り上げるため
↓
二歳の新馬戦開始に合わせてだろと言われる
↓
ここから滅茶苦茶な論理で結局小倉を盛り上げるためという証明が一切出来なかった
スプリングSと阪神大賞典の同日やめろ
↓
土曜日やって失敗してやらない、両方に馬が重なった例がない
↓
ここからまた滅茶苦茶な論理で別々にさせる意味を示せなかった
セントライト記念とローズSは別々にしてほしいと騎手が言っていたというので話題になり皆同調してた、そしたら武豊がダブルブッキングしてるからとか全くの嘘を言い出す
↓
武豊のダブルブッキングは存在してないと証明される
↓
ここから今度は他の騎手数名の名前を出すがいずれもダブルブッキングしてない、そうなればお得意の滅茶苦茶な論理で論点すり替えしてしまうありさま
こんなキチガイですから
このスレの初期の頃から春に中距離G1はあっても良いと挙がってた
因みに今もキチガイに対して示したデメリットを何一つ反論できてない、さらに昇格後色々な記者が同じデメリットを書いてる
キチガイはそれを徹底スルーと論点すり替えですぐに逃げてしまう 今度は捏造かよ(笑)
どんだけ俺に嫉妬してるんだ
ま、何年経ってもまっったく成果が出せないお前らにこの俺を越えることなどできないよ
大阪杯は「俺の言った通りの内容」で「格上げされてG1になった」からな(笑)
いっヤッホーーーーい！！ 次は阪神Cだっけ？
府中ダート内回りとかも。
「いずれそうなる可能性」自体はゼロじゃないから、
主張しっ放しでも持論が間違ってるとは絶対認めないわけで、
まともに相手するだけ無駄。まあ、保守にはいいんじゃないの。 くっっそブーメランでワロタw
持論が間違ってることを絶対認めないのはお前らの方な(笑)
実際、大阪杯格上げで俺は持論の正当性を証明したが、お前らはなーんにもない無能だろうが(笑) >>11
きさらぎ賞をごく一部の年だけでG2にしろって必死に叫んでたけど何故か大人しくなったww 年明けから3歳未勝利、1勝クラス（平場、特別とも）と
古馬1勝クラスの１着賞金が10万円ずつ上がってるな
5着も1万円上がってる >>9
>>13
は俺と他の誰かを混同してるな(笑)
>>11の阪神カップと府中ダート内回り新設は俺の案だ 外国所属の馬がここ何年も来ていない上級の競走が国際グレード外れることのデメリットって何？ 単純に日本の最高の競走がLRっていうのは嫌だろ
そのレースを勝った馬より南米の変なGIII勝った馬とかの方が上なんだぞ 阪神カップは創設前にGIで新設、という飛ばし記事もあったぐらいだし、
某ットケイバや一口馬主界隈見てもGIにしろって意見は多いんだが、
それでも「俺の案」なんだな。幸せな御仁だ。 阪神カップは格上げされるべきだな
路線を多様化させ、各路線のファンをつくるべきだ
そのためにはその頂点となるレースが必要となる
阪神カップはまさにうってつけである 万葉S、15頭立て。
たまたまなのか、意外と需要があるのか。 大阪杯格上げによって、有馬記念～天皇賞(春)までの期間に施行されてた中・長距離レースのくくりになったのは大きい
陣営も各レースを経由して大阪杯へ出走するか判断する機会になるし、ファンも色々なレースから集まった馬から予想を楽しむことができる
素晴らしい
さすがは俺だ 春のI区分レースの需要は秋天のカウンターパートとして欲しいって話は昔からあった
高松宮杯を宮記念に改名してスプリントGIにしてなかったら
春にスライドさせて実施してたかもしれない、それだけの話
阪神Cはレート不足だから現状はどう足掻いても無理
ダートスプリント戦のように地方含めても年間6戦しかないから賞金加算の為に仕方なく7f戦も走るのと違い
芝の短距離戦はそこそこに充実してるので1fの差毎のメンバーが割とハッキリ分かれてる
例え香港に行かなくても阪神Cに回るその年のGI馬がほとんどない現実から見ても
S・M両区分それぞれで年度王者を決めた後に行われる畑違いの距離での統一王座戦など調教サイドには需要が無いと推察できる >>26
中長距離にGIが6つあって、
マイルもスプリントも年に2つしかGIがないのは寂しい感じもするので、
1400のGIがあってもいいと思うな
ただ、香港と重なる日程では馬は集まらないので、
高松宮記念と安田記念の間くらいがいいんじゃないだろうか
スプリントのレースも函館SSまでないことだし
マイラーズカップと京王杯SCがダダかぶりなので、
京王杯をGIにして府中連続GIを避けるためにマイルCSと安田記念を入れ替えるとか
マイラーズカップと阪神カップは廃止になるけど もし阪神カップがG1になったら阪神でYJSをやって若手騎手にG1の雰囲気を味わってもらう手はあると思う
その場合園田は12頭立てだから、出場騎手を15人にして、園田では10頭立てで3レースやって
そのうちの2レースに騎乗することにする
YJSは予選はともかく決勝ぐらいは馬の振り分けを均等にしてほしいもの >>28
有馬記念と連携し、短距離の有馬記念にする
短距離で活躍した馬は当然ながら有馬記念には適さないだろう
短距離馬がいきなり有馬記念に出走してまったく見せ場なく大惨敗するところを見ても誰も得はしない
1200～1600で活躍している馬は、競走の体系上どうしても活躍する場は狭くなってしまう(1200以下のグレードレースが極めて少ないため)
しかし、近年ではロードカナロアのような短距離のスターホースが現れ、更にその産駒から王道路線へ歴史的名馬の輩出という結果もある
これからは短～マイル路線の選定にも力を入れるべきだろう
しかし、どれもこれも均等にするわけではなく、有馬記念と阪神カップの賞金にはしっかりと差を設けるべきである
その差をつけることで、より有馬記念のプレミアム感が増すというわけだ >>28
中長距離とさらっと流してるけどI・L・Eの三つの区分を強引に束ねてるからねそれ
短距離は4つって言ってもS区分とM区分だから春秋それぞれ1個ずつで4
I区分は春秋1個ずつ、L区分は春1秋2、E区分は春1の6つ >>29
外人や川田が土曜に阪神で日曜に中山にいるだけじゃね？
同日開催はJRAは嫌いみたいだしさ 土曜日阪神カップ
日曜日有馬記念
この番組でいいだろう
年末の好売上も期待できる 騎手育成を名目に、若手騎手限定重賞があったら面白そう
乗るチャンスの少ない長距離レースをハンデG3で武豊記念（京都3000m） 秋～春の長距離レースをポイント制にし、ウインターマラソンシリーズをやるべきだな
最終戦は阪神大賞典
優勝馬には天皇賞(春)の優先出走権と優先枠順権を付与する >>28
1400mでGIを作りたいなら、スワンSや京王杯SCの格上げを目指す方が
可能性あると俺も思う。
ただGI獲った馬がGIしか使わないローテになって、競馬をつまらなくした
云々でうるさいからな。現状のままでもいいかな・・・ >>37
上級の競走と下級の競走とで賞金違い過ぎるからそうなるわな。
GI競走の出場権ポイントを減ずる仕組も無いから、そりゃ、稼ぐ競走だけに出したらいいわな。 ２０１９年度JRA賞競走馬部門受賞馬決定！年度代表馬はリスグラシュー。
http://www.jra.go.jp/news/202001/010701.html
最優秀２歳牡馬ついにホープフルステークス勝ち馬から選出。
最優秀３歳牝馬桜花賞馬グランアレグリアは暮れの阪神Ⅽ勝ちが効いたか？
最優秀３歳牡馬サートゥルナーリアとアドマイヤマーズで票が割れた。
最優秀４歳以上牡馬ウインブライトはJRAＧ１未勝利も香港Ｇ１を２つ勝ったのが大きい。 なんでアドマイヤマーズが最優秀３歳牡馬でないんやとネット上で話題に 香港マイルの一発屋やん
皐月賞でサトゥールに先着してたら投票してやってもよかったかな サートゥルナーリア124票、アドマイヤマーズ107票と17票しか差は無かった。 リスグラシューのせいで、メールドグラースの
コーフィールドＣ勝ちがかすんでしまったのは
残念至極としかいえません(T_T)
>>48
NHKマイルCも勝ってるってば(--#) >>39
国際基準に則った実績か
お山の大将かの違い >>39
その書い手のカタログに実績を書けなくなるんだよ >>51
書いてるよ？
実例もあるよ。
2019セレクトセール上場番号1ルモスティの2018
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.jrha.or.jp/select/2019/pj001.pdf
父ドゥラメンテ ５勝
この5勝には、G1のふ勝・G2の1勝の他に、日本調教場しか出られない2歳未勝利競走と500万下とが入ってるわけだろ。
父ドゥラメンテの母アドマイヤグルーヴの成績として国際GIになる前のエリザベス女王杯、その母エアグルーヴの成績として国際GIになる前の天皇賞秋の成績を
カタログに載せてんじゃん。 興行重視で国内向けと国際的なもののダブスタをやり続けて今も一部やり続けてるのクソ カタログがどうとか関係ない。
JRAはグレード格付けを重視してルールに則って格付けして整備してるし、
今後もそれに沿って番組編成をするだろう、という厳然たる事実があるだけ。 そもそもカタログと国際的に認められたスタッドブッグは違うんじゃね？ Ｇ３でいいから
２歳の芝スプリント、ダート
３歳の芝スプリント、ダート
の馬齢戦が欲しい ブラックタイプかどうかの違いは大きいだろ
前者は血統表中にも残り後者は血統書では書かれない
だからなんかよくわからん無名の馬が血統中に大量にいる場末の馬って扱いにされるから
海外に種牡馬どうすかと交渉に出しても相手にされない ガラパゴスがーJRAの家畜だのギャーギャー騒ぐ為の仕込みしたいんかね >>58
どのレスに対してどういう意図で言ってるのか全くわからん 金鯱賞や名鉄杯
ここまで開催条件や重賞レースをいじられる競馬場は中京だけじゃない？ 中央4場でもローカルでもないような立ち位置が故じゃないかな。
改修後はより多彩な距離設定が可能になったこともあるし。 名鉄杯はともかく金鯱賞は毎日王冠、京都大賞典、中山記念、札幌記念などのスーパーＧ２に次ぐ重要なレースとして扱ってもらいたいものだけどなぁ。 この扱いなら中京でのG1開催も止めちゃえよ。G1開催すると3.12月が固定するから
中京、新潟は番組編成の調整弁、天災、改修工事の代替場、としてフレキシブルに使ったほうがいい
今回の改修工事で玉突き事故みたい開催が変わるのは分かりづらいわ >>56
中央で砂の短距離の世代限定重賞か
……ちょっと置き場に困るねえ(^^;
>>57
＞ブラックタイプかどうかの違いは大きいだろ
＞前者は血統表中にも残り後者は血統書では書かれない
んなアホな……肌馬の繁殖成績には、
たとえ競走未登録だろうとすべての
仔馬の存在が載るんだけど(--#)
＞なんかよくわからん無名の馬が血統中に大量にいる
＞場末の馬って扱いにされるから海外に種牡馬どうすかと
＞交渉に出しても相手にされない
かのサンデーサイレンスて、その
「なんかよくわからん無名の馬が
血統中に大量にいる場末の馬」に
過ぎなかったんだけど……日本に
輸入されて大種牡馬に出世したぞ(--#)
>>62
中山記念と性質がかぶっちゃうけど
……大阪杯への一叩きだからね(^^; まぁスタッドブッグどうこうは大元のジャパンカップを日本産馬限定にしろっていう意見がおかしいだけだよ >>63
ふざけんな
中京G1は競馬カレンダーの中で有馬記念に次ぐ位置付けで楽しみにしてるのに 別に中京にGIがあろうと無かろうと便利に使われる立場にあるし、
改修で開催が入れ替わるのは中京に限らずどこでもあること。
ダービーの府中開催とか有馬の中山開催とかアンタッチャブルなのは別としてもね。 意外に大阪杯ガイジをNGしてない奴多いんだな
ウザいなら構うんじゃ無くNGにすればいい ＪＲＡも新潟もフル活用したいけど、冬の５か月は芝が使えないからな。
温暖化進んで、冬でも雪や雨がすくなくなればできるかな。 ワイの知ってる範囲の金鯱賞
春 宝塚のステップ
↓
中京開催が春から夏へ
↓
冬 有馬のステップ
↓
大阪杯昇格で西のステップが足りず移行
そんなに雑な扱いでもないよな気がする
京都記念や目黒記念並みに歴史があるGⅡでもないし ↑オーバーレインボーやラブリースターを知らない人もいるんだなw
おらも知らないけどw
ローカル開催のハンデ重賞が出走20頭越というのは
只事じゃないような気がするw CBC賞や阪神の鳴尾記念も流浪の重賞で格下げまでくらってる
G3から格上げして重要な意味を持って移る金鯱賞はマシな部類 >>71
しかも当時は旧宮杯の
二週間後の開催だった(@_@) >>64
説明が足りませんでした
Ｇ３でいいから
２歳の芝スプリント
２歳のダート
３歳の芝スプリント
３歳のダート
の馬齢戦が欲しい 宝塚の翌週のハンデG3（3週後に宮杯）
↓
宮杯が1200のG1になったのでその宮杯を引き継いだG2
↓
>>70に続く…と思ったら>>71のような過去もあるのか、勉強になりました >>72
チャレンジカップを「3歳馬が初めて古馬にチャレンジできる重賞」という意味にして
鳴尾記念と入れ替え、暮れの鳴尾記念を復活させてタマモクロスやナイスネイチャが
勝ったときの2500mに近い外回り2400mでやってほしい
暮れの鳴尾記念ってのもスプリンターズSと同じで実は10回しかやってないんだが
今年から何年かは京都の代替で阪神外回りの古馬重賞も増えるが、恒常的に
阪神外回りを使う古馬重賞を作ってほしい >>76
俺は前年の金鯱賞のサイレンススズカの圧勝レコードからだわ。その後スズカは宝塚も快勝。なのでやっぱり金鯱賞と言えば宝塚の前というイメージ。そういう何度もリプレイされるような名レースが出た競走はコロコロ動かさないで欲しい。 >>74
スプリント路線は3歳馬にも開放してもいいような気がする
高松宮杯は牡馬52kg牝馬50kgとかになるので
乗れる騎手が限定されてしまうけど >>36で挙げたシリーズの対象レースは
アルゼンチン共和国杯、ステイヤーズＳ、万葉Ｓ、ダイヤモンドＳ、阪神大賞典
以上５レースかな？ >>78
金鯱賞自身の問題じゃ無くて開催日割りの影響だから仕方ない
上にもあるように格下げのCBCや鳴尾とか、かぶとやま記念とクリスタルCみたいに廃止されないだけマシと考えよう >>77
春開催の3歳が出られる重賞って参戦すら少ないからなぁ
勝った馬もリアルインパクト位しか思い浮かばない
やはり斤量が問題なんやろか >>80
そのあたりだろうかね
2500以上の距離が望ましいね 「金鯱賞」はレース名がカッコいいよな。名前だけでG1にしてもいいレベルだ
新設G1に反発する人はレース名のダサさが理由な人も多いはずだ
「スプリンターズS」はステイヤーズSやマイラーズCみたいで格が低いし、「マイルCS」「NHKマイルC」もどうかと思う
アメリカ由来の「ジュベナイルF」「フューチュリティS」「ホープフルS」もダサい
「ヴィクトリアマイル」は旧ビクトリアCからの復刻なのでギリギリセーフ
一番許せないのは「フェブラリーS」だけどな 6月3週目ハンデG3こそが金鯱賞
イクノディクタス事件のやつ >>64
実績に対して血統がそのレベルの馬だから輸入できたんでしょ >>80 >>83
「～大賞典」と名の付くレースを、その競馬場の最長距離重賞にすればいいと思うんだけどね
「～記念」は中距離と統一感を出したほうが新規に分かりやすいじゃん >>85
それって中京代替の朝日チャレンジカップでは >>3 >>25
大阪杯G1格上げを何故かマスコミ報道の前に知っていたJRA関係者らしいが
その成果とやらがこの国辱
2019年10月6日（日） パリロンシャン競馬場（フランス）4R
第98回凱旋門賞（G1）３歳以上 牡・牝 定量2400m 芝・右
賞金総額：5,000,000ユーロ発走 16:08（現地時間）１着賞金：2,857,000ユーロ芝：重
7着 4番(07枠) キセキ(JPN) 牡5 59.5kg Ｃ．スミヨン 角居勝彦(JPN) 6人気 21馬身半差
11着 5番(04枠) ブラストワンピース(JPN) 牡4 59.5kg 川田将雅 大竹正博(JPN) 5人気 33馬身差
12着 6枠(02枠) フィエールマン(JPN) 牡4 59.5kg Ｃ．ルメール 手塚貴久(JPN) 4番人気 48馬身差 >>85
>>88
それってテレビ愛知オープン？
安田、宝塚記念2着のあとに定量戦なら余裕勝ちだった アドマイヤマーズはドバイターフ参戦視野か。国内で使うに適当なレースがないから直行だと。
東京新聞杯だと斤量背負わされそうだしコーナー４つの中山記念は合いそうもないから仕方ないか。
京都記念は明らかに距離が長い。 阪神カップのステップとしてはマイルチャンピオンシップと京阪杯
東京のオーロカップあたりを重賞化してもいいだろう >>91
言うても仕方ないよなあ。
ドンカスターマイルでもチャンピオンズマイル(だと安田まで短いが)でも
行けとしか。 早めにドバイに輸送してスーパーサタデーとか使う馬出てこないかな 連想ゲーム、
「繁華街」→「喧嘩」→「アザ、部」→「麻布」→「おいしいよ、学ぶ」→「やだあ、聞こ」
「白黒」→「ゼブラ」→「しま、うま!!!」
「ゼブラ」→「ラブぜ!!!」→警察あま下り「あるぜ!!」
極道の妻に「言わした!島!!!」
「競馬」→「で、ムーロ、強し！」 >>84
＞新設G1に反発する人はレース名の
＞ダサさが理由な人も多いはずだ
大阪杯Ｇ１化に反対派が多かったのも
そのせいなの？ 阪神カップもそうか？
>>86
サンデーサイレンスのオーナーブリーダーだった
ハンコック氏が「種馬シンジケートはどうです？」
と生産者たちに呼びかけたら……わずか３人しか
共鳴者がいなかったって話があるね。
>>87
札幌・函館・福島・新潟・小倉の各記念レースが
いずれも芝10ハロンで争われるのは、戦前の帝室
御賞典の名残なんだけどね。
>>89
その３頭、大阪杯には出てないよ？
彼らが責められる筋合いはないよ？ >>90
旧６歳時のイクノディクタスは金鯱賞勝ってる。
のちに中山大障害勝った、ダート馬のリターン
エースを２着に連れてきてる。
>>91
昔なら、東京新聞杯勝ったホクトヘリオスが
それに続く中山記念も連勝してるんだけどね。
>>93
ホープフルＳ以外の２歳Ｇ１を１週ずつずらして、
空いた３週目に阪神カップをぶっこみたいがどう
思う？ もともと香港カーニバルへの牽制が設立
目的だし、かつてのスプリンターズＳに近くなる。
＞阪神カップのステップとしてはマイルチャンピオンシップと京阪杯
＞東京のオーロカップあたりを重賞化してもいいだろう
マイラーとスプリンターとの対決が目的ならスワンＳやＪＢＣ
スプリント、更にはオータムリーフＳもステップになるんだが？ >>98 リターンエースは障害転向したが中山大障害は勝ってないぞ。 そう言えば指摘もれてたけど
>>64
＞＞ブラックタイプかどうかの違いは大きいだろ
＞＞前者は血統表中にも残り後者は血統書では書かれない
＞んなアホな……肌馬の繁殖成績には、
＞たとえ競走未登録だろうとすべての
＞仔馬の存在が載るんだけど(--#)
ブラックタイプについての話じゃないの？
忘れてた >>99
キャピタルSはリステッドだし、阪神カップと言わず
プラウドウイングスみたいに香港マイルの叩き台に使ってもいい
JCに出走する馬の帯同馬が使える重賞にしたらよさそうだよね 大阪杯
チャンピオンズカップ
阪神カップ
そろそろ競走名を変えてくれないかな チャレンジカップ
チャンピオンズカップ
↑紛らわしいから朝日CCに戻してくれ えーじぇーしーはい
えーじぇいしーしー
下の方が言いやすい >>108
元がアメリカジョッキークラブカップだからな
逆に日経新春Cとかアルゼンチン共和国C、そのさらに逆に阪神杯とかアーリントン杯とか言うかって話だ
AJCCだけやたら正式レース名が長いから杯と略すこともあるってだけのことで >>108-109
「アメリカＪＣＣ」って
呼称についてはどう思う？
>>110
それを言ったら、新潟県競馬にも
「日韓チャレンジカップ」なんて
レースがあったんだけど(^^; まあ、名称がダサいとか分かりにくい云々は主観でしかないからな。
チャレンジCとチャンピオンズCが同日に第11Rで組まれてるとか、
購入上実害があるならともかくそうではないわけだし、
阪神の芝の中距離GIIIと中京のダートのGIで間違えようもない。 >>97
とはいえ京都大賞典はハリウッドターフクラブ賞だったからな
東京大賞典（秋の鞍）が使えないし、中山大賞典が中山大障害と紛らわしいし、そもそも長距離レースがそんなに必要ないか
>>102
香港に対抗したいなら安田記念・秋天・ジャパンカップを同日開催にしたほうがいいよ
東京は1200mの設定がなくてスプリント部門が不足するから1400m/2000m/2600mの距離区分で
>>105
ステークス、カップ、トロフィー、ハンデ、賞、記念、杯、盃、特別らの量産型
毎日王冠、アイビスサマーダッシュ、白銀争覇、習志野きらっとスプリントらの独自路線 >>114
同日でなくても翌週ってのは時期が近すぎと思う。
いまだに「今週って中京のチャレンジカップだよね」なんて言い間違いを聞くことある。 毎度のことだがフェアリーステークスに関西馬の出走は少ない 関西の紅梅SとエルフィンSはオープンで、関東のフェアリーSとクイーンカップはG3
勝たないと賞金が積めない関西と2着でも賞金が積める関東のどちらがいいか クイーンⅭことＱカップはオークス前に東京コースの試走もあるようで 関東牝馬のアーモンドアイがシンザン記念を選択する時点でお察し
フェアリーSはのちの活躍馬ほぼいないのが寂しいレースだね
プリモシーン、2着負けのアエロリットくらいか
年末に1200でやってた時の方がまだ繋がってたな 本番の類似条件で行われる予行演習レースと賞金加算レースがある
別に牝馬戦に限った話でもないかと >>124
牡牝の違いがあるけどこれがフェアリーSとシンザン記念の登録馬数の差に出てるな。
降級が無いから1勝馬が2着に入って不振が続いたらずっと3勝クラスで戦わないといけないのだな。 >>122
この時期に芝OP使うって事はクラシックに向けての賞金加算が目的
1勝馬だと重賞やOP勝ちなら桜花賞出走ほぼ確定、重賞2着だと微妙だから結局紅梅Ｓ、エルフィンＳでも一緒かと やっぱり降級制度必要だなぁ。あとクラス呼称も元に戻して欲しいし、2歳重賞や2歳オープンのレースも減らして欲しい。
今の理事長の考えは明らかにおかしい。 ダートのOP及び重賞
1400以下 25レース（内、1200は10レース）
1900以上 7レース（内、2000以上は5レース）
2000m以上の中央ダート重賞・・・シリウスS（芝スタート）のみ
提案
・フェブラリーSとの差別化を図る意味も含めてチャンピオンズCを1900mに
・1,3回中山開催にダート2400mのオープン特別を設置
