0001氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:30:15.25ID:57xhPL1+【前スレ】
予備試験2023(令和5年)論文スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1689998209/
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予備試験2023年（令和5年）論文スレ■02
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【前スレ】
予備試験2023(令和5年)論文スレ
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0002氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:33:12.94ID:2F7jFZG1ありがとう
0003氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:34:35.66ID:2F7jFZG10004氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:35:14.50ID:bmd/sqo1乙。甲 丙 丁 戊…
0005氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:37:37.86ID:5YdvY4TF時間さえあれば行政法は簡単な方でしょ
0006氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:38:00.69ID:kjRNcAff適切な文章表現を思いつくのに時間がかかった。
とにかく時間がなくて薄くなったな。
0007氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:38:29.73ID:5OelGXnu0008氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:39:44.98ID:6w8ye02j0009氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:40:57.06ID:2F7jFZG10010氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:41:24.58ID:5YdvY4TF気楽やらないと潰れるなこれ
0011氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:42:08.55ID:0JGZG0kK事案自体はなんか読んでて楽しかったよね
登山に呼び出してとか、容疑者Ｘの献身かと思ったよ
0012氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:43:08.49ID:2F7jFZG1本当にそれ
で司法試験はこれより長いんだよ
0013氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:45:40.26ID:6w8ye02j0014氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:45:52.78ID:5OelGXnu特に、今年みたいな問題なら。
0015氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:46:51.82ID:c8sjBzdW昨年から。
選択科目が加わったから。
0016氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:47:36.08ID:c8sjBzdW0017氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:48:43.82ID:2F7jFZG10018氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:53:31.09ID:bmd/sqo10019氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:56:32.32ID:5OelGXnu0020氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:57:15.42ID:5YdvY4TF室内スマホ意味不明禁止
とかどうにかならんのか？
頭悪すぎだろ
0021氏名黙秘
2023/09/09(土) 19:59:37.99ID:5OelGXnu0022氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:00:56.98ID:6w8ye02jありがとう
0023氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:02:21.65ID:KW84EX5f0024氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:05:45.55ID:5OelGXnu0025氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:13:28.02ID:c8sjBzdWどこがダメか判るって、ある程度の実力が必要だからね
0026氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:24:25.11ID:5OelGXnu0027氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:26:50.59ID:ZfRg8cfl快活クラブも満席だし、大阪日帰り旅行になってしもた
まあ、今日の出来が不甲斐なかった自分に対する罰だと思って、また明日朝早くから頑張るわ
今日のでき次第では、高くてもご褒美だと思ってホテル宿泊するつもりだったけどな
0028氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:39:56.36ID:LjWcJOA/西成行けば安いホテルたくさんあるぞ
0029氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:50:22.64ID:Av8wvklfおまおれ
なんか変だな、、？と思いながら書いていた
単純に因果関係の錯誤的な話に持ち込めばいいだけ？
0030氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:52:31.02ID:5OelGXnu0031氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:54:38.92ID:an+QqBA7去年の予備合格者が参考答案あげてくれてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0032氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:58:06.01ID:s6cvB8Zxもう京都に帰ったからいいけど
0033氏名黙秘
2023/09/09(土) 20:58:49.89ID:UmP1ctMi首絞め行為→殺人未遂
崖に落とす→殺人罪(故意なし)死体損壊(軽い罪に対応する客観的構成要件該当性なし)で過失致死
これよりやらかしてる人おらんやろ
0034氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:02:23.18ID:0JGZG0kK0035氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:02:31.78ID:bmd/sqo1両方成立させて罪数処理で既遂に包括させる、って筋もありでは？
0036氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:06:09.91ID:an+QqBA7ワイは行為者の主観や計画も実行行為に影響し第一行為と第二行為を一体と考えて因果関係に錯誤はあるが法定内で符合しているので故意はそきゃくされず殺人既遂罪の罪責をおうみたいな書いた
0037氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:11:03.09ID:gKPEE8j2俺もこれで書いた
書き終わってからあれ？と思って直すか悩んだけど軽信したってところが過失書けって言われてる気がしてそこにどう因果関係の錯誤はさむかわからんかった
0038氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:14:54.26ID:57xhPL1+それでは不合理ではないか？と論じなければならないところだがね。
0039氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:17:48.42ID:gKPEE8j2誰か答え教えて
ちなKBのは納得いかない
0040氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:24:11.51ID:an+QqBA70041氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:24:46.89ID:0JGZG0kK0042氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:25:15.76ID:rwwqCEnb>>6
行政法、あれ実質3問分だろ？
フルで書き始めた人を殺す気か？
0043氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:34:07.82ID:rwwqCEnb殺人については、それだけ。
ただ、窃盗については、どこまで論じるか難しかったな。
どっちにせよ、窃盗罪なんだが、死者の占有に関する錯誤書くのかとか？
0044氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:37:18.76ID:an+QqBA70045氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:45:17.68ID:57xhPL1+まず、因果関係の認定（行為者の行為が介在している間接実現事案）。
んで、故意。行為者に殺意が認められるので、
因果関係の錯誤が故意阻却をもたらすか→錯誤は殺人罪の危険の現実化の範囲内
→重大な錯誤ではない。
0046氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:45:32.22ID:ptViSoPS0047氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:45:50.15ID:A2KaIKl30048氏名黙秘
2023/09/09(土) 21:54:20.44ID:s0OK1KkV頭悪過ぎて死にたくなってくる。
0049氏名黙秘
2023/09/09(土) 22:13:17.96ID:bmd/sqo10050氏名黙秘
2023/09/09(土) 22:43:46.27ID:FqZN7mC3楽な道に逃げずに戦う姿に頭が下がる
合格率60%と3%の試験、あまりにも差が大きい
0051氏名黙秘
2023/09/09(土) 23:00:21.10ID:s0OK1KkV0052氏名黙秘
2023/09/09(土) 23:03:08.18ID:X5U2F2ETロー経由なら予備論文受験生の半分以上は本試験受かる
根拠は？
0053氏名黙秘
2023/09/10(日) 02:18:30.96ID:famyPIgxやっぱ論文祭り最高！！
0054氏名黙秘
2023/09/10(日) 03:32:06.85ID:kRwIWdJ7こういう定義にもきちんと配点がある
0055氏名黙秘
2023/09/10(日) 04:42:43.18ID:G5TOm6FF見える範囲で3人。
コロナ？
ところで、回収された法文は来年使えないから、こっそりメルカリ？
で、慰労会の缶ビールに化ける、とか。
0056氏名黙秘
2023/09/10(日) 05:21:43.50ID:BPBt+C1wそれをAとかBにする努力に途方に暮れるんだが
あと初日と２日目の科目逆にしてほしい
個人的には民事系の方が重いから2日目はきつい
１日終わって疲れてほぼ何もできなかった
0057氏名黙秘
2023/09/10(日) 05:30:14.83ID:BPBt+C1wわかる
短答は受かればラッキー程度のつもりで受けたけど
いざ合格するといろいろがまんして論文の勉強してしまってきついし
試験もきついし
仮に合格しても司法試験受けるのつらすぎる
0058氏名黙秘
2023/09/10(日) 05:50:31.38ID:VWWKHtlwマジで職場でうつされた。
寒気凄い。論文書けないことはないが、
迷惑だしたどりつけない。
コーヒーとかうけつけない。
クーラが２３度で酷寒に感じる。
このタイミングで..泣いてる。
0059氏名黙秘
2023/09/10(日) 06:06:47.91ID:c41OCcD4俺の近くでは４人いた
昨年より多そう
0060氏名黙秘
2023/09/10(日) 06:22:17.60ID:VWWKHtlw激むずな問題出して来そうだが。
0061氏名黙秘
2023/09/10(日) 06:24:06.59ID:VWWKHtlw0062氏名黙秘
2023/09/10(日) 06:27:45.74ID:Vc0H+Fpr0063氏名黙秘
2023/09/10(日) 06:31:27.36ID:BPBt+C1w0064氏名黙秘
2023/09/10(日) 06:50:45.59ID:90Y6Kj3E0065氏名黙秘
2023/09/10(日) 06:52:07.23ID:zPejRthe0066氏名黙秘
2023/09/10(日) 07:18:37.84ID:vjug3NO/0067氏名黙秘
2023/09/10(日) 07:52:45.80ID:QdEzAxNo0068氏名黙秘
2023/09/10(日) 08:02:02.44ID:XJqAlMiE0069氏名黙秘
2023/09/10(日) 12:38:32.43ID:i0RDWhpt何あれ？
0070氏名黙秘
2023/09/10(日) 12:44:23.83ID:Iccaa5vj犯人性を争ってるから関連性なし？
被害者が勝手に走って捻挫しただけだから関連性なし？
どっちにしてもスジ悪いよね
0071氏名黙秘
2023/09/10(日) 12:45:45.49ID:i0RDWhptそうそう
自然的関連性くらいしか思い浮かばんけど、どう考えてもシックリこないのよね……
0072氏名黙秘
2023/09/10(日) 12:57:48.34ID:kpiAFEmH0073氏名黙秘
2023/09/10(日) 13:05:51.22ID:Iccaa5vjそうか。傷害じゃなくて暴行まで落としたんだっけか
0074氏名黙秘
2023/09/10(日) 13:13:53.85ID:ZU1gLPp80075氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:25:43.94ID:AyOcf/2Bhttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694324308/
0076氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:38:01.17ID:6HciLd1y0077氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:39:19.07ID:6HciLd1y0078氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:43:15.84ID:4Hb2SUK40079氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:45:33.95ID:R5r30nnwソースは当回収時に前の数人の民訴の答案の裏面を盗み見たワイ
裏面まで書けてたのは5～6人中1人だったわw
0080氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:47:37.36ID:oUMoB+YT0081氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:50:33.33ID:p5WcqBv00082氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:51:31.08ID:RTKheXoh0083氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:54:46.96ID:oUMoB+YTそれだ！
0084氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:55:59.56ID:Cx9wN7Yp訴えの交換的変更
→新訴提起と旧訴の取り下げの複合行為
→旧訴は取り下げにより第一審で確定
→既判力生じる
でも相手方の虚偽の主張によるものだから訴え取り下げの効果は生じていない
かな
あの時間でわかるかーい
0085氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:57:30.91ID:RuoRPxbX君、合格！！
0086氏名黙秘
2023/09/10(日) 17:58:44.58ID:Sadjk4k3マジでこれしか思い浮かばんかった。捻り出したわ
0087氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:01:07.32ID:p7zzvrmI0088氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:02:37.85ID:4Hb2SUK4ワイはそれにした
0089氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:02:40.35ID:xfuF+ke6自分もこれ書いた
思い浮かぶまでに時間かかった
多分結論は何でもいいんだと思う
0090氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:03:03.85ID:kRwIWdJ7手も足も出ないトリッキーな出題がなかっただけに、日頃から手を動かして答案を書いてる人が書き切って上に行けそうだ
0091氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:04:06.71ID:RTKheXoh0092氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:05:52.44ID:xfuF+ke6配点項目拾わないといけないから変な主張書いても点数入らないよ
点数入ってないところぶっ叩いても点数入らない
多分。
0093氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:06:05.02ID:f+NZ7fAkyの主張は判例らしいぞ
0094氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:10:21.09ID:bu5DToZP受かるのが５人にひとりだから…
0095氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:10:56.43ID:FoVbhv700096氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:16:10.22ID:fkJXhHWQ0097氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:18:37.23ID:p5WcqBv00098氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:18:59.45ID:x2OULrzA違いご分からんかった
0099氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:21:29.73ID:oA/uI3oO0100氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:21:50.97ID:4Hb2SUK4即時取得と表現代理？
0101氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:25:11.88ID:fkJXhHWQ話題にならなすぎて笑
0102氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:28:50.92ID:p5WcqBv00103氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:32:20.38ID:xfuF+ke60104氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:32:20.51ID:PPzaMS/v商法 激易
民訴 激難
0105氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:32:20.93ID:fkJXhHWQ後著しく不公平な発行のかしがあるのに株主の通知かいたから無効自由みたいに書いたんやが微妙？
0106氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:37:43.73ID:fkJXhHWQ0107氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:39:24.54ID:bqvFh2lzならんだろう。
0108氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:39:24.95ID:96yaU7QU0109氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:40:29.92ID:p7zzvrmI0110氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:40:59.15ID:fkJXhHWQ安心したありがとう
0111氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:41:03.93ID:mM6/W4zK予備試験論文商法には珍しくわりと典型的な問題かなと思った。事務処理料が半端なかった。
0112氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:42:10.22ID:OIYbIkCx0113氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:43:26.63ID:fkJXhHWQワイミスった？
0114氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:44:36.90ID:PPzaMS/vワシも書いたで。
0115氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:47:23.95ID:4Hb2SUK4というか109条類推適用とか書いたなそういえば
0116氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:47:24.47ID:4Hb2SUK4というか109条類推適用とか書いたなそういえば
0117氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:48:54.21ID:mM6/W4zK書いたよ。
0118氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:53:08.97ID:mM6/W4zKあくまでも、代理人として契約したわけではないからね。冒頭の問題文にBの名においてだから、代理人としての契約ではないよね。自分は即時取得の善意の対象の問題として処理した。
0119氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:54:23.86ID:Z1e7Fnvy0120氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:56:12.47ID:96yaU7QU0121氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:56:39.10ID:xfuF+ke6みんな頑張って書いててすごいよ
0122氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:56:39.48ID:4Hb2SUK40123氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:56:52.57ID:fo/nLF/V不公正発行は通知・公告欠缺を無効事由にするのに必須だろう
0124氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:57:41.63ID:96yaU7QU0125氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:58:07.54ID:fkJXhHWQおお一緒の人いた
0126氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:58:17.63ID:fo/nLF/V0127氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:59:19.77ID:fo/nLF/V0128氏名黙秘
2023/09/10(日) 18:59:29.41ID:lww7Q0BO0129氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:00:31.70ID:fkJXhHWQ0130氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:01:28.56ID:Z1e7Fnvy0131氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:01:51.27ID:5lsaAgPH実務ってどうやったら時間内に終わるん？
唯一刑実途中答案にしてしまった
0132氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:02:50.31ID:fo/nLF/V0133氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:03:53.15ID:fo/nLF/Vは誰も書いてないの？
0134氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:04:04.00ID:kRwIWdJ7類型別か
0135氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:05:05.76ID:bu5DToZPまだまだ大丈夫
俺なんて民実の２番目、２２０万円にしちゃったから
0136氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:06:00.99ID:fkJXhHWQ20万弁済受けてたからかワイも悩んだよ
0137氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:06:52.62ID:pBS6JT4d0138氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:06:55.80ID:p7zzvrmI私は全科目で一番民法が難しかった。
0139氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:07:18.17ID:96yaU7QU0140氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:07:54.06ID:xfuF+ke60141氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:08:57.95ID:fkJXhHWQ設問1で沼らせる為だよ
0142氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:09:09.07ID:bu5DToZP今ごろメルカリに大量出品されてる
0143氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:11:48.64ID:pBS6JT4dメルカリなんか
来年に向けて勉強する意思表示なのかと思って俺も思わず持って帰ってしまった
0144氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:12:01.93ID:fkJXhHWQ0145氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:12:11.27ID:RuoRPxbX0146氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:14:18.20ID:fo/nLF/V普通はならないけど引受人が丙しかいないし、Aが丙に事情を
話してたっぽい事実があったからその辺で悪意者に対しては無効
とかやりたかったけど如何せん時間がないので、無難に有効説で書いた
0147氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:14:50.44ID:fkJXhHWQならないよ
著しく不公平を株主への通知がないのと合わせて無効じゆうになるって書けば大丈夫みたい
0148氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:15:53.20ID:RuoRPxbX合わせてっていうのはどの基本書に書いてあった？
初耳
0149氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:16:39.97ID:pBS6JT4d８０００円の価値があるとは思えんが
どういう需要なんだ
0150氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:16:57.62ID:fo/nLF/V差止め事由がなければ通知欠缺は有効。逆に差止め事由が
あれば差止めの機会を奪ったことになり無効
0151氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:17:32.60ID:Z1e7Fnvy0152氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:19:52.72ID:fkJXhHWQごめん分かりにくかったよね
通知広告を欠くのは原則無効じゆうになるけど会社が差止めじゆうがないことを立証すれば無効にならないって書いて、今回は著しく不公平な発行ってかしがあるから結局無効だよみたいな感じ
合わせてって表現は悪かったね
0153氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:19:55.51ID:JeQMaWdr0154氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:21:58.75ID:fkJXhHWQ短答落ちした人が良く持ってるのみるよ
来年の論文対策のつもりじゃない
0155氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:22:13.34ID:fo/nLF/V0156氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:23:28.59ID:96yaU7QU0157氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:23:28.61ID:RuoRPxbX通知の欠缺は原則として無効になるただし、差止原因がなければ有効となるって書いてそこで止めてるわ
差止原因がないってのは甲側からの抗弁になるから乙側からの主張にはならないんじゃね？と思って
0158氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:27:41.53ID:fo/nLF/Vたしかに「一瞬」は分からなかった
0159氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:28:34.68ID:pBS6JT4d４枚びっしり書いてFなんてこともあるの？
0160氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:28:54.34ID:gNK2Z+Luまあ、落ちてるだろうけど
終わってしまったのに、あまり残念感はない
清々しいな
明日から日常に戻ろう
みんなお疲れ！
0161氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:29:27.82ID:RuoRPxbXある！
ソースはワイの初回受験時！！
0162氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:29:57.37ID:fo/nLF/V４ページびっしりでFは多分いるけどあまり聞いたことはない。
大量に書けてる時点で知識と分析力が高い証拠だからね
0163氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:30:33.14ID:pBS6JT4dやっぱりあるんだ
ちょっと安心した
ありがとうｗ
0164氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:32:14.36ID:iOaurkTKFといっても受験者の４割くらいいるからありうるよ
