JRA番組議論総合スレpart66
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧ?（Ｊｐｎ?）や重賞レース等の番組編成について議論する65スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧ?競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
令和2年度（2020年度）開催日割および重賞競走について
http://www.jra.go.jp...s/201910/102105.html
2020開催日割
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/nittei.pdf
2020リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/listed.pdf 2歳重賞や2歳オープン特別の少頭数のレースはつまらない 複数の側面があるものを一方向だけから見て愚痴を言うのは議論でない 2歳OPの小頭数問題はハンデ戦をつくることで解決できないかな？
妄想レベルだけど 確かに2歳OPの増加の煽りで下級条件の除外ラッシュが加速してる側面もあるが
根本的には地方との交流をもっと密にするか、中央の開催日数を法改正で増やすしか無さそう 開催日数増は他の公営競技を管轄する省庁から反発ある
文科省傘下でスポーツくじ拡大をたくらむ動きもあるし
パチンコは落ち目のようだが 何年か前に農水省で競馬法改正に対するコメントを受付して、もちろん開催日数の増のコメントもあったが
競馬監督課の答えはギャンブルは上限がなんちゃら～でダメでした 冬場の2歳のダートオープン戦が少な過ぎ
小倉開催辺りで新設すればいいのに 2019年2歳OP、重賞一覧、（）内は頭数
G1
阪神JF（16）、朝日杯FS（16）、ホープフルS（13）
G2
京王杯2歳S（10）、デイリー杯2歳S（11）
G3
函館2歳S（15）、新潟2歳S（16）、札幌2歳S（12）、小倉2歳S（14）、サウジアラビアRC（9）
アルテミスS（9）、ファンタジーS（15）、東京スポーツ杯2歳S（8）、京都2歳S（9）
OP、L
中京2歳S（8）、ダリア賞（9）、フェニックス賞（8）、コスモス賞（11）、クローバー賞（8）
ひまわり賞（17）、すずらん賞（14）、野路菊S（5）、ききょうS（6）、芙蓉S（6）、カンナS（12）
もみじS（11）、アイビーS（8）、萩S（7）、福島2歳S（14）、クリスマスローズS（9）
今の2歳路線はG2の数がG1より少ない逆ピラミッドになってる歪な構造。ダートOPが無いのも異様
9月の野路菊、ききょう、芙蓉の少頭数が目立つ。G1前哨戦の11月に重賞が固まりすぎ
使い分けの影響で人気馬一本被りの傾向で買えないレースになってるのが深刻
今の理事長は降級廃止、使い分け促進で優勝劣敗が進むような「改革」をしてる印象がある
ノーザンファームが比較的弱いダート、短距離路線は整備しないまま >>154
フランスは平地競走全体で見たってG2のがG1より少ないゾイ
アイルランドもG1が13に対してG2は15でほぼ変わらん
ダートと短距離はオマケ路線だから整備してもいいけど拡張はしちゃ駄目
ダートなら短いところ減らしてその分長いところを増やすとか
短距離なら夏場のスプリント減らしてクリスマスローズSから橘Sまでの間の3歳戦で1つでもOP作りましょうか、というように >>155
デマ流すな。フランスのG1は26個、G2は27個、G3は57個
ピラミッド型に競争体系が作られてない国なんて存在するわけないだろ
http://www.turfabeille.com/groupe/platliste/platliste.html
ダートは地方と協力して、JBC2歳優駿とジャパンダートダービー（6月前倒し）を核に整備
短距離はレーティングが問題になるからスプリンターズSを3歳限定にする形で桜花賞前週に設置
スプリンターズ→NHKマイルカップで短距離二冠形成
阪神カップ昇格で古馬短距離レースを補充。高松宮記念は6月に移動
胴元がノーザン1強を促進するような番組整備をしてはいけない >>153
美浦「せめて中京で…」
まあ結局のところレースが足らないというところに行き着く。
そして減らしやすいのは一に障害、二に芝の中長距離。 >>156
ちゃんと数え上げてみろ
そのサイトでグレーになってるトコだけ数えたんだろ、どうせ
ジャンプラ賞とジャックルマロワ賞、それに昨年G1に昇格したロワイヤリュー賞含めてG1は28ある
人をデマ扱いしたんだから、まぁごめんなさいぐらいは言えるよね？ >>156