・ダート1200mは中央競馬の頂点から最も遠い位置にある為、以前のように7～8レースまで減らす もともと出走馬が集まるものにシリーズを作って馬を集める必要はないんだよな
芝のマラソンシリーズではなく、ダートのマラソンシリーズを作ったらいいのでは 降級戻せとか言ってる人は馬資源、出走頭数の問題を理解しているのか >>129
＞1,3回中山開催にダート2400mのオープン特別を設置
１回中山のそれは川崎記念への一叩きと
なるのでしょうか？ 同様に３回中山の
それは、東海Ｓ（ダービーの裏へ戻した場合）
を経て帝王賞への一叩きとなることでしょう。
>>131
降級制度の廃止自体、近年の競走寿命の
延伸にあがなうアホな政策。旧６歳での
降級を復活させたほうがマシでした(T_T) >>130
金沢にお越し下さい。
2000m以上の設定距離が4通り（2000・2100・2300・2600）もあるし、一応の
長距離ローテーションも組めるようにしている。これに笠松のオグリキャップ記念
（2500）・名古屋の名古屋グランプリ（jpn2 2500）・園田の六甲杯（2400）を
組み合わせれば、近畿・東海・北陸ブロックだけで1年中長距離で走れる。 >>132
何言ってるの？
問題は馬資源の余剰供給で下級条件が下膨れになってることだろ >>133
せめて中央の7割ぐらいの賞金がもらえるなら、地方に行く手もあるんだろうけどね
ダートのスプリント戦もJRAで締め出して居場所がない状態にすれば
スーパースプリントシリーズなど、短距離が充実した番組の競馬場に移籍するようになる
外厩で調整するならJRAでやるのとさして変わらない仕上げはできるだろうし 降級廃止は基本賛成だけど、低レベルなフェアリーSや少頭数2歳重賞で賞金稼いだ馬は後が大変やろな
強い馬は恩恵を受けるが、弱い馬は低迷しても救済策はない
フェアリーS過去10年
2019 1着フィリアプーラ（桜花賞15着）-2着ホウオウカトリーヌ（桜花賞16着）
2018 1着プリモシーン（桜花賞10着）-2着スカーレットカラー（桜花賞8着）
2017 1着ライジングリーズン（桜花賞8着）-2着アエロリット（桜花賞5着）
2016 1着ビービーバーレル（桜花賞9着）-2着ダイワドレッサー（桜花賞不出走）
2015 1着ノットフォーマル（桜花賞5着）-2着ローデッド（桜花賞15着）
2014 1着オメガハートロック（桜花賞不出走）-2着ニシノアカツキ（桜花賞不出走）
2013 1着クラウンロゼ（桜花賞16着）-2着ウキヨノカゼ（桜花賞不出走）
2012 1着トーセンベニザクラ（桜花賞8着）-2着マイネエポナ（桜花賞13着）
2011 1着ダンスファンタジア（桜花賞7着）-2着スピードリッパー（桜花賞10着） かつて5月開催でやってた2300mの東海Sはいつも頭数集まってたし
近い時期の3回中山なら2400mでダートのOPやっても頭数は集まるはず
1回中山でダート2400やって頭数集まるかどうかは不明だが、
条件異なるとは言え成田特別だってフルゲートだし、年1回なら構わんだろう そもそも、そもそもそもそも
田舎のコンビニはな
「軽自動車ばっかり」「警察官立寄所」
「さぁ、来る！軽、サンクス」
「さぁ、来る！警、サンクス」だったんだよ >>134
古馬１勝級の特別戦になると、
100頭くらい登録馬がいるのも
ザラなんでしたっけ？ それだけ
地方競馬の淘汰が惜しまれますね(T_T)
>>136
フェアリーＳって、暮れにあったころから
低レベルでしたよ？ 1990年の勝馬ブルー
ベイブリッジとて桜花賞には不出走でした(T_T) 連想ゲーム
みのもんた
「みの」→「のみ」→「二日酔いで仕事できる人生」なんだよ
全員、「名が先、国見」 2歳重賞や2歳オープン特別の少頭数のレースはつまらない 複数の側面があるものを一方向だけから見て愚痴を言うのは議論でない 2歳OPの小頭数問題はハンデ戦をつくることで解決できないかな？
妄想レベルだけど 確かに2歳OPの増加の煽りで下級条件の除外ラッシュが加速してる側面もあるが
根本的には地方との交流をもっと密にするか、中央の開催日数を法改正で増やすしか無さそう 開催日数増は他の公営競技を管轄する省庁から反発ある
文科省傘下でスポーツくじ拡大をたくらむ動きもあるし
パチンコは落ち目のようだが 何年か前に農水省で競馬法改正に対するコメントを受付して、もちろん開催日数の増のコメントもあったが
競馬監督課の答えはギャンブルは上限がなんちゃら～でダメでした 冬場の2歳のダートオープン戦が少な過ぎ
小倉開催辺りで新設すればいいのに 2019年2歳OP、重賞一覧、（）内は頭数
G1
阪神JF（16）、朝日杯FS（16）、ホープフルS（13）
G2
京王杯2歳S（10）、デイリー杯2歳S（11）
G3
函館2歳S（15）、新潟2歳S（16）、札幌2歳S（12）、小倉2歳S（14）、サウジアラビアRC（9）
アルテミスS（9）、ファンタジーS（15）、東京スポーツ杯2歳S（8）、京都2歳S（9）
OP、L
中京2歳S（8）、ダリア賞（9）、フェニックス賞（8）、コスモス賞（11）、クローバー賞（8）
ひまわり賞（17）、すずらん賞（14）、野路菊S（5）、ききょうS（6）、芙蓉S（6）、カンナS（12）
もみじS（11）、アイビーS（8）、萩S（7）、福島2歳S（14）、クリスマスローズS（9）
今の2歳路線はG2の数がG1より少ない逆ピラミッドになってる歪な構造。ダートOPが無いのも異様
9月の野路菊、ききょう、芙蓉の少頭数が目立つ。G1前哨戦の11月に重賞が固まりすぎ
使い分けの影響で人気馬一本被りの傾向で買えないレースになってるのが深刻
今の理事長は降級廃止、使い分け促進で優勝劣敗が進むような「改革」をしてる印象がある
ノーザンファームが比較的弱いダート、短距離路線は整備しないまま >>154
フランスは平地競走全体で見たってG2のがG1より少ないゾイ
アイルランドもG1が13に対してG2は15でほぼ変わらん
ダートと短距離はオマケ路線だから整備してもいいけど拡張はしちゃ駄目
ダートなら短いところ減らしてその分長いところを増やすとか
短距離なら夏場のスプリント減らしてクリスマスローズSから橘Sまでの間の3歳戦で1つでもOP作りましょうか、というように >>155
デマ流すな。フランスのG1は26個、G2は27個、G3は57個
ピラミッド型に競争体系が作られてない国なんて存在するわけないだろ
http://www.turfabeille.com/groupe/platliste/platliste.html
ダートは地方と協力して、JBC2歳優駿とジャパンダートダービー（6月前倒し）を核に整備
短距離はレーティングが問題になるからスプリンターズSを3歳限定にする形で桜花賞前週に設置
スプリンターズ→NHKマイルカップで短距離二冠形成
阪神カップ昇格で古馬短距離レースを補充。高松宮記念は6月に移動
胴元がノーザン1強を促進するような番組整備をしてはいけない >>153
美浦「せめて中京で…」
まあ結局のところレースが足らないというところに行き着く。
そして減らしやすいのは一に障害、二に芝の中長距離。 >>156
ちゃんと数え上げてみろ
そのサイトでグレーになってるトコだけ数えたんだろ、どうせ
ジャンプラ賞とジャックルマロワ賞、それに昨年G1に昇格したロワイヤリュー賞含めてG1は28ある
人をデマ扱いしたんだから、まぁごめんなさいぐらいは言えるよね？ >>156
よくよく見るとだいぶデータが古いな、このサイト
ノアイユ賞はG3に降格してもう何年か経つし、オカール賞は時期がもっと後
ジャンロマネ賞がグレーなのにG2表記されてるからG2として数え上げたんだろうけど
実際のG2は26でその誤表記があるから実際のG1は27
もう何年もフランスはG1よりもG2の数の方が多いんだよ 朝日杯がマイル路線でホープフルが王道路線となるのなら
朝日杯のステップがＧ２でホープフルのステップがＧ３なのは変だと思う
東スポと京都２ＳをＧ２に上げるか
東スポ・京都２Ｓとデイリー・京王杯を競走名だけ入れ換えるか >>153
このまま放置したら、ダート馬は2歳新馬・未勝利を勝ったとたんに地方競馬に移籍
って流れが出来るかもしれんな。収得賞金加算ルールからいっても、特に南関東は
元々賞金が高額である上に賞金割合も高いから、加算対象になる2着賞金100万超え
の競走が多い。JRA復帰条件を満たす時には、JRA条件戦2勝馬より賞金が上回る。
今でも3歳1勝馬が早々と地方競馬に移籍するケースがあるし、早期移籍なら地元の
上位格付けになるから地方と言えども、ソコソコには賞金もある。兵庫に移籍した
エナキョウみたいに、地方に移籍したおかげで地元のjpn競走に地元代表として出走
出来た例もある（ちなみにエナキョウは兵庫CSでタナぼたとはいえ4着入賞）。
ダート路線を整備したがらないところからいっても、JRAとしては一握りの精鋭だけ
残して後は地方に出て行ってもらって、精々JRA精鋭達の引き立て役に徹してくれと
いう事なんじゃないか？ >>162
ゆくゆくはレートを上げるかどうか、レースの賞金を見れば分かるでしょう・・・ 3歳春の最大目標はダービー
ダート馬、短距離馬を優遇する必要などない 数を増やす必要はないが、整備は必要だ
昨年の9月に小倉2歳S、すずらん賞、ききょうS、カンナSと1400以下のOPとG3が4つも開催されてる
その少し前のフェニックス賞は毎年10頭以下のレースが続いている上に
21世紀以降、ここで2着以内に入って小倉2歳Sの優先出走権を居た地方馬は皆無で
特別指定交流競走としての意味は失われている
この辺りの競走を減らして、替わりに1つ、1600以上のダートのOP特別を作る程度なら問題はなかろうよ
クラシックに繋がらんという意味では大差ないからな 芝G1・芝全重賞・全ダート毎にSMILE区分を集計してみた
二歳混合 S0 M1 I1 L0 E0／S02 M07 I02 L00 E0／S0 M00 I0 L0 E0
二歳牝限 S0 M1 I0 L0 E0／S00 M03 I00 L00 E0／S0 M00 I0 L0 E0
三歳混合 S0 M1 I1 L1 E1／S01 M10 I03 L05 E1／S0 M02 I0 L0 E0
三歳牝限 S0 M1 I1 L1 E0／S00 M06 I04 L01 E0／S0 M00 I0 L0 E0
古馬混合 S2 M2 I2 L3 E1／S11 M18 I14 L11 E4／S1 M10 I2 L0 E0
古馬牝限 S0 M1 I0 L1 E0／S00 M08 I02 L01 E0／S0 M00 I0 L0 E0
G1はなるべく同じ配分にしようとした努力は感じる
疲弊が激しい為に頻繁にレースできない長距離戦が少な目
多分似た理由でダートL区分以上無し
若駒に過剰な負担を掛けるのは良くないので2歳戦L区分以上無し
そもそもやる気がないのか牝限はS区分とダート戦無し
こうしてみるとS区分はダート以上に扱いが雑なのかもしれない
ダートの中で見てもS区分は1戦だけで、地方入れても古馬6戦2歳1戦しかないし JRAで準オープン以上で牝馬限定のダートのレースが行われたのは
芝レースのダート替わりを除くと
18JBCレディスクラシック
この1レースしかないんだよな。 大井辺りでJRA所属限定レースとかやるしかなさそう >>163
いや、その通りだと思うよ
中央は馬が多すぎで地方は馬が足りない
ダート短距離路線の馬は地方に移籍するか交流重賞ドサ回りで稼いでくれ、ってとこだろう 一つだけ確かなのは
ノーザンがダート馬短距離馬育成に力を入れたらJRAは考える とりあえず何でもノーザンに結びつけるのはどういう思考なの？
馬鹿の一つ覚えってやつか？ JRAとしてはスプリントでは牝馬限定戦不要って考えてるやろな
最近はウオッカジェンティルアーモンドアイで麻痺してるけど
牝馬が牡馬に混じって勝てないから限定戦があるわけで
宮記念スプリンターズＳを始めとして1200は昔から牝馬でも勝負になる そもそも芝とダートを同列に考えることがおかしい。
SMILE区分だって芝とダートじゃ事情が違うだろうし。
ダートのニッチなところは地方にお任せってのが両者好都合。 レース順
冬の間は東→西でいいと思うのだが、なぜ今週から西→東に変えるんだろう 西→東で極力やりたいのが前提で、日の入りが一番早い時期って12月上旬なのよ
だから日の入りの早い11月東京から先週ぐらいまでが東→西なのだろう つまりJRA基準では「冬の間」が先週までだった、と。 昔の東→西で5分間隔だったのが好きだったんだけどな 昔の東→西で5分間隔が良かった
東のメインの興奮そのままに、西のメイン
毎日王冠のサイレンススズカの衝撃からの京都大賞典とか 馬券購入時間の為にできるだけ空けたいんじゃ無いかな？ スタンド前（特にターフビジョン前）発走のときは早めにゲート前に馬を連れてきて輪乗りしながら東のレースを見てる関係者w いや
昔のC場→東→西の順が良かった。
投票が慌ただしくはなるが
最初のメインが25分とか早いんだわ。
C場50分発走に戻してもいいんだよ。 >>181
わかる
ローカルから西のメインまで全部買ってからスタンドに腰下ろしてビール飲みながらまったりターフビジョンみるのがよかったのに 馬体検査や蹄鉄打ち直しで発走が遅れる場合に他場と被る可能性があるのが嫌なんじゃない？ 今の10分間隔だと自場(東)のパドック見てるときにＣ場が発走したりして却ってあわただしい。
本馬場入場と他場の発走が被ることも多発するし 他場発走迫っていて
入場早口とか罰ゲームみたいな感じするわ まあそこは他場中継中に時間が来て画面切り替わってファンファーレと
どっちが罰ゲームかだろうね 現地組は辛いか
今はpat勢の方が多いから10分間隔の方が当たり馬券を次のレースに賭けれるからいいと思う 昔の第三場のメインレースは、小倉中京函館札幌は15：35
新潟15：50 福島15：10
だった。 札函も50分だった。
宝塚記念の日も阪神の5分後に発走
オグリ負けた後に気持ち切り替えるのが
大変そうだったuhb競馬中継 中山開催有無発表遅いな
最近開催有無発表が遅くなっている >>190
馬体検査を行います
なら、確実にかぶる >>192-193
北海道シリーズ、平成の初めにはもう
東西の主場よりメインレースの発走が
早かったように覚えてますが？ 落馬の処理にあたっていた所に馬が突っ込み落馬って洒落にならん 平成の初めは既に35分でしたよ。
それでも宝塚の日はまだ後ろに持って来てた 京成杯関東馬かつキャリア１戦馬のワンツー
皐月賞と同舞台だが時季もあるのか関西馬はあまり馬券に絡まん
今年もヒュッゲは2番人気ながらも10着大敗 京成杯関東馬かつキャリア１戦馬のワンツー
皐月賞と同舞台だが時季もあるのか関西馬はあまり馬券に絡まん
今年もヒュッゲは2番人気ながらも10着大敗 日曜の夜に泥酔の上の暴言w
もしも、愛知杯が小倉での施行が続いたならば
壇之浦ステークスに名称変更があるかも？
いや、あるわけないだろw よく関東馬が小倉に行くのに遠くて…と言われるが
北九州空港はアクセス良いし開催中金曜日に茨城空港からチャーター便飛ばせばいいんじゃね 馬の輸送費はJRA
北海道遠征でも高速道路とフェリーを使う。
国内では飛行機はリスクが高いから、あまり使われない。 JR貨物のコンテナで運べないのか？
常磐線から青函トンネルの方が馬の負担少なそう 札幌記念やキーンランドＣ
秋に向けて核になる競走だけど
新潟でやってくれれば負担が小さくならないのかな 競馬開催スケジュールの入ったカレンダーは一般的なものと違って曜日の並びが月曜～日曜になってるけど
これだと月曜開催があるとき同じ節なのに改行されてて歪に見えるんだが。
３日間開催が珍しくなくなった今ならカレンダーも火曜～月曜の並びにしたほうがよくないかと思うのは俺だけか？ 鉄道は人身事故や雪雨風の影響を受けるとよく遅れするし、
24時間以上の遅れも発生することもあるので競走馬の輸送には使えない。
旅客優先で貨物は後回し。 クールモアやゴドルフィンは調教場からチャーター機で競馬場まで飛んでくるらしいから桁外れ
桁外れといえばサウジカップの賞金11億も凄い
パート3国でノングレードだがマキシマムセキュリティ、マッキンジーらのアメリカトップホースも参戦予定
ダービー至上主義、レーティング、グレードと言い訳してる間にどんどん取り残されていく
ダート路線も整備しないと20年後には韓国馬にすら負けそうだ >>211
最後の一文さえクソであれば賛同者が消え去るという名文 >>205
リスクが高いっつーか、結局のところノウハウの無さとコストが原因だろう
馬の負担で言えばその距離なら美浦馬の関西遠征よりよっぽど少ないし
ドーバー海峡渡るのに当日空輸なんてのがあっちじゃ普通にあるが
1頭辺りの価格は確か20～30万前後だったはず ケンタッキーダービーのように
ロード・トゥ・ザ・日本ダービーシリーズ
としてマイル以上の芝での成績で
ポイント化して出走馬を選定するようにすれば
短距離馬ダート馬のダービー出走は防げそうだが >>216
馬主にとっちゃあ、短距離馬や
ダート馬で大穴を狙いたいのは
誰しも描く夢なんだけどな(^^; >>216
須田が何年か前に言及してたな。
一般事項を少し弄れば済む話だと。 昔は初夏に牧場に放牧させてそこから美浦や栗東に戻さず直接北海道シリーズへって流れがあったけど
今はしがらきか天栄で放牧だもんね
そら北海道は遠いわ 今年こそ、同和利権の巣窟・小倉競馬場を廃止しましょう そういえば、なんで裏開催の小倉で障害レースやらないの？ 美浦で障害の調教付けられなくなるからよ。
人的資源の話ね。 ラヴズオンリーユー今年初戦はドバイシーマクラシック。
牡馬相手の京都記念でも通用しそうだが。 ドバイでも通用しそうな馬が叩き台要らないってんなら京都記念使う理由は無いしなぁ・・・
ただ、シーマじゃなくてラヴズでもターフの方がいいだろうけどね
日本馬は基本的に時計のかかる深い芝の12Fでは明確に欧州馬に劣る
ジェンティルドンナですらセントニコラスアビーごときに遅れを取ったからな あの時のBCターフは空き巣も空き巣だったしなぁ・・・
翌年の勝ちに行ったトレイルブレイザー相手にケツから着拾いしにいって先着があの馬の正当な評価でしょ レースに関するレートについての報道
http://www.jra.go.jp/news/202001/012302.html
http://www.jra.go.jp/news/202001/012311.html
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2019/pdf/2019jyusyo.pdf
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2019/pdf/2019listed.pdf
G1ではフェブラリーSが格下げラインよりは上ながら割と低空飛行中
今年も高レート期待できるグループがドバイに行くようだと低くなりそう
格上げ条件満たしてるのは
G2では京都記念・中山記念・金鯱賞・札幌記念・毎日王冠／府中牝馬S／神戸新聞杯
G3では京都金杯・東京新聞杯・阪急杯・平安S・鳴尾記念・キーンランドC／クイーンS・ターコイズS
／共同通信杯・アーリントンC／クイーンC・紫苑S／新潟2歳S・サウジアラビアRC・東スポ杯2歳S・京都2歳S
／アルテミスS・ファンタジーS
格下げ条件を満たすレースは無いけど
目黒記念の107.42、ステイヤーズSの107.25が-3のラインに対する危険水準
葵SはG3相当のレート獲得により今年から正式にG3を名乗るのかな？ リステッド戦もG3のラインである105を超えるレースが幾つかあるけど
重賞化して賞金を増やす＝それだけ経費が掛かるって事だから
環境整備がひと段落するまでは格上げとかはできないか 大阪杯がＧⅠになって大阪杯の前哨戦の中山記念と金鯱賞がレーティングが急上昇したのに対して
天皇賞春の前哨戦の阪神大賞典と日経賞が年々レーティングが下がって
特に阪神大賞典はステイヤーズＳ並になってしまったな。 >>228
フェブラリーSは今年からサウジカップの裏被りになって、クリソベリルとゴールドドリームが行きそうだからな
>>229
コックスプレートを格下扱いしてた評論家もいたからね 金鯱賞は立ち位置を貰ったお陰ってのもあるけど
中山記念は関東の120を付けるクラスの馬が走ってたレースだったので
付く年と付かない年の波があるレースって印象はあるかも
まあそれでもここをステップとして目標とするレースが出来た事は大きいだろうね アーリントンC辺り昇格ありそうだな
アーリントンC→NHK路線推したいだろうし >>233
中山記念って、二週前倒しされるまでは
春天のステップにもなりえたけどね(^^; >>229
netkeibaとかゴリ押しで日本競馬こき下ろせば
いいね大量に入って来る惨状だし目に余るわな >>230
重賞しか賭けない層が一定数居そうだから経費分売り上げも上がるように思えるけど
いちょうＳ→サウジアラビアRCとか売り上げ推移どうなんだろ
あとスポンサー（副賞）が付けばいい話だし ルスランに馬運車ごと積むとか。
150トン積めるそうだから、馬4匹2トン車体10トンで、12トンの12台、48匹運べるね。 >>208
そうなると新潟記念を別定戦にして、
アイビスＳＤとキーンランドＣの施行時期を逆転させることになるね。
ただ、そうするとアイビスＳＤは内外の有利不利が大きくなりそう。 >>240
千直の外有利は開幕週だとしても変わらないんだからいっそ開き直ってアイビスＳＤも開催後半に戻してもいいと思う フェブラリーのパターンレーティングが話題になってるけど、
NHKマイルと違って明確な打開策って打ちづらいよねぇ。 >>241
それなら、以前みたいに札幌記念とアイビスＳＤを同日開催かな？
ついでにＷＡＪＳを札幌記念の週に開催へ変更する。
そうすれば札幌記念ウィークが一層、盛り上がりそう。 >>242
2月だとトップホースが川崎記念と使い分けになるから、かしわ記念と帝王賞の間に移してほしい
時期変更だとレース名称も変更せざるおえないので、これを機に芝スタート1600mから1400m、2100mに変更。もしくは新潟移転
5月下旬か6月上旬にすると上半期決定戦になり、下半期のチャンピオンCとの互換性もでる
現状のフェブラリーSはドバイ選定レースの色が強いが、ペガサスWCとサウジカップ新設で役割を終えたのかなと思う 役割終えてるわけねぇじゃん
実際には残る馬多数だし、ペガサスWCなんか既に規模縮小が始まってる
サウジCなんか欧米に媚売る為のレースだし、それこそ2,3年で終わってもなんら不思議じゃない レーティング維持の話してるのに、
距離変更(それもニッチな方に)とか裏開催とか...
