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令和5年予備試験論文スレ13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 14:06:02.25ID:JmrrWARt
【令和5年予備試験論文再現者の皆さん】 決定版
(飛翔採点対象)
■おぐんす  https://twitter.com/yobishi78
■むしどり  https://note.com/mushidori0128/
■焼石会計  https://note.com/yakeishi/
■バッタ   https://twitter.com/grasshopper_law
■予備試験答案  https://yobishikentouan.HAtenablog.com/
■CARASUMA  https://ameblo.jp/shoshinni/
■K.T.Solaris  https://note.com/solaris78
■パンデクテンやっし  https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダ  https://note.com/itcatalyst
■Taka  https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中 https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■ちゃんいち  https://note.com/clever_macaw793
■Legal alien  https://ameblo.jp/yomota1127/
■みるふぃーゆ  https://note.com/noble1828
■yobiteki  https://note.com/yobiteki
■亡霊  https://bourei.net/category/yobi/
■noleaf  https://ameblo.jp/noleaf116/
■mee  https://twitter.com/mee_yobishiken
■はっち  https://note.com/good_acacia207
■かみな  https://ameblo.jp/kamina1019/
■Kirbic  答案削除
その他再現者)
■飛翔  https://ameblo.jp/hisyou3601/
■ラブトレイン  https://note.com/witty_zebra876/
(別格・参考答案)
■晒すマン https://twitter.com/yobi_kakomon/status/1693897935212446133
https://twitter.com/thejimwatkins
0003氏名黙秘
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2023/11/19(日) 14:26:06.07ID:U9Eqn4Hk
刑訴設問2って勾留の要件書く必要ある?
0004氏名黙秘
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2023/11/19(日) 14:29:23.65ID:t/mjuq1W
再勾留の可否の規範がそれを含んでるから要らない気がしてきた
0005氏名黙秘
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2023/11/19(日) 15:32:36.06ID:UCG8rkWK
再勾留の可否の伊藤塾の規範どうなんだ 当てはめしにくくね?
0006氏名黙秘
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2023/11/19(日) 15:33:59.44ID:U9Eqn4Hk
刑訴設問2って勾留の要件書く必要ある?
0007氏名黙秘
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2023/11/19(日) 15:35:50.08ID:UCG8rkWK
いや、ないだろ
書けば丁寧かも知らんけど
0008氏名黙秘
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2023/11/19(日) 15:37:15.52ID:UCG8rkWK
そんなことより事実認定でしょ
優秀な再現者、誰だか忘れたがカスみたいな事実認定してたけど結構やべえと思うんだよな
0009氏名黙秘
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2023/11/19(日) 17:30:39.71ID:U9Eqn4Hk
>>8
焼石とかだっけ?
0011氏名黙秘
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2023/11/19(日) 18:18:48.97ID:UCG8rkWK
あげ
0012氏名黙秘
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2023/11/19(日) 18:20:24.27ID:oxIXsy8v
>>3 ローの教授に聞いたら不要らしい(理由は設問1で書くなといっているから)
0013氏名黙秘
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2023/11/19(日) 18:25:01.72ID:R1QOjilH
設問1で書いてあって設問2で書いてないから、設問2では書く必要あるような気がするけど。採点者でもないのに書く必要ないと断言できる先生は何者なんだ。
0014氏名黙秘
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2023/11/19(日) 18:27:41.84ID:PF5DVaNk
受験生の心境的にそんな細々としたこと気になりがちだが、おそらく試験委員はそんなシケタところで評価に差をつけたりしないだろ
事実認定で評価する気満々じゃね?
0015氏名黙秘
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2023/11/19(日) 18:29:08.78ID:oxIXsy8v
>>13 そこまでは突っ込んで聞かなかったが、4の言うとおり勾留の必要性は
勾留の規範の要件に含んでいるから別途60条、87条の要件まで検討する必要は
ないとのことだと思う
0016氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 18:30:39.40ID:UCG8rkWK
再勾留のホンダの規範どうなんだ
0017氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 18:31:29.33ID:IZvwDVy8
俺は勾留の理由必要性、再勾留のとこで事実引用して色々書いたから、前述の通り理由と必要性あるって書くのみにとどめたな。
0018氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 18:42:04.73ID:R1QOjilH
まぁいずれにしても書いてる人ほとんど居なそうだし、点ついても1〜2点くらいやろ。
0019氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 18:57:30.17ID:u3U6lL2F
いくら再勾留が認められても、再逮捕が認められないと再勾留できないんだぞ。
0020氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 18:59:40.35ID:UCG8rkWK
短期の身体拘束期間を先行させる説の場合は前置される逮捕は不適法でも可なんだから逮捕が適法でなければならないと断言すると減点対象になるんじゃないの
0021氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:11:32.84ID:JmrrWARt
>>20

短期の身柄拘束を先行させる説も、二重の司法審査を二次的な根拠として挙げてない?
0022氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:14:17.61ID:7XACysE1
>>8
焼石とかだっけ?
0023氏名黙秘
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2023/11/19(日) 19:15:15.15ID:UCG8rkWK
いや、二重の司法審査の場合は前置される逮捕は適法と断言して可 
短期の身体拘束期間を先行させる場合は前置される逮捕は不適法でも可 
0024氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:16:36.91ID:yKYylsZ0
短期の身体拘束を先行させる説でも逮捕の適法は必要でしょ
逮捕前置主義の趣旨からは逮捕の適法を導けないだけ
もっとも逮捕の適法を厚く論じることは求められていないと思うけど
むしろ短期の身体拘束を先行させる説が令状主義の趣旨を根拠とする事件単位の原則と
結びつくのかどうかの方が気になる
0025氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:16:37.37ID:7XACysE1
>>22
ごめんやらかした無視して
0027氏名黙秘
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2023/11/19(日) 19:21:33.04ID:PF5DVaNk
>>26
伊藤塾の答練の解説だから、どの文献からはわからん 参考文献がいろいろ載ってるから

逮捕前置主義の趣旨を、被逮捕者に逮捕、勾留の各段階について、それぞれ裁判官による司法審査を受けさせることにより、身体の拘束に慎重を期する点にあるとする見解、身体拘束の当初は、犯罪の嫌疑や拘束の必要性について事情変更が生じやすいことにかんがみ、最初から長期の拘束を認めるよりも、短期の拘束を先行させ、なお拘束の必要がある場合に初めて勾留を認めることで人身保護を図る点にあるとする見解、両者を含むとする見解がある。
逮捕前置主義との関係で、先行する逮捕が適法でなければならないかが問題となる。この点について、逮捕前置主義は、前置される逮捕が適法であることを当然の前提にしていると考えることもできる。もっとも、逮捕前置主義の趣旨を、逮捕後に拘束の理由・必要が消滅して早期釈放される可能性を考慮して、短期の拘束を先行させる点にあるとする見解に立つと、前置する逮捕が適法でなければならないわけではないといえる。なぜなら、逮捕手続が違法であっても、これを先行させることにより、その間に、捜査が行われ、身体拘束の必要性が減少することになるので、上述した逮捕前置主義の趣旨は充足されるからである。
したがって、逮捕前置主義の趣旨をいかに解するかにもよるが、先行する逮捕が必ずしも適法である必要はないといえる。
0028氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:29:30.17ID:UHof1mTB
晒すマンさんとラブトレさんが飛翔さんの表に加わるみたい
0030氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:36:17.14ID:R1QOjilH
>>28
荒れそうだなwww
0031氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:39:08.06ID:X0wU1HaX
>>27
教授曰く違法逮捕の場合釈放義務があるから、釈放せずになされた勾留請求は請求の基礎を欠くっていう別の理由からダメらしい
0032氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:41:10.43ID:UCG8rkWK
>>31
なるほど、そういう実益を示せば再逮捕の適法性を検討してもいいってことかな
0033氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:44:59.82ID:JmrrWARt
>>31
大澤教授かな?

大澤連載に次の記載があった。
「仮に逮捕が違法であったとしても、それが前置され、被疑者の弁解聴取その他の必要な捜査が行われたうえで勾留請求されるのであれば、先行する逮捕中の捜査の遂行とそれを踏まえた勾留審査における事情変更のチェックを通じ無用の身体拘束を抑制するという逮捕前置主義の趣旨は、実質的に損なわれていないというのである。」
「しかし、逮捕前置主義によれば、在宅被疑者について、直接、勾留請求ないし勾留することは許されていない。そうだとすると、逮捕手続に重大な違法があって被疑者を直ちに釈放すべき場合にも、そのような(法的には、逮捕中と同視し得ない)被疑者について、勾留請求ないし勾留することは、やはり許されないというほかない」
以上、大澤裕「刑事訴訟法の基本問題 第9回」法学教室450号113ー114頁
0034氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:47:03.66ID:X0wU1HaX
>>33
まあでも再勾留要件満たせば再逮捕もオーバーキルするし触れなくてもいいでしょ
0035氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:49:39.27ID:UCG8rkWK
平成28年は再逮捕をききながら今年は聞いてこない 何か意図があるのか
0036氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:55:20.00ID:oxIXsy8v
>>35 今年の場合、設問1と設問2ある程度、連動してそう 
つまり逮捕前置主義で二重の司法審査説をとらなかった場合には
再勾留の適法性の前提として再逮捕は違法でも前置されていれば
いいから再逮捕の適法性は問題にならないということかな 
だから再勾留だけにしたのかも
0037氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 19:59:36.47ID:hkb9R0EL
伊藤塾の本田は
再逮捕、再勾留は規範は同じだけど分けて書くべき
って言ってるね。
当てはめの所で再勾留の当てはめを再逮捕より厳しくする見たい。
旧司論文1位の完璧主義者の考えなのであまり参考にならないかも知れないが、参考までに。
0038氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:01:02.90ID:R1QOjilH
別件逮捕とか出せばよかったのに、一回出題した再逮捕最高龍出して、司法試験委員は何がしたいんだろうか。
0039氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:01:29.15ID:UCG8rkWK
>>36
これだな 平成28年の時点では二重の司法審査がまだ主流だったのか
二重の司法審査をとった場合には、再逮捕の適法性を念のため最後に付言すべきだったということだな
0040氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:02:29.76ID:UCG8rkWK
>>38
それなんだよな
別件逮捕、実質的逮捕、逮捕に伴う捜索差押え
山ほどあるだろ出すべきやつが
0041氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:03:42.79ID:PF5DVaNk
ホンダの再交流は再逮捕より厳格に判断するっていう規範どうなんだ 事実認定段階でそのニュアンスちゃんと出せんのか
0042氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:10:26.77ID:JmrrWARt
>>36
それより、松田・宮木『刑事訴訟法判例集』の99頁が出題の趣旨っぽい。

一罪性の有無にかかわらず、実質的に蒸し返しとなるような逮捕・勾留を禁止すれば足りる。
設問1…一罪性が認められない犯罪事実についても、同時処理が可能であったならば、敢えて時期をずらして逮捕・勾留の理由とすることは許されない場合もある。
設問2…実体法上一罪性が認められる犯罪事実であっても、同時処理が不可能であったものについてはその例外が認められる。
0043氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:12:05.93ID:R1QOjilH
なんだかんだで合格発表まで1ヶ月くらいになりましたね。
0044氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:13:33.76ID:X0wU1HaX
全然話変わるけど、
民実の2ヶ月末日経過を請求原因で主張すべきかの問題、あれが「全額についての」期限の利益喪失って言えてる人少ない?
0045氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:20:34.70ID:oxIXsy8v
刑訴、設問2で再逮捕を検討する際、書き方次第では地雷踏むんじゃね?

逮捕前置主義ガン無視した状態で設問2で再逮捕大展開するケース

逮捕前置主義検討するも二重の司法審査説取らずに設問2で再逮捕、再勾留
両方検討し再逮捕は適法である、では再勾留は適法かみたいな書き方
をした場合
(論理矛盾になりそうだから再逮捕を検討する実益はない、ただこっちは
傷は浅い)

設問1まあまあ 設問2で再逮捕、再勾留に分けるも再逮捕の分量の方が
多く、問われている再勾留とのバランスが悪くなる←これはどうなんだ

聞かれているのは再勾留だけだから設問2では再逮捕には触れないのが吉
なのかも
0046氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:24:26.85ID:oxIXsy8v
>>45 規範の理由段階ではどうしても199Vあたり触れることには
なるけど
0047氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:26:30.53ID:UCG8rkWK
再逮捕の適法性については論じる必要はない。と書けばよかったのに
0048氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:29:16.24ID:oxIXsy8v
>>47 再逮捕と再勾留、逮捕前置主義との関係性を理解しているかどうか
を出題者は聞きたかったのかも
0049氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:30:18.74ID:R1QOjilH
考えすぎだと思うなぁ。
0050氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:31:28.19ID:hkb9R0EL
>>45
結果的にはそうかも知れませんが、再勾留を検討している時に再逮捕に気づいてしまった以上、本番では触れざるを得なかった人が多いのでは。

問1で逮捕前置だ。
って言っておいて問2で逮捕に触れない判断をするのは流石に試験現場では厳しい。
0051氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:33:14.80ID:UCG8rkWK
これ考えすぎなんかな 罠ではないのか
0052氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:34:47.54ID:UCG8rkWK
再逮捕で再交流をオーバーキルできない以上、再交流で先に事実認定して最後に簡単に再逮捕触れるのがベストか
0053氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:35:06.04ID:X0wU1HaX
二重の司法審査説に立たなくても、違法逮捕抑止とか釈放義務っていう理由から実務通説通り逮捕の適法性は勾留の適法性を左右するよ
ただ今回は前置逮捕の適法性(再逮捕可否)と再勾留可否が規範被るから、再勾留だけ論ずれば前置された逮捕の適法性もクリアできるってだけ
0054氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:37:58.03ID:R1QOjilH
最高流予測変換でないの腹立つなぁ
0055氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:42:13.78ID:fiddF9cG
takaさんには悪いが添削チームの刑訴Aは明らかにおかしいと思う
0056氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:48:48.51ID:N189M7Lc
再逮捕は明文で許容される。再勾留は明文ないが、再逮捕に続く処分として許容されるものと解される。もっとも、で再勾留要件書く
とかで一応再逮捕にちらっと触れればええんちゃうの?
0057氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:50:50.95ID:oxIXsy8v
>>56 それでOKだと思う
0058氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:50:54.98ID:MctwyCVt
takaは逮捕前置主義書いてないし 字も汚いし解読不能の可能性ありだからAはつかんだろ
0059氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:51:56.00ID:IZvwDVy8
再勾留本田規範の人は再逮捕より厳格に判断するって立場だから、再逮捕は再勾留が許される以上適法って書くだけで済んだな。
0060氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:52:41.17ID:UCG8rkWK
再逮捕大展開した勢以外は、優秀層でも再勾留触れた上で再逮捕触れるのはほぼ絶滅危惧種レベルじゃね 伊藤塾再現答案もシンプルに再勾留だけ展開してたよ
0061氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:53:33.18ID:IZvwDVy8
ラブトレさん、飛翔さんの評価対象になるのか。評価が出た時の反応が気になるな。
0062氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:54:21.67ID:UCG8rkWK
ラブトレがブチギレるのが目に見えるな 最近は謎に大人しいが もともと飛翔のことあんまり好きじゃなさそうだしw
0063氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 20:57:36.38ID:i5gQ46s0
こんばんは!

再現者のラブトレイン(Love-train)です。
前スレ末尾辺りで、今日の挨拶をしましたが、
突然現れたうんちまん荒らしに一気にスレを消費され書き込めなくなったために、また書き込みます。

私の再現答案の閲覧回数が、既にご報告した通り1900回を超えて、2000回に着々と伸びていますね。早くも半ば辺りにさしかかりました。

皆様に、私の再現答案がご好評、高評価、ご愛読されているようで、大変ありがとうございます。

引き続き、「一般受験生」「法務省内外の広い世界、全国津々浦々で既に現役として活躍されている法曹の方々」「その他様々な職種ないし属性の一般の方々」の閲覧、ご愛読を期待していますので、引き続き、前スレ辺りに貼ってあった私の再現答案や他の再現者の方々の再現答案を比較したり、読み比べたり、誰か一人押しを決めても良いし、各自自由に好きなように、楽しんでいってくださいね。

私が何故、このように幅広くの方々に予備試験スレや論文スレや私の再現答案含め幅広くの方々に閲覧されることを望むかというと、法律や法律学や司法というものは、一部の狭い閉じられたコミュニティの中でブラックボックスや既得権益化された国民の理解や興味から程遠いよく分からない老害の密室裁判的なものになってはいけないと思うからです。

裁判員裁判は、そのような趣旨で国民の司法に対する信頼や関心を担保して、国民側も司法の判断の要になることで、国民側からの常識的判断や妥当性判断とも乖離しないようにとするものでしょう。

私の理想を言えば、このスレや私らの再現答案が一般受験生や一部の評価者だけでなく、全国津々浦々の現役法曹やその他の一般の方々が気軽に評価や批判や議論出来るようになれば、日本も今よりは民主主義国家や法治国家としてよりましになるでしょう。

ただ、一般の方々にとって見れば、
たとえば、信頼関係破壊の法理や近接所持の法理など、言っていることは難しいことは言ってなく国民の理解しやすいものであるが難解そうな言葉で法律用語として述べられているので取っつきにくい傾向はあるのかもしれませんね。

だから、特に一般の方々に述べたいですが、具体的な身近な事件や題材に、事例論文問題を見ると、連想させて見てみるのも理解やイメージがしやすくなると思います。
0064氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:21:58.54ID:i5gQ46s0
たとえば、今年の憲法は、ガーシーというユーチューバージャーナリストの方が最近擁護派がたくさんでたり、その都度巷で議論になったりしたと思いますが、悪を持って悪を制す、いわば誰かの不正を暴くためなら、どんな手段を使っても、その報道、配信や取材の態様が不相当や犯罪に抵触したとしても許されるのか、許されないのかの問題と、身近に連想しやすい題材と引き付けて読んでもらうとイメージしやすいかもしれませんね。

刑事実務の設問1の(2)も難しいことは、まず考えなく皆さんが好きなミステリーや刑事ドラマやリアルな刑事事件で、自分なりに推理や事実認定する感覚で読んでみてください。

そうしたら、近接所持の法理に近いことを考える方々も一般の方々から出てくるかもしれない。しかしながら、近接所持の法理も情況証拠の1つの認定方法に過ぎなく犯人性の認定においては完全なものではない。そこで、本問の問題文体を読んでみてくださいな。
そこで、一般の読者の方々は、ある一つの重要なことに気づくと思います。それは、一貫して犯人はマスク、帽子、フードを着て容姿を一切被害者や監視カメラの前に晒してなかったということですね。

それなら、皆さんがよく読んだりするミステリーで、事件分析で述べたりする別人の可能性という反対可能性があり冤罪の危険性があるから近接所持の事実だけでは不充分だったということが分かると思います。また、事件の宮台事件の容疑者等やマスクをとったら自分のイメージしていたその人の容姿とは違かったという経験則があれば、それを思い出すと分かりやすいでしょう。

それを元に、皆さんが、今年の予備試験論文憲法や刑事実務設問1の(2)を自分なりに解いたり、各再現者の答案を比較検討しながら、優劣をつけたり、押しを見つけたりするのも楽しいと思いますね。では、今日も1日頑張りましょう!!


https://youtu.be/D_A...?si=mEl3m7wOEQyF-xny

https://youtu.be/De9...?si=bl72uHiiYuRNEHe-
0065氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:28:13.71ID:R1QOjilH
朝倉未来負けたwww
0067氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:29:43.03ID:MctwyCVt
今年の憲法って何したらFになるの?
自己評価Fのやつ結構多ない?
0068氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:31:20.22ID:UCG8rkWK
平均取ればEで耐えるわけだが、平均レベルってどのレベルなんや今年の憲法
0069氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:34:22.81ID:oxIXsy8v
>>67 目的手段審査(職業の秘密無視)で定量20以下はそうなる可能性が
高そう 三者間無視はどうなるか
 比較衡量のFは予想できない 何かやってはならない地雷を踏んだケース
なのか
かも
0070氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:35:00.34ID:JmrrWARt
>>67
民事訴訟法の法令違憲の主張一本!
0072氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:43:53.02ID:R1QOjilH
民事訴訟法197条の規定が違憲だと主張する事でしょう。
0073氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:44:23.68ID:UCG8rkWK
そんなやつおる?見たことないんだが
0074氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:45:11.13ID:JmrrWARt
まあいないよなw
でも底Fは民訴法の法令違憲。
0075氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 21:45:45.75ID:i5gQ46s0
受験生内外問わずたくさんの能力と意欲がある人間が気軽に自由に評価し合い、活発に議論をまじわせればいい。だから、いまだに日本は民主主義国家としても、法治国家、法曹の国としても後進国家と言われるのかもしれません。このスレを見ているそこの皆さんが、たくさん法律に関心を持つことで日本の未来は少しは明るくなるかもしれませんね。世の中には人の足を引っ張ったり、人の不幸を笑う暗い人間もいれば、人を助けたり、人のために何かしたいとか、助け合って乗り越えていきたいという明るい人間もまたいます。

楽しんごの嬉しんご笑の精神で、ビーファイヤーからの、ビーファーストきぃの〜なにわ男子との コラボThe Answer!!wで謎解きや司法試験問題だけでなく現実の問題も解き明かしましょう!!

https://youtu.be/eBPp0n3mzgE?si=MAbmrXferx2hGpxx

https://youtu.be/78aFPj1CAxg?si=66DzSSsSCVQufl6p
0076氏名黙秘
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2023/11/19(日) 21:45:57.73ID:ANPLNAfd
前スレでもあったけど、刑訴設問2は事実認定勝負だと思う。もちろん規範はちゃんと立てた上でだけど。おそらく設問2は30点。うち20点、最低でも半分くらいは事実認定と評価に配分がありそう。
0077氏名黙秘
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2023/11/19(日) 21:47:29.00ID:R1QOjilH
飛翔さんの表着々と更新されてるなwww
0078氏名黙秘
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2023/11/19(日) 21:49:20.67ID:UCG8rkWK
飛翔は口述対策せんでええんか ただでさえ忙しんやろ
0079氏名黙秘
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2023/11/19(日) 21:59:08.62ID:Ip2p9uVa
>>78
飛翔という人は受験生としては不自然な行動をしているからね。自分は別に論文合格しなくても良いから、人の答案を四六時中順位や点数を付けることに主に精を出している。
そんなことしている暇あったら自分の論文勉強や、もうすぐ論文合格発表したら口述があるから対策のために準備するのが受験生としては普通だろう。論文合格発表まで彼はずっと他人の論文評価やランキング付けだけに邁進し続けるつもりなのか。
0080氏名黙秘
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2023/11/19(日) 22:04:24.75ID:hkb9R0EL
>>76
それはどの科目もそうなのですが、過去の再現答案とか見ていると皆さん全然出来ていません。
伊藤塾の再現答案講座をとって見ましたが、上位合格者でも事実認定スカスカです。
出題委員の言葉を信じてはいけません。後から冷静になって考えれば、この事実が使えた、使えないと判断出来ますが現場ではどうしても視野が狭くなってしまい無理です。
0082氏名黙秘
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2023/11/19(日) 22:09:53.32ID:rvyVmHKz
三者間無視のウンコ野郎だか、全スレをウンチで埋めたのは俺じゃ無いぞ
俺はウンコと呼称する
0083氏名黙秘
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2023/11/19(日) 22:12:04.81ID:rvyVmHKz
受験票どっか行って自分の受験番号分からんのやが
問題用紙にも書かなかったし
他に何見れば自分の受験番号分かるっけ?
0084氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:12:36.85ID:UCG8rkWK
受験票以外なくね?
0085氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:14:06.94ID:UCG8rkWK
法務省に電話したら教えてもらえるやろ
0086氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:15:48.38ID:JQjahW9U
>>79
趣味で受けてる人だからね
0087氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:18:47.24ID:rvyVmHKz
やっぱ聞くしかないか
160〜200あたりだった記憶はあるんだがな
0088氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:24:47.43ID:R1QOjilH
実際の配点・採点基準がわからない以上、配点・採点基準を仮定した上で定量評価っぽいことをやっても定性評価と変わらないのではないか。
0089氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:25:55.17ID:yKYylsZ0
個人情報だから、電話では本人確認出来ず教えてもらえないんじゃないかな
0090氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:25:55.30ID:rvyVmHKz
皆は今どんだけ勉強してんのよ
今年は口述まで1か月あるし口述ガチるのは合格してからでいいやってのが大半か?
0091氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:27:08.47ID:5+zfAIak
>>88
そういうこと言い出したら切りないし
0092氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:28:13.90ID:rvyVmHKz
>>89
マジかよ そりゃそうか
0093氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:29:00.16ID:UCG8rkWK
今日夢で合格するシーン、3パートに分かれて出てきたんだが、これどうなんだ
0094氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:35:20.20ID:rvyVmHKz
合否確認する瞬間は相当緊張するんだうな
期待と不安の入り混じり方半端無いだろこれ
0095氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:36:40.06ID:IZvwDVy8
普通に自己採合格の短答ですらマークミスのこと考えて、めっちゃ緊張したから論文の発表は緊張で変な汗出そう。
0096氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:37:15.89ID:UCG8rkWK
もう1ヶ月後だもんな
0097氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:40:32.13ID:rvyVmHKz
俺も三者間無視したから不合格確定って考えと他の科目でカバーできてるはずって考えが毎日頭の中でグルグルしてるわ
合否発表の時は祈りながら見ると思うわw
0098氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:40:46.22ID:XqQERjhu
慶應義塾大学通信(法・経済・文)
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
 
・入試倍率は1.5倍。受験者の6割以上合格 
・受験はネット出願で書類選考のみ(東京に行く必要無し)
・学費は年間僅か20万円(教材費レポート添削費用等込)
・新入生の45%(5割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
・卒業率は47パーセント。611人入学して288人卒業
 
春秋の年2回入学募集
インターネット出願対応で手軽に出願可(2021年8月11日〜)
・入学検定料2万円・健康診断書必要無し
・全キャンパスの慶應図書館利用可(医・薬・SFC・日吉・三田)
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる
0099氏名黙秘
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2023/11/19(日) 22:42:16.67ID:knL7I+/F
>>97
1科目ぐらい沈んでも全然大丈夫だよ
受かってるといいね
0100氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:43:50.50ID:rvyVmHKz
>>99
オマエモナー
0101氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:45:38.85ID:R1QOjilH
憲法は特にレベル低いし、三者間で書かなかっただけで不合格なんてないよ。
0102氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:46:50.15ID:UCG8rkWK
目的手段審査でも良くできてるやつは良く見えるんだよな どう評価されるんだこれ
0103氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:47:58.37ID:knL7I+/F
憲法は例年レベル低めだろうけど、今年は本当にレベル低そう
0104氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:51:05.55ID:UCG8rkWK
去年めんだこでもBだったんだろ 本当にレベル低いのか?
0105氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 22:53:40.87ID:R1QOjilH
オレでも朝倉未来に勝てるかな。
0106氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:02:54.76ID:oxIXsy8v
>>104 めんだこは文章力高く憲法は得意科目 それでもBだし採点基準が
不明
0107氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:03:21.22ID:oxIXsy8v
でるクマさんが0.9頁しか書いていないのにBのめんだこに勝つのはどうなんだ
0108氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:06:03.30ID:knL7I+/F
全農林触れてないからじゃない?
0109氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:08:24.09ID:UCG8rkWK
めんだこより上に300人以上いるって憲法レベル高いだろ 本人A確信してたみたいだぞ
0110氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:08:58.97ID:UCG8rkWK
憲法は多分分量よりも筋が通ってるかどうかだと思う 出題趣旨に沿うかどうか
0111氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:09:24.21ID:oxIXsy8v
めんだこは確か職務の公共性や代償措置などしっかり触れていた
0112氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:09:48.36ID:UCG8rkWK
比較衡量で行けた人は事実認定薄くてもBは確保してんじゃない?比較考慮以外がC以下を争う感じか?
0113氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:16:26.64ID:knL7I+/F
そうだったのか 憲法で高評価取るのって難しいんだね
ワイは去年何書いたも覚えてないくらいめちゃくちゃなこと書いてDやったからレベル低いと思ってた
0114氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:20:09.01ID:UCG8rkWK
めんだこは憲法を50分くらいで仕上げたんやったかな めちゃくちゃになってる文章とかもあったのかもしれん
0115氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:40:15.96ID:6rFWVyFr
金太マカオに着いた!
0116氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:47:48.02ID:R1QOjilH
社会人受験生って盗撮とか下着ドロボーの前科あるだろうから、刑事実務得意そう。
0117氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:49:03.85ID:UCG8rkWK
顔と雰囲気はそんなやつばっかりやった
目つきいかれとんねん
0118氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:53:45.64ID:f6tIhHaf
>>117
ちょっとわかる
なんか目に光がなかった
0119氏名黙秘
垢版 |
2023/11/19(日) 23:55:32.11ID:UCG8rkWK
社会人受験生でも受かるやつはもっと雰囲気あると思うわ そんなやつはおらんかったけどな俺の会場には 
0120氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:01:56.83ID:b7Q8VgTb
そういえば去年より年齢層高めに感じたな
ロー上位生がいなくなったところに入ってきたのは学生ではなく社会人ってことか? ベテランは短答受かる力はあるのか
0121氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:02:54.84ID:duQxp6Xi
3割は若手だという情報があったが
0122氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:02:57.61ID:b7Q8VgTb
ベテランは短答得意、論文苦手って認識で合ってる?
0123氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:08:58.63ID:duQxp6Xi
論文苦手だからベテランなんだろw
0124氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:13:12.11ID:U4qP5wLJ
勉強でしか輝けなかった人たちだから、一生お勉強や資格取得に固執するんだろうな。多分、司法試験合格しても別の資格試験の勉強始めると思う。
0125氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:24:23.01ID:TZslD9zD
社会人と言っても独身と家族持ちではまた大きく違ってくる
0126氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:25:23.09ID:duQxp6Xi
ソラリスは家族もち
0127氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:27:40.96ID:Usy9qyER
予備受けてる人のブログとか見ると、30,40,50代とかいてさらにまともな職歴なし、彼女いたことなしとかザラだからな
魔境だよ
0128氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:28:40.02ID:duQxp6Xi
社会人合格率ってめちゃくちゃ低いんやろ みさ先輩が言うてたけど
0129氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:34:37.70ID:Usy9qyER
家庭もち社会人短期合格とか神以外の何者でもないからな
一年で一人二人いるかどうかくらいのレベル感だろうけど
0130氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 00:37:57.26ID:duQxp6Xi
直前期にまとめて勉強できんかったらそりゃきついやろ
0131氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 01:26:42.67ID:8+3J8AbN
おぐんすツイアカウント消した?
なんで?
0133氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 08:46:40.84ID:wwIqVNIL
飛翔評価、ラブトレインの行政法ほぼ最下位やないか
0134氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 09:43:25.61ID:h1kbBKSI
>>133
設問2ほぼ白紙だっけ?
0135氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 10:11:48.17ID:QxUR34yj
>>76
それは違う
0136氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 11:26:56.10ID:I1Kq1Ct3
飛翔、飛翔とこのスレでは、一般受験生には意味不明に謎の受験生の名を叫んでいるが、あくまでも一人の個人的な評価だからな。
このスレで散々議論されたことや、明確なソース(例えば、ステップアップ民事実務認定によるとラブトレインの準備書面問題はぶっちぎりで跳ねているが、他は全然書けてないことになるから、おまけに小問でも出来ているからぶっちぎりで一位になってないとおかしい筈なのに)すら反映されてなく再現者の中で平均より上程度になっているから、所詮その程度の評価に過ぎないよ。
0137氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 11:54:12.90ID:p4VnGnl5
何かにすがりたいんだね。
0138氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 11:58:21.28ID:r8BnZXLz
飛翔という謎の受験生は、アンティゴネの時も、突然現れて罵倒してラブトレインに粘着したり、ラブトレインのその時の非常に優秀な憲法を何故か必死にディすろうと執着したり、以降の大丸、タマ時代も何故か1個人に執着して意識や粘着した記事を度々挙げていたから、供述の信用性としてはそうせざるを得ない利害関係人に当たり得るから高くはないよ。他に自分の合格はどうでもいいが他人の答案論文評価にこだわっていて延々と論文合格まで評価に邁進し続けたりこだわっていることも、普通の受験生の行動としては不自然だと思うしね。アンティゴネ時代に、荒らしの海上がいた時に、飛翔という別人コテの筈だが、突然なりすましか、一人二役だったのかそれがバレた形になった時も怪しいか、変わった人だなと思っていた。
今年も、自分の論文の自己評価は低いわりには、その論文評価の信用性を挙げるために、自演して短答で連続で高得点を挙げた人ですか〜とわざわざそこまでして、論文評価を仕切ろうとしたことにも非常に受験生としての不自然さを感じたからね。
0139氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:01:03.19ID:r8BnZXLz
0528 氏名黙秘 2023/11/14(火) 16:36:43.76
あと
11
のように
今年の民事実務の準備書面の事実認定の問題も一応、何が保証契約締結の事実を認定しうるのもとして、重要な情況証拠として考えられているか、他の文献で裏をとろうと、受験生や法曹実務家向けの事実認定の定評あるらしい演習書である


