なあ確率の問題なんだが、これってマジなのか?
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A,B,Cの3台の島で1台高設定がある
店長の癖は無くて確率はどの台も均等
まずAに着席した
他人がCに着席してすぐ、その台の据え置きが確定、前日クソデータ
この場合、AからBの台に移動した方がいいらしい
ウソだろ? モンティホール問題では>>1で言うところのA以外の台のハズレが"必ず"開示されるところが重要なところ モンティホールは
ABC
●×× 1/3
×●× 1/3
××● 1/3
↓
A 残り
● × 1/3
× ● 1/3
× ● 1/3
になるから、
移動しない場合の確率
(1/3)/(1/3+1/3+1/3)=1/3
移動した場合の確率
(1/3+1/3)/(1/3+1/3+1/3)=2/3
スレの状況では
ABC
●×× 1/3
×●× 1/3
××● 1/3
↓
ABC
●×× 1/3
×●× 1/3
になるから、移動しても移動しなくても確率は
(1/3)/(1/3+1/3)=1/2 専業は必死っすな、これ広まるとマズイのか?
どういう状況であれ初期状態は>>9のように自分は33%、自分以外が66%は変わらんのだ
勝手に1/2にするな >>144
釣りなのか図を見てもわからん馬鹿なのか知らんけど
>どういう状況であれ初期状態は>>9のように自分は33%、自分以外が66%は変わらんのだ
これは合ってる
スレの状況は初期状態からCがツモったっていう33%が除外されるから、自分が当たりの33%、空き台が当たりの33%、つまり1/2になる x ? ?
みたいなナビで2択の押し順当てが出る機種はあらかじめ押す場所決めておいて
自分の決めたリールが消えなかったら決めたのと逆を押せば2択が66%で当たる凄まじい攻略法 >>146
確かに>>1が変更したほうが正しいって言ってる奴はこれを正しいと思ってるやつだなw >>12は
「最初に選んだ1台と最後に残った1台のどちらかが1/100の当たり」
という薄い現象を引くとは考えにくい、って事を根拠にしているけど、これは間違いで
その後の「誰かが無作為に選んだ98台が全てハズレ」という現象が薄いんだよ
例題が薄いとこを引く事を前提にしちゃってるんだから
薄いとこを引くとは考えにくい、なんて根拠が成り立つわけない
もし「答えを知っている人が、残った台の中から作為的に98台のハズレを選ぶ」のなら
この状況を100%再現できるのでモンティホールが成立する 否定してる人は簡単に自分で検証できるからやってみればいい
確かに脳内で想定すると反論したくなるのもわかるが、概念がひっくり変えるからやってみ 3枚じゃなくて100枚になったら絶対誰でも変えるだろw
1〜100で適当に選んだ15番 そこから
当たり知ってる人がいて25番が当たりで
自分が選んだ15番と25番が残されて
どうしますか?15番のままにしますか?
それとも25番にしますか?
どちらかに当たりがありますよって
こんなの高確率で25番が当たりだから15番から25番に変えるだろw 3枚だから変えても変えなくてもべつにってなるだけで、こうやって2/100のでやられたら変えた方がいいってなるのわかるだろ? つまり3枚の時も
いきなり1/3に当選してる確率よりも
1つ外されて残り2枚になってたら
自分が選んでない方を選択した方が当選率は上がるって事 肝なのは 最初選んでる時は1/3で選んでるからな 正解を知ってる人間が必ずハズレから開けてみせるモンティ・ホール問題と
正解を知らない人間がたまたまハズレを引いた後では全く違う話だからな
変えたほうが有利とか思ってる奴は確実に詐欺でやられるタイプ >>153って最初のほうにいた頭悪いやつだろw
ここまで自分は正しいと盲目的に信じ込めるのはカモの才能あるよ 無作為に設定が入るなら変えた方が得だろうけど、ある程度読みがあって最初に選んでるなら変えないかなぁ。 >>156
153はハズレを開ける人が答えを知ってる前提になってるから
間違いには気付いたっぽいぞw >>158
だからモンティーホールの話してるだけだが俺は
3つでなぜ変えた方がいいかわからんやつに
100にして説明してるだけ
これなら理屈が解ってなるほどなってなるのよ 98台ゴミになった時点で50-50だろ?