カレンダー的にも置きようがないんですがそれは。 時期？かしわ記念昇格気長にまて
順番は相当あとだけど フェブラリーＳは時季もそうだけど芝スタートがね･･･
JCD府中2100時代と違い3ヶ月前に1800左回りがあるんだし府中1400でいいんじゃね？ 北朝鮮のミサイルが日本列島に墜落して日本人全員殺される。
第三次世界大戦勃発で中東が火の海になる。 >>248
以前「チャンピオンズカップの
距離を100m伸ばせ！」って声が
あったが……それはどうかな？ >>251
JBCクラシック→チャンピオンズC→東京大賞典→川崎記念の似た距離4連荘はちょっとね
まぁ4連覇した馬居なそうだし今後も出なそうだけど >>253
チャンピオンズC以外、結局は中央の馬に地方の競馬場が馬場貸してるレースやん チャンピオンズCは1900になると坂2回、下から登る事になるから
途端に消耗戦になるだろうし是非やれ 名古屋大賞典
マーキュリーＣ
白山大賞典
は増額分を中央が全額負担していいから
Ｊｐｎ２に昇格して欲しい そんな必要は全く無いです
特に金沢なんか八百長が酷すぎるし ３歳１勝クラス呉竹賞を勝った牝馬セランが来月20日のUAEオークスから５月１日のケンタッキーオークスに向かうとある。 今日のメインレースは、ＡＴＧ杯か
子供の頃は、「何で映画会社が競馬のスポンサーになるのか？」
と、不思議でしょうがなかったw >>228
Ｇ1昇格は札幌記念以外現実味がないし無意味
Ｇ2昇格は阪急杯や鳴尾記念は有力で2歳のＧ1前哨戦はアルテミスＳは昇格あってもよさそう レートに応じて柔軟に昇格と降格をしていいと思うんだけどな、G1を含めて
一方で根幹を為す競走の賞金は大幅引き上げしてもらいたい
旧八大競走、JC、宝塚、秋華賞
大阪杯は新参のG1だから別にまぁいいや >>258
芝に興味なきゃそれでええと思うよ
そういう馬のためだけに3歳春のダート路線整備する必要なんて無い
自信が有れば中東か米国、小銭稼ぎなら地方に行けって事 ジャパンロードトゥケンタッキーオークスってのも出来るんだろうか。 デルマなんとかって馬
オンファイア産駒で芝使わんのは萎える >>263
ドバイやアメリカに挑戦する馬がいたら盛り上がるしな
地方に流れるにしろ地方側は盛り上がるし Ｇ１のステップや前哨戦のＧ３競走で
Ｇ２昇格の基準を満たしたのは以下の競走
阪急杯
鳴尾記念
キーンランドＣ
毎日杯
紫苑Ｓ
東スポ杯２歳Ｓ
京都２歳Ｓ
アルテミスＳ
ファンタジーＳ タワーオブロンドンはオーシャンSから高松宮記念の後、国内で使うところないからイギリス遠征か。 >>267
ダート路線全くダメなんやね
根岸Ｓ武蔵野Ｓはいつも好メンバーってイメージだけど >>269
ダートG1自体が大したレーティングじゃないから前哨戦も伸びないな >>269
Ｊpｎ１ではあるけど帝王賞の前哨戦としては
平安ステークスがＧ２昇格の基準を満たしてるよ ダート路線がレートつかないのは単に海外との交流が殆ど無いからだと思うの
んで日本のダート馬は日本のダート専用機だから海外での実績も挙げらんないし
反面、京都2歳S含め2歳戦はむりやりにでも下駄履かせる事で今後、日本馬全体のレーティング上げていくんだろうな感
2歳～3歳春の海外との交流がない時期のレートがその国のベースレートになるからな、結局 >>267
京都2歳ステークスはそんなにいいメンバー集まってる印象はないけど >>273
ホープフルSの時と一緒だよ
2歳～3歳春なんてのはキャリア少ない馬の世代限定戦のみだから下駄履かせてレート上げていく事が可能
それを数世代続けりゃ国全体のレートの引き上げ完了って話だわ 2歳の数字低くつけすぎ！
っていう指摘はむしろ外からだよ
ホープフルは色々な事情が絡み合った産物とはちょっと違う
アルテミスやサウジRCなんてのは暮れの前哨戦として勝ち馬が使ってつられてレートが上がって昇格だし ホープフルSも改名以降の勝利馬6頭の内で明け3歳のコントレイルは別として
5頭中3頭が後の重賞を勝ち、内2頭はクラシック勝ち馬で
ラジニケ2歳Sの頃と同様にそこそこクラシックに繋がる登竜門レースと評価されてはいて
元々阪神でやってた頃も朝日杯を回避して走る後のクラシックホースもそれなりに居たので
レートはもっと高いだろと思われてもまあ納得できるかなってレースではあったかと 阪神でやりゃいいんだよ
ラジオたんぱ賞で
どうせ関東馬弱いんだし >>235
中山記念が２週前倒しになったのは２０年前ですね。
その２０年前は、以前は弥生賞当日にあったマイラーズＣが阪神春開催の終盤になった年。
現在は春天の前週で京都開催になった。
この日程変更で中山記念は東京新聞杯とマイラーズＣの中間となり
マイル路線を歩む馬が出てくるようになった。 >>279
以前は５週連続Ｇ２
マイラーズＣ
中山記念
阪神大賞典
日経賞
産経大阪杯
からの
桜花賞
皐月賞
でＧ１開幕のワクワク感が強かったね >>280
９６年の阪神大賞典だけ土曜日だったのが今でも不思議。
よりによって、あの対決やからなあ 結局80年代の番組体系が歴代で一番完成度が高かったんだろうな
十大競走の週にG1をカーニバル開催でまとめるのが一番綺麗に番組体系が作れそう（売上下がるけど）
3回京都4日 天皇賞（春）、エリザベス女王杯、マイルCS、高松宮記念
3回阪神8日 宝塚記念、大阪杯、阪神C、フェブラリーS
4回東京8日 天皇賞（秋）、ジャパンカップ、安田記念、ヴィクトリアマイル
5回中山8日 有馬記念、スプリンターズS、チャンピオンズC、ホープフルS
みたいな感じで 懐古はyahooとかnetkeibaでやった方が賛同されるぞ 海外馬券発売の競走を指定する競馬第3条の２第1項が改正された。
これにより海外馬券発売対象レースが一部変更される。
新たに発売されるレースは以下の通り。
チャンピオンS（英GⅠ芝2000）、エプソムダービー（英GⅠ芝2400）、
エクリプスS（英GⅠ芝2000）、ムーラン・ド・ロンシャン賞（仏GⅠ芝1600）、
逆に発売をやめるレースは以下の通り
アルクオーツスプリント（UAE・GⅠ芝1200）、コーフィールドⅭ（豪GⅠ2400）、
ドンカスターМ（豪GⅠ芝1600）、ジョージライダーS（豪GⅠ芝1500）、
メルボルンⅭ（豪GⅠ芝3200）。
海外G1は年間約400競走、海外馬券指定レース次回見直しはおそらく3年後、
サウジアラビアは現在パートⅢ国でサウジカップが国際G1になるのは最速でも2年後。 >>286
何が基準になるんだろう？
コーフィールドＣやメルボルンＣは
今後も日本馬が出走しそうだけど 豪州G1は補欠繰り上がりで枠順確定が当日になるし、売上が低いからでは
特にメルボルンCは平日昼間だし
逆にコックスプレートはフルゲートになりにくいから残された？ 格は発売あって当たり前だけど英ダービー行く馬いるわけないと思うんだが
総帥に行く行く詐欺はやめろって圧力なのか メルボルンCってあの距離でなんであんだけ頭数集まるんだろうか ハンデ戦で雑魚でもチャンスあるのに賞金はクソほど高いから
馬齢重量か定量なら間違いなくあんなに集まらない 有馬以上の社会的な注目と、
有馬並みの賞金が設定されてるダイヤモンドS、だもんなあ。
そらワンチャン出たいと思うでしょ。 ギャンブル的視点でもハンデGIは必要じゃないのか?
春天ハンデ戦にして賞金5億出せば
世界からも集まるだろうし 昔からハンデ戦でやってる米豪とかとは考え方が違うでしょ。 昨年のシンガポールカップとコリアカップ
日本馬は出走できなかったんだけど
国際競走で国指定で拒否しても問題ないのかな？ 米も総賞金で100万ドル出るハンデG1ってまだ残ってるんかな
サンタアニタHもかつての面影はもう無いし
可能性ありそうなのはメトロポリタンHかシガーマイルぐらい？ >>296
国際グレード付けないなら別に問題なかろう >>294
日本の場合興業的にはG1はその区分でのチャンピオン決定戦で
標準的に格差があると思われている分のアローワンス以上のハンデは
それを貰った馬をチャンピオンと言っていいの？って意見がどうしても
興業としてG1を頂点とする体系を作ってる国と
レート足りてたらG1にすりゃいいじゃんって国とで考え方が違うから >>296
コリアカップの方は、G3になれたのに
剥奪されました。 関西馬しかいない根岸ステークス。施行競馬場違うんじゃねーか？ >>267
紫苑Sは重賞化してから一気に面子集まるようになったよな
本番でも結構来るし
ローズSが阪神1800という本番と全く別のレースになったのが大きいのか？ 毎度のことだが東京競馬場は関西圏の競馬場と錯覚するほど関西馬ばかり活躍する 日本中央競馬会（JRA）は1日、ジャパンカップ（G1）への海外の一流馬の参戦を促すため、
同レースに出走する外国調教馬に対する褒賞金を増額すると発表した。
凱旋門賞（フランス）など24の指定外国競走の同年の勝ち馬などが対象で、
ジャパンC1着馬にはこれまで200万ドル（約2億1700万円）だった褒賞金が300万ドル（約3億2500万円）にアップ。
2、3着も3倍に増額され、4着以下でも2倍の20万ドルとなる。
昨年のジャパンCは史上初めて外国調教馬の出走がなかった。
https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK60277_R00C20A2000000/ 昔は凱旋門賞、ブリーダーズC上位馬が平気で出てきたのにね
今は高速馬場いやがってみんな逃げる
勝てないからじゃない
高速馬場が怖いんだよ 単に適性含めて遠征への期待値が低いからだろ
高速馬場と言っても東京競馬場のアーモンドアイの前のレコードホルダーは外国馬だしその前のレコードホルダーも外国馬、最近もアイダホとか見るに外国馬が全くダメというわけでもなかった 高速馬場が理由で来ないならドバイとか香港にも来ないわな >>309
勝てないからだよ
最近の香港見りゃ分かるだろ モズアスコットは今年ダート・芝のマイルGⅠ制し最優秀短距離馬を狙う気か？ メイショウボーラーになるか、リミットレスピッドになるかはまだ分からないけどねぇ >>313
その前に勝てるような馬きてねぇだろ
日本馬なんて凱旋門賞すら勝てないレベルだぞ 他地域の最高峰レースなんてそうそう勝てるもんじゃない、そもそも 府中の検疫設備拡張して検疫絡みも着手してるのに
その辺見ないフリしてる奴多過ぎて怖い 検疫施設を東京競馬場に作って直接入厩できるってニュースは新聞にも出たし
ギャロップの年頭インタビューでも理事長が語ったみたいだな
https://biz-journal.jp/gj/2020/01/post_135846.html 褒賞金増額して、競馬場検疫にしても欧州馬は来ないだろうな
高速馬場で日本馬が強くても、ウィジャボードやスノーフェアリーを見る限り適正がある欧州一流馬なら勝ち負けできる
だけどリスクを冒してまで勝ちたいレースじゃないんだよ
凱旋門賞やキングジョージが欧州圏の英愛仏独伊の交流戦であるように、
JCは適正が近いアジア圏のドバイ香港オセアニアでユニット組んで交流戦にするしか外国馬を呼び込める可能性はないと思ってる
私案としては、
香港と被らないようにJCを文化の日に移動。秋天も同日開催。ついでにスプリントG1新設で香港馬が遠征しやすくする
スプリントG1は安田記念1400短縮化、京王杯スプリングCの格上げで対応
400m間隔設定にするため、JC2300m/秋天1800m/安田京王1400mに距離変更
文化の日だとオーストラリアがメルボルンC、コックスプレートの裏でオセアニア馬の遠征が見込めないので、
6月の宝塚記念を国際競争デーにするのが本当はいい。梅雨時期で雨が降れば外国馬が勝つ可能性も上がる
宝塚2200m/大阪杯1800m/阪神C1400mの3レースで
売り上げは下がるだろうが、パート1国として外国馬を呼び込みたいなら、カーニバル開催はしてほしい コパノキッキングはフェブラリーSに向かわず今後は１４００以下の路線に行くとのこと。
となると海外か地方回りか。芝に矛先向けるとは思えんが。 まあ1400以下の国内重賞ならほぼ勝ち負けだろうから、
地方ドサ回りで稼ぎつつBCとか夢を見る、個人馬主らしい使い方と言える。
フェブラリーのメンバーが薄いのは色々な要因があるとは思うが、
年間を通して1600の重賞が少ないことが気になる。
フェブラリー、かしわ記念、南部杯とGI/JpnIが3レースあるのに、
牝馬限定を除けば他は武蔵野S(GIII)のみ。コースが取りにくいのは仕方ないとしても。
南関とか地方はマイル路線もあるが、そうなると逆にフェブラリーは敷居が高いよねと。 ダートだとスプリントとも分化されてないし中距離とも分化されてないからねぇ ダートのチャンピオンシップは1800mだろ
これは世界標準で
フェブラリーも中山か京都の1800でやればいいんだよ >>317
今と同じか今よりひどい環境で2分22秒1とか出てた頃のJCには
あほみたいに外国馬が来てたからな
旅行ついでに勝てれば来るし
よほど頑張らないと勝てないようでは来ないってこと
香港スプリントと香港ヴァーズの違いがいい例だな そのくせぼろ負け続きなのに
凱旋門賞だけはいっぱい日本から出ていくなw まぁ2.20.6でビビって来なくなったと言うなら20年前の2.22.2でビビって来なくなってるよな >>288
当日まで枠順確定させないって……
競馬新聞の記事作れないじゃん(@_@)
>>297
ハンデ戦ではないけれど……
バドワイザーミリオンは正に
秋の名物Ｇ１だったよね(^^)
>>317
仮に、日本の馬がマカオ・フィリピン・タイ・ミャンマー・
マレーシア・インドといった国や地域の大レースに出たら
……あっさり勝つんじゃないのかい？ >>322
＞JCは適正が近いアジア圏のドバイ香港オセアニアでユニット
＞組んで交流戦にするしか外国馬を呼び込める可能性はない
上に挙げた六ヶ国の馬にはぜひ来てほしい。
特にマカオ・マレーシア以外の四ヶ国には
日本から種馬を輸入した経験がある。
＞6月の宝塚記念を国際競争デーにするのが本当はいい。
＞梅雨時期で雨が降れば外国馬が勝つ可能性も上がる
＞宝塚2200m/大阪杯1800m/阪神C1400mの3レースで
阪神ＣがＧ１に昇格できるようなら
そうすると面白いでしょうなあ(^^)
>>325
藤田菜七子、フェブラリーＳで
悲願のＧ１制覇かと思ったのに(T_T)
>>328
2000ｍじゃないのか？ 日本馬の凱旋門賞遠征についての話なのに突然パートII以下の国の話を出すのは意味不明としか言いようがないわ
そもそもタイ、フィリピン、ミャンマーはパートIIIでもないから国際レースを開催するのも国際競走に参加するのも不可能 >>331
ニュージーランドの牝馬が世界レコード出してブービーまで日本レコード更新って当時ネットあったら大炎上だったろうなw >>334
ＪＣにカク外が来てくれない話なんだけど？
＞そもそもタイ、フィリピン、ミャンマーはパートIIIでもないから
＞国際レースを開催するのも国際競走に参加するのも不可能
パート外の国や地域ってあるんだ……
幾らスーパーホースになっても海外へ
力試しに行けないのは超かわいそ(T_T)
>>335
いや、当時からＪＣでは高速展開が
多かったんで……わずか２年前にも
レコードが出たばかりだった。 エルフィンSを春の阪神最終週か京都開幕週に移して1800MにしてオークストライアルにしてフェアリーSを2月の京都(今年に例えるなら2月8日)に移すのはどうかな？ 西のダービートライアルも無いのにオークスで設定はしないでしょ。 ダービーもオークスもフルゲートを増やして
トライアルを増やせば解決や！ ヴェロックスは川田とのコンビで小倉大賞典に向かうがハンデ戦の小倉大賞典より別定戦の京都記念の方が確実に勝てるのに。 ハンデ背負ったとしても相手関係を重視したってことでは。 >>339
それだと三連勝式を廃止して
連勝式も８枠制の複式だけに
しなきゃあおっつかないって(^^; ベンジャミンＳを復活させて皐月の裏で中山2200
忘れな草賞も桜花賞の裏で阪神2200でトライアルにすればええやん >>341
ほぼ1年間未勝利の馬が確勝のレースなんてないやろ >>338
「クラシック本番と逆の主場で3週前に行われるトライアルではない重賞」のことだと思う
桜花賞ならフラワーカップ、皐月賞なら毎日杯、ダービーなら京都新聞杯が該当
牝馬で中2週でオークスは厳しいから忘れな草賞がそのポジションなんだと思うが >>346
そんなん菊花賞も(クラシックではないがNHKマイルや秋華賞も)無いからなあ。
色々作られ過ぎてしまって、
次の新設重賞(リステッドからの昇格)予想はかなり難しいな。 将来的には本番まで一度も2400以上を経験してない馬だけでのオークス、菊花賞は是正して欲しい
オークスには梅花賞があるやんとか無しで
せめて忘れな草かフラワーCを2200にするとかフローラＳを福島2600、
札幌日経OPを3歳限定にして菊花賞トライアルにするとかね >>328
ダートのチャンピオンディスタンスは2000ｍじゃない？ JRAでダート2000ｍの設定は阪神しかないが、右回りで芝スタートだからな
ダートチャンピオンコースに相応しいのは東京2100ｍ、中京1900ｍ、新潟1000ｍの三択だろう
短距離路線を整備するなら東京1200.1300.1400ｍ、中京1200ｍ、新潟1000ｍの5択 >>341
ヴェロックスは小倉大賞典を行くなら、同じ1800ｍの中山記念でも良さそうだね。 中京と京都のダート中距離は1800ではなく1900をメインにすべき ダート路線整備私案
馬齢戦はNHKマイル/オークス/ダービーの前日土曜に、東京1400m/牝馬限定2100m/2100mを各設置。
古馬路線は5月新潟でスプリント1000m/牝馬限定1700m/チャンピオンディスタンス1800mを同日開催。
下半期は12月中京でスプリント1200m/牝馬限定1800m/チャンピオンディスタンス1900mを同日開催。
レーティング不足の場合はJpnで。というか路線整備しないから種牡馬が輸入されず低レベルなのでは 新設重賞とか重賞とか使ってるのに、
今さらJpnとか使うとでも？ ダートの牝馬のオープン馬は、もうくれあくちゃんと一緒に走ってればいいじゃん >>354
今の中央じゃ、芝とダートの
同距離のオープン戦を同日に
置いちゃうほどダート路線が
整備されてるんだけどな(--#)
>>356-357
牝馬限定のダート重賞といえば……1990年設立の
トゥインクルレディー賞が未だに統一グレードを
もらえず、それより歴史の浅いＴＣＫ女王盃及び
スパーキングレディーＣがJPN3になれた理由って？ >>358
別のレースが登場した事によって役目を終え廃止になったからとか
格付けも準重賞だったからせいぜい地方交流競走格止まりだった可能性も >>356
牝馬ダート路線は実際>>169だしな、3歳ダート路線以上に
稼ぎたかったら地方に行ってグランダムジャパンシリーズ出てね、って話
芝ですら牝馬限定準オープンは数えるほどしかない
ターコイズSが重賞になったため、牝馬限定のオープンもない ヴェロックスの小倉大賞典参戦に感化され、ローカル全場にG２を設ける構想
小倉大賞典→ハンデG2なら 他のG2や日経新春杯のどさくさに紛れて。別定で中山記念京都記念と同格は無理
新潟大賞典→ハンデG2なら 中距離のない時期 別定・定量にすると天皇賞春の出走馬を食うので無理
函館記念→ハンデG2なら 観客少ないのに札幌記念と同格は無理
福島記念→ハンデG2なら G1ひしめく時期にG1の前哨戦として福島でやるのは違和感があるので別定は無理
↓レーティング厨 昨年、福島の馬主会が施行100周年でせめてGIIを、
って要望したけど余裕で却下されたんだっけ。
まあ格上げできるレースもないし、オジュウ&武豊で盛り上がったしな。 >>362
自分の意見を書くのは自由だが、反論はどうせレーティング厨と決めてかかる時点で
それは議論じゃなく単なる独りよがりの主張に過ぎないから、ここじゃなく競馬板で1人でスレ立ててやるべき 勝ちきれない馬が勝ちに来たレースってたいてい取りこぼすからな ジャパンカップで走る馬がジャパン育ちの馬ばっかりだったのが、何で困ってるのか、ちっともわからん ジャパンＣは強い外国馬を招待する国際招待レース。
だから、外国馬が参戦してこそのジャパンＣである。
府中開催の頃から、ろくな外国馬が参戦しなかったジャパンＣダートは
2013年に事実上の廃止となり、中京のチャンピオンズＣへ生まれ変わった。 JCが挑戦する価値のあるレースならば
世界から強豪がどんどん集まってくるはずなんだがね
例えば国内のダービー勝ちました
秋はJCに挑戦しましょうという流れにならないとダメ >>369
つまり、チャンピオンCターフとかに名前変えればいいのか？ ガラスの脚である限り
競走馬の能力ってそんな上がらないと思うんだよね
競馬なんてあくまで相対的な速さだけを競う競技だし
昔日本馬が海外で勝てなかったのも
能力が低いんじゃなくて
海外に行くときの調整法とか知らなかったからに過ぎないわけだ
だから向こうで走られ続けたらハクチカラなんか駄馬でも勝てるわけだからな
今買ってるのだって数の暴力でもあるから勘違いはいけないな >>370
さればこそ、近隣諸国の
ダービー馬にはぜひJCで
力試しをしてもらいたい。
アサデンコウ・タカオー・ハクチカラ・
ムオーといった、日本から輸入された
種馬の子孫が来てくれれば完璧だ(^^)
>>372
人間でも競走馬でも、走破タイムなんて
昔よりずっと縮まっているんだがな(--#) 20余年間ずっと競走馬のトップスピードは変わってないし以上遡った年代の馬場と今の馬場でタイムを直接比較をするのは意味が無い >>373
だってそう書かないと
「昔の馬はレベルが低い駄馬ばかり」
と信じて疑わないガキ連中が納得しないだろ 重馬場になれば相応のタイムになって
芝丈だってロンシャンより長いので
コンクリガラパゴス近視眼的な批判は無意味
問題は状態回復が早すぎるのかね？
不良に滅多にならんし
馬場の回復は長期開催のコンディション維持の都合もあるが
海外の主要競馬場の稼働日と対比がないと公平さに欠けるね 土が固いんだろ
昔JCで外国から来た馬の関係者から言われて
水を撒いてたという話もあるぐらいだし 欧州の競馬場→自然の芝があるところにコースを設置
日本の競馬場→競馬場の為に芝が育成する環境を作る
土台や環境が違いすぎる >>348
逆にダービー馬で2400を経験していた馬が何頭いるのか
本番前に無駄な消耗はさせたくないでしょ >>384
馬の消耗については本番までの間隔空ければ問題ない
ダービーが3歳の最大目標のレースなのに予想する側も出走させる陣営が適性があるかどうか計る機会も無いのはおかしいやん よく馬の疲労が取れないというけど
マラソンした後でも3日完全休養したら
ほとんど取れるけどな
それを1か月でも足りないとか理解不能だ オークストライアルを福島2600で、とか言ってる時点で
適性もクソもないと思うのだが。 >>371
仮にジャパンＣが廃止され、チャンピオンズＣターフへ生まれ変わったら
優勝賞金はダービーと同じ２億円か天皇賞･宝塚記念と同額の１億5000万円になりそうだね。 国際招待やめてもジャパンカップはジャパンカップでしょ >>365 そういう批判はいいけど、「レーティング厨」と決めてかかったことによって
「議論（提案）」が「独りよがりの主張」に転化するの？
「行儀が悪い」とかそういうニュアンスならわかるけど、
なんかあなたの論理的思考がおかしい 意見に対してレーティングを根拠に否定するのは止めた方がいい。それは現状追認でしかなく分かっていても納得できない
実現可能性が低くても、必要な条件変更、路線整備、レース新設はあると思うから。362の意見には賛成しませんが 中距離路線の整備として5月ごろに一線級の馬が使えるレースを置くのは良いと思う
新潟大賞典を将来的なGII格を目指して別定あるいは定量にするとか >>387
コース形態は違っても似た距離で折り合えるかどうかの判断材料になると思う
少なくとも本番と3ハロンも違うスイートピーＳよりはね レーティングが足りないの一言だけで終わらす(゜∀。)がいるのがな
一方で去年レートが大幅低下したフェブラリーSを格下げだのジャパンC廃止だ騒ぐのもいるから始末が大変 安田記念・天皇賞春の時期にはその前哨戦含め出走馬をそこに集中させるため
中距離路線を整備するべきではないし、現状その時期は整備されていない。
これを踏まえると、近年の新潟競馬場の評価の高まりとは裏腹に、
新潟大賞典の位置づけは、「新潟に中距離の重要レースを置いた」のではなく、
福島記念等と同様「４大場にこだわらなくてもいいレースをローカルに配置した」
のであり、実際格付けだけでなく沿革も新潟大賞典は他の第３場G3と同じ流れに存在するもの
（レーティングへの収斂を嫌うのも、こういうレースの立ち位置を明白にする意義を希薄にするから、であるが、
いざ中距離路線の整備の名目でやるとなると、何故東京京都でやらないの？という話になる） >>390
たとえば「私に反論する奴は男尊女卑」と最初から前置きするフェミニストや
「私に反論する奴は安倍信者」と最初から前置きする共産党支持者が居たとして、
そいつらと男女平等論や政治論がまともに討論できると思ってんの？
普通に考えたら分かる事、それすら理解しないから独りよがりなんだよ >>392
要するに5月にやってた頃の金鯱賞の新潟版か
宝塚の前哨戦としてスーパーG2にしたいんだな
>>394
役割を終えたG1レースのテコ入れの時期なのだろう
ジャパンカップなんて10年以上前から外国馬0が予測されてたんだからもっと早く手を打っておけよと
レーティング厨は今のままでいいと開き直るのがが嫌だわ
>>396
自己紹介乙 新潟大賞典はローカルGIIIだからいいんだろ
このレースが無ければ弱い馬はどこ使えばいいのかわからんようになる
ウイぽやってればわかる
中途半端な馬は福島民報杯→新潟大賞典が理想ローテーなんだよ 芝中距離オープン馬はトップ層が厚くレベル差があるからなのか
ローカルOP～G3中距離路線はサマーシリーズに限らず年中必要だわな
売上的にもそうなんでは 芝中距離に馬資源が集まりすぎてることも、路線整備しないことの現状追認になってる
二流馬は素直に夏競馬で走らせて、短距離やダートを路線整備してほしいな
路線整備すれば付ける種牡馬も変わるし、馬資源の偏りも数年で変えられるだろう。本末転倒だよ
JRAで整備できないなら地方に丸投げでもいいよ
個人的には芝ダート兼用馬場不問の馬が新時代の最強馬像で、それが凱旋門賞を勝つ近道だと思ってる
エルコンはダートでも強かったし、武はマックイーンやキタサンはダートでも強かっただろうと証言してる
短距離を整備すれば、有馬とスプリンターズSをぶち抜く距離不問のカブラヤオー、ゴーストザッパー型の最強馬が出るかもしれない カブラヤオーじゃなくてタケシバオーだった
新潟で中距離G2を作る必要があるのか疑問だな
新潟競馬場の特性を生かした直線1000m、左回りのダート重賞なら価値が高いと思う 短距離もダートも今のままでいい
国内王道以外は穢多非人 大多数の駄馬が行き場がないから
短距離ダート使ってるだけ
そんな奴らのためにレース増やす意味なんか無い
嫌なら長いところ使え芝使え
それだけ >>397
アンタこそ自己紹介乙じゃないの・・・
反対意見を言う奴はレーティング厨ですよ、という>>362の書き方見たら普通に考えたら独善的だと取れて当然 >>402,403
書き方としてはボロクソ過ぎてどうかと思うが、補完路線でしかないところを整備すりゃするほど頂点は低くなるからな
>>401
タケシバオーは有馬勝ってないし、記憶めちゃくちゃだな >>406
タケシバオーは春天だけど、近代競馬で3200と1200を勝てるわけないから2500の有馬を例に出しただけ。文脈で分かるでしょ
頂点が低くなる説は眉唾。ディープやキンカメのような中距離の200頭以上付けてたトップ種牡馬が繁殖を厳選するようになるだけで頂点は変わらないと思う
煽るように書けば、ダートを路線整備しなければ20年後に韓国競馬に敗北し、短距離部門では香港に勝てない状態が続くのだ 韓国に負ける？芝すら導入できないところだ それはない 競馬は当たり種牡馬を引けば簡単に力関係がひっくり返るゲームだぞ
既に米産馬韓国調教馬のブルーチッパーがBCマイル3着だから
新春の武豊TVでデムーロが、韓国で調教助手やってるイタリア人とフィリピン旅行行ったと言ってたが、人材のリクルートも既に始まってるんだよ
政治経済文化の分野で、格下扱いしてた国に追いつかれ、部分的に追い抜かれてる現実を直視しようよ >>395
新潟大賞典の位置づけを上げたとしても春天や安田を食うことにはそうなりえないでしょ レース数に限りがあるんだから全部整備なんて無理だろ 条件だけではなく時期が悪いから上位入着馬がその後高レートを稼ぐことなく一年を終えるのに
レートが低い原因を条件にだけ求めても意味なかろうて
阪神カップなんかはその最たる例なのに >>412
ダブついてる芝中長距離王道を整理して捻出すればいい