0165氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:33:21.75ID:pBS6JT4d0166氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:33:27.00ID:fkJXhHWQ0167氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:35:08.04ID:kLOf67OQあくまでも事案に沿って書かないと。
0168氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:37:27.63ID:kLOf67OQメルカリの８０００円ってそれに合わせてるかんじだね。
0169氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:39:27.02ID:fo/nLF/V0170氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:39:46.90ID:mSpoucBn顕名なしの１１０条類推適用の論点やね
0171氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:43:17.63ID:P7+GwHpx0172氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:44:13.62ID:fkJXhHWQ自信がないんやが
0173氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:46:00.88ID:kLOf67OQ0174氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:47:24.80ID:fkJXhHWQ分からない
ワイが間違えてる可能性全然あるし
0175氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:47:56.74ID:fo/nLF/V２４０万にしたらいかんだろう
0176氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:48:52.05ID:fkJXhHWQならワイが間違えたな
0177氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:49:19.25ID:iOaurkTK0178氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:52:46.18ID:Z1e7Fnvy0179氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:53:20.71ID:5g8CfGDIみんなの会場にいた印象深い人の話を聞かせておぬれよ
0180氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:53:43.19ID:fkJXhHWQ0181氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:53:58.62ID:96yaU7QU0182氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:54:47.05ID:fkJXhHWQ0183氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:55:07.62ID:RuoRPxbX0184氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:55:48.39ID:EjxvbMY30185氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:57:28.02ID:iOaurkTK0186氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:58:10.38ID:EjxvbMY3依頼者以上に請求するなよw
0187氏名黙秘
2023/09/10(日) 19:59:02.68ID:fo/nLF/V嬉しいんだがなぁ(;^ω^)
0188氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:02:22.60ID:96yaU7QU0189氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:07:42.69ID:gNK2Z+Lu0190氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:08:50.34ID:kLOf67OQ昼休みに床で寝てるおっさんいた
0191氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:10:51.98ID:fo/nLF/Vとすれば報酬債権発生→Aによる履行不能解除の可否、Aの帰責事由の有無（543条適用の可否)。Bは専門
業者だけど再三注意した。Aは個瑞lでの保管方法ｂﾆしても不適切ｂｾから帰責事由ャAリ、解除不可＝B
危険負鋳Sの問題になり＝AやはりAに帰責事由あるから報酬支払拒絶不可。
もっともBが購入した材料を他の修理に使えるなら履行を免れたことによって利益を
得たことになりその分を償還しなければならない。報酬とは相殺。
即時取得の可否。占有改定が「占有」（１９２条）に当たるか。
代理関係は俺は１０９条で書いた。
0192氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:12:12.91ID:EjxvbMY30193氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:13:13.32ID:P7+GwHpx0194氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:13:35.86ID:5g8CfGDIなんか変な人たくさんいるよね
よく短答受かったなって思う
恐らく旧試の残党なんだろうけど
0195氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:14:04.18ID:fo/nLF/V違いますよ。とにかく報酬支払を免れたいから契約が無効にならないか
検討するのですよ。
0196氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:14:07.15ID:Z1e7Fnvy0197氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:14:53.27ID:96yaU7QU0198氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:17:10.07ID:U/8S66V20199氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:18:27.66ID:fo/nLF/V完成しなくても請負契約成立により報酬支払請求権成立します。
反対債務が履行不能なので同時履行の抗弁権も成立しません。
0200氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:19:44.93ID:fo/nLF/V抵当権が実行された後に２２０万いじょうの残額がでるなら
強制執行が不可能になるおそれがないので仮差押えできません
0201氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:20:26.83ID:kLOf67OQ変な人を見ても「ここは予備試験の論文式試験の会場なんだから」と自分を納得させてたw
0202氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:20:50.77ID:Z3yunf+1TOCってのもあって会場に雰囲気暗かったなあ
0203氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:21:56.52ID:qLCHKYgq報酬請求に関しては規定があるからその話は成り立たないように思うよ
0204氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:22:25.69ID:UaSn7HLw0205氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:24:03.59ID:U/8S66V2仮差押えの対象は預金債権では？
0206氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:24:08.49ID:2NP/mvYs0207氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:25:02.18ID:0w3Fjm870208氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:25:19.66ID:kLOf67OQ保全法の仮差押解放金との関係で書いた
0209氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:27:07.62ID:EjxvbMY3単純だけど問題文の特殊事情も多少あるから、人それぞれだろうケド。
0210氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:28:53.73ID:2Rj7PloA一科目でこけるとマジでキツイね。
0211氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:28:58.86ID:qLCHKYgq0212氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:29:10.97ID:aMSek6Ll設問1錯誤取り消し→重過失により不可、仕事未完成で払わない主張が認められる、ただし40万は債務不履行の損害賠償で払われる
設問2（1）94条2号類推
（2）代理権消滅表現代理
で書いたんだが同じ人いませんか
0213氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:30:04.37ID:fo/nLF/V633条？正直気にしてなかったけどBが報酬請求してきてるので
それをかわす法律構成と事例を使える検討をするとなると原始的履行不能
かなと思ったんだがね。
>>205
いや不動産執行できるなら預金債権も仮差押えの必要せいないのではないかとおもた
0214氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:30:39.07ID:EjxvbMY3最後まで受けきった貴方はエライ！！
0215氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:33:15.13ID:AyIF5S/0設問2は同じだわ。
0216氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:33:55.82ID:qLCHKYgq412の2が効いてくる
0217氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:34:51.41ID:0w3Fjm87そのとおり。
仮差押えするときには、なるべく債務者の損害・打撃が少ない財産によるべき。
一般論としては、債権・動産よりも不動産のほうが債務者に対する打撃は少ないと解されている。
したがって、債権差押に拠るときは、不動産の有無・その価格が疎明資料として提出される。
0218氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:37:29.62ID:EjxvbMY30219氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:37:31.60ID:EjxvbMY30220氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:40:52.32ID:fo/nLF/V0221氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:41:13.49ID:Z1e7Fnvy0222氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:41:27.22ID:17q619Dd予備試験界隈のツイッター民見てりゃわかるよ
変なやつだらけだってな
0223氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:42:59.82ID:zLKnLZytcに帰責性ないんだから94条はそもそもおかしいわ。110条類推の話も直前に復習したのにマジなにやってんだろう。
0224氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:44:00.69ID:fo/nLF/V0225氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:49:45.28ID:9a9gRitz「私は…Yに対し、…残代金220万円の支払を求めたい」
請求の趣旨は
被告は、原告に対し、220万円を支払え。
0226氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:51:38.61ID:2NP/mvYs0227氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:53:21.99ID:yoDDMv+/動産に94条2項類推なんてあるの？
0228氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:57:33.51ID:ZsJ+00WE自分で書いといてなんだけど、ないと思う。
思いつかんかったから本件委託契約書をもって虚偽の外観がありなので94条類推の基礎があるとした。
0229氏名黙秘
2023/09/10(日) 20:59:57.79ID:kLOf67OQ司法試験は採点者ひとりあたり２４０通くらいらしい。
某教授がSNSにポロッと書いてた。
0230氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:00:37.45ID:9a9gRitz債務不履行に基づく損害賠償請求
40万円の請求可
412の2② 415①
250万円の代金全額請求は不可
∵仕事の結果なし、注文者の受ける利益なし 634一
設問2
（1）所有権に基づく返還請求不可
∵占有改定に即時取得は成立しない（判例）
（2）所有権に基づく返還請求可
∵代理権消滅後の表現代理 112①本文
Dに過失なし 112①但書
0231氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:04:20.84ID:ECIm5eoU学生の時は手書き答案とか全然気にならんかったけど、社会人になるとpcが基本だし、手書きとpcでは根本的に文章作成方法頭の使い方全然違うと感じるのでかなり厳しいね。日中ずっと使ってる脳の使い方と全く違う使い方で勉強しなきゃいけない。
0232氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:05:55.92ID:fo/nLF/V0233氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:06:32.57ID:fo/nLF/V0234氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:11:24.31ID:/2t537kH0235氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:12:37.40ID:fo/nLF/V0236氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:15:07.58ID:4nbXka+u0237氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:15:31.40ID:9a9gRitz設問1
①招集手続の法令違反 831条1項1号、299条1項・2項1号、327条1項1号、2条5号・7号、303条2項
②決議の方法の法令違反 310条1項
議決権代理行使の必要性・許容性
・乙社は法人、唯一の取締役D出席できず、Eの代理行使の必要性あり
・EはDの子、Aもこれを知悉。総会撹乱のおそれなし。代理行使の許容性あり
AがEの議決権行使を認めなかったのは310条に反し違法
①、②の総会決議取消事由は認められる
設問2
新株発行無効の訴えにおける無効事由（重大な違法）の有無 828条1項2号、199条1項・3項、201条1項、299条
・本件発行は有利発行
・株主総会決議を欠く
・株主に対する通知・公告を欠く
・株主に差止めの機会なく重大な違法あり、本件発行は無効
0238氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:15:39.85ID:4nbXka+u0239氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:15:59.97ID:X5buQRnfただ、銀行は不動産の抵当権も有しており、銀行は抵当権を先に実行すべきであるから、もし仮に抵当権で銀行が満足するならば預金担保貸付による銀行の差押は超過差し押さえとなり無効となるので仮差押が空振りになる可能性がないからって
書いたんだけど…
0240氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:16:37.54ID:4nbXka+u0241氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:18:31.53ID:fo/nLF/V！！一緒だけど代理行使の条文３１３条って書いたかも知れない！！
0242氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:19:27.38ID:0w3Fjm87>>217参照。
0243氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:20:20.17ID:4nbXka+u0244氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:21:25.32ID:fo/nLF/V0245氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:22:16.65ID:EjxvbMY3両方書くべきじゃね？
0246氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:23:31.68ID:9a9gRitz「…新株発行に関する事項の公示を欠くことは、新株発行差止請求をしたとしても差止めの事由がないためにこれが許容されないと認められる場合でない限り、新株発行の無効原因となる。」
最判平9.1.28民集五一.一.七一 会社法判例百選4版・二四
0247氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:24:55.39ID:5lsaAgPH0248氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:25:06.93ID:X5buQRnf参照しても意味不明だわ
0249氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:27:35.60ID:4nbXka+u問題めくるまでノー勉の設立と組織再編出てないことだけ祈ってたわ
0250氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:28:33.97ID:kLOf67OQ男女雇用機会均等法１１条と１１条の２が正解筋
0251氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:29:11.82ID:+l2bspeY職場環境配慮義務違反(労契5、請求は民415①債務不履行)、使用者責任(労契法条の使用者性？民法715)で書いたけど、正解かは分からない
0252氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:29:30.36ID:2Rj7PloA不公正発行は漏れた。現場では完璧すべて拾ったと思ったんだけどなぁ。
0253氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:29:32.68ID:JoAs//BY需給調整や公企業の特許やらの論理展開でみんな書けた？
0254氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:30:01.86ID:0w3Fjm87債権仮差押えの保全執行方法は、第三債務者に対する弁済禁止命令の発令であって、債務者の信用失墜につながりかねないし、動産仮差押えの保全執行方法は、執行官が目的物を占有することであって、目的物が販売用の商品である場合などはには債務者の営業に大きな打撃となる。これに対し、不動産仮差押えの多くは仮差押えの登記をする方法により執行され、債務者が保全執行後も目的物を通常の用法により使用することが許されるから、債務者への打撃は比較的少ないといえる。（以上、関述之『民事保全手続』138頁）
0255氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:30:54.01ID:9a9gRitzでも、本件では、債務者所有の不動産にベタベタに担保がついてて。不動産を仮差押しても、不動産の時価が安ければ、1円も回収できない。
だから、不動産に大した価値はないんです、預金債権から搾り取るしかないんですという事情を、裁判所に疎明する必要があって。
それで、不動産の時価を調べる必要があると。
そういうことを聞いてる設問だと思った。
0256氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:31:00.02ID:aMSek6Ll動産に94条2項の判例がないのは普通即時取得が成立するから今まで考える必要がなかったからであって、今回みたいな例では適用してもいいんじゃないの？流石にあれでDが負けるのは不当だと思ったから94条2項成立で書いたわ、即時取得が成立しないことは軽く触れるくらいにして
0257氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:32:11.05ID:X5buQRnfで？
0258氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:34:45.56ID:0w3Fjm87打撃の少ない目的物（不動産）がほかにあるならば債権に対する仮差押は保全の必要性はないということになるので、不動産の価格の疎明資料が必要。
0259氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:35:32.39ID:4nbXka+u0260氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:35:37.84ID:2Rj7PloA俺も現場では同じように考えたけど、94条２項の真の権利者の帰責性は重大じゃないとそもそもＤは勝てないし、無理筋かなと思う。
0261氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:35:44.75ID:X5buQRnfそこまでの規範を
>>254から導けるとはとても思えないんだけど……
0262氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:36:17.05ID:JoAs//BY結構あなたと構成似てるわ
民訴は
設問1
再訴禁止
「同一の訴え」は当事者・訴訟物だけでなく、訴えの利益・必要性が同じ場合を意味する
→本問は訴えの利益・必要性がある
よって再訴禁止効果に反しない
設問2
和解の取消は可能か？→可能
取消後の手続きは？→新訴提起か期日指定による旧ソ再開 任意
→xの主張踏まえるときゅうそ再開
という感じにしたがあなたは？
0263氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:37:35.52ID:JoAs//BY全く同じ事書いた笑
思考パターン似てるね
0264氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:37:50.35ID:EjxvbMY3みんな考えすぎだw
0265氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:37:51.91ID:EjxvbMY3みんな考えすぎだw
0266氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:38:47.88ID:fo/nLF/V時間迫って訴えの利益まで書けなかった
0267氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:39:24.32ID:5lsaAgPHありがとう 知らなかった
>>251
ありがとう 似たような筋で書いた
0268氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:39:54.78ID:JoAs//BYあなた選択科目は？倒産法なら答え合わせしたいんだが
0269氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:40:33.98ID:fo/nLF/V時間がなかった
0270氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:40:36.77ID:+l2bspeY0271氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:43:59.56ID:X5buQRnf0272氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:44:33.85ID:aMSek6Llどうなんだろう、わからんね
真の権利者の帰責性って確か比較されるんじゃなかったっけ、全く善意のDとCの比較だからDが勝つってしたんだけど
0273氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:45:43.91ID:i6/5HZ5L刑事実務がスカスカになってしまった。
どうせ、時間かけても書けなかったから良かったのかもしれん。
来年までに要件事実については、秒で書けるようにしておくわ。
0274氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:45:44.87ID:4nbXka+u0275氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:47:53.77ID:PPzaMS/v0276氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:49:31.84ID:JoAs//BYいや、でも問題文の期限の利益うんぬん記載は、明らかに預金債権を先に押さえると債務者の不利益が大きいことについての誘導だから、誘導に素直に乗るなら、預金債権の差押に先立って不動産が差押えの可否を検討する必要があるって言及は必要だと思うよ
0277氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:49:57.44ID:fo/nLF/V0278氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:51:27.33ID:9a9gRitz民訴はこんな感じです。
設問1
再訴禁止
再訴禁止の趣旨は、裁判所の終局判決を徒労に帰させたことによる制裁、被告の応訴の煩の防止。
上記2つの趣旨が妥当しない場合は、「同一の訴え」にあたらない。
1訴訟、2訴訟、共に当事者（X及びY）同一。訴訟物（XのYに対する甲土地の所有権に基づく返還請求権としての土地明渡請求権）同一。
しかし、そもそもYの矛盾挙動のせいでXは1訴訟を取り下げる（交換的変更）に至っている。Xへの制裁の趣旨妥当せず。Yの応訴の煩は気にしなくてよい（2条・信義則違反・矛盾挙動）
「同一の訴え」にあたらず、再訴可能
設問2
訴訟上の和解 89条 267条
確定判決と同一の効力 114条1項、115条1項1号
和解の前提となる事実に錯誤ある場合は無効 民法95条参照
※無効ではなく取消しとすべきだったと思います
本件、和解の前提事実に錯誤あり、和解は無効
Xは裁判長に対し期日指定の申立をし、控訴審続行すべき 93条1項
従前の訴訟が勝ち筋なので、新訴提起よりも従前の控訴審を続行した方が簡便
0279氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:51:45.49ID:kRwIWdJ7さっさと再現作って口述対策しないと後悔するよマジで
0280氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:52:59.39ID:dAzZa0pd0281氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:53:24.14ID:9a9gRitz選択科目は労働法です。難しかったです。
0282氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:55:36.33ID:2Rj7PloA重い帰責性が必要
→でも積極的関与・知りながら放置した場合（目の前で押印してたのを漫然と見てたあの判例）など、同視し得るほど帰責性がある場合には110条の趣旨・準用により認められる
という理解をしている。
まぁ結局帰責性がDにある場合には認められるという誤った規範をなぜか立ててしまい、Dを勝たせてしまったのだけど。。。
会社法で時間使過ぎて民法５０分でやったから混乱したのだろう。
どうやったら４頁も書けるんだろうと思う。すごいわ。
0283氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:57:39.29ID:i6/5HZ5Lやっちまった。
あれ訴えとり下げの問題だったのか
0284氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:58:45.33ID:JoAs//BY0285氏名黙秘
2023/09/10(日) 21:59:19.82ID:fo/nLF/V0286氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:00:07.04ID:JoAs//BYありがとうございます。
倒産法は司法試験の過去問題を入念に回せば比較的正答しやすい問題でした。
0287氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:01:28.63ID:cdg25xMDわしもそれだと思うよ
0288氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:02:04.06ID:4nbXka+u0289氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:05:28.53ID:UaSn7HLwせめて450人くらいまでに留めて欲しい
0290氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:10:39.12ID:mSpoucBn民法は契約前の履行不能だから損害賠償は難しいのでは
おそらく危険負担（536条2項）
0291氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:12:40.28ID:AyIF5S/0412条の2第2項は？
0292氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:14:11.28ID:mSpoucBnグループ会社社員のセクハラ行為と親会社の義務違反の有無～最高裁平成30年2月15日判決～
https://xn--alg-li9dki71toh.com/newsletter/vol-85/
0293氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:14:22.84ID:fo/nLF/Vいやおもっくそ４１２条の２第２項で可能です。
ただＡの帰責性がえぐいのでＢは免責されるだろうと。
それより原始的不能を書くのが出題趣旨に沿っていると思いました。
0294氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:15:52.41ID:JoAs//BY同意です
0295氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:23:12.93ID:mSpoucBn本件請負契約でAの債務とその不履行を認定できればいいけど
少なくとも、Bは本件請負契約に基づく請求をしてるからなあ
0296氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:24:56.98ID:5g8CfGDIすっかり早寝早起きに矯正されてしまって夜8時には眠いわ
0297氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:29:42.30ID:5g8CfGDI話はそれからだ司法試験委員さん
0298氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:31:52.08ID:4nbXka+u0299氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:34:10.58ID:UaSn7HLw設問１