有斐閣の「ステップアップ民事事実認定」を調べてみたら、
演習問題2の保証債務履行請求事件P145以下で、まさにその検討を具体的にしていて、

その重要な情況証拠としてやはり主債務者と保証債務者との間に「密接な人的関係」にあることをそのワードそのままで挙げていたわ。
あと、「以前保証をした事実」も。

それから、「保証人に資力や資産がある事実」も。

それから、保証債務を追っていることを前提とした事実である「分割弁済や支払い猶予の申し入れを保証人側がした事実」を演習問題で挙げていたわ。

さらに、演習問題4の貸金請求事件P167以下で、お金を他人から借りる事実を推認させる重要な情況証拠、間接事実として、お金を使うないし、借りる必要性があった事実を具体的に挙げていた。

以上のステップアップ事実認定の事実認定の演習書から判断すると、
今年の予備試験論文の民事実務科目の事実認定の問題で、

「密接な人的関係の形成」を明示的に述べていたのは、ラブトレイン答案のみ、
それと近いような保証をする人的関係を述べていたのは、他にはNOleafと、yobiteki答案のみ。

資力の有無の事実(資力がないわけではないこと)もそれに加えて合わせて述べていたのは、議論の中で前述したようにラブトレインのみ(再現答案では簡略化のために省かれているが。)

さらに、お金を借りる、ないし保証してもらう必要性までも述べていたのは、「金額」と「 時期」という事実に着目して述べていたラブトレイン答案のみ。
以上のステップアップ事実認定の演習問題とその解説を読み比べてみるに、再現者の今年の民事実務の準備書面問題で高評価を得られそうなのは、ラブトレイン答案ということになる。


前スレより。
0140氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:03:31.52ID:agLb6Qmd
必死www
0141氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:08:41.19ID:8e4uLm+n
ラブトレインさんの再現真面目に読んだ上での評価予想(ラブトレ本人でもラブトレ煽りでもない)

憲法C(職業の秘密該当性の検討がないが他はまあまあ)
行政法EF(設問1で営業上の利益書いていない&訴えの利益の規範がない 設問2 途中答案)
刑法D(不法領得の意思の規範なし 現金のところ客観的構成要件該当性の検討なし 事実引用少なめ)
刑訴B(設問2のあてはめが薄いが他はまあまあ)
経済法 不明
実務BC(刑事実務の設問3が薄い&因果関係検討なしだが他はまあまあ)
民法D(設問2で表見代理に触れていない&もう少し条文の文言を意識したほうがよさそう)
商法BC(不公正発行の議論をしている中で有利発行の記述を書くのは違うし分けて書くべきだと思う)
民訴EF(設問1が信義則だけでは微妙&2で和解争う手段を示してはいるが、任意に手段選択できる理由として
当事者の意思尊重では弱い&どの手段がいいか事案に即した検討がない)

こんな感じじゃね
0142氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:13:50.67ID:IsSc5AFG
あれ、びびったよな笑

荒らしの海上のくだけた書き癖「オイラは〜だべ〜」みたいな感じでおどけた感じのざっくばらんな態度に対して、飛翔は、形式的に堅い口調の文体だったのが、その年の合格発表後に海上に向けて他の受験生が語りかけたのに、
いきなり海上ではなく飛翔が「オイラは〜だあーい」みたいな感じで勝手に受け答えをして応答して完結してしまったのには驚いたわ。
0143氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:17:00.00ID:h1kbBKSI
>>141
仮にこの成績だと700-1200くらいの順位かね?
0144氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:17:40.15ID:xCw7nqvC
刑訴で短期の身体拘束を先行させる説でも、「前置される逮捕が違法ならば違法逮捕に引き続く勾留請求の適法性が問題となり得る」って実益書けば何も問題なくね?誰か言ってたけどこの説であろうが逮捕が違法ならば釈放義務もあるし、再逮捕を大展開してても当てはめと分量で問題ないなら何もマイナスにはならないと思う。
0145氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:20:07.68ID:0xNj9Oj5
裁判例は逮捕が「重大な違法」な場合勾留は許されないとするんじゃなかったっけ?
0146氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:21:57.65ID:r8BnZXLz
もう今までの散々な議論や明確なソースを参考にすればラブトレインの論文評価は分かる筈でしょう〜。このごに及んで何を不自然に必死に粘着してなければならない動機があるのか。

憲法A

民法A

実務A

経済法A

商法A

刑法A〜B

刑事訴訟法A〜B

行政法B〜C

民訴B〜C
0147氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:22:49.54ID:TZslD9zD
>>141
ロボ大理論だと選択以外の合計が最高で25なので、
選択がC以上なら合格可能性あり。
0148氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:24:34.70ID:W9WcG12F
早くもカストレイン大発狂www
0149氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:25:59.38ID:xStrCOGM
予想通りのラブトレの反応だな笑
評価が気に入らなくてここで荒れるのは目に見えていた

予備校の正解筋に照らし合わせて採点してるだけなんだからムキになるなよ
短答の時もお前は予備校全校が間違える中唯一無二の思考力で正解を言い当てたんだろ?
つまりラブトレの答案は予備校ごときの正解筋では測りきれないという事だ
採点基準が間違ってると考えれば腹も立たないだろ、だから落ち着け
0150氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:27:23.80ID:r8BnZXLz
これだと確実に論文合格はしているだろうな。
へたしたら、100番以内確定の順位。今までのスレに添付された参考文献や明確なソース、参照判例を元に、再現者のほとんどが出来てない反面、ラブトレインがぶっちぎりで出来ている箇所が非常に多すぎて、多発しているから当然の結果だろう。
0151氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:28:01.32ID:h1kbBKSI
>>146
本人の認識だと上位合格なんですね。
その認識だと飛翔さんの試算も本番の結果も自分を貶めようとするものに思えてしまいますよね。
この一例を取ってみても、客観性をもつことって難しいとわかりますね。
0152氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:34:10.26ID:xxMke1do
今までの議論や明確な実務の参考文献を元に参考にすれば

>>146
の評価になるのになw

ステップアップ民事事実認定は、参考文献どころか、問題のネタとしても具体的に参考にされているさえ言えるでしょう。問題の解答の流れが具体的に似すぎ。
0153氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:36:57.46ID:TZslD9zD
ラブトレインさん、合格の可能性あるんだから別に焦らなくても。
0154氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:40:17.92ID:boHRONF8
ラブトレ答案、憲法はAじゃないか?
逆に民法はF。
0155氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:41:09.15ID:xStrCOGM
普通にボーダー組くらいには食い込んでくるんじゃない飛翔さん基準でも
0156氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:42:55.32ID:r8BnZXLz
ステップアップ民事事実認定では、成立の真正の問題にも絡めて、たとえ成立の真正が認められる場合であったとしてもそれだけの問題として意識検討するの妥当ではなく、ちゃんと他の間接事実からも保証契約を締結する事実が認められることを検討して、事実認定を丁寧にしなければならないことが述べられ、その間接事実で重要な考慮要素を問題から具体的に挙げているが、他の再現者が全く挙げられてない反面、ラブトレインの答案は唯一、ほとんど挙げられているから、ぶっちぎりなのは仕方ないね。

しかもその演習書は法務省の司法試験考査員達や、研修所の教官達が作った本だろ笑
残念ながら高い評価は付けざるを得ないよ。
残念だったな。
0157氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 12:56:04.05ID:duQxp6Xi
ラブトレは行政法と民訴がもったいねえんだよ 民実も選択も耐えてるんだろ
0158氏名黙秘
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2023/11/20(月) 13:07:27.57ID:wwIqVNIL
2年連続予備短答落ちが司法試験合格者の順位気にしてやがるwwww
自分の心配をしろwwww
0159氏名黙秘
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2023/11/20(月) 13:37:29.84ID:yfBlzflN
>>156
以前このスレの人も指摘していたけど、ラブトレは試験後に自分の正しさを探そうとする癖どうにかした方がいいと思うよ
それ成長しないぜ
0160氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 13:51:24.24ID:duQxp6Xi
なぜ飛翔はラブトレを評価対象にしたんだ
0161氏名黙秘
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2023/11/20(月) 13:56:22.23ID:duQxp6Xi
司法憲法、目的手段審査で上位Aっていうツイート見たぞ こんなん判例無視で目的手段審査ゴリ押ししとけば良かったってことか?
0162氏名黙秘
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2023/11/20(月) 14:03:12.86ID:xStrCOGM
飛翔さんもこうなる事が見えてたからラブトレを対象者から外したという理解なんだが
今になって追加したのは何でかな?例年よりラブトレが丸いから油断したのかな
もちろんラブトレの評価はやりきって欲しいが
0163氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:04:12.86ID:duQxp6Xi
確かに例年よりは丸いかもしれんw
0164氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:15:26.12ID:mbzgYNiK
一人だけ外すのは悪いと思ったのかも知れないし
行政と民訴以外は悪くない評価になると思ったのかも知れないし

今年の受験生はいい人が多いから、ラブトレさんも快適でしょう
通知公告さんのおかげかもね
0165氏名黙秘
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2023/11/20(月) 14:20:53.13ID:3vxIPgdu
>>156
について誰も反論出来ないなら、ラブトレインに対する高評価が客観性を保てていないことの説得的な説明にはならないな笑。
今回の民事事実科目の準備書面の問題のネタ本になったと思われるステップアップ事実認定では、このような解説で、文書の成立の真正の問題は早々と切り上げ、間接事実から、保証契約の事実が認められるかいなかの検討をほぼ紙面を割いて重点的に解説していた。その解説に書いてあることが出来ているか否かを問題作成者は見たかったのであろう。

そのような解説の要求を満たして、間接事実から充分に解説で挙げられていた考慮要素をほとんど全て挙げ、要証事実である保証契約の事実を認定出来ているのは、再現者で唯一一人、ラブトレインだよ。

刑事実務設問1の(2)の事実認定の問題もラブトレイン答案は無双だろう。

反論したい輩はステップアップ民事事実認定を見てから反論してくれ。
嘘ついて一般受験生の学習に悪影響を与えかねない人間には困るな。
0166氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:25:23.12ID:h1kbBKSI
たまにラブトレ諌めてくれる優しい人いるけど聞く耳持ってなくて草
歳とるとその辺りの柔軟さもなくなるのかねえ
0167氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:29:10.35ID:3vxIPgdu
もっとも論文は相対評価であるから他の受験生も出来ていたら、良い評価であるけれどもそんなに相対的に跳ねはしない。しかし、ラブトレイン答案の出来ているところは、おしなべて他の再現者は総じて出来てないからな。受験生の中で比較的優秀な再現者でさえ出来てないのなら、一般受験生もほとんど出来てないし、受験生は思考力が要求されるような問題はからっきし駄目なのが、今までの司法試験論文や予備試験論文の傾向だな。
頻繁に司法試験の論文の採点実感でも
そのような問題は受験生の出来が悪いか、壊滅していることに試験委員が苦言を呈していた。
0168氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:40:28.71ID:r8BnZXLz
抜群の思考力がないと今回の民法や、

判例で明確に書いてない行政法設問1の(2)や、

憲法の単純な比較衡量ではない(取材の必要性が高くなればなるほど、取材の態様は何をしたっても許されたり、取材の態様が犯罪要件に満たしうるとしても犯罪の違法性が薄まると考えてはいない判例の見解を踏まえて、そうではなく判例説ではない前者で考えるべきか、民事裁判だからといって取材の態様が犯罪に当たり得る場合も緩く考えて良いのか等、妥当で説得力ある結論に達するには思考力が必要。)

刑実の特に設問1の(2)や、

民事実務の準備書面の問題で理想的に近い解答を書くことは無理だろう。

受験生は再現者を含め壊滅していただろうね。
0169氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:40:35.60ID:xStrCOGM
>>167
今誰と闘ってるんだよ?笑
敵はどこにもいないぞ
0170氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:44:58.94ID:2a17Fck8
再勾留の要件のうち事案の重大性や新証拠の発見などの捜査の必要性とか捜査機関に身柄拘束期間を潜脱する意図が無いこととかは再逮捕を認める要件もそのままでしょ
再逮捕が可能だとするなら再勾留をも認めないと意味がないというのが再勾留を肯定する一つの理由だから再勾留の要件の中に再逮捕の要件が含まれてるのは当然といえば当然なんだよね
再勾留の前提として再逮捕の可否について検討するのはある意味丁寧な議論ではあるから大きな違いは無いんじゃない
0171氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:58:36.26ID:67UpS0yq
過去スレを見れば分かるけど、5年前から予備試験スレや予備試験論文スレで試験の主催者の起因した変な事件に巻きこまれ、風俗じいさん荒らしに粘着されたり、自殺煽り荒らしに何千回も自殺煽りの文言を名指しで付けられたり、高卒伊藤認定荒らしに事実とは違う高卒の奇人のろくでもないエピソードや人物像を何千回も貼られ続けたり、通報情報や試験情報を度々試験の主催者に予備試験スレで漏らされた被害者に今年も明確な根拠なく必死に粘着することは不自然だと思うけどな。
スレの議論や明確なソースを踏まえてこのままだと、高評価になってしまうから今さらわざわざ必要以上に過剰に粘着しようとなったと思われても仕方はないよな。
表面上は被害者に対する執拗な自殺煽りや高卒伊藤認定荒らしの、お前高卒の伊藤だろという意味不明な文言のレッテル貼りによる印象低下操作工作はなくなったけどな。
去年と1昨年、被害者が法務省に通報したからさすがにあからさまなことは出来なくなったのかもな。
0172氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 14:59:35.84ID:0xNj9Oj5
「密接な人的関係」これはYがAの親族(父親)であること、そして、過去にも連帯保証をして肩代わりをしたことがあること、の事実をいうのだろう。

過去に1度連帯保証・肩代わりをしただけで、
「我が子可愛さでYはAのいいなりになりがちな関係性」を認定するのはいささか強引すぎるよ。
0173氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 15:08:48.52ID:r8BnZXLz
必死過ぎだと思う。
「我が子」可愛さというのは、人的関係まで述べているだろう。おまけに自分の子供だからそのような関係になって保証してしまうという赤の他人ではない関係性とその心理まで述べてステップアップ民事実務事実認定の保証する動機にあたるものを述べていることになるだろう。
ステップアップ民事事実認定を詳しくは参照にして議論してはいかがだろうか。
0174氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 15:11:02.00ID:agLb6Qmd
怒涛の長文発狂連投されててワロタwww
0175氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 15:16:28.40ID:r8BnZXLz
そして、 その関係性の認定に浪費癖があることを知りながらそれでも大金を親が保証してしまった事実をラブトレインの再現答案では使っているから、一度保証した事実に加えて浪費癖のある馬鹿息子にもあえて大金を保証してしまった事実をそのような関係性の認定に使うことは、経験則上不合理なことではないし、一定の説得力があると思う。
0176氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 15:18:17.90ID:0xNj9Oj5
>>172の前者は「事実」を述べているのに対して、後者(ラブトレさん)は「評価」しか述べていない。
0177氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 16:21:05.25ID:p4VnGnl5
予想屋に何か意味があるのか?
答えは明白だ。
意味などない。
0178氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 17:39:54.89ID:/pnalbD1
去年と今年の難易度の変化頼む。できれば、去年と今年受けてる方いらしたら。添削チームのやつは現場で受けてないからあてにならん。憲法とか現場で受けてた人の動揺半端なかったやろ。
0179氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 17:50:22.26ID:kT/n06BV
憲法 並→難
行政 やや難→やや難
刑法 並→やや易
刑訴 並→並
民実 並→並
刑実 並→やや難
民法 やや難→難
商法 難→易
民訴 やや難→やや難
0180氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:10:46.44ID:duQxp6Xi
行政と民訴はむずい人にはむずいけど簡単な人には簡単という特殊性がある
0181氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:11:20.65ID:xStrCOGM
皆憲法と民法でしくじったって感触だろ
0182氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:12:46.81ID:duQxp6Xi
風俗爺さんってラブトレの味方って聞いたがw
冤罪にも程があるだろww
0183氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:13:00.34ID:xStrCOGM
>>180
その二科目ができたかどうかが決定打じゃないか今年は
0184氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:15:45.27ID:duQxp6Xi
>>183
まじ?それは嬉しいんだが
なんか根拠あるん?
0185氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:18:26.70ID:xStrCOGM
無い
感想だ
0186氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:21:26.00ID:duQxp6Xi
飛翔最近このスレに来ないな 
0187氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:25:10.44ID:duQxp6Xi
刑訴は去年より難でいいんじゃね 去年直前答練的中してたし
0188氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:29:19.28ID:duQxp6Xi
試験委員って忙しいな 問題作成と採点が多少テキトーになってる可能性あるんじゃね

司法論文問題作成→予備論文問題作成→司法採点→予備採点→予備口述問題作成→予備口述合否決定→司法予備短答作成→初めに戻る
0189氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:29:52.33ID:Usy9qyER
憲法は去年も今年もやや難くらいだろ
0190氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:36:55.82ID:duQxp6Xi
憲法の問題が難過ぎたというより受験生の手が回ってないんだろ まあ仕方ねえなそりゃ 憲法犠牲にしてまで他の科目の論証暗記を犠牲にできないし
0191氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:46:18.29ID:BJ7800Tx
憲法は問題自体は去年の方が難しいかもだけど、現場での難しさと受験生がカバーしてないとこと違憲審査基準でいくのが微妙というところで今年の方が総合してむずかったと思うけどどう?
0192氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:50:47.40ID:4GHt2H0v
>>191
そう思う
NHK記者は民訴で抑えてるかも知れないが、憲法の判例としては全農林よりややマイナーな気がする
0193氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:50:52.84ID:duQxp6Xi
3年前に取材の自由が出てるから普通は力弱めるんじゃね まさか出るとは思わんだろ
0194氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:51:52.85ID:duQxp6Xi
事実自体は拾ってる答案が多いらしいからそこで差がつくらしい
0195氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 18:53:15.28ID:agLb6Qmd
民実は、やや難→並だな。
0196氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:09:49.85ID:FUWs3mxQ
ロー生がほぼいなくなったんだし、さすがに受かってほしいなぁ
0197氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:29:06.01ID:TZslD9zD
取り敢えず1000位には入りたい
0198氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:36:16.18ID:FUWs3mxQ
行政法の配点どんな感じなん?
0199氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:49:20.56ID:Xsn24lqY
とりあえず、憲法、行政法とも問題文が長すぎる。
行政法関連条文多すぎ。
試験委員アホなの?
0200氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:50:00.92ID:h92t91fg
>>135
何が?具体的に言って。
0201氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:54:19.25ID:duQxp6Xi
問題文長すぎは民法じゃね
0202氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:55:54.15ID:kT/n06BV
刑事系以外問題文長すぎ
時間内に解かせる気ないだろあれ
0203氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:56:52.44ID:dmM+b9kA
めんだこ司法危なかったのか
0204氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:57:28.60ID:duQxp6Xi
めんだこどんだけ強運なんや
0205氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 19:57:31.65ID:8X6dSyaS
>>196
ロー生どれ位受験したんだろうね。
>>197
その順位だと受からんやろw
(翌年の期待枠には入るけど)
0206氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 20:01:58.13ID:duQxp6Xi
ホンダ曰く答案構成は絶対らしいけどな 答案構成してたら公法系100パー途中答案よ
0207氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 20:04:49.61ID:F+zu/MaX
めんだこがギリってことは予備ギリだとシホシケもギリくらいのノリなんかね
0208氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 20:06:05.34ID:TZslD9zD
>>205
実務基礎、刑法、民法が特にクソすぎてな。
0209氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 20:06:30.81ID:duQxp6Xi
予備は400から650くらいまではどっこいどっこいなんだろうな 
0210氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 20:11:26.44ID:dmM+b9kA
>>208 ソラリスさん?実務基礎そんなに悪くはないとは思う
 まあ、Sangoさんも社会人受験生で最初2000位台→平均くらい→3回目
で合格だったし今年1400位とかでも全然来年チャンスあるぞ
0211氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 20:54:06.30ID:4GHt2H0v
>>205
出願時ロー生だった人はほぼいなくなるはず 出願時に未修1年で受験時未修2年っていう層しかいない

在学中受験できるけど司法試験受け控えして予備受けたみたいな層もいるかもだけど、ちゃんと実力ある人は司法試験受けてるだろうからこの層は敵にならない
0212氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 20:57:28.14ID:duQxp6Xi
既収の1年はいないの?
0213氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 20:59:59.78ID:xStrCOGM
居るよ
居ても既習2年に比べれば脅威度ははるかに劣るが
0214氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:01:48.91ID:xStrCOGM
違うか
出願時基準では既習1年はまだ大学生なり社会人だから、その時点ではロー生ではないってことか
0215氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:02:42.37ID:duQxp6Xi
まあ紀州の2年がこれまで実務基礎と選択を無双してたんだろうな
0216氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:02:54.14ID:xStrCOGM
出願時点で語るの分かりにくくね?
単純に受験時の方が分かりやすくね?
0217氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:05:32.11ID:duQxp6Xi
ゆらりの答案みるに、普通の学部生くらいのレベルだから、紀州の2年みたいにゴリゴリに仕上げてるやつは少ないかもな
0218氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:08:50.90ID:xStrCOGM
ゆらりでも既習1年の中では優秀組なんかね
ノーリーフは変異種
0219氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:13:32.67ID:duQxp6Xi
今年はロー生もおらんのに選択難化してるから試験委員のケツアナ拭き等答案大量発生してるだろ バッタですら死んだらしいし
0220氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:16:14.25ID:duQxp6Xi
実務基礎と選択は手回ってない社会人だらけの被採点者群に含まれたらめちゃくちゃ有利だな 
0221氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:18:38.99ID:duQxp6Xi
試験委員が用意してる数式は、被採点者群のレベルは全く考慮されずに、被採点者の点数低い=採点者の採点が厳しいっていう解釈のもと算出されるんだろ これどうなんだ
0222氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:19:56.55ID:dmM+b9kA
>>219 バッタで労働法F回避できているか微妙なラインっぽい

F回避できていれば受験者レベルもわかりそう
回避できていなければやはり労働法は激戦区ということになる
0223氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:22:04.21ID:Rf8p/GtX
>>216
法務省が出してる参考情報は出願時基準だから出願時基準で話した方がいいかなと思った
分かりにくいのはごめん
0224氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:22:39.87ID:dmM+b9kA
>>217 >>218 普通の学部生レベルのことを間違ったこと書かず無難に
わかりやすく書けば合格できる試験じゃないの
それが相当難しいがそれができているゆらりは優秀組ということかな 
実務もA確だろうし
0225氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:31:02.25ID:3ny3qIj1
最近、寒くなって来ましたね。
0226氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:41:09.28ID:xStrCOGM
>>223
謝る必要ないと思うけど
0227氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:42:05.43ID:3ny3qIj1
>>219
>>220
実務基礎と、選択はたしかに上位ロー生の得点源だった筈ですが、今年はロー在学中に司法試験を受けられる制度に変わったせいで、それらに強い受験生は予備試験から司法試験に流入してしまったので、それらで好成績をとれれば、浮いて実質的にAを三つとりやすくなったことになり、三つAなら予備試験論文試験の合格推定が働きえますものね。
0228氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:44:52.58ID:duQxp6Xi
選択は個々の科目の選択者とだけ戦う感じで他の選択科目の連中とは戦わんかんじなん?
だとしたら労働と倒産不利じゃね
0229氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:46:42.30ID:fyq2YdWb
>>219
ウンコ拭き答案といえば俺の憲法の出番だろう
採点者群のレベル調整されないとか運ゲーやん
いやウンコゲーやん
0230氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:50:36.74ID:3ny3qIj1
こんばんは!

再現者のラブトレイン(Love-train)です。

私の再現答案の閲覧回数が、2000回をなんと超えて、早くも2100回に向かって突入していますよ!!ビーファイヤー!!