使い分け、馬齢戦少頭数の問題にしろレース数が多すぎるんだよ。多すぎることでレベルを下げてる可能性すらある
ダートは地方と連携すればいくらでも整備できる
レーティング、格付け、売り上げ、レース数を路線整備しない言い訳にするのは止めてほしいね
そこまでしてダービー至上主義、王道路線にこだわる理由を教えてほしいわ >>396 「予防線を張る前置きをしているのなら、その主張も独りよがりのものだ」
確かに、「レーティング厨」は最後に書いたこともあって想像していなかったが、
「前置き」だとすると、少しは説得力があるようにも見える
しかし、やはり>>390で書いたように、どういう前置きをしたのか、どういう言葉を
付加したかによって、『主張の内容の部分』の評価が、変わってしまうのはおかしい。
結局、>>396そのものも、「印象・自分の感情」を「その主張の性質（独りよがりなものか否か）」
を混同させてるに過ぎないんだよ。
なにより>>365からレーティング厨に反応してブヒブヒ言ってるのが聞こえるんだ >>414
レース数として芝のL区分,E区分は少ないんだけどね >>415
>>なにより>>365からレーティング厨に反応してブヒブヒ言ってるのが聞こえるんだ
書いてて恥ずかしくならんのか、恥の上塗りだぞ >>395でも「レーティングへの収斂を嫌う」ということを書いたが、
元々>>362で「レーティング厨」と『警戒』したのも、レーティング要件のレスをされる
と「実現可能性」に話の焦点がいってしまい、「妥当性」の話ができなくなるから、という
明確な意図がある。
このように、そもそも「反対意見をいう奴はレーティング厨」と言っているのではなく、
「レーティング要件により実現可能性に難があるのは自動的に決まる問題だから、
最初から、妥当か・魅力的かの話をしてくれ」
>>362で「レーティング厨」と煽った趣旨を説明するならばこうなる。
よって、そもそも>>365で「反論はどうせレーティング厨と決めてかかった」
というのが間違いというかあなたの『勝手な決めつけ』であって、
普通に「レーティング厨」と書いただけで、「反対意見＝すべてレーティング要件の話」
と言っていない
勝手に解釈した>>365の時点で「ああこいつ過剰反応してるな」って思われても仕方ないんだよ
そしてそれは俺の単なる感想じゃなくて、客観的に362に対する365が
そう評価せざるをえないということ >>389 そのとおり。インターナショナルカップとかワールドカップとかじゃないんだから… >>418
よっぽど腹にすえかねたかねぇ、長々とくだらん事を
名無しの掲示板だから恥のかき捨てと思って、次からは態度改めます候で別人のフリすりゃ済む話を >>419
だったら招待も褒賞金も止めればいいのに
レーティングだ、格付けだ、メンツにこだわるくせに外国馬0の国際招待レースに恥を感じないのは何故？
ジャパンの馬だけなら秋天で十分だろ。そんな風に開き直ってるからJC廃止論が出てくるんだよ 招待やめたとしてレース名変えることは無いだろって事なのになんでそういう話になってるの？ ちょっとよく分からん 恥とかそういう話でなくて招待も褒賞金も無くす事になったとしてもわざわざレース名変える必要無いっていうだけの話じゃないの？ >>376
じゃあ、人間の走破時計が
昔よりずっと縮まっている
理由は？ 彼らの走る場所
なんて昔とほとんど変わらんぞ？
>>397
＞ジャパンカップなんて10年以上
＞前から外国馬0が予測されてた
それを言ったら、30年前には「将来
日本競馬から内国産馬の姿は消える」
って予測されてたんですけどね(^^;
>>400
＞マックイーンやキタサンはダートでも強かっただろう
そんなアホな……マックイーンの父はメジロティターン、
キタサンの父はブラックタイドで、共にダート空下手で
有名な種馬なんだけど(--#) >>407
昔に比べりゃ、ダートの路線整備はずっと進んでるよ。
京阪杯と同日にわざわざ同距離のオータムリーフＳを
置いてることをみたらわかる(--#)
>>408
韓国の競馬場に芝コースを置けない理由は何だ？
韓国じゃあ、ゴルフ場には人工芝を置いてるの？
>>409
ブルーチッパーと並ぶ韓国最強馬に
トリプルナインてのがいるらしいが
……そもそも、韓国じゃあいつから
こういう命名が可能になったんだ？
昔だと「競走馬名は必ず漢字で２～
４文字とすること」というルールが
あったはずなんだけど？
>>419
だけど、それなら国際競走らしくない
名前……例えば「内閣総理大臣杯」て
名前がいいね。韓国でもクラシックと
別に「大統領杯」があるわけだからな(^^) マカオや香港と勘違いしてるのかわからんが、韓国はハングルだからソースがないけどハングルで8文字ぐらいじゃないかな？
トリプルナインは昨年の遠征から帰ってきて今年8歳だから、復帰戦で勝ったといえ往年の強さがあるかどうか >>392
新潟大賞典はGⅡ昇格するより別定戦にした方が良いかもね。
ローカルの中距離ハンデ重賞の中では３年平均のレーティングが１番高いから、
別定戦にするだけでも重要度が高まる可能性はあるね。
新潟大賞典のGⅡ昇格より鳴尾記念のGⅡ復帰が先だろうね。 チャレンジカップがなくなって、関西馬が新潟記念に出るケースが増えると
新潟記念のメンバーが豪華になる可能性は出てくるかも 年明けの京都芝は時計のかかるパワー馬場だったが今日のエルフィンＳは割と速い決着。 >>426
＞マカオや香港と勘違いしてるのかわからんが
いや、勘違いじゃないですよ。石英（チャドル）とか
好童王子（ホドンワンジャ）とかいった名のスーパー
ホースが韓国にいたのを覚えてませんか？ ちなみに
ブルーチッパーはハングル４文字。 >>424
人間なんて健康状態とかそんなでしょ、知らんけど
まぁ馬の話してるから陸上競技掘り下げる必要は無いだろ >>420 単純に文章の長さでいうと自分の方が長いけど、
あなたが>>390に対して「私の論理的思考がおかしかったです」って言うんじゃなくて
>>396なんて書くからだよ。
（>>396に対して>>415で反論済み、あなたの417はレスはしているが、
415の『最後の煽りの比較的どうでもいい一行』に反応しているだけ。）
418の「実現可能性」と「妥当性」の区別は、例えば、G2時代の大阪杯が
たまたまレーティング不調の年だったらその時にレーティング厨があらわれたら
その間G1化の話しにくくなるよね、っていうそういう話として読んでもらえれば >>392>>427
昨年のような状況では、G２化どころか新潟大賞典がハンデ戦でなくなるだけでも、
天皇賞春に出走していたはずの馬が流れてしまいかねない まあ賞金加算レースが減少する事でのしわ寄せもどうするかって話になりそうね ダートは芝保全のために仕方なく行われてるレース
3歳の最高峰はダービー、古馬は天皇賞有馬JC
芝中長距離を減らしてダート短距離増やせとか路線整備しろとか頭に蛆沸いてるとしか思えないわ 芝中朝距離なんてレースの総数からしたら短距離よりもだいぶ少ないし削るとしても削るところではない 現役の関係者や競走馬をどんなに貶しても
お前の大好きな世代は再評価されないぞ >>421 だから招待止めてもジャパンカップの名称を変更する必要ないっていう事なんだが… >>414
じゃあレーティングは見込めないから格付けはないし売上が伸びそうにもない上にそれに割くレース数も足りない状態で裏路線を整備する理由ってなんだよ 今日はきさらぎ賞(NHK賞)
NHKはNHKでも何処の放送局なのか？
大阪か？京都か？、はたまた名古屋か？ 明らかに反対意見が多い上にその根拠も割と明瞭な以上、芝の中長距離削減して
短距離やダート増やせという主張はスレでは却下されてるから別の話でもしよう ３歳ダート路線整備はと一日に複数のG1をの論議は
もう30年前から何も話す内容が変わってないですからね まあダートや短距離云々はこの時期の3歳芝OP戦が少頭数で開催される事が多くて
ならニコイチやってその分を別の条件に解放したらどうよと思うんだろうけど
2歳新馬戦を増やしたけど思った通りの結果になってないからと言って
今後3歳新馬も廃止して更なる早熟化を促した結果
ダービー馬よりNHKマイル馬の方が早熟性が高い馬が集まってるし
種牡馬としては良いじゃんなんて未来もあるかも知れない
そうなった時にはクラシックの価値がまた下がるのかも知れないし
そこまで早熟馬を追求し始めたら日本で数代続いた肌馬なんてのがまた淘汰されるかもしれない 馬多すぎ、レース増やせない、ダートは地方にもある、
で事情を察せないなら話にならんわけで。 葵Sを重賞でやってるように短距離路線整備の必要性はJRAも認識してるでしょう
顕彰馬ロードカナロアの3歳春に適当な番組を与えられなかったのは反省しないと
欧州ではコモンウェルスC、英ブリティッシュスプリントSと続々と短距離路線が整備されて、
ダイヤモンドジュビリーSを4歳以上にしたことでブラックキャビアが参戦した
こういう努力をせずに外国馬0を高速馬場と日本馬強いから仕方ないというのはただの島国根性だよ
あと短距離馬は種牡馬価値が高いのも大きい
G1同日開催と短距離路線整備の痛みを伴う改革はちゃんとやらないと
今の理事長が売り上げ、レーティング厨っぽいのが最悪だな。公式見解のようにここでも書き込んでる奴も多いし
ダートは芝保全だと思うなら地方に全部任せてろよ 当のイギリスのスプリント路線は整備が進みすぎた結果、5Fと6Fに路線が分かれてレベルが低下
北米、香港、オージーからの遠征勢にポンポン勝たれているという事実からは目を背けてんだよな Ｇ１同日開催だと導入したばかりのＧ１専用マークカードは使えなくなる もし路線整備という事できちんとした設計をしようとするなら
レーティングが確保できるのかという観点は必要と思うというか
雑に谷間の時期のレースの賞金を増やして重賞化を図っても
多分賞金加算レースが増えただけになる気もする >>448
ロイヤルアスコットやチャンピオンズデーには世界中から馬が集まって羨ましいねえ。JC。。
>>450
基本的にレーティングを言い出すと何も整備できず言い訳にしかならないから止めてほしいですね
Jpnで路線整備すれば大手が短距離種牡馬に力を入れてレーティングも上がると思うのだが
レーティングの重要性は認識してるし、現実には軽視できないので、実現可能性が高いのは>>156で提案されてるようにスプリンターズSを3歳限定に条件変更することだと思う そもそものっけから興行として成り立ってきた日本の競馬は売上が最優先になるに決まってる JRAが路線整備する腹づもりがあるなら、Jpnなんか使わなくても
新設重賞で得たレーティングを元に格付けを得るだけ。
後は需要次第というか市場原理でレーティングが定まるから、
それでGIに達しないなら需要がないってことだよ。
あと短距離もダートもそうだが、やはり2歳戦である程度レースを整備して
レーティングを底上げしないと3歳戦だけでは難しい。
しかしレース数は足らない。ダートについては地方との兼ね合いもある。
だから現状では整備すべき優先順位は低い。だからやらない。
もしくは葵SやユニコーンSが一里塚程度にあればよい、という状況なだけ。
整備ありき、GI新設ありきで話をする人とは平行線になるのは当然。 レース数を何とか余裕出そうとあれこれやってるから実を結んで欲しいね アルジャンナ賞金上積み失敗
クラシック出られるか微妙 アルジャンナ賞金上積み失敗
クラシック出られるか微妙 レーティングを言い出すと何の整備もできないっての、「僕の思い描く整備と違うのは全部整備じゃない」って主張にしか見えない
売り上げの悪いスプリントやダート路線を拡張する理由はないと書くと「経営者視点」とレッテル貼りする奴も居るけど
売り上げが悪いってのはつまりそれだけファン層もそれを求めてないって事だし
結局のところファン層は芝中長距離を支持してるのだから、それを削減して短距離やダートを拡張するのは整備の名を借りた改悪 >>451
言訳としてのレーティングじゃなく
どういう馬を呼び込みたいのか、その為にはどの時期にどのコースでやるのかが重要
例えばチャンピオン決めが終わった後にやや高額なレースを作っても
結局は翌年度の賞金加算の為のレースに使われてしまってレートが上がりにくいとかいう現実がある
黙っててもレートが高まる前哨戦的なレースにできればいいけど 正直言うと中距離の芝ハンデ重賞多すぎ
無理承知で福島記念とか小倉大賞典とかは3歳の短距離戦かダート戦にして欲しい >>460
私案だが、
桜花賞1週前に中山1200mで3歳限定スプリントG1。NHKマイルCと短距離二冠。
NHKマイルCは短距離組vsクラシック組と対決にしてレベルアップを見込む
高松宮記念を有馬記念1週前に移動。下半期の短距離王決定戦にする
阪神CはG1昇格させて宝塚と大阪杯（1800m短縮）と同日開催。国際競争デーで上半期の短距離王決定戦にする
マイルG1は春天の同日開催でマイルCS。JCの同日開催で安田記念でまとめる
距離設置をジグザグにしてSMILE区分がぶつかるようにしたい >>459
今の短距離やダートが芝中距離の二軍扱いだからだろ
路線整備してレベルが上がり、スターホースが出れば売り上げアップすると思うけどね
売り上げ、レーティングで短期的な目標を追いかけるから将来的な新規市場の可能性を潰してるんだよ
それがJCの没落という形で現れてるんじゃないですかね。JC創設当時の北原義孝副理事長は将来を見据えていたよ
海外が整備し終えた後に、後発で整備しても遅いんだよ
>>463
賞金加算レースが多すぎるから、前哨戦の優先出走権が有名無実になってると思ってる 短距離は葵Sの重賞化とかやってるしレース数も多いし整備してる
ダートは今が少なすぎてまともにするには大量のレース数がいるけど芝の少頭数になる所を潰しても足りないし地方の若駒吸うから過剰にやらない方がいい 以前新潟でやった、札幌や中京の公営開催を復活させて、半数を交流競走で埋めて
ほぼ中央の開催みたいなことはできないのかな
新潟は廃止だから無理だが、札幌と中京は休止だからできなくはないはず
そこまでしてダート馬の勝ち上がりを増やしてもクラスの渋滞が増えるだけか >>465
JCに海外勢が来なくなったのは「現地レベルが高くて勝てるチャンスが薄い場合、遠征馬は来ない」というシンプルな理由
英のスプリント路線に海外勢の参戦があるのは「草刈場だから」
ロイヤルミーティング以外と日本勢の凱旋門挑戦以外に、勝つ見込みが低いのに遠征する理由なんかほぼ無い
欧州の超長距離路線も再整備されてるが、スプリント路線と比べて欧州以外からの参戦が皆無に等しいのを見りゃ分かる話 >>467
酷い名義貸しだな、メインレースはトロットサンダー記念かな？ ＪＲＡに対する不満煽る目的で張り付いてるカスはnetkeibaに帰れ 葵Ｓは単に3歳短距離を増やした、って訳では無いんだよなぁ
昔同時期にファルコンｓがあった代替ってだけ
クリスタルCが無くなり3月に移行し、3歳をCBC賞や函館ＳＳに誘導したけど古馬との対戦だと思ったほど出てくれなかった
安田記念も出る気ない3歳短距離馬はしゃーないからここ出ろよてのが葵Ｓ フェブラリーSに地方所属馬３頭も登録してきた。珍しい。 葵ステークスは夏以降のサマーシリーズや秋のスプリンターズに3歳馬が出るのも大変で
賞金加算の機会を与えないとドンドン出走できるレースが無くなりそう
来年にはG3にはなれるでしょ G1増設の決定的な理由付けとしては
(酒や煙草みたく税率の引き上げが出来ないw)
農水省の国庫納付金の増加要求だと思うから
可能性としては
札幌記念(８月)>ｱｲﾋﾞｽｻﾏｰﾀﾞｯｼｭorローカル持ち回り1200m
G1(七月月末)>
ユニコーンS(安田記念の翌週)だと思うわw >>465
出走権はそもそも賞金額を上回る優先順位だから
別路線で賞金上乗せしてようと関係無いと思うが >>473
たとえば夏場はただでさえスプリントのG3やOPが多いから、1つぐらい3歳限定戦にしたらどうだろな
UHB賞かバーデンバーデンC辺り 今年からそうなってんのか
短距離路線、ちゃんと整備が少しずつでも進んでんじゃん
ダブついてる夏場のスプリント減らして別の時期に動かしたんだから 3歳ダートや短距離を第3場に飛ばすってのも手だよな
その春に飛ばされたバーデンバーデンカップを3歳限定にするとか
中京2歳Sを暮れに戻してダートのオープンにするとか >>478
＞短距離路線、ちゃんと整備が
＞少しずつでも進んでんじゃん
今は、昔に比べて短距離偏重に
なってるって話も聞かれますが？
>>479
＞中京2歳Sを暮れに戻して
＞ダートのオープンにする
そうすると……全日本２歳優駿の
前哨戦として重要になりそうです。 >>479
土曜メインが2勝クラスの日曜メインが3勝クラスとかやる位なら
今の日曜メインを土曜に持ってって日曜は3歳重賞とか2歳OPとか
そういうの有りかもね 逆にとにかく2～3歳の牡馬も出られるオープンは芝のマイル以上にしろ
ってのも今の理事長の性格からすればやるかもね
芝短距離はアルクォーツスプリント、ダートはゴールデンシャヒーンと
UAEダービーがあるでしょと
遠征の金がないなら移籍するか枯れ木も山の賑わいでオープン出てねと 屈腱炎ってどうも腱線維の熱変性が原因らしくて
短距離馬より長距離馬の方が発症率が高いのはより長い時間発熱が続くからとかで
つまり夏場は熱中症リスクだけでなく屈腱への負担が大きいとか
そんなこんなで夏場に短距離戦が多いのは仕方ないのかなって気もする 3歳短距離路線の整備とか言ってるが、ファルコンステークス、葵ステークスの出走馬の質を考えれば、無駄なレスが多いなぁと。牝馬はフィリーズレビューがあることも考慮できてないんでしょ。
東には1600mまで拡げても京王杯2歳以降NZTまで5か月短距離重賞が無いとかめっとましな議論すれば
まあ基本的な思考がおかしい以上は何の話しようが常に的外れなんだろうなぁ 短距離のレース数を単純に増やすのではなく、核となるレースをG1に体系化してほしいんだよ
桜花賞前週中山1200mG1とNHKマイルCで短距離二冠はいいアイデアだと思うよ
そんなにレース数を増やさなくても、アーリントンCやNZTや毎日杯などのクラシックからズレたレースの距離と時期を少しいじるだけで十分トライアルになる
前にも話題に上がってたけど、9月以降してからのスプリンターズSは3歳馬が勝負になってないから年末に戻したほうがいい
サマースプリントは失敗なのでは。単純に面白くないし
>>484
だから路線整備すればレベルなんて勝手に上がるって
整備しないから低レベルが続いてるんだよ。「現在」の状態を前提にしたら将来設計は出来ない 裾野が広くないと頂点も高くならないってのがサラブレッドの生産数でもあり
路線番組の充実でもあるわけで、現状2～3歳の芝中距離だけが異様に充実してるから
クラシックのレートも担保されてる
じゃあクラシックの頂上（レート）を削ってでも短距離やダートを整備するの？ってこと >>485 大改革というなら筋は通っている
だがその出走馬はどこからと沸いてくるわけでもなく整備がなければ中距離に出走していたであろう馬から引っ張ってくるんだが、
そこで中距離の重賞もレーティングは下がっていないとか日本全体の世代レベルがある年を境に上がり、中距離へのデメリットはないとかいう話にするのが出てくる >>487
それはやってみなければわからないけど、多分レベルは下がらないどころか上がると思ってる
現在のサンデーキンカメの主流以外が入り込めるから血統に幅が出るし、日高の救済策にもなる（キタサンブラックも母父バクシンオーだったし）
大手も今後10年はロードカナロアがリーディングサイアーだろうから短距離馬の供給はレベルを落とさずに賄えるはず
かつてマル外ダービーと呼ばれ、東京優駿より高レベルなこともあった頃のNHKマイルCが復権するならこれしかない 何が何でも短距離やダート路線で大改革なんてのはぶっちゃけ反対派多数なので
現状の番組数の上でどういじればもっと良くなるかって方向で考えろや、マジで
そんな事も分からんのか そもそもダートなんかほぼほぼ国内で完結してて、そこで結果出しても
海外で通用するかと言ったら全く通用しないパターンもザラ、せいぜい草刈場の韓国で圧勝するだけ
たとえそこのレベルが上がったところでどうすんの？海外馬来るようにならないし、海外に通用する馬作りにもならない >>489
分からんから納得できる説明してくれよ
レーティングだ、レース数だ、やらない言い訳ばかりしやがって
団塊世代が大量死する10年後は競馬の売り上げは激減するんだから、今のうちできることやって新規の客を増やすこと考えろよ
今の理事長とか将来を何も考えてねえだろ。CMに起用してるタレント見るだけでそう思うわ
>>490
10年後に韓国生産馬がBCクラシックやドバイWCやサウジカップを勝ったらどうするの？
韓国がいつまでも日本の相手をしてくれてると思うの？勝負づけが済んだ後に急いで路線整備しても遅いんだよ NHKマイルがダービーよりレベル高かったとかサラッと嘘も書くしクソ過ぎだな、コイツ
せいぜいエルコンがスペより強かっただけでレースレベルとしてはあの年だってダービーの方が高かった 流石にクラシックで勝ち負けになる中長距離馬にはスプリント戦はともかくダート戦は眼中にないかと
ここ10年の桜花・皐月で馬券になったダートデビュー馬は11年桜花賞3着のトレンドハンターだけだし
それともクラシックを選ぶよりも余程魅力的なローテが組めるってんなら別だろうが 降級廃止で古馬の登録抹消がもっと前倒しされるつもりでいて
それで新陳代謝が進みやすくなれば、2～3歳のレースが増えるのでは？
さすがにその全部が芝中距離に充てられるってことはないだろうし
古馬のレースは別定Bをうまく使って格上挑戦を促す形でレースを削っていく 2歳戦これ以上増やす必要もないと思うが
少頭数もしょっちゅうだし >>488 例えば朝日杯勝った短距離寄りの馬って、もっと短い距離行こうってい
うより1800のスプリングステークス行こうってなる。クラシック狙いたいから。
そういうのを無視しちゃダメ ただ確かに現状牡馬だと1600以下のG2がNZTま
でないから、あなたの考えに合うようなG2が3月以前にあることでその馬が短距
離に来てくれるし、そして生産レベルで本当に短距離が充実しているほどそれが
皐月賞の侵害にはならないだろう。
このように考えるとハードルは高いね。ただあなたの言ってることは話として筋
が通っていないわけではない >>497
桜花賞前週中山1200mG1はのちにスプリンターズSや高松宮記念を勝つような馬の3歳春に適当な番組を与えることを想定してる
ロードカナロア、タワーオブロンドン、ファインニードル、カレンチャン、ローレルゲレイロ、スリープレスナイト、アストンマーチャン、ミスターメロディ、ビッグアーサーなどが想定になるのか
クラシック狙いの朝日杯馬は今まで通り皐月賞→NHKマイルCで使えばいい
現状クラシックの敗者復活戦になってるNHKマイルCに、別路線の短距離組がぶつけてレベルアップを狙う
バクシンオー、タイキシャトル、カナロアレベルの短距離馬が登場したらクラシックと同じくらい盛り上がるかもしれん ファルコンSに出るような面子でファイナルレート115なんて無理。
勝ち馬だけ歴代のGI馬並べたって無駄。牝馬は桜花賞行くだろうし。
いっそ2歳GIにスプリントを、とかのがまだ現実的じゃないか？
あと別件だが、供給過多に対して3歳新馬廃止とか打てる手は打ってるが、
いい加減使う側も猫も杓子も中央デビューさせるのやめた方がいい。
いずれ打てる手は所有制限とか出走制限とか強硬手段寄りになる。
それでもまだ主催者批判に終始すんのかって話だよな。 馬主でない外野の集まりがここでグダグダ言っても無駄牟田 そもそも3歳の1月～4月頃のオープン競走って出走頭数少なくなりがちではあるけど
昨年最も出走頭数少なかったのが2200のすみれSと並んで1200のマーガレットSなんだよね
すみれSはあの時期そんな競走使うなら重賞か皐月賞トライアル使うよってのがあるから分からんでもないけど
マーガレットSなんかあの時期のスプリントがこれしかないのにこの有様では
レースを使う側の需要も少ないのが明らかで、しかもファン層はスプリント路線の馬券は好んで買わない
そうである以上、その時期のこの路線を拡張する意味は全く無いどころか百害あって一利無しだよ >>499
10年代に中央で行われた2歳のダート1000～1150の競走について調べてみた
142競走でパッと見ではあるけど、そこで3着以内に入った馬で重賞勝ちまで行ったのはラインミーティアただ1頭
その次に活躍したのが1000万条件勝ち、準OPでは掲示板すら無かったけど南関移籍後に飛躍したラブミークン
要するにそもそもこんなとこ使う馬は出世なんかほぼ望めないし、中央で走ってもらわなくても困らない馬ばかり
2歳のダート1000～1150は全部削ってダート1200も半減させるぐらいで良いと思う 結局、地方でしこたま勝ちまくるのより、中央ダートの
未勝利勝ち＋1勝クラス勝ちの方が賞金高いから
猫も杓子も中央デビューさせたいんでしょ
もう、中央デビューする以上、絶対に芝を試さなければならない
っていう強権発動していいよ 地方の賞金格差もそうだけど
実績格差も発生してるのも考えなくちゃいかんのか ３歳のスプリントとダートに関しては
路線を確立させる必要はないけど
葵ＳやユニコーンＳは馬齢で施行して欲しい 年明けのスプリント戦線を3歳に開放するのは？ 古馬が58キロとして、斤量差6キロくらいつけないとダメなはずだから、 牝馬は50キロとかになるのか >>507
まず収得賞金が足りなくて出られない
夏から秋の混合だって出られないんだから
それでも上積みのチャンスとしての葵ステークスをクラシック後の時期に置いてくれたんだから
上半期を芝1200で2勝したらそれこそマイル試してねっていう話
通用しないのが分かれば英気を養えとしか スプリンターを所有するのが悪いのでは？
としか言えない 未勝利ひとまず勝ったら他の未勝利馬に馬房を渡して一息入れるから、
すぐに２勝目を目指すことはなかなかない
クラシック目指す馬でさえもだ >>504
中央の2歳新馬は全て芝でもいいくらい
どうしてもダート使いたいなら未勝利か一旦地方から勝ち上がって転厩しておいで、位でええよ >>506
1勝馬と重賞勝ちのオープン馬が対決する可能性があるから別定戦でいいと思う >>511
つまり冬場は土日で7R程度は3歳ダートの新馬・未勝利戦なので
これを廃止して1日あたり8.5Rだけにしましょうってこと？
それはそれで前衛的な考え方だけど >>506,512
自分は葵SとユニコーンSは馬齢重量賛成派だな
3歳秋以降のG1への出走権に少なからず影響を与える可能性があるし、力のある馬が勝ちやすい方がいい
一応は3歳春のスプリンターと中央でのダート総決算に当たるわけだし
スプリントやダートは補完路線だし拡張する必要はないが
反面、少なくともその路線では強いという3歳馬が秋以降のその路線での古馬混合G1に出走しやすくする必要はあると思う レーティングとか一旦置いといてゲーム脳的には安田記念と宝塚の合間に3歳スプリント戦とか欲しいと思った
NHK、桜花賞、葵S、マーガレットSから集まればそれなりに様になるのでは >>515
葵Sがダービー前日で昨年、マーガレットS勝ち馬と桜花賞組から2頭出てる
あとは橘Sから勝ち馬含め多数と桜花賞断念組とNHKマイル断念組やら 3歳馬の安田記念・サマーシリーズ参戦が少なくなるのはどう取るか
現役3歳馬で言えばラウダシオンがマイル微妙に長いみたいでレース選択悩んでるね ここ5年ぐらい売り上げ最下位を争ってるG2
京王杯2歳S
デイリー杯2歳S
ニュージーランドT
ステイヤーズS
情報少ない2歳戦、一応G1のトライアルのニュージーランドTはさておき
ステイヤーズSはもう長らくメンバーも低調でしかもグレード別定戦だから盛り上がらない ダートを外周にた競馬場もつくれ
芝に人気が偏ってるは、芝が外周でゴールが間近に見られるからだろ >>518
サマーシリーズへの影響は確かに影響あるけど
3歳での安田参戦に関しては2000年以降で
00イーグルカフェ 13着/18頭
04メイショウボーラー 11着/18頭
11リアルインパクト 1着/18頭
13エーシントップ 17着/18頭
14ミッキーアイル 16着/17頭
って感じで現状としてはメインストリームにはなってないかも >>507
1400未満のレースは3歳開放とかあってもいいんじゃないかと思う。
ただその場合、古馬混合短距離で稼いだ賞金で
クラシック出走とかなるから難しいのかも。 ウイポやってるけど
1600ばっか3連勝でシンザン記念勝って
弥生賞でキズナの4着
今の競馬ならここでNHKマイルに矛先変えて
ニュージーランドTを使うんだろうが
そんなことするから競馬がつまらなくなるわけ
ここはやはり皐月賞使って夢を追うのが常識
強い相手がいるから燃えるんじゃないのか
今のオーナー連中は勘違いしている
競馬は道楽なはず
夢を追わずしてなんのために高い馬を買っているのか?