Aの本件請負契約にかかる契約締結上の瑕疵→４０万のみ認める。
契約の時期を本件請負契約と明示された時期ではなく、事実２のAとBとの口頭のやり取りの段階で認定する。→債権者であるAの保管の瑕疵という帰責事由による履行不能→Aは反対債務である２５０万円の支払いは拒めない。
0300氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:34:43.63ID:kLOf67OQ反射神経がいいから。
0301氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:36:17.57ID:5g8CfGDIあのレベルの高い一次試験受かってるおじいさんがゴロゴロいるし、本当にそうなのか疑ってる
0302氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:36:21.91ID:UaSn7HLw信頼の対象が権限でなく権利→表見代理否定。
即時取得構成は占有改定のため原則否定すべき→売却済みと表示・Cがこれを認識し持ち去る→外形的に認識可能かつ認識した占有改定・D代金支払済、B資力不足→Dの救済に即時取得肯定
（２）信頼の対象が権限→即時取得否定、表見代理類推
だそうです
0303氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:37:10.91ID:P7+GwHpx0304氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:38:08.02ID:i6/5HZ5L今年の会社法の問題みたいなものばかりにすると、
もう反射力と筆力の試験になるね。
0305氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:39:36.84ID:5g8CfGDI確かに会社法はキツかった
時間考えずに丁寧に書けば6頁くらい書けるんじゃないかと思う
0306氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:39:48.81ID:UaSn7HLwかなり勇気がいるよね
この時間に出して間違えまくってたら信用問題だし
0307氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:39:52.05ID:fo/nLF/V0308氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:41:35.40ID:cdg25xMDほぼ一緒
0309氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:41:52.31ID:i6/5HZ5L（１）で表見代理（類推）なんて一言も書かなかったし、
（１）で即時取得否定してるので、（２）で、即時取得なんて一言も書かなかった。
しかし、あの問題形式からすると、成否はともかく、どちらでも書いて比較してほしかったんだろうと今では思う。
0310氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:43:09.03ID:5g8CfGDIオワタ
0311氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:45:12.41ID:5g8CfGDI0312氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:46:00.36ID:5lsaAgPHありがとう 大内にある判例だったんですね 手が回らなかった
労働法と実務がだめだな
ほかは筋は外してないと思うけど今年は出来ている人が多そうだから
書き負けてるだろうな
0313氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:47:38.17ID:cdg25xMD今回の即時取得の問題は意外と微妙なんで上手く書いてるなら結論はどっちでも良いように思う
0314氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:48:29.81ID:UaSn7HLwTwitterの予備合格者は答案構成しない派が多数派だった気がする
0315氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:50:01.39ID:kLOf67OQ0316氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:51:19.39ID:fo/nLF/V0317氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:53:47.13ID:mSpoucBn305条1項
議決権行使の代理人資格制限
有利発行と無効事由
不公正発行（主要目的ルール）と無効事由
公示の欠缺（差止事由の有無）と無効事由
0318氏名黙秘
2023/09/10(日) 22:57:43.16ID:fo/nLF/VFの選任についての知識をなんら有せず動議について有効に
説明等できないことを示す事情に使い、
しかし、だからと言って議事をかく乱するおそれがあるわけで
はないから代理人資格制限を適用すべきでないとか書いて、
出席拒絶は３１０条違反にした。
0319氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:00:18.17ID:9a9gRitz設問1
（1）会員カードがV名義か否か調べるため
（2）被害品を所持していた事実が重要だと考えた理由→近接所持の法理（5時間20分後、2Km）
不十分だと考えた理由→反対仮説の成立の可能性あり（犯行とは無関係にゴミ箱でたまたま拾った）
設問2
（1）勾留理由開示
207条1項、83条1項→60条1項各号に該当する旨程度の理由しか開示されず、実益乏しい。実務でほとんど利用されてない
保釈
88条1項→被疑者は保釈不可
（2）準抗告
迅速かつ実効性あり、認められれば身柄解放 429条1項2号
0320氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:01:07.49ID:9a9gRitz送致事実（強盗致傷・刑法240条・同238条）の「暴行又は脅迫」が認められないため
∵手の甲で殴打、胸を押す→攻撃力低い
小柄老人vsガチムチ若者→体格差顕著
→反抗を抑圧するに足りる有形力の行使なし
設問4
（1）Pは検面調書につき採否留保を求め、Vの証人尋問を請求。
公判廷におけるV証言で相反供述等伝聞例外の要件該当事由あれば、あらためて検面調書を証拠請求。
298条1項、規189条1項、規191条の3、321条1項2号
（2）証拠調べに関する異議。足首の怪我はVが自分で転んでできたもの。公訴事実と関連性なし。
裁判所はPの意見を聞いた上、証拠請求の撤回を促す。Pが応じなければ、証拠請求の却下の決定をする。
309条1項、3項、規180条2項、規190条1項・2項
0321氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:02:00.67ID:5g8CfGDIクソみたいな会場だったな
0322氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:02:55.14ID:fo/nLF/V0323氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:04:44.07ID:AyIF5S/0概ね流れは一緒だわ。そんなに細かく条文示せてないけど。刑実の細かいところが見れて嬉しい。
0324氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:05:17.74ID:fo/nLF/V言わしめている犯人と６５歳のガリガリ老人の被告人の犯人の同一性に疑義って
のも指摘できるよね
0325氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:08:00.77ID:aoQRG79b被疑者勾留だから保釈は認められないかと
0326氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:08:15.92ID:UaSn7HLwワイもそれにしたよ
0327氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:09:59.59ID:fo/nLF/V被疑者勾留だった！？ 間違えた！！
0328氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:11:39.07ID:5g8CfGDIこれだよね
小さな読み間違いで全く点数が付かなくなるのにあの文量と時間って本当にヤバいよ
試験委員絶対あんまり考えてないよ時間のこと
0329氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:12:37.84ID:fo/nLF/V0330氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:13:50.25ID:fo/nLF/V0331氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:14:20.31ID:UaSn7HLwワイもやらかした
権利保釈から裁量保釈まで検討したわ
0332氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:15:48.68ID:Zu4ZHdptさすがにそんな甘くないだろ
0333氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:15:57.88ID:kLOf67OQ無理無理w
0334氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:16:38.15ID:UaSn7HLwKBさんも被疑者勾留であっさり切ってる泣
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0335氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:16:46.13ID:fo/nLF/V本試験でブラフやめろよ。よくないよそういうの。
0336氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:20:18.30ID:5g8CfGDI短答三科目だからそうなるんだぞって答案に書いとけば点数入ったかもね
0337氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:20:42.27ID:9a9gRitz0338氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:21:20.88ID:aoQRG79b0339氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:22:19.35ID:5g8CfGDIどうやって損害認定したの
0340氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:25:34.91ID:JoAs//BY問題文には書いて欲しそう事情が結構有ったけど。
0341氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:27:07.27ID:aoQRG79b709にしてる人誰もいなそうだからかなりヤバい
0342氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:29:29.35ID:kLOf67OQ0343氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:30:35.61ID:UaSn7HLwワイはそれ決議取消事由として書いたよ
0344氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:31:10.76ID:fo/nLF/VBはデタラメを知らないし予想もできないと思った。Aの保管が個人宅での保管としてもいい加減
だって事情と何度も確認した事情がそれを示していると考えた。
0345氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:32:12.30ID:+l2bspeYBが契約前から損傷知ってた事情なんてあったかな
0346氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:34:28.48ID:4nbXka+u0347氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:35:26.22ID:kLOf67OQ令和５年１月の事情に書かれてる
0348氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:36:15.79ID:5g8CfGDI0349氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:37:47.62ID:fo/nLF/Vその時点では「高額の費用をかければ」修理は可能との認識だよ。
それを前提に請負契約を締結している。
0350氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:40:43.41ID:kLOf67OQ事実４の三行目に「Bは、個人宅での保管であることから甲の現在の状態に疑念を抱き」とあるからデタラメを予想してると考えた。
0351氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:41:05.37ID:JoAs//BY俺は会社法全部で5論点書いたわ。70分内に収めるのが大変だった。商法の時だけめっちゃアドレナリンでてたわ笑
設問1 決議取消事由
・310違反
・305違反（但し、8週間前までに請求してないから違反なし）
設問2無効事由
・有利発行
・不公正発行
・通知公告不備
0352氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:41:09.05ID:2Rj7PloAガッツリ書かせる系は苦手だ。
0353氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:43:01.92ID:9a9gRitz（1）保証契約に基づく保証債務履行請求権 1個
（2）被告は、原告に対し、220万円を支払え。
（3）あ 令和4年8月17日、原告は、訴外Aに対し、別紙動産目録記載の自動車を代金240万円で売った（本件売買契約）。
い 令和4年8月17日、原告は、被告との間で、被告が（あ）に基づく訴外Aの売買代金債務を保証する旨の合意をした（本件保証契約）。
う （い）の保証契約は、別紙の売買契約書（本件契約書）による。
（4）結論・不要。理由・売買代金請求は財産権の移転と代金支払いの合意で足りる。民法555条
（5）預金債権への仮差押は債務者への打撃が大きい（∵期限の利益喪失約款）。自宅不動産の時価が抵当権の被担保債権3000万円を下回り、不動産にかかっていく実益がなく、預金債権への仮差押の必要性があることを疎明するため、自宅不動産の時価を明らかにする必要がある。
設問2
（1）1 本件車両が保安基準に適合しない
2 本件車両が保安基準に適合する
3 保証契約の履行拒絶の意思表示をする
（2）履行拒絶の抗弁は権利抗弁なので、権利行使の意思表示が必要だから。民法457条2項、3項
0354氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:43:35.41ID:9a9gRitz（1）令和4年9月末日、本件売買契約にかかる売買代金債務の履行として、10万円を支払った。
（2）法的追認 民法125条1号
設問4
（1）5 Yの印章により顕出された
6 Yの意思に基づく押印である
（2）
・本件契約書のY作成部分の成立の真正が認められないこと（Yは署名していない。押印はAによる冒用。１段目の推定は破られることは、次に掲げる事実からも明らか）
・Yが本件保証契約を締結する経済状態になかったこと（∵Aの別口の金銭消費貸借契約書、年金振込通知書、私の日記）
・AがYに嘘をついてY実印を借りたこと（∵住民票→本件売買契約当時、Aは引っ越しなんかしていない、アパート保証人の話は嘘）
・XからYに対し本件売買契約・本件保証契約の話はなかったこと（XY供述→XはYに架電した。「Aからも聞いているので問題ない」旨のY発言は、アパート保証人の件と誤認しただけ。Yは本件保証契約を認識してない。）
0355氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:43:53.69ID:5g8CfGDI去年カスみたいな答案出してもFは免れたし、民訴のレベルは相当低いのかもしれないっすね
剛力先生とか確かそんなこと言ってたし
0356氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:43:58.18ID:5lsaAgPH４１２条の２第２項は原始的不能でも契約は有効なことを前提としている
仕事完成は先履行だけど注文者の帰責事由による履行不能の場合は
５３６条２項によって報酬請求できる
４０万円支払ってなければ控除されたかもしれないけど
支払っている以上材料を他に転用出来るような特段の事情がなければ控除されない
みたいなことを書いた
0357氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:44:09.50ID:i6/5HZ5L（但し、8週間前までに請求してないから違反なし）
完全に見落としてたわ。
0358氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:46:18.52ID:5g8CfGDI住民票移した時期が違うだけで、賃貸契約自体はもっと前にするのが普通だから、虚偽説明と断定すると危ないかも
0359氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:48:13.76ID:fo/nLF/Vえ、ちゃんと8週間前じゃない？ ４月１０日～６月２９日
0360氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:51:08.26ID:JoAs//BYすごい、設問3も解けたんですね
俺はギブアップしました。
0361氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:51:48.59ID:kLOf67OQ弁護士PはXの弁護士だからXが有利になるような準備書面を作る必要があるのでは。
0362氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:52:53.58ID:JoAs//BYほんとだ、失礼、俺の読み違いだわ
0363氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:53:02.93ID:9a9gRitz書いてて気づいた。逆にしてしまった。
0364氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:53:58.91ID:UKiHVpT6同じくそう思う
⑴がＱの方だから間違いやすい？？
0365氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:54:45.74ID:9a9gRitz完全にそれで誤認してしまいました。
0366氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:55:32.18ID:fo/nLF/V0367氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:56:55.73ID:AyIF5S/0いやまさにそれ
0368氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:57:22.16ID:JoAs//BY0369氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:59:39.81ID:4nbXka+u0370氏名黙秘
2023/09/10(日) 23:59:52.41ID:V2w1JHEY一科目くらいE以上来ないかな
まだ、右腕と手指が痛い
0371氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:00:01.94ID:u/MC40wg0372氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:00:47.87ID:o9LSgPwK逆に辰巳の再現分析講義でもいってたけど、評価隠されたら刑法みたいにどっちがABとDEかわからんみたいな差がつかないのはやめてほしいね。
0373氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:02:28.35ID:FYjvKkCn0374氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:04:11.94ID:u/MC40wg憲法は判例と絡めて書けていれば、間違いなくＥ以上になる。逆に審査基準の沼にハマるとＦ一直線。
0375氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:05:30.10ID:1OdLwLPC時間食いすぎて行政法が大分薄くなった。
競願関係ってのも触れられなくてあかんかったな。
0376氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:07:19.08ID:1OdLwLPC区割りでCが契約するはずの分を再乗り換えさせるって書いたけど
0377氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:12:26.76ID:/47eJMEI競業者は手薄になってる人も多いだろうから、いつも通りの原告適格で当てはめてしまってる人が大半なのではないかな
0378氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:13:13.36ID:zAT2zSCh0379氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:27:07.85ID:Spz8RkC/0380氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:38:43.06ID:N25tok6r0381氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:40:52.25ID:ctYTszF5TOC
0382氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:42:23.20ID:u/MC40wg0383氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:43:46.26ID:zAT2zSChそんな人でも一次受かってるのがすごいよね
0384氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:45:26.63ID:o9LSgPwKもっとも、予備試験の中年層は本当に働いているのか？と思わせるような感じの人も多いけど。
0385氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:48:18.63ID:u/MC40wg0386氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:49:30.18ID:mMQMwNyg0387氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:54:55.37ID:1OdLwLPCとはいえみんな色々と抜けてる印象
0388氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:56:04.07ID:7/rHYWDi商法は不公正発行が差止事由になることも基本事項だし勝負所だよね
0389氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:57:46.59ID:GfCxWj79保釈は２０７条１項但し書の保釈についてはこの限りでない
勾留理由開示は公判廷で行われるのみだから自宅に帰りたいという希望と違う
ってした方がいいのでは
0390氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:57:48.58ID:1OdLwLPCもっと検討したいこと、使いたい事情あったのに。
0391氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:57:56.45ID:N25tok6r0392氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:59:21.82ID:N25tok6r0393氏名黙秘
2023/09/11(月) 00:59:40.24ID:GfCxWj790394氏名黙秘
2023/09/11(月) 01:03:06.52ID:1OdLwLPCもっと、「それ何の話⁉」「うん、だから何？」「え、それ普通に請求認められて終わりじゃない？」
みたいなの期待したけどねw
0395氏名黙秘
2023/09/11(月) 01:25:34.68ID:mMn8OkEu0396氏名黙秘
2023/09/11(月) 01:28:12.40ID:Spz8RkC/0397氏名黙秘
2023/09/11(月) 01:33:46.66ID:pa/aMW0X舞浜で会えるよ。
0398氏名黙秘
2023/09/11(月) 01:35:18.47ID:N25tok6r0399氏名黙秘
2023/09/11(月) 01:49:37.94ID:N25tok6r女の人はまともそうな人が多いイメージ
0400氏名黙秘
2023/09/11(月) 01:58:05.56ID:kdqyZ2jJ渋谷ベルサールもハゲと白髪ばっかだったw
0401氏名黙秘
2023/09/11(月) 02:35:33.98ID:iRDkbT1o同色系なら気づかなかっただろうが、
色の違いがはっきりしてたので。
BBAになっても、服が気になるのか。
0402氏名黙秘
2023/09/11(月) 02:57:09.53ID:dZ4qWbHGその思考だと司法試験苦戦すると思うよ
0403氏名黙秘
2023/09/11(月) 03:07:00.46ID:2Hg8+xiu試験現場のあの臨場感と時間に常に追われて、二次になって少なくなったとは言え、いまだたくさんの受験生が周りにいる中で緊張感の中ダッシュで書かなくてはいかない中だと、全く違うからね。
部外者が書いても受験生の答案のレベルを測るのには、参考にはならないよな。
やはり、現場で書いたリアルの受験生の正確なありのままの再現答案が自分の答案の相対的なレベルを測るには有益。
0404氏名黙秘
2023/09/11(月) 04:03:07.66ID:85pchltx過失により履行不能な契約を結んだことについての損害の話なんで大外れということは無いんじゃない
0405氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:05:29.85ID:ZhzM+oSd試験のあの緊張感のなかなら、仕方ないのか…
あと、問題が簡単過ぎて、変に斜め読みしたか…
0406氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:11:25.57ID:pa/aMW0X契約責任の主張が可能ならそちらが優先されるべきでは。
0407氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:17:58.50ID:ZhzM+oSdいや、たぶんAだよ。契約締結上の過失で。
みんな415条の2に引き摺られすぎ。あれはあくまで債権者の債務者に対する債務不履行責任の規定であって、請負契約の債権者のオバチャンには使えない。また415条の2は必ずしも従来の解釈である契約の原始的不能→無効を変更するものではない。
だから、契約締結上の過失という法律構成が無難。
0408氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:22:39.74ID:pa/aMW0X0409氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:26:11.91ID:ZhzM+oSd0410氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:34:02.55ID:ZhzM+oSdあと、民事訴訟法の設問1（1）も、かなりの人が問題文を読み間違えてる。あの悪辣な賃借人（転貸人）の主張に対応した答えを書いてない人が多い。
2日目の方が、問題文を読み間違えたり、頭が混乱して変な法律構成をしがちなのかな？
…自分は、キンチョーの1日目の方がヤバかったケドね（特に刑訴）w
0411氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:41:56.50ID:XcbQPl4v0412氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:56:00.23ID:ZhzM+oSd予備試験の合格者の上位には、ロースクール2年生（既習だと1年生）以上が多いという話は聞いてたから、納得できる。
予備試験は司法試験のミニ版だから、素直にそういうベンキョーをした方が良さそう。少なくとも、年中論証グルグル答案集回しよりw
0413氏名黙秘
2023/09/11(月) 05:59:40.49ID:85pchltx0414氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:02:09.09ID:ZhzM+oSd0415氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:08:07.67ID:ZhzM+oSd①基本書や判例集で深く学び
②問題文の事情に喰らいついて法律論を展開できる
ような人が合格するとは思った。
0416氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:12:08.98ID:FNkQxLCu0417氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:19:31.07ID:ZhzM+oSd残念ながらこれに対処する方法は、働きながらか、大学やロースクールに通いながら、なるべく気楽に受験する事くらいしか、思いつかない。
0418氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:30:24.05ID:XcbQPl4v0419氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:32:24.78ID:XcbQPl4v0420氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:35:51.55ID:FmvaDAoF0421氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:54:42.78ID:ZhzM+oSd旧試の出戻り組という特殊事情はあるけど、願書出した位から勉強を再開した。
少なくとも一回は論文試験に不合格なら、勉強法を変えた方がいい。今から始めれば、来年には十分に間に合う。例えば短答までは基本書中心、それ以降は論証や答案集中心とか。
間違った方向で努力すると合格しないばかりか、かえって合格から遠ざかる。正しい方向で努力すれば、いつか辿り着ける。
0422氏名黙秘
2023/09/11(月) 06:59:58.09ID:pa/aMW0X鳶だからではなく、若者でガッチリ体型だから。
女だからではなく、華奢な体型だから。
偏見をもっているのはあなた。
0423氏名黙秘
2023/09/11(月) 07:27:14.24ID:ZhzM+oSd予備校の答練は、時間内に書く練習だと割り切るべき。直前の模試の合格判定なんて無視。判断の前提となる、問題の質が違うから。
0424氏名黙秘
2023/09/11(月) 07:32:34.13ID:N25tok6r0425氏名黙秘
2023/09/11(月) 07:42:53.82ID:myevG0Z+0426氏名黙秘
2023/09/11(月) 07:45:50.24ID:BrYRdERS0427氏名黙秘
2023/09/11(月) 07:45:52.36ID:myevG0Z+それを流行らしたらしい人が立ってたけど軽蔑の目で見てたよｗ
0428氏名黙秘
2023/09/11(月) 07:46:59.55ID:ZhzM+oSd（なお、被害者の性別は記載した）
0429421
2023/09/11(月) 07:56:09.95ID:ZhzM+oSd巷間喧伝されるように、論証の前提となる知識を十分に理解した上での論証の使用は、とても有益だと思う。答案での表現のお手本になるから。ただ結構な割合の人が、それが出来てない。
0430氏名黙秘
2023/09/11(月) 07:57:08.28ID:yxxNgdeTV25歳、男性
犯人は見たことない男、Aは白いスニーカーを履いた男
0431氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:00:23.24ID:+CZw3ZD3台風が一日ズレてたら、大惨事
偶然じゃなく、2019年大被害をもたらした関空台風もちょうど9/4
さらに千葉に長期停電(１９日間)もたらした台風も9/9
２１０日だから当然か
短答も記録的猛暑（３７～３８度）だったが
そこからも観測史上最多の猛暑日連続で勉強環境として最悪
論文は台風直撃の危機一髪
無理だろこの無茶な日程
元に戻せよ