皆様に、私の再現答案がご好評、高評価、ご愛読、意識されているようで、大変ありがとうございます。

引き続き、「一般受験生」「法務省内外の広い世界、全国津々浦々で既に現役として活躍されている法曹の方々」「その他様々な職種ないし属性の一般の方々」の閲覧、ご愛読を期待していますので、引き続き、前スレ辺りに貼ってあった私の再現答案や他の再現者の方々の再現答案を比較したり、読み比べたり、誰か一人押しを決めても良いし、各自自由に好きなように、楽しんでいってくださいね。

最近、日本は暗い話題ばかりですか、どうか皆様明るい気持ちで、希望を捨てずにスマイルで前を向いて頑張ってくださいね。

スマイルアゲイン!のスマイルアップからのアイウィッシュでも聴いて明るい気持ちで共に人生頑張りましょう!!


https://youtu.be/78aFPj1CAxg?si=2Bqi4HDwDAPBzZ2K
0231氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:52:30.33ID:duQxp6Xi
極端な話、50枚採点者の手元に届きました、49枚は社会人受験生の不出来な答案で1枚が平均的な答案でした、49枚点数低いのは採点者の採点が厳しいせいです、1枚の客観的に見て平均的な答案は厳しい採点を潜り抜けた超優秀な答案です、A確定です

こんなこと起き得るだろ
0232氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 21:57:17.83ID:3ny3qIj1
あと

>>2
にも私の再現答案含め、今年頑張られ健闘された他の再現者の方々の再現答案がありますね。

引き続き受験生の枠にとらわれずに、多くの方々の眼に触れる機会が増え、気軽に楽しまれることがあれば、再現者の一人として幸いです 。気軽に法律や法律問題をスーパー楽しんごで、くださいね!!
0233氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 22:33:48.10ID:wwIqVNIL
商法も簡単と言われてる割にはみんな大してできてなくない?
定款の2段階の論じ方してない人いるし、不公正発行の規範もフワッとしてる人多いし、無効事由該当性も丁寧に説明できてなくない?
論証あんまり押さえれてなかったんじゃないの?
0234氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 22:58:48.40ID:kT/n06BV
商法一つ一つの論点は難しくないけど全部漏らさずに書き切るのはそれなりに難しいと思う
0235氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:01:47.75ID:B2yxT9FF
>>231
これは本当にそう思う
ここまで極端じゃなくてもワンランク変動するぐらいだったら全然あり得るんじゃないか?
「これでCつくのか」みたいな違和感ってこれが原因の一つだと思ってる
0236氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:03:09.40ID:drmTciWV
商法紙面きつきつで不公正発行ろくに書けんかった
0237氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:04:47.21ID:duQxp6Xi
設問1だけで表使うって感じやんな?
0238氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:08:14.71ID:duQxp6Xi
民事系途中答案の声はあまり聞かんなそういえば 
0239氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:10:37.00ID:Usy9qyER
まあそういう当たり運も含めて運要素はかなりあるんだろうね
めんだこは当たりを引いたわけだ
0240氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:20:41.96ID:8X6dSyaS
>>227
3つAで合格推定なら、ワイ受かってるわ。
0242240
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2023/11/20(月) 23:26:51.88ID:8X6dSyaS
>>241
行政法と労働法と刑事訴訟法。あと、商法と憲法と刑法のどれか。
0243氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:29:17.34ID:FUWs3mxQ
>>242
前3つはノーミスで後ろ3つはちょいミスって感じ?
0244氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:32:47.97ID:wwIqVNIL
商法ってノーミス4ページフルじゃないとA取れないってことはないよな?
0245242
垢版 |
2023/11/20(月) 23:37:27.49ID:8X6dSyaS
>>243
前3つはノーミス4頁フル。後ろもノーミスだけど4ページフルまで行かず
>>244
出来る人は出来るから、ノーミス4頁ほぼフルがA答案の基準だと考えてる。ざっくり言うと。
0246氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:47:37.92ID:duQxp6Xi
>>245
余裕で受かるでしょ、6科目もノーミスなら
0247氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:51:47.57ID:IGErArt/
わいA確定3つあるけど、民実と行政法がカスだからボーダーぎりいかないくらいかな。ノーミス6つは強い
0248氏名黙秘
垢版 |
2023/11/20(月) 23:52:46.37ID:duQxp6Xi
>>247
カスのレベルにもよるんじゃない 良いカスなら大丈夫でしょ
0249氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 00:00:31.39ID:SmPEUkA0
>>248
民実はF。行政法は流石にF回避でEくらいだと思いたい。
0250氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 00:05:00.20ID:qCEYGekF
4ページフルでないとAを取れなそうなのは、行政、商法、刑法じゃないかな
多少のミスは大丈夫だろうけど、論点はすべて触れて正解筋で書いてる必要がありそう

AB答案、CD答案、EF答案をざっくり分けて、どの考査委員も同じような比率になるように配慮
しているかも知れないけど、ブラックボックスですね
0251氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 00:21:11.44ID:ST67ihtN
大幅な修正なしで全科目ほぼ4ページフルだけど、細かい論点落としはある

字でかいのかな?
0252氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 02:06:47.47ID:eaIKk/6C
5chもTwitterもめっちゃできてる方多くて自信無くなりますわ 約450(今年は440〜450ぐらいか?)という少ない席を争うわけだから、ちゃんとできてる方や自信ある方がネット上だけでもこんなにいる時点でワイの席はなさそうだな
0253氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 02:15:27.45ID:OFOb8Dye
>>252
気にすんなや 人それぞれやからわからんってそこは 自己評価高くても、書けてると思い込んでるだけのケースも多々あるし、字汚くて判読不能で伸び悩むかもしれんし、間違ったこと書いて評価が伸び悩むケースも十分あり得るやろ
0254氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 02:18:52.21ID:kf0y310W
現に合格して行った人の中でも落ちたと思い込んで垢消ししたり、鳴りを潜めて過ごしたりしてる人も多々おるんやから、確信歩きしてるのはほんの一握りやろ その連中で席はほとんど埋まらん
0255氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 09:40:31.32ID:Js84iGt+
Xでnoboooさんっていう人
答練とか模試は受けてないのかな
ぶっつけ本番て感じ?
0256氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 10:31:17.20ID:vBM8wiX0
憲法で「職業の秘密」該当性と保護に値するものかどうかとその判断にあたっての比較衡量の3つを検討できてる人って何人ぐらいおるかな
0257氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 11:10:18.02ID:g7qA1cZA
初受験のあゆけんさんは別にして、twitter上で1000位切りそうな人殆どいない気がする。
0258氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 11:15:05.09ID:OFOb8Dye
でも1000位切るか切らんかなんかこの際どうでもよくないか?受からんかったらどうせまた1からやし
0259氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 11:20:55.70ID:taI14OUx
>>256
再現見てると意外と結構いそうに思えるんだが、何人くらいいるんだろ この層が上位を占めるから結構重要な数字になりそうだが
0260氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 11:23:16.12ID:3CyA/eo6
1000切ってたら来年の合格が強く期待されるから、気持ちは分かる。
だけど、順位上昇の原則がないのも、この試験。
0261氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 11:34:34.94ID:5MBUBQC0
>>157

今年の民実も、経済法も
ちゃんと今年の民実の準備書面問題のネタ本であろうステップアップ民事事実認定の解説通りに唯一ただ1人重要な考慮要素をほとんど全て挙げて事実認定出来ていたし、
経済法も公正取引委員会のガイドラインにそって、ただ1人同様の考慮要素を取り上げ緻密に競争に影響を及ぼすか否かを検討出来ていたから、上位Aだろうね〜。比較的レベルが高い優秀な再現者の皆が出来てないのに、その内の1人だけ出来ているから。
0262氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 11:38:53.67ID:hBbVr0Tm
>>261
経済法最初自己評価Cとかだったのに、いつのまにか上位Aになったんだ笑
試験から時間経って自己暗示強まったね笑
0263氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 11:40:48.80ID:5MBUBQC0
前スレより。
今年の経済法選択の再現者は1人(ラブトレイン)以外、独禁法上特に問題はないであっさり完結した答案しか見なかった。
緻密に公取と同様の思考過程で繊細に緻密に考慮要素を検討すらしていない、おそらくアドリブで現場思考で出来なかったためだろう。

0636 氏名黙秘 2023/11/16(木) 05:40:31.01
今年の経済法の問題は結構難問だろう。
一義的に解答の方向性を決めることはおそらく出来ない問題。しかしながら、公取のリサイクルガイドラインによると、団体で自主的な基準を設定しても会員にその遵守を強制しない限り、原則として独占禁止法上の問題はないとしている。

「ただし」、具体的なリサイクル料金の額を決定する場合は独占禁止法上の問題となるとされている。製品の販売と廃棄物の引き取りが一体としておこなわれることから製品市場における競争に与える影響が大きく、また(一定に定められた場合は)リサイクルの費用を削減する意欲を損ない、効率的なリサイクル等の推進そのものを阻害することになる、つまり競争に悪影響を与えうる価格維持効果が起きるとしてい
る。

しかも、そのガイドラインでは、たとえリサイクルコストを共通化する場合でも、これを各事業者が販売価格に上乗せする場合にそれまでも共通化しないのであれば独占禁止法上問題とはならないものの、上乗せ価格も共通化する場合は、独占禁止法上問題となるとしている。

これについて書いていたり、重視して書いている経済法の再現者(コスト共通化だけでなく上乗せ価格まで共通化することの競争に与える影響を重視したり、価格が実質的に均一化して転化され価格維持効果が生まれることについて具体的に書いている、ないし重要視して書いているの)は、ラブトレイン再現答案のみでしょう。

ただ、情報の共有化については公取ガイドラインには書いてはいないことから、そこの部分はラブトレイン答案の公取ガイドラインにはない独自の見解だとは思う。おそらく、それなりの論理的な筋であれば足りるとは思うが、経済法の三つの部分を繊細に独占禁止法上の問題を検討して、公取ガイドラインに近い考慮要素を重視しているのは、ラブトレイン再現答案でしょう。

https://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/risaikuru.html

https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h14/h13nenmokuji/h13nen12.html
0264氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 11:48:39.05ID:5MBUBQC0
独禁法上の実務を運用している公取のガイドラインと同様の思考過程で繊細に緻密に検討が唯一出来たラブトレイン→相対的にA答案

全く公取のガイドラインと同様に競争に影響を及ぼしうる重要な考慮要素を検討出来ずに、あるいは軽視してあっさり問題はない、終わりで完結してしまったその他の経済法選択の受験生→相対的にA答案以下。
0265氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:03:36.29ID:GJRmNrvV
>>264
これだけスレ荒らしてるんだから今年は逃げずに合否報告しろよ。どうせ不合格だろくけど
0266氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:08:36.64ID:uyixUb40
>>265
粘着荒らしは必死過ぎ。
明確なソース挙げているのだから、意味不明な感情論ではなく、論理的に反論しなよ。
出来ないでもどかしいか、不都合だから感情的に、主観的になっているのだろうが。
0267氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:12:23.48ID:MN/1Jyf8
>>255 X見る限り結構我流になっている感じよね…社会人だしローに行けないのはわかるが
予備校講座の答練や書き方講座とる金くらいあるやろ 
それでも去年は580位とかだっけ 今年も主観的出来はよくなかったみたいだが皆もそれ以上に
できていなければワンちゃんある感じかな
0268氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:15:10.53ID:MN/1Jyf8
今年の予備の刑法Aつきそうな再現者どれくらいいるだろう。Aのレベルがいまいちわからん

おぐんす、晒すマン、むしどり、mee、焼石、エドガーさんはAつくとは思った
0269氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:16:45.03ID:+scXr7lU
まあ、被害者受験生にたいして、高卒伊藤などという別人の架空の人物の架空のエピソードを執拗にこのスレや中央通信スレに受験生や学生には迷惑にも1受験生に対して貼り続けて印象低下操作工作をし続けたり、1受験生に対して自殺煽りを意味不明にし続けたりする粘着荒らしには、論理的に議論するということはなく、印象低下操作工作や受験妨害で公私混同して受験生のスレを荒らすことしか頭にないのだろうが。
0270氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:22:50.99ID:thI1mR9f
本名(=伊藤)がバレたときも相当発狂してたなコイツ
0271氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:24:06.01ID:XO+HkcZR
1受験生に粘着して必死にそんな不自然なことをすればどんどん5年前の被害者受験生の話が、受験生の口コミやこのスレをみた人等から広まっていくのにね。その方が後々問題になっていくと思うから感情的に1受験生や1受験生の評価を上げる話題に不自然に過剰反応して粘着しない方がいいと思うw
まさに、リトマス紙としても機能しているな。
0272氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:27:35.41ID:g7qA1cZA
>>258
3桁いく実力があれば、ローに入学して司法試験
というコースにしても失敗する可能性低くなると思うから
0273氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:33:41.88ID:XO+HkcZR
もう、5ちゃんねるの中央通信スレのリアルな中央通信生であろうスレ住民には認識されていると思うしな。中央通信スレで、その見たこともない伊藤とかいう架空のエア学生の話は禁止で、そのエピソードをひたすら毎日試験期間活発化して不自然に中央大学に通報された後も書き込み続けていた高卒伊藤認定荒らしを、スレ住民が荒らしはあなたですよと認定して、スレ冒頭の要注意の注意書きに書かれていた。
このまま、似たようなことを繰り返せば、へたすれば、マスコミ関係者や幅広い国民にまで広まってしまうのでは。
0274氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:38:13.14ID:iziUTZ7F
うんち
0275氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:42:04.67ID:8nmGFzfk
>>257
私もそう思います。1000位以内を結構占めてきそう。そして、そういう人たちは次年度必ず合格争いに加わる。1000位以内はまぐれでは取れない。
0276氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 12:45:05.83ID:+scXr7lU
あからさまなことや犯罪行為という大胆なことを平気でして全国に全く広まってないと思いたいのは、試験の主催者と協力者くらいだと思うよw
0277氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 13:01:36.75ID:uz8gz9eo
このザルな事実認定能力でよく民実特Aの主張ができるよな(汗
0278氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 13:14:51.22ID:1bvMqx/g
>>275
Solarisさんとかも?
0279氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 13:42:14.90ID:OFOb8Dye
みー、第2行為落としてるけどA来る可能性ある?
0280氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 13:56:27.32ID:OFOb8Dye
答案集めてる時みたけど刑法4ページフルなんかほぼいなかったと思うけどな
0281氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 14:12:01.56ID:XNwWWhie
きゃー、後一ヶ月で発表だ
緊張でウンコ漏れるー
0282氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 14:37:00.51ID:972NG531
ラブトレインいつのまにか、noteでたくさんの弁護士や実務家のフォローをし始めているな。

将来、法曹になった時に求める理想の実務家としての自分像でも模索しているのだろうか。
0283氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 14:44:03.41ID:8nmGFzfk
>>278
ソラリスさんはもともと論点的には充分かと思います。定性の問題は分かりませんが、去年より進化されているかと。
0284氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 15:46:22.66ID:rw76rbjZ
ソラリスさんってやたら酷評されてるよな たしかに改善した方がいい点はあるけど、そんなにボコボコに言われるほどか?って思うわ
0285氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 15:53:40.75ID:gxOPrMtV
>>280
去年受けた感想として4枚フルに埋めたことと成績との関連はさほどないように感じた
冗長にならずに理論的に4枚書き切ることはかなり難しいし、凡人は長く書けば書くほどだれるから必要十分な記載を心がける方が先決
むしどりとかは例外中の例外
0286氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 16:29:14.54ID:WTsbLfvC
伊藤塾の予備試験過去問合格者再現の講座とりましたが、論文1位の人でも、2ページちょっとの答案多いよ。
そんなに当てはめも充実していない。論点も全部は拾えていない。
読みやすい文章を淡々と書いている感じ。

今年の再現アップして頂いている方々の答案と比較して見るとなんかほとんどの方は合格している気がする。
0287氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 16:58:01.54ID:rVAuMAQe
>>286 亡霊、ゆらりさん当たり
読みやすく淡々と文章書いているのが
伝わって来る。定性で上乗せされるタイプ

去年の浅野先生もそうだったな
0288氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:16:51.33ID:3wS9N+m8
>伊藤塾の予備試験過去問合格者再現の講座とりましたが、論文1位の人でも、2ページちょっとの答案多いよ。
そんなに当てはめも充実していない。
>論点も全部は拾えていない。
>読みやすい文章を淡々と書いている感じ。

これって、伊藤塾のコンセプトに合った参考答案ばかり使ってる恐れがある。
最近の伊藤塾からの最終合格者は、あまり多いとは思わないんだけど。
0289氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:22:52.27ID:aJsqMIj6
>>286
私も伊藤塾利用していましたが、優秀答案や法務省のリアルな受験生の再現合格答案でもそのような感じですね。

内容は問わず分量で言えば、大半が、はっちさんやかみなさんくらいの分量しか時間内に現実に書けないのではないでしょうか。
0290氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:30:39.65ID:3wS9N+m8
少なくとも今年の長い問題文については、引用した方がいい事実が多かった。去年の問題の方が、理論的には難しいが、引用すべき事実は少なかった。
まぁ、こればかりは結果が全てだし、合格答案のスタイルも色々だろうけど。
0291氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:31:51.83ID:aJsqMIj6
>>286
細かな内容の違いは置いといて
刑法で言えば、かみなさんやはっちさんより内容が濃く分量が多いちゃんいちさんや中中さんくらいでかなりの熟練者で分量多い方、私(Love-train)の刑法の答案文量はそれより多く、詰め詰めでやっと書けたものですね。
自分と同じくらい文量を書いているのは、みるふぃーゆさん等でしょうね。

むしどりさんに至っては、実在するならば、私の詰め詰めでやっと書けた答案の文量の1.25倍前後くらいあるのではないでしょうか。
文量もさることながら、どうやって答案に埋めることが出来たのか見てみたいレベルですね。
0292氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:38:41.65ID:aJsqMIj6
>>286
あと、ちなみに商法も設問1、設問2も判例通説に絞り法律論や当てはめそれなりに充実して書いてますが、あの商法の自分の答案の文量で刑法と同じように4ページ埋まりました。刑法の場合は無理して詰めて書きましたが、商法はそこまで詰めて書いていなくて4ページ埋まる文量ですね、自分の再現答案の文量で。
0293氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:42:54.74ID:3wS9N+m8
ラブトレインさんに質問なんですが、これまでの論文本試験、AとEFの二極化する答案が多かったと思うんですが、違いますか?
どれもCみたいな答案を書くタイプだとは思わないんですが。
0294氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:48:16.88ID:WTsbLfvC
一科目70分しかないのに、問題文読んで、答案構成して、どうやったら4ページもかけるのか知りたい。
問題文読んで考える時間も含めると4ページは不可能。

出題趣旨とか採点実感とかで色々言っているけど、高みの見物客のお花畑な考えだよ。
現場で試験受けてみろって言いたい。
0295氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:51:33.32ID:8nmGFzfk
私は答案構成一切してないですね。筆力が弱いので心配でしたが、ほとんど4ページに至りました。それで評価がどうなるかは別問題ですが…
0296氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 17:52:47.59ID:aJsqMIj6
B、Cももちろんありましたよ。
受験生の相対評価ですからね。

そんなこと言ったら、自分以外、民法はぼろぼろの人が大半でしょう。絶対評価で言えば。しかしながら、そうはならない。何故なら、相対評価だから。今年で言えば、再現者はともかく受験生全体的に出来てない民法、民事訴訟、行政法で絶対評価で多少書けてなくても大ダメージにはなりにくいということですね。
それは、他の科目でもみんなが出来てない選択科目や、出来てない部分でも出来てない人との間では差がつかないということですね。

逆に、皆がそこそこの内容や文量を書いてくる、今年だったら刑法や刑事訴訟や商法で、文量少なかったり、内容が薄かったり、ちょっと書き負けか、判例のロジックを追えてなかっただけで簡単にD〜Eに相対的に落ちてしまう傾向や怖さがありますね。
0297氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 18:02:30.21ID:aJsqMIj6
>>294
まあ、全ての答案を納得いく形で制限時間内に4ページぎっしりで埋められる受験生は現実的には、皆無だろうね。どこかの司法試験論文上位合格者たしか柏谷弁護士もおっしゃっていたが限られた時間と答案用紙で、完璧に納得いく答案の完成は不可能なもののどこまで相対的に理想に近く浮き上がるかが勝負とか行っていたり、LECの司法試験論文上位合格者の矢島弁護士も全ての科目で上位をとる必要もないし、現実的ではないことをたしか述べていた。
結局、相対的に浮き上がっているか、そこそこにとどまっていれば合格するのが論文試験だと。
0298氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 18:11:12.23ID:taI14OUx
再現答案を見てわかるとおり、刑法は優秀な学生が淡々と論じて高評価をとって行きそうな一方、社会人受験生や不出来なロー生は冗長に論じたり誤った知識を披露するなど勝手に自爆しているな 
問題が平易だとはいえこういう人たちは勝手に沈むから敵ではないな
特に監禁罪で地雷を踏んで早々に心象を悪くした人たちも大勢いるに違いない
0299氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 18:27:41.70ID:iziUTZ7F
うんち
0300氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 18:30:58.63ID:fiUxnYSM
今年の刑法に設問1は、単に通説判例だけで淡々と当てはめるて処理すれば良い例年の刑法の問題ではなく、学説の対立も意識して書かせる問題だから、論文では効率性を重視しない普段の判例通説だけ覚えて淡々と書いたり、当てはめしたりすれば論文問題では必要十分と学説の対立まで理解、暗記してなかった受験生にとっては自爆して大ダメージを追っている可能性はありますね。

優秀な再現者でも刑法設問1は学説の対立を知らなかったり、理解暗記してないで自爆していた受験生が散見したから、新傾向の問題に面食らって自爆した一般受験生も結構いそうですねー
0301氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 18:40:38.37ID:fiUxnYSM
それも意識しながら、開示してない一般受験生の皆さんは、自分の答案と
>>2
再現者の方々の答案を比較して見たり、
再現者の方々の答案同士を比較して見たりしながら、ご自身の教科書を学説の対立まで見ながら、出来ているか否かを検討したり、

既に法曹の方々や一般の方々は各自の知識やネット等で調べたりしてそれらを比較対照すると面白いかもしれません。


以上、ラブトレイン(Love-train)でした!
0302氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 18:43:41.32ID:fiUxnYSM
300
の論文では効率性を重視しない→論文では効率性を重視して

に文訂正。以上、とりあえず失礼しました。
0303氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 19:04:55.12ID:eyGUdi1A
ラブトレさんは、普段お一人で勉強している感じですか?
0304氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 19:09:54.11ID:taI14OUx
基本7科目のうち行政民訴商法刑法刑訴は普通に答練レベルの楽勝問題 
どれかで大きく事故してる受験生はボーダー争いに加わるのは余程のことがない限り無理じゃね
0305氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 23:09:41.48ID:OFOb8Dye
あげ
0306氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 23:10:00.51ID:OFOb8Dye
書き込みできるようになった みんな戻ってこい
0309氏名黙秘
垢版 |
2023/11/21(火) 23:17:07.29ID:IOiuiert
しまむら=エトピー説
通知公告=アボカド説
0310氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:19:47.42ID:OFOb8Dye
刑訴どうなんだ 再逮捕勢どう評価されるかも読めんし、設問1の出来、再勾留の出来も読めん
0311氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:20:37.19ID:gxOPrMtV
設問1でどのくらい差がつくんだろうな
0312氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:26:26.99ID:O+oeTu5G
>>286
>>294

このスレの少数の再現者だけで、受験生全体のレベルを測れるなんて不可能だからね。
実際に実在するリアルな受験生が集う予備校しかも業界最大手予備校伊藤塾の集計による方がはるかにサンプルの母集団が多く、信頼性が高い。

1部の粘着した
評価者が去年の予備試験合格者による添削サービスの評価が甘いとか、
レベルが低いとか述べていたが、
蓋を開けて見れば、彼らのほとんどが今年司法試験論文でも100番台や200番台など上位合格したみたい。結局、相対評価が何かをよくわきまえているよ。リアルの受験生のレベルはかなり低い。
0313氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:34:39.53ID:IOiuiert
再現上げてないけど受かってそうな人

アボカド
しがい
nobooo

他は?
0314氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:40:11.32ID:kf0y310W
司法の憲法の評価も結構大荒れみたいや
なんでAついたかわからん人やなんでDつけられたかわからん人が結構出てるぞ
0315氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:41:11.05ID:sLsrdIAl
伊藤塾の受験生情報によると今年の行政法と民訴法はかなり出来が悪かったみたいだからね。
かみなさんの民訴答案?の設問1の不完全な信義則構成で添削サービスがC評価を下したのは、受験生全体の出来が悪かったため相対評価で考慮したからであろう。
0316氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:43:32.47ID:uz8gz9eo
>>315
相変わらず自分(ラブトレ)に有利になる方向に誘導するなw
0317氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:46:18.54ID:0ozjgn7G
>>313 大介(ロー生)、ボム兵(京大ロー生)
0318氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:47:24.78ID:taI14OUx
行政と民訴は簡単だろ 行政は70分、民訴は60分で余裕に完全解答できたわ
0319氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:47:29.76ID:O+oeTu5G
>>316
誘導も何も、伊藤塾の講師らがそう述べたことも、添削サービスがかみな氏にたいしてC評価を下したのも、そのような理由だろうことも事実だろ。事実を延べているだけなのに
、何をナーバスになっているの?
0320氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:49:08.15ID:iWQ6fQ7Z
中中って方の合格可能性はどう思う?
0321氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:51:49.36ID:taI14OUx
行政民訴商法刑法刑訴は答練レベルでしょ 行政で途中答案とか話にならんな
0322氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:55:26.44ID:O+oeTu5G
中中や、ちゃんいちのレベルは
リアルの現実的な合格者レベル像。
十分合格可能性はあると思う。

一方、むしどり、ラブトレイン、みるふぃーゆの再現答案レベルはリアルの平均的、現実的な合格者レベル像をかなり超えているんじゃない
0323氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:55:47.61ID:CCbPboXD
はいはい。
0324氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:56:01.63ID:0ozjgn7G
>>320 定量評価見る限り微妙だが労働法も悪いから可能性としては低め
だと思います

労働法は設問1がややマイナーといえ論証覚えればある程度
解ける問題なのでそこの配点は高いためあの表より若干下ぶれる
と思います
0325氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:57:56.98ID:0ozjgn7G
ラブトレインはボーダー前後という印象。今年は可能性あるし
口述対策始めた方が良いぞ
0326氏名黙秘
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2023/11/21(火) 23:58:24.18ID:iWQ6fQ7Z
>>324
労働法が良ければ割と可能性あった感じですか?
0327氏名黙秘
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2023/11/22(水) 00:02:16.78ID:N3VwKzks
>>326 労働法よければ充分可能性あったと思う 労働法あの表ではDEという
印象(設問2の正解筋で変わってくるが) 労働法DEなら600位くらいか
皆の受験生のレベルが想像以上に低ければワンちゃんありというところ
0328氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:04:52.47ID:diLFxMK2
まあ労働法は激戦区で出来が良い熟練者が多そうだからね。ある意味気の毒だよ。
今年の受験生の解答が全体的に壊滅していた民法、憲法との兼ね合いの時間切れや、判例を知らないと全く解けないで時間だけが過ぎていき設問1があさっての方向と行っているだけでなく、設問2白紙や途中答案が続出していた行政法、設問1の本筋であろう構成に気付かない受験生が多かった民訴みたいに受験生の出来が全体的に悪かった科目なら良かったんだがな。
0329氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:06:45.97ID:XCxYfziJ
判例重視だな最近はどの科目も
0330氏名黙秘
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2023/11/22(水) 00:08:39.06ID:lMLlAHZR
>>325
まじ?ラブトレさん流石に厳しいかなと思ってたんだけど
0331氏名黙秘
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2023/11/22(水) 00:11:15.52ID:hHTlUT8g
民訴も行政も去年一昨年の方がはるかにキツいでしょ 明らかに手を緩めて作問してるはずだけど 今年民訴と行政できなかった人は単純に勉強不足でしょ
0332氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:14:08.26ID:diLFxMK2
労働法と倒産法の受験生のレベルは高そうだが、他はそうでもないかもね。
経済法なら公取ガイドライン見る限りみな壊滅しているみたいだから、そこで壊滅しても皆も壊滅しているので出来ている受験生のみ跳ねるだけで、他はどんぐりの背比べ状態になるから、絶対的な基準だとかなりやらかしている筈が、相対的にはBとかCになっている可能性が相対評価ならあるからね。
レベルの高い受験生が多い労働法や倒産法の受験生は、ちょっとしたやらかしが大ダメージになる危険性が高いから気の毒だな。
0333氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:17:05.44ID:XCxYfziJ
ラブトレは経済法よく勉強してるな
0334氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:18:15.76ID:G4u2WjXB
>>333
ラブトレさんの経済法、客観的にみてそんなにできてるの?
0335氏名黙秘
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2023/11/22(水) 00:21:41.04ID:XCxYfziJ
>>334
答案の型とかはまず大丈夫だな
条文選択、問題提起、論証とかもちゃんとできてる 事実認定のところは問題がむずかった分、出来不出来を一受験生の立場から簡単に判断できん 選択科目に手が回ってない人が多そうやし経済法はレベル低そうだから上位に行く可能性全然あると思う
経済法みたいなノリで刑法の答案書けばより良くなると思うんだが
0336氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:24:03.23ID:XCxYfziJ
民事実務とか経済法とか見てるとちゃんと勉強してるのは伝わるわな その分行政と民訴がもったいねえんだよ 実務と選択よりそんなに手強くないと思うんだが
0337氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:26:49.80ID:diLFxMK2
こんばんは!

私が噂の再現者のラブトレイン(Love-train)です!

私の再現答案の閲覧回数が、2000回半ばに、早くも到達して2100回も見えてきて、現実的に射程距離に向かって突入していますよ!!ビーファイヤー!!