金が欲しいのなら商売でかせげ きさらぎ賞優勝のコルテジア
マエコーが皐月賞に直行明言
日刊
過保護ローテここに極まる ウイポやっててクイーンカップから桜花賞直行させてるから
偉そうには言えないなw ここでスプリングS出して負けたら
フロック扱いされるのが嫌だから
直行するんだろうな
正直たいして強い馬ではないのわかりきってるし >>521
安田記念が繰り上がれば、阪神開催で米子Sを重賞に格上げして
サマーマイルシリーズに組み入れることも可能だろうな >>529
米子Sはこのまま今年からサマーマイルに組み込まれるよ >>526
G1使わないってんならともかく、賞金足りてんならトライアル使わないのは過保護どうこうとは全く思わない
>>525
商売で稼いで金集めてアンタがそういう馬主になれば？ トライアルごとき使わないだけで怒ってる人は本当に理解できないわ >>515
ラジオたんぱ賞の距離短縮して3歳スプリントにするとかどうかなあ ラジオNIKKEI賞だな、今は
一昨年、ここで賞金加算して菊花賞馬になったフィエールマンが出たばっかで
アンビシャス、ゼーヴィント、セダブリランテス、メイショウテッコンと中長距離路線でその後も活躍してる馬が近年出続けてる
その変更はマイナスがあまりにも大きいし、そもそも国際グレードレースだから急にそんな距離変更は認めてもらえない
番組を変更する場合は現状が「腐ってる」か「条件が適当とは言い難い」ものの改善案の方が良い
前者はフェアリーSやステイヤーズS、後者はシルクロードS 降雪20cmとかになったら脚を取られてスピードも出ないだろうし
関東の降雪ほど大騒ぎとは言わないけど移動速度は何割か引いた状態になるし
職員の手配や馬が到着しなかったりが大変かもな
かと言って馬場に融雪剤撒いたらダートはともかく芝には影響あるだろうし >>533
ダート血統は2歳デビューは門別にしろ
でも3歳デビューなら仕方ないって事？
クリソベリルみたいな馬は中央には不要だから来るなって事？ ダートの1200までしか走れません、みたいな2歳馬は中央には要らないんじゃないかな、冗談でもなんでもなく
>>502見てもらえればわかるとおもうけど >>539
地方馬含めた20頭登録で記事書いておいてその後JRAから19頭登録の記事をわざわざ書くマスコミは何がしたいのか ダートと芝、マイル以下とクラシック以上とそんなに違う血統なものなの？ >>538
極論を言えばね
しかし冬場は芝の稼働が少ないからまぁ >>543
芝じゃ要らねぇだろ血統はあるべ
そこからでもごくたまにアスカクリチャンとかみたいなのも出てくるけど >>544 >>545
アドマイヤムーンは短距離馬だったんだろうが、マツパク調教によって中距離馬に改造されてたっぽいしな
ロードカナロアは素質的には2000まで走れたと思うが、安田調教によって短距離馬に改造されてた
種牡馬になってから本質が現れるのが競馬の面白さではある
ただ現代競馬はスピード重視で、欧州の長距離G1も勝つのはガリレオだらけ
長距離がスピード不足で、中距離の2軍になる状況は世界共通だな >>545
適正で使い分けて、適正で繁殖していると、短距離と長距離と血統の混交がなくなって、サラブレッドが2つの別品種になってしまうのかな？ 無理して呼ぶ必要ないじゃん。外国馬が走って無きゃあレート取り上げるとかでもないんだろ？
むしろ、来るなよ、の姿勢で良いんじゃん。
外国馬は馬のレートが110超えてたら出てもいいよ、検疫別で2週間前にJRAトレセンに入れてね、くらいの門戸開いとけば十分だろ
国内と同じ規則で、馬主と調教師と騎手が兼ねてるのはダメだから出走申請の前に別にする段取り整えてね、とか。 シンザン記念2着プリンスリターンが４月の豪・ドンカスターマイルに登録の意向。
選出されれば当然出走。ハンデはどれくらいになるんやろな？ 昨年勝った地元の3歳馬は49.5とかだったらしいが。 >>552
次はアーリントンCにするって発表がありましたね 中距離クラシック路線の頭数揃わないのが当たり前になってる 500万条件もあるからな
勝っても1000万使えるけど
重賞へたにかったら一生オープンだから
怖くて使えないよ普通 降級制度は必要ないと思うけど、フルゲートに満たない場合は格下戦への出走認めても良いと思うの
斤量+2～3kgとかでさ それやるとその可能性がある場合に他陣営が敬遠するから、
さらに少頭数になって他のレースにしわ寄せがいくだけになる。
降級廃止は仕方ないけど、JRA側で打てる手は限られてるよね。
いずれ馬房じゃなくて入厩頭数制限とか、馬主の保有制限の強化とか、10日前入厩の延長とか、
馬主会や組合が無邪気に騒ぐ種を撒かずにはいられなくなるかも。 最終的にはＯＰ増やしつつ、リステッドの賞金にいくらか格差つけて
早めに賞金積んだ馬はＯＰで、先見据えてる奴はリステッド行けって形に出来れば良いのかね 別定Bは600万円ごとで1kg増だけど、300万円ごとに0.5kg増にしたほうが
ちょっとでも有利な条件で走りたい馬の需要に応えられるのではないか
別定Bのオープンが全然ないってのはあるけど >>563
準OP廃止してリステッドとオープン特別にしちゃえばいいのではないか？という発想 >>566
それは止めるべき
条件戦の細分化は除外を増やすだけ 馬房が足りない問題は外厩からの直出走を認めるだけで
表向きには解消する筈なんだけどね
まあ調教師は誰になるのかとかの問題にも絡んでくるから
それなりの制度設計は必要になるんだろうけど >>568
解消しねえよ。
狭い仲間内の既得権益の問題なんだから、調教師、厩務員、馬に乗れなくなったら調教師になるであろう騎手の、既得権益の調整がとれないだろ。
馬と乗り手と地面を用意するのは生産者・外厩であつまってすれば簡単だろうけれど、賭博の競馬を主催できないからな。 それはもう馬房数の問題じゃねえな
馬房が足りねえからダート馬出てけとか言ってるダートに親頃の下らない言い訳レベル 数が物理的に足りないなら数を物理的に増やす措置を取ればいい
まあ実態としては数を理由としてはいるけど解決して欲しくないであろう問題だったりするから
表向きにはと書いたけど 実際、馬は余ってるんでしょ？
出たい馬と、走らせる競走の定員なら、大体出たい馬の方が多くて、順番待ちやら除外やら多いんだから レース数増やした分だけ売上は上がるの？って話
地方は馬足りない、中央は馬余り、これが意味するところは中央は下に手厚くし過ぎ 出たいレースが足りないだけで
レースが足りないのとは違う気もする
ローカルでフルゲートになるレースなんてそんなにないし 出たいレースがダートの短距離なら、そんなもん地方で走れとしか ダートに親頃さんには芝とダートのレース数がほぼ1:1だというのが理解できてないから
簡単にダートは地方に行けとか言っちゃうんだろうて
仮に内側まで芝にしたとしても冬場は1日8Rまでで
雪が降ったらその週は延期ではなく中止とかいうスタイルがお望みなんだろ 所詮日本競馬は芝は本流
ダートは亜流だからな
馬資源の有効活用のために仕方がなくダート路線も作ったけど
本来芝の保護のために作られたコースだしな
ダートを主戦にしたところで種牡馬としてのハードルも高いし、
価値も低い
まれに成功してる馬はもともと芝も走ってる血統ばかりだしな >>581
＞まれに成功してる馬はもともと
＞芝も走ってる血統ばかりだしな
そうか？ 昔のフエートメーカー
みたいに芝じゃほとんど勝てない
種馬も多いんじゃないの？ 米国血統なんかは3代遡っても芝の出走経験が無いのも珍しくないし
日本の芝で成功するかどうかは博打な気も
ヘニーヒューズみたいに3世代でダートのリーディング上位みたいなのもいるし >>580
なんでもかんでもダートに親頃派に分類する人かな？
ダート短距離で除外されようが、そんなもん知ったこっちゃない、現状を変えるなってだけ
そもそもダート2歳戦短距離は特に>>502で書いた通り
ダート短距離は負担も少なくそもそも数使えるせいで馬余る部分もあるんだから
そこをダート中距離に変えていけばいいんだよ
ダート短距離ぐらいは地方に任せてやればいい、ニッチ作ってやらないと地方も死ぬだろ >>584
＞ダート短距離ぐらいは地方に任せてやればいい
公営なら、短距離戦なんて下級条件に
掃いて捨てるほどあるんですけど(--#) 調べたらたしかにダートスプリントの重賞は極端に少ないよな
JRAだけで
カペラS、根岸S、プロキオンSしかないわ
OP特別は腐るほどあるから
JRAとすればOPまではレース用意してやるから
あとは自分でどうにでもしろという理屈だな >>585
番組じゃなく馬不足って意味なんだが、わかんないかね アメリカみたいに各地方からの選出された3歳馬が、ユニコーンSで頂上決定戦するレース体系が整備されてほしい なんでJRAは芝に固執するの？
ダートの方が整備しやすいだろ。 >>559 4歳の夏に収得賞金を半減するというルールを作ってみたらどうだろう 計算上の収得賞金の時効をつけるとか半減期を設けるとか
たとえば、丸1年経ったら計算から除外、走るレースの1年前よりも前の収得賞金は計算に含めないとか、
半年後ごとに半分にして計算するとか。
休むと損よ、的に。 >>592
具体的に掘り下げないとここじゃ相手してくれないよ JRAに3歳ダートのGⅠがあれば路線整備を検討しても良いが
現状それは地方に任せている状態だからな
その地方の3歳最高峰レースもイマイチ盛り上がってないから今のところ静観が妥当かと レパードは最初賞金高めに設定してG2辺りにはしたそうだったけど
結局レート不足でG3だしな まあそれでも1日のレース数上限と開催日数上限が決まっている以上
天候に強く馬場の育成の手間が少ないダートを廃止するという考えは
興業的な選択としてあり得ないから
年間3300レース強あったうちの1650前後がそれぞれ芝とダートに割り振られている以上
その半分を過度に否定しても何のメリットも無いんだよ ダートの賞金ガーって話になるが、VMと同日にレパードSを移せばいいのでは
賞金を積んでダービーから中1週で無理に出る馬もいないだろうし
ただ、馬は集まるだろうがG1の裏でやると売り上げが半減するのでは
（レパードSは18年、19年と43億、春のダート重賞の参考で平安Sが
18年34億、19年33億、3歳別路線の参考で葵Sが18年25億、19年29億） その週にレパードSを移設するなら青竜Sと鳳雛Sは廃止が妥当だからダービーの賞金ガーって可能性は低いと思う
一方でOP特別の青龍Sとリステッドの鳳雛Sが廃止される結果、３歳秋にG１や交流重賞に出走するチャンスがますます減る
OP特別の青龍Sはともかくリステッドの鳳雛Sは大きく時期や開催地をいじれないだろうし、良案とは言い難い
青龍S廃止して鳳雛Sを新設重賞とするってんなら、まだ多少はありかも知れないが 中央で夏競馬が始まる時期に開催されるそれぞれの条件でのグレード競走で
どのくらい3歳馬が（優先出走権を使わずに）出走できているのかが
一つの目安になるんだろうけどね
明らかに賞金足りてないよって路線はやっぱり整備不足なんだろうな、と 夏はまだ3歳戦あるんでそこを走れる馬なら2勝馬クラスですら馬齢戦選ぶとオモ
福島のラジニケ賞しかり新潟のレパードSしかり
まあ馬齢戦がある条件は整備されてると言えなくはないが レパードSを新潟でやるってのにこだわって春の新潟を考えたが
新潟にこだわらなければ夏の中京ってのも手かもね
プロキオンSとレパードSを入れ替える形がいいが、新潟はダートの1400mが取れない
1200mにすると-200mだから再審査も必要だしクラスターCに近すぎるのもあるし ユニコーンSを2100mに延長、ダービー前日土曜開催で、かつてのJCダートのポジションにする
レパードSを東京2100mに移動、牝馬限定にしてオークス前日土曜開催
もう一つ東京1400m重賞新設して、NHKマイルC前日土曜開催
ここまでする必要があるか分からないがこれで全部揃う
芝スタート東京1600は路線整備と一緒に止めてほしい。1600という距離が短距離馬もギリギリ出られて便利なのは分かるが 別のスレにも書いたけど、東京競馬場は無駄に広すぎるんだよ
左回りにした門別競馬場みたいなコースを改めて設計しなおしてほしい
それで障害専門コースがなくなるなら仕方ない >>604
じゃあユニコーンSを1400短縮して、2100重賞新設で
レース名はレパード、ユニコーンからの連想でペガサスS いや、単に、ダート外周・芝内周にするだけで、5・6年のうちに人気逆転するよ まずユニコーンの時点で出走登録数が多くて
900万の抽選ラインがトンでもないことになってる
5月のオープンを代替する選択ははたして？ >>602
ジャパンダートダービーと時期被って改悪でしか無いよ、その案
例年ジャパンダートダービー組もレパードSには出走してる そうなると、JDDのレートを上げる必要がJRAにはないんだが
アーリントンカップを繰り下げてNHKマイルカップのレート維持をさせたように
マーメイドSの週にレパードSかな？
とりあえず提案はしてダメ出ししてもらったほうが建設的ではある >>610
ユニコーンSの馬齢重量化はして欲しいところだが、日程はどうにもいじり辛いね
あと3歳ダート戦をどうこうしましょうというのであれば、その「目的」が何かという点もはっきりさせないと議論しにくい
3歳ダート路線自体を盛り上げたいのか、秋以降、古馬混合G1や交流重賞に3歳馬が出走がしやすい環境を作りたいのか
後者ならラジオ日本賞やエニフS辺りを3歳限定戦にするなんてのも1つの手だろうとは思う 超教場じゃファンファーレ鳴らんし
オイオイする関東の基地もおらんし
は冗談としても
馬群の中で走る事を覚えてくにゃどうしてもレース経験は必要だろうに >>590-591
降級制、やっぱり復活させたいの？
>>601
現在のラジオ日経賞……
ハンデ戦じゃなかったか？
>>606
＞レース名はレパード、ユニコーンからの連想でペガサスS
昔とは全く違う形で復活させるのね(^^)
>>611
シリウスＳを３歳限定戦にし、あわよくば
Ｇ１昇格を狙おうて意見があったけど……
これ、皆さんはどう思う？
>>612
できるだけレース使ってくれなきゃ
盛り上がらないと思うんだがな(^^; >>611
ダートも芝と同じように体系をきちんと整備してほしいのが目的かな
芝はクラシックのレートがそれなりに高く、そのまま古馬のメイン路線に入るので
レートも維持されやすいし、秋に3歳馬が活躍すればクラシックのファイナルレートも上がる
ダートも同じように3歳からある程度重賞やリステッドがあって、若いうちからレートが上がれば
古馬のダート路線のレートを底上げされるかもしれないなと ファンとしてはダートも充実させて欲しいけど、京都のJBCを見るとにわかファンはあまり寄り付かないな。
それともJBCは地方の延長という認識が強いからか。 思い切ってダートは地方競馬に任せればいいのよ
昔は、アングロアラブ→地方競馬、サラブレッド→JRAって住み分けてたみたいに だからさあ…
この時期は1日4Rのみの開催で満足すんの？ 有力な３歳ダート馬がドバイや北米に遠征してそっちで盛り上がってるって部分もあるんだよな・・・
んで北米の場合、KダービーとベルモントSはJRAも馬券売ってるわけで >>618
ID:USIgLF3i0は真面目に相手するだけ無駄だぞ >>619
3歳で遠征すると反動がデカいからBCクラシックとドバイWC（とサウジカップ ）を目標にしたほうがいい
ダービーというか馬齢戦は基本的に自国の馬だけでやるレースだろう ダート馬のダービー参戦を簡単にできなくする制度整えつつ
3歳ダート路線充実させてくのは売上的にもプラスだと思うけんだどな >>611
ユニコーンＳの日程は現状ですらJDDと近すぎるきらいがある。
安田記念の週でちょうどよかったんだけどな。東京開催２週延長とかいう改悪のせいで… >>622
ウイナーズサークルは出られなくなるのか >>622
だからその分のレースを捻出しなくちゃならんので、
その手段には障害廃止とかがついて回る。 >>623
ユニコーンSを賞金上げてダービー当日の10Rか12Rでいいじゃないの？
12Rなら目黒記念は以前みたいにオークス前日かダービー前日に 中途半端に9:50から始めんなよ、午後からでいいだろうが >>622
現状はむしろ選択肢が増やされて恵まれてるよね？
ユニコーンの順番はまあ余地はまだあるとして
ドバイアメリカ帰りが出るのが自己条件というのは好ましくはないと思うね >>626
降級無くした分古馬1勝クラス減らせないもんかね 既に発表済の3歳ダート重賞及びリステッドにオープン特別が昨年のカレンダー通りだと仮定すると
2月23日 ヒヤシンスS 1600 L
3月15日 昇竜S 1400 OP
4月02日 マリーンC 1600 Jpn3 牝馬限定古馬混合
4月05日 伏竜S 1800 OP
5月03日 端午S 1800 OP
5月06日 兵庫CS 1870 Jpn2
5月17日 青龍S 1600 OP
5月24日 鳳雛S 1800 L
6月10日 関東オークス Jpn2 2100
6月21日 ユニコーンS G3 1600
7月08日 ジャパンダートダービー Jpn1 2000
8月09日 レパードS G3 1800 んで日程見た上で感じる事
・ユニコーンSとジャパンダートダービーは2.5週余裕があるしダート戦なんだから、日程近すぎるは甘えな感
・レース数は中央だけで見ても2月以降はほぼ月1ペースで十分
・青竜Sが立ち位置として非常に中途半端（端午Sから中1週、兵庫CSから中0.5週で、翌週にリステッドの鳳雛Sアリ）
で改善案
・青龍Sを2週繰り下げて5月30日の土曜日にやる事で、端午Sや兵庫CS組が出走しやすくする
青竜Sで賞金加算して中1週で日本ダービーなんていう馬鹿な試みをする陣営が出ないとも限らないのでそれも防げる
現状だと青龍S→プリンシパルS→ヴィクトリアマイルと1日に3つもオープン特別やってんのでそれも分散できる ユニコーンまではダートのオープン複数勝ち上がりを望まれてないでしょ 今週は月曜祭日で４つ重賞があるから３日間開催かなと思ったら違うのね
もう冬場の３日は雪順延怖くて止めたのかな？それとも急にできた祭日だから
対応できなかったのかな？ ジャパンダートダービーを核にしたNARのレース体系はよく出来てるので、
全体日程を1ヶ月ずつ前倒してオークスとダービーと日程を合わせられないかな？
レース数増やさなくても日程を前倒すだけで整備できると思うのだが
オークスとダービーの間の水曜日にジャパンダートダービーを開催したら全体に統一感が出る
2月08日 青龍S 東京1400 OP
2月15日 伏竜S 京都1800 OP
3月07日 昇竜S 中京1200 L
3月14日 端午S 中山1700 L 牝馬限定
3月21日 鳳雛S 阪神1800 L
4月04日 ヒヤシンスS 阪神1200 G3
4月11日 レパードS 阪神1800 G3 牝馬限定
4月18日 ユニコーンS 中山1800 G2
5月13日 兵庫CS 1400m Jpn2
5月20日 関東オークス Jpn2 2100
5月27日 ジャパンダートダービー Jpn1 2000 >>636
リステッドとか重賞とか距離も時期もグレードもポンポン動かすようなのは案とは言えない >>618
昔、芝しかなかった頃、冬場の
ＪＲＡ各競馬場のレース数って
そんなに少なかったの？
>>619
プリークネスＳの馬券は買えないの？
>>620
全然ムダじゃないんだが(--#)
>>630
京阪杯の当日に、ただ馬場が違うだけの
オータムリーフＳを置くなんて……昔の
ＪＲＡには全く考えられなかったぞ(@_@) >>633
＞青竜Sで賞金加算して中1週で日本ダービーなんて
＞いう馬鹿な試みをする陣営が出ないとも限らない
古い時代だと、菩提樹Ｓを勝って日本ダービーへ
連闘する陣営がちょいちょいあった。武豊の日本
ダービー初騎乗馬・コスモアンバーもそうだった。
>>632 >>636
これは、ＪＲＡへのツッコミだけど……
リステッドレースを単に「Ｌ」と書いて、
しかも施行回数を明示しないのは絶対に
おかしいよね。「第２回鳳雛Ｓ（ＬＲ）」
てな書き方をしなくちゃダメでしょ(--#) 時期や競馬場を移動するにも距離と格を保つのが大前提 >>639
菩提樹Sは900万条件で芝2200mだし別にいいだろ >>638
80年代後半まではオーバーシードじゃなかったから冬場は枯れてるのが当たり前で
至るところ土色が見える状態でも構わずやってた筈
今もそれでやって「だから冬の競馬はダメだ」ってやるかい？
ちなみに1日4Rはオーバーだった
ダート外したら土曜が6Rの日曜が5Rだったわ >>631
夏競馬開始時なら可能だと思うが、
ダートの件での需要は秋～春だからねぇ。
あとは3歳新馬廃止で単に未勝利を純増させるのか、
需要があるところに回すのか。
ダートの3歳オープンばかり増やしても、
結局はクラシックの出走枠や地方との問題も含めて
トータルでやらないと意味がない気がする。 >>636
JDDに合わせて地方も1か月前倒しにする必要があるが、
それについても触れないと。
盛岡や門別みたいに春は開催時期に制約があるところもあるし。 >>644
JRAは目一杯競走数を設定しているから、これ以上は地方の条件交流を増やして
振り向けるしかないかと。九州産以外に無い3歳1勝クラス交流を新設するとか…。 地方競馬の番組だからスレ違いだけど、オークスと日本ダービーの間にやるなら
JDDじゃなくて旧ダービーウィークだと思うけどな
今はダービーシリーズの名で期間が1か月弱かかってるがこれではシリーズ感がない
>>646
>>467で提案したものがあるが、所詮名義貸しだからダメなんだろうな
道営は門別1本でコスト減らしてるのに今更札幌開催はできないだろう ダービーウィークは時期を1週間で統一すると、
各主催者のスケジュールがどうしても難しかったからだとか。
1月から3歳戦やってるところもあれば、門別みたいに4月末開幕もあるわけで。
JRAとしては3歳新馬廃止の理由もそうだけど、
「とりあえず新馬出て〇〇着だったからコイツは△△に移籍。
〇着だったから■■でもやれそう。要はトレセン貯金から地方で稼ぐ」
っていう層が馬房や出走枠を埋めるのを、根本から排除したいんだろうね。 >>643
80年代の夏競馬は、
９Ｒか１０Ｒ制
メインが９Ｒか８Ｒ
分割レースが発生すれば、１１Ｒ制。
１２Ｒ制はほとんどなかった。 長距離路線が薄いっていう割にダイヤモンドステークス２１頭登録。今年もフルゲートなるんとちゃう？ >>642
昭和27年の年明け、中山金杯が
新設されたけど……その当時の
中山戦て何レース制だったんだ？
ちなみに皐月賞の頃だと、１日
10レース制で特別戦は２レース。
>>647
＞道営は門別1本でコスト減らしてる
今は札幌・函館ばかりか、旭川・岩見沢・
帯広にも平地開催がないんだ……旭川て
夜間競馬もやってたのにな(T_T)
>>648
＞JRAとしては3歳新馬廃止の理由もそうだけど、
＞「とりあえず新馬出て〇〇着だったからコイツは△△に移籍。
＞ 〇着だったから■■でもやれそう。要はトレセン貯金から地方で稼ぐ」
＞っていう層が馬房や出走枠を埋めるのを、根本から排除したいんだろうね
逆に、公営側としてはそういう
「リストラの星」が大成功して
くれるのを望んでいるだろうに(--#) >>650
その内、オープン馬は2/3、オープン以上で収得賞金加算経験があるのは1/3
頭数が居る＝厚いわけではない >>651
そんな年代物のレープロが即入手できる訳じゃないし知らん
西なら競馬ニホンの顔本にS27の第一回小倉のやS30の京都や阪神の番組表がある
小倉はサラ系（6R以上）＋アラブで8R＋繋駕速歩1R