よくよく見るとだいぶデータが古いな、このサイト
ノアイユ賞はG3に降格してもう何年か経つし、オカール賞は時期がもっと後
ジャンロマネ賞がグレーなのにG2表記されてるからG2として数え上げたんだろうけど
実際のG2は26でその誤表記があるから実際のG1は27
もう何年もフランスはG1よりもG2の数の方が多いんだよ 朝日杯がマイル路線でホープフルが王道路線となるのなら
朝日杯のステップがＧ２でホープフルのステップがＧ３なのは変だと思う
東スポと京都２ＳをＧ２に上げるか
東スポ・京都２Ｓとデイリー・京王杯を競走名だけ入れ換えるか >>153
このまま放置したら、ダート馬は2歳新馬・未勝利を勝ったとたんに地方競馬に移籍
って流れが出来るかもしれんな。収得賞金加算ルールからいっても、特に南関東は
元々賞金が高額である上に賞金割合も高いから、加算対象になる2着賞金100万超え
の競走が多い。JRA復帰条件を満たす時には、JRA条件戦2勝馬より賞金が上回る。
今でも3歳1勝馬が早々と地方競馬に移籍するケースがあるし、早期移籍なら地元の
上位格付けになるから地方と言えども、ソコソコには賞金もある。兵庫に移籍した
エナキョウみたいに、地方に移籍したおかげで地元のjpn競走に地元代表として出走
出来た例もある（ちなみにエナキョウは兵庫CSでタナぼたとはいえ4着入賞）。
ダート路線を整備したがらないところからいっても、JRAとしては一握りの精鋭だけ
残して後は地方に出て行ってもらって、精々JRA精鋭達の引き立て役に徹してくれと
いう事なんじゃないか？ >>162
ゆくゆくはレートを上げるかどうか、レースの賞金を見れば分かるでしょう・・・ 3歳春の最大目標はダービー
ダート馬、短距離馬を優遇する必要などない 数を増やす必要はないが、整備は必要だ
昨年の9月に小倉2歳S、すずらん賞、ききょうS、カンナSと1400以下のOPとG3が4つも開催されてる
その少し前のフェニックス賞は毎年10頭以下のレースが続いている上に
21世紀以降、ここで2着以内に入って小倉2歳Sの優先出走権を居た地方馬は皆無で
特別指定交流競走としての意味は失われている
この辺りの競走を減らして、替わりに1つ、1600以上のダートのOP特別を作る程度なら問題はなかろうよ
クラシックに繋がらんという意味では大差ないからな 芝G1・芝全重賞・全ダート毎にSMILE区分を集計してみた
二歳混合 S0 M1 I1 L0 E0／S02 M07 I02 L00 E0／S0 M00 I0 L0 E0
二歳牝限 S0 M1 I0 L0 E0／S00 M03 I00 L00 E0／S0 M00 I0 L0 E0
三歳混合 S0 M1 I1 L1 E1／S01 M10 I03 L05 E1／S0 M02 I0 L0 E0
三歳牝限 S0 M1 I1 L1 E0／S00 M06 I04 L01 E0／S0 M00 I0 L0 E0
古馬混合 S2 M2 I2 L3 E1／S11 M18 I14 L11 E4／S1 M10 I2 L0 E0
古馬牝限 S0 M1 I0 L1 E0／S00 M08 I02 L01 E0／S0 M00 I0 L0 E0
G1はなるべく同じ配分にしようとした努力は感じる
疲弊が激しい為に頻繁にレースできない長距離戦が少な目
多分似た理由でダートL区分以上無し
若駒に過剰な負担を掛けるのは良くないので2歳戦L区分以上無し
そもそもやる気がないのか牝限はS区分とダート戦無し
こうしてみるとS区分はダート以上に扱いが雑なのかもしれない
ダートの中で見てもS区分は1戦だけで、地方入れても古馬6戦2歳1戦しかないし JRAで準オープン以上で牝馬限定のダートのレースが行われたのは
芝レースのダート替わりを除くと
18JBCレディスクラシック
この1レースしかないんだよな。 大井辺りでJRA所属限定レースとかやるしかなさそう >>163
いや、その通りだと思うよ
中央は馬が多すぎで地方は馬が足りない
ダート短距離路線の馬は地方に移籍するか交流重賞ドサ回りで稼いでくれ、ってとこだろう 一つだけ確かなのは
ノーザンがダート馬短距離馬育成に力を入れたらJRAは考える とりあえず何でもノーザンに結びつけるのはどういう思考なの？
馬鹿の一つ覚えってやつか？ JRAとしてはスプリントでは牝馬限定戦不要って考えてるやろな
最近はウオッカジェンティルアーモンドアイで麻痺してるけど
牝馬が牡馬に混じって勝てないから限定戦があるわけで
宮記念スプリンターズＳを始めとして1200は昔から牝馬でも勝負になる そもそも芝とダートを同列に考えることがおかしい。
SMILE区分だって芝とダートじゃ事情が違うだろうし。
ダートのニッチなところは地方にお任せってのが両者好都合。 レース順