皆様に、私の再現答案がご好評、高評価、ご愛読、意識されているようで、大変ありがとうございます。

引き続き、「一般受験生」「法務省内外の広い世界、全国津々浦々で既に現役として活躍されている法曹の方々」「その他様々な職種ないし属性の一般の方々」の閲覧、ご愛読を期待していますので、前スレや今のスレの冒頭辺りに貼ってあった私の再現答案や他の再現者の方々の再引き続き、前スレ辺りに貼ってあった私の再現答案や他の再現者の方々の再現答案を比較したり、読み比べたり、誰か一人押しを決めても良いし、各自自由に好きなように、楽しんでいってくださいね。

最近、日本は暗い話題ばかりですか、どうか皆様明るい気持ちで、希望を捨てずにスマイルで前を向いて頑張ってくださいね。

https://youtu.be/78aFPj1CAxg?si=WxtuWErYU5oArEv5
0338氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:28:22.63ID:G4u2WjXB
ラブトレさんの答案の印象は、筋はたしかにあってるんだよね。かすってる。ただ芯に当たってはいない感じ。
0339氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:28:35.95ID:+VDjpL2l
NO 5ch、NO LIFEだな ちょいちょい不具合起きるのやめてくれ
0340氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:42:28.73ID:LniWrB9t
ラブトレの書き込み、モバゲーのマキ思い出しますよね?
0341氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:44:14.54ID:pjwP1ZFe
>>339
5ちゃんの不具合のおかげで俺は勉強に集中できたぞ
毎日夜は不具合起こしてくれ
0342氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:45:51.53ID:XCxYfziJ
>>338
唯一無二の思考力の男が芯に当たり出したらとんでもないことになるぞ
0343氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:47:35.13ID:G4u2WjXB
それでも今年ワンチャンあるんじゃないかと思ってる。
0344氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:53:20.18ID:pjwP1ZFe
唯一無二のラブトレインから見てソラリスさんはどうよ?
0345氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 00:57:06.01ID:XCxYfziJ
刑法て予備試験始まって以来1番簡単やったん?
0346氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:04:47.49ID:XCxYfziJ
諦めずに向き合ったことを評価してほしいものだ

[民法]「採点者は,いわば出題において提示した課題を受験者が共に悩んでくれたであろうか,というような気持ちで一枚一枚を読むものである。」(平成25年採点実感)
0348氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:19:06.63ID:yDZlIg3h
刑法は平成24が難しくてそれ以外は難易度変わらないと思う
0349氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:21:29.56ID:XCxYfziJ
刑法例年並みで済むんか ならええけど
共犯絡んでねえし詐欺とか放火とか文書偽造じゃねえし過去一簡単なんかと思ってたんだが
0350氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:30:07.86ID:yCuagByq
採点者って一科目一人なんだっけ?
一科目につき二人くらいは採点してくれないの?被採点者群をシャッフルした上で。
0351氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:34:26.04ID:XCxYfziJ
1人あたり何人か見るって書いてた気がする
ただ試験委員全員が自分の答案を見ない

採点者ごとの不公平を数式で調整するらしいが被採点者のシャッフルはしてそうにないな
だから素点40が20とかになったり素点15が40とかになることもあり得る
0352氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:42:26.94ID:DKdgoRAc
被採点者群をシャッフルしてくれないと不公平すぎるな 1ランク変動ぐらいはあり得るだろうし極端な話全科目で最大20点変動する
0353氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:45:30.13ID:XCxYfziJ
人生において運不運の問題は避けられへんってことか 
0354氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:46:58.43ID:pjwP1ZFe
なんでシャッフルせんのや
他の答案に評価引っ張られるのは普通に想定されるやろ それも調整すべき不公平ちゃうんか
0355氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:48:10.88ID:XCxYfziJ
科目数が10科目もあるから流石に不公平性は除去されてると思いたい
0356氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:50:32.84ID:XCxYfziJ
>>352
下位Bから上位Eまで5点差に850人近くいる計算なんで数式の自動計算で容易にランク変動してるだろうなw
0357氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 01:55:15.18ID:pjwP1ZFe
>>356
それが正しいとしたらアルファベット評価ほとんど意味なしてないな
採点をブラックボックス化するためにあえてミスリードを誘ってんかな
ロボタイ理論まんまとひっかかってんじゃん
0358氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:02:52.62ID:XCxYfziJ
裏を返せばEはEでも上位Eなら大して傷を負ってないってことだ
A、特に上位Aで集団から抜け出せた科目が多ければ多いほど合格可能性が想像以上に飛躍的に高まる 集団から抜け出せず下位Bに止まればBはBでも大きな意味を持たない
0359氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:09:03.50ID:i9TC+YvK
この不公平性を極力減らすために被採点者群シャッフルしてるかって期待したりもするがそんな面倒なことやるわけないよな
0360氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:14:09.37ID:i9TC+YvK
ここまでブラックボックス化してるのさすがにマズいと思うんだよな どうせバレないし適当に採点しよってことも可能な訳で
0361氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:15:20.04ID:pjwP1ZFe
被採点者群のシャッフルって別に面倒じゃ無くない?
仮に採点者一人の対象答案が100通だとしたら、各採点者に無作為に抽出した100通を割り当てるだけじゃん
むしろそこを固定する理由が無い気がする
0362氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:18:35.00ID:XCxYfziJ
もう俺らにはどうしようもねえな 番号がなかったらそれで終わり 1からやり直しだ
0363氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:20:14.25ID:pjwP1ZFe
ていうか、採点者一人あたりの採点答案って何通?採点者って何人いるのよ?
仮に採点者一人50通だとしたら答案のレベルも相当ばらけてるだろうから、実は被採点者群リスクってそんなに無いんじゃないの?
0364氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:22:56.66ID:XCxYfziJ
50通ではばらけないと思うぞ そこに蒸し鶏みたいなやつが20通あったら地獄だな
0365氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:23:19.76ID:XCxYfziJ
試験委員は各科目15人くらいじゃね
0366氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:25:50.09ID:XCxYfziJ
2500人と勝負したいのに適当に抽出された50人と勝手に勝負させられるのダルくねえか
0367氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:26:53.14ID:pjwP1ZFe
じゃあ、被採点者1グループあたり170通弱か
ばらけてんじゃん
0368氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:29:09.96ID:pjwP1ZFe
被採点者群リスクは心配する必要なしってことで良いんじゃないかね
0369氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:29:46.54ID:XCxYfziJ
>>367
採点者は数人組になって採点するはず 
0370氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:33:09.79ID:pjwP1ZFe
てことは、仮に3人組だとしたら採点者組は全5組
そうなると被採点者群は1グループあたり500通ってこと?
0371氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:34:08.32ID:XCxYfziJ
そういうことになってくるのか ならリスクはだいぶ軽減されてるのか
0372氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:34:56.94ID:XCxYfziJ
群によってレベル感に多少のばらつきはあるだろうが、そこはどうしようもないんだろうな
0373氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:35:43.91ID:XCxYfziJ
試験委員1人で500通も見てるとしたらかなり大変だなw
0374氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:37:42.55ID:pjwP1ZFe
500通も本当に見れるのかなw
ゴミみたいな答案も多数だろうし、そもそも読めない汚い字も多いはず、ちょっと気の毒になってきたなw
0375氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:38:25.84ID:pjwP1ZFe
採点者にはおじいちゃんもいるだろうし、軽い虐待だよなw
0376氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:39:16.23ID:+VDjpL2l
これ字が読みやすいとだいぶ好印象だろw
0377氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:40:11.39ID:XCxYfziJ
こんだけ時間かかるんだし1人500通見た上で、事後的に不公平がないかの検証もしてると信じたいところだな
0378氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:42:05.45ID:pjwP1ZFe
集計なり調整なりの期間考えると採点期間は2カ月くらいだよな
土日×8週間の16日で500通見ようと思ったら1日30通だわw
さすがに500通はないなw
0379氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:43:38.91ID:pjwP1ZFe
仮に1日8時間労働を強いたとして、8時間で30通見ようと思ったら1通あたり16分w
さすがにもう少し吟味して欲しいw
0380氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:46:35.36ID:+VDjpL2l
結局採点者の当たり外れはあるということか 受験生の悩みは尽きんな
0381氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:46:45.51ID:pjwP1ZFe
まあ現実的には一人当たり100通くらいじゃないかね
100でも十分ばらけてると思う
0382氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:50:00.16ID:pjwP1ZFe
採点者の当たりはずれだけはいかんともし難いな
そのための調整なんだろうがどこまで公平になっているのやら
0383氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:53:22.17ID:XCxYfziJ
まあでも受かるべきない人が何人も受かったみたいな話あんまり聞かんし、正当に機能してると信じるしかないな
0384氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 02:56:38.59ID:XCxYfziJ
選択科目間の不公平について司法スレで質問したら以下の回答を得た

少人数科目だと多少の出来不出来が偏差値に大きく影響する可能性がある。大人数科目だと跳ねるには多くの人を抜く必要があるが、多少のやらかしでは沈みにくい。メリットデメリットあるからどちらが有利とかは言いにくい気がする。守りに行くことを考えると、労働法か倒産法を選んで平均くらいを取るのが1番楽なんじゃないと思った
0385氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:00:03.07ID:pjwP1ZFe
ひずみから生まれたような合格者は一定数いるだろうけどそういう人らを口述でチェックしてるんだろうね
司法試験ではそういうチェック無いんだよなぁ、予備だけ厳しすぎるよなぁ
0386氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:05:35.01ID:pjwP1ZFe
なるほど
倒産法より経済法と知財の方が多かったはずだから、経済法と知財も守りの科目に入るってことか
0387氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:07:12.52ID:XCxYfziJ
環境法鬼無双するとかも戦略としてはあるのかもしれんなw
0388氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:08:08.65ID:pjwP1ZFe
間違えた倒産の方が多いか
0389氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:09:06.78ID:XCxYfziJ
倒産法って優秀なやつしかいねえんじゃないの 強者のイメージだな
0390氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:11:02.50ID:pjwP1ZFe
同じような戦略の奴が集まった結果、ハイレベル集団の争いになったら目も当てられんなw
0391氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:13:11.83ID:XCxYfziJ
てか出願時のデータしか載ってないから何人短答で死んだかの数字出てないなこれ 
0392氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:17:21.74ID:+VDjpL2l
去年口述落ちのやつは再現者にもツイッターにも出てきてないな 鬼ほど出来てるんだろうな 再現答案を見てみたいもんだ
0395氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:29:00.68ID:XCxYfziJ
サンクス
こうしてみると倒産知財労働経済の合格率は大差ないな この4つのどれかを選択するのが無難か
0396氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:34:49.32ID:yCuagByq
環境法はやめといた方が良いw
0397氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:35:12.71ID:B4++P81v
答案開示されない理由って何かあるのか?採点者にとって不都合なこととか
答案開示だけでもしてくれれば割と透明性確保できる気がするんだが
0398氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:38:44.83ID:B4++P81v
ワイは労働法は社労士、知財法は弁理士、租税法は税理士や会計士との対決を強いられると思って避けた 実際のところはわからんが() 倒産法と国際私法は猛者が選びがちだから避けるのも戦略な気はする
0399氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:41:58.73ID:XCxYfziJ
>>398
結局何にしたん?経済法か?
0400氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 03:43:02.51ID:XCxYfziJ
>>397
予備校がまた点取りマニュアルとか作り出すからだろw
0401氏名黙秘
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2023/11/22(水) 03:48:54.49ID:yCuagByq
p21のCあたりに書いてあるよ
現に開示請求した奴がいて拒否られてる
https://www.soumu.go.jp/main_content/000474015.pdf

要は予備校に対策されるし、不合格者がクレーマー化するのが嫌らしい
0402氏名黙秘
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2023/11/22(水) 03:52:44.48ID:XCxYfziJ
この資料読むと、法的思考力、論理的思考力、文章表現力といったファジーな部分にも試験委員の学識的専門的判断(笑)によってガッツリ点数つけられてそうだなw
0403氏名黙秘
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2023/11/22(水) 03:53:28.89ID:yCuagByq
これは開示請求してる奴も大概だけどな
こんな奴に答案開示したらあとあと面倒な事にしかならんだろ
0405氏名黙秘
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2023/11/22(水) 04:00:41.12ID:yCuagByq
>>402
話が戻ってしまうが、ファジーな部分への裁量点がある以上やっぱ採点者の当たり外れはあるよなあ
0406氏名黙秘
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2023/11/22(水) 04:01:35.89ID:B4++P81v
>>399
あ、倒産法っすw
倒産法選択ぼみなさんがレベル高いってのは選択してから知った(なお、ワイは低い)
0407氏名黙秘
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2023/11/22(水) 04:03:19.68ID:XCxYfziJ
>>405
でも、そこは意外と採点者によってあんまり差異はないと思うんだがな 
俺ら受験生から見てもこいつは定性で落とさないとか落とすとかという判断が大方一致してるんだぜ 答案書いてる本人だけが気づいてないだけだろ
0408氏名黙秘
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2023/11/22(水) 04:09:17.67ID:yCuagByq
>>407
うーん、どうだろ
俺らは予備校で画一的に教育されてるから定性の見方も一致してるんじゃないかな
採点者は癖の強い学者なり実務家でしょ?そいつらのクセが思いっきり反映されるんじゃない
まあ、裁量点に対する配点は低そうだから差がつかんてのはそうかも知れない
0409氏名黙秘
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2023/11/22(水) 04:11:08.78ID:XCxYfziJ
>>408
なるほど 確かに好みにハマるかハマらんかあるかもしれんな 
0410氏名黙秘
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2023/11/22(水) 04:17:17.78ID:XCxYfziJ
採点構造

【基本】事例解析能力、理論的思考力、法解釈・適用能力を図る
【総合】全体的な論理的構成力、文章表現力を図る
0412氏名黙秘
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2023/11/22(水) 07:13:25.61ID:1wMmZEti
>>358
>上位Aで集団から抜け出せた科目が多ければ多いほど合格可能性が想像以上に飛躍的に高まる

これは旧試験からそう。いわゆるホームラン答案。
ラブトレイン氏は、これが打てるのが強いと思った。通知公告を欠くとか細かい減点要因はあっても、それを十二分に打ち消すような答案が幾つもある。
少なくとも合格確実。あとは順位のみ。
0413氏名黙秘
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2023/11/22(水) 08:05:45.18ID:rsTeFUpP
答案のクセの影響度はソラリスさんの成績で大凡わかると思う。
0414氏名黙秘
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2023/11/22(水) 08:41:22.34ID:s4s73q1A
しょうもない答案を幾ら見ても参考にならないから
良い答案を見るのがベストだ。
0415氏名黙秘
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2023/11/22(水) 09:02:47.67ID:1wMmZEti
>>414
そう言った意味では、本試験を受けた自分達ほど、辰巳の分析本(複数答案サンプル集)を読むべきだな。
伊藤塾は、自分達のコンセプトに合う答案一通だけだから、参考にならない。かえって、そのように書かなければ受からないという暗示にかかって、有害とすら思う。
0416氏名黙秘
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2023/11/22(水) 09:08:11.32ID:CQQNrNtU
一通を二人の考査委員(おそらく学者と実務家)で採点して、その得点の平均をとるはず
だから、仮に考査委員が16人で二人一組だとすると、一人300通ちょっとになる
考査委員は優秀だし、採点基準に従って採点するから、一通あたり10分もあればきちんと採点できると思う
0417氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 09:09:50.65ID:1wMmZEti
評価の仕方に文句があるなら、試験から撤退するしかないな
0418氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 09:32:47.01ID:CQQNrNtU
浅野さんが成績アップされたね
0419氏名黙秘
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2023/11/22(水) 09:41:16.79ID:hHTlUT8g
民訴も行政も去年一昨年の方がはるかにキツいでしょ 明らかに手を緩めて作問してるはずだけど 今年民訴と行政できなかった人は単純に勉強不足だし一気に差をつけられてんじゃない?
0420氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 11:00:43.69ID:1wMmZEti
どの科目にしろ、出来なかったら勉強不足だよ。ただ、それでも合格はある。相対試験だから。
勉強不足の分は、司法試験でリベンジすれば良い。
0421氏名黙秘
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2023/11/22(水) 11:05:42.57ID:rsTeFUpP
結局、論点の有無をパッと確認し、なければ0点
あった場合はじっと見て内容確認
論理、規範がめちゃくちゃなら0点
多少OKなら部分点
あとは当てはめしっかりしてれば加点

位でサーッと見るんだと思うけどな。
個人的には、そんなに形式は見てないと思う
0422氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 11:50:21.54ID:1wMmZEti
金太郎飴答案は嫌いみいだし、去年までは論文はロー生が強かったから、中身だろうね。
0423氏名黙秘
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2023/11/22(水) 11:52:16.97ID:BMW6FiDi
論点外してても法律構成としてはギリあり得なくないか?って構成に配点ってくるんかな
0424氏名黙秘
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2023/11/22(水) 11:56:17.47ID:1wMmZEti
一通り答案は読むでしょ。だけど、メイン論点の論点名のチェック項目はありそう。
とは言え、メイン論点間違えても点数来たりする。有り得べき法律構成なら。
0425氏名黙秘
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2023/11/22(水) 12:12:19.86ID:XCxYfziJ
>>416
300通もあれば均整は保たれそうだな
0426氏名黙秘
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2023/11/22(水) 12:24:39.14ID:rsTeFUpP
一番最初に20枚ぐらい答案をピックアップして全体的な出来を把握してから
採点するらしいので、その意味でも均整は保たれるのでは
0427氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 12:38:20.90ID:hHTlUT8g
今年は刑事実務もかなり荒れるでしょ このスレでも近接所持の意義とか適用がまともにできなかった人が多そうだし、設問2でも凡ミスが多々見受けられるしね 刑事実務の話になるとみんな明らかに口をつぐむよね笑笑
0428氏名黙秘
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2023/11/22(水) 12:41:42.81ID:yCuagByq
300通なら被採点者群の偏在リスクは無視して良さそうだね
300通だと1通あたりの採点時間は10分〜20分程度だろうから、採点基準に沿って機械的に処理してるって感じになるよな
定量評価に大半の時間を割く事になると思うから、定性評価の配点は微々たるもんなのかね
0429氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 12:46:07.25ID:rsTeFUpP
敢えて論証のタイトルを明記するの、採点者からしたら見やすくて案外良いかもな。
0430氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 13:30:08.90ID:lMLlAHZR
結局ロー生ってどんくらい減ったの?
0431氏名黙秘
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2023/11/22(水) 13:42:21.29ID:XCxYfziJ
ロー生が司法に流れた影響で司法はレベルが高くなった気がするな その分予備のレベルが下がればいいんだが
0432氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 15:14:20.39ID:CQQNrNtU
今年司法試験に予備合格の資格で出願した人のうち
出願時ロー在学中や中退って人は、出願時期が3月か4月かでわかれただけで
そのほとんどは、去年の予備の出願時大学生受験時ロー2年(既修1年)なのかな
そうだとするとロー2年も優秀な人が多いってことになる
もちろんロー3年が司法試験に回ったからその分予備のレベルは下がるとは思うけど
もし俺が合格していたら間違いなくレベルが下がったといえるだろうなぁ
0433氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 15:21:37.28ID:NA6i/1Pq
予備試験界隈のキモさは忙しさや家族サービスを理由に勉強できていないアピールしまくる奴が多いところかな。
そんなツイートしてる暇あったら10分でも勉強や睡眠しろし。
落ちた時の保険掛けすぎなんだよ。
どうせ司法試験受けたとて同じ言い訳して長時間労働を理由に落ちても仕方ないアピールすんだろ。
予備合格者の殆どはそんなくだらんこと言わずに【コツコツ】やってるから。
0434氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 15:21:46.85ID:NA6i/1Pq
予備試験界隈のキモさは忙しさや家族サービスを理由に勉強できていないアピールしまくる奴が多いところかな。
そんなツイートしてる暇あったら10分でも勉強や睡眠しろし。
落ちた時の保険掛けすぎなんだよ。
どうせ司法試験受けたとて同じ言い訳して長時間労働を理由に落ちても仕方ないアピールすんだろ。
予備合格者の殆どはそんなくだらんこと言わずに【コツコツ】やってるから😇
0435氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 15:27:50.88ID:nOQ3YvsF
確かに。仕事が忙しいとかツイートしてる奴本当に意味不明
0436氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 16:02:31.97ID:bIPPBix2
浅野さんギリギリじゃん
0437氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 16:13:03.27ID:KrJTWcem
マスキングとか一切なしで堂々と全部開示するの凄く格好いい
0438氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 16:36:27.81ID:NA6i/1Pq
ギリギリはFランサイコキ先生くらいだろ
余裕の合格
0439氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 17:30:56.83ID:rsTeFUpP
100%の力を出すのは重要だが長続きしない可能性が高いし
少なくとも何かを犠牲にする羽目になるので、
まずはのんびり勉強するのは良いとも考えられる。

確かソラリスさんもそんな考えで今はやってるんでは。
0440氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:08:52.99ID:+VDjpL2l
結局、契約締結上の過失構成で40万円って評価されるの?
0441氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:09:55.02ID:Kfu8NhqQ
>>440
それ正解筋
0442氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:20:50.16ID:YGfndwz2
>>440
536かそれかの2択やろ
0443氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:21:12.83ID:1wMmZEti
どういうスタンスで司法試験(予備試験)に取り組むかは、個人の自由だからね。
ガムシャラにやれば受かる訳じゃないし。
0444氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:24:23.95ID:+VDjpL2l
536と契約締結上の過失のダブルが正解筋ってことはないん?
0445氏名黙秘
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2023/11/22(水) 18:29:32.78ID:1wMmZEti
>>444
どちらかだな。
両方適用したら、底F。
0446氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:43:28.42ID:+VDjpL2l
契約締結上の過失で評価されるなら良かった
民法設問1って受験生全体でほんまに出来悪いんか?
0447氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:46:30.77ID:7F7ZLC0W
再現見ると多くが40しか請求できないにしてるしな
0448氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:54:44.22ID:CQQNrNtU
536条2項の適用を否定する論理的根拠を示した上で
契約締結上の過失(判例は不法行為だけど)の問題にしたなら評価されるんじゃない
536条2項について一切触れていなければ評価されるか微妙だと思う
0449氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 18:58:42.32ID:z8qGP+bu
536条で処理した方が綺麗に事実拾える気がする
0450氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 19:30:13.45ID:+VDjpL2l
どっちなんだ 536で250万?
0451氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 19:33:35.81ID:XCxYfziJ
いずれにせよ民法を70分で正確に処理するのは至難の業だな
0452氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:04:37.81ID:BMW6FiDi
民法、設問1536 設2両方即時取得←バカ Cくらい来て欲しいんだが高望みか?
0453氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:17:13.11ID:XCxYfziJ
ちょうど平均点で上位Eだからな 平均がどれくらいできてるかによる
0454氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:19:10.13ID:KRaVjE85
>>446
正直当てた論点・条文の充実度や書き方で大きくぶれると思う 採点実感からすると民法はかなり定性要素強いよ
0455氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:19:43.80ID:KRaVjE85
ごめん全然アンカーミスってた
>>452
0456氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:21:14.82ID:lMLlAHZR
>>432
手応えどんな感じなん?
0457氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:22:06.30ID:PnZn3hGX
>>430
毎年、合格時ロー3年生(出願時ロー2年生)の合格者は100人前後。

それがいなくなったのだから、予備論文合格者は100人減もありうるのでは?
0458氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:30:31.86ID:4SLnDLmN
>>440
出来が悪いというか新法を作った人たちの有力見解に従うとおかしな話になるところを狙った問題なので決まった正解はない
0459氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:38:59.34ID:T5UU3WVF
民法設問1は昨年の商法設問2みたいに配点を下げてくれ。
0460氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:41:24.31ID:BMW6FiDi
>>453
なるほどなー。平均の人は設問1危険負担かけずなんか変なこと書いて、設問2は即時取得と表現代理かけてる感じかなとは思うな。そうするとそこまで伸びんか。
0461氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:43:26.83ID:N3VwKzks
飛翔さんのあの表から民法、憲法の評価は結構変動しそう
0462氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:44:03.29ID:BMW6FiDi
>>454
うーむ。自分の答案が良いとは思えんから今年はきつそうだな泣
0463氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:49:56.91ID:N3VwKzks
何で成績評価、%基準じゃなく人数基準なんだよ

初期の予備試験は短答突破が2000人とかだし素点で0点付近
じゃない限りF回避できそうだしいい評価つきやすそう

今は平均切ればF。成績通知でFがついても、上位Fなのか
0点付近のFかわかりずらい
0464氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:53:01.28ID:XCxYfziJ
3年ぶりぐらいに突然昔別れた彼女から急に連絡きてんけど、どうなんだ
これスピリチュアル的に運気上がってる証拠らしいぞ!
結果発表までこの運気で行ってくれ
0465氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:55:27.73ID:XCxYfziJ
民法そんなみんなできてんのか?
危険負担か契約締結上の過失のどっちかに気づいただけでもf回避確定じゃないの?
0466氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 20:58:38.80ID:KRaVjE85
>>457
さすがに100人減はしないと思う
というかほんの一部の受験生の属性が変わったからといって合格者が減ることはないと思う(もちろん他の原因で減ることはある)
※ちなワイの予想は440人です
0467氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:00:20.25ID:lMLlAHZR
>>466
結局例年と変わらない気もするけどね
0468氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:01:07.53ID:KRaVjE85
>>459
それたまに言われてるけど、去年の商法説2はできてる人が少なかったからできなくてもダメージにならんかっただけじゃないん?
0469氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 21:02:19.93ID:XCxYfziJ
司法も普通に大盤振る舞いしてたっぽいし、人数減らさんだろ
予備をギリ合格した人は司法もギリっぽいし、460とかいう数字は割と妥当性あるんじゃね
0470氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 21:03:57.13ID:XCxYfziJ
民法設問1配点下がるは考えにくいだろ なんのためにわざわざあんな問題出したんだって話になるくね 意地でも当初の配点で採点するだろ 
差をつけるためにある程度ゴールミット広げて採点するだろうが
0471氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 21:06:35.91ID:XCxYfziJ
民法設問1は喰らいつかずに諦めた勢も結構いそうな気するけどな 普通に心折れるだろあんなもん
0472氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 21:12:31.18ID:uE4rWAak
設問1白紙の人複数知ってるからそこそこいると思う
0473氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:15:51.65ID:+VDjpL2l
>>472
まじか 実力者なんその人ら?他の科目とか
0474氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:16:31.99ID:N3VwKzks
最後の科目の民法であの問題

設問1どころか設問2でも即時取得、表見代理どちらか落としている
受験生大多数いるだろ。再現者でも両方拾えている人そんなに
多くないし
0475氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:18:30.96ID:+VDjpL2l
実務で手応え悪くて焦ってる心理状態なら。民訴から入ったらパニック状態になるな
0476氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:20:00.39ID:N3VwKzks
民訴設問1で同一の訴えにたどり着けてかつ三段論法で書けた受験生、
どれだけいるんだろう 半分もいない気がするが
0477氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:21:57.46ID:N3VwKzks
実務手応え悪いといっていても定量見る限り
再現者の多く実務できているよね。半分以上はABつきそうだし
Fつきそうな人ってあんまりいないよね
0478氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 21:24:12.06ID:+VDjpL2l
>>477
実務終わった後の受験生の顔死んでたけど 冗談ならんくらいに 
0479氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 21:24:25.65ID:T5UU3WVF
実務でF付きそうな人って誰がいるかね
0480氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:26:36.33ID:N3VwKzks
>>479

初受験のあゆけんさんはおいといて
定量で50未満、50台でも定性が悪そうな人はそうなるかもね
0481氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:26:36.71ID:+VDjpL2l
再現上げるレベルにありながら実務でfは流石になくね?
ほぼノー勉勢が実務fを埋めてくれるだろうし
なんといっても予備論文の特徴は全員が全員10科目ちゃんと勉強できてるっていう状態にないからな
0483氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 21:35:48.47ID:XCxYfziJ
>>482
確かになw
疲れ切った上にあの民事系か 死体蹴りだろw
0484氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 21:50:07.23ID:KRaVjE85
>>481
これだよな
実務基礎・選択は普通に勉強していれば多少事故ってもFになる可能性は低い
0485氏名黙秘
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2023/11/22(水) 21:55:54.54ID:+VDjpL2l
晒すマンとかは別格として、10科目ちゃんと勉強してる受験生ですら直前期はパンク寸前まで勉強して極限状態というのに、初めて短答突破した社会人受験生とか学生とかその他もろもろ記念受験勢が実務基礎と選択科目でまともに戦えるわけないんだよ 
しかも今年はロー生がいなくなってなおのこと高評価取りやすくなってるはず
0486氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:01:45.40ID:T5UU3WVF
晒すマン本人かな?
0487氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:03:38.36ID:XCxYfziJ
晒すマンは予備の合否なんか気にして5ちゃんに書き込みするレベルでもないだろw 確信歩きしとるんやからあんなもんは
0488氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:10:17.12ID:N3VwKzks
>>484 みさ先輩ですら受かる前の年までは実務F(総合600位くらい)
だったしな。勉強していても失敗の仕方によっては簡単にFになるとは
思う
0489氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:13:19.38ID:XCxYfziJ
>>488
まじか 
みさ先輩なんかその時実務やらかしたんやったっけ?
0490氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:14:16.14ID:pjwP1ZFe
今年の民事系は初見で心折れた奴多いんじゃないの
民法設1は意味不明で設2も代理では無いナニカだし、民訴設1もぱっと見では何書けば良いか分からんし
俺も最初に全問パラ見して5秒くらい放心状態になったわ 実務で疲弊仕切った脳みそにアレはきつい
0491氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:14:45.52ID:lMLlAHZR
実務Fってどんくらいなの?設問何個落としてるとか
0492氏名黙秘
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2023/11/22(水) 22:17:59.42ID:XCxYfziJ
設問いっぱい落としためんだこでもBなんやろ?
どっちもコケるとかじゃない限りEとかFはつかんくね?
0493氏名黙秘
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2023/11/22(水) 22:18:10.43ID:N3VwKzks
>>489 自己評価はDだったらしいが詳細はわからない 受かった年はA
0494氏名黙秘
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2023/11/22(水) 22:20:37.01ID:XCxYfziJ
>>493
なるほど
受かる前年は表現の自由のところで平等権大展開してたし実力はあんまりなかったんかも
社会人やのに流石やなみさ先輩は
0495氏名黙秘
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2023/11/22(水) 22:21:21.43ID:N3VwKzks
>>492 めんだこの場合は、刑事実務は罪証隠滅の条文間違えた以外は
良く出来ていて単体でA
民実の小問は難しくかつ配点が低いから落としまくっても致命傷に
ならない 準備書面も難しい中、無難に書いてたから
民事CD 刑事AのBなんだろうね

小問落としまくっても挽回できればOKとは
言い切れずEFのリスクは付きまとう
0496氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:21:30.09ID:XCxYfziJ
たしかに民事系ページ開いた瞬間2ページぎっしり問題文だもんなw
0497氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:22:58.25ID:XCxYfziJ
刑実って去年よりむずかったんか?
0498氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:28:51.55ID:N3VwKzks
>>497 去年は民実が難しい反面、刑実勝負のような感じ 基本、頻出
論点が多い
 供述の信用性は2年連続出ているし、共犯のあてはめは刑法
 公判前整理、罪証隠滅は頻出
 弾劾証拠は気づけるかが合否の分かれ目、気づければ異議も
答えられる

分量は多く時間的に厳しい部分はあるが難易度としては今年
と違って題意を読み取りにくいという感じではなくそこまで高くな
かったと思う
0501氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:35:46.31ID:XCxYfziJ
今年民実みんなできてないか?再現見てると不安になるんだが
0502氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:37:24.46ID:pnqZ+Gse
>>412

大変ありがとうございます!ラブトレイン(Love-train)です。

皆様のご好評、高評価、ご意識のおかげで、いよいよ私の再現答案の閲覧回数が、なんと2100回に突入しようとしていますよ!!