京都や阪神はアラブ3R＋繋駕速歩1Rを含む11R位でやってたみたいだが >>652
ハンデ戦だし格上挑戦があっても普通では？
別に条件馬が出てもフルゲートになればJRAとしては万々歳なんやし >>654
ハンデ戦だし格上挑戦があるのも普通だが、単に頭数集まるのは厚いってのを意味しない
それだけの事 >>653
国会図書館で古い競馬ブックが閲覧できないか検索してみたが
ケイシュウの前身？の競馬週報が一番古いのかな？
競馬ブックや優駿も古いものは書庫にない >>655
厚い＝好メンバーとすれば確かに違う
ただ小頭数芝中長距離不要→ダートや短距離増やせってスレの流れからすると的外れかなと 国会図書館、中央競馬年鑑ですら全ての年が揃ってるわけじゃねぇのな >>657
少頭数芝中長距離不要→ダートや短距離増やせって主張してる奴らは
このスレでも反発されまくっててそういう流れでもないじゃん
安心しろ 天皇賞の世紀のコラム見たいのだがなあ
古いブック扱ってないのか >>659
芝を減らしてでも増やせと言ってる意見は聞いたことないや
例えばダートの話だと芝とニアリーイコールのレース数なんだから
3歳秋には各路線での古馬との対決ができる程度の賞金加算ができるよう
例えばJBCを一区切りのゴール地点と見做し
そこまでで無理なく賞金が加算できてるような路線設計を
芝スプリント戦も一部の条件戦の開催時期と条件を変更し
ステップレースとして使いやすくする事で
将来的な重賞昇格も視野に入れた路線整備をとか
少なくとも自分はそっちのつもりだけど
ダート廃止しろって意見のような直接的な排除はしてないつもりだけど >>661
たとえば>>400からレスし続けた子
まぁ頭おかしいレス多くて明らかにアレだったけど その意見については、王道路線偏重をどうにかしたいって思いは理解できるけど
人気がある所の脚を引っ張って別の所に強制的に割り振るんじゃなく
調教師や馬主に需要の無い所についての再配置って手法じゃないと
何で売れるレースやめて売れない路線をごり押ししてんだって反感を買うだけだし
例えば3年平均でフルゲートの1/2以下、5年平均で2/3以下の頭数になるレースは
何かしら使いづらいと認識されてる問題を抱えたレースだろうから見直し対象とします
みたいなデジタルなジャッジが必要に思う
まあそんなレースは夏の2歳戦やこの時期の3歳戦やローカルの条件戦くらいしかないかもだけど レース数だけならJRA公式にはあるんだよな。
昭和40年代だとまだ2000レース台とか。 >>663
王道路線なんだから王道路線が重視されるのが当然だし、偏重と書いてる時点で当人かとすら思うわ
出走頭数が少なかろうがファンの需要は芝中長距離
出走頭数が多かろうがダートスプリントなんてロクにファンに必要とされてない
必要なら2歳のダートスプリントと3歳春季～夏季のダート未勝利削って
そこからダートの上級条件に回せばいい 言ってたことを長々とコピーされるより要するに王道の偏重って事だろとまとめてくれた方が助かるわ
そうでなくともこのスレ思いを主張する文章は長めになりやすいんだから G1級の馬が分散するようになったんは
賞金別定から重賞別定にしたレースがるせいもある筈
AJCCなんかG1馬がホイホイ出るレースじゃなかった
まあそうしないとレートが維持できないという都合もあるだろうけど 90年代は割とホイホイG1馬出走するレースだったけどね
賞金別定と言ったって3000万以上だか5000万以上だかで5000万ごと1kg増だったから
そうそう60kgなんて行かなかったし 90年代の全AJCC出走馬でG1勝ってた馬はスペとレオダーバン位じゃね？
後で勝った馬は他にも何頭かいるけど 昔はGiも今ほど賞金高くなかったしな
今じゃJC勝っただけで賞金別定じゃ3キロ一気に増えてしまう >>668
ＧⅡの賞金別定戦で６０キロ以上の斤量になったのは
2002年中山記念のエイシンプレストンや
ライスシャワーの京都記念あたり。 >>669
G1級を文字通りその時点でのG1勝ち馬に限定すると
90年 サクラホクトオー
91年 キョウエイタップ
92年 メジロライアン
93年 レオダーバン
94年
95年 ホクトベガ
96年 ダンスパートナー
97年
98年 イシノサンデー
99年 スペシャルウィーク
この他にもG1での2,3着級が97年除けば毎年出走してる
>>671
そうそう、賞金別定と言ったって1番緩いのはG1馬でもそうは重くならんかったからね
単なるG1級ならグレード別定で59kgの方がむしろ重い場合の方が多かったレベル 脱線気味になるけれど、AJCCはもともとは八大競走に次ぐ扱いを受けてた競走で宝塚記念より高賞金だった年すらあった
んで昭和40年代中頃までは関東の一流馬が宝塚には見向きもしないのに有馬のあとにこぞって参戦するのがAJCCだった
それ以降も昭和の終わり頃までは勝ち馬には錚々たる名前が並ぶ
それを考えるとAJCCのレースレベル低下は、21世紀以降の府中至上主義の影響が遥かに大きかったと言えるんじゃないだろうか 賞金別定よりヴェロックスが57kgで済んじゃうようなハンデの付け方にむしろ疑問を感じる
馬齢重量による1kg軽減あるとは言え、単独のトップハンデじゃないとさすがに違和感 でも府中至上主義って王道中の王道であるダービーと
同距離でやってるJCこそが頂点のレースである
そしてそれらのレースを開催している府中こそが日本の競馬場の頂点である
みたいな人が結構いるから仕方ないような
最優秀3歳でもダービー馬以外に投票した人は悪みたいな決めつけは未だに多いし >>673 2000年頃には既にそういう歴史的経緯は失われ、
単にその10年も前から賞金的にも数あるG2の内の一つになったから、で終わる話 ブルドッグボスがJRAに戻ったのは浦和の小久保厩舎が禁止薬物検出で来月までJRAの競走に出られないからなんや。 >>677
>>672で90年代にG1馬の出走がこれだけあるよって書いてるのに、そのレスが出るんなら
>>674まで書いてすらまだ説明不足なんだなとしか思えないね ブラストワンピース
フィエールマン
ゴールドシップ
ここ数年でこの辺来たしAJCCが低レベル云々言われてもピンと来ない >>680
文脈ちゃんと追わなきゃダメ
>>667が最近はG1級も出てるけどかつてそういうG1級なんか出てこないレースだったはず
その理由は賞金別定からグレード別定に変わったからじゃないかという主張
んで、むしろ90年代、あるいはそれ以前はG1級が普通に出るレースでしたよってのと
それはなんでかって言うと賞金別定でも凄く緩いものだったからって反証
んで、>>667が感じてるG1級なんかそうそう出てこないレースだったってのは
むしろ00年代の印象が強く焼きついてて、この頃は既にグレード別定化してたけど
その理由としては府中至上主義が蔓延したからじゃないかという流れ
最近それらの馬が出走するようになったのは、あまりにも社台グループ一強になっちゃって
使い分けが当たり前になされるようになった影響じゃないか 思い切ったことしないからダメになんよ
たとえば、
アメリカ産馬
アメリカ登録馬
アメリカ籍騎手
アメリカ生まれ騎手
アメリカで前年丸一年以上競馬騎手をやった人
のどれかに該当する馬・騎手の組み合わせでだけ出られるみたいにしたらいいんよ。
日本生まれ日本育ちの馬はアメリカから呼んできた騎手が載る場合だけ出られる、アメリカ産馬なら日本の騎手でも乗って出られる、
勿論アメリカの馬にアメリカの騎手も出る、みたいなふうに そもそも昔はGI馬がぶっつけで使うなんて有り得なかったからな >>682
そんな「僕が見たい競馬の世界」みたいな壮大過ぎる妄想論は競馬板でやった方がいい >>679 そもそもあんま読んでないんだが、AJCCが2000年前後10年で衰退したというなら
どう考えても、「伝統を重視して同じG2の京都記念等に対してAJCCのタイトルが
他のG２タイトルより欲しくて選んだ」なんてことはないわけで、
2000年ごろにはただ単に１月末の２２００ｍのG２というそれ以上でもそれ以下でもなくなっている
府中至上主義があってもなくても、AJCCを賞金同等の他のG2より重んじてる人はいない UAEオークスに挑んだ松永幹夫厩舎のセランは３着止まり
しかも勝ち馬とはかなり離された 昔は輸送の問題で東西が別路線になってたことも
勘案しないとな>AJCCと京都記念
ま、スピード化で中長距離の伝統GIIの価値が
相対的に落ちていることは事実かと。 90年代 府中優先主義 社台ガー
典型的なジャパンカップ廃止に話題誘導させたい人だろ >>688
思い込みが過ぎるな、頭大丈夫か？妄想も程々にしろよ
>>685
あんま読んでないなら「そもそもレスしなきゃ」済む話だろ、それこそアンタも
そしてそのレスも「そもそもあんま読んでなかった」で済む話 >>687
ドバイに向けて重要なレースになってるから落ちてないよ アメリカジョッキークラブカップというなら左回りダートで行うべし！ >>676
基本的に1コース1つのG1にしてほしいわ
東京2400、東京1600、阪神1600のG1レースが多すぎて飽きる
東京なら1800、1400が癖の少ない良コースだし
>>688
自分と違う意見を1人が自演してるだけだと思い込みたい病気 ワールドプレミアは体調が芳しくないから春天出走せずと。
友道康夫調教師決断早。 ヴィクトリアマイルかNHKマイルを京都に回せんかな・・・
いくらなんでも府中マイル3連チャンはねぇわって 関西のファンに、春に東京にG1ラッシュで羨ましいと言われるが
行く方からしたら、府中マイルばっかりやられても目新しさもないから
府中には行く気失せるわ
条件を変えるか、他の競馬場に移して欲しいンだわ 交通の利便性、集客力を考えたら、東京競馬場でやるのが一番いいだろうよ。
京都や阪神は京都大阪の中心部から遠すぎる。 ヴィクトリアは府中牝馬Ｓを春に持ってくるだけでよかったんや >>693
結局現場が競馬をつまらなくしてるっていうのはこういうことなんだよなあ
というかどうせジャパンカップに出る3歳馬なんてほとんどいないんだから菊花賞は11月のままで良かったんだよ
それでも出したい陣営はシンボリルドルフみたいに中1週でも出してくるんだから 秋天、JC、安田、VM（1800延長）
春天、マイルCS、エリザベス
でまとめてカーニバル開催してほしい
売上が落ちてもGWと文化の日を、競馬のお祭りウィークに育てるんや アメリカジョッキークラブという実は存在しない組織を
冠にいただいた重賞競走についても語りたいけれど
レパードSがあの賞金なのはダービーグランプリで賞金積んでた層に対する
代替競走だからで1着賞金額をダービーグランプリと同額にしただけ >>696
仁川駅と園田競馬場の所為で、仁川空港が伊丹空港の蔑称と勘違いしてたよ >>696
府中も新宿から30分程度掛かるし、仁川や淀と大差なくね？
まあ施設の充実度じゃ府中の圧勝やし、三多摩の人口でも京都市に対抗できるポテンシャルはあるけど >>694
マイルCSと安田記念の入れ替え、もしくはヴィクトリアマイルとエリ女の入れ替えだけで結構変わるよな >>699
よくカーニバル開催の話は出るけど移設されてGⅠ空白になった週のメインレースはどうするの？ >>687
そう言えば昔は競馬場ウインズでも他地域のレース全部買えなかったんだよな･･･ >>700
で、同額にしてレースのレベル的にどう変わったのか気になる >>698
確かに
最初からJC狙いの3歳牡馬は神戸新聞杯→秋天→JCのローテって印象だわ >>703
府中は2200使えなくなったから、エリ女とヴィクトリアマイルの交換は無理
安田記念とマイルCSはいいとして、現在の安田記念の施行時期は阪神開催になる
阪神のGIがマイルだらけになるな
施行時期を前倒しにすると色々いじる必要が出てくるから、
京都開催を1週延ばすのがベターかな >>683
そうかなあ……故障でリタイア
したんだったらぶっつけで使う
こともあったようだけど？
>>694-695
昨年４月以後、ＮＨＫが月曜の午後
０時２５分から、４日続けてグルメ
番組をやってるのを思わせます(^^)
>>700
現在消滅してるだけで、かつてあった
競馬主催者なんじゃないの？＞ＡＪＣ ルドルフもテイオーもぶっつけ天皇賞でどっちも爆死したな >>704
短距離とダートの路線整備でOK
>>707
JC狙いの3歳牡馬が有馬に出ないのがつまらないよな。使い分けで
>>708
安田伊左衛門が岐阜県出身だから中京マイルで >>711
ダートは1800と1600のGⅠあって短距離も古馬で年間4つもあるんだけどふやすの？ >>708
普通に春にエリ女京都2200、秋にヴィクトリア府中1600の入れ替えってグレード剥奪だっけ？ そらね、春天にぶっつけはあり得ないからこの時期に回避表明は分かるが、2月の時点で春全休ってなんなの？
鳴尾→宝塚なら間に合うやろ？ワールドプレミアお前のことだよ そうだそうだ
ミスターシービーにも言ってやってくれ >>689 「そもそも読んでないけど」の部分も「実際読んでないけどそもそも>>673なんて読む価値がない、
だってAJCCが2000年頃には既に明らかに数あるG2の一つでしかなく、他のG２
に対してのタイトル価値などない」という意味、と『その後の文章によって』補完される。
あなたのその689は「そもそも読んでないけど」の部分だけを読んで条件反射してるだけじゃん。
一番価値ないレス >>673はそもそも「昭和の終わり」～「21世紀」の間に10年以上あるのを
無視するという時系列的なミスを冒してるんだが、俺が嫌うのはそこじゃなくて、
「歴史的にAJCCは独特の価値をもつタイトルであったこと」という事実Aと
「21世紀以降、府中が重視されたと言える面があること」と事実Bを重ねあわせて
「普通にG2として同質化・標準化していったこと」という側面がごっそり抜け落ちて
もっともらしく語っているところ ヴィクトリアは新潟でやればいい
東・左回りは維持できる >>719 じゃあそういうマウントとりを今後防ぐために言うけど、
内容を一切示さないただの煽りしてるのあなただけよ
自分のレスは刺激的な言葉を使っていても、そうした表現をした・それを言うだけの根拠がある
（>>716の「一番価値のないレス」、それだけを見ると単なる煽りだが、
一部分だけ取り出してただそれだけに反応しているさまを「価値が無い」という表現している）
どうせ行間読めない馬鹿だからそんなレスしたんだろ？ >>718
同感。
一つくらい東日本ローカルのGIがあってもいいと思う。 >>716
アンタさぁ・・・、どうせ「レーティング厨が」の人でしょ
人の振り見て我が振り直せの典型 >>718
VMとNHKMは安田にあまり影響を与えてない現状では
どちらもあの時期に拘る必要は無さそうかなと思うし
府中マイル大杉問題から新潟と中京でもいいんじゃないのと思う NHKマイルカップはNHKの威厳的に東京でやらざるを得ないのでは >>722
また透視してる。。
>>724
NHKは全国に支局があるからどこに移しても問題ない
東京と大阪で派閥があるから、出世コースが中立の名古屋支局だったりもする
ただ中京と新潟でG1やるなら左回りを生かしたダートレースだと思う >>725
また？俺はこの手のレス初めてだけど・・・アンタこそ透視してんじゃないの？ >>722 さすがに>>685の５行の文章中「そもそも読んでないけど」の部分
だけに反応したようなレス（そこだけに反応したものと読んでも完結するレス）
はしないよ 相手のレスを総合的に汲んだものは「条件反射」ではない
自分の書いたことに責任を持とう 説明できないんだったら煽るな >>728
否定はしないんだな
アンタさ、もう少し自分が他人の書いた事気に食わないように
他人も自分が書いた事気に食わない事が山程あるって認識持った方がいいよ
自分が常に正しいと思い込んでる考え方もね 3歳馬が安田記念に出てくればNHKマイルカップの意義もあるけど
リアルインパクトにNHKマイル不出走のスピードワールドくらいだからなあ
まあダービーにはつながってるからG1にしておく意味がないとは言わない
ヴィクトリアマイルは安田記念につながる側面の機能はしているが
本当ならば2月に施行したほうがいい(または3月の中山か中京)
要はここ使って繁殖入りということで VMから安田まで中2週しかない 2回東京2日目はだめ？
皐月賞がスト中止だとG１が玉突きになるけど >>730
ＮＨＫマイルカップはＮＨＫ杯の
後継レースなんで、去勢馬を出走
禁止にしてるのが残念。日本ダービー
前日の「断念ダービー」にし、去勢馬
でも出走できるようにすればいいのに(T_T)
一方、ヴィクトリアマイルだけど……
中山牝馬Ｓのところに置けばちょうど
大阪杯への一叩きとしても機能するね。 レーティング足りない厨のせいでミライヘノツバサがダイヤモンドSを勝ったことを素直に喜べない件 >>731
桜花賞の前日に同じコースで阪神牝馬Sをやるのが名物みたいになってるからね
VM繰り上げなら阪神牝馬Sも福島牝馬Sも日程を繰り上げないといけない >>733
この時期の重賞だとまだどう転ぶか解らないと思うけど
それに1着馬よりも3～4着馬が今年頑張るかどうかだし >>729 それは別の人が言うのはいいが、何度も言うように5行の内一部だけを
本当に抜き出したあなたの>>689のレスは本当にマジでレベルが低いから、
今のここ一連のレスのあなたにそういう一般論をぶつける資格はないよ 元々ダイヤモンドSなんか天皇賞につながってないだろうに >>737
馬鹿に付けたる薬なしだなぁ、マジで
歳食ってから俺が正しいんだぞ！って思い込んで、お客様相談室に延々クレーム付けてそうだわ
もうそういうジジイなのかも知れないけど >>739 あなたは今>>716で「条件反射であなたの>>689のレスはレベルが低い」
のに対して>>722以降はそれに反論することを放棄して「なんとなくこう思う」って
いう印象論を繰り返しているだけであるっていう自分の立場をちゃんと理解できてるかな？
俺は「>>689のレスから見えるあなたのレスのレベルの低さ」に的を絞り、
そのように言ったことへの責任をもって何故そう思うのかの根拠を述べているんだけど、
今のあなたってただ暴言を並べてるだけだよね 他人の長文は気に食わないが、僕はいくらでも長文書く
他人のはレッテル貼りだが、僕のはレッテル貼りじゃない
マジで勘弁して下さいだな、ここがお客様相談室じゃない事だけが社会にとって救いだわ 『長文だから』レベルが低いと思ったんじゃなくて例えば>>716のように
その『内容が』レベルが低いと思ったわけで、「３行で」というレスを
する立場の人もいる中質の高い長文なら歓迎
うぬぼれるな＾＾ 自分の反論が質が高いと思ってんのか、それこそ自惚れるな＾＾だが
まぁ、ここは便所の落書き5chだし、俺をサンドバッグにしてる分には社会にゃ迷惑かからない
好きなだけ殴っていいぞ、その分、社会でそのクレーム体質をお漏らしすんなよ 「長文が駄目」っていうなら俺が『長文を』嫌ったと思われるレスを示せるはずだが、
そんなレスしてないしなぁ 印象論で言ってるにしろ、残念というか
普通に言ってることおかしいと思ったし、それ指摘しても指摘してる内容には
全然触れず、雰囲気だけで煽るから言ってるんだが 普通に >>744
理由書こうか？アンタが書いてるのと同様だよ、「一番価値ないレスだから」
競馬番組スレで番組どころか競馬と一切関係のない「僕は正しい」の繰り返しだよ？ （>>745 そういうのが嫌だったらばこそ雰囲気とか印象に逃げるな
何の種類の話をしているかではなく
主張→反論→再反論→再々反論→・・・・・
というプロセスを相手の趣旨を汲み取ってやっていけるかどうかが重要で
そしてそれが大抵の人はできない
見た目が変でもよい議論はあるし、見た目が良くても中身のないあるいは論理的におかしな議論はある
文章・議論の質は『行間を読』めているかどうかにかかっている、よって見た目では判断できない）
って話はさすがに重いが、議論の道筋からに沿ってるのかそこから離れて相手の印象の
話に入ってるのか、そこの区別位はちゃんとしてくれ お前らそろそろいい加減にしろ
ここはお前らの交換日記じゃねーんだぞ ダイヤモンドS最低人気ミライヘノツバサが勝つも２～５着は上位人気。
タガノディアマンテ以外はきちんと結果出していらあ この後関東で3,000m超のレース使おうと思ったら年末のステイヤーズSまで待たなきゃいけない番組編成ってやっぱり狂ってるよな 平成以降の3000m以上の中央平地競走数の変動と特記事項
89年 8（嵐山S、ブラッドストーンS、万葉Sが準OP）
90年 ブラッドストーンSがOP昇格
94年 阪神大賞典が中京2800で施行で7レースに
95年 阪神大賞典が阪神3000に戻った為、8レースに
97年 万葉S、嵐山SがOP昇格、ステイヤーズSがG2昇格しグレード別定に、一方でブラッドストーンが距離短縮により7レースに
00年 嵐山Sが廃止、ドンカスターSが準OPとして施行
01年 ドンカスターSがOP昇格
04年 ドンカスターSが廃止、6レースに
以降、長距離路線は変更なし シルクロードＳ登録とかいう無駄金使っても負けｗ
小倉まで長距離移動しても負けｗ
調子こいてまけんの恥ずかしい サウジカップの創設でフェブラリーＳが今後波乱含みのレースになる確率高くなる予感 >>752
いつもG1裏だからな
葵Sがダービー前日にできて京阪杯がJCデーのJRA最終レースになっただけでもちょっとは盛り上げようとしてるんだろうけど >>757
京阪杯は宝塚記念のステップだから良かったんだよな >>735
あれ？ 阪神牝馬Ｓて
1400ｍ戦じゃなかった？
>>736
２着馬はどうでもいいの？ それに、
５着馬て何でレースレーティングに
いっさい関係しないの？
>>738
おいおい、エアダブリンはステイヤーズＳと
ダイヤモンドＳとを連勝して、春天じゃ単勝
一番人気になってるぞ(--#) >>743
おいおい、ここも社会だろ(--#)
>>750-751
これが1970年代だったら、今の３勝クラス辺りに
京都芝3200ｍの「桃山特別」が存在したりしたぞ。
>>753-754
ジナンボー先行させたはいいけれど(^^;
>>758
しかも、今は同じ距離のダート戦である
オータムリーフＳとの差別化がいっさい
できてない。1800ｍのまま、京都金杯の
ステップとして機能させるべきだったよ(T_T) >>653
レープロというより、競馬公報がPRセンターに置いてなかったか？
少なくともJRAの本館、関西広報室にはあるだろう。
昔新橋でよく読んでいた。 netkeibaで見たところ
1975年の3000m以上のレース
1月 万葉S（条件）
3月 日本最長距離S（条件）
3月 ダイヤモンドS
4月 天皇賞春
10月 嵐山特別（条件）
11月 大原特別（条件）
11月 菊花賞（旧4歳限定）
11月 天皇賞秋
12月 ステイヤーズS
12月 阪神大賞典
ステイヤーズと阪神大賞典が同日
（阪神大賞典が春の天皇賞前哨戦ポジションになったのは87年から）
しかも天皇賞は1回勝ったら出走できない
どっちがましですかね。 >>759
どうでもいい訳じゃないけど
2着に来れる馬は大抵そこまで伸びしろが無い >>763
所詮はハンデ戦だから、軽量の馬が狂って
２着に食い込むこともあるようですね(^^) 現状のステイヤーズS
・古馬混合G2の中で過去3年のRRが最も低い（107.25）
現状のダイヤモンドS
・古馬混合G3の中で過去3年のRRが下から3番目（105.58）
どっちも売り上げは基本20億円台で平地重賞の中では最低レベル
一流馬の参戦がないとやはり厳しい ミライヘノツバサは3年前の日経賞でシャケトラの2着で112もらってるし