冬の間は東→西でいいと思うのだが、なぜ今週から西→東に変えるんだろう 西→東で極力やりたいのが前提で、日の入りが一番早い時期って12月上旬なのよ
だから日の入りの早い11月東京から先週ぐらいまでが東→西なのだろう つまりJRA基準では「冬の間」が先週までだった、と。 昔の東→西で5分間隔だったのが好きだったんだけどな 昔の東→西で5分間隔が良かった
東のメインの興奮そのままに、西のメイン
毎日王冠のサイレンススズカの衝撃からの京都大賞典とか 馬券購入時間の為にできるだけ空けたいんじゃ無いかな？ スタンド前（特にターフビジョン前）発走のときは早めにゲート前に馬を連れてきて輪乗りしながら東のレースを見てる関係者w いや
昔のC場→東→西の順が良かった。
投票が慌ただしくはなるが
最初のメインが25分とか早いんだわ。
C場50分発走に戻してもいいんだよ。 >>181
わかる
ローカルから西のメインまで全部買ってからスタンドに腰下ろしてビール飲みながらまったりターフビジョンみるのがよかったのに 馬体検査や蹄鉄打ち直しで発走が遅れる場合に他場と被る可能性があるのが嫌なんじゃない？ 今の10分間隔だと自場(東)のパドック見てるときにＣ場が発走したりして却ってあわただしい。
本馬場入場と他場の発走が被ることも多発するし 他場発走迫っていて
入場早口とか罰ゲームみたいな感じするわ まあそこは他場中継中に時間が来て画面切り替わってファンファーレと
どっちが罰ゲームかだろうね 現地組は辛いか
今はpat勢の方が多いから10分間隔の方が当たり馬券を次のレースに賭けれるからいいと思う 昔の第三場のメインレースは、小倉中京函館札幌は15：35
新潟15：50 福島15：10
だった。 札函も50分だった。
宝塚記念の日も阪神の5分後に発走
オグリ負けた後に気持ち切り替えるのが
大変そうだったuhb競馬中継 中山開催有無発表遅いな
最近開催有無発表が遅くなっている >>190
馬体検査を行います
なら、確実にかぶる >>192-193
北海道シリーズ、平成の初めにはもう
東西の主場よりメインレースの発走が
早かったように覚えてますが？ 落馬の処理にあたっていた所に馬が突っ込み落馬って洒落にならん 平成の初めは既に35分でしたよ。
それでも宝塚の日はまだ後ろに持って来てた 京成杯関東馬かつキャリア１戦馬のワンツー
皐月賞と同舞台だが時季もあるのか関西馬はあまり馬券に絡まん
今年もヒュッゲは2番人気ながらも10着大敗 京成杯関東馬かつキャリア１戦馬のワンツー
皐月賞と同舞台だが時季もあるのか関西馬はあまり馬券に絡まん
今年もヒュッゲは2番人気ながらも10着大敗 日曜の夜に泥酔の上の暴言w
もしも、愛知杯が小倉での施行が続いたならば
壇之浦ステークスに名称変更があるかも？
いや、あるわけないだろw よく関東馬が小倉に行くのに遠くて…と言われるが
北九州空港はアクセス良いし開催中金曜日に茨城空港からチャーター便飛ばせばいいんじゃね 馬の輸送費はJRA
北海道遠征でも高速道路とフェリーを使う。
国内では飛行機はリスクが高いから、あまり使われない。 JR貨物のコンテナで運べないのか？
常磐線から青函トンネルの方が馬の負担少なそう 札幌記念やキーンランドＣ
秋に向けて核になる競走だけど
新潟でやってくれれば負担が小さくならないのかな 競馬開催スケジュールの入ったカレンダーは一般的なものと違って曜日の並びが月曜～日曜になってるけど
これだと月曜開催があるとき同じ節なのに改行されてて歪に見えるんだが。
３日間開催が珍しくなくなった今ならカレンダーも火曜～月曜の並びにしたほうがよくないかと思うのは俺だけか？ 鉄道は人身事故や雪雨風の影響を受けるとよく遅れするし、
24時間以上の遅れも発生することもあるので競走馬の輸送には使えない。
旅客優先で貨物は後回し。 クールモアやゴドルフィンは調教場からチャーター機で競馬場まで飛んでくるらしいから桁外れ
桁外れといえばサウジカップの賞金11億も凄い
パート3国でノングレードだがマキシマムセキュリティ、マッキンジーらのアメリカトップホースも参戦予定
ダービー至上主義、レーティング、グレードと言い訳してる間にどんどん取り残されていく
ダート路線も整備しないと20年後には韓国馬にすら負けそうだ >>211
最後の一文さえクソであれば賛同者が消え去るという名文 >>205
リスクが高いっつーか、結局のところノウハウの無さとコストが原因だろう
馬の負担で言えばその距離なら美浦馬の関西遠征よりよっぽど少ないし
ドーバー海峡渡るのに当日空輸なんてのがあっちじゃ普通にあるが
1頭辺りの価格は確か20～30万前後だったはず ケンタッキーダービーのように
ロード・トゥ・ザ・日本ダービーシリーズ
としてマイル以上の芝での成績で
ポイント化して出走馬を選定するようにすれば
短距離馬ダート馬のダービー出走は防げそうだが >>216
馬主にとっちゃあ、短距離馬や
ダート馬で大穴を狙いたいのは
誰しも描く夢なんだけどな(^^; >>216
須田が何年か前に言及してたな。
一般事項を少し弄れば済む話だと。 昔は初夏に牧場に放牧させてそこから美浦や栗東に戻さず直接北海道シリーズへって流れがあったけど
今はしがらきか天栄で放牧だもんね
そら北海道は遠いわ 今年こそ、同和利権の巣窟・小倉競馬場を廃止しましょう そういえば、なんで裏開催の小倉で障害レースやらないの？ 美浦で障害の調教付けられなくなるからよ。
人的資源の話ね。 ラヴズオンリーユー今年初戦はドバイシーマクラシック。
牡馬相手の京都記念でも通用しそうだが。 ドバイでも通用しそうな馬が叩き台要らないってんなら京都記念使う理由は無いしなぁ・・・
ただ、シーマじゃなくてラヴズでもターフの方がいいだろうけどね
日本馬は基本的に時計のかかる深い芝の12Fでは明確に欧州馬に劣る
ジェンティルドンナですらセントニコラスアビーごときに遅れを取ったからな あの時のBCターフは空き巣も空き巣だったしなぁ・・・
翌年の勝ちに行ったトレイルブレイザー相手にケツから着拾いしにいって先着があの馬の正当な評価でしょ レースに関するレートについての報道
http://www.jra.go.jp/news/202001/012302.html
http://www.jra.go.jp/news/202001/012311.html
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2019/pdf/2019jyusyo.pdf
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2019/pdf/2019listed.pdf
G1ではフェブラリーSが格下げラインよりは上ながら割と低空飛行中
今年も高レート期待できるグループがドバイに行くようだと低くなりそう
格上げ条件満たしてるのは
G2では京都記念・中山記念・金鯱賞・札幌記念・毎日王冠／府中牝馬S／神戸新聞杯
G3では京都金杯・東京新聞杯・阪急杯・平安S・鳴尾記念・キーンランドC／クイーンS・ターコイズS
／共同通信杯・アーリントンC／クイーンC・紫苑S／新潟2歳S・サウジアラビアRC・東スポ杯2歳S・京都2歳S
／アルテミスS・ファンタジーS
格下げ条件を満たすレースは無いけど
目黒記念の107.42、ステイヤーズSの107.25が-3のラインに対する危険水準
葵SはG3相当のレート獲得により今年から正式にG3を名乗るのかな？ リステッド戦もG3のラインである105を超えるレースが幾つかあるけど
重賞化して賞金を増やす＝それだけ経費が掛かるって事だから
環境整備がひと段落するまでは格上げとかはできないか 大阪杯がＧⅠになって大阪杯の前哨戦の中山記念と金鯱賞がレーティングが急上昇したのに対して
天皇賞春の前哨戦の阪神大賞典と日経賞が年々レーティングが下がって
特に阪神大賞典はステイヤーズＳ並になってしまったな。 >>228
フェブラリーSは今年からサウジカップの裏被りになって、クリソベリルとゴールドドリームが行きそうだからな
>>229
コックスプレートを格下扱いしてた評論家もいたからね 金鯱賞は立ち位置を貰ったお陰ってのもあるけど
中山記念は関東の120を付けるクラスの馬が走ってたレースだったので
付く年と付かない年の波があるレースって印象はあるかも
まあそれでもここをステップとして目標とするレースが出来た事は大きいだろうね アーリントンC辺り昇格ありそうだな
アーリントンC→NHK路線推したいだろうし >>233
中山記念って、二週前倒しされるまでは
春天のステップにもなりえたけどね(^^; >>229
netkeibaとかゴリ押しで日本競馬こき下ろせば
いいね大量に入って来る惨状だし目に余るわな >>230
重賞しか賭けない層が一定数居そうだから経費分売り上げも上がるように思えるけど
いちょうＳ→サウジアラビアRCとか売り上げ推移どうなんだろ
あとスポンサー（副賞）が付けばいい話だし ルスランに馬運車ごと積むとか。
150トン積めるそうだから、馬4匹2トン車体10トンで、12トンの12台、48匹運べるね。 >>208
そうなると新潟記念を別定戦にして、
アイビスＳＤとキーンランドＣの施行時期を逆転させることになるね。
ただ、そうするとアイビスＳＤは内外の有利不利が大きくなりそう。 >>240
千直の外有利は開幕週だとしても変わらないんだからいっそ開き直ってアイビスＳＤも開催後半に戻してもいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