0432氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:01:48.87ID:yxxNgdeT0433氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:01:59.39ID:9TihmOpf契約締結上の過失は俺も書こうと思ったんだけど、ゲーム機器の判例では一方が発注書送ったり色々と先にやらせるよう誘因を与えるんだから実際に作業するのが普通でしょと言えるケースであって、事案が違うなと思って書かなかった。
でも確かに言われて調べてみたら理論的には本件でも適用できそうなんだね。昼休みに最後に確認した規範だったからここ書けなかったのは精神的ダメージが大きい。
0434氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:04:53.10ID:N25tok6r昨日の弁護士Qの準備書面書いたやつマジで一生許さん
0435氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:06:01.87ID:myevG0Z+それよりも無駄な説明の繰り返しと待機時間をやめてくれ
スマホタブレットも解禁 開始5分前に電源切れアナウンス
これでいいだろ
0436氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:09:00.09ID:/47eJMEIそんな言い方は無いと思う
準備書面は単なるミスでそれ以外はちゃんと考えられてて参考になる部分もあった
0437氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:11:27.47ID:myevG0Z+それ確かな情報なんかな
ざっとチェックしてこいつわかってんな印象でABCDEFに分けてるだけでは
0438氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:12:40.32ID:4L0Vmc2Qなおとか繰り返しになりますがとか聞いててすごいイラつくよね。
0439氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:12:51.89ID:myevG0Z+0440氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:14:24.28ID:yxxNgdeT0441氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:18:07.02ID:6EVKX3+O自分の筋と照らし合わせることが出来て参考になったし
百選５９は最判昭和５２年２月２２日
簡単に言えば、仕事が完成しない間に、注文者の帰責事由により仕事完成が不能となった場合には
５３６条２項によって報酬全額請求できるってこと
0442氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:19:11.96ID:N25tok6rマジで人生終わった思たわ
0443氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:21:19.12ID:/47eJMEI憲法は去年からその傾向だし
原告適格もベースとなる判例を押さえていたかで差がつく形になりそう
0444氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:25:14.89ID:mMn8OkEu0445氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:25:42.83ID:BPWGvZjC契約締結上の過失しか思い付かんかった
0446氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:32:04.75ID:85pchltxその判例でも残債務を免れた利益を注文者に償還しないと駄目なようなんで全額は認められないだろうね
そのあたりは原始的不能な契約についての損害賠償の範囲の議論ともリンクしていて原始的不能な契約の場合は履行が考えられないから信頼利益の賠償となるなんてことが教科書には書かれていたりする
0447氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:33:34.99ID:ZhzM+oSd完全に同意。
あと、問題文読み間違いの人は実力はあるんだから、後は読み間違いを無くす対策すれば、おそらく来年には絶対に合格する筈。
予備試験受験生はどうしてもネガティブになりがちだけど、もっと自分のポジティブな面にも目を向けて、メンタルヘルスを保とう。
とりあえず皆さん、お疲れ様でしたm(__)m。環境は違えどもその中で戦ってきた自分を、まず褒め賛えてあげて下さい！！
0448氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:42:00.71ID:K7FJF5E50449氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:43:41.71ID:x6r0CtbF10科目もあるんだ、たかだか1科目の小問の中の更に小問の出来に一喜一憂することはない。
0450氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:44:56.11ID:myevG0Z+俺が採点者だったらそうする
0451氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:49:47.79ID:/47eJMEI俺もそう思う
実力者だから、民実のミスを差し引いてもお釣りが来ると思うわ
0452氏名黙秘
2023/09/11(月) 08:59:31.85ID:1OdLwLPC本問でも原始的不能にして契約締結上の過失でBが損賠できるって書くの？
0453氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:00:52.93ID:N25tok6r0454氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:00:55.10ID:da8wRAfJ0455氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:01:49.74ID:da8wRAfJ0456氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:02:31.81ID:K7FJF5E5それはない
修習の二回試験でも当事者の取り違えはゼロ点扱い
教官に口酸っぱく言われる
0457氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:04:27.50ID:ewOX0MB9まあ今回のは債務不履行と不法行為どちらで書いても説得的な内容なら評価されると思う。
0458氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:05:17.98ID:1OdLwLPC俺去年も受けてて、民法で登場人物を入れ替えて読んでしまって
設問２だけ、なんかおかしいと思いつつ人物逆であることを前提に無理矢理書いた。
でもなぜかA来たんだよ。だから即Fとかそこだけ絶対に０点てことは
ないかも知れないよ
0459氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:05:40.39ID:BPWGvZjC0460氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:12:59.80ID:w68kENDq東大の秀才組もな
0461氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:13:57.61ID:1OdLwLPCでもBは修理も何もやってないのに契約で定めた報酬全額の支払を求めている
のよね。それって単純に「２５０万払う契約なんだから俺が修理しようがしまいが
決められた額を払え」って意味でしょ？
これは１契約は有効、２Aの過失はどうでもよくて「契約で報酬請求権を定めたから」
よって２５０万支払えとの主張だから、これに対応するのは１原始的不能で無効ではないか
２有効だとしても解除できないか、３解除できない（危険負担）としても購入した材料が
利益になるんじゃないか ってのが素直な気がする。
0462氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:14:36.23ID:85pchltx0463氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:14:40.75ID:FYjvKkCn間違えて買う人いそう
0464氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:29:43.42ID:lRoke4dm来るなら来るって言ってくれやぁ
0465氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:46:59.58ID:/47eJMEI振り返るほどにミスが見つかるから、かなり精神削られる作業だよね
0466氏名黙秘
2023/09/11(月) 09:47:51.17ID:1Pq3ZMkq0467氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:06:14.03ID:iRDkbT1o凶兆かな。
来年も来てたら、3度目の正直、を信じよう。
0468氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:16:14.66ID:hVoZ8dYc0469氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:20:24.55ID:1OdLwLPC0470氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:27:55.15ID:wAqtoX7Q問題の誘導（契約請求）と百選判例もあるから、危険負担の筋が素直だろうね
民法も相当差が付きそう
0471氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:37:32.49ID:YRfWpjlI0472氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:42:46.56ID:YRfWpjlI民法問1は正解はないと思いますが。
250万の請求について認められる法的根拠を示し、筋が通っているなら問題ないと思います。
0473氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:43:05.05ID:BrYRdERS刑訴は素直な出題だったから話題性に乏しいのかもね。
ただこういう問題は逆に怖い。
再逮捕再勾留の論証が正確かどうか、あてはめでどんだけ事実引っ張って評価できたか等の点で模範解答に近い答案から上位になるから、少しミスっただけですぐDとかになる。
0474氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:44:40.07ID:+1K1Tx8f60条の罪証隠滅書く必要あるの？60条の要件時間なくて検討できなかったんだが
0475氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:52:49.16ID:FYjvKkCn合格者減らすだろうから262点とかかな
0476氏名黙秘
2023/09/11(月) 10:58:05.80ID:8XrnWA5g再勾留の必要性を考えるには不可避かなと思ったから書いた。
0477氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:00:51.05ID:iRDkbT1oデイリー六法は、文字が小さくて老人には厳しくなっている。
去年もらった法文をメインとして、書き込みしながら情報を一元化しようか。
狭い机で場所取るのがアレだが。
不要な法律はカッターで切り、軽量化図るとするか。
0478氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:01:47.48ID:N25tok6r0479氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:16:02.88ID:N25tok6r0480氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:16:11.65ID:YRfWpjlI0481氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:21:33.69ID:67A1KYSV再現答案がんばろう！！
0482氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:21:51.09ID:+1K1Tx8f来年本試験厳しそうだったら1回受験資格使うなら在学受験捨てて
来年も予備論文受けた方がいいのか
0483氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:22:19.93ID:+1K1Tx8f0484氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:26:30.72ID:KNAiMTHBあと、典型事案を早く漏れなく決まった順序で論じる力
論点の結論だけ適当に覚えるとかやってると、どうやって答案書いていけばいいか迷って時間足りなくなる
0485氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:27:31.17ID:+1K1Tx8f使えてたらワンちゃんある？
0486氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:31:13.24ID:d0Uw0+xj書くことが皆目見当がつかない問題はなかったという意味では簡単だったかな。
逆に、書くべきことはわかったが、書くべきことは多いし、長い問題文の事情にどう当てはめるんだ？
ってのがむちゃくちゃ難しい。
ただ、俺は民訴で再訴禁止効に気づかなかったので、個人的には終わってしまったと思う。
0487氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:31:56.61ID:e4ZRF8r50488氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:38:55.34ID:zAT2zSChなんか試験が不公正に行われたみたいなこと言ってるよね
統合失調症だと思うけど
0489氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:46:05.79ID:y5RS5U/yそういえば、五反田TOCの駐車場に2日間、警察官と護送車？がいたよな。あそこによく警察車両止まっているのかな。
0490氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:51:20.42ID:N25tok6r0491氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:52:07.87ID:1Pq3ZMkq周りも可哀想だし、本人も可哀想なんだから隔離して受けられる部屋とか用意してくんねえかな？
0492氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:53:21.84ID:mMn8OkEu民実も最後の準備書面のほうが解きやすい
0493氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:53:36.77ID:YRfWpjlI来年頑張ります。
0494氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:55:40.22ID:BjH6qPbh0495氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:55:50.34ID:y5RS5U/y問題自体の簡単さと、論文書く簡単さは違うからね。
たとえば、今年の会社法や刑訴は、現場思考が強く要請されたり、マニアックな分野から出題されたりした時の予備試験論文過去問の難易度よりは、正解筋が分かりやすく書くべきこともだいたい書けそうだという受験生がより多そうなオーソドックスな問題という意味で難易度はより低いとは言えるかもしれないが、多論点で書く分量や事務処理量が多いという意味では、時間制限的にきつかったり、書き負けないようにという意味では難易度は低くないは言えるのではないでしょうか。
たとえ書けたとしても、時間がかかったら残りの時間で書かなければならない科目にも不利に影響してくるしね。
0496氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:55:54.80ID:ZJAQYA2zあなた正解
予備民法はここ数年、受験生の筋を聞きたがってる
多少筋がずれてても自分があげた構成の正確な知識、当てはめ、妥当な結論を導けたらそれだけでＡがつく
去年予備で正解筋と違うこと書いてもＡだったから今年の司法試験も同じように作成した
改正法絡みの論点を分厚い基本書しらみつぶしにやる人はおかしな方向に行くから注意
0497氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:57:05.52ID:N25tok6r0498氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:58:52.38ID:pa/aMW0X(1)契約無効型…原始的不能の給付を目的とする契約を締結した場合
(2)交渉破棄型…交渉当事者の一方が、契約交渉を不当に破棄した場合
(3)不当勧誘型…契約交渉に当たり、交渉当事者の一方が、信義則上必要とされる情報提供（説明）を相手方に対してしなかった場合
(4)偶発事故型…契約交渉の際に、交渉当事者の一方が、その責めに帰すべき事由により、相手方の生命・身体・財産等の権利・利益（完全性利益）を侵害した場合
「(1)について、改正民法412の2第2項は、契約債権における原始的不能の一般的な規律を定めており、これによると、上記(1)の類型が問題となる領域は、限定的なものとなる。」
とある。
限定的というのがどんな場合かというと↓のとおりみたい。
「契約が締結に至った場合にも、契約締結上の過失責任が認められる場合が存在する。その1つが締結された契約が効力を失い、その原因（たとえば錯誤）に一方当事者の過失が存在し、相手方に損害を生じさせた場合である。もう1つは、説明義務に違反して情報を提供しなかったり、誤った情報や判断を提供することにより、相手方の期待に反する契約を締結させ、損害を生じさせた場合である。」（新コンメンタール民法（財産法）884-885頁)
0499氏名黙秘
2023/09/11(月) 11:59:46.48ID:EK5s1Ce8大阪会場てどこ？なんば？
0500氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:00:04.15ID:y5RS5U/y0501氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:00:56.91ID:e4ZRF8r54ヶ月前も前に契約するものなの？
AがYの自宅から住所を移転したって届出をした日でなく、住所を定めた日では？
0502氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:02:37.58ID:EK5s1Ce80503氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:04:09.03ID:PQFNn2rr東京は去年も試験中に大騒ぎがあったっけ
0504氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:14:05.91ID:DK/xKQi1全然するよ
引っ越したことないの？
0505氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:14:59.09ID:N25tok6r0506氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:15:23.21ID:dZaLAZGzだよな。俺もそう思う
0507氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:22:03.22ID:dZaLAZGz咳をし続けてるのにマスクはしてないし、
問題読むときに蛍光ペン3色使ってるが、置蛍光ペン置くときに、投げるように置くばばあが近くだった。
0508氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:23:19.63ID:y5RS5U/y自分は神格化していないよ。
そもそも、世の中の絶対的真実なんてそうそう人間ごときが分かることはない。それなのに、誰が言ったから正しいとか、それが絶対的だと神格化してしまうこと自体が論理的ではないし、民主主義の人間としても法曹を目指す人間としてもふさわしくない。
ここか、他のところで一部の人間が神格化しているらしいKB？て人や、飛翔？て人は、自分は人自体は全く神格化してはいないし、試験の主催者の司法試験委員会や法務省の人間さえ自分は盲目的に神格化、信仰ないし、信じてはないな。
そんなやつは、前近代的な専制独裁国家の神判や魔女裁判の罪もない人間達を恣意的に虐殺、ごみのように扱ってきた危険な時代に逆行させるないし、印象操作するような機能を有してしまうから害悪だよ。
あくまでも誰が言ったか否かではなく、その主張する内容や論理に説得納得できるか、否かが一番大事だと思うよね。それが民主主義が発展し、法の支配の理念が浸透した明るい法曹先進国のあるべき人間の姿だろう。
0509氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:28:12.46ID:YRfWpjlI私はほとんど条文操作と感じました。直ぐに書き始めましたが70分ギリギリかかりました。
なんか論点とかありましたか？
0510氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:28:45.15ID:6EVKX3+O書き方が一番難しかったのは憲法だと思う
判旨を正確に覚えていなかったせいもあるけど
通常の型じゃないから、主張、反論、自身の見解を上手く組み立てるのが難しかった
そもそも、自称フリージャーナリストが報道機関なのかもよくわからなかった
0511氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:29:03.23ID:85pchltxそれが出題趣旨っぽいよね
0512氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:29:07.05ID:gJGVqX+B問題出した試験員が何を聞きたいかが重要なんよ。民法(1)なんてまさにそう。確かに仕事完成前でも注文者に帰責性があれば報酬支払請求ができ得る。でもさ、今回って材料費払っただけで仕事に着手すらしてない状態よ？いくら注文者の帰責性が大きくても常識的に考えてそれで全部請求できるとかありえないよね？じゃあやって妥当な結論を導きますか？って問題作成者は聞いてんの。
0513氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:31:20.78ID:d0Uw0+xj2年目で国際民事訴訟法や国際取引法出すのには驚いた。
0514氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:31:24.95ID:ZeCUtIvw0515氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:32:01.70ID:RVsA/ZbM結論の妥当性も大事やろ
0516氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:33:06.48ID:y5RS5U/y改正民法では旧民法からの改正部分の一つとして、契約成立前から原始的に不能の場合は契約は無効だと言われてきたが、改正民法では変わった部分と言われていたよね。
そこら辺りの旧民法と新民法の法律議論の問題意識を持って解くのがベストかもしれないね。
0517氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:34:37.28ID:RVsA/ZbM0518氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:34:55.73ID:gJGVqX+B・乙社の甲社持株割合
・Dが乙社の全ての株を持ってる事実
・甲社と乙社の関係性が悪い事実
・Eがほとんど仕事してない事実
・Eが総会で動議を出そうとしてた事実
・AはEが乙社の従業員であることを知っていた事実
最低限これ全部拾って丁寧に評価した？規範よりもこれが大事なんよ。
0519氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:36:14.11ID:c8ccTfy/租税法の出題趣旨だと筋が大事って書いてたりする。
まぁ事業所得なのか給与所得なのか結論が分かれ得るという場面で、譲渡所得とするみたいな明らか間違いならダメだけど、本来構成は複数あるはずでしょ。だから法的観点指摘義務だってあるわけだし、当事者争いが生じるわけだし。
0520氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:38:06.19ID:y5RS5U/y主張、反論、自説型は書く難易度としては上がるよね。自分も論文憲法かなり現場で書いていて時間かかってしまった。
0521氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:38:40.64ID:d0Uw0+xjアガルートとかの論証貼り付けてしまうと、設問1だけで4ページ使い果たしそうだしな。
0522氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:40:37.40ID:FYjvKkCn0523氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:40:52.78ID:gJGVqX+B0524氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:41:57.83ID:WPcy5lbqあなたのいう事、腹にストンと落ちる
0525氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:45:16.38ID:myevG0Z+たしかになあ
通りすがりの合格者なのか
これだけ理解しててもなお合格は難しいということなのか
気になるんですが
0526氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:46:13.76ID:YRfWpjlI言いたいことはわかる。
問題文の事実も使いたいが、全部拾って評価するのは70分じゃ無理。
気づいてもスルーして次の民訴に行かなければ、民訴が解けない。
0527氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:48:10.57ID:DK/xKQi1正直そういう裏読みみたいなの点つかないと思う
何度も確認したことが書かれてるのはどっちに落ち度があるかわかりやすくするためでしょ
0528氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:50:28.97ID:e4ZRF8r5本屋では税込7900円もするよう。
0529氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:51:11.02ID:WPcy5lbq設問1
1 再生債権の基本的な処理
2 85条5項前段
3 85条5項後段
設問2
42条の許可
43条の代替許可
それぞれについての趣旨・あてはめを説明
0530氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:52:38.08ID:8eTvi9eIタイピング移行への布石かな。
0531氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:53:57.05ID:8eTvi9eI0532氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:54:04.75ID:xUJ35TKc倒産法は
設問1
84条1項で再生債権→85条1項で再生計画によらなければ弁済できないのが原則→85条５項とかで個別に弁済許可できるか
設問2
42条・43条あたりを摘示してあてはめ
って感じにしてしまったのですが全く自信ないです…
有識者の方教えて下さい
0533氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:54:05.75ID:N25tok6r0534氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:54:25.46ID:e4ZRF8r5それプラス訴訟要件も書くの必要だしな。
90分かかった。
0535氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:54:52.19ID:8eTvi9eI0536氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:55:08.31ID:w68kENDq0537氏名黙秘
2023/09/11(月) 12:57:46.02ID:N25tok6r0538氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:00:23.22ID:+Lch0D7vでも予備試験ってこれだけたくさんの事情が落ちてるんだから「あ、この事情はこういう評価できるな」みたいなところに受験者の個性というか面白さを出して欲しいって出題者は考えてるんじゃないかな。
0539氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:01:26.58ID:YRfWpjlI商法に90分かけたらその他の科目死亡じゃない？
民法、民訴もそれなりに時間かかって70分じゃ解けんぞ。
0540氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:03:47.52ID:vaFYa7vd廃棄物処理法に「なお従前の例による」的なのがあったと思うので、それにした。
0541氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:04:41.29ID:N25tok6r0542氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:04:58.82ID:8eTvi9eIみんなそな感じだろ？
0543氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:06:34.96ID:8eTvi9eI俺は「区割り」を使うのかなと思った
0544氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:06:49.34ID:KNOtnlXZそれはあると思う
0545氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:11:03.47ID:YRfWpjlI最低10分くらいは取られるぞ。
0546氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:13:37.60ID:FYjvKkCn0547氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:26:23.14ID:N25tok6r0548氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:26:55.87ID:4GU6NI8iKBさんは論文の順位をどんどん上げたから、やり方が分かったんやろうね
こっちも去年500番台やから、一つの自信になったわ
民法も含め、要は関連の重要判例に沿ってないと点数は付かんで
0549氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:28:38.98ID:SC0r/USL0550氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:34:09.13ID:BrYRdERS0551氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:34:43.59ID:FYjvKkCn多分マネオプつけたたからやで
0552氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:34:53.98ID:ZhzM+oSdむしろ周回を重ねる毎に、合格から遠ざかるぞw
0553氏名黙秘
2023/09/11(月) 13:38:11.70ID:M1kL2hBu東京と京都だから容易に現物を確認できなかった事情がある
としましたが
0554氏名黙秘
2023/09/11(月) 14:47:40.81ID:CfTC6EGm0555氏名黙秘
2023/09/11(月) 14:56:28.80ID:ZhzM+oSdきっちりした答案構成しなくても、論点名だけ列挙すれば十分でしょ。
それより問題文の事実を一つでも多く拾う。答案に書いてないものには、点数来ないから。
0556氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:00:24.82ID:YRfWpjlIすると抵当不動産を差押さえを検討するが、時価が被担保債権よりも低値であれば、差押えても配当を受けられないから、不動産の時価を明らかにする必要があると考えた。
では×？
0557氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:02:44.53ID:pa/aMW0Xok!