ケイティブレイブにしても距離や西日で人気なかっただけで元のレートは高いし
人気がない＝レートを持ってない、ってわけではないんだよな
自分の考えが多少間違っていたので訂正します 超長距離って
展開によるものが多いから
予想が難しいんですよね 今年のダイヤモンドSは基準馬がどれになるかは知らないけど
着差付いてるからJRAがその気になりゃレート的には盛れそう
FRRで修正される可能性は大だが >>764
まあ確かに同斤量ならという事で仮のレートを出した後でハンデ分を差し引くけど
普通の馬だったら2着まではそのレースの格を維持するのに無難な値になりやすい
もちろんレース前での各馬のレーティングが低けりゃ低くなりやすいだろうけど
上位を軽ハンデ馬が独占とかそういう特異なレースは知らね
特異点があるから一般論は通用しないってなら世の中の「傾向」なんてワードは全部信用するなとしか言えないし >>768
多分無難に3着馬…と言っても3着馬もOP入り直後でレート持ってなかったから
4着のレノヴァール基準で、万葉Sで99だからこれに対して0.8秒差って事で
1着107・2着109・3着4着が99で無難だなあって事になりそうな気も >>770
0.1秒で1ポンドと換算する場合、馬齢重量あるから
メイショウテンゲンとオセアグレイトはそれぞれ2ポンドずつ上乗せがあると思われ >>765
菊花賞が11月だったときはエアダブリンとかメジロブライトとかテイエムオペラオーとかみたいに3歳馬が出てくることが多かったんだが >>771
なるほど忘れてた
なら107・111・101・99で平均104.5
危険水準にある訳ではない、無難なG3ってとこか
というかG3は総じてレート的には無難よね 中山記念登録９頭だがメンツは濃い。
２回中山競馬はどういうわけか芝１８００の重賞が集中している。 >>756
サウジカップの裏になったフェブラリーは時期を変えたほうがいいし、芝スタートも変えてほしいと今回思った
左回りの中京新潟に春秋でダートレースを集約させて、韓国やドバイから馬を集められないだろうか
必要なレース揃えてグレードを昇格させていきたい
1回新潟8日
インターナショナルカップ（旧フェブラリーS、G1、ダート1700m、4歳以上）
インターナショナルスプリント（旧カペラS、G3、ダート1000m、4歳以上）
ユニコーンダービー（旧ユニコーンS、G3、ダート1800m、3歳）
レパードオークス（旧レパードS、G3、ダート1800m、3歳牝馬）
4回中京6日
チャンピオンズカップ（G1、ダート1900m、3歳以上）
チャンピオンズスプリント（旧プロキオンS、G3、ダート1200m、3歳以上）
チャンピオンズジュベナイル（旧中京2歳S、OP、ダート1800m、2歳）
チャンピオンズフィリーズ（旧野路菊S、OP、ダート1800m、2歳牝馬） レーポスはフェブラリーSを順に118、112、109、109の平均112で出してきた
JRA的には2+1/2、1＋1/4、ハナの差だから117、112、110、110として
平均112.25にしときそうな予感もするけど
確か2016年あたりから降格基準が全グレード3ポンド未満に統一された筈で
こうしておけば去年が111.75だけど2年平均112.0でなんとか警告は免れるが
依然として危険水準にはありそう >>77
サンライズノヴァが南部杯1着で113、ワンダーリーデルが武蔵野S1着で108、タイムフライヤーが武蔵野S2着で105
ワンダーリーデルとタイムフライヤーの差が武蔵野Sと比べて0.1秒拡がっただけ＋本番と同じ舞台で基準馬は恐らくワンダーリーデル
本番仕上げとしてワンダー2ポンド上乗せと見て、117,112,110,110は確かに適当な数字だと思う
0.1秒1ポンドでもモズは最後追ってないから1ポンド加算に異論は出ないだろうしね
ただFRRじゃないのが不安ではあるからJRAとしてはモズが海外行って結果出してくれりゃ万々歳なんだろうなって お前らレートやらつまんないことばかり気にしてないで
純粋にレースと予想を楽しめや
いろいろ考えてたら楽しいことも楽しくなくなるぞ お前はこんな掲示板気にしてないで
純粋にレースと予想楽しんでろよ
と返されるような事をしないのが大人というものなんです 昔は中山記念も賞金別定だったよな？
アメリカンボスやダイワテキサスが59とかで出てた気がする 京都記念もそうだったな
マイラーズCも確かそうだった気がする 一昔前のグレード別定ってＧ１直前のＧ２だけだよ
札幌記念でエアグルーヴが58背負ったこともあったし >>785
あ、あとCBC賞もグレード別定だったわ
かつてのグレード別定G2は阪神大賞典、日経賞、産経大阪杯、京王杯SC、CBC賞、高松宮杯、オールカマー、毎日王冠、京都大賞典、スワンS。こんなところか。 札幌記念が賞金別定のころ６２㎏を背負うエイシンプレストンは
小倉記念に登録して59.5㎏だった 62といったらコスモバルク思い出す
あれで2着、解説の井尻さんが誉めてたな イナリワンなんか、実際に63キロで出走してきたしな >>785,786
96年の大改革前はCBC賞はスプリンターにとっての数少ない重要レースだったからなぁ
宮杯は準G1的な立場だったし
イナリワンは62kgだったと思うけど、阪神大賞典ですら賞金別定だった最後ぐらいの時期か このあと政府の新型コロナ対策会議で何らかの対応を迫られるかもしれん
万が一今週末の開催について中止なら振替の想定が必要だ >>792
公営競技はネット投票が普及してるから、
無観客開催は有り得る。
むしろ本場、WINSの運営費用が減ることで
利益率が上がって、純益増になるかも。
ただ中年から老人の零細ギャンブラー達は
身動き取れなくなるな。
(だからこそ無観客開催の意味があるんだけど) まあ、高知や門別なんて
いつも無観客試合みたいなもんだしね PATあるから、全然無観客で構わないわ。ようあんな空気悪い所で、観戦出来るわ。観戦が感染やで。 スタンド内を別にすれば、満員電車の中よりよほど健康的だけどな。
大勢が集まって濃厚接触の懸念があるから止めろ、というなら、
まず電車を全部止めるべきだと思うんだが。 そうだよ、あの満員電車を止めない時点で何をやっても無駄
スポーツ観戦なんてあんなのに比べたら拡散力は低いわ
田舎者は毎日、毎日、あんな激混みの電車に一時間も乗って
仕事なんてよくやる気になるよな ＞安倍晋三首相は26日、首相官邸で開かれた新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で「多数の方が集まるような全国的なスポーツ、文化イベントは大規模な感染リスクがある」と述べ、今後2週間はイベントの中止や延期、規模縮小を政府として要請する方針を表明した。
とりあえず2/29からの中山阪神中京の前半4日間は何らかの対応を迫られる 大井、佐賀、ばんえい競馬が無観客競馬実施と発表。
明日11時から六本木のJRA本部で今週の開催について発表あり。 >>802
他のスポーツに比べてネット環境、放送環境整ってるんだから無観客でやれるでしょ。
G1週じゃなくてよかってね、って言いたい。 即パット、競馬新聞、ＣＳＢＳ
これだけあれば、永久に無観客で結構。 >>804
ネット中継は最低レベルだけどな
公式配信一切なし 競馬場ウインズを閉鎖したところで非PAT民はパチンコ屋に流れるだけなのにねぇ >>806
地方に比べるとネットインフラは弱すぎるだろうね
グリチャのみのライブ中継は有料のみだし グリーンチャンネルの無料開放ができるかどうかを考えて発表を遅らせてるんじゃないの？
1RからBS11競馬中継でもいいけど 12時までグリチャ開放とかできないものかね
番組の区切りは13時だけど コースを作り直さない京都競馬場は
スタンド建て替え作業中は無観客でやればいいんだな コースの形状は変わらないけど地下馬道の整備や路盤の工事はするぞ とりあえず今週末はGC無料開放
ttp://www.jra.go.jp/news/202002/022707.html フェブラリーSのレーティング発表されたね
ケイティブレイブ113が基準馬、レースレート112.75ならひとまず降格は免れたか 近走の安定感がまるっきり無かったケイティブレイブを基準馬にするのか・・・
レート引っ張り上げる為に無理矢理感があるなぁ いつも辛口のレーポスが1着を118と評価してる位だし
ハンデキャッパーから見ても1着は118くらいが無難と判断
2着は昨年の南部杯程度のポテンシャルは出てた筈で
113にするのが無難かな、これなら1着を118とするのに収まりがいい
それを基準に3、4着は…まあこの2頭は110がいいとこか…
みたいな2着に少しだけ色気を出した結果かなって気もしなくもなく
ただまあギリギリ許容範囲でやり過ぎって程でもないかなとも 色々試した結果1番レート盛れそうな計算でやってみました感。
まあでもレーティングってそういうものでもあるしなあ。 むしろチャンピオンズCや東京大賞典より降格の危機が高まってるか考えないトナー >>817
2着はケイティブレイブだから、昨年の最高レートの浦和記念1着の113を持ってきた形かな
南部杯のパフォーマンスというと3着のサンライズノヴァだろう
南部杯で113もらってるが、南部杯のタイムより1秒6遅いことを考えると110で妥当か
ワンダーリーデルの武蔵野Sのレートが108だからG1補正入れてちょうどいいだろうと >>821
戦績確認せずに書いてまちがえてた
その通り 競馬場、場外発売全く無しで売上どれぐらいになるか？ >>823
倍ぐらいになるだろ
やることない馬鹿ばっかだし >>823
昔みたいにアプリ送ってもらって専用の当座預金口座開いての時代じゃないし
スマホ持ってる人間なら簡単にPATに切り替えるんだろうけど
ガラケーに異常な拘りを持つレトロおっさんはどうだろ
それに高知みたいに窓口：ネットが1：10くらいの比率になってたら
窓口閉めても影響は小さいんだろうけど
JRAは3割が窓口だって話をどこかで聞いたことがあるし >>825
>>ガラケーに異常な拘りを持つレトロおっさんはどうだろ
今頃悪態付きまくっていると思われる。
「どうせ即PATはガラケーで出来ないだ！」と勘違いして。 グリチャのレース切り替えで、わざとらしく場内音みたいなザワザワも、もちろん無しってことだよね？純粋にファンファーレが聴けるんやな。 現金投票が約3割みたいだから通常の7割ぐらいは売り上げるっしょ
ＪＲＡ、７６年ぶり無観客で１５０億円以上減収か…場外発売も中止に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200228-02270276-sph-horse 古参から総スカン食らってる終わったゲームタイトルが何だって？ ダビスタよりは面白い（大して褒め言葉になってない） >>719 改めてレスすると的を射てるかもね。文章の訂正・悪く言うと粗探しぐらい
にしか興味ないんだ なるようにしかならないというか
まあレース番組を変える考察・妄想をやりつくしたっていうのもあるが
例えばはじめは3歳クラシックのトライアルを小倉や福島でも、その競馬場のことだけ
を思って置こうとする。でも、多少知識がついてくると、皐月賞トライアルが
東中山なのに西は小倉っていう、この例では東西バランスや４大場でやるべき重賞
っていう一般の形式を崩れてる意見は「手を使ったサッカー」みたいな無意味なものでしかなくなる。
そうすると、考え方は現実的で・制約にまみれた・妥当なものに洗練され
絞られていく。
でもその絞られた細かいレベルの話もなるようにしかならないというか。
そして、そこまであれこれ考えた上で、そこまでして実現したいものも別に >>834>>835 糞つまんね 煽り抜きにそんなこと書いて何が楽しいの？ 100以上前のレスに亀レスなのが失笑なんですが
中身の問題ではないかと キングコングの西野が「西野さんだからできたは間違い」
文意を汲み取ると「俺の芸人としての地位は筋トレして得た筋肉と一緒だ」
と言っていた
西野さん正しいの嵐のyoutubeのコメント欄には書けないが
たしかに「それを含めての成功・名声でしょ」って意味では正しい
別の分野で成功して知名度を得て、それによって別の分野で成功すること自体も
否定しないよ
ただ、例えば「西野さんが最も絵が上手い」のだろうか？
逆に言うと、そうなるのかもしれない
しかし裏返すと、それを直接認めると、「お笑いとしての活動」が「絵の上達」のプロセスに
なってしまう
結局のところ事実などいくらでも後付できるということだ >>842 自分の知名度を上げることは成功のための一つの要素だよ
俺は自分の方が絵の技術に長けてても西野さんにそういうありがちな文句は言わないよ
てか西野さんは頭いいよ でもそれを俺が論評してもいいでしょ 煽ると鼓舞されるけどそれ含めてめんどくさいんだよな 話を戻すと元々その動画は「西野さんだからできるんでしょ？」
ってことだった
既にAお笑いで超絶知名度があって、それを足掛かりとして別の活動、例えばB絵で成功し、
このBを専門でやっていてBでうまい人たちが俺は西野さんよりも絵がうまいのに
西野さんより認められないでぶーぶーいってる一定の集団がある、
西野さん側から見ると、ぶーぶー言われてる、と
そういう構造になってるということだった
そんな景色を、僕は眺めていた。 「僕は西野さんの側になるぞ！」と鼻息を荒くしてかけていく少年が
そんな僕の前を通り抜けていった ラガービッグワンもびっくりの連投ならぬ連闘である
この便所の落書きで一体彼は何と闘っているのか
NG入れてるから中身はさっぱり分からんが その少年は、西野さんにはなれなかったが、西野さんの経営する会社に
入った
「絵がうまくなる」という言葉の意味に「作家等とコミュニケーションがとれる」
もっというと「酒が飲める」とか、そういう要素が含まれていることになっている ところで面白いことに気付いたんだが、
そんな「本来のプロ」を「素人」で妥当した西野さんがいま、
youtubeに進出しているのは、
むしろ西野さんの本当のプロフェッショナルな部分で素人を駆逐するという
彼の成功プロセスと真逆な構造になっているということだ 漢字変換ミスっちゃいけないところをミスった
そんな「本来のプロ」を「素人」で打倒した西野さんがいま、
youtubeに進出しているのは、
むしろ西野さんの本当のプロフェッショナルな部分で素人を駆逐するという
彼の成功プロセスと真逆な構造になっているということだ 中山・阪神の売得金が出たが前年同日比で中山は86%、阪神は90%。思ったより多かったと見るのが妥当か？ >>852
競馬場やウインズにも行けず
スマホもPCも無い人がそれだけいるということでしょ
いつも買う人は普通に買うだろうから
かえない人の分が減ったとみるべき なかなか無駄な一日を過ごした
経済活動してないかというとちゃっかり馬券は買ったが >>775
日韓交流にするんだったら、
右回りだけど東京大賞典の
ほうがいいんじゃないか？
>>789
それ、すばるＳでしょ(^^;
>>828
戦時中の、軍馬能力検定の時でも
日本ダービー相当のレースの時に
およそ三百人が府中に集まったと
聞きますが……完全な無観客での
レース開催もあったんですね(@_@)
>>829-831
ウイニングポストは、９になって
史実期間が九年も縮みましたから(^^;
>>841
何だか、ピース又吉が芥川賞
獲ったようなエピソードです(^^) サウジダービー森厩舎フルフラットが制し、サウジスプリントはマテラスカイ２着
森厩舎は海外遠征手馴れている >>856
そらフジヤマケンザンで香港勝って、シーキングザパールでタイキシャトルより一足先に日本調教馬の初欧州G1制覇したお方ですもの
最近影を潜めてたけど、錆びついてたわけじゃない。肉体的にも精神的にもタフな馬を預ければノボノボみたいに回収の仕方をいくらでも見つけてくれる
弱小馬主で伝手があればこんなに頼れる調教師もいないでしょ サウジカップも成功で世界の競馬カレンダーに定着しそうだな
こうなるとJCの存在意義や、フェブラリーSの開催時期が問われるやろ
国際競争ならカーニバル開催はマストだし、外国馬を集められる仕組みを真剣に考えてほしいわ
1351カップ勝ちのダークパワーが高松宮記念に予備登録してるが、層の薄い短距離やダートなら集められると思うのだが
売上主義の現状維持で没落していくのでなく、そろそろ大改革してほしい フェブラリーステークス『が』クリソリベルとゴールドドリームを
見事にそのまま奪われたという印象 同日開催って特にGIじゃなくてもリステッドとかでいいからアンダーカードをいくつか置くくらいなら売上的にもやっても良さそうだけど 同日開催しても来ねえもんは来ねえって何回言えば良いんだ >>858
ガラパゴス競馬万歳してるうちは発展しない罠 未だにガラパゴス言ってる奴の脳味噌の方がよっぽどガラパゴスなんだよな >>864
欠点に目を瞑って自国万歳してたらどうかな？ ガラパゴス厨って世界中どこも均一だとでも思ってるのかな パート1国だ、レーティングだ、格付けだ、チマチマ言っても賞金11億の前には全て無意味だったな
日本の中距離馬が世界一強いと思ってる愛国者様が日本競馬を没落させる。次は韓国に抜かれるぞ 5回東京1日
JC（東京芝2300m、4歳以上）
JCターフ（東京芝1800m、4歳以上）
JCスプリント（東京芝1400m、4歳以上）
JCダート（東京ダート2100m、4歳以上）
JCダートスプリント（東京ダート1400m、4歳以上）
香港国際競争とタッグを組み、前哨戦になる時期の文化の日に開催
香港馬を呼び込む。短距離なら香港勢優勢だろう
ダートは韓国馬を呼び込む。韓国馬が少しずつ強くなるのを待つ
強くなりすぎて直接アメリカやサウジに挑戦されるのが日本として一番ヤバイので植民地化しておく
ドバイ、サウジ、オセアニア、香港、韓国と適性が比較的近い国でアジアレーシングチャンピオンシップするのが理想かな >>869
名前がダサすぎるんだよカス
意見に同意して損した 9頭しか揃わず現状のソウルスターリングなんかが3着に来る中山記念って何なんだろうな >>867
何にキレてるのかわからん
自分の考えた最強の競馬番組がレーティングを根拠に否定されたことに大してサウジを使って八つ当たりしてるのかな？ >>872
G1ならともかく毎年メンツが揃うG2なんて少頭数が当たり前
腐ってもG1を2つ勝ってる馬が引退レースでメイチ仕上げなのに対して
他のG1馬は軒並み海外遠征前で状態八分の仕上げ
その辺りまで頭回らない？ >>872
中山記念なんて、開幕週のややスロー、前有利で
昔から人気馬がそこそこ飛んで、まぎれのあるレースじゃないか？ >>866
でも、人間の走る陸上競技場の
造り方は世界中どこも均一……
これっていったいなぜなんだ？
>>869
本当は、もっと手近な国々から
馬を集めたいが……パート外の
国が幾つか存在するのが難点だ(T_T)
>>875
三週目にやってた頃は、後ろからの
馬もちょいちょいと勝ってたけどね(^^; >>873
JCが没落したのに問題ない、ジャパンの馬だけでやればいい、言ってる現状維持おじさんに怒ってるんだよ
さっさとカーニバル開催しろよ。外国馬を集められるスキームも考えてな
>>871
名前は仮名みたいなもんや。良い名前があったら付けてちょ 3年、4年と待てども誰も俺の影すら踏めない
大阪杯格上げ構想の上をいく者はただの一人も現れない >>878
みんな、いろいろ考えてるよ……
馬主たちが共鳴するかどうかが鍵。 まぁアジア太平州から集めるっていうのは面白そうではあるけどねぇ、欧米からの参戦を狙うより現実的だし
しかし同日開催をした場合に売上は落ちるだろうがそれらをしてまで外国馬を招待することが必要なのか、そもそもカーニバル開催をしたとしてどこまで外国馬が来るのか、開催時期を動かすにしてもそれに伴う大規模な変更でバランスが取れるのかと 競馬場と馬券売り場でたった3割なのか。
だったらもう観覧席付きの競馬場なんて要らないな。
美浦と栗東と白井に計測器つけて競馬やれよ 美浦と栗東と白井に18頭FGで走れ
根幹距離で不利が発生しにくい芝コースがあるならね 馬が呼べないならまず人を呼ぶところから始めたらいいと思うが
短期免許が下りるくらいの成績の騎手ならともかく
アジアのまともに馬を御せない騎手が乗るレースには出したくないもんね
実際韓国騎手招待は早々になくなったし、世界の若手騎手の招待レースも
数えるほどしかやらないで終わってしまった 今の競馬カレンダーって
９月 アイルランド
１０月 フランス
１１月 イギリス・アメリカ
１２月 香港
２月 サウジアラビア
３月 ＵＡＥ
５月 香港
６月 イギリス・シンガポール
だよね
１月に韓国が入ってきそう >>881
競馬場ウインズの入場料収入と人件費はどうなんだろな >>882
調教やら追い切りに使うウッドチップ馬場は芝馬場と走行特性が近いんだろ。 ダートよりも更に柔らかい馬場がなぜ硬いと言われる芝に近いのか >>880
メリットとしては短距離とダートの路線整備が進むことだろう
日本の短距離馬は弱いので、高速馬場でも海外から参戦してくるはず。弱点を逆手に取れる
あとお祭りウィークは新規客が増える機会になる。下らないタレント起用してCM打つ金があるなら競争拡充の為に使ってほしい
>>884
適性の違う欧米は無視した方がいい。芝は香港、ダートは韓国と積極的に交流提携
6月下旬宝塚と11月上旬JCを国際競争デーにするのが良いと思う。ダートはとりあえず左回りのJCだけでいい
あとは中間領域のドバイ、サウジ、オーストラリア、ニュージランドからの参戦を欧米と奪い合う >>888
まぁこれまでも短距離路線はわりと外国からの参戦が多いところではあるしそれは見込みはあるね、だがレベルとして未だまだ日本とは差があるだろう韓国馬は来る？
路線整備といってもレースを1つや2つと置いただけでそう簡単に物事が進むことは無いと思うんだが、それに短距離路線は現状でも整備されてはいるしそれこそ香港なども合わせて見ると一流馬はレース選択肢も多いんじゃないかと思うけど
そんな大きな動きになると結局レース数はどこから持ってくるのかということになるし…
案のとおり1400の大レースを置いても、そこに繋がっていく路線をどうするのかということになる
ダートも地方との兼ね合いとか難しいし
新規ファンはどの程度効果があるかわからんね、話題性はあるだろうけど一気に食いついてくる程のもの？
CMなんかの広告と並べて考えるものじゃないし今のCMも悪いイメージを払拭することととりあえず競馬場に足を運んでもらうことを狙ってるなら悪くは無いでしょ ラッタッタも競馬ファンの評判悪いけど
新規ファン呼ぶ為のCMなのに既に競馬ファンになってる奴に媚びる理由なんて無い訳で
海外馬呼ぶ目的で同日開催どうしてもやるなら宝塚記念同日に賞金上げた阪神カップ置く形にするのが一番現実的か だから何度も言ってるだろ
阪神カップを格上げして、有馬記念と連携した年末の短距離版グランプリにするんだよ
阪神カップを土曜開催、有馬記念を日曜開催とし、騎手の問題も解決だ >>883
でも、夏のアジア競馬会議開催の
時は、今でもアジアジョッキーズ
１・２を施行してるよね？
>>888
＞あとは中間領域のドバイ、サウジ、オーストラリア、
＞ニュージランドからの参戦を欧米と奪い合う
僕としては、マカオ・マレーシア・シンガポール・
インドといった国々の馬に参戦してもらいたいね。
もしもパート３に昇格できればフィリピン・タイ・
ミャンマーからも呼び寄せて、日本から輸出された
馬の子孫の力試しをしてもらいたい。
>>891
＞海外馬呼ぶ目的で同日開催どうしてもやるなら