だよな?
自分が1/100一発で選ぶはずないってのは気持ちの問題だよな?な? >>160
だったらお前は153で書いてるモンティーホールの100台の話で最初に自分で選んだので変えても変えなくても同じっていうんだな?
俺はもう一方の方に変更するぞ
それでどっちが正解多いか勝負して勝てると思ってるのか?思ってるなら本物のアホ
一個選べでいきなり1/100なんか当てれてる訳ねーだろ 変えた方が99%当たりになるのもわからないの?
自分が選んでる最初ので当たる確率なんか1%しかないけど >>160
こいつ本物のアホだw
二台だけ残ってるから50%50%と思ってんのかww
二台残されてどっちかが当たりになる話なんだぞ
最初に選んだ時の1/100当て以外は二台残されてる時に外れてるんだからな
理屈解らないなら実際やってみればいい
変えた方が圧倒的に正解になるのわかるだろw
なんでこんなに馬鹿しかいないのここってw
こんなの小学生でもわかる話してるだろw 100台あります その中に一台だけ正解あります
回答者が1台選びます
そこで司会の人が来て正解を見ます
そして1が選んだのと正解を、もしくは1に正解を1/100で当てられてたら適当にもう一台チョイスして二台だけにします
司会が回答者に聞きます あなたは最初に選んだのにしますか?それとももう一台の方に変更しますか?
↑
さっきからずっとこれを言ってるんだが
これで最初に選んだので変えないとか言ってるやつ本物の馬鹿だろw 絶対変えるだろこんなのw >>163
うわっ。まだバカが頑張ってる
さすがに最初と同一人物だよね? モンティホールなんて誰でも知ってる理屈はどうでもいいんだよ
>>1のケースにそれが当てはまらないというのがわかってない馬鹿が多すぎるのが問題だ リゼロが3台あります
んで始めに自分がとった台
キッズがもう一台
んで一台あき
台変えますか
正解は全部低設定です
終わり >>165
1のは不可抗力の色々入れてるだけやん
モンティーホールの話のでやるなら変えた方が正解率上がるからな
それを違うとかいってる奴は
ガックンだの設定師がどうこうだの、それの不可抗力の話してるだけじゃねーかよ
モンティーホールの話でやれよ 姑息な輩が掛け持ちしたって考えたらわかりやすい
3台あって自分が一台取って、アホが1台にタバコ投げ入れたまま、残りの1台を打ち出した
で、据え置きを確認してから、タバコ投げ入れたほうに移るとする
明らかにアホの方が高設定つもり易いわな >>169
だからそれがこの手の話では不可抗力の部分って言ってるんだよ
それの話を入れるなって言ってるんだが >>170
いや、数学的だけど
二台取れるアホの期待値は66パー、自分は33パー
タバコ投げ入れた台の期待値は、残りの1台が据え置き確定した時点で66パーになってるんだよ >>171
だからその不可抗力の話なんかしてねーって言ってるんだよこっちは!!!!
モンティーホール形式でしか話してないからな
お前のタバコ投げ入れたとかそんなのは全部不可抗力系統の話なのよ それでの話になるならこっちも言うの変わるわ 馬鹿かよお前 モンテなんとかなんて知らんが、ただ知っているだけの話を産まれた時から知ってた様に語るなって
単純に、タバコ投げ入れた台と、自分の台を交換しようって言われたら、交換した方がいいだろ?
そんだけの話だ >>171
一台目のハズレが確定した時点では
自分がキープした台とタバコ入れた台の期待値は同じだよ
ちゃんと33%の抽選を受けた結果のハズレなんだから
この33%をタバコ入れた台に足してはいけない >>174
これだけの話
1にモンティ・ホール理論が適用できるとか思ってる奴は「消えた千円」のトリックも上手く説明できないタイプ だから誰も1に適用出来るとか言ってねーよ
単にモンティーホールがわからない奴に
3を100にして説明してわかりやすくしてやっただけだろ 馬鹿しかいないのかここって >>173
とりあえずおまえはモンティホール理解してないお馬鹿さん
なんでそんなに馬鹿話を他人に理解してもらおうとしてんだ?