皆様に、私の再現答案がご好評、高評価、ご愛読、意識されているようで、大変ありがとうございます。

引き続き、「一般受験生」「法務省内外の広い世界、全国津々浦々で既に現役として活躍されている法曹の方々」「その他様々な職種ないし属性の一般の方々」の閲覧、ご愛読を期待していますので、前スレや今のスレの冒頭辺りに貼ってあった私の再現答案や他の再現者の方々の再現答案を比較したり、読み比べたり、誰か一人押しを決めても良いし、各自自由に好きなように、楽しんごの涙チョチョギレーの、のウキウキ嬉しんごちゃんで、行ってくださいね!

ミサイルが直撃せずにとりあえず本当に良かったですね。最近、日本は暗い話題ばかりですが、未来の希望を捨てずに共に前を向いて頑張って粋けたら幸いです。誰も完全な人間なんていないと思いますから、手をとりあって頑張っていきましょう!!

https://youtu.be/78aFPj1CAxg?si=L5WhNyUusyO9klAj
0503氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:39:49.74ID:JaP0uG3g
>>501
民実、刑実両方コケたワイがFとる役やるし
安心して
0504氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:41:24.94ID:pnqZ+Gse
頑張って粋けたら→頑張っていけたら
に文訂正で、失礼しました。
0505氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:43:35.47ID:lMLlAHZR
>>503
コケたってどんな感じなん?
0506氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:48:54.72ID:peUnGLXB
今年の実務基礎は、民実やや易・刑実難じゃないか?今年の刑実は傾向変化+題意が分かりにくすぎた
0507氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:53:01.47ID:XCxYfziJ
民実やや易で済むんやったらええけど、満点続出じゃねえだろうな
0508氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:53:57.93ID:JaP0uG3g
>>505

民実小問ほぼ全外し
刑実設問1 近接所持の規範は正確に書く(2)微妙
  設問2 
 勾留理由開示ミス
 保釈の条文間違い 207但書でなく88にする
 準抗告で勾留の理由必要性書かない

 設問3 事後強盗の要件先出しにするも条文にない窃盗の機会抜かす、窃盗の要件で未遂でも主体になることに気づかず墓穴掘る
 事後強盗の暴行要件で体重体格の事情に終始するにとどまる 因果関係書かない
 設問4  0点
0509氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:55:40.71ID:XCxYfziJ
準抗告の勾留の理由と必要性ほんまに書く必要あるんか 晒すマンも伊藤塾再現答案も書いてねえぞ
0510氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 22:56:30.97ID:XCxYfziJ
>>508
設問3前段どういうこと?全く意味が解読できんのだが
0511氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:06:33.90ID:JaP0uG3g
>>510

一文目から 強盗致傷で送致しない理由は事後強盗の要件を満たさないからである。
 事後強盗の要件は窃盗犯人が逮捕を免れるために暴行を加えることであると書いた
 窃盗犯人に当たるためには窃盗が既遂に達している必要があるみたいなわけのわからないことを書いた

 ごちゃごちゃ書かず普通に強盗の暴行に当たらないということを判断基準たてて説明すればいいだけだった
0512氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:06:42.13ID:hHTlUT8g
刑事実務は過去問対策一辺倒では無理だったな
0513氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:07:47.95ID:N3VwKzks
>>509 そんなとこ配点ほぼない 
大展開すれば問いに答えていないとしてむしろ印象悪くなると思う
0514氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:08:56.92ID:XCxYfziJ
>>511
なるほど、事後強盗の要件が問題になると睨んでその要件に着目したってことか
0515氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:10:23.73ID:XCxYfziJ
>>513
KBが勾留の理由と必要性書く必要あるとか力説してたw なんなんだいったい
0516氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:11:14.60ID:N3VwKzks
takaさんは事後強盗に着目して窃盗の機会大展開して否定していたね
0517氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:12:27.05ID:XCxYfziJ
どう考えても窃盗の機会じゃねえか?
窃盗の機会否定は逆鱗に触れそうだが
0518氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:14:06.24ID:N3VwKzks
>>515 「できるだけ事実使え!窃盗の犯人性の立証のために転がっている
事実は沢山ある。勾留の理由必要性も使える事情が問題文にあるんだから
ちゃんと使え!刑事実務は事実認定ゲーだ」
という思考だと思う
0519氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:17:04.03ID:XCxYfziJ
>>518
まあそれはそうなんだが、その思考のやつを潰すかのような問題だったような気がするんだが今年の刑実は 設問1も単純に犯人性を大展開して論じればいいってもんじゃねえし
0520氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:21:29.72ID:N3VwKzks
>>519 ゆらりさんのように使う事実が少なくても書くべきこと
を淡々と書いていれば充分
彼の刑事実務も単体でもおそらくAつくと思う
民実も小問落としていないし準備書面も事実は少ないが
内容はそこそこ充実しているから得点調整でも34点くらいの
Aはつきそう
0521氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:24:58.77ID:XCxYfziJ
ゆらりこれ中の人女だろw 男特有のガツガツ感がないw
0522氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:38:11.59ID:hHTlUT8g
民訴と行政A確定で高みの見物なう笑
途中答案とか既判力とかバカじゃね笑
0523氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:43:23.08ID:lMLlAHZR
>>522
民訴の設問2なんの説でいった?
0524氏名黙秘
垢版 |
2023/11/22(水) 23:51:41.15ID:XCxYfziJ
落ちたら年末年始最悪じゃねえか 去年の合格発表に俺の番号ねえし最悪だ
0525氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:04:38.48ID:nyriDWy7
>>524
受かってても年末年始発狂してると思うw
0526氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:06:30.47ID:OlBT8MBe
反抗抑圧と因果関係書いてたけど、窃盗の機会も少し述べて否定してもうたわ。大後悔
0528氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:10:09.64ID:nUGXOrFw
強盗致傷の因果関係、「強盗行為との関連性がない」と表現してしまった

検討する内容は変わらないけど
0529氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:11:43.07ID:tD+q+04o
因果関係って設問3と4で重複するよな どうなんだ
0531氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:28:55.97ID:aKlZ5e0Q
なんなんだこのメイリのクマバージョンは
0532氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:30:15.51ID:tD+q+04o
めちゃくちゃ字が小さいとかじゃね?流れとしては正解筋行ってそうだし
憲法って分量少なくても正解筋が最優先で上位に来るぞ確か
0533氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:31:46.45ID:tD+q+04o
今年、職業の秘密、保護に値する、比較香料でいけば事実認定薄くても、それ以外のどの基準の人たちよりもほぼ確実に上に行くんだろ 
0534氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:34:25.28ID:tD+q+04o
今年の司法も憲法の評価荒れてたみたいだったしな 自信あったのにDとか自信なかったのにAとかそんなんばっかりだったぞ
0535氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:39:14.41ID:Ib6GG9B6
承認欲求が強くて自ら自己肯定発言する人をあんま好きになれないんだが
このクマさんからはそれを感じてあまり好きになれない
めいりとは全然違うと思う
0536氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:41:09.70ID:VzclCGrJ
憲B行E民C商D民訴A刑C刑訴A選択A刑実D民実F
で何位くらいだと思う?
0537氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:49:30.52ID:lCQQmF+0
刑実設3は俺がいるから大丈夫。窃盗の機会大展開、反抗抑圧・因果関係気が付かず記載しない。下を見て安心してくれ。
0538氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:49:35.14ID:l00SBlbx
>>536
Aが普通のAなら400位くらいで跳ねてたら300位くらい
0539氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:50:50.80ID:9tJ8PG6v
>>536
400前後
0540氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:51:28.56ID:3Zo28yCc
>>536
AとFの位置によって変わってくると思う 特にF
下位A、上位Fとするなら400〜500位とかじゃないかな ボーダーぐらいだと思う
0542氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:56:20.93ID:VzclCGrJ
民訴刑訴選択は結構上振れてる。逆に民実は小問外しまくってるから結構沈んでるかも
0543氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:56:57.49ID:lCQQmF+0
>>541
ちな裁量保釈できると思って設問2大展開。刑実は意味わからんミス多すぎた。
0544氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 00:58:22.43ID:tD+q+04o
>>542
刑訴どんな感じなん?なんでそんな手応え感じてるか教えてくれ
0545氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:04:26.56ID:VzclCGrJ
>>544
まず前提として設問1,2出題予想あたってリークエで補強してた理由付けを書くことができた
逮捕前置主義書いて人単位説批判して事件単位説書いて、付加の勾留のやつも無難に理由付け書いた。2はシケタイの規範対立にあてはめもかなり事実引用できたな。まぁ今回はまじで運が良かった。
0546氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:05:15.42ID:VzclCGrJ
>>545
補強してた理由付け→規範
0547氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:06:20.48ID:tD+q+04o
>>545
それは上行くな 逮捕前置と再勾留に出題予想の焦点当てるって強いな
0548氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:06:53.86ID:VzclCGrJ
>>545
規範対立→シケタイの規範定立
0549氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:08:05.05ID:VzclCGrJ
>>547
令和入ってから刑訴は準現行犯逮捕とか自分の中でB論点みたいなのが出まくってたから予想してたらあたった。こればっかりは実力ではなく運。
0550氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:15:16.02ID:+lMb25pA
今年も合格者は460〜480人当たりだろ。在学中受験云々を理由にするなら今年じゃなくて去年から減っとるわ。
0551氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:16:16.49ID:aKlZ5e0Q
刑訴できんかったってわけじゃないんだが、焦点を完全に当ててたわけじゃねえから、事後的に問題見たらもっとできたなっていう後味が悪すぎるわ 設問1
0552氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:36:07.94ID:tD+q+04o
合格者は去年並みに出るやろ 流石にそこまで鬼みたいなことせんやろ 短答168は採点枚数を無闇に増やしたくないいう理由だろ 
今後は2年前の短答合格者数、去年の論文合格者数をずっと維持していくんじゃね
0553氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:38:01.80ID:tD+q+04o
普通に考えて、論文試験から発表日までの日数変わらんのに採点枚数だけが増えて行くと採点効率と採点の公平性に支障が出るとの法務省の判断だろ
0554氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:39:47.25ID:J+NO5z6m
自分の答案、中途半端な答案ばかりで萎えるわ
0556氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:48:39.43ID:5invXlGh
>>553
167やったらそれでよかったんやがな
あえて1点上げて168で切った理由がどこにあるか 一昨年の人数に合わせると言う意味があるって意見には納得した
0557氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:50:19.75ID:JKrD4qiq
再勾留の可否を予想してた猛者がいるんだな
まあそれができたのは超超少数派だとは思うが、そこそこできたと思ってたのに怖くなってきたw
0558氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:52:01.79ID:aKlZ5e0Q
刑訴マジで読めない なんでこんな後味悪いんだ
0559氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:52:38.33ID:tD+q+04o
再勾留の可否はまだいいとして付加交流予想は強すぎんだろw
0560氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:53:44.18ID:tD+q+04o
>>556
去年短答合格者数増やしたことで採点の負担が増えて絶対文句出たんやと思うわ 期限は同じで採点枚数増やすのは勘弁しろと 
0561氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:53:47.92ID:p0Awy+yH
飛翔組は晒すむしどりおぐんすの三連複じゃオッズ1.0倍かね

キタサン2000万か ディープの血統がコピーの兄貴の方から繋がるとは思わんかったな
0562氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 01:57:32.67ID:J+NO5z6m
>>555
ないなー、選択でワンチャン
0563氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:02:04.35ID:33RGzLz4
>>560
なるほどな めっちゃあり得そう その理由やったらすごくありがたい
0564氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:03:08.55ID:5KUJ/2gh
>>559
これダブルで当てるのはさすがにやばい
そこまでドンピシャだったらそりゃあてはめも無双できるわ
0565氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:08:46.23ID:tD+q+04o
被採点者群のレベル感を公平にするために試験委員は相当数の採点をこなしてるはずや じゃないとこんな期間が空くことを説明できん 来年の予備の問題も作らなあかんし今年の口述の問題も作らなあかんのに、今年の予備の論文なんか早く終わらせたいはず それやのに毎年これほどまで期間を取る こんだけ期間とってても結構ギリギリなんやと思うわ
そんな中で、試験委員の数変わらんのに、全体受験者増に比例して採点枚数まで比例的に増やすのどうなんだってなったんだろ
0566氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:08:51.97ID:VzclCGrJ
民訴も予想当たって、訴えの交換的変更の法的性質複合行為批判して独自の概念って考える見解書いて再訴禁止効発生しない+判例の見解でも再訴禁止効及ばない筋を書いた。設問2は和解の既判力否定して再審では無理で、期日指定の申し立て、和解無効確認の訴え、請求異議の訴え等の手段を当事者が選択する手段(選択説)をとった。この説加藤ゼミではなんか期日指定申し立て説とかしか書いてなかったけど、自分の使ってる基本書に書いてあったからそれ書いた。
0567氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:10:43.46ID:VzclCGrJ
>>566
民訴でやからしたのは民法時間なくて焦ってたから再審と和解の効力の条文摘示できなかったことやな
0568氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:15:22.07ID:aKlZ5e0Q
>>566
なるほど、設問1は主張の当否で判例の複合行為を批判した上で独自説から再訴禁止に流したのか 加えて複合行為説に立っても「同一の訴え」の意義を解釈して再訴禁止が及ばないことにしたのか
0569氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:18:16.62ID:tD+q+04o
和解の既判力を否定して再審では無理というのが、よくわからん
和解の既判力が肯定されれば再審の訴えによらざるを得ないっていう意味ならいいと思うが
0570氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:37:50.86ID:VzclCGrJ
>>569
そういうことです
0571氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:40:45.12ID:tD+q+04o
ならトップAでしょ
0572氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:48:15.56ID:T4WAtXHF
>>570
なら順位の話に戻るけど300位とかやと思う
0573氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:50:25.45ID:T4WAtXHF
>>565
無知で申し訳ないんやが、試験委員って毎年同じようなメンツなん?
0574氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 02:56:32.18ID:tD+q+04o
>>573
おれもそこはよくわからんが、入れ替えはしてるんじゃない普通に
誰かが言ってたけど学者と実務家が組になって採点するらしいから、学者と実務家がだいたい半々になるように選ばれてるんじゃない?
見た感じ、大学教授、准教授と弁護士、法務省付、みたいな人ばっかりやった
0575氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 03:15:34.72ID:T4WAtXHF
今憲法だけパッと数えたらR5(24人)、R6(20人)の試験委員で重複しているのは13人だった
0576氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 03:18:46.11ID:tD+q+04o
重複してないR6組が短答作ってるってことか いずれにせよR5は全員採点に追われてるんだろう
0577氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 03:23:01.62ID:T4WAtXHF
論文合格者数は維持されそうやね
そもそも総受験者数増えてんのに最終合格者数減らすようなことはせんか
0578氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 03:25:01.65ID:tD+q+04o
結局司法も何事もなく終わったし予備も大丈夫だろ 多様な人材を輩出するのが法務省の理想って新聞に書いてた気がするし予備枠を異常に減らすのは流石に違うだろ
0579氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 03:35:51.34ID:tD+q+04o
刑法って検事ばっかりだな 検事の逆鱗ポイントとかあんのかな
0580氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 03:50:57.75ID:DFVmJEKy
偏見だけど学者とかの方がやばいだろうね
検事って学問に対してそんなに頑固なのかな
0581氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 03:57:47.17ID:aKlZ5e0Q
2人で採点してるのがマジだとして、刑法の場合、検事判事セットか検事弁護士セットか検事裁判官セットか検事学者セットのどれかに採点されるということか
0582氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 04:00:45.53ID:tD+q+04o
>>580
学者の逆鱗に触れたらそれこそあらゆる設問で粘着されそうだなw
0583氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 04:27:27.41ID:DFVmJEKy
>>582
粗探しの目で見られ出したら終わり
まあ受験生レベルの人間が時間内に超極限状態で書いた文章に期待する方もどうかと思うが
0584氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 04:29:22.50ID:tD+q+04o
>>583
そうなんだよな 粗探しに入られないためにも淡々と書くべきなんだよ
あと、伊藤熟の添削バイトが言ってたが字が読みにくいと何回も読まれるから粗が発覚しやすいとも
0585氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 04:45:24.29ID:tD+q+04o
アボカドのツイートの通りだな
結局、受験生同士でどんだけ議論しようが予想しようが、「どうなんだ」に帰着して終わるというw
0586氏名黙秘
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2023/11/23(木) 06:16:27.62ID:r27dpiEy
司法試験の法でも合格者数は変動ない感じだったし、予備試験も変動はないだろうね。
あと、学者よりも実務家の方が、変な拘りがなくていいとは以前から言われてる。たとえば出題内容とかでも。
0588氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 08:19:17.97ID:rAIitsBu
司法試験の受験資格を得ると言う目的ならば、本来なら予備試験合格者は1000人程度にすべきなんだろうけどね。
上位ローの司法試験合格率は7割もないわけだし。
予備試験合格者の96%が司法試験合格してるのは異常だよ。
0589氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 08:24:18.61ID:J+NO5z6m
予備試験は国家主催の模試と考えて、
合格すればそれはもちろん良いが、900位以内ならそのまま勉強すれば司法試験も合格可能性ありと自信持つ事ができる、位の建付けが良い。
0590氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 08:36:13.71ID:r27dpiEy
>>588
でも、良い面を見ると予備合格はプラチナカード化してるし。
確かに、合格レベルは高いけど。一番合格率の高いロースクールは、予備試験法科大学院。
0591氏名黙秘
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2023/11/23(木) 09:15:28.69ID:vkSXRadK
刑実が難しかったから、刑実で差がつきそう…。この場合って、素点合計が同じ60でも、刑実25と民実35の人より、刑実35と民実25の人の方が特典調整後上になるよね?
0592氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 09:36:33.39ID:bxKjvAcV
今年落ちたらウンチ漏らそっかな
0593氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 10:16:28.46ID:YZis1NXa
商法と刑訴、皆さんどれくらい自信ある感じですか?
0594氏名黙秘
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2023/11/23(木) 10:25:39.38ID:TW+mv16v
>>593
両方Aの自信ある。論点落とししなかったし、当てはめも充実してかけたように思う。
0595氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 10:31:09.51ID:YZis1NXa
商法ってほとんどの受験生が完璧に書けてるんですかね…..
0596氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 10:32:39.02ID:J+NO5z6m
無効事由3個は書いたけど、差止事由該当性を抜かしてしまった
あと構成が悪いとめちゃ指摘されてるわ
0597氏名黙秘
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2023/11/23(木) 10:39:38.88ID:acoo/vFS
んなわけがない 過去2回商法でABついたパンデクテンさんが今回の自
己評価CDとしている時点で皆の出来がそれだけ酷いことをわかっている
と思う

最後の科目で難易度の高い民法と合わせて多論点型の問題。
既に心折れている受験生大量にいるだろうし、
多論点型の問題で全ての論点を網羅してそこそこ書ける
受験生自体ほんの一握りだと思う 
再現者間でも上下でかなり差がついている

定款の効力、議決権行使の論点の2段階になっていること知らず
ごちゃまぜにしている再現者も何人かいるし個々の論点拾えても
混乱していたり間違った記載している人も沢山いるだろ
0598氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 10:44:51.84ID:acoo/vFS
ゆらりさんへの教授評価、見る限り間違ったこと書いていないし、
読みやすさからして実際Cくらいつくやろ

ゆらりさんと同じ系統のエドガーさんは通知公告、不公正発行落としている
がゆらりさんより定量で上で、他の記述も充実して読みやすいしBくらい
ついてそう

設問2は問いかけで無効事由を3つ挙げよと書いていない以上、論点
ごとに点数がふられているという感じとは少し違うのかもしれない。
裁量点が結構ありそう
0599氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 10:53:34.07ID:7BvdjubD
>>590
予備試験法科大学院?何言ってんの?
0601氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 12:40:06.42ID:1JbSOsVY
>>598
その通り。
設問2は、あくまでも問いは新株発行無効の訴えで、原告の立場で考えられる無効の主張事由に過ぎないから、判例通説の立場で書く受験生なら、唯一判例通説で認められる通知公告の欠缺を挙げて、主張の当否で詳細に検討、当てはめをすれば必要十分。
設問1も同じ判例通説で書いていた人間が、何故か設問2で判例通説に立たず、原告の新株発行無効事由として、有利発行や不公正発行の場合を無効として原告が主張することが考えられると書かなければ減点されるとこのスレで執拗に絡んでいたが、ナンセンスな粘着に過ぎない。実際に設問2は、通知公告の欠缺の判例通説の処理手順や当てはめさえ、ほとんどの再現者が出来ていないし、設問2の不公正発行や有利発行の事実は判例通説の通知公告の欠缺の当てはめに使うものであるし、それだけで4ページ埋まるものだろう。

その意味で散々粘着荒らしに粘着されたラブトレインの商法答案は跳ねたA答案。
は跳ねている。
0602氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 12:45:33.42ID:1JbSOsVY
>>595
書けてないからより書けている人と、書けてない人では差がつくね。
0603氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 12:46:13.93ID:ca/aHeMw
商法はメイン論点5つ全部書けて人はどのくらいいるんかな
自分は一応全部書いたけど、時間がなくて字が大きくなるのか訂正が多いのか
4ページ書いたのに亡霊さんと比較するとかなり見劣りする
刑訴も刑法に時間を取られて最低限しか書けなかった
もっとも大失敗してF確実の刑実よりは全然ましだけど…
0604氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 13:02:35.76ID:YZis1NXa
>>603
どういう点で見劣りするの?
0605氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 13:20:34.22ID:tD+q+04o
ソラリスって普通に結構フォロワーいるのにツイートに全くいいねがつかないな どういうことなんだ
0606氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 13:45:36.35ID:ca/aHeMw
>>604
表現するのは難しいけど、規範や理由付けの正確性とか流れの良さとかだろうか
亡霊さんの再現が洗練されていて読みやすいのに比べると…
0607氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 13:52:15.12ID:tD+q+04o
亡霊は筋も通ってるし読みやすいし綺麗な答案だな 事実認定はわざとやってんのかとツッこみたくなるくらい薄いけどw
0608氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 14:52:59.11ID:vkSXRadK
>>606
他読みやすかった人はいる?
0609氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 14:57:34.29ID:Pp8pCfZB
>>591
簡単な問題の方が差はつきやすいよ
0610氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:15:26.13ID:r27dpiEy
>>609
簡単な問題で他と差をつけるのは、本当に難しい。
0611氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:21:42.69ID:YZis1NXa
今年差がつくのは、
行政、民訴、刑訴、刑実、選択 こんな感じですかね…?
0612氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:22:54.40ID:ePMJoHjm
実を言うと全科目差がつきます
0613氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:30:41.74ID:tD+q+04o
経済法8条4号だけ検討してる人多いけど8条1号も検討したほうが丁寧なんじゃないの?
0614氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:33:37.35ID:vkSXRadK
>>611
私もそのイメージです。特に民訴と刑実ができた人は強いかな、と。
0615氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:42:45.35ID:NMBJn+ZN
あとは行政じゃない
判例知ってる奴とそうじゃない奴の差
0616氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:44:43.71ID:NMBJn+ZN
あとは行政じゃない
判例知ってる奴とそうじゃない奴の差
0617氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:46:26.52ID:tD+q+04o
刑法はあまり差がつきそうにないか、、
0618氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:47:21.14ID:r27dpiEy
>>611
その基準でいくと、民法もじゃね?
0619氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 15:48:56.91ID:aKlZ5e0Q
>>618
民法は、太刀打ちできなかった層が下振れて、ボーダー争いしてる勢は一応上澄には残って決定打にはならないんじゃね 
0620氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 16:02:37.15ID:nyriDWy7
「差がつく」の意味にもよる気がする
二極化するという意味では行政、民法、民訴
バラバラに分布するという意味では商法、刑法、刑訴、民実
去年の感覚的にこんな感じだと思う 商法、刑法みたいな問題は処理量が多いから意外と周りが自爆していってくれる ミスがないだけでBとか全然くるよ
憲法、刑実は跳ねるような人を未だ観測していないし他の科目と比べて差がつきにくいと思う 仲良く沈んでる
0621氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 16:08:57.04ID:p0Awy+yH
民法もどっちかというと仲良く沈んでる感じじゃないかね
0622氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 16:35:07.53ID:aKlZ5e0Q
ボーダー争いしてる層は少なくとも最低限はできてるから沈んではないんじゃない?
再現者ではおぐんすが酷かったが、ボーダー争いしてない勢はあのレベルが量産されてるだろう 多分その層がEとかFを埋めるんじゃないか
0623氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 16:48:23.64ID:Pp8pCfZB
どの科目も意外と差はつくが、結局得点調整で平されるんだから2科目ぐらいだったら沈んでも大丈夫なんじゃないかな
ただ実務基礎は沈むと結構しんどいかも 実務基礎の飛翔氏の考察を読んで納得した 実際に去年実務基礎がD以下で受かった人ほぼ見ない
0624氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 17:09:26.50ID:r27dpiEy
実務基礎で差が付くとは昔から言われてるみたいだけど、これは民事実務と刑事実務という二科目分を一つの試験で問うから、思った以上に得点差が生じるという意味だと考えてるんだけど、皆さんの御見解は?
0625624
垢版 |
2023/11/23(木) 17:16:24.51ID:r27dpiEy
というか、今調べたら二科目分でA〜Eの評価で出るから、あたかも実務基礎の出来が大きく左右するという風に見えるだけなのねw
今年初受検・初論文だったから、知らなかったw
0626氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 17:35:02.74ID:Pp8pCfZB
>>624
自分もそう思ってたけど、やっぱり実務基礎は実質的な配点が若干大きい気がする 他の法律科目とは性質が違うからそうであってもおかしくはないんじゃないかなと もちろん50点満点ではあるが、得点調整の方法が違えば実質配点は変わり得る
0627氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 17:39:30.88ID:p0Awy+yH
>>622
おぐんす氏には悪いがあのレベルが量産されてるなら今年の民法はかなり出来が悪いな
採点者も読むのが苦痛だろうな、ひとえにあんな問題出す方が悪いんだが
0628氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:03:18.15ID:aKlZ5e0Q
>>626
実務の配点も調整も他の科目と一緒じゃね流石に 実務が2科目分あるから差がよりつくのはそうなんだろうが
実務で高評価取れたから受かるというより、実務で高評価取れるほど全体の勉強が進んでるから上に行って合格してるだけじゃね
0629氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:08:04.27ID:lgNiguDI
結局実務悪くても他の科目が良ければ受かる
0630殺人幇助強要ほか 年貢の納め時
垢版 |
2023/11/23(木) 18:08:08.01ID:/CfmG6K1
年貢の納め時  良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し

米国の武力紛争資金援助 建造物大量破壊 大量殺害活動
資金面で幇助する  人殺しの一員にならない者は犯罪者

日頃から陸海空その他に保持している戦力を安全地帯・非戦闘地域と
称する辺りに派遣し輸送作戦等で参戦

さぁ 年貢の納め時だ 人殺しの一員にならない者は犯罪者
陸海空その他戦力の保持をするにも資金が必要だ
  __
/LLLL)
|_⊂ノ  ■■■■■■
|   |  ■■■■■■■  修行はしたか 仕上がってるか
|   | ■■√ === ヽ
|   |■■√ 彡    ミ  | 新たなステージに入った
|   |■√   ━   ━ ヽ
|   |■   ∵ (● ●)∴ | そこにタリバンが隠れてるかもしれない
|   |■     ノ■■■(  | そこにハマスが隠れているかもしれない
|   |■     ■ 3 ■  | そこにベトコンが隠れているかもしれない
|    ■■  ■■ ■■ ■ 
ヽ    ■■■■■■■■■ 奴等は大量破壊兵器を保持している
  \   ■■■■■■■■ヽ 
   /    ■■■■■■  | 

憲法遵守義務 公務員は 憲法9条、98条、99条を形骸化し30条は決して
滞る事なく運用が確保されるよう擁護し 戦力保持費や殺人幇助資金を調達せよ

さぁ年貢の納め時である  
人殺しの一員にならない者は犯罪者 殺人幇助費特別徴収義務者達にも伝えよ

軽蔑はしていない
0631氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:12:26.27ID:lgNiguDI
平成30年度だけど実務F、他E3つで受かってる方がいた。まぁAが3つあるけど
0632氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:17:10.28ID:tD+q+04o
しかも280位とかじゃなかった?どうなってんだ一体
0633氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:22:00.95ID:r27dpiEy
A三つが超A=ホームラン答案なんでしょ。
0634氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:23:56.12ID:YZis1NXa
NHKの判例が手薄になってたので比較衡量の手法が取れず、「職業上の秘密」の意義で取材の自由に対する制約の正当化を検討するという方法を取ったんですが、F確定なんでしょうか、、?このやり方を取ってる人があんまりいないような気がするんですが、、

原告反論私見の形式は守り博多駅事件にも触れつつ事実も極力拾って3ページほど書いたんですが、比較衡量でない以上、公正な裁判の視点(守秘義務とか民事裁判の意義とかの事情)を欠いているのですが、、
0635氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:30:24.60ID:lgNiguDI
上位A3つってかなりアド?
0636氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:33:11.67ID:LT2KyIAP
>>634
目的手段審査したのかな?
それだったら正直良い評価は期待できないけど、さすがにF確定はないでしょ でも結局今年は例年とはまるで違う問題だから読めんよね
0637氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:34:51.37ID:acoo/vFS
>>635 Aは調整点で29〜40くらい 
仮に上位A(40)取れれば、他の科目で上位F(18点)とっても
この2つの平均取れば29点の下位Aになる
0638氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:36:44.99ID:q8hCsnzC
>>634
NHK事件は、保護に値する秘密かどうかという判断枠組みを採っているようなので、もしかすると跳ねるかもしれないね。憲法の採点基準をきちんと評価できる人は少なくともこのスレにはいないので、期待を捨てないでおこう!
0639氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:37:33.73ID:acoo/vFS
上位Aが3つ(36×3)とすれば実務F(18×2)とっても平均28後半でAよりのB
0640氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:38:53.23ID:YZis1NXa
>>636
目的手段審査じゃないです…
「職業上の秘密」に該当する場合は証言拒絶が認められるという議論の流れで、取材の自由に対する制約の正当化の有無を検討する感じです、保護に値すると比較衡量が抜けてしまってます、 本来原告被告で終わるべきところを私見でももう一度やってしまったという感じなんでしょうか(私見は比較考慮すべきだから)

目的手段審査なら公正な裁判の視点を取れるのでその方が良かったのかと悩んでます…どうなんでしょうか、、
0641氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:47:49.95ID:q8hCsnzC
比較衡量が抜けてるつっても、守秘義務が得られないと将来の取材困難となるおそれとか、そういう事情は拾えてるんじゃないの?
0642氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:55:59.94ID:r27dpiEy
>>634
判例に触れつつだし、そもそも博多駅事件判決自体が大枠は比較衡量によるものだから、どうかなぁ…。
でも、原告→反論→私見の形式守ってるから、Fでも上位Fになり得ると思う。それに、Fが1つでもあったら不合格という試験じゃないし。
0643氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 18:59:05.65ID:r27dpiEy
単純に特AはFを帳消しにしてくれると捉えてる。
でも、今は全科目Cなら受かると言われてるから、それでも十二分。
Aに拘り過ぎない方が、かえって安全に合格しそう。
0644氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 19:00:08.55ID:YZis1NXa
>>641
初日の最初の科目で書き始めに手が震えるほど緊張していたので正確には覚えていないのですが、「その事項が公開されると職業に深刻な影響が及びその遂行が困難になる」という「職業上の秘密」の意義からのみ緻密に検討した感じです…

取材の態様のやり方がまずい(被告反論で用いました)とか、名前と顔を秘した対象者の名前を公開すると以後取材に応じてくれる人がいなくなるとか、フリージャーナリストだから取材対象が限られているから証言拒絶が認められないとXに多大な不利益が生じるとかいう事情は懸命に拾ったんですが、不買運動とか守秘義務はどう使っていいか分からず使えなかったと思います、、
0645氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 19:00:48.80ID:992dvSm3
実務が得意な人って大体民法・民訴・刑法・刑訴もできるからな
0646氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 19:01:06.39ID:q8hCsnzC
>>644
それは実質的に利益衡量してることになるんじゃないかな?そんなに悪い評価はつかないと思う。
0648氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 19:07:38.50ID:r27dpiEy
>初日の最初の科目で書き始めに手が震えるほど緊張していたので

今度の日曜日に国公立大学の推薦試験で小論文を書く生徒に、今日授業した。
本番はどうしても緊張するから、大胆に、出来れば早めに答案に字を書き始めるように指導した。
0649氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 19:31:23.85ID:YZis1NXa
>>646
ありがとうございます…FでもいいのでなんとかEよりでとどまってほしいです…
0650氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 19:32:50.14ID:YZis1NXa
多くの方は取材の自由と裁判の公正を天秤にかけて守秘義務や不買運動含めて事実を多く拾うことができた感じなんでしょうか…受験生の出来がかなり良さそうで不安になっているのですが…
0651氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 19:46:50.58ID:VzclCGrJ
>>650
蓋開けてみないとわからないけど、自分の意見としては再現者がそれなりに書けてるだけだと思う。自分が試験受けた時一番前の席で試験管が枚数確認してるときに裏面見えたんだけど、ほとんど裏は白紙だった。0.9頁でAとった方もいるので気休めにしかならないけど
0652氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 19:52:02.43ID:acoo/vFS
司法試験で、めんだこの自信あった科目でDって憲法だったのか?
確かに効果的で過度でないという基準使っていたみたいだがどうなんだ
0654氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 20:02:18.34ID:tD+q+04o
添削チームが前日に、迷ったらとりあえず目的手段審査で行けとツイートしてたのがどう出るかだな
0655氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 20:27:56.25ID:6xcM3Cf4
こんばんは!