＞宝塚記念同日に賞金上げた阪神カップ置く形に
＞するのが一番現実的か
ついでに、大阪杯（但し１ハロン短縮）も
ここへ移動させて仁川カーニバルをやろう
……って提唱してた人がいたね。
>>892
暮れの短距離グランプリにするんだったら、
初期位置に戻して仁川での３週連続Ｇ１を
実現させるべき（ホープフルＳ以外の２歳
Ｇ１をともに１週前倒し）だと思うんだが？ だからそんな回りくどいことしないでスプリンターズを12月に戻せば済む話 香港と分散してしまい、FRR修正も難しくなって
フェブラリーみたいにレート維持の懸念が増えるだけなんですがそれは。 ・外国馬が0になったJC
・日本馬がサウジに流出してレート維持が厳しくなったフェブラリーS
これを解決する策を考えずに「ぼくがかんがえたさいこうのじゅうしょうばんぐみ」を考えても無理だよ
外国同様に高額レースを作るか、外国の高額レースの隙間を突くか、あきらめて日本馬の受け皿に徹するか 香港のカーニバル開催が12月2週目にある以上、
阪神カップGI格上げ厨はいい加減あきらめて
もっと大胆な別プランを提唱した方がいいぞ
安田をマイルCSと交換した上、11月3週目にJCをスライドするとか、
JCと秋天を交換、スワンと京王杯SCを交換してGI格上げした上で、
10月4週目に同日開催するとか 阪神カップG1にする発想はいいと思うが
年末は無茶だ >>901
＞日本馬の受け皿に徹する
むしろ、近隣諸国の受け皿に
なってほしい。>>896に挙げた
国や地域の連中が、力試しに
来日してくれれば最高だ(^^)
>>903-904
そもそも、阪神カップは香港カーニバルに
対抗するＧ１候補として設立されたレース。
パート２最後の年の設立なので、最初から
Ｇ１として行うこともできたはずだが……
なぜ、ＪＲＡはそのようにしなかったのか？ JCって外国馬居た方が売り上げ良いんだっけ？
馬券買う側としては不確定要素ｓで購入意欲削がれるって意見もあるが >>906
【ジャパンC】売り上げ＆入場人員ともにダウン
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2019/11/24/kiji/20191124s00004048405000c.html
＞ ジャパンCの売り上げは184億8670万7600円で対前年比90・3％とダウン。
＞ 24日の東京競馬場の入場人員も8万826人で同81・7％と大きくダウンした。
＞ ジャパンC39回目で初めて外国馬が不在。日本馬も今年のG1優勝馬が不在
＞ ということもあり、低調な数字となった。
ちなみに、頭数は2018年が14頭、2019年が15頭 >>907
すまん、それは調べてなかった、確かに昨年は11/24で給料日前だ
2013年のJCも翌日が給料日で17頭立てにも関わらず前年より売り上げ落としてるな 売上って色々な要素が絡んでるからそれだけで判別するのも難しい JC終わったらダートGIも2歳GIもそこそこに
有馬に向けての機運を高めてるJRA(というか中山の連中)が、
年末だから阪神と中山で土日ダブルグランプリ、なんて許すはずがない。
大障害に有馬にホープフル、で年末は中山祭り一色。
阪神Cは一里塚的に置かれた残念香港的なGIIでそれ以上でも以下でもない。 天気や>>907を知らずに有馬やJCの売上を語る馬鹿がいるから困る。 なら、後学のために>>906に対する模範的な返しを聞きたいので
>>910以外に納得ができるレスをお願いします >>897
それでは意味がない
年末の短距離版グランプリという構想はそもそもチャンピオンを集めるという前提から成り立っている
高松宮記念、安田記念、スプリンターズS、マイルチャンピオンシップ
主にこの4レースだ
香港のレースが開催されるから被るのは無駄、という考えこそ意味の無い話
本来日本の競走馬は日本で走るものだ
海外レースを前提にし、あまつさえそれを王道と言わんばかりの論は実に不快極まりないものだ
日本のファンのレベルの低さということだろう 阪神カップ グランアレグリア フィアーノロマーノ メイショウショウブ
（類似のレース）
スワンS ダイアトニック モズアスコット マイスタイル
セントウルS タワーオブロンドン ファンタジスト イベリス
キーンランドC ダノンスマッシュ タワーオブロンドン リナーテ
（近年の阪神カップ）
18 ダイアナヘイロー ミスターメロディ スターオブペルシャ
17 イスラボニータ ダンスディレクター サングレーザー
16 シュウジ イスラボニータ フィエロ
15 ロサギガンティア ダンスディレクター ビッグアーサー
20阪急杯 ベストアクター フィアーノロマーノ ダイアトニック 出走馬に外国馬がいることに対して馬券購入者がどのような反応を示すのかという
問いはいいと思う 具体的には戦績比較しにくくかつ有力な存在をどうファンは
扱っているのかということは、国内上位馬が海外に散逸しすぎることで
格の高いレースで戦績比較不能になって購入者のモチベーションを削ぐという問題にも繋がるし
売り上げは様々な他の要素が反映されるために実際には明確な解を出しにくいというだけで、
すなわち統計上の計算の問題にぶちあたってるだけで、問題意識の方向性としては優秀 そもそもこいつら本当に海外馬来て欲しいと思っているのか疑問
秋開催のスプリンターズS嫌いみたいだし >>914
実現しがたいことを何度でも強硬に主張する姿勢は、
あまり関わりたくない隣国に似ているな 単純に1.5倍して
長い距離は無理だからとして1800mを限界としている馬が
2400mを主戦距離としている馬との統一王座戦として
2000m超のレースに出る事がどれくらいあるのかという話
馬券買う時も「こいつは2000以上は無理だから」と切る事がどんだけある事か マスターフェンサーなんかがドバイワールドカップ選出されるのか。 >>921
レート115あるからな
それ以上の馬で埋まらなければ優先されるのは当然かと。 芝は2000mを境にして
それより長いとこは「強い馬は距離ももつ筈」的な精神論がまだあるが
それより短い距離は距離の壁を意識してレース選びをする事が多いからな
1400mのビッグレース作りました出てねと言われても適正無いやつはやっぱり香港の適距離じゃね？ >>923
良質な精神論
あと、加齢で馬が変わるのもお忘れなく >>919
914って大阪杯格上げ君だったの？
コテつけといてよ～ NGにして相手しないから～ >>924
すべての馬にそういう傾向がある訳じゃないし
むしろ距離持たなくなる馬だっているからな 持論の根拠を客観的なものではなく、
「こうあるべき」とする人と議論しても無駄。
関ヶ原前に島津や宇喜多の献策を用いなかった治部少と一緒。 >>911
＞JC終わったらダートGIも2歳GIもそこそこに
＞有馬に向けての機運を高めてるJRA(というか中山の連中)が、
＞年末だから阪神と中山で土日ダブルグランプリ、なんて許すはずがない
そんなわけだから、宝塚記念当日（または前日）に
阪神カップを持ってきて仁川のダブルグランプリに
しようって意見が出てくるわけでして……。
>>914
＞香港のレースが開催されるから被るのは無駄、という考えこそ意味の無い話
＞本来日本の競走馬は日本で走るものだ
＞海外レースを前提にし、あまつさえそれを王道と言わんばかりの論は実に不快極まりないものだ
それじゃあ、日本のプロスポーツ選手は
みんな日本でプレイしろというんですか？
そういう、海外に雄飛させない考えなど
令和の御代には通用しませんよ(--#)
>>920
古い時代だと、1600ｍで勝てる馬なら
2000ｍでも通用すると考えるのが普通
だった。短距離で勝てないと長距離の
王者にもなれなかった時代の話だけど(^^;
>>925
ＮＧ登録すなっちゅーの！ 彼も立派な仲間なんだぞ。
だいたいbbbさんったら事実上ここのスレ主で、だから
次のスレタイはぜひ「bbbと愉快な仲間たち」にしたい(^^) 大阪杯格上げ君がスレ主とか片腹痛ーわ
それ以前から居る住民にとっちゃ普通にNG対象なんだが >>929
そもそもＮＧ登録なんて制度自体があるのが
おかしい。仮に、ここがアカウント制のある
普通の匿名掲示板だったなら……bbbさんは
スレ主としてもてはやされ、ボクらはみんな
彼の声を聴いて的確に応答してるはず。 ホント、ここの住民は妬みと負け惜しみしか言えないからな
いつまで経っても全く変わってなくてワロタ(笑) ﾜｯﾁｮｲが記念日で変わるのやめてくれんかな、NGしたのに意味がない
鈴木淑子さんや須田さんみたいな競馬に長年携わっている人をJRA賞の投票の
有権者にもしない組織がこのスレの素人意見を飲むわけがないだろう
レーティングだって馬主が強い馬を出してくれるかでうちらには一切関係ない 金掛ければレートなんて簡単に上がる物くらいの認識で語るから否定されるのかと
短距離界なんて香港馬や有力な中距離馬が降りてこなかったらRRは低く
香港で好走できたらFRR上がるから特需キターな感じなのに
例えばスプリンターズSは香港がオフシーズンだから割と頻繁に香港馬がいるけど
オンシーズン中の高松宮記念なんか22年やって外車走ったの3年4頭しかいない
この辺はレートにも顕著に影響が出てて
JRAがサイトで公表している2001年以降でのRRで（牝馬に＋4lb補正をして）
19年間の平均では宮記念は112.18、SSは113.71
宮記念がSSのRRを上回ったのは3回
現基準での降格基準112lbを下回った回数は宮記念9回（01,02,05-07,11,14,17,19）、SS1回(04)
正直、スプリンターズSをもとに戻して香港のオンシーズンにぶつけたら
それでもG1維持できると胸張って言える保証が無い
むしろ宮記念諸共でG2降格すらありそうに思える >>934
12月に戻すのが香港と被って厳しいのは同意だけど、
9月スプリンターズSは3歳馬が不利すぎるから時期を変えた方がいい
また馬齢戦の路線整備で早めに賞金獲得できるようにするのも必要かと
間をとって11月上旬に東京1400でJC、秋天と同日開催するのが解決策だと思うんだけどね
東京に1200設定があればなあ >>935
凱旋門賞は3歳馬3kg減で互角ぐらいか、そのぐらいのハンデでいいのかな？
スプリンターズSと高松宮記念を春秋入れ替えて、秋に中京開催を持ってくるとよさそうだが
そうするとマイルCSをどうするよ？って問題が 3歳馬が勝った前例あるし
3歳スプリンターに賞金積ませる方向で動いただろ >>931 そういう人もいるんだろうが、過去私が話したところ「理由づけ・論理性等に
不満が残る」という印象だったのでそれは違う、というかそうやって納得するだけの
技量はあなたに無いし、何よりあなたのためにならない JCもそうだが、JRAはこのレースに出てくれって営業活動してるのかね？
サウジカップに限らず、海外の重賞にどんどん馬が流出してレートが下がると
格を維持できない重賞がもっと増えるんじゃないかと思うけど コントレイルに続きサリオスも皐月賞ぶっつけ本番か。
弥生ディープ記念の登録みると若駒S勝ち馬はいない。
きさらぎ賞勝ち馬もいない。
福寿草を勝ったレクセランスはすみれにでて勝ってしまった。 弥生賞はかつて毎年３歳の有力どころが使う注目のレースだったのに
最近そうでもない
ディープインパクト記念にどこかが賞を出しているのではなく、
弥生賞＆ディープインパクト記念というおかしなレース名にしてるほど
将来的にディープインパクト記念にしたいのかもしれんが（レース名に関して言うと過渡期であったとしても
単純におかしい）
レースの内容そのものも、弥生賞とはすでに違うものになっていってるという所か ホープフルS、京成杯、弥生賞、皐月賞と中山2000m馬齢重賞が4つもあると飽きるよ。春の東京マイルG1連発もだけど いじるとしたら京成杯を１８００か２２００にする感じにするか いじるとしたら京成杯を１８００か２２００にする感じにするか ディープインパクト記念ならデビュー戦の阪神2000mでいいかもな
若葉Sと格付け入れ替えたらどうか。関西のトライアル重賞なら好メンバーになるだろ >>942
競走名を変更する気があるならばすぱっと変えるのではないか
(例：いちょうステークス→サウジアラビアロイヤルカップ)
社杯の関係で現時点で大きく変更する気がないからこそ
中途半端に付け加えただけと思われ
(例：アイルランドトロフィー府中牝馬ステークス) よく同じ条件が連続すると飽きる、って言われるけど、
個人の郷愁を別にすれば証明する方法なんて売上しかないんだよな。
売上が大きく落ちているならまだしも、
そうでないならJRAがそこに忖度して変える理由はないわけで。 まぁ芝2000は中山＞＞＞府中、芝1600は府中＞＞＞＞中山だから仕方ないけどね
新潟福島が冬使いづらいから距離を再考するしかないね 騎手が忘れてることもあるよね
だれだったっけ、「ユタカちゃん、このレース何メートル？」って輪乗りのときに訊いてた騎手がいたとかいう ２歳時から中距離とマイルの路線を区別するんであれば
シンザン記念と若駒Ｓの条件を入れ換えて欲しい 所詮馬券買うバカはそんなこと全然考えてないからな
とりあえず目の前にあるレースを買うだけ
アホだからね 昔、馬名+記念のレース名はやらないって噂無かったっけ？
カブトヤマ記念廃止したあたりに JRAの理事より「弥生賞」をやめて＞
これには伏線がありそう 馬名レースはアメリカっぽい文化で好きじゃないな。ゼニヤッタSがG2に降格しとるし
>>34の武豊記念も時代にそぐわないよ。豊が交通事故でも起こしたらどうするんだって話になる
名馬や個人を神格化するのが難しい時代だと思うね。馬名レースやりたいなら顕彰馬を初期から順に使った方がいい 西山が1番怒ってるのは「事前通告もなしに」の部分だと思うけどな。
降級廃止の時も似たようなこと言ってたし。権威主義の権化でしょ。
今回の件は拙速だと思うけど、かと言って他に方策もなかったし難しいところ。
重賞化は名前云々とは別に、重賞にすべきかどうかの判断が先にあるべきだし。 具体的にいうと、春季番組に古馬牝馬の中距離G1が無い
ディアドラがTMYNモーターズ（ネオムターフ）カップ アーモンドアイが今年もドバイターフ
カレンブーケドール、ラヴズオンリーユーがドバイシーマクラシック
毎年のように古馬牝馬の強豪が海外へ流出している
この現状を打破するために2回中山で芝2000ｍの古馬牝馬G1を創設したい
しかし現状はローレル競馬場賞中山牝馬S（G3)ハンデ戦くらいしか無い
そこでG2弥生賞を活用する案が浮上 過去にも父内国産馬限定重賞の愛知杯（G3)が名称変更せずに
古馬牝馬限定重賞に移行した前例がある カブトヤマ記念は福島牝馬Sに移行
中日新聞杯は単純に父内国産馬限定を外した
G2弥生賞を古馬牝馬限定重賞に条件変更して2年間施行 その後レートを基にG1へ格上げ
というプランが浮上
ローレル競馬場賞はリステッド競走として格下げ 中山牝馬S（G3)は4回阪神へ移動
名称は阪神オータムC芝2000ｍでエリザベス女王杯へのステップレースにする案
1回東京でバレンタインSとして芝2000ｍで弥生賞のステップに、京都牝馬Sも距離見直しで
芝1800ｍで弥生賞のステップレースにする案
前者の可能性が高い 現状関西の秋季古馬牝馬重賞はエリザベス女王杯を除けば無い
府中牝馬Sへ遠征するか、かつてのスマートレイアーのように京都大賞典を使うしかない
その場合は愛知杯も弥生賞のステップレースとしての活用も視野に入る 関東から中京へ
の遠征は京都・阪神に比べて容易になる
以上がJRA理事の発言の元になった可能性がある >>962 「春に古馬中距離牝馬G1を新設すべき」っていうのを前提で話を
進めているもののその前提が疑問
最初に例示された馬は皆大阪杯を目標にできるレベルで、その上でドバイを選んでいる
わけだし >>943 朝日杯が中山だった頃は12月が東が1600G1西が2000G3だった
朝日杯を阪神に移行しラジオNIKKEI杯を前身とするホープフルSを設立する際も
シンザン記念と京成杯の条件をいじらなかったので、
12月も１月も２・３歳牡牝混合重賞は東が2000西が1600となった レース名にレースの特徴が分かるようなネーミングルールがあれば
国際化の時にそれに合致しないものは何カ年計画かで直していきましょうと出来たのに
デタラメに空いてる名前使って適当な物を作っちゃった感があってな
だが例えば月の和名は牝馬重賞にしますとなった時に皐月賞が牝馬戦になり混乱しそうで
ただそもそも新旧暦の5月と関係ない時期に移した時に名称変更がなかった時点で
ネーミングルール以前の問題も有ったりはするんだが >>967
2歳から3歳の特別名が花の名前や牝馬クラシック第1弾が桜花賞で第2弾が樫を意味するオークスで
牡馬のクラシック最終戦が菊花賞なんだから
皐月賞は月ではなく花の名前からつけていると考える方が自然だな。 >>963
秋にはマイルの牝馬限定GIが無いんだがね
言い出したらきりがない >>969
マイルcs行けばいいだけ
なんで保護せんといけんの >>928
みんな
全部
100％
こういうのに類する文言入れて言い負かしたつもりになる思考停止のヤツ、相手しなくていいよ。
都合良いことにコテ付だし、あとは言わなくても解りますよね >>960
有馬記念とか一番あかんよなあ。
主催者のお偉いさんの名前とか。
早期に払拭するために名前は阪神の地名シリーズに移しておけ ダービーからして人名だし。
まあ、ダービーじゃなかった可能性もあるわけだが。 大阪廃君は一生それだけで勝ち誇って生活するんだろうな >>967
皐月の花は旧暦の5月、つまり新暦では6月に咲くので更に時期がずれる
レース名を皐月賞にした1940年代後半は5月のレースだったのよ >>973
有馬記念は人名だと思わないぐらい素晴らしいネーミングだけどね。中山グランプリでも問題ないけど
安田記念は今の基準だと無理だろうね。JCと同日開催のJCマイルにでも改称すればいい
>>974
うまい！
有馬の裏開催で若手騎手限定ハンデG3にでもするか
>>975
正式名東京優駿だからセーフ 大阪杯格上げって日本競馬界に非常に大きな影響を与えた歴史的なことだからな
俺は日本競馬の歴史を変えたんだよ(笑)
これはこの域に来れた人間にしかわからんだろうな >>979
仁川でやってると思ってる人、結構多いよ。
知ってるのは熱心に馬券買う人ばかり >>982
過去の栄光を一生語ってる哀れな老人だな 弥生賞に"ディープインパクト記念"が正式名称として加わる
ってのを当てるほうが大阪杯格上げを唱えるよりよっぽど難しいと思う
報知杯弥生賞ディープインパクト記念ができるなら
フジテレビ賞スプリングSオルフェーヴル記念があってもいいだろう
と俺が言い出しっぺにしようと思ったら既に言ってる人がいたわ >>935
＞9月スプリンターズSは3歳馬が不利すぎる
そうかなあ？ つい一昨年もラブカンプーが
２着に食い込み、あわやスプリントＧ１親子
制覇かというところまできたんだけどな(--#)
>>938
僕のことかい？
>>965
特別戦のネーミングルールは1960年代に固まり始めて
1988年夏に一応完成、2001年に５番目が誕生してるね。
１．世代限定戦の名はその時季の動植物にちなむ
２．世代混合戦の名はその競馬場周辺の地名、あるいは
その時季を表すもろもろ（誕生石その他）にちなむ
３．準オープン戦以上の名は概ね○○ステークスとする
４．同じ時季の競馬番組表には決して同じ名の特別戦を
２鞍以上は置かない
５．新潟芝1000ｍ直線コースでの特別戦には、とにかく
速さを感じさせる名をつける
>>972
ひたすら相手しなくちゃダメだよ！ 今と違い、昔の
匿名掲示板には「相手を尊重する」て不文律があった(--#) >>967
植物のサツキと解釈するほうが辻褄が合っていて通りはよいのだが
レープロなどに掲載されている公式な見解としては
>>978も言っている通り、中山に移設して競走名を改称する際に
施行時期が5月だったため皐月賞としたということになっている >>973
＞有馬記念とか一番あかんよなあ。
＞主催者のお偉いさんの名前とか。
欧米諸国にゃ、主催者その他のお偉いさんの名前をつけた
重賞が幾らもあるよ？ 日本じゃ公営にもみられるし(--#)
>>977
いや、それだけじゃ飽き足らずに阪神カップのＧ１化とか、
秋の中央３歳ダートＧ１設立とかを提唱してる。どれほど
馬主たちに共鳴してもらえるかがポイントだね。
>>978
これが1950年代になると桜花賞の４週後、春天の何日か
前にずれ込んでる。以後、1970年ごろまで続いたみたい。
>>982
以前、君を石田三成にたとえた人がいたけれど……
歴史上の人物で言えば君は諸葛亮だ。僕らと舌戦を
繰り返し、ことごとくやり込めてきたわけだからね。
ところで、いつか競馬１板に「最も神に近づいた男」
が降臨したことがあるけれど……もしかして君かい？ 阪神CのGI化は
元々スプリンターとマイルCSの勝者を1400でガチンコさせようとか
秋の短距離3冠レースをとか言われてたから
可能性はあったが
近年の距離別スペシャリスト志向と
香港の影響で立ち消えになってるのが現状だな 大阪杯やチューリップ賞の格上げはレートが足りてるから目論見通りになったけど
阪神カップ格上げ、3歳ダートG1の設立、東京のダート内回りを新設
ウインターマラソンシリーズの設立、および同シリーズとサマーシリーズ覇者に
指定レースの優先出走権ならぬ枠番指定権…、こんなの全部通ると思うか？
できれば府中はコースを再設計してくれるCADできる人が図面描いてほしい
100m短い内回りを作って芝1200mを取れて芝スタートでないダートのマイルと
ダート2000mを取れて障害専用コースも残せるのがベスト >>990
なんだかんだしっかりと覚えてるんだな
さては俺のファンだな？ レートが足りている国際競走なら非根幹距離だろうが
とっとと格上げしろやボケ派の自分としては
大阪杯の格上げにはなんで大阪杯だけっていうのと、なんで今頃っていうのとの二点
逆の意味での違和感があった
それとは別に阪神カップの格上げは是非とも実現してほしいのだが
レートを上げるべく施策を打っているとは思えないのが残念なところ 春天を2400mに短縮してほしいわ
800m短縮すると格付け取消だから、秋天と春秋統一した「天皇賞」を京都に移す、ホープフル方式の裏技で
海外を含む路線整備されていくと、長距離で使い勝手の悪い春天はメンツが薄くなりレートが下がっていくから、早めに手を打った方がいいと思うんだけどね 馬券買うここにいるような馬鹿はメンバーなんか見てねぇよ
そこにレースあるから手当たり次第で買ってるだけだし >>991
君の意見には何だかんだで多くの人が
注目してる。以前に書いたとおりだが
……馬主たちとシンクロするかが鍵だ。
>>994
んなアホな……かつての競馬１板じゃ
盛んに議論されてたぞ。なおこの場合、
代わりに阪神大賞典をＧ１に昇格させ、
中山の韓国馬事会杯を移動させるのが
ベスト。上方には在日コリアンが多く
「大阪民国」なんて別名もあるもんね(^^) クラシック路線に異変 人気馬不振 盛り上がりに欠く
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56431180V00C20A3000000/
年明け３歳重賞１番人気不振だもんな。弥生賞の役割をホープフルステークスが担っているともある。 コロナ騒動で今年は売り上げマイナスになりそうだな
2兆円で赤字になるとはとんでもない経営構造だな よっこらしょ！
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