0558氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:06:50.79ID:pa/aMW0X間違ってはいないけど、報道の自由という価値を重みに載せられなくない？
0559氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:09:44.76ID:N25tok6r0560氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:12:04.12ID:lNmf/0fj0561氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:15:27.17ID:beJ4rGdk今年の予備試験論文試験の民法の設問２の(１)は、そもそも表見代理検討必要ないよね？
なぜなら、表見代理は無権代理の時にあえて取引を有効にしたい時にしたいものでしょ。
でも今回のはそもそも無権代理ではないよね。
代理人としてBは行動すらしてはいないから。
問題文に書いてあるように所有権者であるCは、Bに対して動産目的物を｢Bの名」において販売する権限を与えただけ。
代理権を与えたのなら、Bの名ではなく、｢Cの名」で販売する権限だよね。よってそもそも設問１の(１)で書くの不要だと思う。
それに取引の相手方の信頼の対象が何かで、無権代理かいなかは左右されないからね。
さらには、設問２でも、そもそも代理人としてBは行動したわけではなく、しかもその委託契約書も代理権を与えた表示がないわけだから、代理権がないのに代理人としてふるまった無権代理人に代理権の表示を本人が示させた場合の表権代理である民法109条や、民法110条成立もしないと思うが。そもそもBは無権代理人ではないしね。
それに(１)で即時取得を検討して成立要件が(占有改定の部分以外は充たされると、しておきながら(2)では表見代理が成立するというのは論理矛盾だと思います。
なぜなら、表見代理の成立を検討しなければならないということは、客観的に無けん
0562氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:16:12.00ID:N25tok6r0563氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:19:20.49ID:x8xBJVHe0564氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:20:56.34ID:pa/aMW0X「さらに、事実の知不知に関する沈黙がどの自由によって保障されるかも、問題となる文脈に依存する。例えば、ジャーナリストが取材源について証言を拒絶することは、21条1項に関わる問題である。」渡辺ほか憲法Ⅰ170頁
とあるから、沈黙の自由でも間違いではないみたいだね。
0565氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:25:25.60ID:N25tok6r0566氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:28:28.18ID:beJ4rGdkなぜなら、表現代理の成立を検討しなければならないということは、客観的に無権利者とその取引の相手方との取引が無権代理行為になっていなければならない。すなわち、無権代理行為というのは、取引行為として無効。
しかし、即時取得は、無権利者は無権代理の場合には、そもそも成立し得ない。なぜなら、取引自体は有効の場合に成立すると民法理論では基本的に解せられているからだ。
物について無権利(所有権が争われるなら所有権者ではない)なだけであって、取引自体は有効(他人物売買は有効だから)でなければ成立しないのが民法の基礎理論な筈だからね。
そして、無権代理か否かは無権利者の相手方の主観では変わらない。
0567氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:31:00.09ID:CfTC6EGmやはりそうですよね。沈黙の自由でもいけますよね！
0568氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:35:28.13ID:beJ4rGdkそこの矛盾の解消をさらに説得的に説明しなければならないと思う。即時取得の基礎をわかっていなかったと受け取られかねないからね。
0569氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:41:27.12ID:beJ4rGdkに文訂正。
>>564
それもいいかもしれないけど、
自分は取材の自由の侵害と構成したね。
そして判例は取材の自由は十分に尊重に値するとして権利性は報道の自由のように認めてはいないように読みとれるが妥当ではないようなことを原告の主張、あなた自身の見解では述べた。
0570氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:47:14.82ID:HWZteIBC問題文に素直な回答で良いと思う
0571氏名黙秘
2023/09/11(月) 15:56:56.19ID:N25tok6r0572氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:00:25.84ID:85pchltx最初書こうと思ったけど取消しの話が出てこないから要らないと判断した
0573氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:00:55.94ID:yp01U9jHlecの解答には訴訟要件バッチリ書いてるやん。
0574氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:01:07.86ID:BrYRdERS報道の自由とか取材の自由はわりと近年で出てた気がしたから勉強スルーしてた
0575氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:05:10.25ID:DK/xKQi10576氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:06:22.58ID:HWZteIBC問題文に素直な回答で良いと思う
0577氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:10:58.23ID:ZhzM+oSd0578氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:29:40.65ID:sOvJWxIo0579氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:32:08.56ID:DK/xKQi10580氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:35:57.27ID:ZhzM+oSd経験しただけで、一歩リードだよ。本試験を受けないと分からない事が沢山ある。
0581氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:42:00.11ID:FYjvKkCn0582氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:42:16.31ID:9zHB1Df2後で、いつかの採点実感で原告主張も何らかの既存の見解に依拠するべきである的な指摘があったことを思い出したわ…
取材の自由を保障する見解なんてないよね…
0583氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:46:12.00ID:CfTC6EGm0584氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:48:12.63ID:pa/aMW0X正しくは保障の程度は低いじゃね？
0585氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:49:44.01ID:FYjvKkCnそういう説もあるよ
判例はもちろん保障してないけど、取材の自由は報道の自由の不可欠の要素だから憲法上保障される
0586氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:50:44.94ID:pa/aMW0X0587氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:51:09.59ID:9zHB1Df2ちょうどそのような書き方したから、ちょっと元気取り戻した
0588氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:52:20.96ID:Xaul7KDP原告側
報道の自由は単なる事実の報道ではなく知的作業を含むから保障。取材は報道の不可欠な前提であるから保障。取材源の秘匿の自由はこれが保障されなければ被取材者との信頼関係構築が困難となるから取材の自由の一環として保障。
被告側
取材の自由は判例上十分尊重に値するのみで保障はされない。仮にされるとしても〜
私見
報道の自由は重要であるが、取材の自由まで保障されない。しかしプライバシーの権利の一環として保障される。
って書いて私見で初見の言葉だした。
0589氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:52:49.08ID:9zHB1Df20590氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:53:03.63ID:6V0RwrxP0591氏名黙秘
2023/09/11(月) 16:57:37.85ID:DK/xKQi1ワイは無理
0592氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:02:37.11ID:FYjvKkCn0593氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:07:59.31ID:9zHB1Df20594氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:14:42.50ID:PpQsRguv0595氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:19:33.58ID:HWZteIBCもちろん原告と被告の意見・利害対立に意識しながら書いたけど
0596氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:24:05.50ID:1Pq3ZMkq俺が司法試験委員なら西山記者事件のことかいてたら「ん？西山記者事件のことを民事だと思ってるのか？」という印象抱くと思うわ
0597氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:24:13.04ID:mMn8OkEuLECの解答は、昨年の刑法もだけど、事案の特殊性に踏み込んでない気がする
0598氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:29:47.49ID:1Pq3ZMkq俺のほうが間違ってるのかもしれんが
0599氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:31:10.99ID:nYagtaJW民事にも真実発見の要請はあるんだよなぁ
0600氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:34:49.71ID:eElUWWzs前述した者で、原告の権利主張で、判例は報道の自由のように憲法上の権利性を取材活動の自由の方は妥当ではないとして、理由付けを書いて取材の自由の権利性を原告とあなた自身の見解で認めて書いた者だが、
大手新聞社時代と
何の庇護も受けないフリージャーナリストの取材の自由の重みの違いや、Xの報道内容の性質からの取材の取材源を明かされない自由の重要性は、自分なりにアドリブで意味付け評価して原告と被告の権利の重要性の主張ところで書いた。
取材活動の態様は、被告とあなた自身の見解の当てはめの評価意味付けのところで使った。
0601氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:36:30.28ID:eElUWWzs0602氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:39:12.53ID:1Pq3ZMkq刑事にくらべると相対的真実でいいよ
んで、民事訴訟だと「公正な裁判のため」って表現になってるはず
渡辺等の憲法1（基本権）
でもに「公正な裁判を実現するため～」って記述になってる
ちなみに俺は「裁判の公正さ～」って書いたわ
0603氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:39:23.33ID:pa/aMW0X■予備試験答案さん
https://yobishikentouan.はてなblog.com/ はてな→hatena
■CARASUMAさん
https://ameblo.jp/shoshinni/
■焼石会計さん
https://twitter.com/SekiSekiBoo
■K.T.Solarisさん
https://note.com/solaris78
（近々再現アップしてくれそうなブロガーの皆さん）
■Takaさん
https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■パンデクテンやっしさん
https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■飛翔さん
https://ameblo.jp/hisyou3601/
■戯言さん
https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■亡霊さん
https://bourei.net/category/yobi/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0604氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:40:03.51ID:ZJAQYA2zここで詳しく書いてる奴も後だしジャンケンの可能性がかなり高い
正解筋が厚い基本書に載ってても各科目100人も書けてないし１科目だけ極めても他の科目がほとんど爆死する
大事な事は、どの基本書にも載ってる知識を使って目の前に出された問題を自分なりに矛盾なく妥当な法的解決すること。未知の問題なら尚更
これだけで思っている以上に差が開く
出題趣旨通りの答えを書いてる人間は毎年ほぼいない
0605氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:42:27.91ID:eElUWWzsにこれも訂正。
0606氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:44:04.88ID:CmTIQ5pR民法は412の2②の後に536挟む見解が散見されるけど、なんでなんだ？412の2②から415に飛べば良いだけじゃないのかな。536は契約成立後の適用条文だとやめのはな先生も考えていらっしゃった模様
0607氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:44:59.07ID:ZhzM+oSdただし付言すると。「出題趣旨通りの答えを全科目で書いてる人間は、毎年全くいない」w
0608氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:45:53.84ID:PpQsRguv0609氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:46:58.03ID:3LIU81ym試験全般そうだけど、基本的にできた人しかネットに書かないよね
0610氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:48:40.77ID:pa/aMW0Xそうだね。んで416条の履行利益賠償が認められるかの問題になるのではないかと思うが。
0611氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:50:31.44ID:lbMxlSBgこの誘導に素直に乗れば、請負契約に基づく支払請求をしてると見るのが自然やろうね
LECも536条2項の危険負担構成やね
0612氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:51:00.46ID:CmTIQ5pRレスありがと。履行利益は415条2項で行ったわ。
0613氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:55:11.92ID:eElUWWzs現場で公正な裁判の実現として反対利益は書いた。
当てはめのところは、Xの方は目的が必要不可欠、手段が必要最小限で書いて当てはめて、違憲の主張。
これに対して、想定される反論は、判例のように取材の自由の権利性は認めてなく審査基準も判例のように比較衡量基準で当てはめ合憲。
あなた自身の見解は、Xの主張するように権利性と権利の重要性を肯定、
そうであれば、まさに取材の自由と公正な裁判の実現のような同等の権利性を認めるのであるから、判例のいうような比較衡量基準が妥当なのであるとした。ただし、判例のいうような比較衡量基準より取材の自由の価値を重要視した比較衡量にしたけど、
結局、個別的な事情であるXの取材活動の態様から取材の自由として保護に値するとして結果的に合憲とした。
0614氏名黙秘
2023/09/11(月) 17:59:06.62ID:eElUWWzs本当にみんな受験生？笑
論文試験は、昨日で疲れていて時間も取れない人もいる筈なのに今年は１日も経ずに、みんな再現スタンバイしているのなw
スレ過疎っていたと思っていたけど気のせいだったかw
0615氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:00:27.03ID:d0Uw0+xj特に、憲法だったしな。
0616氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:00:57.67ID:dhlQBMTq「さらに、事実の知不知に関する沈黙がどの自由によって保障されるかも、問題となる文脈に依存する。例えば、ジャーナリストが取材源について証言を拒絶することは、21条1項に関わる問題である。」
沈黙の自由は19条に関するものだから↑の話で言うなら沈黙の自由は妥当しないんじゃない？
0617氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:02:09.09ID:eElUWWzs0618氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:02:20.11ID:WN5mqdUl412条の2第2項は、債務の履行が原始的に不能であっても契約が有効に成立することを前提にした規定だから、請負契約成立させて損害賠償に流したわ。
0619氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:05:46.03ID:dhlQBMTq自己レス
思想の沈黙(19条)だけでなく事実の沈黙(21条)も併せて沈黙の自由か
それならありえるか
0620氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:06:21.04ID:eElUWWzsに文訂正ね。
つまり、あなた自身の見解、私見は、当該事案では合憲。
0621氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:08:52.29ID:Kb4n06fVなんばも2個しかなかった
それと初日から階段で帰れるようにして欲しかった。待ち時間がもったいない
0622氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:15:44.10ID:eElUWWzs0623氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:44:46.24ID:9zHB1Df20624氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:46:32.58ID:3LIU81ymおじいちゃん受験生だと思うけど、荒らしやめてほしい
0625氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:50:15.05ID:9zHB1Df2あそこまで書く必要があるのかわからず規範に当てはまる事情だけちょっと書いた感じ
0626氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:55:59.79ID:G6+pW+Wkロー生はロー入試、定期試験、レポートなどで最低限「法律答案を書く」訓練をしてるけど、そこがごっそり抜けたので、わかってる／知ってるけど、訓練不足で書けない層がその分短答通過して論文受験してるだろう
0627氏名黙秘
2023/09/11(月) 18:56:46.52ID:eElUWWzs理由なく荒らし認定とおじいちゃん認定するあなたが荒らしでしょう。
まともに議論していますが。
0628氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:01:13.45ID:eElUWWzs今年はローの論文に自信がある受験生が抜けたのと、短答の一般教養易化により法律科目がイマイチな受験生が短答受かっている傾向も合わさって、予備試験論文受験生のレベルが相対的に引くくなった可能性は同意。
0629氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:05:08.09ID:RtmtDaDv0630氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:13:17.68ID:J8zpmYqS合憲違憲言ってるけど、本番でそんなこと書いたの？
証言拒絶が認められるかどうかっていうのが事案に即した回答じゃないのかね
0631氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:20:11.31ID:mMn8OkEuそうなんだよね。
この設問は、表現の自由や取材の自由が問われてるのではなく、証言拒絶が認められるか否か。
0632氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:26:02.87ID:U8FOukJM二重に実質秘になるってところじゃないかと思ったね。
0633氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:28:03.78ID:1qyOMbMn即死？あなたの理解度がわかるなぁ。知らんならコメントしないことだ
0634氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:28:55.02ID:85pchltx0635氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:31:19.23ID:eElUWWzs>>631
問いは憲法上の主張だよね？
憲法上の主張なんだから、証言拒絶が認められるか否かについてを
憲法上の主張にするのなら、
本件で証言拒絶が認められないとするのは、
何というXの憲法上の権利を侵害して、
違憲か、合憲になるのが自然だと思うが？
0636氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:32:05.05ID:w68kENDq0637氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:34:22.59ID:N25tok6r0638氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:34:32.74ID:85pchltx0639氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:40:52.65ID:CfTC6EGm証言拒絶の自由は、表現しない自由なんじゃないのかな？
0640氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:42:39.56ID:3LIU81ymいつまで学問的な正しさ求めてるんだよ
0641氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:43:39.99ID:ZhzM+oSd>>628
それ、すっかり忘れてたw。伊藤真もロー生が受験しないだろうというのは言ってたな、短答の合格レベルが高かったりして、すっかりそんな話忘れてたケドw
>>629
来年も司法試験と予備試験短答式の日程が重なるから、ダブル受験は不可能。
再来年あたりには、予備試験合格者の司法試験合格率などを考慮して変更される可能性もあると思うケド。
0642氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:44:14.23ID:U8FOukJMとはいえ俺は私人間効力に触れるの忘れちゃったけどw
0643氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:45:22.37ID:zkHEd3q90644氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:47:27.29ID:pa/aMW0X証言拒絶を認めるか否かは公権力たる裁判所が判断する事柄だから
私人間の問題ではないのでは？
0645氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:47:34.73ID:eElUWWzsそれが今回はXの立場に立てば証言拒絶が認められないのは不当だ！証言拒絶は認められる！と押し通したいというのが生の主張や叶えたい請求だろう。
それを憲法論、憲法上の主張でいうと、証言拒絶が認められないのは憲法の何という権利を不当に侵害し違憲だということで、想定される反論すなわちここでは甲の立場からいうといやいや、証言拒絶が認められないとしても本件では、Xの言うようにXの何という憲法上の権利を不当に侵害せず合憲ですよ、だから証言拒絶は認められないと言いたい。
結局、憲法上の主張に引き直すと合憲か違憲かという判断は必要だと思う。
0646氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:52:02.51ID:CfTC6EGmそうそう！だから、証言拒絶する自由を憲法の権利でいうと沈黙の自由じゃないの？
0647氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:52:29.26ID:RtmtDaDvなら来年もチャンスなわけか。
確かに今年は中高年すごい多かったイメージあるわ。そもそも予備試験ってやむを得ずローに行けない人のルートという建前だからロー生が受けられる方がおかしいことになる。
0648氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:53:20.64ID:N25tok6r0649氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:55:17.46ID:eElUWWzs今年のリアルな受験生の論文のレベルは例年よりさらに相対的に低い可能性があると思う。
論文に自信があってロー在学中に司法試験受けれるなら、普通は司法試験受けるだろうからな。おまけに短答もたった法律三科目だけやればいいだろうから、なおさら論文に集中できるから、論文に自信があるならそっちいくだろうし。
0650641
2023/09/11(月) 19:56:01.49ID:ZhzM+oSdそう考えると、少なくとも来年まではチャンスだね。短答パスは必須。
>>648
自信のない科目数≦ホームラン答案なら、十分にチャンスあり!!