再現者のラブトレイン(Love-train)です。


私の再現答案の閲覧回数が、遂に2100回を超えて、2200回に向けて突入して行ってます。

皆様に、私の再現答案がご好評、高評価、ご愛読されているようで、大変ありがとうございます。

引き続き、「一般受験生」「法務省内外の広い世界、全国津々浦々で既に現役として活躍されている法曹の方々」「その他様々な職種ないし属性の一般の方々」の閲覧、ご愛読を期待していますので、引き続き、前スレ辺りや今スレの冒頭辺りに貼ってあった私の再現答案や他の再現者の方々の再現答案を比較したり、読み比べたり、誰か一人押しを決めても良いし、各自自由に好きなように、
楽しんでいってくださいね。

いついかなる時も笑顔を忘れないような人間でありたい。今このかけがえのない瞬間を共に道を歩み、時を刻んでいきましょう!!

https://youtu.be/pfXrdgL7Kzs?si=6P7CMfyKyidgCra5

https://youtube.com/shorts/qoOuRlBjSIU?si=N81R6QR1-jKgoHT1

https://youtube.com/shorts/QYAwOeuqi6s?si=L9FLCDXJlts4lrpI
0657氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 20:30:51.76ID:vbpMb1Nz
憲法、表現しない自由で21条の侵害と書いた場合はfですか?
0658氏名黙秘
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2023/11/23(木) 20:33:12.48ID:q8hCsnzC
具体的な事情を拾って比較衡量ができてれば点はつくでしょ。
0659氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 20:34:30.44ID:rfYsNTTN
>>657
いいんじゃない。R2予備憲法メディアスクラムの問題で、対立利益として被害者家族の消極的表現の自由を挙げて目的手段審査して合憲の結論に持ってったらBがついたよ
0661氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 20:50:09.04ID:tD+q+04o
もう憲法の評価どうなってるかわけわからんな 
0662氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:11:02.21ID:r27dpiEy
誰かが書いてたけど、憲法は試験委員の想定する筋で答案書けてるかどうかでしょ。まぁ、他科目でもそうだけど。
試験委員の想定する筋から外れれば外れる程、評価が低くなる。
もっとも、合憲か違憲か微妙なケースでは、結論はどうでも良くて考慮すべき要素を考慮してるか。その欠落が多ければ多いほど、評価が低くなる。
0663氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:13:05.16ID:tD+q+04o
目的手段審査って筋に入ってんのか?
目的手段審査で行った場合って、「職業上の秘密」のワード完全無視なんじゃないの これで評価されるのか?
0664氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:17:54.86ID:r27dpiEy
原則的な筋は、比較衡量論で証言拒否が可能か(職業上の秘密にあたるか)を絞り込んでいく。これだと判例の大枠を捉えてるから問題ないとは思う。
でも、実質的に内容を検討していれば、目的手段基準を使っても問題ないでしょ。自分にはその場合の書き方は想像しにくいけど。
0665氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:17:55.74ID:r27dpiEy
原則的な筋は、比較衡量論で証言拒否が可能か(職業上の秘密にあたるか)を絞り込んでいく。これだと判例の大枠を捉えてるから問題ないとは思う。
でも、実質的に内容を検討していれば、目的手段基準を使っても問題ないでしょ。自分にはその場合の書き方は想像しにくいけど。
0666氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:19:36.25ID:aKlZ5e0Q
権利の重要性と規制態様の上げ下げむずくね ここで地雷踏みかねないんじゃないか
0667氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:22:19.84ID:6xcM3Cf4
憲法は定性評価性が高い科目ですからね。
0668氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:22:23.64ID:OlBT8MBe
形式面
・報道の自由を引用したか
・職業上の秘密該当性を述べたか
・比較衡量にし規範書いたか
・手段の妥当性に言及し規範を書いたか
内容面
・規範に対応した事実にしっかり触れたか
応用
・ネット配信であること
・契約の妥当性
に触れて悩みを見せてるか

で、完璧ならAだし1~2個抜けてても応用が出来てればBC位と予想
0669氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:24:34.73ID:tD+q+04o
原告被告段階では比較衡量持ち出さないで、「職業上の秘密」の意義持ち出して証言拒絶できるかできないかを事実引っ張って対立させてもいいんだよな?
0670氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:25:09.64ID:6xcM3Cf4
メディアスクラムの予備試験憲法の問題は、近年社会問題になっていたからその関連で出題されたものだが、今回の憲法の問題はその判例の判決の事案は近年ではない。

何故出題したかというと、正義のためなら手段や態様が悪や犯罪行為であってもかまわない、許されるという悪を持って悪を制することを
正当化する風潮が一般の方々にガーシーが現れた時に見られたことについて、


では、法曹を目指す君たちはどのような判断をするのですか?
君たちの君たちなりの答えを聞かせて欲しい

という意図が出題の背景や発端だったのではと私は感じましたね。

現に、関連する該当判例の一つの民事裁判の判例の事案と今年の問題の事案の顕著な違いで、かつ判例の規範やロジックをそのまま当てはめたら結論が判例の当てはめや結論と違くなる重要な箇所はただ一つですね。

すなわち、取材の態様が刑罰法令に当たり得るものだったのが判例の事案とは異なっていたということですね。そして、判例の規範やロジックは単純な比較衡量ではなく二段階構造になっていて、取材の必要性が高くなればなるほど、取材態様が犯罪行為に該当し得る場合に違法性が薄まったり、許されるというものではなかった。その判例の規範やロジックを踏まえて、未来の法曹を目指す受験生のあなた達はどのような判断を下すのか、あなた達の正義とは何か、見て見たかったのでしょうね。
判例を踏まえてという趣旨は、そこの部分だと感じました。

つまり判例を踏まえて自説を展開する必要があるから、前スレ辺りに貼った参照民事判例の四ぺージ辺りにある「そして、この比較衡量にあたっては、次のような点が考慮されなければならない」以下の判例の見解やロジックが踏まえるべき判例の見解だら、少なくとも刑罰法令に当たると認定当てはめしたり、判例の見解やロジックそのものを否定して違う道筋を説得力あり論述が出来るか模索したり、何かしら意識してなければ、トップのAにはならないでしょう。
0671氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:28:18.50ID:r27dpiEy
「定性評価」とか「定量評価」とかの意味が分かんないんだけど、科目によって解答は一つの場合と複数の場合がある。
複数の場合は、たとえば今年の民法の設問1。内田民法でも確かめたけど、これは契約締結上の過失でも民法536条2項類推でもどちらでもいい。
憲法の場合は、去年もそうだけど正解筋は一つしかなくて、それになるべく近いものから高評価が付く。
あとは、どれだけ事実を拾って内容充実させたか。
0672氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:29:04.09ID:vbpMb1Nz
証言拒絶する自由→表現しない自由→消極的表現の自由(沈黙の自由)21条として原告は主張すべきだとおもうんだよなー。取材の自由じゃあ21条によっては直接保障されないから、原告としては弱いんじゃないかと思うんだけど、どうですか?
それで、沈黙の自由が許されるかは比較考量じゃないかなー!これ評価どうかな?
0673氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:30:21.69ID:tD+q+04o
普通に取材の自由でいいんじゃないのか
0674氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:32:47.39ID:OlBT8MBe
判例を踏まえて、だから(是非はさておき)急に独自理論出されても?となるだけでは
0675氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:33:49.25ID:YZis1NXa
契約締結上の過失で書く場合っていきなり契約締結上の過失を書くのではダメですよね、250万円を否定しないと
目的物を完成させていないから250万円の全額請求は認められないと結論づけるだけではダメなんでしょうか?
0676氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:35:09.07ID:6xcM3Cf4
将来の法曹になる受験生達に対して、あなたにとっての正義とは何か、自分の正義のためになら犯罪行為や違法行為や職業上不正をしても許されると判断する法曹になるのですか?

いずれの結論になるにせよ、未来の法曹として託せるような人間像を私達を説得出来るように論述してくださいねということだったのではと感じました。

>>655
の、白いタキシードはなんか正義の象徴みたいな感じで格好良いですね。私もいつまでも白いタキシードが似合う人物でありたいと思います。
0677氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:36:31.68ID:r27dpiEy
判例は取材の自由は十分尊重に値するとしているけど、自説(憲法の通説ないし多数説)は取材の自由も憲法21条により保障されるとして(出来れば理由も書く)、取材の自由の問題として検討するのが定石だと思う。ラクだし。
これを(も)、主張や反論で書けばいい。
0678氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:40:59.07ID:r27dpiEy
>>675
250万を否定するんじゃなくて契約の成立を否定する、正確には。
契約の成立を肯定→536条2項類推
契約の成立を否定→契約締結上の過失
その前提として、412条の2の解釈問題には触れるべき。
0679氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:43:21.74ID:ca/aHeMw
消極的表現の自由だと職業の秘密と結びつかず、公正な裁判が優先するで終わってしまうような…
でも憲法は自分にはわからない

飛翔さん、かっこいいな
0680氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:44:43.03ID:6xcM3Cf4
つまり、今年の憲法問題の答案で、その受験生の目指している法曹像まで垣間見えてしまうこともあり得るということですね。

そのような視点で、

>>2
の各再現者の憲法答案を読み比べてみるのも面白いかもしれませんね笑。

以上、ラブトレイン(Love-train)でした!
0681氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:48:33.97ID:bxKjvAcV
憲法は試験科目として三流ですね!
0682氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:50:09.51ID:bxKjvAcV
定性的・抽象的にしか評価できない憲法は、試験科目として欠陥ですね!!
0683氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:51:04.09ID:YZis1NXa
契約締結上の過失の論証をそのまま用いるのではなく(論証は契約が不成立になった場合のものだから)、原始的不能でも契約は有効とした上で、契約当事者が負う信義則上の注意義務違反の構成(当事者の一方は善意無過失である限り信頼利益の賠償を請求できる)で40万円肯定に流したのですが、どうなんでしょうか?
250万円の請求が認められないのは、目的物を完成させていないという理由で端的に否定するにとどまりました(危険負担に触れずです)
有識者の方、評価の程よろしくお願いします。
0684氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 21:54:27.61ID:q8hCsnzC
>>683
「契約締結上の過失」は必ずしも契約が不成立に終わった場合だけを意味しているわけではなくて、いくつかの類型を含む問題群だと思うよ。
0685氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:00:19.95ID:bxKjvAcV
採点実感で、事実を評価して具体的に云々言ってるけど、憲法って科目自体、確立した見解もほとんどなく学者が好き勝手言ってる、具体的からは遠く離れた抽象的な学問だからな。さっさと試験科目から廃止しろよ。
0686氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:03:07.82ID:bxKjvAcV
憲法の答案で受験生の法曹像なんかわかるわけないやろ。アホか。
0687氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:03:35.34ID:r27dpiEy
>>683
契約締結上の過失≒付随義務・保護義務だから、それもアリだと思う。それ位丁寧に説明してあれば、論理矛盾は無いから大丈夫でしょ。
0688氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:03:55.30ID:ca/aHeMw
仕事完成債務は先履行だけど、536条2項が適用される場合は仕事が完成しなくても
報酬請求出来るとされているから、536条2項に触れないのは厳しいかと

内田民法は3以外改正前だし、債権者の帰責事由による原始的不能についての記述はないような…
0689氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:05:43.39ID:r27dpiEy
>>688
ちゃんと債権各論に記述あるぞw
本屋へGO!!
0690氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:05:55.22ID:VzclCGrJ
>>683
自分もほとんど同じ構成や
0691氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:06:23.61ID:q8hCsnzC
>>683
注文者の信義則の注意義務違反により有効だが履行不能の契約を締結させられたのでという構成だよね。いいんじゃないでしょうか。ただ、契約が有効となると賠償範囲が信頼利益にとどまる必然性がなくなるのでその点についての説明(相当因果関係?法的因果関係?)が必要になってくるのではない??
0692氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:07:42.20ID:tD+q+04o
>>686
そんなこと言ってて高評価くるかもよw 憲法って水物だから
0693氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:08:53.30ID:vbpMb1Nz
412条の2契約有効、415損害賠償請求、415条但書無し、416で40万OK!cくらつきますかね?
0694氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:13:11.74ID:YZis1NXa
>>687
ありがとうございます。
>>688
そうですね、危険負担よりも契約締結上の過失っぽい問題文の事情に釣られてしまいました…
>>690
安心しました、ありがとうございます!
>>691
契約を有効としながらも全額請求できないのは、契約通りに目的物を完成させていないことを理由に端的に否定するにとどまりました…ここが不安点です…
0695氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:13:57.92ID:OlBT8MBe
憲法は覚えること少ないし事案と一番向き合えるから面白いけどな。
0696氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:18:01.75ID:ca/aHeMw
>>689
改正後は見ていなかった2を読み返したら
契約が無効なら不法行為で処理、契約が有効なら536条2項類推って書いてあるね ただし売買の事例
改正後は契約は有効だから536条2項類推ってことになるのだろう
0697氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:18:34.36ID:r27dpiEy
>>695
憲法は論文初めてでもAが取り易い反面、最初から評価悪いとなかなか成績上げ辛い。経験則とか、社会常識とかの様々な知識が必要だから。
苦手な人は、割り切って他科目に重点置くのも手だと思う。全科目Aなんて取らなくても悠々合格するのだから。
0698氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:18:55.78ID:tD+q+04o
>>695
そうなんか 短答の勉強するときにも思うが判例の判断基準とかフレーズとか覚えること多すぎだろって思ってんだが、、
0699氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:19:51.38ID:zTAcWN5a
憲法が試験科目として欠陥なのは納得だわ
0700氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:21:32.70ID:VzclCGrJ
>>693
設問2はどんな感じですか?
0701氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:21:39.42ID:tD+q+04o
そういえばゆらりの大学教授も40万円に対して結論OKって添削してたな やっぱり40万円に向けた道筋で論理構成するのも一つの大きな評価項目なんじゃないのか
0702氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:21:42.96ID:bxKjvAcV
事案と一番向き合える(笑)
0703氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:23:35.17ID:q8hCsnzC
消極的表現の自由(沈黙の自由)について、
新四人組憲法によると、
「例えば、ジャーナリストが取材源について証言を拒否することは、21条1項に関わる問題である」(170頁)
としているので、消極的表現の自由でも良いのだろう。
ただ、表現の自由でも、具体的にどの程度保護されるかという程度は、やはりその内実(報道の自由又は取材の自由)を援用しないと決められないのではないか?
(営利的表現の自由も表現の自由だが、それほど高度の保障がなされないように)
そう考えると、消極的表現の自由だから常に取材の自由より高度の保障がなされるとはいえないと思われる。
0704氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:23:55.47ID:r27dpiEy
>>702
でも、そういう処あるでしょ。
ある意味問題文を楽しんで、お気持ち表明みたいな方が評価いいように感じる。多少筆が滑る位で。
0705氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:25:12.29ID:vbpMb1Nz
>>700
1が192条、2が112条直接適用です!
0706氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:28:33.13ID:vbpMb1Nz
>>703
原告の主張としては、取材の自由でも、沈黙の自由でもどちらでもよいということですね。
0707氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:29:51.00ID:q8hCsnzC
>>706
良いけれども、その具体的な保障レベルを決めるには、何を表現しない自由かを認定する必要があるということ。
0708氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:30:09.97ID:KC9EpgSy
>>663
本当それ
0709氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:30:14.51ID:KC9EpgSy
>>663
本当それ
0710氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:32:44.85ID:zTAcWN5a
526条処理の方が評価は高くなるだろうけど、契約締結上の過失の構成でも十分点は入ると思う 充実度次第だけど
0711氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:35:04.89ID:r27dpiEy
>>701
記憶が正しければ、注文者(オバちゃん)から相談された弁護士としてのアドバイスなんだよねぇ…。何も手にしてないオバちゃんに、250万満額払えとアドバイスするのは…
裁判所だったら、250万フルで認めるのもアリだとは思うけど。
0712氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:38:17.90ID:tD+q+04o
確かに憲法は論文初心者でも取りやすいが、今年はどう考えても無理だろうなw
0713氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:39:24.80ID:VzclCGrJ
>>705
自分は2が112類推適用できてBかC予想です。もっとも相対評価なので充実度によっては変動しそうですね、、
0714氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:40:54.71ID:vbpMb1Nz
>>713
設問1は同じ構成ですか?
0715氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:43:16.09ID:bxKjvAcV
クソゴミアホ死ね欠陥クサカスウンチブリブリ学問の憲法が試験科目としてかろうじて残ってるのは、左翼どもの圧力があるからだろう。
0716氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:44:12.20ID:tD+q+04o
まあ、初日から憲法は心理的にかなりハードだな
0717氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:45:12.88ID:bxKjvAcV
憲法は司法試験じゃなくて、ブレイキングダウンでも出場してろ。
0718氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:46:58.43ID:VzclCGrJ
>>714
恥ずかしながら原始的不能に触れずに脳死で有効にした部分が異なります。415と416の検討は三段論法でかなり丁寧にしました。
0719氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:50:59.53ID:q8hCsnzC
沈黙の自由だけではダメなのは良く考えると当たり前だよな。
逆に考えると、積極的表現の自由だけでは、その具体的内容(政治的表現の自由、営利的表現の自由)がわからないと保障内容を決められないのと同じだわ。
0720氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:51:32.55ID:tD+q+04o
危険負担勢と契約締結過失勢どっちが多いんだか どっちも触れなかった勢は一体どんな答案を書いたかも気になる
0721氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:52:53.30ID:62tjZa9H
>>715
憲法廃止するか選択科目化して、労働法なり倒産法なりを必須科目にした方がはるかに実務的だわな 実務家登用試験じゃないのかな
0722氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:56:09.58ID:OlBT8MBe
そこでなんで労働法なり倒産法なんだよ(笑)
0723氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 22:59:39.37ID:vbpMb1Nz
>>718
契約無効にして、415と416のみ検討したということですか?
0724氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 23:02:46.15ID:VzclCGrJ
>>723
たしか有効にしてた気がします!
0725氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 23:04:26.19ID:r27dpiEy
>>716
憲法って、出来ない人には自信喪失させるし、出来る人は続く科目でも筆が滑りすぎて積極ミスを誘発しがちだから、昔から鬼門w
0726氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 23:06:02.71ID:tD+q+04o
>>725
なるほど 憲法で調子乗って70分80分使うと、分量の帝王行政法にぶっ殺されるという構図だなw
0727725
垢版 |
2023/11/23(木) 23:08:22.20ID:r27dpiEy
>>726
もっと恐ろしい事に、刑事や民事でも『ヒラメキ』を書いたりするんですよぉ…www
0728氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 23:24:04.61ID:bxKjvAcV
お腹痛い。憲法漏れそう。
0729氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 23:27:26.58ID:tD+q+04o
ホームラン答案が1個でもあったらかなり有利なんか どんぐらいの利益を享受できるんや
0730氏名黙秘
垢版 |
2023/11/23(木) 23:37:00.21ID:bxKjvAcV
合格発表まであと1ヶ月やなぁ・・・
0731氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 00:05:33.60ID:bmvcQ+SU
刑法、事実認定要素薄すぎないか?どこで差がつくんだ GPS大展開して利用処分意思肯定も間違いらしいし
伊藤塾生結構出来てそうだし 何か情報ないのか?
0732氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 00:18:34.33ID:yBDhBzAK
>>729
少なくともF一個は帳消しにできる
>>730
その前にオフ会でもやりたいなw
たとえ不合格だったとしても、今年受けたのは来年に向けてメリット大だと思う。辰巳の分析本(後日発売)のA答案とかと、自分が書いた答案を比べられるから。
0733氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 00:19:49.24ID:Dlp4sSbY
オフ会ってなんなん 5ちゃんで議論してる仲間同士で飲みに行くとかいうやつ?
0734氏名黙秘
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2023/11/24(金) 01:01:19.24ID:XxazzvOX
上位AあったらF消えるんか。商法か刑訴がうまく行ってくれれば合格もワンチャンあるなこれ。希望持てたわ。
0735氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 01:27:11.24ID:fw0OIU+O
ありがとう
0736氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 01:35:31.87ID:Dlp4sSbY
人それぞれ自信ある科目と自信ない科目はまちまちだな 
0737氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 01:37:13.16ID:9zO2aSrj
民法で設問1 412条の2第2項で契約有効→536条2項、設問2-1で192、2-2で112類推書けたら事実認定薄くてもAつく?
0738氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 01:37:25.64ID:MX0Vgazr
今年はC以上あれば勉強した成果が少しは感じられるんだがどうだ
0739氏名黙秘
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2023/11/24(金) 01:40:03.29ID:Dlp4sSbY
>>737
筋乗ってるし、周りの出来を考えるとつくかもな 
0740氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 05:59:30.39ID:dYYcvh09
飛翔さんは起業すれば良いのにな

起業家の友人が言っていたが起業に必要なのはアイデアなんかよりも地道な事をコツコツ続けられる事だと
世の中一般の起業家連中は派手好きで飽きやすくすぐ投げ出す、だから廃業率も高いんだと
本来は地道なことをやれるサラリーマン的なやつの方が起業に向いてる しかしそう言う奴らは怖がって起業しない
ビジネスのアイデアは二番煎じで充分、その友人は貸衣装(結婚式で使うドレス等)をネットでやってるだけ それでもたまに来る買収提案で5億は値がつくとのこと
飛翔さんは根気よくコツコツやれるし頭も悪くないんだから行ける気がするんだがね
職歴の多さは裏を返せば強みもなる だいたい起業の種って非効率な部分を効率化する仕組みを提供するところにある これだけいろんな仕事経験してればいろんな業種の非効率を見てるでしょ 

まあ、起業じゃなくても良いんだが、飛翔さんにも幸せになってもらいたいと思っただけだ
0741氏名黙秘
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2023/11/24(金) 06:03:42.29ID:bmvcQ+SU
飛翔は今の生き方で幸せやと本人は思ってるんじゃない?楽しそうやしなんとなくw
0742氏名黙秘
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2023/11/24(金) 06:08:58.34ID:Dlp4sSbY
飛翔は論文合格の景色を一度は見てるし、そこはすごいよな
0743氏名黙秘
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2023/11/24(金) 06:12:07.72ID:dYYcvh09
それなら良いんだが、どうにも幸福追求権を投げ出してるようにも見えてな、大変失礼ながら
0744氏名黙秘
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2023/11/24(金) 06:16:57.29ID:Dlp4sSbY
まあ、俺たちから客観的に見たらそう見えてもしかたないだろうな 
そもそも俺たちこうやって司法予備目指してやってるのは社会的地位と金を得たいっていうのが動機としてかなりの原動力になってるわけで、そんな属性の俺たちが飛翔の考え方とか人生観を理解すること自体がそもそも困難なことなんじゃないかなと思った
0745氏名黙秘
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2023/11/24(金) 07:01:49.61ID:gfPhBz8H
>>741
>>744

本当に受験生だとしたら、合格したいと思うのは当然だから可哀想だろw。本当の受験生ではない工作員とかなら別かもしれないがw。

>>740
>>743
たしかにな。
普通の受験生は合格するために、試験受けているわけだしな。
そこそこ実力があるにも関わらず、自分の合格に労力を注力せずに、ひたすら他人の答案の順位付けや、他人に粘着することに精力を傾けたりしている。 そういう生き方はそういうのが仕事や自分のやりたいことなら自分の利益や欲望をかなえているのかもしれないが、
そうでないのなら受験生としては不自然だし、自虐的だよ。とっとと合格して自分のやりたいことを仕事にして実務家として頑張って欲しい。
他人のことや他人のランキング付け等、他人本位に生きるのではなく、少しは自分のことを、自分の合格のことを考えた方がいいとは思う。
0746氏名黙秘
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2023/11/24(金) 07:03:43.33ID:0tclFxLu
今日も飛翔の評価を直視できないカストレインであった
0747氏名黙秘
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2023/11/24(金) 07:10:37.40ID:U7l17Hyw
皆は普段どんな勉強してるのか?予備過去問メインとか、重問などの短文問題集回してるのか
0748氏名黙秘
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2023/11/24(金) 07:11:23.30ID:0Qnvr25E
>>745
本名付きで論文の受験票とかupしてるし本当に受験生だろう
0749氏名黙秘
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2023/11/24(金) 07:14:58.47ID:gfPhBz8H
>>746
そんなラブトレインのことに必死に粘着しているからますます飛翔が疑われてしまうんだよw
ただ、自分は飛翔がもう少し本当に受験生なのなら、自分のことを考えろと言いたかっただけ。
740
や他の受験生もおそらく同じだろう。一生、このスレの再現者評価者として常駐するだけで別に合格して実務家にならなくてもいい。老後は生活保護か刑務所入りとかあまりにも自虐的過ぎるからなw
0750氏名黙秘
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2023/11/24(金) 07:23:35.32ID:4PJTp2bh
>>744
起業で一発当てて大金を手にしろとまでは言ってないが、まあそうだな外野から分からん事だし、これ以上踏み込むのは失礼にしかならんな

飛翔さん
気を悪くされたらすまない
0751氏名黙秘
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2023/11/24(金) 07:39:58.18ID:gfPhBz8H
飛翔という受験生を見ると不自然なほど、
いつも受験生としての自分というものが見えてこないんだよ。再現者の評価を自分の好きなようにここでしているだけだから、他人のために生きているというのとはまた違う。それに実務家になる動機は人それぞれだと思うが、少なくとも他人のために何かしてあげたいということが、動機になるのなら自分のことを大事にケアしない人間は、他人のことも充分に助けることも出来ないと思う。生活保護や刑務所に少なくとも入る予定と思っている人間が、他人を助けられる余裕が生まれたり、そういう人に助けて欲しいと思う人間が出てくるだろうか。
結果的に不本意にそういう境遇に陥ってしまったので なら仕方はないが、自分からそういう境遇を甘んじて受けいられる人間に他人を充分に助けられることが出来たり、他人のために何かをするということが実現出来るかというと疑問である。まずは、自分が合格して資格を得たり、生活保護や刑務所に入る心配もなくなって自分を地に足をつけてから他人のために全力で生きて欲しい。
0752氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 07:50:58.27ID:opjfLfvx
毎年名前を変えて自画自賛と法務省への怨念でスレを荒らす万年不合格のキチガイよりマシだろ
0754氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 08:14:27.76ID:yBDhBzAK
>>747
その両方がメインだったけど、今回の予備論文試験を受けて、勉強内容を追加した。
…と言っても、ほぼ教材を揃えた程度で、勉強は遅々として進まずwww
0755氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 08:23:47.18ID:i1u5Eu+v
>>752
いい加減見苦しい必死の印象操作止めてください。見苦しいとはこのことですね。