お馬鹿さんはお前なんだよ? モンティーホールの原理
3つの箱があってどれか1つに当たりがある
1つ適当に選んだらそこから1つだけハズレ箱が取り除かれる 残る箱は選んだのと残ったもう1つの箱
これを変えるか変えないかの話
変えた方が当たりの確率は高くなる
原理はまず適当に選んでいる時1/3の抽選をしている
もしここで当たっているなら1発で1/3に正解している事になる そして箱を1つ除かれて2つになる
1発で1/3に正解と考えるよりも、もう1つの残った方にする方が正解の率は高いと考えれる訳
こらが3つの箱ではなく、100個の箱で同じ事をしたと考えたらその原理がよく解るよ
要は、1発で当ててる確率よりも残っている方が正解になってる可能性が高まるって話
ずっとやっていけば変えた方の正解率がどんどん上がっていくからね こらがモンティーホールの法則ね 実践としては、抽選で座った後1時間ぐらいで出玉無くて空いてる席あれば移れってことだな 当たりを知っている存在が介在しない限りどんな方法でハズレを選出しようとたまたま残った台と自分の台に差異はない ハマるのきついし イライラするのも分かるけど
いきなり4倍ハマり以上してこれって一回で1%以下の
確率引いたって事?って奴いるけど違うからな?
例えばスロで リプ リプ ハズレ スイカ ベル ハズレ
って引いたとしてこのフラグリプも合成のリプじゃなくて乱数の一つのリプだから こうなる確率は 億以上の確率ね!じゃいきなり億以上の確率引いたって言ったら違うだろ?言ってる事これと同じだから!
説明不足はすまん! 5号機で小役重複が主流になってから各重複フラグが重いと荒いよね、みたいなことを当然の如く語るやつが多くてイライラしたのと同じだな
目の前のリプレイフラグも1/65536なのを理解してないんだよな >>184
上の例え違ったわwでも同じようなあるあるかなとは思う
確率の話ってほんとめちゃくちゃな事を言ってたり無根拠に信じてるやつがいて面倒くさい 動画の演者ですらボナ種が多いから荒れるとか平気で言ってるからな
ジャグ打ちに言わせればジャグが一番荒れるらしいし
機種関係なくその荒れてると言われてる状態が普通と気づけっつの 重複抽選だってジャグの乱数だって1日単位だから荒れるんだろ >>187
基本そういう意味でバカなんだよなみんな、そりゃまともに数学を学んできた人間が入り浸るような業界ではないけどね
普通にわかる人間からしたら学ぶとかいうレベルですらないんだけどさ >>187
ジャグラーは荒れる、ハナハナは荒れる、アクロスは乱数がーとか正気の沙汰なのかなってほんと思うw >>188
この手の人間はそういう具体的な話をしているわけではないんだよ
簡単に言えばハナハナはジャグラーより波が荒い、はまったら連チャンしやすいとか真顔で言っちゃうわけよ
同じような人種でそこそこ見掛けるのが設定4なら出たところで勝ち逃げがどうのとか言ってるやつね
こういうやつなんて平均で言えば4になんて満たない割で打ち続けてるのに平然とさもそれが当たり前のごとく喋るからね
笑えるどころか唖然とするよね >>191
そう言う奴にじゃ次の日この台据え置きなら打つ?
って聞くともちろん( ^∀^)って言うよな!
その4を続行するのと又打つの何が違うか問うと
意味不明な事返ってくるからねw
まぁatとかは星矢の不屈とか色々あるからなしで
ノーマルの話ね! 完全に釣りだと思ったが、朝一高設定狙いの人の不安を煽り移動させる洗脳目的のスレじゃね?
…B台へ移動するに決まってんだろ >>79を100回読んでやっと理解できた。
100台あって1台だけ6であとは全て1
競争者誰もいなくて一台だけ選べる
→ここまで1/100
選んだあとに98台が省かれて
自分が選んだ台ともう1台だけ残される
どちらかに設定6がある
→「どちらかに設定6がある」って文字のせいで1/2に誤解しがちだが実際は自分が選んだ1/100と98台引かれて残った1台、つまり98/99。最初に自分が選んだ台足して98/100。
最初に選んだ台にしますか?