0651氏名黙秘
2023/09/11(月) 19:56:59.51ID:N25tok6r0652氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:02:19.86ID:HWZteIBC0653氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:05:06.89ID:6EVKX3+O短答合格者数を減らしたところからすると
論文合格者数も４５０人程度に減らしそうだし
去年も同じこと書いた記憶があるが
レックは良心的だから有り難いけど、民法の設問１はだめだと思う
0654641
2023/09/11(月) 20:05:29.00ID:ZhzM+oSd>>651
それ、すっかり忘れてたw
まー、来年まではチャンスが続くのが確定してる、今年の短答に受かった短答強者の人は。もっとも、一般教養で30点切ると厳しいから、ある程度は大学受験で結果出してる若手大学生に有利だと思うケド。
0655氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:05:32.66ID:dhlQBMTq0656氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:07:01.33ID:U8FOukJM違う。乙の守秘義務は会社に対して負っているから。
「『乙が真に守秘義務を負う事項』であってこそ、甲の職業の秘密にあたる」
っていう構造で書いたのよ。乙の実質秘に関することだから甲の実質秘になる、みたいな
0657氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:07:12.97ID:dh4PBmqF一生懸命書いた俺の答案はほとんどeかfやわ。
0658氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:07:28.81ID:ZhzM+oSd受検科目はあくまで『憲法』だからなw
民事訴訟法じゃない。
0659氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:09:03.88ID:dh4PBmqF民法問1のどの辺がダメなのでしょうか？
0660氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:10:50.68ID:pa/aMW0Xそれでも証言を強要する/しない主体は裁判所なのだから、やはり私人間効力の問題ではないよ。
0661氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:12:23.90ID:RtmtDaDv多分◯なんだけど確信は持てないみたいな選択肢がかなりあって、絶望しながら採点したら大体取れてたみたいな感じが多かった。
理解不十分な過去問に付箋立てまくっていたけど、過去問付箋だらけ。
そんなわけで実際の点数と実力理解に随分乖離があって、正直運的要素がかなりある気がするし、何度もやりたくないよなぁと思う。
まぁ論文通過できないのが悪いんだが。
0662氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:16:02.07ID:ZhzM+oSdロー三年目なら、そりゃ司法試験受けるでしょ。いくら一振り取られなくても。合格率が違い過ぎる。
0663氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:18:06.56ID:pa/aMW0X契約締結上の過失が問題になるところ、§412の2Ⅱにより原始的不能を目的とする契約は有効。
なので契約に基づく損害賠償請求（§415Ⅰ）の問題になる。
んで、契約締結上の過失の損害賠償が信頼利益（40万）に限られるか、あるいは履行利益（250万）
も含まれるか（§416）を論ずるべきではないか。
0664氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:20:32.50ID:6EVKX3+O錯誤を書くのもどうかと思うし
仕事完成の先履行じゃなくて引き渡しとの同時履行を書くのもどうかと思うし
仕事しなくてすんだから控除しますなんて言ったら報酬請求認めないのと
一緒だからあり得ないと思うし
0665氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:21:31.68ID:85pchltx証言の拒否そのものを問題とするのも全く無しとかではないがその筋だと裁判における証人制度全体が問題になってしまう難点がある
0666氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:28:32.49ID:mMn8OkEu行政事件訴訟法３０条について触れたほうがよいのでは。LECの解答では書いてないけど。
0667氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:29:09.17ID:N25tok6r0668氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:44:37.21ID:XcbQPl4v0669氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:44:40.73ID:zAT2zSCh間違いなくFだから安心して成仏してくれ
0670氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:47:20.79ID:dh4PBmqF仕事の労力分さっぴくにしても、210万引くと結局は請求認めていないのと同じだね。
0671氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:56:30.01ID:cmnJAbxq刑事裁判と民事裁判は違うだろ。民事で証言拒絶したところで民事の損害賠償請求で不利になるだけだし
0672氏名黙秘
2023/09/11(月) 20:57:38.09ID:mMn8OkEu0673氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:01:15.96ID:U8FOukJMえ、そう⁉
わざわざ証言拒絶権と守秘義務が並べられてるんだから
その二つを絡めて論じる発想は真っ先に出てこない？
0674氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:05:52.77ID:N25tok6r0675氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:08:40.86ID:U8FOukJMむしろそこを厚くかかないと駄目じゃない？
0676氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:09:50.50ID:f69tOw6+設問1
監禁罪の保護法益は人の場所的移動の自由。甲は小屋の扉をロープで縛った。小屋には他に出口なかった。Xの場所的移動の自由が奪われたので監禁にあたる。（反対の立場…Xは寝てたから移動の自由侵害されておらず監禁罪不成立）←本罪は抽象的危険犯なので抽象的に場所的移動の自由が侵害されれば足りる。Xは起きる可能性あったので抽象的危険あり、監禁罪成立。
設問2
1 殺人罪
（1）構成要件・客観面
首を絞め（第1行為）高さ60メートルの崖から落とした（第2行為）→通常人が死ぬから殺人の実行行為、これによって死の結果あり。客観面ok
（2）構成要件・主観面
甲はXが第1行為によって死亡したものと誤認し第2行為に及んだ。殺人の故意は認められるか。
ア 第1行為と第2行為の時間的場所的近接性
イ 第1行為から第2行為までの特段の障害の有無
ウ 行為者の計画 を考慮して判断。
ア→小屋から崖まで100メートル、40分の間隔、時間的場所的近接性あり。
イ→山頂付近で他人こない、特段の障害なし。
ウ→山に連れ込んで首絞めて崖から落とすという一連の計画に貫かれている。
殺人の故意あり。殺人罪成立。
0677氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:10:31.18ID:f69tOw6+（1）構成要件・客観面
現金3万円の抜き取りについて、X意識失っていたが推定的占有の意思、占有の事実あり、「他人の財物」にあたる。甲は3万円を抜き取り、自己のの事実上の支配下に置いた、「窃取」にあたる。
（2）構成要件・主観面
故意あり。不法領得の意思（権利者排除意思・経済的用法に従い利用処分する意思）あり。なお、携帯電話機については不法領得の意思なく器物損壊にとどまる（後述）。3万円につき窃盗罪成立。
3 器物損壊罪
Xの携帯電話機は「他人の物」にあたる。6キロメートル離れた場所に捨てることは携帯電話機の使用を不可能ならしめ、物の効用を喪失させる一切の行為にあたるから、「損壊」にあたる。器物損壊罪成立。
4 その他の犯罪の成否
携帯電話機の投棄に証拠隠滅罪は成立しない。
∵「他人の犯罪」にあたらない。
5 罪数
殺人罪・窃盗罪・器物損壊罪は併合罪。
0678氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:11:31.15ID:xrOR9jC+0679氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:12:42.59ID:U8FOukJM甲の認識ではXは「死亡」しているので、死者の占有が認められるかを
論じ、これが肯定されて初めて故意あり。否定なら故意無し。
0680氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:13:03.58ID:pa/aMW0Xそれを制約と言うんじゃないの？それに罰金・拘留科され得るよ。
民訴法200条、193条。
0681氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:13:15.92ID:xrOR9jC+それ早すぎたちゃうか。設問2の遅すぎたは客観面のうち因果関係の問題
0682氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:14:18.92ID:2OyCv6EY民法設問2(1)、占有改定では即時取得の要件不充足→Dは現実の引渡しを具備したCに劣後。
これ以外に何書けばいいん？
0683氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:14:26.00ID:BjH6qPbh始めるにしても金ないしマジでわからん
0684氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:15:21.47ID:N25tok6r0685氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:16:47.40ID:f69tOw6+窃盗罪の故意の部分、訂正します。
甲はXを死者と誤信、しかし殺人犯との関係ではなお死者の占有は認められるから（判例同旨）、甲の認識を前提としても故意あり。
↑こういう風に流して書いた。
0686氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:18:32.75ID:zAT2zSCh0687氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:18:55.28ID:U8FOukJM書けるんだけど、時間無くて結局省くしかなかった。
0688氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:20:17.52ID:N25tok6r故意の検討でクロロホルムの考え方を使うのは違うと思うが。実行の着手の検討で使うものだと思う。
0689氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:21:10.16ID:N25tok6r再勾留の可否の論点の中で問題文の事情使って事実認定は厚くやってるんやけど、それと別個で勾留の理由と必要性について60条1項各号と87条の認定までしたんか？っていう話。
0690氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:21:20.17ID:U8FOukJM死体発見を困難にする行為として死体遺棄罪に当たらないかを
書かせてるのかと思ったけど普通に器物損壊にしたね。
0691氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:22:38.90ID:U8FOukJM「時間があるなら」条文に当てはめて丁寧にやるのが正解でしょうね。
普通に６０条の要件充たさなければ勾留はできないんだから。
0692氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:26:46.05ID:4IyDtpM80693氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:28:08.69ID:f69tOw6+その辺、上手に書けなかったなと思う。
0694氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:28:47.17ID:H/m5p7AZ0695氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:32:04.70ID:pa/aMW0X「裁判所が私人間の争いを裁定するために介入することは、司法権自体が一方当事者の「憲法上の権利」を侵害することにならないかという問題を提起するのである。たとえば、メディアによる名誉毀損の争いを考えると、そこでは、司法権が介入しメディアに不利な判決を出すことはメディアの表現の自由を侵害しないかという問題が生じるのである。」高橋・体系憲法訴訟63頁
0696氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:33:24.47ID:f69tOw6+わからん。そこ考え始めると沼る。
0697氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:34:38.72ID:N25tok6r0698氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:35:23.29ID:N25tok6r0699氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:39:31.04ID:h4EtP9dM悩んだけど昔と違って今はgpsによる位置情報把握もできるからって利用okにしました
0700氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:40:55.97ID:HWZteIBC明らかに競業者の方の事例じゃん。需給調整うんぬんの奴
0701氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:43:26.24ID:FmvaDAoF0702氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:43:55.74ID:N25tok6rツイッターで結構ゆうてるやつおる
0703氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:45:06.73ID:O6s08DSO・直前まで雨だった事実
・小屋に他の人がいなかった事実
・加害者が利用したのは携帯電話機特有の機能であるＧＰＳである事実
刑訴法で見逃しがちな事実
・一回目の身柄拘束期間の長さ
・一回目の逮捕勾留から二回目の逮捕勾留までほとんど間がない事実
・一回目の身柄拘束時は一貫して黙秘していた事実
・新証拠が共犯者の供述と物的証拠の二つある事実
0704氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:49:02.13ID:O6s08DSO・8条1項しか検討していない
・8条5項を構成事業者に適用している
・8条4,5項以外の条文を選んでいる
・市場確定で「リサイクル市場」とか書いてる
0705氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:52:13.22ID:N25tok6r項じゃなくて号だと思うが。
0706氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:57:00.17ID:O6s08DSOごめんチャイナ
0707氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:57:55.58ID:O6s08DSO民訴法の設問2の和解取消しの瑕疵って詐欺じゃなくて錯誤なん？おもっきし詐欺って書いたわwww
0708氏名黙秘
2023/09/11(月) 21:58:57.19ID:H/m5p7AZ自分もそれで領得意思ありの窃盗罪にしました
0709氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:02:46.19ID:N25tok6r0710氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:05:34.83ID:U8FOukJM俺も詐欺にした。
相手おもっくそ欺罔行為してるし。錯誤だったら動機が表示されていたかとか
重要性とか当てはめなきゃならんからな。
0711氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:05:47.30ID:f69tOw6+刑事訴訟法
設問1
1 問題の所在
本件暴行の事実につき逮捕が前置されないまま甲を本件住居侵入・強盗致傷の事実及び本件暴行の事実で勾留することは、逮捕前置主義に反し違法ではないか。
2 逮捕前置主義
（1）意義
逮捕前置主義とは、勾留にあたり適法な逮捕が前置されていなければならないという建前である。∵207条1項「前三条の」という形式的理由、二重の司法審査による違法な身柄拘束の防止という実質的理由。
（2）例外
必要性・許容性ある場合は例外可
∵真実発見と人権保障の調和の観点（1条）
→甲は所在不明となっていた、身柄拘束の必要性あり。住侵・強盗致傷と併せて勾留されれば身柄拘束期間短く済むので許容性あり。勾留可能。
※ここまでで答案用紙2枚目の最後の行。
0712氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:06:06.30ID:EGz0PkADさすがにそれは大したミスじゃない笑
0713氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:06:17.05ID:O6s08DSO併合罪？包括一罪？
0714氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:06:29.92ID:f69tOw6+1 問題の所在
下線部2につき、再逮捕・再勾留の禁止の原則に反しないか。
2 再逮捕・再勾留禁止の原則
（1）意義
再逮捕・再勾留禁止の原則とは、同一被疑事実につき再度の逮捕・勾留は許されないとする原則。
∵身柄拘束に関する厳格な期間制限の潜脱を防ぐため（203条〜205条、207条1項・60条1項、208条）
（2）例外
新証拠の発見などがあり、必要かつ相当といえる場合は例外可
∵真実発見と人権保障の調和の観点（1条）
→甲との共謀を裏付ける乙の供述（供述証拠）、携帯電話機のメッセージ（証拠物）という新証拠あり。本件住居侵入・強盗致傷は侵入盗かつ人の傷害結果を伴っており悪質。法定刑も無期又は6年以上の懲役と重い。必要かつ相当といえる。再勾留可能。
※ここまでで答案用紙4枚目の最後の行。
0715氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:06:42.79ID:/ie2j3uIgpsの発振機能を利用して発見を遅らせようとしたから利用処分意思ありなんじゃないの？
0716氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:07:05.53ID:zAT2zSCh訴訟外の和解ではなくて、訴訟上の和解で取り消しの話になるの？確定判決と同じだからできなくない？
0717氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:07:53.53ID:O6s08DSOなかーま。
0718氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:09:01.98ID:pa/aMW0X判例は制限的既判力説に親和的。
0719氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:09:05.91ID:EGz0PkADそうなんだ
確かに競業者の判例はロジックが入り組んでて小難しいから後回しにしがちかも
俺も初見は競業者を出すか！なんていやらしい！と思ったからな
0720氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:09:26.51ID:O6s08DSOそうかも、、、
0721氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:10:55.44ID:O6s08DSO0722氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:11:11.43ID:FYjvKkCnあれ初学者が手をだすものじゃないぞ
一応の基礎がある人があてはめとかを学ぶもの
0723氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:11:38.60ID:A4ZGZT6Z特に何も指摘せずに併合罪ですね
0724氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:11:51.19ID:d0Uw0+xj不作為犯で、何を不作為というのか急に考え出すと混乱するというのににてるな。
しかし、不作為犯とパラレルに考えて「経済的」っていうのは「通常想定された」ってことだろうから、
gps機能を認識して撹乱ってのは、それに当たらないんじゃないかな？
0725氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:13:02.82ID:EGz0PkAD自信ある人挙げて
0726氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:13:34.07ID:FYjvKkCn既判力説にしたら詐欺か錯誤で違いが出そう
0727氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:19:58.87ID:ZhzM+oSd大学で行政法を教えてるからメッチャ自信あるけど、メンド―だからあげない（4枚目一杯書いた）
0728氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:20:21.61ID:ctYTszF5設問１
可能的自由と現実的自由の検討をして可能的自由により監禁成立
設問２
ウェーバーは2行為にして殺人既遂＋重過失致死で殺人に吸収（因果関係の錯誤は書くスペースあんまなくてかなり薄くした）、不法領得の意思否定で器物損壊、死者の占有の故意検討して窃盗成立
とした。ウェーバーはまともに書くとそれだけで３ページくらいいくからどこまで削るか本当迷う
0729氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:21:30.30ID:pa/aMW0Xんじゃあ、変質者が異性の下着をハムハムする目的で下着窃取したら
通常想定された目的でないから窃盗罪は不成立？
0730氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:26:48.39ID:N25tok6r0731氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:28:54.68ID:/ie2j3uIgpsの使い方としては普通じゃない？
0732氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:32:45.85ID:FYjvKkCnや○のはな先生の悪口はやめて
0733氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:35:08.53ID:8nAVJ32tある意味通常想定された目的ともいえるなw
0734氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:35:23.09ID:N25tok6r0735氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:36:21.15ID:N25tok6r0736氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:38:51.51ID:ZhzM+oSd0737氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:52:36.35ID:T7wDMSV3去年は、２ページ弱でＡだった。
加藤ゼミナールの半分以上は、点にならないよ。
0738氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:54:16.04ID:U8FOukJM誰がやっても芯を捉えにくくて書きにくいのかな
0739氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:55:13.52ID:ZhzM+oSdそれよりは、今年の問題での合格者なら司法試験でそれなりに不合格者も出そうだから、そこで絞ればいいと思うケド（希望的推測）
0740氏名黙秘
2023/09/11(月) 22:57:09.71ID:T7wDMSV30741氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:00:13.14ID:N25tok6r0742氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:03:09.27ID:ZhzM+oSd0743氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:06:44.86ID:mMn8OkEu0744氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:07:12.76ID:U8FOukJM合格点１６６に落としても２９００人に留まるのにあえて１６８で切っている
0745氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:09:29.57ID:N25tok6r0746氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:10:19.50ID:ZhzM+oSdでも合格者の筋は、やっぱ正解筋の一つだとは思った。受験生平均とは、明らかに格（レベル）が違う。
0747氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:13:00.16ID:lbMxlSBg「だまされた」とわざわざ書いてあるから、詐欺でええやろ
あの錯誤の判例に沿いつつ、制限的既判力で論じる流れやろうね
0748氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:13:54.97ID:T7wDMSV3その物から直接効用を得る意思だよ。
GPS機能を阻害する行為は、その物の効用を害する行為だから不法領得の意思はない。
0749氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:14:02.69ID:zAT2zSCh特に問題になるような感じしなかったけど、どうなんだろう
0750氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:22:48.43ID:ZhzM+oSdなら、そんなに論文合格者数は減らさないかもね。
0751氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:26:56.62ID:59nhArQF最初から隠蔽に使う意思も認められるし
0752氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:32:49.35ID:ctYTszF5その後携帯電話を捨てた行為については不可罰的死後行為とした。
0753氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:34:37.15ID:pa/aMW0X賛成！
0754氏名黙秘
2023/09/11(月) 23:42:12.95ID:T7wDMSV3その物から直接効用を得る意思はないです。
0755氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:04:28.34ID:9UciFBO70756氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:08:26.91ID:tSS67sB+権利者排除意思があるから窃盗
0757氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:13:27.12ID:BzUDoCQ+0758氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:15:17.22ID:HQmcSyyV権利者排除意思は一時使用窃盗を不可罰とするかどうかのメルクマールでは？
0759氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:20:19.93ID:m4SDGxzjアガルート重問ぐるぐる潰し問題多かったな。
司法試験委員会も考えてるよ、
0760氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:20:29.28ID:RRY4BXi1結局、器物損壊しか思いつかなかったな
0761氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:21:36.42ID:ONK1EdGs丸一日全く勉強しなかったのは短答試験の翌日以来かな。
0762氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:26:08.23ID:5KeYuCj/5ちゃんねるでの答案トークはゼミ同様で勉強だろw
0763氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:29:04.34ID:ONK1EdGsたしかにw
普段独りでやってるから、たしかに勉強になる。
0764氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:32:58.51ID:m4SDGxzj再訴禁止と事実処理で途中から被ってくるけど。
0765氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:33:53.70ID:5KeYuCj/体験したからこそ分かる、反省や改善点もあるし。それを実行するだけ。