>>412
の方の高評価をくれた方や、

他に100番台から200番台以内に合格していると高評価をしてくれた方や、

合格確実と言ってくれた方々、

行政法でも相対的にAとか、低くてもC評価と言ってくれたスレの方々は私とは別人であることは、
捜査や調査wでもすれば分かるし、
必死にずっと粘着しているあなた自身もおそらくわかっているでしょう。
0756氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 08:26:07.43ID:yBDhBzAK
飛翔氏は合格したら予備校講師すればいい。
意外とイケメンだし。
0757氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 08:31:23.56ID:i1u5Eu+v
>>752
そんな人の足を不自然に引っ張ることか頭にないたかが1受験生に粘着している人間に比べて、私は常にいかなる状況においても前を向いて明るく歩こうとしている。後ろ向きで陰湿で気色悪いあなたの方が百倍も魅力的でないし、社会にとっても有害無益な害悪です。顔が不特定多数に見れないからこそそんな卑屈なこと出来るのでしょう。

もう見苦しく粘着したり、見苦しいセコい印象操作するの止めてくださいね。
0758氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 08:38:24.77ID:i1u5Eu+v
おまえ高卒の中央通信に入学した無能の伊藤だろとか、私に事実無根の別人の人物像をこのスレで貼り付けたり、とんでもないエピソードを貼り付けたりしてなんなんですか。

幼稚なセコい印象操作のつもりでしょうが、そんなことをして高卒の方々や中央通信の方々の気持ちを考えたこともないのでしょうか。
人権感覚の薄さや人の気持ちがわからないことは、法曹や公務員としての資質としては大変な欠陥と言わざるを得ません。
0759氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 08:42:02.10ID:P5N2aIbo
うんち
0760氏名黙秘
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2023/11/24(金) 08:55:21.28ID:U7l17Hyw
>>754
ありがとう
重問では微妙だったという評価で勉強内容を追加したんだよね

答練とかは受けてますか?
0761氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:12:02.03ID:i1u5Eu+v
最近行きつけのカフェ行ったら、私服姿の警察官なら分かるけど、制服姿の警察官の男性が普通にいてw、同僚か知り合いのパソコンを持っている私服姿の男性客と話しこんでいた。そこのカフェのWi-Fi結構ユーチューブとか観たりする時に使うんだけど、その制服姿の警察官と私服姿のパソコンの男性客が来店してしばらくたった後に、Wi-Fiが何故かエラーが出て使えなくなったね。

制服姿の警察官は自分が来店した後にしばらくした後にそそくさ退店したが、帰り店員さんに会釈して帰って行った。カフェ店員さんと制服姿の警察官は知り合いでもない感じだった。

プライベートの知り合いに会うために、わざわざ制服警察官姿でカフェに行って知り合いか同僚に話すことは普通はないと思うからw、仕事で来店していたのかもしれないね。
0762氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:16:07.38ID:i1u5Eu+v
他にデパートとかビル行くと、よく制服姿に警察官が中に入って来たり、警備員が何故か来たりしている。嫌がらせか、 他人を意味不明にはめるとはこのことを言うのかもしれないね。気のせいだといいけどな。
0763氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:23:26.79ID:HBrc/AX8
考えられるとしたら、法務省の人間から内閣府や警察庁にマークしてくれとか、嫌がらせをしてくれと要請した可能性がある。犯罪者ですらない被害者なのに行政の人間にとって不都合だから、マークや嫌がらせやでっち上げでもするつもりなら、明らかな行政権の公私混同、恣意的な職権濫用、行政権の逸脱濫用だろう。
0764氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:24:22.55ID:aSR2cbz8
ウンチ
0765氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:26:21.39ID:R1+o71ns
あと28日
もう採点は終わってるだろうか
0766氏名黙秘
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2023/11/24(金) 09:26:56.64ID:91kuGZVd
飛翔さん、ラブトレさんの評価止めてしまうのか 残念
ラブトレさんの全体の評価を初めてしたのは自分だと思うけど
悪い評価をすれば、反発されるのは予想していた
それでも評価したのは、今は聞く耳を持たないだろうけど、いずれ参考になる時が来ればいいと考えたから

ラブトレさん、飛翔さんに評価してもらうのは貴重な機会だよ
自分の答案に自信があるなら気にする必要はないし
今年は去年までと違って、ごく一部の人を除いていい人が多いから安心して大丈夫
0767754
垢版 |
2023/11/24(金) 09:36:06.86ID:yBDhBzAK
>>760
答練は受けません、自分のやりたい勉強があるので。追加教材も含めてPCでノートを作り、直前でグルグルしたいと考えてます。
答案は直前に書けば十二分に感覚は取り戻せると思うし、今年の本試験を受けて思ったのは『何より知識』だからです。通年で答練を取ると、どうしても答練に合わせたスケジュールでの勉強になって、浅い勉強しか出来ないと思っています。少なくとも自分の能力ではw
0768氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:37:45.40ID:aSR2cbz8
>>763
これまでのヤツらの異常な行動を考えると、ありえない話じゃないよな。
0769氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:47:14.98ID:Cm2Sz2aB
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんっ♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡ 浮気チンポ最高ッ♡あぁんもっとぉ♡チンポいっぱいくださいぃお願いだからぁ♡なんでもするからぁ♡えっ!?ディルド とバイブ付けて1919時間放置!?そんなの無理壊れちゃうううううううううううううううううううううううううう♡(ブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブル)
0770氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:47:15.09ID:Cm2Sz2aB
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんっ♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡ 浮気チンポ最高ッ♡あぁんもっとぉ♡チンポいっぱいくださいぃお願いだからぁ♡なんでもするからぁ♡えっ!?ディルド とバイブ付けて1919時間放置!?そんなの無理壊れちゃうううううううううううううううううううううううううう♡(ブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブル)
0771氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:47:16.38ID:Cm2Sz2aB
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんっ♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡ 浮気チンポ最高ッ♡あぁんもっとぉ♡チンポいっぱいくださいぃお願いだからぁ♡なんでもするからぁ♡えっ!?ディルド とバイブ付けて1919時間放置!?そんなの無理壊れちゃうううううううううううううううううううううううううう♡(ブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブル)
0772氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:47:22.55ID:Cm2Sz2aB
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんっ♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡ 浮気チンポ最高ッ♡あぁんもっとぉ♡チンポいっぱいくださいぃお願いだからぁ♡なんでもするからぁ♡えっ!?ディルド とバイブ付けて1919時間放置!?そんなの無理壊れちゃうううううううううううううううううううううううううう♡(ブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブル)
0773氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:47:23.85ID:Cm2Sz2aB
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんっ♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡ 浮気チンポ最高ッ♡あぁんもっとぉ♡チンポいっぱいくださいぃお願いだからぁ♡なんでもするからぁ♡えっ!?ディルド とバイブ付けて1919時間放置!?そんなの無理壊れちゃうううううううううううううううううううううううううう♡(ブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブル)
0774氏名黙秘
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2023/11/24(金) 09:47:24.23ID:Cm2Sz2aB
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんっ♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡ 浮気チンポ最高ッ♡あぁんもっとぉ♡チンポいっぱいくださいぃお願いだからぁ♡なんでもするからぁ♡えっ!?ディルド とバイブ付けて1919時間放置!?そんなの無理壊れちゃうううううううううううううううううううううううううう♡(ブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブルブルフルフルブルブルブルブル)
0775氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 09:58:53.06ID:HBrc/AX8
>>768
そうだろうね。

去年、被害者受験生が法務省の人間の一連の情報漏洩やなりすまし、一連の印象低下操作工作員受や1受験生に対する不自然な粘着等の受験妨害等に対する苦情を内閣府の管轄する日本学術会議にひそかに通報したが数時間も経ないうちに通報情報が漏らされてアホのタマの必死の迷惑通報と予備試験スレに嫌がらせで何者かによって書きこまれた考えられない行政権の逸脱濫用の異常な事件があった。

結局、法務省の人間が内閣府から伝わって
きた内密にすべき通報情報を勝手に漏洩して数時間も経たぬうちにスレに漏らすことは、内閣府の人間にとって無断ですることは迷惑になるから、内閣府の人間にも了承をとったか、グルになってたというのが自然。
つまり、内閣府の人間も協力していたと考えるのは自然な推認。
携帯監視の協力者というのは警察庁や内調も関与している可能性があったことは、想定していた。法務省の人間は監視は専門の仕事ではないと思われるから。
0776氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 10:11:45.86ID:aSR2cbz8
嘘だよ。あり得ないよ。
0777氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 10:32:35.97ID:R1+o71ns
飛翔さんは起業すれば良いのにな

起業家の友人が言っていたが起業に必要なのはアイデアなんかよりも地道な事をコツコツ続けられる事だと
世の中一般の起業家連中は派手好きで飽きやすくすぐ投げ出す、だから廃業率も高いんだと
本来は地道なことをやれるサラリーマン的なやつの方が起業に向いてる しかしそう言う奴らは怖がって起業しない
ビジネスのアイデアは二番煎じで充分、その友人は貸衣装(結婚式で使うドレス等)をネットでやってるだけ それでもたまに来る買収提案で5億は値がつくとのこと
飛翔さんは根気よくコツコツやれるし頭も悪くないんだから行ける気がするんだがね
職歴の多さは裏を返せば強みもなる だいたい起業の種って非効率な部分を効率化する仕組みを提供するところにある これだけいろんな仕事経験してればいろんな業種の非効率を見てるでしょ 

まあ、起業じゃなくても良いんだが、飛翔さんにも幸せになってもらいたいと思っただけだ
0778氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 11:01:57.88ID:XxazzvOX
ラブトレさん勉強が辛いからか知らんけど、統合失調症の患者さんと似たようなこと言ってるな。集団ストーカー的な。一回病院行ってみたらどうかな。俺も勉強と私生活辛すぎて、なりかけたことあるし気持ちは分かる。
0779氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 11:29:21.87ID:wpb1dwia
>>777
そうだね。
このスレで論文合格しなくても別に良いから、再現者の答案評価ランキング付けをすることがもっとも重要らしく、評価が疑わしいようなおそれが出た時に、短答連続高得点とったんですかー凄いですねみたいな他人を装っていたがIDが同じになって自演したのがバレてまで命かけているみたいだったけど、
本当に受験生だとしたら、目的と手段を履き違えていると思う。
受験生になって試験を受け続けているのは合格を目指しているからだろ。

このスレの再現者の影響力ある評価者を目指して、合格しないでこのスレに常駐し続けること自体が目的ではない筈だよ。
そんな受験生はまずいない。
その労力を御自身の勉強や
起業でも仕事にでも割いて他人の存在に依存する存在になるのではなく、自分のことを考えて幸せになって欲しいね。
0780氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 11:33:04.93ID:R1+o71ns
間違えてまた投稿してもうた
0781氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 11:40:46.95ID:R1+o71ns
飛翔さんからのアンサーあったな
飛翔さん自身が現状を「窮地」と捉えているなら、そこから脱する手段はいくらでもあると思うけどな
まあ大きなお世話だからこれ以上はやめておく
0782氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 11:57:39.18ID:Mvbx1WxD
飛翔さん、自己肯定感かなり低い方なんだろうなとは思った
0783氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 12:30:20.79ID:XM4GetT0
飛翔さんこそ予備校講師になるべき
0784756
垢版 |
2023/11/24(金) 13:05:15.39ID:yBDhBzAK
>>783
完全に同意します。
これ以上書き込むと、余計な御世話に言われて却ってお気持ちを害されるかも知れないので控えますが。
0785氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 13:47:08.79ID:P2Ssz1vG
刑法で第2行為の検討を落としてしまった場合、どれくらい評価が下がってしまうんでしょうか…?他はできて4ページ半弱くらい書けたのですが…

あと事件単位の原則への言及を抜かしてしまった(暴行について逮捕前置されていないということを書きましたが、事件単位の原則を当然のこととして触れてないという評価になるのでしょうか…)のですがどれくらい評価が下がってしまうんでしょうか…?逮捕前置主義への言及、付加勾留への言及はしました。再勾留の論証と事実認定は頑張ったのですが、全体として3ページに少し足らないくらいの分量でした…(設問1でちょうど1ページです)
0786氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 13:51:12.16ID:P2Ssz1vG
事件単位の原則を落としてしまうような受験生はほとんどいないのでしょうか…全く予想外の出題でそこまで頭が回りませんでした…
0787氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 14:02:06.90ID:PkTI5uhI
事件単位の原則は、自分の書いた説によればマストじゃない人もいると思いますよ。
細かい処より、全体を見られてます。論文試験は。
0788氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 14:10:14.16ID:edPyWAcm
>>785 第二行為落としはstudywebの
解答例でもやっているし他が充実して
いれば下位Aくらいつくと思う
 再現者ミーも落としているがA
つくと思うし再現者以外でもX見る限り
実力者も結構落としている

刑訴は逮捕前置主義拾えて書けていれば
2次第でBは狙えるのではないでしょうか。
当てはめ薄くても法理論をある程度書けて
いれば守れると思う
0789氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 14:38:36.80ID:Dlp4sSbY
刑訴ってなんやかんやみんな普通に最低限は書けてそうなんだよな これをaからFに分けるってかなり混戦なのか?どうなんだ
0790氏名黙秘
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2023/11/24(金) 14:47:27.06ID:Dlp4sSbY
再逮捕勢がただに沈むとも考えにくいしな ただ再逮捕大展開して再勾留をあっさり認められるとするのは説得的に何かしら理由づけないと論理的にも障壁がある気がするが
0791氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 14:47:49.73ID:Dlp4sSbY
ただに→直ちに
0792氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 14:50:51.61ID:PkTI5uhI
今回の5ちゃんねるを機に色々調べたけと、何を書いたかよりどう書いたかが大事みたひ。
当たり前だけど。
0793氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 14:50:52.36ID:PkTI5uhI
今回の5ちゃんねるを機に色々調べたけと、何を書いたかよりどう書いたかが大事みたひ。
当たり前だけど。
0794氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 14:53:15.76ID:Aby7L+y3
事件単位がマストじゃなくなる自説って何?
0795氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 15:39:12.05ID:PkTI5uhI
人単位説w
って言うのは冗談だけど、わざわざ論点として大展開しなくても、事件単位の原則に関する基準があれば十分だと思う。逆に、大展開はキケン。
0796氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 15:47:24.38ID:Aby7L+y3
誰も大展開しろなどとは言ってないんだが?書かなきゃ知らないとみなされるだけの話。
0797氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 17:36:49.75ID:R1+o71ns
心配しなくてもここでウダウダ言ってる奴らはほぼ受かってるよ
0800氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 18:28:24.53ID:PkTI5uhI
事件単位書かなくても、Cは来るでしょ。他の内容が良ければ。
0801氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 18:32:55.31ID:P2Ssz1vG
事件単位抜けただけでCまで落ちるんですかね…
0802氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 18:50:29.87ID:ClCBRI/V
付加勾留なんて、拘束期間の短縮化等の趣旨から逮捕前置主義があるけど
付加の場合は再度拘束するより期間が短くなるから例外的にOK

位しか書きようないから、むしろ被疑事実の同一性や事件単位の原則の方が
書くべきと思ったんやが。
0803氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 18:54:48.23ID:Dlp4sSbY
設問1って何ページくらい書くべきなんや?
公訴事実の同一性とか事件単位を大展開してる人は結構ページ数稼げるんか
0804氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:07:42.36ID:Dlp4sSbY
結局、例の旧試の問題を覚えてたかどうかだけで決着ついたな 
0805氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:16:36.31ID:ClCBRI/V
刑訴は

事件単位 4点
同一性 4
当てはめ 4
逮捕前置主義と例外 4
両罪とも勾留要件の充足 4

再勾留の論証 10
規範 5
当てはめ 15

程度の配点と予想
0806氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:26:34.45ID:3BNzSQuI
このスレでは刑訴配点1:1説が有力視されていた印象あるけどどうなんだ
0807氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:26:34.44ID:3BNzSQuI
このスレでは刑訴配点1:1説が有力視されていた印象あるけどどうなんだ
0808氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:29:47.23ID:Dlp4sSbY
>>805
勾留要件の充足は問題文に前提となってなかったか
0809氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:34:36.08ID:ClCBRI/V
>>805
両方充足しないといけないのは割と重要だが、問題文に何もないと
みんな脱漏しそうなので敢えて強調したのでは
0810氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:43:29.80ID:Dlp4sSbY
takaの刑訴、添削チーム評価Aってどうなんだ
0811氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:45:19.54ID:dYYcvh09
>>798
法律の議論に参加できてる奴ならな
0813氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:48:27.98ID:Dlp4sSbY
刑訴の初学者のラッキーパンチで高評価取る層がいそうで厄介なんだよな 伝聞ノー勉で捜査で張ってたやつとか
0814氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:53:58.54ID:D5p2I0hS
>>802
自分も事件単位書かないのはかなり痛いと思う
0815氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:54:52.79ID:MX0Vgazr
>>811 ラブトレは参加できているがどうなんだ 際どいと思うが

>>810 よくてDだと思う 逮捕前置主義抜かし 事件単位と訴訟行為
一回制の原則混同 再逮捕大展開 Aは絶対ない
0816氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 19:59:22.99ID:Dlp4sSbY
今年の刑訴は検事が採点すんのと学者が採点すんのとではまた結果も大きく変わりそうだな 
0818氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:13:48.80ID:dYYcvh09
>>816
客観的な採点基準に則ってやるんだから大きくは変わらんだろ
裁量点の部分は知らんがな
0819氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:23:16.95ID:JGTjRnIG
一般受験生の書き込みが少なく過疎っていますね。
0820氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:25:17.51ID:dYYcvh09
一般受験生の対義語って何よ
0821氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:27:51.62ID:aSR2cbz8
>>820
ラブトレイン
0822氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:28:14.52ID:91kuGZVd
飛翔さん、ブログ閉鎖とか悲しいことを言うのは止めてくれ
0823氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:28:56.19ID:MX0Vgazr
お願いします、残して下さい
0824氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:30:31.38ID:aSR2cbz8
飛翔!元気でな!
0825氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:32:43.91ID:LzYOJQTH
それな。俺は飛翔さんのブログを読むのを毎日楽しみにしてる。
試験分析だけでなく、飛翔さんの心情の独白も好きなんだ。頼むから閉鎖しないでくれ!
0826氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:37:02.61ID:dYYcvh09
飛翔さん
今日の私の発言で気を悪くされたなら謝ります
だからブログ閉じないでください
いつも更新楽しみにしてます
0827氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:37:31.24ID:TLZp+XYg
>>803
正確には被疑事実の同一性で公訴事実の同一性は明白な間違いになる
これ間違えると刑事手続の構造的には結構まずい
0828氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:38:34.15ID:Dlp4sSbY
飛翔まじかよ ラブトレインのブチギレと関係あるってことか
0829氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:39:42.10ID:Dlp4sSbY
海上と同一人物として粘着してるとブチギレられたからだろ 飛翔ブログ閉鎖すんなよ
0830氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:41:34.57ID:Dlp4sSbY
>>827
モンケンが公訴事実の同一性にまで触れてるからそれをそのままコピペしてる受験生は多い 
今年の設問1でバカみたいに分量書いてるやつ、法的思考力もクソも旧試のモンケンの問題の丸暗記してたやつ吐き出しただけだからな
0831氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:42:46.11ID:dYYcvh09
やべえ、これ俺のせいだよ
俺がラブトレの発言誘発するような書き込みしたからだ
本当に閉鎖したら受験界の損失でかすぎる
0832氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:43:33.59ID:GeBjiEc9
>>827
それよくわからんのだが、アガルート論証集のみならずネット上の論文でも公訴事実の同一性で良いという記載があったのだが。
0833氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:43:41.72ID:Dlp4sSbY
>>831
あんたじゃないだろ 海上の件らしい
0834氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:45:05.72ID:Dlp4sSbY
公訴事実の同一性まで触れるのはまだ耐えるかも知らんが、
312条1項の趣旨うんぬんまで大展開して狭義の同一性だのなんだの言い出したら流石にちげえだろwってなるだろ
0835氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:48:41.42ID:TLZp+XYg
>>832
ちゃんとした教科書には被疑事実の同一性となっている
というのも公訴事実というのは検察官が起訴してはじめて決定される事実だから
0836氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:48:46.88ID:JGTjRnIG
もう、ここでの議論で大まかな優劣は今さらやらなくても笑、このスレを見た一般受験生や現役法曹の方々は分かるとは思いますが、引き続き私含め再現者の方々の再現を幅広い多くのギャラリーの方々に見てもらいたいですね。日本中の。


こんばんは!ラブトレイン(Love-train)です。

私の再現答案がたくさんの方々にご好評、高評価、意識して頂いて遂に閲覧回数なんと2200回に向けて突入しようとしていますね!!

大変ありがとうございます。

最近の日本は暗い話題ばかりですが、それでも前を向いて歩いて行くことを皆諦めないで欲しいと思います。

道を歩いて行くためには時には障害物や壁にぶち当たったり、人の足を引っ張る不気味な沼にぶち当たったりで思うように前へ進めないこともあるでしょう。

しかし、そもそも前を向いて歩こうとしなければ障害物や壁にぶち当たったり、沼にはまることすらありません。障害物や壁にぶち当たり続ければいつかは削り続けて突破出来たり、ぶち壊したりすることが出来たり、沼から脱出することが出来たりする可能性もあるでしょう。

しかし、そもそも前を向いて歩んでいかなければ自分の道を前に進むことは、可能性としてはゼロになってしまうのです。皆さん共に前に向かって歩んで行きましょう!!


https://youtu.be/90FhT0I0g7w?si=xHEZ5FA_GSNUkbDe

https://youtu.be/X6qwcqtvPXk?si=nVZ-OtddBNmMroaw
0837氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:49:28.41ID:GeBjiEc9
ただどんな基準でも明らかに同一性ないから、公訴事実の同一性の基準書いた後簡潔に否定したけど。
0838氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:52:01.77ID:Dlp4sSbY
>>836
ビーファイヤしてる場合じゃねえだろw
飛翔に謝っとけよ
0839氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:53:58.31ID:bmvcQ+SU
今年の刑訴考えれば考えるほどダルいな
設問1とか法的思考力もクソも旧試問研解答丸暗記吐き出しゲーじゃねえか 設問2はまだいいがあれも結局過去問暗記ゲーだしな どうなってんだ一体
0840氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:56:09.61ID:oPiX8JGL
飛翔さんのブログに書いてあった海上ってなんの話?
0841氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:56:29.47ID:Aby7L+y3
>>832
ここにいう「同一性」(被疑事実の同一性)とは、一般に、「公訴事実の同一性」(法312条1項)とほぼ同じ基準で判定されると解されている。そのことを前提に、捜査における事態の流動性等から、公判におけるよりもやや緩やかな基準が考えられてよいともいわれている。
(以上、大澤裕「刑事訴訟法の基本問題」法教450号108頁)
0843氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:58:00.63ID:Aby7L+y3
常習犯のような場面ね。
0844氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:58:42.37ID:bmvcQ+SU
>>840
3年前くらいにスレにいた海上とかいうコテがラブトレに粘着してそれが実は飛翔だったとか言ってたような ラブトレがブチギレてるときに 何がなんやらさっぱりわからんが
0845氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:59:33.12ID:dYYcvh09
>>833
でもラブトレがおかしいのは今に始まったことじゃないじゃん
やっぱ今日触れちゃいけない琴線に触れちゃったのかな、、、
0846氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 20:59:49.75ID:Aby7L+y3
ラブトレさんは、答案に対する批判と人格に対する批判を切り分けよう。
ラブトレさんの答案を批判する人は、ラブトレさんの人格を批判しているわけではない。

同様に、
ラブトレさんも、飛翔さんの答案評価を批判するのは良いが、飛翔さんの人格を否定するのはやめよう。
0847氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:00:27.57ID:Dlp4sSbY
被疑事実の同一性がないことなんかどう考えてもわかるのに端的に指摘すればいいだろ
それを併合罪だの単一性だの公訴事実の同一性だの大展開した答案が評価されるのか 舐めてんじゃねえぞ
0848氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:02:14.25ID:Dlp4sSbY
>>845
確かに、いちいち読んでないがそういえば朝なんかむちゃくちゃ荒れてたなw
まあ気にすんなよ、関係ないだろ
0849氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:08:07.41ID:JGTjRnIG
私は、一般受験生を装った粘着荒らしの工作員に、去年、1昨年お前中央大学通信に入学した無能のろくでもないエピソードを持つ高卒伊藤だろという事実無根の意味不明なレッテルやエピソードを何百回以上と貼られ続けましたが、私が許せなかったのは高卒だったり、中央大学通信に入学したりで前を向いて人生を一生懸命歩いて行こうという方々に対しても侮辱していたということですね。

前を向いて一生懸命歩いて行こうとする人を悪趣味に侮辱したり、足を引っ張り続けたり、笑いを誘ったりする行為は下劣で品性のかけらもないと思うからです。世の中、そんな人間ばかりなら社会は発展せずに嫉妬や妬み、嘲笑による陰湿な足の引っ張り合いで停滞し続けるだけでしょう。

人の足を引っ張り続けるより、人を助けたり、背中を押せるような明るく爽やかな格好良い人間達でありたいですよね。引き続き前を向いて共に歩んで行きましょう!!
0850氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:10:55.84ID:Dlp4sSbY
クソ汚い字で書いた答案毎日ツイッターに上げてるやつ何がしたいんだw 字汚くて時間制限オーバーってどうなってんだ
0851氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:14:42.13ID:JGTjRnIG
引き続き、「一般受験生」「法務省内外の広い世界、全国津々浦々で既に現役として活躍されている法曹の方々」「その他様々な職種ないし属性の一般の方々」の閲覧、ご愛読を期待していますので、前スレ辺りや
>>2
に貼ってあった私の再現答案や他の再現者の方々の再現答案を比較したり、読み比べたり、誰か一人押しを決めても良いし、各自自由に好きなように、楽しんでいってくださいね。

そして、人を後ろ向きや暗くさせるような輩とはおさらばして、明るく前を向いて共に未来を皆で道を切り開いて行きましょう!
0852氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:17:34.96ID:Aby7L+y3
> 人を後ろ向きや暗くさせるような輩

これは誰のことを言ってるの?飛翔さん批判についての反省は全くなし?
0853氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:23:06.70ID:91kuGZVd
海上さんは、司法書士試験に合格後、いわき市で塾講師をしながら、
予備試験、司法試験に合格し、今は二回試験の発表待ち
飛翔さんとは全くの別人
去年まで誹謗中傷され続けて、精神的に不安定になっているから
風おじも海上さんも飛翔さんもすべて敵に見えてしまうだけ
気にされることはないです いずれわかってもらえるでしょう
だから、ブログ閉鎖は考え直して下さい お願いします
0854氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:26:56.46ID:JGTjRnIG
>>852
誰ですか、あなたは?
0855氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:37:02.22ID:oPiX8JGL
高卒伊藤も誰やねんという…
0856氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:37:27.05ID:JGTjRnIG
>>852
誰が誰に対してどのような発言をしたのが非難されているかは分かりませんが、少なくとも私は人から後ろ指さされるような悪趣味なからかいや誹謗中傷はしたことはありません。人や行政、司法、社会の批判や議論はしますがそこには大なり小なり合理的理由が必ずあるものですね。

そもそも全く批判や議論をしないということは、単なるイエスマンや宗教でしょう。それを望むのなら民主主義社会ではなく、独裁国家が良いと思います。では。
0857氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:46:11.41ID:dYYcvh09
飛翔さんが詳細をブログにアップしたね
海上さんへの風評被害を考慮して、飛翔さん=海上さんという言説がネットに在る限りは予備試験関連の記事は凍結とのこと

>>856
とのことだよ?
0858氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:47:19.38ID:Aby7L+y3
>>856
再現答案を論評されたことに対して、その論評内容を批判するなら良いのだが、その人の人格を批判するのは宜しくないのではないかと言っているのよ。
再現答案に対する批判は、あなたの人格に対する批判ではないのだから。
0859氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:48:19.77ID:JGTjRnIG
>>855
それは、こっちが聞きたいくらいですね笑

1昨年は大丸というコテで、去年はタマというコテで論文再現をスレに出しましたが、1昨年に短答の時に、お前高卒伊藤だろと認定する荒らしが予備試験スレにいたのですが、自分とは別人の書き込みの方に最初その荒らし(高卒伊藤認定荒らし)は認定して貼っていたのが、
論文後はいつの間にか、自分にずっと執着して粘着してレッテルを貼り続けていて、最初レッテルを貼られ続けていた人はいなくなりました。