それとももう1台の方にしますか?
→移動しなければ1/100、移動したら98/100。だから移動が確率高くなるのか。
俺の理解が正しいかは分からんが面白いなと思った >>194
そんな難しく考えなくても変えた方がいいのなんかすぐわかるだろw
変えない場合は1/100でしか当てれない
変えた場合は99/100で当たるんだからw 二台になってる時に必ずどちらかに当たりがあるってなってるんだからな
最初に選んだのは純粋に1/100に正解出来てないと当たりになれてないだろ
じゃあもう残ったもう一個の方が1/100正解されてる以外は全て当たりになるって事よ
どちらかに 当たりがある なんだからな
変えた方がいいに決まってるじゃんこんなのw これで変えても変えなくても同じって言ってる奴らがいたから馬鹿だろこいつらって説明してやってたけどな こんなのわからない奴いるのが笑えるよw これを踏まえたら3台になって一台が当たりの話も同じ事が言えるんだよ 3台から1台が取り除かれて
最初に選んだ方にするか、それとももう一台の方にするかの話 100台の時と違って
その振り幅が3台になると少なくなるから変えても変えなくても同じじゃね?って錯覚するだけ
変えた方が当選率は上がるからね
実際自分で何回もこれでやってみたらいいよ
変えた方が当選率は上がってるから >>79は説明不十分で問題として不適切
「選んだあとに98台が省かれて」の部分がどのように省かれるか記述がない
もしくは自然に確率の問題であると捉えるならば1/100で当たりが存在することを基に98台を省く確率が定まりそれにより省かれると取れる
選んだあとに"たまたま"98台が省かれる事象が起こった後のことを考えると自分が選んだ台と残った台のどちらも当たりである確率は同じになる
>>79からは読み取れないが選んだあとに98台のハズレを"確実に選んで"省いたのであれば自分が選んだ台=1/100 残された台=99/100となる そしておそらくこの>>195は>>79からの流れで恥を晒したやつと同一人物である可能性が極めて高い 何回も試せと言ってるから10000台で試して欲しいな
9999台から9998台がたまたま省かれるまでに何回かかるかな >>198
こいつがこのスレを盛り上げてる真正バカ 朝から打ってイマイチだったので、このスレを思い出し空き台に移動したらめちゃくちゃ出た。 >>78
答えを知っている者が消す98台と、客がたまたま座って設定6の可能性が消えた98台では条件が違う。スレの条件は後者であり、お前が言ってるモンティーホールは前者。この違いがわからずに吠えまくってるの恥ずかしいぞ。 >>206
だからそんなの最初っから解ってて書いてるわ
それなのに変えても変えなくても同じって書く奴がいたから変えた方が確率高いのを説明してるだけだろw
誰が1の話でなんかしてるんだよ
俺が書いてる内容見たら100台でのモンティーホールの話してるのなんかわかるだろ馬鹿じゃねーのお前 >>207
お前が馬鹿なのは覆らないから諦めような
お前のレス見てればモンティホール問題を理解していなかったのは明らかだから
今さらわかっても顔真っ赤なのバレバレだぞ これだけの馬鹿が、久しぶりにここまで頭の悪い奴に会ったわw、なんて言えるんだからすげえよな
どんな頭のつくりならそんな風になれるのか知りたいね >>18でハズレの省き方は関係ないとか言い切っちゃって
引っ込みつかなくなってるだけだろお前w >>207
お前のレスから理解してなかったのバレてるよ。それにお前のルールはガバガバなんだよ。当たりを知っている人か、知らない人が無作為に省くのか書くのは必須。モンティーホールを本当に理解している人は、問題成立しなくなるから1番大事な所を書かないなんて事ありえない。 確率どうこう言う前に国語の勉強からやり直してこい。お前の間違い教えてくれてる人に吠えまくって。自分で見返したらわかると思うが相当恥ずかしい事書いてるぞ。 何やらもめてる様だけど、とりあえずこのスレの答えは「Bに移動した方がいい」だと思うよ。
もし異論があれば説明するけど… 今までモンティ・ホール問題がイマイチ理解できなかったんだが
まさかスロサロで理解できるようになるとは・・・100台の説明わかりやすかった >>213
>>1の例えが前提の話ならどっちでも変わらないよ
まあ Cが全てを知る者の可能性は否定されてないからあれだけど普通に解釈するならね なんとなくだけどこの>>213-214って>>207の真正のお馬鹿ちゃんの自演なのかもなw
モンティホール問題なんて結局先に選べる答えを知らない人間と後で選ぶ答えを知っている人間の選択した扉どっちが当たりの確率が高いかと同じ話だからな
本質的には何台がどうのでわかりやすいって話ではないんだよ すまん物事の本質が分からんだがcが否定された時点で50%じゃないの?