0766氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:35:12.65ID:RRY4BXi1いるだろうからそれで相殺されるかもなぁ
0767氏名黙秘
2023/09/12(火) 00:49:08.25ID:GkSc5Nfv現場では、>>752の筋以外まったく頭に浮かばなかったが、皆さんのご意見を見て、
なるほどと思うよ。
一つ事例を思いついたのだが、仮に携帯ではなくGPS発信器付き自動車だったらどうだったのだろうかと。
0768氏名黙秘
2023/09/12(火) 01:00:07.03ID:XhTib6bW0769氏名黙秘
2023/09/12(火) 01:07:27.23ID:jpg4PCFx半分もおらんやろ
時間なくて焦ってるし
0770氏名黙秘
2023/09/12(火) 01:08:51.48ID:0P/qGKiY俺は全く気づけなかった。
賃借権不存在確認訴訟で勝訴してるから、訴えの利益ない？、でも、訴訟物違う
で死んだよ
0771氏名黙秘
2023/09/12(火) 05:03:51.29ID:5KeYuCj/0772氏名黙秘
2023/09/12(火) 05:04:46.63ID:Wfe4R+GL物盗りに偽装するために財布を奪って捨てるのとそんなに変わらないからそこまで利用意思を拡大していいかとかね
0773氏名黙秘
2023/09/12(火) 05:45:08.66ID:2B40FkCx0774氏名黙秘
2023/09/12(火) 05:48:37.04ID:2B40FkCx0775氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:22:20.66ID:ZyFoAvuB民訴はああいった頭の体操みたいな問題多いよね 思いつき一発的なやつ
0776氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:23:16.87ID:RbTRi0rGそしたら原告適格9条1項だよね、これはF確だわ。模試上位の方がこぞって競願関係で書いてる。でもさ12ch事件の判断枠組みとか言われてもピンとこない
0777氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:24:35.77ID:Wfe4R+GL元々不能だったのに報酬請求権が発生するのかとかにも関わるけど機能する場面が少し異なる
0778氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:29:35.50ID:Wfe4R+GLどちらかが許可されると他方が許可されない関係にないから競願関係にあるというのはちょっと引っかかるわね
12chの事件で使えるのは最初の許可と次の許可との関係の部分じゃないかな
0779氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:30:26.97ID:bH1HSJqqCは申請しようと競願してるんじゃなくて既に計画で事業者指定されてる者だから違うんじゃない？
0780氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:31:45.79ID:bH1HSJqq0781氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:39:35.77ID:39YuK3bC思いつかなかったことを想像すると恐ろしい問題
窃盗か器物損壊かはどちらでもいいんじゃないかな
遅すぎた構成要件の実現はみんな出来ているとすると
差がつくのは携帯電話や現金の部分かも
俺はどちらもあっさりだから高得点は期待できそうにない
東京12chの判決は７７８さんが言うように訴えの利益の部分で使うんだろうね
0782氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:44:53.65ID:RbTRi0rGなら原告適格は9条2項にそった検討で大丈夫？
9条1項で準名あて人だと言ってるひともたくさんいるけど
0783氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:47:09.97ID:RbTRi0rG0784氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:49:43.54ID:BzUDoCQ+競願って言ってる人は、競業者の事を競願と誤って表現してるだけ？
それとも本当にみんな競願型で書いてるの？
見分け方は、33条の拘束力の問題としてるなら競願型で書いてる事になる、需給調整や公企業の特許というキーワードが出てるなら競業者型で書いてることになる、どっち？
0785氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:51:13.22ID:BzUDoCQ+0786氏名黙秘
2023/09/12(火) 06:51:31.47ID:39YuK3bCはい
原告適格は、最判平成２６年１月２８日 ７版だと百選１７１
0787氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:02:03.22ID:m4SDGxzj許可の要件として原則継続が読み取れる点で、訴えの利益で競願的要素を加味して書くんじゃない。
0788氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:05:22.96ID:Fpz90yJz0789氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:09:44.73ID:6bIvzzwVマジでそう思う。わざわざそのルートいかなくても、415第2項で処理できるじゃん。
0790氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:09:45.97ID:RbTRi0rG9条1項派が模試上位者で多いしそれであってそう
0791氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:10:18.62ID:m4SDGxzjこれ書けば、設問１は満点。
0792氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:10:50.56ID:Fpz90yJzありがとう。多数派にのっかりたいわ
0793氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:13:48.78ID:m4SDGxzjまぁ〜本番の状況下で、冷静に判断するのは難しいよ。
0794氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:32:02.10ID:O6e3XflC0795氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:32:45.58ID:6bIvzzwVもろ9条2項の検討してるね。
0796氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:33:41.08ID:XhTib6bW0797氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:39:39.01ID:S8G5qPZG0798氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:40:04.30ID:9QyFvvQL俺も出せなかった。
労働契約法使って作文した。
0799氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:40:29.39ID:lkCt8IAf0800氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:42:43.71ID:m4SDGxzj競願関係は少し点くれるやろ。
直前模試も危険やな。
頭疲れてると引っ張り込まれる。
0801氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:43:08.45ID:lkCt8IAf準名宛て人か競願関係か9条2項かで書くことがまるで違うし分量も多いから仮に途中で訂正するとしてもダメージがでかい
0802氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:46:56.01ID:jpg4PCFx誰も言ってないけど、犯人性のところ小問が細かすぎて何をどこまで書いてほしいのか全くわからなかったわ
0803氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:49:31.49ID:m4SDGxzj憲法も合憲審査基準書いてて、適用違憲の問題と途中で気づいた。
途中で訂正すると間に合わないから、適用違憲にも合憲審査基準を借用して判断すると断り入れて続けた。
適用違憲でも合憲審査基準使ってる少数説あるから救われるかなぁ。
0804氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:51:26.08ID:BzUDoCQ+1 法の趣旨・運用実態踏まえると本件事業に関して需給調整の仕組みあり
2 本件事業は国民の本来的自由に帰属しないいわゆる公企業の特許である
3 業者乱立により公衆衛生害されるから、法は既存業者の経営上の利益を個々人の個別的利益として保護
0805氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:52:35.07ID:RbTRi0rGほぼ一緒
0806氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:52:57.46ID:S8G5qPZG0807氏名黙秘
2023/09/12(火) 07:55:40.90ID:m4SDGxzjそこを個別法の規定から読み込むことに点がある。
一般論じゃそこそこの点しか入らない。
0808氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:01:35.75ID:BzUDoCQ+もちろん
これはただの枠組み
0809氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:04:05.28ID:m4SDGxzj視点バッチリだし、個別法も少なかったし、ほぼ満点じゃない。
0810氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:06:12.80ID:m4SDGxzj0811氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:08:47.45ID:BswBvdpgこんな判例知らなかったけど9条2項がっつり書いたは。いやっほー
0812氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:11:13.99ID:BswBvdpg0813氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:14:36.93ID:BzUDoCQ+行政法は論点が少ないだけに典型的な論点は出し尽くしていて、典型論点と見せかけた意地悪な問題が続きそうだよね
例えば来年は処分性を出題して、いつものアプローチかと思いきや、申請権の側からのアプローチが必要な問題が出てもおかしく無いと思う
0814氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:17:26.48ID:M4GBXAmS全くナカーマだわ。労契法一本足打法で振り抜いた。
0815氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:17:41.74ID:9QyFvvQL0816氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:19:23.32ID:m4SDGxzj模試上位者とか模試受けまくって貼り付け自己満多いから、準名宛人とかで処理してしまうんだよなぁ。
人間の脳って怠惰だから、近々の情報吐き出すだけで終わるんだよなぁ。
0817氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:22:28.43ID:BswBvdpg準名宛人て模試に出てたの？
0818氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:22:51.33ID:HHy+3ol+ぶっちゃけ俺もここ分かんなくて最後に書いた。金に名前書いてないんだから他になんかいるだろってことをそれらしく書いた。
0819氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:26:28.71ID:BzUDoCQ+今後も予備試験の行政法は未出題の重要判例が重要になってくるだろうね
基本行政法判例演習掲載の判例くらいは押さえた方が良いのかもね
0820氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:27:56.54ID:9QyFvvQL0821氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:31:12.44ID:m4SDGxzj読解力かなり要求されてる。
0822氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:32:47.65ID:Rra9UccT言い過ぎだろ
0823氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:34:43.17ID:BzUDoCQ+俺は試験が終わる度に脳みそが焼き切れてたから
休憩時間はクールダウンだけで精一杯、勉強してる余裕はとても無かった
0824氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:38:04.11ID:m4SDGxzj民事系のあの問題はキツい。
休憩中に勉強するより寝てた方が良かった。
0825氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:40:13.75ID:RRY4BXi1個々人に帰属する個別的利益として保護されてるかどうかを書いた
0826氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:40:14.55ID:9QyFvvQL今年は暑くて大変だったから…
0827氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:46:26.20ID:xt9SwNgf・V自身が自分のものだと言っているのでほぼ間違いない。
・でも客観的な補強がほしい。
・リュックと財布に記名があったとの事情はない。現金は総額と金種まで一致しているが、偶然の一致の可能性は否定できない。
・残るは会員カードだがこれも無記名。会員番号はあるのでその会員情報がVと一致すれば、ようやく被害品と同一と断定できる。
と書いてみた
0828氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:48:59.11ID:5dY9AAQJほとんどの人がこの道筋じゃない？
0829氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:49:34.64ID:5dY9AAQJ現金って総額一致してたっけ？
してなかったような
0830氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:51:42.96ID:2Oq+r8kH書けなかった所は、理解・記憶・訓練という勉強がおろそかだった分野
0831氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:53:18.39ID:Xau14qe0特に憲法と民訴
嫌になるわ
0832氏名黙秘
2023/09/12(火) 08:58:09.91ID:jpg4PCFx昔の問題の3倍くらいあるだろこれ
0833氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:04:14.80ID:RRY4BXi1言ってること」を犯人の同一性を疑わせる事情として使った人いる？
0834氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:15:03.47ID:xt9SwNgf確かめてみたけどどちらも22万9500円だったよ。一瞬ビビったw
0835氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:19:47.92ID:9g8i4Vay言語化ありがとう。概ね同じだわ。
0836氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:22:03.45ID:XhTib6bW0837氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:25:43.40ID:RRY4BXi10838氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:32:02.18ID:XhTib6bW模試受けてるのはある程度論文対策してる学生などで、それ以外はとりあえず短答受かりましたの人なんじゃないのか？
そうだとしたら900位以下のDなんてよっぽど外さないとないような気がするんだが。
0839氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:33:15.88ID:3X+iFgl8その事実のみでは不十分な理由が聞かれてるから、十分な理由として書く余地あるが紙面上書く余地ないだろ。
0840氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:35:12.77ID:YGHfwMN7岡○は
貴方、今現金が財布にいくら入っているか正確に言えますか？
って事も言っていた。
現金の完璧な合致はどちらにも使えそうなので触れるの怖くて無視したわ。
0841氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:37:52.52ID:XhTib6bW俺もその思考過程なったわ
俺も書いたか定かではないが設問1かっこ1で
確かに金額とその内訳がこれほどまで一致するが、さらに断定するために〜 みたいな感じで書くのかな。
ちゃっと問題文の聞き方悪い気がする
0842氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:42:03.21ID:XQTnf5Uc0843氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:42:22.34ID:D/EAAclO22万なんて持ったことないし、札の数まで一緒とはやりすぎだなと思ってとりあえず触れといた。
0844氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:43:17.90ID:3X+iFgl8犯人性の認定を無目的に書くやつ排除してるんだろ。
論パとか思考パターンとか使えなくしてるよ。
憲法とか典型。
消極的表現の自由とか書いたらアウトだよな。
0845氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:44:05.62ID:XhTib6bW今思いついた
22万なんて普通財布に入れて持ち歩かない金額ってことも触れなあかんわ 現場でそこまで頭回らんわ。
0846氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:45:18.98ID:A14BQtV10847氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:50:53.20ID:3X+iFgl80848氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:55:45.75ID:2B40FkCx0849氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:56:05.48ID:ErWdaZgi0850氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:57:39.43ID:RRY4BXi1書けばいいんですよね？
0851氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:58:49.61ID:YGHfwMN7特に実務、民事系。何とかならんの？
0852氏名黙秘
2023/09/12(火) 09:59:47.47ID:3X+iFgl8端的に書かないと、加藤ゼミナールの答案みたいに余事記載の方が多くなりかねない。
0853氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:02:02.79ID:RRY4BXi1自分的には
憲法・・・去年よりはやや易。過去５年では難化
行政・・・やや易
刑法・・・極々微易
刑訴・・・例年通り
民実・・・難化
刑実・・・例年通り
民法・・・難化
商法・・・かなり易化
民訴・・・易化
0854氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:02:18.50ID:XhTib6bW0855氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:03:20.68ID:z4eoN2AU0856氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:03:39.39ID:/BAfJLb90857氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:05:27.51ID:XhTib6bW行政は原告適格でミスってるやついっぱいいるし分量がおおいから並くらいでは？
民訴も構成思いついたらその人にとっては簡単やけど何にも浮かばん人からしたら難しいと感じたはずやから並くらいでは？
0858氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:05:59.89ID:YGHfwMN7無視したわ。
その記載を見た時点では残り30分くらいしか残って無かった（多分）。
どこかで使えるのかもしれんが、どこに使うか考える余裕はない。
0859氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:08:51.19ID:9QyFvvQL0860氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:10:28.90ID:RRY4BXi1先に挙げたのは俺が主観で感じた難易度だから。
憲法は違憲審査基準でゴリ押すヤンキーにとっては超激難。
民訴は訴えの交換的変更と訴えの取り下げ思いつかない人に
は過去イチの難問だろうね。
0861氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:12:27.85ID:YGHfwMN70862氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:13:33.35ID:RRY4BXi1グだってんのよね笑 もっと、検討したいこと使いたい事実
あったんだけどね。みんなも出来てないと信じたい。
0863氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:13:36.80ID:Xau14qe0本件のCは旧計画その他によって既得権を得てると考えると権利の制限を受ける者といえる気がするんだが。
なぜ9条1項だとダメなのかがわからん。
0864氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:15:15.94ID:XhTib6bWこれ点数調整の過程で、労働法ノー勉の人が他の科目勉強してきた人より有利に働いたりしないだろうか。
0865氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:17:28.19ID:RRY4BXi1とっては有利になるでしょうね。
0866氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:19:50.58ID:RbTRi0rG0867氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:20:35.21ID:YGHfwMN7奴ら、ばっさり切りそうやけど。
0868氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:20:43.94ID:ECG4KyKJ確かに再現性なさすぎて参考にならないと思った
もっと核心をついてメリハリつけないと点数伸びない気がする
0869氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:23:34.18ID:WNtySz1z9条2項に処分の相手方以外の場合の考慮要素が定められている。
0870氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:25:21.01ID:YGHfwMN7確かに認められる余地はあるかも知れません。
処分を定めた法規がその者の個別的利益を保護する趣旨を含むか
の検討を行っていれば出題趣旨は満たしているかと。
0871氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:28:24.97ID:YGHfwMN70872氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:28:38.11ID:F3wATNzvでも、たぶんロー生以外半分は民事再生手付かずじゃないかなぁ。
0873氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:30:05.40ID:RbTRi0rGうん後書けば予備校からお小遣い貰えるし
0874氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:30:30.60ID:Xau14qe0正解筋は9条2項なんだろうけどまあ1項の人も多数いそうだし丁寧な検討してるかがポイントですかね
去年と似たようなもんか
0875氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:32:31.95ID:RbTRi0rGみた感じ半分くらい9条1項で書いてるぞ
だからダメージは少ないかも
0876氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:35:38.05ID:Xau14qe0ですよね。自分の回りでも1項の人複数いる。
0877氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:38:38.15ID:5KeYuCj/>>844
2人は仮に今年ダメでも、来年は確実に受かりそう。こういう大きな視点での分析・反省は必須。
0878氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:39:23.21ID:rVwNHV9p0879氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:43:19.96ID:RRY4BXi1基準を充たさずに許可したら過当競争により経営難になり
結局適切な収集運搬ができなくなって生活環境悪化しちゃうから
過当競争から保護される利益を個別的利益としても保護する趣旨だと
書けば、２項を挙げてなくても大丈夫じゃない？
つか原告適格それ自体はあくまで１項の問題ですよ。
0880氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:43:34.70ID:ErWdaZgi量もあったし、営業譲渡とかマイナーなとこ聞いてきた
0881氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:43:46.10ID:RbTRi0rG0882氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:50:14.55ID:YGHfwMN7すいません。質問ばかりで。
0883氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:52:34.65ID:XhTib6bW0884氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:53:38.61ID:XhTib6bW人数
300.600.900.1200.1500でランク分けされてるはず
0885氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:54:50.98ID:RbTRi0rGA 300位まで
B 301位から600位まで
C 601位から900位まで
D 901位から1,200位まで
E 1,201位から1,500位まで
F 1,501位以下
0886氏名黙秘
2023/09/12(火) 10:56:51.33ID:rVwNHV9p0887氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:01:27.77ID:RbTRi0rGでも半分のくらい人ミスってるんだから耐えてない？
0888氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:01:50.51ID:XhTib6bW0889氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:04:02.36ID:ECG4KyKJ0890氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:06:39.89ID:RbTRi0rG論文の終わりに言ってたじゃん
12月下旬だよ
0891氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:07:04.98ID:rVwNHV9p行政法はレベル低いから、Ｄとか来るかも？
0892氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:09:22.88ID:MO5OKR4S予備論文受けたけど慶応補欠や
0893氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:17:12.95ID:5KeYuCj/それ、もし今年ロー生が大量に受験してたらヤバかったなw
彼らは、そこでは間違えないから。
0894氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:18:27.59ID:RbTRi0rG全然ありえるよ
去年無効なのに取消訴訟で書くというわけわからないことやってA来たぞもちろん補充性とか検討すらしてない。本当にレベル低いよ
0895氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:19:03.25ID:RbTRi0rGそれはなんかごめん
0896氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:22:44.47ID:RRY4BXi1あと問題文読み間違いも0点とは限らない。
0897氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:30:43.25ID:A14BQtV10898氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:44:09.39ID:iA+fLBTaこれはあなたの意見しか書いて無いととられらのかな？それとも形式違背でゼロ点？内容は以下
保障
・取材の自由 尊重に値する
制約
・直接制約ではなく間接制約
審査基準（中間基準的を導くイメージ）
・表現の自由の重要性（厳格性up）
・表現内容の重要性・国民の重大関心事
・証言拒否認められないと萎縮的効果
一方で
・尊重に値するに過ぎない
・間接的制約に過ぎない
基準
取材の重要と民事裁判における真実発見の利益を比較衡量
原告の事情
・漏洩の有無が重要争点
・不買運動にまで繋がってるから真実明らかにする利益あり
証人側の事情
・確かにクラブ入りできないし、フリーにとって取材源重要
・しかし、表現行為という目的は達成している
・取材源の一つに過ぎない
よって証言拒絶は認められない
0899氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:50:45.87ID:9QyFvvQL合格者が作成・アップしてる答案を見ると、Xの主張部分が事実の羅列になってる人がけっこういる。設問は「憲法に基づく主張」なのに。
0900氏名黙秘
2023/09/12(火) 11:53:43.10ID:RRY4BXi1何かあると思ったんだけど、何もないんかなぁ？
0901氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:08:18.38ID:o9KJsCYh終わった。若干ではあるものの異なるとか意味不明なこと書いたわ笑
0902氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:12:09.82ID:YGHfwMN7今年はロー生受験者少ないのは本当なのでしょうか？
確かに会場(梅田TPK)には高齢（私も含む）の人ばかりでしたが。
0903氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:15:59.27ID:GhYP5Mnk0904氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:16:32.53ID:o9KJsCYh0905氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:17:44.09ID:m4SDGxzj0906氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:18:37.77ID:9QyFvvQL0907氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:20:16.76ID:YGHfwMN7ここの掲示板見てたらレベル低いとは思えない。
0908氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:22:27.16ID:XhTib6bW0909氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:22:38.12ID:2B40FkCx俺が言うのもなんだけどｗ
0910氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:23:28.68ID:2B40FkCxやばそうな人は
0911氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:25:49.74ID:RbTRi0rG行政法と民訴はガチでレベル低いよ
民訴なんて一枚目の途中でもAもらってた人もいるらしいし
0912氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:26:32.45ID:XhTib6bW0913氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:26:43.70ID:4VYYvGWz問2はしっかりできたと思いたい。
0914氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:29:56.48ID:XhTib6bW0915氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:31:00.60ID:2B40FkCx0916氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:32:35.74ID:N83lkoO5既判力はさすがに苦しいかもしれないね。
せめて、紛争の蒸し返しとなり信義則上後訴は許されるかいなかならまだ大丈夫そうだけど。
0917氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:37:54.38ID:o9KJsCYh設問1
契約は有効。
ただし仕事が完成していないどころか着手すらしておらず報酬支払請求は不可。
そもそも請負契約は途中で損害を賠償すれば注文者側から一方的に解除できる性質のもの。
本件では請負人に直接的な損害は発生していことも踏まえれば上記結論は妥当。
しかし契約の付随義務として契約当事者は相手に無用の損害を与えてはいけない条理上の義務がある。
40万円の支出は注文者による帰責性が大きい。
40万円の支払請求はOK。
設問2
(1)指示による占有移転を類推適用し即時取得肯定。
(2)過失で即時取得否定
以上！！！
0918氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:44:43.07ID:XhTib6bW0919氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:44:54.40ID:HQmcSyyV「利用処分意思が要求される理論的根拠は、他人の財物を利用してメリットを享受しようとする動機形成について、領得罪としての重い責任非難が向けられる点にある。したがって、財物の利用目的が「経済的用法」に限られる必然性はない。また、本来的用法という観点についても、そもそも財物の利用方法について、本来的用法か被本来的用法かについて、明確に区別することは不可能であろう。」（中略）「このような理解からは、財物の損壊を目的とする場合であっても、それが財物の効用を享受する意思と評価できる場合には、利用処分意思が認められることになる。」（橋爪『刑法各論の悩みどころ』167頁）
→携帯のGPSの位置情報を犯跡隠蔽に利用する目的
0920氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:45:20.34ID:N83lkoO5経済法優しい問題ではなかったと思う。
二回目なのに事業者団体のところ出てきたから、まだ学習そこまで追い付いていない受験生が結構いるだろうから、意地悪な出題と思ったね。
まだ二回目なんだから何もそんなところから出題するのではなく、普通に典型的なハードコアカルテルのオーソドックスな事例問題や不公正な取引方法の一つから善意的に出題してくれたらと思った受験生はいたのではないか。
0921氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:46:53.38ID:ECG4KyKJ自分もそうしました
契約内容を認識していた以上販売権利を失っている可能性を考慮して確認する義務があった
これに違反した点で過失あり
こんな感じ
0922氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:47:10.61ID:RbTRi0rGなるほど窃盗罪の線もありえそう
0923氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:49:42.16ID:XhTib6bWほんまやな。
0924氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:50:47.84ID:Kgyevxie俺は設問1は損害賠償すれば解除できるってことまでは同じだけど、損害は40万円発生してるって書いてしまった。よく考えたら契約前だからここで契約上の過失だとか損害発生回避義務とかで理論付ければよかったなと思う。まぁそもそも正解筋なのかわからんけど。
0925氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:50:51.13ID:RRY4BXi1設問１は、たしかに６４１条に触れるべきだったね！そこまで頭回らなかったｗ
ただし債務不履行解除できないときは６４１条の任意解除もできないって判例ある
からそっちもセットで触れとおくと設問１は特Ａだったろうね。
0926氏名黙秘
2023/09/12(火) 12:54:05.81ID:RRY4BXi1設問２⑵は、壺を実際にBが所持していることと
契約書の提示を受けていること、更に契約書提示から
１日しか経っていないことからその間に委任が終了した
可能性を考慮しないのが通常と思われるので調査義務なし
ってことにした。
0927氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:00:38.22ID:XhTib6bW0928氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:01:07.45ID:Kgyevxie強盗見せかけの事件では利用処分意思を認める一方、完全に証拠隠滅目的で川に捨てたというケースでは利用処分意思を否定している事例があった。
今回は遭難したのを装うという利用処分意思があるから窃盗罪だろうと考えた。
が、時間がないから最後に「携帯については利用処分意思があるから窃盗罪である」と殴り書きで書いただけが実際。ここはちゃんと書けたはずなのになぁと悔しさでいっぱい。
0929氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:04:54.62ID:ECG4KyKJわかんないけど、自分はそもそも販売委託ということで自己の取引として行っているから代理という話が頭に浮かびさえしなかった
タダでやってるわけじゃなくて、自分に利益が生まれるから売ってたわけでしょ
0930氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:05:08.13ID:YGHfwMN7（1）で占有改定で否定されているのに、（2）で過失の有無を検討する実益がない？
0931氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:05:12.05ID:A14BQtV1なんとなく事業者団体が出るかなとは思ってた。経済法の一番のハードルは条文選択で、司法試験でもこれで爆死する人が多い。
だから予備では条文選択に迷いにくい企業結合とか事業者団体が出るんじゃないかと思ってて、去年が企業結合だったから、今年は事業者団体かなと。
結局準備の時間がまるでなくてヤマが当たっても役に立たなかったけどw
0932氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:05:54.91ID:RbTRi0rGただ窃盗罪のがあってそう
0933氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:05:57.89ID:N83lkoO5そもそも代理人として振る舞っているわけではないから、無権代理ですらないと思う。
0934氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:07:23.57ID:YGHfwMN7まあそうなんだけど、6／1に権限剥奪してるから、明らかに代理権消滅後の表見代理の誘い水かな。
まあ、極限状態で時間ない中で気づかんわな。
0935氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:08:01.50ID:XhTib6bW0936氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:10:04.63ID:39YuK3bC相手方が無権限の場合に権限ありと信頼しても適用されない
任意解除の場合も報酬額を賠償する必要あるよ
0937氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:10:29.70ID:XhTib6bW0938氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:12:08.46ID:ECG4KyKJ0939氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:13:20.42ID:39YuK3bC0940氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:16:20.38ID:XhTib6bWその分問題文と設問の数がバカみたいに増えて4日がかりの試験になる 勘弁してくれ
0941氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:16:47.39ID:N83lkoO5たしかに一回目も企業結合だったよね。
ただ８条は、1号から５号まであるから、迷う受験生もいると思うよ。
まだ行為要件受験生がほとんど迷わないと言ったら、不当な取引制限のハードコアカルテル一択とか、不公正な取引方法のうちの明らかに一つしかならないような問題等を作って頂ければ良かったと思う。
0942氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:17:34.60ID:XhTib6bW0943氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:19:06.61ID:XhTib6bW予備試験段階では条文が問題文に明示されるとか某予備校が言ってたがもう何も信用できないな。
0944氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:23:46.99ID:28GHHcE/lecと俺はケンメイあり
0945氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:25:12.41ID:m4SDGxzj１が所有者、２が権限としっかり問題で誘導してるよ。
0946氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:27:21.69ID:ECG4KyKJなるほどねえ
0947氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:27:42.12ID:N83lkoO5予備校は基本的に試験の主催者の法務省や司法試験委員会の人間に忖度か、性善説で観ているからね。予備校側が言ったから絶対的にこういう傾向になるとか盲信するのは危険だし、試験の主催者も受験生皆に優しく好意的に見てくれると信じるのも危険だとは思う。
今年８条各号選択で、ミスった、時間かかった受験生も一定数はいるとは思う。
0948氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:27:50.38ID:P4M/yvVG0949氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:36:25.24ID:m4SDGxzjとは言っても、設問１があれじゃ落ち着いて誘導にも乗れないよね。
予備校講師は楽だよ。
時間無制限、資料見放題だもん。
0950氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:43:37.90ID:m4SDGxzj設問２がサービス問題（レックの論文直前公開と同じ）としても、かなり細かい採点基準作って既判力からの訴えの利益でも点ありそうです。
0951氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:45:35.97ID:XhTib6bW0952氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:45:47.48ID:Kgyevxie今回でいえばアガルート重要問題にないこって民法くらいな気がするのだけど。しっかり理解及び表現する力があれば書けそうという印象なのだが。まぁそれが難しいのは確かではあるが、予備校外しとは思わんのだけど。
0953氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:46:57.19ID:m4SDGxzj直前模試かすりもしてない。
0954氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:48:01.84ID:4fkyXbAc設問１（1 ）
84と85の説明
設問１（2）と（3）
85条5項の要件該当性の検討。「少額」の規範書いてあてはめとか
設問2
42あげて株主総会特別決議得られないことの指摘。43の代替許可でいく
としたけど大きく枠外してないことを願う
0955氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:48:30.08ID:m4SDGxzj民訴設問１あったの？
0956氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:53:27.12ID:m4SDGxzj時間余って寝てたが、３分前に株主への通知や株主の即時抗告見つけた。
会社の実質的所有者たる株主の保護のため、即時抗告の機会を与える通知が必要だ。
と書き殴ってたら試験官に怒られた。
0957氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:53:43.12ID:Kgyevxie再訴禁止のうち訴えの利益という論点が正しいのだとすると、重問にもあったし、論証集はAランクだったと思う。
まぁ交換的変更ではなくて、確か債務不存在確認の訴えで相手が給付訴訟で反訴してきたから本訴取り下げたのに、相手が反訴より下げちゃって困ったみたいな事例だった気がするけど、同じような話だと思う。
0958氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:54:09.66ID:s15I5AAT0959氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:55:37.92ID:XhTib6bW今年の問題も大概のやつできてないやろ
0960氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:56:35.50ID:XhTib6bW0961氏名黙秘
2023/09/12(火) 13:59:47.20ID:XfQwzwxNでもこれについては異議を申し立てたい！
条項(3)で処分権は留保付処分権だと示されてるから信じる対象が処分権はダメじゃないの？
のおおおお！？
0962氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:03:41.22ID:oeu5BQn70963氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:06:27.42ID:RRY4BXi1１０９条（ただし直接適用）にしたよ。
0964氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:10:26.34ID:N83lkoO5そんな判例や学説あったの？
表見代理類推の判例で知っているのは、
本人名義で無権代理人が行った場合とか、
手形法の偽造で本人名義を偽造した場合には、権利外観法理により本人名義の信頼に類推の基礎が得られると思うけど、
本件の事例はあくまでも信頼は他人物売買なのに売買委託権限が与えられたままだということなんだよね。名義は本人名義ではなく、他人名義。
だから、表見代理類推は少しアクロバティック過ぎて、自分は即時取得の信頼の対象の問題としてしか考えなかったな。
>>958
自分も4号を検討した。
0965氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:11:36.14ID:Z+ku7Ndrそれは俺も思ったんだが、再逮捕で違法じゃないという認定さえすれば逮捕前置主義的に勾留請求するのは問題ないし、十分な必要性も必然的に認定できてるから、再逮捕が許されるなら再勾留も当然許されるという理解をしていた。
0966氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:12:39.40ID:Fg4x9tSs元従業員の守秘義務事項を強要的手法で聞き出した取材者の証言拒絶権の正当性
0967氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:12:52.34ID:XhTib6bW最近は論証ベースの問題ばっかりやったから今年もそんな感じやと思ったのにな。
0968氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:14:15.84ID:ci2dEl9T0969氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:18:31.46ID:N83lkoO54号の｢不当に」は、1号の競争の実質的に制限とは異なり、その前段階の市場支配力すなわち公正競争阻害性で足りると解して、
事案見て自分なりに当てはめた。
0970氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:19:26.46ID:HQmcSyyV「行為者が自己の名において行為するが、その効果は直接本人に帰属する場合を授権という。」
（新コンメンタール民法（財産法）132頁）
【授権に対する表見代理規定類推適用の可否】
「Ｂの無権処分授権行為をＣが処分授権が授与されているものと信頼した場合に関しては、Ａの「代理許諾意思表示＝代理権限の授与」不存在行為にＡが「何らかの関与」をし、Ｃが「信認」している場合のリスク配分規律である「表見代理」規定の類推適用が問題になる。これについては、公然の、明らかな処分授権の場合には、非権利者は相手方に対して権限外の行為により権利者に法律効果が帰属する旨の信頼を与えたことになり、実質的に表見代理の場合と同じであるから、民法110条のほか、109条、112条の類推適用が認められるべきであるとする見解がみられる。」（伊藤進「代理法理の探究・補論」法律論叢85巻1号37頁）
0971氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:20:49.76ID:jPIwYX7vこれを「監禁」で検討すると、減点やろうな
0972氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:22:22.09ID:YGHfwMN7一応、再逮捕と再勾留は別個に検討しないと行けないみたいだよ。
伊藤塾の本○先生が言ってた。時間制限が異なるから、規範は同じでも再勾留は厳しめで当てはめるらしい。
まあ時間無いから別個検討は現実的では無いけど参考までに。
0973氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:24:34.25ID:m4SDGxzj反訴の取り下げに同意がいらないとする２６１条２項但し書きの解釈の話しでは？
場面が違うんじゃない。
0974闇バイト小野恵 靖王グループ616
2023/09/12(火) 14:27:58.93ID:WJBqRV+60975氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:29:14.93ID:XhTib6bW憲法も民法もただでさえ範囲広いんやから勉強したやつが報われる問題出せよ
0976氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:29:54.15ID:N83lkoO5見解があるとするだけだから、判例や裁判例ではなく、学説にあるだけなんでしょ？
通説になっているか知らないが（たぶん通説にまでなってないと思うけど。）、反対説もありそうだよね。
そこまでアクロバティックに考えることは現時点では抵抗があったね。表見代理類推は、代理制度の保護、手形偽造は手形制度の保護で強い動的安全の保護の要請があると思うけど、委託制度はまだすぐには結論出せないなあ。
0977氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:30:04.74ID:LLdE/Lmn特にエンドユーザーへの販売価格も一律にしたことの公正競争阻害性は、問題文の事実をひろってちゃんとあてはめできてたら、結論はどっちでもええのかなとおもた
0978氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:30:18.22ID:Z+ku7Ndr事例についてはもしかしたらそうかもしれん。
記憶が不明確で申し訳ないが、あったことは間違いない。
0979氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:31:21.38ID:+HQVwPYN販売価格ではなく転嫁分
0980氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:31:58.96ID:m4SDGxzj0981氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:32:03.95ID:ECG4KyKJどちらか一日？
0982氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:32:56.62ID:m4SDGxzj0983氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:33:30.66ID:NDcUSUyl構成は完璧
後は各制度の趣旨についてちゃんと触れたか
例えば85条5項後段では平等原則にもちゃんと触れたか、43条が債務超過を要件としてる理由にも触れたかってとこで差がつくんだろうね
0984氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:35:01.02ID:9QyFvvQL0985氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:35:20.00ID:N83lkoO5再逮捕再勾留の規範は別々には考えられるけど、結局再逮捕再勾留でかぶっている要件や評価のところがあるから、その要件や評価を共通にして再勾留のところの厳格な要件をべー
0986氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:35:57.85ID:HQmcSyyV鋭いな。伊藤進先生は処分授権には代理規定の類推適用は不要だとする。
94条2項類推で処理するようだ。
0987氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:36:18.98ID:Z+ku7Ndrまさか報道取材は出るまいと思って完全にスルーしたから出た時は汗だくになった。
行政法も原告適格二年連続は初だから汗だくになった。
一発目でこれだから精神的ダメージでかかった。
弁論主義とかかなり差がつきそうな問題いくらでも作れそうだと思うわ。
0988氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:37:41.55ID:NDcUSUyl重問回してるだけではその着眼点を得るのは難しい理解
0989氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:38:58.75ID:ErWdaZgi0990氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:39:55.25ID:P3usUhpK重問の35問が再訴禁止からの手のひら返しやってるね。全く記憶に残ってなかった
0991氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:41:00.51ID:N83lkoO5再逮捕再勾留別々に分けて、かぶっている要件もわざわざ別々に書いて当てはめていたら明らかに時間足りなかったね、自分は。
それで当時再逮捕再勾留の問題の予備試験で自爆した受験生が結構いたらしいからなおさら。
0992氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:41:38.23ID:m4SDGxzjそこまで論証に頼ったら思考固まるぞ。
0993氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:42:12.63ID:Z+ku7Ndr自分は即想起できたから全然ハードルに感じなかった。
人によって全然ハードル違うし、じゃあそのハードルを安定的に乗り越えられるようにどういう対策したらいいのかとなるね。基本書読んで問題意識を深めるとかそういうこと？迂遠なようでそれが一番近道ってことなのかね？
0994氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:42:40.68ID:XhTib6bW設問2かっこ1はそれで対応できたが設問1で契約締結上の過失な感じで展開はどうなんだ？ 設問2かっこ2で即時取得からの過失肯定は白紙のやつと同じで0点なのか？
0995氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:43:46.95ID:N83lkoO5なるほど、そういう見解もあるんですね。様々な学説紹介大変有り難うございました。
0996氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:47:06.08ID:m4SDGxzj他やってるとコスパ悪い。
0997氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:49:29.48ID:RRY4BXi10998氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:49:55.63ID:YGHfwMN7問2はちゃんと2重審査しろと言うメッセージ。
出来るかボケっていう話よ。
0999氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:50:40.32ID:XhTib6bWそんなやついるのか？それも書いてないのに設問1であーだこーだ議論してるのか？
1000氏名黙秘
2023/09/12(火) 14:52:59.98ID:m4SDGxzjおらんやろ。
直近の民事実務で出てる。
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