昨年は試験の主催者しか知りえない私の短答法律科目の点数(法律科目だけで180近く)を悪用され、なりすましまでされましたね。
内閣府の日本学術会議に通報した後の話しは前述の通りかなり広まっているし、過去スレを見れば当該書き込みがちゃんと残っている筈ですね。
0860氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:52:19.64ID:aSR2cbz8
なんで日学に通報したの?
0861氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:52:55.33ID:yBDhBzAK
失敗したと思ってる人の答案は、当然失敗してるよ。
論文試験は5人に1人は受かると言っても、短答合格者の中での5人に1人だから、レベルは高いよ。ラッキーで受かるほど甘くない。
0862氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:54:34.72ID:JGTjRnIG
私にのみ、執拗に粘着して話しをしようとする人は、一連のそれらのことに対して不自然にスルーして私にだけ粘着するから説得力がないんだと思いますよ。公平性に欠ける。テミスの教室の天秤像は法曹の象徴でしょう。スレを少し遡れば分かると思いますが何故か一切触れないにも関わらず必死に粘着しようとするから分かるんですよ。
0863氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:55:21.28ID:P2Ssz1vG
ラブトレインさんの話になると試験問題の話や採点の話がゼロになるので正直迷惑しています…
0864氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:57:27.23ID:JGTjRnIG
>>860
法務省の人間に対する苦情を法務省とは別の組織にしたかったのと、
管轄があの内閣府だったから反応を見たかったからですね。
0865氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 21:59:45.25ID:JGTjRnIG
>>863
それは5年前からの粘着荒らしに言ってください。私は被害者なだけですからね。
0866氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:05:54.85ID:Aby7L+y3
>>865

>>751はあなたの発言でしょう。
飛翔さんの人格を貶めて批判している。
飛翔さんはあなたの答案を好意で批評しただけなのに、それを理由にあなたは飛翔さんの人格を批判している。
0867氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:17:47.16ID:dYYcvh09
少し時間を置いて飛翔さんにもう一度嘆願かな
0868氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:18:44.42ID:LzYOJQTH
飛翔さん、とりあえずはもうしばらくやってくれるんだな。あぁ良かったわ、本当に。
0869氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:19:30.43ID:73G8iPaV
>>861
去年の民法主観Fで結果Bだった者が通りますよー
0870氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:20:05.27ID:Dlp4sSbY
>>869
どこが評価されたか分かるん?
0873氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:21:46.38ID:73G8iPaV
>>870
まったく。設問1(1)はほぼ完璧だったけどそれ以外ほぼ完全に間違えてたから今でも意味分からん。
0875氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:22:38.38ID:73G8iPaV
>>872
落ちたよ、だからここにいる
0876氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:27:15.50ID:Zma8pFwz
>>866
だから、誰ですか、あなたは。

いつも不都合なことをあえてスルー(私の再現答案が高評価を受けていたことや、一連の事件のことをスル)して執拗に粘着するようなあなたみたいな方は説得力が全くありません。

飛翔氏との出会いは、いきなりあちらから、てめえこの野郎みたいに一方的に罵倒されたことから始まりましたが。
0877氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:27:44.17ID:dYYcvh09
>>875
去年と比べて今年特に難しかった科目は?
0878氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:30:09.66ID:Dlp4sSbY
去年との難易度比較、正確に完成させたいな 
0879氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:34:50.70ID:dYYcvh09
添削Tの比較表はダメ?w
0880氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:35:30.00ID:73G8iPaV
>>877
周りの出来とか差がつかないとか無視で単純に内容だけで考えたら
憲法 同
行政法 易
民法 超難
商法 超易
民訴法 やや難
刑法 易
刑訴法 同
民実 易
刑実 難
な気がする
0881氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:38:27.17ID:Zma8pFwz
ちなみに、このスレを見て、私ことラブトレイン(Love-train)の5年前からの軌跡をもっとみたい方々は、(一般受験生の方々や、法務省内外の現役の法曹の方々や、その他の一般の方々)5年前からの予備試験スレを見れば分かると思います。

5年前からの予備試験スレを見て、点と点をつなげて一連の流れを見るのもよし、今年のスレだけを見て、点だけをとりあえず把握するのもよし。法務省の司法試験予備試験がより多くの日本全国の皆様に知ってもらい、開かれた公正な司法のみならず、開かれた司法試験予備試験の発展を願って前に進んでいけたならと思います。

日本全国の皆さん!!引き続きこのスレを気軽に楽しんごの嬉しんごでくださいね!
0882氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:41:18.02ID:dYYcvh09
>>880
サンクス これがリアルな比較か
0883氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:57:01.16ID:Dlp4sSbY
中位下位F取らんことと2発くらいホームラン打つことが大事なんじゃね結局
0884氏名黙秘
垢版 |
2023/11/24(金) 22:58:11.54ID:dYYcvh09
対前年比じゃなくて絶対評価にするとこんな感じ?
・R4は添削チームの評価より
・超易→易→やや易→普→やや難→難→超難の7ノッチ評価
・対前年比が難の場合は+1ノッチ、超難の場合は+2ノッチ、やや難の場合はステイとした

R4→R5
憲法 難→難
行政法 やや難→普
民法 やや難→超難
商法 難→普
民訴法 難→難
刑法 易→超易
刑訴法 普→普
民実 やや難→普
刑実 やや難→難
0885氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:02:08.18ID:Dlp4sSbY
刑法の試験委員どうしちゃったんだろうな 簡単にする意図が全く理解できんのだが
0886氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:06:08.51ID:MX0Vgazr
>>885 簡単といっても飛翔評価の上下で差が結構ついている
0887氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:13:33.92ID:yBDhBzAK
>>883
ホームラン答案の重要性はもっと語られていい
0888氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:14:50.09ID:Dlp4sSbY
確かに刑法もいい感じで差ついてるのか
遅すぎた構成要件よりも窃盗罪で差がついてるっぽいな 窃盗罪って予備の出題歴あんまりなかったんか
0889氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:16:54.16ID:Dlp4sSbY
>>887
そうだよな 特大ホームラン1発打ったらE4個くらい全部Bまで押し上げられんじゃないの エグいなこれ
0890氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:23:05.98ID:aSR2cbz8
令和4年、窃盗罪でまくってた気がするぞ。
0891氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:25:25.25ID:Dlp4sSbY
>>890
そうだったなw 高級肉とアイドルの写真集か
0892氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:26:30.34ID:Dlp4sSbY
どう考えても去年の方が刑法むずいな
0893氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:31:56.04ID:yBDhBzAK
ロー生は殆ど受けないから、わざと基礎的な問題にした?
0894氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:32:31.35ID:MX0Vgazr
>>888 直前模試と答練のお陰で差がついた 何と皮肉な

早過ぎた構成要件、死者の占有の抽象的事実の錯誤とミスリード
をさそう出題が出たお陰で再現者も結構引っかかっている

早過ぎたでも上手くいくケースはあるが…

>>889 特大ホームランA 40点 E4個 21点 平均取るとCくらいになる
0895氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:32:48.17ID:dYYcvh09
難易度比較、行政法と刑法だけいじったんだがこんな感じでどう?
行政は去年やや難じゃなくて難じゃない?今年も普なのかな
今年の刑法超易も言い過ぎ

R4→R5
憲法 難→難
行政法 難→やや難
民法 やや難→超難
商法 難→普
民訴法 難→難
刑法 やや易→易
刑訴法 普→普
民実 やや難→普
刑実 やや難→難
0896氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:34:32.56ID:XVNDmC3d
まあただ狙って打てるもんじゃないよね
ホームラン狙うのはかなりリスク高い それ狙って下手に特定科目(特定分野)に時間かけるくらいだったら、満遍なく勉強してFの可能性を減らした方が合格可能性は高まる
0897氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:37:12.77ID:Dlp4sSbY
問題との相性で事後的に真芯当たってホームランになるだけだもんな 
0898氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:39:39.72ID:MX0Vgazr
晒すマンの成績

憲法 ホームランA
行政法 B〜下位A
民法 ホームランA
商法 中位A
民訴 下位〜中位A
刑法 下位〜中位A
刑訴 ホームランA
実務 中位〜ホームランA

こんな感じか

選択がホームランAなら1位もあるかも
0899氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:40:45.62ID:yBDhBzAK
Fの可能性を減らすって言っても、付く時は付くぜw
ホームラン答案書けるようなレベル目指して勉強した方がいいと思う。去年までのロー生とかは、そういう答案書いて合格した人が多そう。
0900氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:41:30.03ID:3BNzSQuI
こう見るとバケモンだな
去年ボーダーギリ届かなかったとかだっけ?去年受かり切っておいて欲しかった
0901氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:41:31.13ID:Dlp4sSbY
>>898
こんなん見たら鬱病なるわ 腹立つわ
0902氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:42:19.85ID:Dlp4sSbY
せめて民訴と行政Bに落ちたらええのに
0903氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:45:40.52ID:MX0Vgazr
中位Aくらいなら狙っていけるかもだがホームランAは狙って出るもんではない。
相対評価だし
0904氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:48:53.94ID:XCsMJ5gi
ワイはマジで晒すマン1位やと思ってる
0905氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:50:14.11ID:XCsMJ5gi
むしどりさんで10位とかかな?
もうこの辺のレベル感とか掴みようがないから分からんw
0906氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:50:49.69ID:Dlp4sSbY
やめようぜもうそんな高みの見物してるような奴の話は なんもええことない
難易度比較とか問題の議論の方が楽しいわ
0907氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:52:09.03ID:MX0Vgazr
晒すマン以外で科目問わずホームランA(37点以上)ついてそうな再現者いる?
むしどりくらい?
0908氏名黙秘
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2023/11/24(金) 23:52:23.49ID:GeBjiEc9
晒すマンの民訴はBからCぐらいじゃね
0910氏名黙秘
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2023/11/25(土) 00:01:59.58ID:qD+BxvYo
ちょっと気になってボーダー(再現者の誰まで受かるかみたいなやつ)予想いろいろ見てきたけど、あれって選択の出来次第でかなり変動しない?
0911氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 00:02:41.35ID:vDjXqAuy
去年の刑法は間接正犯が意外と当てはめがムズかったし、共犯の射程もあんまりできてない人多かった記憶。
0912氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 00:05:01.85ID:MZ573md4
ばった、みー、焼石、ゆらりは全員受かるのか?
0913氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 00:05:21.19ID:qD+BxvYo
選択死んでても受かってるのって誰までかな?亡霊さんあたりまで?
0915氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 00:16:20.49ID:4RfTUHA8
何故か過小評価され気味のソラリスさん
0916氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 00:45:49.41ID:fteivR1D
定性で20点くらい変わってきたら下位の人も一気に合格クラスに乗ってくるな。
0917氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 00:51:26.53ID:MZ573md4
定量下位は定性も往々にして下位が多い 
0918氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 00:53:31.62ID:uvm42X2Q
ソラリスさんは昨年2200位だったから舐められてる感はある
0919氏名黙秘
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2023/11/25(土) 00:54:23.09ID:lFSYkeUN
>>912
焼石さんまでは選択死んでいても受かる気がするねえ 定性次第?でもその面子は定性面は良いみたいな話だったか、
914さんいわくゆらりさんも合格濃厚みたい(ワイも同意)やし、みんな受かるんちゃうかな?
0920氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 00:59:32.52ID:nV6PHg7u
このスレで散々議論してきたうえで合格濃厚って言われてた人は大体受かるだろ。そういう人は定量も定性も良いはずだ。
0921氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 01:02:19.22ID:4RfTUHA8
ソラリスさんをディスってるのっておぐんすとかその辺りかもな
0922氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 01:07:04.28ID:ItZzqB1a
ソラリスさんは前に知財見たことあるけど多分C、よくてBくらいだと思う。たしかウォーキングビーム事件とか司法の採点実感で何度も書くべきと言われてる判例かかなかったり設問1の⑴で書くべき論点を⑵で書いてた気がする。でも弁理士らしいからそういう筋もあんのかな?
0923氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 01:12:06.84ID:4RfTUHA8
ソラリスさん、ウォーキングビーム炉事件に触れてたような
0924氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 01:14:55.25ID:MZ573md4
選択科目の評価全く読めんな 去年勉強して手応えも普通やのにEとかFになった人おるのか?
選択の下位って白紙答案みたいなのが埋めてくれるのじゃないの?
0926氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 01:34:25.79ID:SJu2TMvu
在学受験の影響で試験そのものが易化してるからな
ボーダー付近と評されてる奴はほとんど、ワンチャンとされてるのも半分くらいは受かるんじゃないか
0927氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 01:41:41.84ID:oMjoMAad
ロー生が抜けた影響ってどれぐらいでかいんや?試験としてそんなに易化するもんなんか?
0928氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 01:53:18.71ID:2m2dx/ow
ソラリスさんに関しては、例えば商法設問2で無効事由該当性を後ろにもってくるのは
順番がおかしいからCとかいう、よくよく考えたら意味不明な過小評価が多いんだな。
0929氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 01:54:15.39ID:ItZzqB1a
>>925
まじか、申し訳ない、なんか重要なところ落としてなかったっけ?
0930氏名黙秘
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2023/11/25(土) 02:27:45.02ID:SJu2TMvu
易化だろう
100近い合格者に加えてボーダー近辺の不合格実力者も消えるんだ
例年なら不合格の層が大量に滑り込んで来るだろう
0931氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 02:32:06.30ID:qD+BxvYo
480人ぐらい合格者出してくれるんやろうな 頼むで!!
0932氏名黙秘
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2023/11/25(土) 05:04:40.45ID:ItZzqB1a
>>925
今確認したら即時実施のところじゃなくて、同一性触れてないところを言いたかった
0933氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 05:41:37.82ID:O6QIQLu9
>>412
憲法 正解筋ど真ん中 カキーン。ホームランA

民法 設問1特に優秀 。当てはめも間違えてない。民法設問2書き負けてないカキーン。ホームランA

実務科目 小問ほとんど出来てかつステップアップ民事事実認定通りで準備書面問題1人だけ跳ねている。ドゴーン。地平線かなた。刑事実務も設問1の(2)1人だけ出来てかつ、他も相対的に沈んでいるわけではない。
合わせてカキーン。ホームランA

経済法 1人だけ公取ガイドラインにそって繊細に緻密に検討出来ている。カキーン。ホームランA

商法
設問1判例通説通り。内容も厚い。設問2判例通説通りで、唯一の無効事由である通知公告の欠缺に絞って判例の処理手順を間違えずに当てはめも充実して書けている。カキーンホームランA。

刑法
刑訴
ヒュー弾丸ライナー。相対的に再現者の中でも書き負けてないし、ミスも少ない。
0934氏名黙秘
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2023/11/25(土) 07:11:52.35ID:HWxDmtiB
これだと何位くらいでしょうか..不合格になるとしたら何が原因になりますか

憲法F(良ければE?悪ければ中位F?)
行政A
民法E(周りの受験生に左右されると思いますが、Fはないと思います)
商法B
民訴A(かなり上位だと思います…)
刑法B(第2行為を落としました…)
刑訴C(良ければB、悪ければDくらい?事件単位の原則を落としました、再勾留はかなり頑張りました…)
民実B(C?)
・法定追認や457や請求の趣旨などの小問はクリアしました。しかし、設問1(4)を間違え、1(3)は保証の3点セット以外にも余事記載してしまい0点だと思います。これはかなり評価を落としますか?
刑実A〜B(設問4(1)と、証拠意見と、設問3の因果関係を落としました。他は出来たと思うので相対評価でなんとかAが来ないかな、と考えています…)
選択A〜C(模試では評価が良かったので大丈夫だとは思うのですが、オーソドックスな問題ではなく難しめだったのと、周囲の出来がわからないので、評価が読めません…)
0935氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 07:23:46.24ID:CsCTCiiF
400位くらいやな!
0936氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 07:24:45.19ID:rfmMHifO
>>928
むしろ最後に持ってきて、話を盛り上げるべきだろ。
でも、結局持ち株比率の関係で通知公告あっても決議成立の可能性が高いから、無効にはならんだろうけど。
0937氏名黙秘
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2023/11/25(土) 07:45:05.21ID:UgnyLVdV
>>394
順位はともかく合格はしてるでしょ
民実似てる 公知の事実も証明が不要なだけで主張は必要などという訳のわからないことを書いてしまった
>>928
定款の有効性が薄いことと
無効主張の当否が薄くしかも通知・公告の欠缺で差止事由の有無を検討していないことがマイナスかと
それ以外は出来ていると思う

みんなそれなりに書けている簡単な問題でホームラン答案を打つのは難しい
反対にちょっとミスするだけで沈むかも知れない恐怖がある
0938氏名黙秘
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2023/11/25(土) 07:48:41.96ID:rfmMHifO
みんなそれなりに書けている簡単な問題は、ちょっとミスするだけで沈む
0939氏名黙秘
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2023/11/25(土) 08:02:11.06ID:UgnyLVdV
>>933
自分の答案を自画自賛するのはかまわない
でも自分が法務省にされて嫌なことを他人にするのはダメ
ラブトレさんは高卒伊藤ではない
飛翔さんは海上さんではない
素直に謝ることは出来なくても内心ではわかっているよね
今後飛翔さんと海上さんと同一人物だと言うなよ
今年は本当にいい人が多いんだから

それでは引き続き有意義な論文の議論を続けましょう!
0940氏名黙秘
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2023/11/25(土) 09:09:16.72ID:MZ573md4
原告・被告段階では、保護に値するからの比較衡量持ち出さないで、「職業上の秘密」の意義だけ持ち出して証言拒絶できるかできないかを事実引っ張って対立させてもいいんだよな?
0941氏名黙秘
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2023/11/25(土) 09:30:07.32ID:MZ573md4
伊藤塾の質問システムによれば、下記の通りだった やはり公訴事実の同一性に触れ併合罪だの単一性だの大展開してるのはかなりまずいんじゃないのか おぐんす、晒すマンといった上位勢がこれやらかしている 伊藤塾の問研の回答を丸暗記してたのを吐き出したんだと思うが

【回答】
逮捕前置主義において問題となるのは「公訴事実の同一性」ではなく、「被疑事実の同一性」です(公訴提起前であるため)。
0942氏名黙秘
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2023/11/25(土) 09:36:50.25ID:rfmMHifO
>>940
できれば原告、被告の段階で争われていた事を、私見で最終決定すべきだとは思う。でも私見で書いてれば、内容的には大丈夫でしょ。
>>941
2人の成績評価がどうなるか、興味があるな。
0943氏名黙秘
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2023/11/25(土) 09:41:07.98ID:MZ573md4
被疑事実の同一性の判断をするに際して、公訴事実の同一性の判断基準と同じものを用いるという趣旨で書いてると思うんだが、そのような趣旨と受け取られれば耐えるものなのかという疑問もある 
公訴事実の同一性と混同したと評価されたら大展開した分、心証が相当悪くなる可能性もある
0944氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 10:41:22.52ID:rfmMHifO
>>943
『被疑事実の同一性』というコトバを使って説明してるなら、問題ないでしょ。
でも、併合罪だの単一性だのは明らかに不要だな。なら逮捕前置主義とか書いた方がいい(むしろ書くべき)。
0945氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 11:05:55.33ID:u6dSICbm
>>941
被疑事実の同一性と、ラブトレインの答案はちゃんとミスなく書いていたな。
0946氏名黙秘
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2023/11/25(土) 11:06:40.98ID:CsCTCiiF
ウンチ
0947氏名黙秘
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2023/11/25(土) 11:09:37.85ID:MZ573md4
飲食店での暴行事件と2ヶ月後の時計店での強盗致傷事件なんか被疑事実の同一性あるわけないだろ 
それを公訴事実の同一性、併合罪、単一性、狭義の同一性だの持ち出して自己満足で大展開してページ数稼いだだけで点入るとか信じられへんな 検事出身の考査委員がそんなとこで評価しないよな 頼むぞ試験委員
0948氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 11:10:22.46ID:MZ573md4
時計店じゃねえV方だ
0949氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 11:12:36.65ID:u6dSICbm
>>943

判断基準は同じようなものだけど、
公訴事実の同一性とは機能する場面が異なるから正解筋ではなく間違えてはいる。しかしながら、被疑事実の同一性が書けている人が少ないならダメージにはあまりならないのでは。
心証や裁量点が多少悪くなるくらいで。
被疑事実の同一性も本問ではメイン論点では
ないので、大展開する必要はないと思う。
0950氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 11:24:29.71ID:rfmMHifO
逮捕前置主義で、被疑事実の同一性(っぽい事)には触れる(書く)でしょ。
また、誰かが書いてるように、2ヶ月位空いて、単独犯と複数犯での違いもある窃盗で、大展開する必要はない。被疑事実が常習累犯窃盗なら別だけど。
実力があっても不合格には不合格の理由があるのが良く分かるカキコミだな。コレを元に、自分にもそういう面がないかチェックすべき。
0951950
垢版 |
2023/11/25(土) 11:56:41.79ID:rfmMHifO
窃盗と強盗じゃなくて、暴行と強盗致傷だったな。問題文の内容忘れてたw
なら、なおさら被疑事実の単一性とか、出来れば併合罪も書かない方がいい。『予備校答案に染まってる』と判断される危険性大。理解してないで、ただ暗記して吐き出してると思われる。『採点雑感』で言及される事必死。
0952氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 12:10:03.94ID:Etpe2Jpg
採点実感なんかねーだろ
0953氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 12:26:28.95ID:Oexsquoq
なんで予備試験に採点実感作らないんだろ
0954氏名黙秘
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2023/11/25(土) 12:37:54.24ID:rfmMHifO
メンド―なんだろ。あくまで『予備』の試験だから。
0955氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 12:54:25.94ID:2m2dx/ow
被疑事実の同一性や判断基準としての公訴事実の同一性は触れないといけない論点
やし、地方でいうて大展開する危険性はないやろ
0956氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 12:58:09.97ID:MZ573md4
再逮捕勢の評価はどうなるんだ
再勾留の方を再逮捕より厳しく審査する通説の考えからすると、事実認定は再逮捕より再勾留の方がボリュームが大きくなるのが自然だが、再逮捕勢は再逮捕のみで事実認定して再勾留はあっさりと認定してるのも同然の状態 これも違和感がある
0957氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 13:50:03.47ID:rfmMHifO
『被疑事実の同一性』じゃなくて『事件単位の原則』じゃね?
0958氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:09:49.04ID:MZ573md4
伊藤塾のモンケン確認したら、答案に事件単位の原則のワードは出てないな

逮捕していない暴行罪で勾留請求することができるか→逮捕前置主義の意義→逮捕前置の判断基準→逮捕前置主義の趣旨→被疑事実を基準として判断し、被疑事実が同一であれば逮捕前置OK→原則として逮捕前置主義に反する
0959氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:10:43.67ID:MZ573md4
なにが法的思考力だ 旧試問研解答丸暗記吐き出しゲーじゃねえか 
0960氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:15:26.91ID:rfmMHifO
>被疑事実を基準として判断し、被疑事実が同一であれば逮捕前置OK

事件単位の原則やろ
0961氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:18:50.64ID:MZ573md4
事件単位の原則のワード出した方が印象はいいやろな
0962氏名黙秘
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2023/11/25(土) 14:26:51.06ID:Oexsquoq
ゆらりさんの刑訴設問1、教授に何も言われていないしあれが模範解答
に近い?
0963氏名黙秘
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2023/11/25(土) 14:28:15.76ID:MZ573md4
晒すマンが模範解答に近いと思う 単一性とか併合罪の部分抜きにして見れば 問研の解答を完全に吐き出している
0964氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:29:10.45ID:MZ573md4
ゆらりの教授は大ざっぱに見てOK出してるっぽいけど厳密に採点したわけじゃじゃなさそう
0965氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:31:08.63ID:MZ573md4
試験委員も大ざっぱに論理矛盾がないかを見てくれたらいいんだがそういうわけにはいかないよな、どうなんだ
旧試問研解答通りに書いて初めて満点もらえるような採点基準作って採点されるとなるとうっとおしいな
0966氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:36:54.29ID:rfmMHifO
>>959
問研吐き出しは評価悪そうだから安心しろw
0967氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:46:21.89ID:MZ573md4
そうなんか 問題が完全にモンケンまんまやぞ 解答丸暗記吐き出し晒すマンがホームラン打ってるし 
0968氏名黙秘
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2023/11/25(土) 14:46:37.17ID:UgnyLVdV
ゆらりさんは被疑事実の同一性を落としていなかった?
先行するかどうかは人単位ではなく事件=被疑事実単位で判断するのだけれど
論文後に調べたら、事件単位の原則によりと明言しているのは田宮だけだった
また事件=被疑事実の同一性は公訴事実の同一性に準じた基準で判断すると明言しているのも
田宮だけで、川出は一致しなければならない必然性はないとしていた
先行するかどうかは事件=被疑事実を基準に判断すべきことは書くべきだけど
それ以上にどこまで展開すべきかはなんともいえない
0969氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:50:30.50ID:MZ573md4
田宮だるすぎるな
0970氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:57:15.52ID:oMjoMAad
問研を見たことはないがそのままの問題である以上、問研答案貼り付けたら設問1は超上位だろ 法的思考力とか関係ない問題やから予備校答案貼り付けが最強
0971氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 14:59:04.82ID:oMjoMAad
>>965
ワイもこれは嫌やけどこんな露骨な問題が出されてる以上覚悟せなあかんやろな 
0972氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:01:50.47ID:UgnyLVdV
旧試平成8年?
0973氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:02:45.15ID:Oexsquoq
>>970 問研はバイトが作っている可能性、もしくは改訂せずそのまま
流用している可能性がある。時々怪しい部分があるし
 例えば、行政法の9条2項の原告適格でも利益から書くのではなく目的から
書いていたりする(さすがに講師は修正しているが)
0975氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:04:24.86ID:Oexsquoq
問研に限らず重問もどの予備校講座の解答例でも完璧なのはない
問研通り書いて満点近くの点数が来るなら多くの受験生は高得点
0976氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:04:48.92ID:OoZej6+X
>>973
判例も最初に目的を指摘してるからそれは間違ってないよ
0977氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:05:26.15ID:rfmMHifO
>>968
田宮説でも川出説でも受かるのが現在の司法試験および予備試験。
それより、問題文の事情をどれだけ拾ったか。
0978氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:09:39.17ID:rfmMHifO
>>975
問研通り重問通り書けるのは、合格の大前提だわな。
その上で、それを修正できるかがカギ。
0979氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:11:22.81ID:Oexsquoq
今年の刑事系、事実認定ゲーの要素減ってね?刑訴設問2は事実認定で差が
つくが。刑法、刑事実務はどうなんだ
0980氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:17:29.46ID:2m2dx/ow
刑訴設問1を満遍なくかけてるのは、記憶してる範囲だと
晒すマン、おぐんす、むしどり、ソラリス
あたり
0981氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:22:56.02ID:HWxDmtiB
川出先生の立場に立った場合、どういう論述になるのですか?
勾留請求が認められるための手続的要件として逮捕前置主義があること、そしてその条文と逮捕前置主義の趣旨、被疑事実が同一でない場合には逮捕前置主義の要件を満たしていないので暴行事件については逮捕前置主義の要件を満たしていないことを指摘するくらいでも正解筋に乗るのでしょうか?
0982氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:23:03.20ID:rfmMHifO
>>980
今年は受験生レベル低かったのか⁉
やっぱ某伊藤氏の言うようにチャンス到来だったのか⁉
0983氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:31:23.25ID:GHpnNnRP
>>982 刑訴逮捕前置主義に触れていない人すらそこそこいそう。同じローの予備論文受験生も設問1何の論点かわからなかったと言っていた人何人かいたし。
 まあ俺も被疑者の身体拘束に有利みたいなことしか書けず逮捕前置主義に気づかずお気持ち表明の規範書いたが
0984氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:31:30.56ID:rfmMHifO
>>981
それだけ書けてれば、その部分はAだよ。
あとは、付加勾留とか、20日フル勾留アリとか、新供述アリとか、色んな事情を使いきった論述が出来ているかどうか。
0985氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:32:01.32ID:iUjwk8SH
>>981
川出説に立とうが、被疑事実の同一性と実体法上の一罪性(≒公訴事実の同一性)が合致しないのは、常習一罪とかのレアケースのみだと思うよ。
0986氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:34:45.32ID:iUjwk8SH
川出説に立とうが、被疑事実の同一性を実体法上の一罪性(≒公訴事実の同一性)で処理できないのは、常習一罪とかのレアケースのみだと思うよ。

に訂正。
0987氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:39:18.14ID:HWxDmtiB
>>984
ありがとうございます…
みなさん設問1で何ページくらい書かれましたか?ちょうど1ページしか行かなかったので書き負けてるのではないかと不安なのですが…
0988984
垢版 |
2023/11/25(土) 15:44:33.84ID:rfmMHifO
>>987
それ位書けてれば問題ないよ。実はワイ、設問(2)みたいな問題文全部の事を解答しなきゃいけないと勘違いしてたから、設問(1)は途中で大修正w。全部で3ページ程度。
一応、殆どの科目で4頁フルを目標にしてた。
知り合いの東大生から、合格者の傾向として記述量が多い人の方が圧倒的に受かってると聞いてたから。その東大生曰く、記述量が多ければ結果として採点ポイントに触れてる事が多いだろうとの事。ワイは納得した。
0989氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:45:15.40ID:Oexsquoq
Studywebの今年の予備憲法の参考答案例どうなんだ
0990氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:45:17.32ID:INTcQ9lM
日本学術会議に通報とかとんでもない馬鹿がいるな
0991氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 15:48:21.58ID:iUjwk8SH
>>989
精読憲法判例のNHK事件の論理構造図そのまんま。
0992氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 16:10:44.63ID:HWxDmtiB
>>988
ありがとうございます…

今年の憲法は判例の基準以外の立場、例えば目的手段審査、比較衡量もどき、判断基準不明瞭などはどのように優劣がつけられるのでしょうか?判例通りの基準を正確に出せてない受験生は相当数いると思うのですが…
0993988
垢版 |
2023/11/25(土) 16:14:00.54ID:rfmMHifO
>>992
少なくとも『比較衡量もどき』なら大丈夫だと思いますw
0994氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 16:24:41.51ID:CsCTCiiF
ウンチ
0995氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 16:24:51.53ID:CsCTCiiF
ウンチ
0996氏名黙秘
垢版 |
2023/11/25(土) 16:25:01.92ID:CsCTCiiF
ウンチ
0997氏名黙秘
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2023/11/25(土) 16:25:14.29ID:CsCTCiiF
ウンチ
0998氏名黙秘
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2023/11/25(土) 16:25:25.66ID:CsCTCiiF
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