そもそもその何とか理論がスロのこの状況に当てはめる事がおかしくないか?
癖がない 均等って条件で一台据え置きが確定したって
それ均等って言えるのか?
じゃどう確定したの? >>215
うん、確率は50%で変わらない。
そもそも>>5がモンティ・ホール問題と間違えたのが原因か まぁ癖がない 均等 って意味不明な状況で設定狙いって馬鹿?ってツッコミは置いといて!
実際のホールで表すと!
当日の朝にラインでまどがシリーズ3機種どれか全6ってラインきて!
1が初まどに座って
他人がまど2に座って据え置きが確定して!
劇場版 に一台空いてる台があったらしょまどから
移動した方がツモ率アップって事?
まぁ確率の話し何だろうけど
現実味なさすぎる話しって事でおk?
頭の中で考えたが無理があるでしょ色々! >>213
>>1はホールでの話だから、Cも設定を知らない客なのでAもBも高設定である確率は50%
モンティーホールに当てはめて移動した方が良いのは、Cが客ではなく設定を知る者が高設定ではないとした場合。この場合はAが33%、Bが66%になり移動した方が良い。 >>220
マドカ2の低設定確定の定義は省くとして、その状況だと初代も劇場版も高設定である確率は50%
初代に座った後、店からマドカ2は高設定ではありませんってラインで告知があったら、劇場版が高設定の確率が66%になり、移動した方が良い事になる。 >>222
そっかありがとう!
まぁ1よ見てるか知らんがそんな理由で移動するのは辞めておけ!皆が言ってるのはあくまで確率の話し!
まぁスロットにおいて全て均等って事がありえないし
台に座った時点で1番重要なのは根拠だからな!
とりあえず最後に確認したいんだが1の出した条件ならそうだけど!
実際のホールで通用する内容じゃないって事はおk? >>223
実際のホールでもヒントを匂わせたりデータとかの条件があるから、通用するかしないかは一概に何とも言えない。>>1の状況で、何のヒントもない状態の時に移動するかしないかの話であれば移動する意味はない。
ただ、毎日何件も通って店の状況を把握したり、ゾーンや天井狙いに徹するとかする時間があれば、実際のホールに行かずに他趣味を持つのが1番良いと思うよ。 >>222
その例えは違うぞ
3機種全てにハズレと言われる可能性があるなら確率は変わらない
少し無理があるが例えるとするなら、最初に全て埋まった機種以外からハズレ機種を発表しますと言う前提の元で初代が最初に埋まりその後まど2はハズレ確定ですとライン告知がきた場合は移動するべき
実際のホールでモンティホール問題と出くわすシーンはほぼないと思っていい >>218
じゃあなんで移動したほうがいいって結論だよって言ったんだ?多重人格か何か?
それともどうせ変わらないから移動してもいいでしょくらいの意味? >>225
>>220で3種類のどれかが必ず全6って条件があったよ。
複雑な条件は無しとして、100台中1台が6。その他1とした場合。朝1にAに座る。現実ではあり得ないが
残り98台に何も知らない客が座り、6を否定する示唆がでる。もう1台の空き台と自分の台が6である確率は各50%だから移動するしないで、6に座れる可能性は変わらない。
朝1にAに座り、設定を知っている店長とか設定師が98台を6ではないと否定する。この場合は、もう一方の空き台が99%の確率で設定6。移動した方が良い。 >>227
ほんとこれ
馬鹿の奴らって俺が説明してた79のをこれで書いてる前者の事で話してきてたんだろ
だから変えても変えなくても一緒だのほざいてただけ
俺は最初からずっと後者の話のでしか説明もしてないのに
馬鹿だらけだよここ てか、これ前者の話でも俺はもう一台の残ってる方に移動するけどな
移動しない奴馬鹿だろ
もう一台の方がこの場合でも6の可能性は高まるからな 50%50%なんかにならない
98台が6否定ってなってるんだから
そんなの逆の奴だって最初座った時は1/100なんだから50%50%になるだろって錯覚するけどな
それは間違いであってあくまでもどうしますか?ってなってる状態から自分がスタートしてるのでやってるんだから他のは本当に引けてる人間のが残されてるのを発表されただけにすぎない 自分が1/100を1発引きしてる薄い可能性以外は変えた方が6になるからな いやホールでは通用するしない以前の話だね
お前ら騙されるなよ 理論自体は正しい
しかし店で応用できる できないの話しなら無理!
なぜここまで話しつかないって架空の話しをしてるのと同じだから!(まぁ架空の話しなんだけどw)
スレ建てた1がガイジなだけ
何でスロットで議論をしたんだか?
なんか偉そうに言ってる奴いるけど冷静になれよ
第三者が98台を否定する?馬鹿かぁ?
理屈は正しいけど無理があるな >>227
全6のほうの例えはお前の勘違い、その下の部分に関してはその通り
全6のほうに関しては初代に座ってラインから初代がハズレですよとなるケースを無視してるからな
モンティホール問題では自分が選んだ選択肢がハズレだとされる可能性は0 >>228
>>79はその条件があるように読み取れるような日本語にはなっていない
その上でその後に>>227と同様の説明に対しての応対が理解を示していないのは明らか
今さらわかって言い分を変えてもお前の馬鹿は覆らないから安心しろ >>230
そんな話関係なくモンティホール問題と同じ状況にホールではほぼなり得ない
結局>>1のケースはモンティホール問題とは関係なく移動してもしなくても変わらないが結論で、それを理解していない>>18=>>79=>>228が醜態を晒して暴れてるだけの話
今さら理解したのかも知れないがあれだけの醜態を晒してなお戻ってきてマウント取ろうとしてるところは素直にすげーと思うわ どんだけ議論してもお前らのツモ立が上がるわけじゃないぞ 100台中98台が除外されたのなら残り2台で50%だろ
この残り2台が50%50%じゃなくなるっていうならその理由を「モンティホール問題だから」じゃなくてきちんと納得できる理由で説明して? >>235
最初に選んでる方が正解になってるのは1/100で選んでるんだから1%
残されたもう1つの方が正解になってるのが当たり前に99%の正解になる
なので、二台残った時にどっちが正解かの確率は50%50%なんかにならないけど もちろん残った二台どっちかに必ず正解があるってのも条件としての話だからね 選んだ時100分の1でも98台除外された時点で2分の1じゃん ただ98台を除外した人間が「当たりを知っていて外した」のなら話は別だが
現実のパチンコ屋ではそんなことは起こらないわけで いつまでくだらねーこと言ってんだよ
ツモ率あげたかったらその店の統計を年単位でエクセルに打ち込め
台番
日付
関連事項
そして遊戯データ
全部ひっくるめれば少しは絞りやすくなる
少なくとも俺は単純にこれだけで4号機から今まで勝ってきた >>236
その考え方が間違ってることにいい加減気付けよ
残された99台から98台が偶然取り除かれた場合はどちらの可能性も1:1で50%
残された99台から必然的に98台が取り除かれたのなら1:99で1%と99% 無作為に100台から1台を選んだ時の当たりの確率は1/100
上記を分割して行う作業として99台のうち98台のハズレが選ばれその後に残った2台から当たりを選ぶとできる(これも1/100)
99台から98台連続ハズレが選ばれる確率が
99×98×97×....×4×3×2 / 100×99×98×....×5×4×3 = 1/50
その後に2台から1台を選ぶ確率をAとすると
1/50 × A = 1/100
からA=1/2
もう一台の確率をBとして
B = 1 - A = 1/2
よってA = B ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています